【コミケ86】「コミックマーケット86」ジャンルコード公開　Leaf＆Keyジャンルコード消滅、「艦隊これくしょん」が独立

今回の変更点

・Leaf＆Keyを（220）ギャルゲーに統合しました。
・（301）艦これ（艦隊これくしょん）を新設しました。

http://www.comiket.co.jp/info-c/C86/C86genre.html

かなりの数の大手がこのジャンルに移行したり手を出してるので、このスペースの混雑はひどいんだな
当分、艦これジャンルには近づかんでおこ

エロゲーは衰退しました・・・

葉鍵陥落！葉鍵陥落！
でも中小まだ頑張ってるし、ワルロマとかか

途中送信しちまった
ワルロマとか良い作品まだ出てるから、エロゲ業界まだいける
と良いな

男向けにしてはジャンルコード持つのずいぶん早い印象だわ
まあなくなるのも早いかもしれんが

夏まで持つのか？艦これは

艦これって、東方を駆逐する勢いとか言われてる（？）みたいけど、あり得ないよね。

葉鍵がまだ残ってたことに驚き
残留サークルの平均年齢高そう・・

葉は潰れて吸収されたからなぁ

艦これどこまで人気持つか分からんのに独立させるのはちょっと時期尚早な気がする

葉鍵の板見ればな・・・殆ど人いないし
葉はホワルバ爆死、鍵はリライトゴミ

そりゃあ終わるよ

>>8
東方が今年になってさすがに衰退傾向がはっきりしてきたのは確か
まあそれでも男性向け最大勢力だし、すぐにジャンルがなくなるとかいうことはないと思うが

衰退しても１０年間、今年で東方ブームも終わりと言われてきたんだからそれでもすごいが

艦これは一部の大手が大金脈を掘り当てた如く大フィーバーだけど、
それに続いた小手が全く売れず「艦これなら売れると聞いて本を作ったのに全く売れない！騙された！」状態。

艦これはpixivでも既に過当競争で相当腕が無いと無駄撃ちになってるな
ミリ要素は信者に全く興味持たれてないし
ボカロみたいに同人界で多数を誇る女性陣に支えられる要素も無いし
下手をすればあれは今年（つまり今月）でブーム終わる

型月は女性向けになったからまだ持つのかな

>>13
艦これと東方はかぶるから、違う日であればよかったな。

葉鍵終わりの始まり

艦これは冬コミで企業がや大手が無双して金をむしり取るから
予算が限られてしまい本を買う余裕が無い。

つまり小手や島中は全く売れず壊滅するだろうと予想されている。

小手ってなんだよ
この業界だと普通の言葉なのか？

弱小だよなJK

>>1
日本人は 同人ならセーフ 何やっても合法だと 勘違いしてる奴が多すぎる

親告罪だから同人は犯罪にならない だからOKっていう解釈は馬鹿も いいとこ
　確かに本人が訴えなければ罪にはならない でもそれって逆にいえば「訴えられなければ何しても良し」って解釈になるよね
強姦罪も親告罪だが 女が泣き寝入りすれば 訴えがなければ 強姦してもいいのかという話
　確かに罪にはならない だが犯罪行為ではある　犯罪行為をしておいて 本人がアクションを起こさないから 無実って解釈がおかしい
違法ダウンロードサイトも パロ同人も 本人がアクションを起こすか 起こさないかの違いであって 犯罪行為をしていることには変わりない 訴えられたらどっちも捕まるんだから
　訴えられないからとタカを括っているのなら 訴えられた時にどう主張するのか 何も言えないのなら自分が犯罪行為 をしていることを認めているのと同じこと

同人擁護派は他人の著作物を無断使用することに対して 根本的に罪悪感が欠如している
　本来アングラでこっそりやるべきものを 市民権得たと勘違いしてコミケとか大々的にやったり
同人ショップで著作権侵害したエロ本が普通に購入できる現状
　裁判はコストがかかりすぎるから 権利者から訴えられないのをいいことに
宣伝効果があるから黙認されている とか勝手に作者の代弁者気取る同人屋

　黙認ではなく 泣き寝入りといった方が正しい
訴訟は手間と時間がかかる上 労力の割に見返りが少なすぎるから 権利者側は泣き寝入りせざるを得ない
　人気作品の場合 対象となる二次創作物の数が膨大になってしまう為 一部を訴えでも不公平になり敗訴になる可能性が高い
無論ここまで何の対策もせず放置を続けてきた 権利者(企業や作者)にも責任は十分ある

業界・著作権者が黙認しているなら 裏を返せばそこらの作品使って
　業界・著作権者が 18禁パクリ漫画を売っているということに 他ならない

ネットで18禁画像・動画が 誰でも見られるのも異常だ
　法的に許可された場所以外での ネットにおける18禁関連アップは 全て削除・検挙すべき

すっげぇなぁ…
こんな戦場絶対行きたくないわ


893 ：作者の都合により名無しです 2013/11/02(土) 02:30:56.66 ID:Y6cAk8RV0
コミックマーケット85 主要作品別サークル数

東方　2272
黒子のバスケ　1462
艦隊これくしょん　1136
アイドルマスター　930
進撃の巨人　698
TIGER&BUNNY　688
ヘタリア　461
VOCALOID　449
戦国BASARA　422
うたのプリンスさま　372
Free　370
Fate　354
テニスの王子様　320
銀魂　304
ハイキュー　304
プリキュア　283
マギ　274
ラブライブ　270
リリカルなのは　248
まどかマギカ　246
ポケモン　204
テイルズ　198

おおついにこの日が来たか…

>>20
まぁ普通
その下がピコ手とか言ったりする

>>23
ラブライブ()
全然人気ないんだね

>>26
ラブライブはこんなもんだろ
そんなに派手に騒がれてるわけでもないじゃん

むしろまどかの小ささに驚いた
映画もあれだけ入ってたし、ショップでも進撃より多いと思ってたけど…

あ、それから、Freeってちゃんと人気でたんだな
あざと過ぎて総スカンじゃと他人事ながら心配してたんだが

>>27
まどかは一番最初のオンリー同人即売会が最大で６５０サークルも集まった
でも大手しか売れず儲かると思ってた多くの同人サークルが離れていった

>>28
萌え豚向けでも腐女子向けでもあざとすぎるくらいの方がいいのかもね
確実に売ろうと思えば

まどかはエロ向きの絵じゃないからな
東方やけいおんなんかと違って同人ゴロがステマしてないのに売れてる稀有な例

どんな作品でも同人はピーク早いからね
東方やらアイマスやらが異常

東方ってなんで人気あるの？
たくさん参加するくらいだから面白いのかと思って
ニコニコで再生数の多いクッキーKISSとかいう動画見たけど30分の拷問だった
理解できなさすぎて辛い

たった2，3ヶ月前だよねぇ？
アキバ中心に関連本が品薄！と騒いでいたのは。
で、12月にファミマで全国展開、年末にコミケ・・・

なんかキッチリ型にはまっているというか、きっちりレールの上を走っているというか。

エロゲーはオワコン

>>33
東方はシューティングゲームだぞ
そりゃあんな同人アニメじゃ何にも分からんわ

葉鍵…
時代の移り変わりだな

一つの時代が終わった瞬間

一方、葉鍵の時代とひぐらしの時代に挟まれてた型月はFate商法が来春で10周年
少し後にブームだったアージュもマブラウﾞで未だ食いつないでる

エロゲ全盛期が懐かしいな

>>39
ラノベに取って代わられた感じだな

Keyは最後に遊んだのがリトバス
リーフはToheart2Xrated
一時代築いたけどヒットする完全新作だせていないからなぁ
エロゲ減って寂しい限りだ

>>40
ラノベはほんと勢力大きくなったよな
エロゲの中高生向け販売が最近は厳しいのか
ラブコメが増えたからなのか

同人は原作がエロである必要ないからな
男性向けはただ女のキャラが多けりゃいいみたいになってる

そういや葉や鍵は最近新作聞かないなぁ

葉鍵は新作を出さないから仕方ないもんな
艦これはこのコミケで絵がうまい人を激安でスカウトしてズタボロになるまで使われるんだろうな
ってか艦これって先が短いブラゲーなのに必死にやる人ってなんだろうね

葉鍵が逝ったか、時の流れとは残酷なもの

>>1
夏まで持つかなｗ

しかし同人だけで人気を計られるのもなんかアレだな
同人ではって言い方なら納得行くけど

>>22
そもそも二次創作について概ね問題なし、或いは条件付きに問題なしとする作品も昨今はそれなりにある
（東方、ヘタリア、AC、艦これ、或いは角川作品など）

故に、一括りに同人が、とする主張そのものが間違い

今現在東方がサークル数トップにいるのも
ZUNが二次創作フリーを謳った部分が大きいしな

>>28

> あざと過ぎて総スカンじゃと他人事ながら心配してたんだが

「総スカンになると期待していたが」の間違いだろｗ
アテが外れて残念でしたね京アニアンチさん

そんなことより信者が必死に持ち上げていた
ガルパソとかいうゴミが>>23のリストに影も形もないのは
スルーですかお前らwｗｗ

某広告代理店の工作員がステマで盛り上げてるだけって噂は
本当だったんだな…

夏秋アニメじゃないし、ジャンプみたいな大手雑誌に連載継続中って訳でもないし
ゲーム化はまだソシャゲのみでコンシューマーゲーム化はまだだし
そういう意味で露出が減れば旬が過ぎるのは仕方が無い事かと
それでも地元イベント化では頑張ってる方じゃないの？
自衛隊が頑張ってるとも言うけど

>>34
大元のゲーム開発したのが角川＋DMMだぞ
そこらへんの同人屋やエロゲ屋とは訳が違う
最初のゲームをリリースした段階で角川の中では今後2年くらいまでのスケジュールが全て出来てても全然不思議じゃない

盛者必衰やねえ……

ただ冬コミの夢のごとし

>>48
そもそもこの板にはコピペしか出来ないキチガイが多すぎるんだが。

同人DL通販サイトで艦これ禁止らしいし。

>>55
いつからそんなことになった
東方と比べても特殊なルールは「ゲームシステムのあるものはダメ」くらいだ

https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/409487003386781698

艦コレはゲーム性のある二次禁止で
同人割れから入る100%屑層がいない。

>>56
エロコスプレ板のコスプレROMスレを参照。

商業のTMAでも艦これネタが没になった模様。

またゴンゾーブースが破壊されるのか

>>12
ホワルバもリライトも悪いわけじゃないけれど、時代に合うものを作れなくなった時点でオシマイだよな…
って言うか、葉鍵も艦これの下請けみたいなことができれば良かったのにさ
（ほぼタマ姉フィギュアの版権だけで、葉がここまで頑張ったことは大したものだが…）
やっぱり変なプライドがそれを邪魔してしまったのだろう

>>26
同人受けしないってだけなんじゃないのか？
アニメBD･関連CDはけっこう売れているよ

作品人気と同人人気は必ずしもシンクロするわけじゃないってのは
同人に普段なじみのない人には分からない機微なんだろうなあ

>>58
コスROMなんてAV予備軍を公式が認めると本気で思ってるんだとしたら、脳天気としか
しかもDMMが絡んでいる以上、他社が勝手にAV化する事も許される筈もなく

>>63
だから、艦これの二次創作利用に対して今後もシバリ範囲が広がる可能性がある、って話だろ。

>>64
上限は他の角川作品程度だろうな
運が良ければ公式のスピンオフ作品としてデビューできるぞｗ

艦これだけ初日かよざまあ

>>29
ステまどかさんの本質丸わかりっすなあ

>>60
鍵に関しては、クラナド以降の超スローな発売ペースの影響が
多大にあるような気がする。

エロゲ最盛期頃に出てきたメーカーで、十周年超えのとこも増えてきたけど
この先どうなるかねぇ…

葉鍵はある意味俺の青春だったな
始めて買ったエロゲがleafの痕だったわ、
AIRはいまだに鳥の詩を聞いてるだけで泣ける

エロゲは4月の増税で死亡

艦これは一気にブーム来たけど他に違うものが流行りだせばみんなそっちに流れるようなファンが大半だろうし
ジャンルコード貰ったはいいけど廃れるのも早そう

>>23
黒子すげーな
今までの反動か？

>>69
俺ら世代が離脱してきてるのもあるしな。
あとは、ネットのせいでおかずに不自由しないのもなぁ
高校生だと買いにくくなったのと携帯代で余裕が無くなったのもあるよね

keyは完全に一般向けにシフトするんじゃない
エロゲ作らないでしょ

>>22
違法アップロードは強姦レベルだが
2次創作の同人誌は街中での盗撮レベルだな
コピーガードを外したり、公衆送信権　音楽・映画の違法DLと異なり
法律で明確な罰則は無い、著作権者の権利は記載されているけれども。
裁判になるとすれば民事だね

女性向けって息長いな
テニス・バサラ・ヘタリアの最盛期って相当昔だよね？

艦これって“貧困層向けの課金ゲー”って印象しかないんだが。

まあ時代だわな
艦これも長くは無いんじゃね？艦艇に興味ない奴多そうだし

>>76
それでも10年も経っていないと思う
テニプリでも12年かな
まあ男性向けよりは長いのが多いかな？とは思う

>>15
お前らのどや顔の予想は全然当てにならんからなあ

葉鍵がなくなるとはこれも時代か

ジャンルコード消滅ってマジか!?

未だにKanonで同人やってる身なので寂しい限りだな…

>>33
>>36
東方の場合は異常ともいえるジャンルの多さが強みなのでは。
自分は原作どころかゲームそのものを全くやらない非オタなサブカル厨だけど、
同人音楽シーンに興味持って漁ってるうちに、所謂「東方アレンジ」にハマった。
レア盤はいまだにオクで10万20万で取引されてるから凄いと思う。

なんか久々に聞いたな・・・
なんか新作出してるの？

KEY　Leafが最盛期の頃は
エロゲメーカー自体今より少なかったもんな
AIRとかもう10年以上前なんだぜ

>>76
女性向けにとってのジャンル移動やジャンル平行活動は
「浮気」「裏切り」「売れ筋を食い荒らすイナゴ」を意味していて
「ジャンルの切れ目が縁の切れ目」なんて言葉もあるくらい。
ファンはあくまでも原作のファンであって作家のファンじゃなく、
ジャンルAで大手でもジャンルBに移ったらピコ手になるなんて当たり前だから
むやみに移動できないんだよね

去年黒子のバスケが自粛させられた時、みんなスペース放棄したのも
黒子の代わりに置ける本がなかったからなんだよ。

>>18
葉に関しては高橋・水無月と決別した時点で終わりは始まってたよ。
こみパやうたわれでなんとかしのいではいたけど、無難な作品か勘違いした挑戦しかしてなかったからな。

鍵は間隔空きすぎな上に話がワンパタだからどこかでひっくり返す必要があったんだけど、
結局そういう挑戦をせずにきた結果がコレなんだろう。

>>23
それよか、ハイキューが銀魂と並んでる事にビックリ。

つうか葉鍵全盛期ってもう10年以上前だろ
未だにジャンルあったのかよ

>>86
なるほど…そういうもんなのね。

葉鍵は息が長いジャンルだったな
それがなくなるのは一つの時代が終わるようで寂しい

LEAFってまだあったんだ、って方がびっくりだわ。

というのは言い過ぎにしても、AQUAPLUSは何もしてないだろ。
高橋も水無月もいないLEAFは抜け殻もいいとこだろ。

もう14年だもんな。タクティクス時代からワイワイ言ってた奴から見るともっと長いが。

>>87
にしても、高橋が今はアイマスのアニメの脚本書いてるとかなんか栄枯盛衰を感じさせるなぁ…。

艦これ冬コミがピークで夏コミではそんなのありましたねーってレベルだろ

>>94
アニメが来年夏だか秋だかだから、常識的に考えたら多分来年の冬コミまでは残るとは思うが

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　　/:7 ,':::i::::::/:ﾊ,ゝ､ﾊ/　!:ハ::::i::iヽ.　　　　　　　　　　／／〈〉〈〉　　　.　　　(　 (´･ω･｀)´X //く/ 八 　 {　　　　　　　}　／,:.:.:ﾉﾍ⌒}　　　　　やめるデース！やめ・・・やあっ・・・
　くｋ__!::::::L:ﾊ/〈　!_ｿ｀　 ｫ'r7!/!」　!　　　　　　　　 ／／　〈〉　〈〉　　　　　　｀u-｀u--u{://:＼'ｨ､_Y＿_＞ ミ -　.. ＿_ノ/.:.:.;.;.;/ﾄヽ:.V　　　　　　　　　そこは触っちゃ駄目デー・・・スぅ・・・
　　 |::ﾊ:::::::}__.| "　　_____└' i__{ヽ､!　 _,,. -/⌒ヽ／／　　　〈〉　〈〉　　　　　　　 　 　 　 /V: : : :',|:ヽ＞､_ノ {　!i　／／ /:.:.:.:.:.:/ 　ヽ>ｲ:　　　　r‐v‐ ､
　　ﾉ:::!ﾊﾍ::|::::iヽ､　(　 ｀i　,.ｲ:::|,.-'"´　l　l i　しゝ'　　　　〈〉　　　〈〉　　　　　　　　　　　 { ハ:.: .: : l: :.ﾄ.ﾊ｀ r､!l!i '／　 　{.:.:;.:.,;,{ ﾆ ＜　　　　 　r'　　　 }
　/:::::ﾊ::::!::ﾊ::::!;:イ＞ｰｒ＜ﾊ:|::/!　　　　　| lY__ノ´　　　　　　　　　　　.　.　　　r'⌒ヽ-､｜! /:ヽ: : ,＿_.,､＿,､只　　　 　ヽ.:.;:;.{　　　'７-､| 　　ヽ_ｨ　 ﾌ
　i:::/:::::!::::::rｨ';:|´　|／､　　/」|:/ !-　　 ヽヽゝ'i　　　　　　　　　　　　　　　　　r'　　　　j　 | ヽ-:.＼(　 (´･ω･｀)、ヽ､　ｧｧ ＼{　 　|j.,､＿,､＿ ,　　 ー'
　ﾚ'i::::::!;:へ､ヽ!／ムヽ､_/_i　ｨ,ﾍ､　　　　　Y /　　　　　　　　　　　　.　　　　　7　　　i′　 l! ＼_:..｀u-｀u--u: : {、　 ／　Y',　　 |j(´･ω･｀) 　）
　　ヽ/⌒i､._ Y:::::/ i」::::::::::!-/ﾚ'　｀ヽ.　　　 i/　　　　　　　　　　　　　.　　.　　 ｰ^ｰ ′　　_l!.斗‐‐‐:..:..＼　| :. :.ﾘ／　　　　',___／ ｀u--u u-′　らんらん
　　　!　　iﾉi 7:::く__ﾊ|:::::::::::Yiﾊ|　　　 ｀'ー-'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ハ､: : : : :..:..:.. _) j:. :/
　　 /iヽ-ｲ| .i::::::::::ﾊ:::::::::::::ﾊ!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　 ヽ:_ヽ＿_:.--＜_ノ‐ ′　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

>>14
小手とは…
剣道や剣術、戦闘で使用される、手を保護する防具。

Leafモノで未だに同人でネタとして使われるなんて東鳩2、しかもタマ姉ぐらいなんじゃないのか。
まぁ逆に言えば、タマ姉のキャラクターとしてのヒットぶりが凄まじいって事でもあるんだが。

型月腐だか葉で知ってるキャラはマルチとタマ姉位かな

>>99
なんであんなオッサンだらけのZeroが流行ったんだろ
無印の時は弓凛がちょっと多かったぐらいで神父やギルも今ほど人気じゃなかったと思う

パイズリのないタマ姉に用は無い

>>100
99だが辛口の主従バトル裏切り憎み合い信じ合いペアよりどりみどりでアニメだとさらに分かり易かったからかな
女の子も型月は作りが上品で可愛い
あと葉といえばコミパだっけ？売れると思った沢山刷った同人誌が全然売れなくて
閉会まで顔が上げられない話は心当たりありすぎて胸が抉れた
アニメだけど同人ならではの青春って感じで好きだった
鍵はもうちょっと知恵遅れじゃないヒロインが多いともつとやる気になるんだけど
AIRとかやったけどエロシーン障害者騙してるみたいで見てられなかったエロない方が良かった

>>98
銀魂のゴリラとさほど変わらないのになんで未だに人気あるのかね？

雫はやった事ないけど、毒電波って単語だけは聞いた事あるし
未だにMAD素材としてキチカミーユ使われるしなぁ

東鳩なんかは青春だった
マルチは凄い影響力あったな
嫁は来栖川芹香先輩だけど

時代を感じるわ

AIRが13年前なんて信じられんな
こりゃあっという間に年寄りになるわ

こないだ「デスノート10th」てタイトルの告知見た時は驚愕した

>>104
芹香先輩はおっとりしてていいよね、ビジュアルブックで魔法使いの帽子だけ被って
他は何も付けてないってイラストが凄くえっちに感じたのを覚えてる

俺が一番好きだったのは琴音だったけどね
ラストが性格変わりすぎだろみたいに言われて、気にしてなかった俺がショックを受けたわｗ

芹香先輩は俺の初エロゲの相手だった
あのときの衝撃は、今でもうっすらと覚えてる
当時は葵ちゃんが好きだったけど、最近は原点回帰して芹香先輩を懐かしく思う

葉だと東鳩、痕はやったけど雫はやらなかった
あの頃しかできなかったんだから、プレイしておくべきだったな

韓コレとかやってる奴、数年後に恥ずかしくて氏にたくなるだろうなw

葉鍵は絵にクセがあり過ぎて新参オタや一般人にはきついものがある。
『鳥の詩』だけは世界のポップミュージック史に残る素晴らしい音楽だと思うけど。

すまん、鍵作品に全く興味無い自分は「鳥の詩」と言うと杉田かおるだわwww

>>109
せいぜいシスプリみたくそんなもんあったね程度

>>109
らきすたのキャラを嫁にしてた人よりはマシだろ()

さりげなく朝鮮半島起源にしちゃう人だから、まともに相手をする必要も

葉鍵がまだ残ってたことに驚き
型月もあと数年かな

>>107
琴音も可愛かったな
理解者が出来たら明るくなるのは当然だと思うw

>>111
いや、そっちの「鳥の詩」も名曲だ
池中玄太80キロの挿入歌だったよね…

腐　ジャンルは　拡大の一途だね

黒子　タイガーアンドバニー　ヘタリヤ　　ほかＢＬ多数

男性向けでは
東方と艦これ　ぐらいしか見当たらない　まどかとかがルパンはもう減ってきている

腐向けが拡大していけば、多分分散する
男向けは逆に飽和状態で無駄に作品が多すぎる弊害かもしれんが

男の場合はラノベとかエロゲとかソフトというかハードでジャンルが作られてるので明確に分類出来ないイメージ
女は118で言うとおり作品名で分類出来る程度にしかソフトが作られてないだけでしょ
黒子や進撃なんてそもそも少年漫画なので男の褌で相撲取ってるようなもんだし
つか元々オタクは女の方が多いし、男の方が多かったのってエロゲ全盛の頃まさに、葉鍵時代ぐらいじゃない？

ヤフオクにお守り島風が1200で出てて落札0だったけど人気あんの？

【社会】ゆりかもめ車内でコミケに向かう男性３人を都迷惑防止条例違反で逮捕。通報した乗客「とにかく臭い」★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1383897479/

>>122
つまんないのにマジレスするのもどうかと思うけど
それだと雑誌回収のホームレスって全員逮捕されるよね

>>121
「艦娘　総選挙」で人気投票見れるやろ？

ビックサイトが駄目ならインテックスがあるだろ？
わざわさ幕張？

まるでインテックスが東京都大田区あたりにでもあるかのような発言だなw

葉も鍵もロクなゲーム出してなかったからな
鍵はABが始まったあたりで一瞬人気が回復したけど、
あまりにクソだったからやっぱり一瞬で終わったｗ