【話題】アイドルファンと声優ファンはなぜ衝突？　溝を埋めるカギはあるのか

　AKB48やももいろクローバーZといったアイドルのファンと、
田村ゆかりや竹達彩奈、花澤香菜といったアイドル声優のファンの間には、
しばしば軋轢が生まれる。
アイドルとアイドル声優の活動内容には相似点が多く、
今年公開された映画『パーシー・ジャクソンとオリンポスの神々：魔の海』の声優を
AKB48の渡辺麻友が務めるなど、アイドルが声優としてアニメ作品に参加することもあるため、
両者の明確な定義付けは難しいところ。
しかし、熱心なファンの一部は互いの存在を認めず、
両者が共演するイベントなどで摩擦を生むことも少なくない。

　『Animero Summer Live2013』ではアイドルグループのアフィリア・サーガが、
『ANIMAX MUSIX2013』では東京女子流が、
アイドル声優ファンに受け入れられず、盛り上がりに欠けるステージとなった。
また、『@JAM2013 Next Stage』では、アイドル声優が出演するステージの客席にて、
アイドル声優ファン同士で最前列を巡った暴行事件が起こったことを受け、アイドルファンの間で
「アイドル声優のファンはマナーが悪い」といった声があがり、両者の溝を深めた。

　なぜ、このような軋轢が生まれるのかというと、
まず、アイドル声優ファンは、
その人が声優として参加しているアニメ作品のファンであることが挙げられる。
彼らは、アニメ作品の世界観の一部を担う、プロフェッショナルな声優としての実力を認めたうえで、
彼女らのファンになっているケースが多い。
それゆえ、人気アイドルがアニメ作品や、声優という仕事への理解も浅いままに、
その世界に踏み込んでくることへ抵抗感があるのだ。

　いっぽう、アイドルファンにとっては
ダンススキルや、グループとしてのコンセプトを持たないアイドル声優は、
アイドルでもなければ声優でもない、中途半端な存在に映るようだ。
つまり、両者が演者に求めているものが違うため、すれ違いが起きてしまうのだろう。

　だが、アイドルと声優の関係性について過去を遡ると、
そこには切っても切れない関係があることがわかる。
70年代にはアニメソング歌手・声優の堀江美都子がアイドル的な売り出し方をしていたし、
古谷徹らを中心とした声優バンド・スラップスティックにはアイドル的な人気があった。
80年代には、『タッチ』の朝倉南役で知られる日高のり子が、アイドルでありながら
声優としても評価されている。
荻野目洋子は『みゆき』の若松みゆき役で一躍有名になり、
その後トップアイドル歌手にまで上り詰めた。
アイドルを題材にしたアニメとしてエポックメイキング的作品である
『魔法の天使クリィミーマミ』の主人公を演じた太田貴子は、
後にアイドル系歌手として人気を博している。
90年代にはハミングバード、E.M.Uといった声優グループが結成され、アイドル的な活動を展開した。
アイドルと声優の相性は、決して悪いとはいえないのだ。

　昨今のアイドルには、AKB48の渡辺麻友や乃木坂46の生駒里奈のように、
アニメ好きを公言するメンバーも多い。
また、声優の井上麻里奈はAKB48ファンで、総選挙会場に訪れる姿をtwitterで披露しているし、
上坂すみれはハロプロのライブに感銘を受けたという。
実は、アイドルとアイドル声優自身は、たがいにリスペクトしあっているケースが多々ある。
もしこの風潮がファンの間にも根付けば、衝突は自然と減っていくのではないだろうか。

　アイドルファンとアイドル声優ファンの間に横たわる溝を埋めるには、
アイドルとアイドル声優がファンに見える形で交流を深めていくことが必要なのかもしれない。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131207-00010004-realsound-ent

同属嫌悪

んなこたあないだろ
マクロスなんかアイドルオタクが作ったアニメじゃん

争う必要なんてありません
相互不干渉がベストですよ

じゃ間を取ってアイドルアニメで

昭和の話をされても…

似て非なる人種だから無理。サッカーと野球を｢同じ球技だろ？｣と言うような物

おかしいな、アニメロサマーライブは誰が来ても盛り上げるだろ

>>7
半分同族嫌悪

でも中身はかなり違うよな

アイドル声優　田村ゆかりさんじゅうななさい

声優がアイドルみたいになりたいからだろ
「声優だけやってタイ、アイドルみたいになるのはごめんだ」っていう
ストイックなやついないじゃん

宗教と一緒

なにごともほどほどに
ある対象を神格化する狂信者は怖い

同じ穴の狢、同族嫌悪

なぜアイドル声優の筆頭が田村ゆかりさんなんですかねえ…何の順なんですかねえ…。

これに限定する方がおかしい
ファン同士の衝突なんていくらでもあるじゃないか
漫画でもゲームでもスポーツでも
アフィブログ主催のアンチホイホイにしかならん

オタクなんて全員クズだろ

アニメにアイドル崩れが出てこなければいいよ
こっちくんな

一般人にとっちゃ目糞鼻糞だろ
どっちもキモオタ

アイドルオタクとアニメオタクは人種が違うからな

容姿に惚れた人間　と　声に惚れた人間の　矛盾大会

>>19
韓国人と中国人みたいな違い？

漫画だって原作原理主義派とかアニメ容認派とか色々いるのになあ

>>21
三次元で抜く人と二次元で抜く人だから
日本人とアメリカ人くらい違うよ
メイド喫茶に通うような連中はアイドルヲタに近い人種

>>21
在日と韓国人程度の差

実際はアニオタや声オタは
女性アイドルに流れまくっているよ
すでに桁違いに女性アイドルの方が規模大きいし
女性アイドルは初動１万以上だけで６０組以上いるし
初動２万以上でも４０組前後いる
アフィリア・サーガもすでに水樹以外の声優じゃセールス叶わない

＞『Animero Summer Live2013』ではアイドルグループのアフィリア・サーガが、
＞『ANIMAX MUSIX2013』では東京女子流が、アイドル声優ファンに受け入れられず、盛り上がりに欠けるステージとなった。

なんか間違ってロックフェスに出て総すかんされたら「ロックファンとの衝突」とでも言うのか、ただ人気が無くて無視されただけじゃないか
Perfumeみたく完全場違いだと思ってたらフェス常連になってトリまで奪うような例もあるけど

小倉唯クラスでも女性アイドルじゃTOP50にはいるかどうか
花澤香菜じゃ確実にTOP50に入らない
田村ゆかりでも女性アイドルの上位30番以内にははいらない
水樹でも女性アイドルじゃTOP10にもはいらないレベル
今のアニオタの大半はアイドルオタ兼務だよ

キモイもん同士殺し合って滅べばいいのに

声優と本職アイドル歌手のCD売上げを比較して
池沼ファンを無駄に煽ってお布施を争わせるって手法が腐ってるよなあ

>>24
ナチュラル＝声優オタ
整形＝アイドルオタ

アフィリア・サーガ　こんなんやってたら　そらアイドル声優ファンにすら馬鹿にされるわ

＜特典会内容＞第一部、二部とも共通
・特典券１枚使用・・・ラブラブ個別握手?(両手で握手)
・特典券１枚使用・・・ランダム?2ショット携帯撮影
・特典券４枚使用・・・指名3ショット携帯撮影?(2ショット及びデジカメ可)
※複数枚特典券をお持ちのお客様で複数回の握手・撮影をご希望の方は、列最後尾に再度ご整列頂きます。

衝突してるのはドルオタと声豚だろ？
声優ファンは逆に好きな声優のアイドル扱いは嫌がる

何故溝を埋める必要があるのか?
2次元と3次元とじゃ全然違うだろ。
声優ヲタの殆どが、アニメで声を聞いてファンになったんだから、リアルの中の人に特別興味なんて無いのが多数。
それとも、溝を埋めてアイドルモドキが声優界も乗っ取りたいって考えてるのかね?
もしそんな事考えてるなら無理無理。
歌専門に特化された声は、演技力が皆無だから声優には程遠い。
声優に特化された声は、オールマイティだから歌でもまともに聴ける。
その差を理解出来ないんじゃ、溝を埋めるどころのレベルではない。

＞『Animero Summer Live2013』ではアイドルグループのアフィリア・サーガが、
＞アイドル声優ファンに受け入れられず、盛り上がりに欠けるステージとなった。

ネプテューヌ好きなのに・・・

>>25
>>27
それでアルバムは何枚売れるの？
AKB系とももクロ以外田村以下の奴ばっかじゃねーのｗ

アイドルが主人公のアニメとか見て、リアルのアイドルを嫌うのか
そんなもんかね

　
声優のファンはマナーが悪い！！

　　　　　 ／￣￣＼
　　　　／ﾉ( 　ゝ 、_,ﾉヽ　　　　 　　　r'´ ﾞヽ　　　 　 ／｀ヽ　　　 　 　 　 ＿＿＿_
　　　　|　⌒(（ ●）（●）　　　　　　　 ヽ 　 ヽ从从/　　 /　 　　　　 　＼　　　／＼　糞アイドルがアニメに擦り寄んな
.　　　　|　　　　 （__人__）　/⌒l　　　　　＼　 ＼／　 ／て 　 　 　　（●）liil（●） ﾉ( ＼ アニメＯＰ歌うんじゃねーよ
　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ　|`'''|　　　　�煤@ヽ／　　／ 　そ 　　 　／ （__人__）　　⌒ 　 ＼
　　　　／ ⌒ヽ　 　　　}　 |　 |　　　 　　,)／　　／ ＼　く　　　　 | 　　|!!il|!|!l| 　 　 　 　　|
　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　　 　 ／　　 ／＼　　＼ 　　　　 ＼i⌒ヽｪｪ| 　　　　　／
　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　／　　 ／ YＹY＼ 　　＼　　　　　＼　＼　　/⌒,/´
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　 ／　　　／ 　　　　　 ＼ 　　＼ 　　　 / ＼　＼/　 /ｌ
　　　　　 　|　　　　　　　＼_,／　　　／　　　　　　　　　＼　　　＼_／　 　 ＼_＿ノ |＼
　　　　　　 .|　アイドル豚　　　　／　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　　　　|)　）
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　＼ 　　　　声豚　 　　,r' ／
　　　　　　　　 ＼　　　　　　, '´　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｀' ,　　　 　 　 ／ｰ'′
　　　　　　　　　　＼　　　　 (　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　)　　　　 ／
　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　 ／
　
　
　
キモオタ同士で潰しあえw

ネットだけで声がでかいのと
マナーを守れないような一部が
自分に都合のいい周りの意見がすべてで
「自分の常識が世界の常識」が
誹謗中傷してるだろだろ

>>32
君のいう声優ファンなんて存在自体がいないよ
ネットで時代遅れのおっさんか不人気声優が自演しているくらいで
現実は井口あたりでも歌手活動したらオタ歓喜で殺到したし

ただ女性アイドル全盛期でアニオタの大半はアイドルオタに持って行かれた
水樹ですら℃-uteレベルのセールスでしかない

>>36
いや、現実はアニオタは女性アイドルに流れまくっている
ごく少数の原理主義者か声優自身の自演でそう錯覚させているだけ
この１〜２年の女性アイドル市場の規模の拡大は凄い

　
せいぜいCDを複数買いして景気に貢献してくれよキモオタどもwww

昔から一般アイドルには関心がなかった。

お前ら豚同志仲良くしろよなww

>>39
℃-ute　１１,７３１枚　１４,８９２枚　�GQueen of J-POP
水樹奈々９６,６６１枚　１３９,００４枚　　ROCKBOUND NEIGHBORS

数字とは残酷だね(ﾆｯｺﾘ

アニサマは5時間ハイテンションは持たないので、
休憩したいタイミングだっただけではないのか？

溝が埋まったら商売してる人達が困るだろ
オタクには常に自分の信仰する物こそが一番と醜く競い合わせて散財させないと

>>43
豚 同 士 だ か ら 喧嘩するんだよ。

豚と犬はお互いに何やってたって気にならないもの。

空想バトル語ってリアルバトルに持っていこうとでもしてるのか？
どうせそんな衝突起こっても居ないか、あるいは極々一部だけなんだろ。
埋めるほどでもない「引っかき傷」を「溝」とか言って煽ってるだけで。

売り上げも顔もアイドルの圧勝だろ

ジャンル違うんだからこっち来るなやクソアイドル すり寄ってくんな

今年のアニサマの休憩タイム

1日目ももクロ
2日目アフィリアサーガ
3日目i☆Ris

共通点は何でしょう？

>>49
演技力は声限定で声優のかち
歌唱力も声優が優勢
どっちも歌のトレーニング積んでいないのにな

>>7
これ。

わかり合うことは無理だろな

そもそも声優と声オタ/アニオタというのは
表芸能界から落ちこぼれ社会の片隅に追いやられた日陰モノ者同士の
例えてみりゃエタ・ヒニン、部落民みたいなものだったのさ

ところが追いやられたはずの土地にたまたま金脈を発見してしまったのが不幸の始まり
部落民が金山掘り当てて羽振り良く暮らしてるのが気に入らない、
というのが一般アイドル側の主張

デモとかもだけど
死人が出ないと真剣に考えないだろ

声優ファンも結局のところその声優にアイドル性見いだしてるから同じ
同族嫌悪でニッチなアイドル声優を応援してるから余計にコンプ感じてんだろうな

俺は声優ヲタだけどアイドルと比較する事は無いから何とも思わないな

アイドルが声優の仕事しても違和感感じないレベルなら気にしない
ただ、ナレーションは上手な人がやらないと本当に聞いてられない

ま、アホくさいから対立煽られて下らないケンカするのはやめとけ
時間の無駄、その時間を自分の好きな物の為に使った方が良い

ただの対立扇動記事
べつに衝突なんてしてない
お互い自分たちの領分で楽しんでるだけ

うんうん

相手にしたら負け

アイドルオタとアイドル声優オタって
同一ファン層だと思ってたんだが違うのか

>>60
被ってる人もいるだろうが、基本的には違う。

ウンコの投げ合い

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

今声優てルックスも選考でだよな
ときメモ桜対戦の頃はノールックスだったが

基本的にお互いが関わってくるからだろう
特にアイドル側がアニオタ側の領域に踏み込んでくるからだよ
声優がAKBに入って踊ってたりしたらAKBオタもブチギレるよ普通に

声優好きはババア専
アイドル好きはロリコン

つかここであがってるのは声優ファンじゃなくてアイドルファンだろ、両方

アイドルはｐｒｐｒしたい
アイドル声優には耳元で囁いてほしい

最近はVOCALOIDがあるからなぁ…北海道は東京に引けも劣らぬアイドル激戦地らしいが、
そのなかでAKB48系が札幌には進出していない。

もっともハロプロアイドルの出身地の三割道民だったり、
さらにはVOCALOIDのクリプトンや東方同人の重鎮イオシスが二次元アイドルを開拓している

あ、おまいらが第２の鴨川と名指ししている北乃カムイはこれとは別だよwwwww

声優にみため求めた結果だろ

ファンの間の溝を埋めるとか書いてるが、
両方から金をむしり取れたらハッピー
という売る側の都合の話

アイドルは裏切る

声優のドル人気は昔からだけどな。出待ちしてたファンもいたし、神谷はバンドしてたし。

>>2
これ

声優になるのが目標と言ってるけど48Gのメンバーには注目している
特にHKT48の谷真理佳は声優声

声優アイドルオタはアイドルオタ
声優オタはアニメオタ

どちらにしても所詮TDNオタク

この記事を見た時、荻野目洋子のところが荻野目慶子になっていて呆れた

目糞鼻糞

プロテスタントとカトリックとか
シーア派とスンニ派とか
同じ宗教でも派閥が違うだけでむしろ他宗教相手より対立が激しかったりする
まあこれもそんな感じ

無理だなw。

互いに「才能が劣るから、アイドル（声優）やってるだ」と信じてるからw。

交流を深めていくことが必要なのかもしれない？

なんで？

ほらやっぱり記事元サイゾー系列だよ

平野綾はコウモリ？

アイドルオタでも好きなドルが違えば揉める事はあるから仲良くは無理

記事を鵜呑みにすると声オタ側がやっぱ弱者の論理ってかんじだな
一方を毛嫌いしてるのも声オタだろう。侵食される側だからしゃーないけど

声オタもがんがん女性アイドルに流れているぞ
ネットだと何故か声オタがアイドルを嫌っているみたいにしたい人がいるが
ラブライブなんかも芸能人使いまくっても大成功だし
無愛想で態度も悪い女性声優達より
ファンサービスも良くて魅力的な女性アイドルってのが今のトレンドの一つ
ちょっとしたアイドルでも初動１万２万売れて
人気女性声優より全然人気あるのが現実

目糞鼻糞

>>51
ももクロ休憩なのか…嘘だろ

ももクロの休憩タイムは「してやったり」感があるけど
他のはただの弱いものイジメだなｗ

声優とアイドルのファンの確執じゃなくて
歌下手なブサが声優がアイドルやるのも
声も有ってない、声の演技もできないアイドルが声優やるのも
事務所の金目的とか露出増やすためな感じで
シャシャリ出てくるのがちょっとな〜って事じゃないの?

アイドルファンは声優ファンじゃないけど、
声優ファンはアイドルファンなんだよね

>>37
どこらへんが溝なのか本文読んでも分からなかったけど、これ見て分かった
２ｃｈって便利ネー

いちばん斜め上はつんく♂と千代丸がプロデュースするアイドルで桃知みなみという頭がフィギュアみたいなアイドルがいる時点で
熾烈化しているのは時間の問題

それに、声優さんのアイドル化はグローバル化も即している
おまいらはよくパソコンの製品やパーツが韓国・台湾という方も多いと思うが、
日本は韓流・華流アイドルを輸入している事実を身を持って知るべきだ

ただ、国産より日本人のファンは少ない。
KARAなんかは、オタクよりDQNに受けてるし

>>92
そうか？なんか声オタ側はわかるけどドルオタ側の方は薄弱に見える
何故ドルオタが声オタのマナーを気にしてるんだろう

>アイドルファンにとっては ダンススキルや、グループとしてのコンセプトを持たないアイドル声優

アイドルで大事なのはダンスであって、歌の部分は口パクで済むからな　そこは生歌が大事な声優とは違うところ
アイドルのファンもアイドルの歌よりはダンスのきれこそ一番大事なポイントである

衝突してるイメージ無いけどなあ

声優がアイドル活動した所でアイドルファンの反発を買うようなことは無いように見えるけどなあ
グループアイドルがアニメで声優する事への反発が根っこだろ
マナー云々はアイドルファンが仕返しにひねり出した無理矢理感がある
対等に「お互いに憎み合っている」構図ではないと思う

これ、運営の煽りスレか？

ラブライブでグラドルが声優したり、ステラ何とかでグラドルがいい役
やってどう見ても下手くそで浮いてるのに「下手ウマで味がある」といって
みせるのが声優ファンだよ

ちなみにアニオタと声オタにも溝がある

>>99
そもそもアニメ声優自体、アイドル声優という名のアイドルなっなてからな
役者じゃなくてもはやアイドル。
演技力じゃなくて見た目と歌とトーク力しか求められてない

> アイドルとアイドル声優の活動内容には相似点が多く、
> 両者の明確な定義付けは難しいところ

これただの話の枕なんだろうけど
ギャラがどこから出てるかっていうわかりやすい違いがあるだろと

アイドル声優とかいうゴミ

別に埋めなくても各々好きなようにしてればいいじゃん
埋めるのは不可能だよ
アニオタの自分からしたら声豚は害悪だけど
作品の完成度が下がることもあるからね

普通のアイドルは若すぎるんじゃないかな
結局本当はロリコンが少ないんだと思う

芸能界っていうか、アイドルの低年齢化は年々進行する一方だが、リアル中学生
好きとか小学生好きとか本当はおかしいもんな

声優業界も子役から人材が流れてきてるから、低年齢化がすごいよな
昔は現役高校生声優とかすごく珍しかったけど、現役中学生や高校生声優とかざらにいるからなぁ

そもそも、AKBファン vs ももクロファン vs 娘ファンみたいになってるんだから、
アイドル〜声優〜で分ける対立の構図がおかしいだろ。

>>106
20歳過ぎたら普通のアイドルは肩叩きされそうだからな
アイドル声優は20歳過ぎてからが勝負、というかその位の年齢になってないと知名度がない

アイマスファンが架け橋になるかと思ったら、奴らはガチガチの声優ファンだった。

ほしのあきみたいな声優さんは特定のファンが多いが
壇蜜みたいな声優さんはそんなにいない

どちらも30代で突出したグラビアアイドル(前者は今の旦那さんと付き合った辺りから引退してたけど)と声優を見てみるとね…

まあ声優にも元アイドルは多いけどね

>>109
この10年でアイドル声優の平均年齢もずいぶん下がったけどな
20世紀の頃にはTVアニメでレギュラー貰えるのは若くても26,7歳程度だったことを考えれば

アイマスについて僕は初期のメンバー見てるとずいぶん的を得てるなぁと考える。

>>112
平野綾がそうだった
子役→アイドル→声優→女優(ドラマはいつ出るんだ？)

類似例で仲間由紀恵
アイドル(東京パフォーマンスドール)→声優(代表作がまさかの黒歴史)→女優(いちばん知ってる)

>>6
輸入盤買えば？日本のAmazonで買える。
http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/amazon-dc9c.html

めんどくせーやつらだな

「オタクって、AKBとか好きなんでしょ？」とか括られると胸糞悪い。
AKBのファンを総称して「オタ」とか言うのも気に食わん。

たまたま秋葉原に小屋を構えてるだけの地下ドル風情が、秋葉原を名乗るなと。

基本的に住む世界が違う。でも世界が違うから、いがみ合う事も稀にしかない。

>>118
流石、声優様のオタクは言う事が違いますな
アニメ作品に愛情の一欠片もないくせに声優来るからってアニメイベントに来ないでくださいね^^

声優オタとアニオタも実は違うんだよなｗ
どっちが主でどっちが従かの問題なんだけど

どっちもあいつらよりマシだって思い込んでるからじゃねｗ

のうコメ本編わりと楽しんで見れるくらい寒いの大丈夫な性質だが、
そんな俺でもアフィリアサーガのCパートは要らないと思う

人の嗜好ってのは複雑なもんなのに、
出来るだけ単純にカテゴライズして、
何か語ろうとするボンクラ共が悪い。

>>121
声優の個人的ファンが何でもかんでも出演アニメに興味ある訳ではなく

アイドル好きでアニメも好きで声優も好きでミリタリーにも嵌まってて本職は鉄っちゃん
みたいな濃いやつはいくらでもいるんだから無理にいがみ合ってる設定なんていらない

どちらも叶わぬ夢を追い求めて投資する同士には変わりない

アイドルは口パク当たり前だけど声優は生歌が基本だよな

>>127
夢って付き合うとか、そういうことw？

>>1
　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜ 溝を埋めるカギはあるのか？
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜ お前らもっと争え
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


悪意を感じる記事だ
愚民を手のひらの上で転がしてる気になっている
マスゴミの養分にされることが一番ムカつく

声優のＣＤ売り上げでも意識してるようなのでない限り
衝突する理由がねーんですが
そんなので突っかかってくるのは関係者だろうし
別にオタ側人間としては気にする筋合いがない

というか(一部)人気業界側の長年のオタ目の敵ぶりを見る限り
自分らが自意識を満たすためにファンが争ってると
勝手に思い込みたいフシがあるだけでは

アイドルファンの邪魔する気もないし
「好きなものがある」という感覚を知ってる分
そこそこ向こうの人らを信頼してますがね
長くてｽﾏﾝ

書き込もうとしたら>>2で終わってたわｗ

煽ってる奴がいるだけで当人は本気では興味持ってないだろ
きのこたけのこレベル
サッカー野球みたいに暴力沙汰になってたらあれだけど

<ヽ｀∀´>が対立煽ってまんまと流されてるだけ

>>107
どの声も似たりよったり過ぎて、学芸会状態だけどな

ドルオタ、声豚の争いにジャニオタも入れたら、天下三分の計で平和になる

俺アニオタでアイドルのことは分からないけど
アニメの話に声優の話題をかぶせてくる声オタはうざいと感じる。

ジャニーズと言えば山下智久がなんかのアニメに出てたこともあったな
アッーな社長が死んだらジャニーズがこっちに来る可能性はあるな
宮野がどこまで行くか知らんが仮にドーム達成しようものなら無視できなくなるだろ

カルト宗教なんてジジィにお布施とか若い女の子に金使うのはキャバクラか風俗のほうが近いんだよ喪ブス

AKBがアニメにでしゃばってくるな

身の程をわきまえよ

各々好きにすりゃいいじゃん
垣根なんかどんどんなくなる
実際はそこの上がってるドルも全然盛り上がらなかったわけでもねーし
ネットの伝聞で書いてんのかなあｗ凄いメディアだわ

東京藝大･長谷川笙子ｻﾝ「『昆虫交尾図鑑』で印税ﾗｲﾌ！」→無断盗用で著作権者が出版差し止め請求へ ★7
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1386517115/

オタ芸持ち込んだのだけはマジ許せんわ

と、歴史も知らない馬鹿が申しております

アニメに棒アイドルとか
無理がある声優のアイドル売りにはちょっと…
と思う時はある

棒アイドルが10年先に「気がついたらなにかしらに定評のある中堅声優ポジになってた」って展開を信じてみたい

演技力があってキャラにあってればいいよ。みんないわゆる棒のゴリ押しが嫌いなだけだろ

>>1
＞今年公開された映画『パーシー・ジャクソンとオリンポスの神々：魔の海』の声優をAKB48の渡辺麻友が務めるなど

そういう人もいるってだけだろ
それにアイドル声優で吹替よく出てる人なんてあげるなら坂本真綾くらいでそこで比較しては駄目だろ

>>146
昔からそんなん多いじゃん

>>148
それってただの宣伝媒体にアイドル本人の知名度利用されただけだろ
ポケモン映画の声優初挑戦という芸能人と同じ

知り合いに毎週地方から東京に声優イベント行っている奴がいるんだけど惨めすぎる
しかもイベントに行ったり手紙を熱心にだせばあわよくば付き合えるかもとか言ってる時はもうダメだと思った

AKBはグラビアモデルも雛壇も歌手も声優もやってるくせに。

AKBはグラビアモデルも雛壇も歌手も声優もやって全てで天下とろうとか思ってるからな
グラドル業界はとっくに制圧したが、声優のほうはどうだろうか

グラドル業界は制圧したってより
嫌がらせとしてしか読者にも受け止められてないだろ。

声優はテレビ俳優やアイドルよりは舞台俳優に近いからなあ
テレビの中でも時代劇や特撮ならまだ演技の仕方も似てるが一般のテレビ演技では見栄が足りん
まずそこをどうにかせんと声優関連と合流は出来んぞ
AKBとかより幸四郎さんの方がよっぽど声優に近い

>>151
ジャニオタ女が、うたプリオタ相手に、
「相手が二次元じゃ、頑張っても絶対に付き合えないのに、理解出来ない。」
とか言ったらしいが。

街角でパンを加えながら走っていると
ジャニーズだの萌え声優だのと
ぶつかる的なシチュエーション期待
してんだろ。天文学的確率の。

ジャニオタと萌え声優オタが
ぶつかる可能性のが高そうだけど。

AKBでもNMBでもアイドルがファンを食った話は有名で、AKBのほうは
「Hだってしたのにふざけんな」という名台詞も生まれた。

声優ファンも、熱心に付きまとえば夢かなうと思ってるのかもな。声優のツイッターの呟きに
せっせと毎日返してるやつもそうだろ　

スタジオトークショー中のジャニドルに
捕食者のキリングオーラを立ち上らせて
めっちゃ熱い視線を投げかけてたジャニヲタ婆様方が凄い恐ろしかった思い出が蘇った
あれはヤバイ
邪魔したら音もなく殺される

>>150
本人の名前をファンや直接利益が絡んでる以外の世間が
ありがたがるって言うのが人気稼業の誤解だ

そこそこキャリアがある人(数十年クラス)やベテラン大御所だって
合うか合わないか声の演技としては上手下手がくっきり分かれて
本人が愛されるだけのキャラクターじゃないと迷惑極まりないのに

この記事はおかしすぎるだろ
自分は元々生粋のアニオタで声優オタで
芸能界とかアイドルとは本気で嫌ってた
モー娘とかも名前すら知らない
だって茶髪ギャルばっかで清楚のかけらもなかったし
でもAKBは結構アニオタ取り込んでるよ
アキバカルチャーからの派生だしね
リアルは本来コギャルとかガングロ、やまんば、アゲアゲの潮流だったでしょ
みんな忘れたの？
AKBが流行らなかったらずっとその流れだったよ
アキバカルチャーとはずっと二極化し続けた
AKB批判したいひとはまた元に戻っていいの？
黒髪が延命したのってAKBのおかげなんだけどね

声優ファンって主流はアイドル声優ファンでしょ
そっちの土壌って昔からアイドル崩れが声優やってくれるの大歓迎だったはずだがｗ
何故ならルックスの底上げができるから
アイドル声優オタの一番のコンプレックスって昔から外界からのルックス評価だよ
よっぽどスキルが酷くない限りは全然余裕で受け入れられるはずだけど
まゆゆなんてどう考えてもアキバカルチャーの権化みたいなもんじゃん

顔だけで売ってる奴と声を売ってる奴
全然違いすぎるだろ

何が言いたいのかさっぱりわからんが
最後の一行から察するに自己肥大というか誇大妄想というか
その周辺が動かしてる金額が大きいというだけで
世間は女の子を一山いくら系グループの事は
嫌ってもないけどそこまで興味もないよ

とりあえずこっちの視界に入らないでくれればいい
がんばってるお兄さんやお嬢さん方に水さす気ないんで

目の前に自分がいるんだからそりぁあね。

>>162
>アイドル崩れが声優やってくれるの大歓迎だったはずだがｗ
アイドル声優の大前提って、声に萌えれるか、演技が一定水準以上かがじゃないのか？
容姿だけならグラドルだろうがAVだろうが沢山いるわけで
アイドル崩れが声優になって成功したのだって、声に萌えれたからだよ、
日高のりことかもろそのパターンだろ

声優の練習もしてないで声あてたら、普通はおばさん声になってアニメでは耐えられない

>>161
したり顔でAKBを「こっち側」に入れんな。
所詮、秋葉原に小屋があるだけの惨事アイドル。
いわゆるサブカルでも無ければオタクでもない。

AKB劇場設立当初の浮きっぷり場違いっぷりは、秋葉にヨドバシやドンキが出来た時の比じゃなかった。
いわゆる駄目系バンドや地下アイドル達が盛り上がる一方、AKBはいつもガラガラで誰ひとり見向きもしない。
そんな状態が数年続いた。
さっさと撤退すれば良かったのに。

「アイドル崩れ」とか抜かしこいてるなら混ざるな

>>161
戻っていいよ。黒髪とかどうでもいいから

>167
ごめん、まじめな話確認しときたいんだけど
アイドル声優って何次元なの？

声優は一般アイドルと違い一人一体ずつ可愛いマスコットキャラを作ってもらえるんだな
林原はキティちゃんだし、日高さんは浅倉南、佐久間レイはマイメロ、
高山さんはコナン、TARAKOはまる子、水谷優子はミニーちゃんだ
元アイドルや元歌手の職歴に固執してる人間なら出来なかった役ばかり
なんというか、精神性が違う様に思う

声豚の声優賛美ドルdisはまだまだ続きます

わけわからんな
自分は声優オタ王国民兼AKBオタ兼モノノフだよ
あきばのディアステもAOSも通うしね
SKEのかおたんなんて＠ほーむ出身だし
昔のりーみんメイドとかもAKBオーデ受けてるし
あのへんの横の繋がり多いから
アクティブにいろんなオタ活してたら
AKBが嫌いとかありえないんだけど

最後の一行で訳わからん事言うのは様式美か

作品の枠を越えて自分をアピールしたくなるような
人気業界メンタリティってのは素で邪魔なんだよ

>>171
水樹奈々やアメザリを見るに演歌歌手や舞台芸人の方が近いかもな
やっぱ見栄やハッタリが足りんよアイドル系は

AKBが売れたのはキャバクラシステムとおさわり会のお陰であって、歌もダンスも演技も声優以下だろwww

>>66
俺両方のライブ行ったからそれぴったりくると思う。

声オタは若い層が殆どで年齢が一回り以上のBBAを好きとかカワイイとか言って遊んでいる
アイドルオタは年齢が二回り以下のアイドルにチュッチュとか言ってるキモい禿げたオッサンが多い

モモクロは初っぱなに出てきて休憩にならなかった上に、串田アキラに絡んで下手くそなキン肉マンGO ファイト歌いやがったから反感しか覚えなかった。あと二組が休憩だったのはタイミング的にもよかった。
5h立ちっぱなしはつらい

>>170
無次元

>>177
双方で見た目を貶すのはやめといた方がいい
収拾がつかなくなる

自分らの自意識満たすためにファンが争ってると
わざわざ火の気のない所に放火してるような阿呆の相手すな

商法的な意味でアイドルユニットが嫌いな人は多いんじゃないかな
あとはテレビに出過ぎでうざったく感じるとか

でかい声で煽ってるバカが居るだけだろ
普通のファンは気にしないし、両方楽しんでる奴も多い

アニソン好きの俺としては声優にもアイドルにも歌って欲しくない
上手ければ別なんだけどね
要は楽しみ方が違うんだよ

声オタじゃないからよく分からんけど、対立しあってるのは声優もアイドルも認めてる人じゃないの？
俺は好きな声優さん居るけどアイドルの人は全然知らないから
アイドルの人を嫌うとか対立する理由がまったくないからなぁｗ

>>184
単にお互いこっち来んなで棲み分けすればイナフだろ
ジャンルが全く違うのに企画側が変に混ぜようとするからこういう混乱を招く

声優も酷い複数売りが当たり前になってきたし、もう変わらんものよ

キングレコードがとくにな。

ホリプロの板野友美は声オタの眼中にないが
ホリプロのMay'nやアイカツ出演者は超愛されてる

なぜならそれは部署が違うから。

流通チャネルが違う商品を本来とは違う商品棚に陳列する様な不道徳を
一般アイドルは平気でやらかしてくる
だから嫌われるんじゃないかしらね

>>184
確かにそういう人もいると思うけど多くは先入観だけで判断してるだけだと思う
昔の自分もそうだったから
アイドルとかアイドルオタってのはオタの中でも最底辺のカスだと思ってた
三次元ってのは俗っぽいわけでその俗っぽい世界では俗っぽく生きるべき
そこに幻想を見出す（付き合えもしないリアル）を追い求める人間は糞だと思ってた
つまりそこ攻めるならリアルでの自分を磨けってこと
なぜならお前らは同じステージにいるわけだから
三次元以下の世界には行けないからこその努力とはまた別なわけ
ちょっとわかりにくいと思うけどね
プライドの問題かもしれない
簡単に言うと三次元応援するならお前ら現実志向なんだからもっと現実に沿った生き方しろよ
俺らは三次元以下の世界に価値を置いてんだから三次元での身の振り方は捨ててんだよって感じ
しかしやっぱり三次元は強いわけ
超絶タイプなルックスとか見つけると簡単に価値観が吹き飛ぶ
AKBの一番の売りはなんだかんだその人数かな
アニオタが声優オタになるきっかけって声優全体の箱推しというよりは
単推しから入ってくケースが多いのと同じでアニメ声優オタから
アイドル入るのもたった一人の人間がキッカケだと思う
双方の箱推し系ライトオタが同時に箱推しに移るってことは基本無い気がする

オタ芸打ちたいだけの基地外共が、右へ左へ珍説をひけらかすスレやね。

えーけーびーだろうが声オタだろうが、基地外に居場所は無い。

自然とどんどん混ざっていくし
キーキーいってるおっさんアニオタは涙目展開やろなあｗ

若い子全然きにせーへんしｗｗ
ま、おとなしい声豚は処女厨並みにヒステリー起こしそうだけどｗ

>>173
お前が上げたそのグループの中に
「大してファンじゃないけどオタ活が楽しいからファンっぽいことしてるだけ」
ってのがあるだろ
お前みたいなのがちょいと前にあった
他人から「お前オタクだろ」って言われると顔真っ赤にして否定するタイプなんだろうな

でもまあ・・・　プ　ロ　の声優もこの程度なんだけどねw

ビビッドグリーン迫真の演技.
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19910083

↑たぶん全然違うぞｗ
ライブもいったことないんじゃないのお前

ここでハッキリしたのは溝を作りたがってるのはキモキモ高齢引きこもりオッサンオタｗ
そもそもライブも逝ってないし怖がってるヴァカヒキｗｗｗｗｗ

>>193
鼻声さんを悪く言うな！

デレマスと艦これでは普通に聞こえる不思議

>>192
ないないｗ
どうしてそんな解釈になった？
むしろ自分からどんどん公言してるけど

アイマスってアニオタからも毛嫌いされてるショボ芸集団だろｗ

>>198
基地外イベンターキタコレ

今の現場世代はオタであることにほとんど抵抗ないでしょ？
文化祭でルカルカ踊ったりオタ芸披露するのとか
普通にみんなやってるような状況だし
10代アイドルのほとんどがボカロ大好きだし
現場なんてもうぐちゃぐちゃに入り乱れてるよ

はっきり線引きがあるのは同じオタ活でも
アッパー系とダウナー系という差はある
ダウナー系は引きこもりが多くて差別主義者だよ

>>199
やっぱりキチガイドルマスオタの泣き顔工作スレだったかｗ

ぷぷぷぷぷプロデューサーさんが複数買いｗｗｗｗ

基地外はサクッとNG

　いっぽう、アイドルファンにとっては
ダンススキルや、グループとしてのコンセプトを持たないアイドル声優は、
アイドルでもなければ声優でもない、中途半端な存在に映るようだ。


この記事はこれがひどいひどすぎる
こんなの誰も言ってないｗ
ドルオタは基本アイドル声優は信奉してるよ
知らないから特に何も言えない人は多いと思うけど
知ってるひとは田村ゆかりみたなアラフォーでアイドルやれちゃうとか
究極の理想形態みたいなもんだし
アイドルこそ中途半端だってみんな自覚してるから
AKBなんて特にそうでそっからのステップアップだし

>>202
ドルマスオタとカミングアウトした後に説得力ゼロですよ
他人にマナーｗとか聴いて呆れる集団だからな

歌は声優の方が声がいいのと上手い人が多い
顔はアイドルが落ちて声優が上がってきている傾向
年齢はアイドルが俄然若いな

ダンスは声優劣るがAKB見るとドッコイって感じだろｗ

AKBがそこらへんレベルの一般人をアイドルと称して売りだしてそれが
テレビや雑誌やドラマ映画に進出して、アニメ声優業界にも食い込もうとしてる。

アニメ声優はおもしろくはないな　

今ではトップ声優の宮野でも、アニサマで初出場時は盛り上がらなさすぎて空気になったな

ゆかり王国民でモノノフ知り合いいっぱいいるけど

AKBでミルキィ受けるので辞めた奴が癌だわ
結局、声優業も馬鹿にしているし、AKBも馬鹿にした行為だったな。

声優がやってるアイドルって、ある程度売れてる大衆向けのいわば地上系だろ
逆に地下ドルみたいなことやってる声優なんて今いるのか？
小倉唯や花澤香菜はそっち出身かもしれんが今はそういう売り方からは離れてるしな

>>209
なかやんに関しては別にAKBのおかげで声優仕事取れてるわけでもないし
完全に野良でゼロからあがいてる状態だから声優オタにとっては
痛くもかゆくもないでしょ
業界はAKBに関してかなり厳しい印象だよ
自前でやったAKB0048ぐらいでしょまともに活動てきてるのって
亜美菜とまゆゆぐらいかななんとか通用するのは
声質ってかなり大事だよ

その人のせいでAKBが声優に力入れるの頓挫したんじゃないの
わりとAKB選抜で声優の仕事やってたし。
今は野良かもしれないが、
たらレバだがあのままなら結構AKB食い込んできていただろ

自分の所にねじ込まれると面倒だから隔離用に番組作られたんだよ

>>213
眉毛がドルオタというのを考慮しても結果的にはそう言う形になったなAKB0048
あれのぱっとしない感じが二次三次に二股かけてるファンの少なさを物語ってる
むしろ原田知世とかにうつつを抜かしてた眉毛世代の方が
二次オタク界隈に三次アイドルファン多かったんじゃないか？

元記事が薄っぺらい上に的外れだなあ
そもそもアイドルがアニソンイベントで滑ったのは対立しているからではなくブッキングした主催者や演出の問題だろうに
ヲタ同士のいざこざもフェスだけでなくそれぞれの現場でもよくあるしそいつら個々人の問題で、これをファン同士の対立と呼ぶのは飛躍しすぎ
ネット上ではそれぞれのコミュニティが出来上がっててうまく住み分けされてるから一部で対立しているようにも見えるが実際は掛け持ちも多い印象、若い世代は特に

>>215
いやテレビ時代に比べると掛け持ちは確実に減ってる
テレビサブカルで一緒くたに出来た時代は「テレビに映ってたから」で同一視できたけど今は違う
同じ二次ですらも萌え系とストーリー系とジャリ番系では明確にファン層が分かれてる

一言で済む

すり寄ってくるな
向こうのファンの人らの話じゃない

必死乙ｗ

>>217
この話題ってこのスレとよく似てるんだよね
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1386336255/
テレビの凋落とともにアニオタくらいしか金を吐かなくなったから
お前らに仕方なくレベルを落としてやろうっていう空気
景気の良かった頃はさんさゴミ扱いしてきた癖にな

対バンのイベントで揉めたのは
ドルオタはお目当ての出番以外では前を譲るって暗黙の了解があるのに対して
声オタは推しとか関係なしに最初から最後まで前を陣取り続けるっていう
双方の根本的な文化の違いのせいだろ

アフィリアがアイドルグループに分類されてるのが驚きだわ。

そこまで危惧されるほと対立してないし、同じオタクでも仲良く出来るとは限らないのに違うオタクとまったく揉めないのは不可能

８０年代
パンクの連中がメタルのライブに殴りこみかけるのが日常だったあの日
すかしてんじゃねーぞコノヤローってチェーン振りまわして流血騒ぎ、東スポに載ってプロレスごっこ

>>219
アニソンタイアップとか、歌手によっては不名誉なことだと言わんばかりに毛嫌いしてる連中もいたしな
下に見てる連中にアニソン歌って欲しくないわ

アニソンが一つのジャンルとして無視できない存在になってきたら擦り寄ってくるなっての

>>216
確かにアイドル、アニメ共に近年市場規模が格段にデカくなってるしそれぞれ多様化してるから全体の比率としてはそう多くはないけど一定の掛け持ち層はいるように感じるな
特に今の若い子の間ではアイドルだから、アニメだから全否定みたいなオタク文化への偏見は昔よりはるかに少なくなっているように思う
昔のサブカルごちゃまぜの時代と違って、プロレスファン兼アイドルファンとか競馬ファン兼アニメファンみたいな全く別のものとして掛け持ちされていると言えばいいか
AKBのアニメが中途半端に終わったのは、それぞれ既に全く別の文化として確立されているのに製作側が昔のサブカルごちゃまぜ観をもとに企画したのが要因でしょう

アイドルファンと声優ファンって…
結局どっちも｢アイドルファン｣でしょ

>>220
暗黙の了解を畑違いジャンルのファンが必ず心得てるってのが
まず思い込みだと思うんだが、喧嘩腰にならず諭す形で拡散すれば
浸透するのではないか

>>224
その代償に最近の作品で誰もが知る曲は皆無になったな。アニソン。

お互いがお互いの映し鏡の役割を果たしているから衝突するんじゃないの
相手を通じて自己の醜さが見えてくるからイラつく
近親憎悪ってやつ

>>207
出演アニメがヒットして代表曲持てれば、受け入れられる典型だね
今年のアニサマだと
ももクロ：じょしらくやれよ
i☆Ris：３日目の客層だとプリティーリズムのテーマはちょっと合わないからかわいそう。
アフィリアサーガ：ああ、うん
こんな感じ。

>>229
そんなんじゃないって
ドルオタと声優オタは違うオタク
なのに記事では「どうして同じオタクなのに仲が悪いの？」って内容で、根本から間違えてるんだよ。
アイドルの背景と、声優の背景は違うんだから。
アニソンイベントでアイドルが人気無いのは単にアニオタ系に受けが悪いだけ。

>>231
サッカーファンと野球ファンは愛する競技こそ違うが、試合の結果や贔屓の選手の活躍に一喜一憂している点で同類だろ

声オタもドルオタもジャニオタも、生身の人間をキャラクターとして消費してる連中という意味で、大枠では同じだよ

細かくカテゴライズしても本質に大した違いは無いでしょ

声オタの俺だが、ももクロの地上波の番組は毎週見ていて
本人性格明るくていい娘たちだなと思うしし好きだよ
でもそれは例えばSMAPやタモリみたいな一般芸能人のことを好きという意味の好きに近いものであって
オタクアイドルとして好きという意味とはちょっと違う

ももクロが自分の番組でジェットコースターに乗ったり肝試しをしたり
あーりんロボの着ぐるみでコントしたり
江の島に遊びに行ってイカ焼き食ったり
臭いチーズや昆虫のつくだ煮を喰わされて変顔してる姿からは
つくづくアニメやゲームみたいなサブカル畑とは無縁の娘としか思えん

布袋寅泰のギターをバックに意味も分からず歌ってる姿に
声優アイドルに対して注ぐ憧憬の感情と同じ感情を注ぐことは無理だ

良い悪い以前に棲む水が違う人にしか見えないんだな

>>232
＞サッカーファンと野球ファンは愛する競技こそ違うが
決定的な違いじゃねえかｗ
そんな大枠で括ればなんだって同類になるわ・・・例えば同じTVで放映されてるんだから、
ワイドショーもお笑いもアニメもドラマも映画もスポーツもニュースもドキュメンタリーも皆同類ってね

アイドル声優は、昔のアイドルっぽい

>>234
そこまでの極論じゃないじゃんｗ
サッカー野球は球技でプロスポーツ
声優だって広義のアイドルでしょ

>>236
大阪人は京都人や神戸人のことを同じ関西人仲間だと思っているが
京都人と神戸人は大阪人と一緒にされるのを嫌がる
お前のやってることはそれに近い

いくら俺たちみな兄弟とお前が訴えても嫌がられてる事実は覆らん
あきらめろ

>>237
京都や神戸は一緒にされるのを嫌ってる割に、文化も経済も大阪に依存してる。
テレビだって大阪の放送局のテレビを見て育つ。

その例えはどうかと思うけどね　

>>229
スレタイ自体が捏造だから

いちいち相手してないぞお互いに

>>238
>文化も経済も大阪に依存してる。
韓国人みたいな理屈だな
関西の文化は大阪が起源、大阪は関西の経済の中心てか
京アニや任天堂、寺社仏閣の存在は無視か
阪神タイガースは大阪の球団じゃないぞ

ドルオタと声オタ同士近いから互いの細かな差異が余計に気に障るんだろう
>>229とはちょっと違うが同族嫌悪・近親憎悪と言ってもいいと思うね

俺は声優オタクなんで
アイドル声優オタクやアイドルオタクとは合わない

>>237
＞いくら俺たちみな兄弟とお前が訴えても嫌がられてる事実は覆らん
＞あきらめろ

あんたは何者で、俺を何者だと思ってるんだよｗ
あんたはドルオタで俺の事を声オタだと思ってるの？その逆かな？
どういう思い込みでしたレスか知らんが、気味悪いよｗ

ドルオタきめぇｗｗｗ
声ドルオタきめぇｗｗｗ

どっちも目糞鼻糞なんだから、
精々仲良くしろよｗｗｗ

アフィリアサーガ好きだけど
あの予告に出てくるのはひどいと思った
なんの脈絡もないし
逆に嫌われるようなことしてどうすんだよ

>>236
だからサッカーと野球で楽しみ方が違うように、アイドルと声優じゃ楽しみ方が違うんだよ。だからファン層が違う。もちろん両方好きな人もいるけど。
っていうかここまで解釈を拡大してる人がいると思ってなかったわ。

腐れドルヲタに言いたいんだけども、ＭＩＸっていうのかな
タイガーワイパーなんとかって言うやつね
アレをアニソンのイベントでやるのはやめろや
マジでキモイからやめて！

ルールが違うだけで楽しみ方は同じだよ
チームや選手に肩入れして成績やプレイに一喜一憂する
もし野球ファンとサッカーファンが罵倒しあってたらそりゃ近親憎悪だよ
声オタとドルオタの関係と一緒だね

排外主義が目立つ、一方を語るときに他方を貶すってのも共通点としてあるよな

ドルオタ側ももはやアニメにすり寄りたくはないだろ
特にコミュニティをネットに依存してるやつは嫌でも声オタの罵りを目にする羽目になるからな
どこぞのオタはいつやるかもわからんセーラームーンからさっさと解放されたいと嘆いてたぞｗ

声オタが嫌がるのと同様にドルオタもそんなアニメに思い入れないからむしろ苦行だろ

決定的な違いは恋愛スキャンダルの恐怖なんじゃないか
AKBやモー娘。は絶妙なタイミングでスキャンダル発覚し、すべてぶち壊し
声優はそういう心配ないし、そもそもアニメ世界と声優本人は割り切られてる感じ

ID:stiqqyYX
「イスラム教とキリスト教は元がユダヤ教という点で共通してるので似たようなものです！
　片やラマダンがあったり、片やマリアの偶像を礼拝し豚肉を食するするという差異がありますが
　どっちも教祖様のとこに大天使ガブリエルが現れた点でおんなじなんだから
　大して変わりません！罵倒し合ってるとしたらそりゃ近親憎悪です！
　声オタとドルオタの関係も一緒です！」

アホかと

>声優はそういう心配ないし、そもそもアニメ世界と声優本人は割り切られてる感じ
大嘘つきが

声優もスキャンダルあったし割とデカいバブルがはじけた気がする
ここ２〜３年俺の中で二度ほどｗ

一神教どうしの争いなんて近親憎悪の代表例じゃねーかｗ

どうしても対立しあってる事にしたいのか
自分らを慕ってる人らを燃料に無理やり据えるとか
女衒業界ぱねえな

>>248
勘違いしないで欲しいんだが、ドルオタと声優オタは憎み合ってない。
アニソンイベントでアイドルが盛り上がらないのは、声優オタが興味を惹かれないから。
ただそれだけなのに記事で勝手に決めつけて書いてるの。
あるとすれば、アニメはアングラな世界でいいのに、アイドルというメジャーな勢力に干渉して欲しくないから拒絶するっていうのはある

そうなのか
ジハードvsインフィニットジャスティスは
似たモノ同士なのか
すげえ学説だな

他宗教の神・偶像を崇拝していること自体が気に入らないってことと似てるかもしれんってことか
>>252のたとえはなかなか面白いな

外野が対立煽って、別の外野がオタクの代弁して炎上してるだけのような気もする今日この頃
オタクは他の分野のオタク事情に口はさむほど暇じゃない

ユダヤ・キリスト・イスラムの教えはアブラハムの預言に端を発するわけで、起源を同じくする兄弟だよ
これらの対立は正に近親憎悪と表現すべき物だな

声優ってOAばっかりなので推せない

近親憎悪だろ

合わない曲をオープニングとかで押し込むのはやめて欲しい。
オープニングでそのアニメ世界に入りたいのに合わないと集中が砕かれる。
ナルトの乃木坂とかひどかった。

ネットで罵倒しながらも特権目当てに楽曲買って、おまけにカラオケでもついつい歌ってしまう人らが本当にいるから
そこに目を付けたギョーカイ人は凄い
まあそんな商売も長く続かないと思うけどな。そしたら次の搾取対象をハイエナのごとく見つけるんだろう。たぶん。

>>265
逆にそう言うハイエナも巨大資本のおこぼれで食えなくなり
二次オタ界隈なんぞという辺境に追いつめられたって話やな
どうせ景気が良くなったらまた80年代みたいにオタ叩きするだけだろ

ドルオタは消費型人間
虹オタはクリエイターを兼務してることが多い
一緒にされたら嫌がる者同士を近親者だと執拗にレッテル
反目させ合いたがっている人間がいるな
宗教の対立構造が近親憎悪か
ならマスゴミとネット世論の対立構造も近親憎悪だし
糞記事投下して煽るネット工作員と2ちゃんねらの対立構造も近親憎悪だな

×一緒にされたら嫌がる者同士を近親者だと執拗にレッテル
⚪︎一緒にされたら嫌がる者同士を近親者だと執拗にレッテル貼りして

アイドルがアニメの主題歌歌うのも昔から
それがアニソンの名曲扱いになったりもする

>>269
極めて稀な例

>>221
千代丸とモモーイがプロデュースしているんだろ？
どうみてもこっち系だよな…
脳コメのOPなんか完全にアニソンだしさ
あ、どうでも良いけれど、モモーイは元々ドルオタだ
しかも「melodyの田中有紀美ちゃんがなんたらかんたら…」と、誰も知らないようなマイナーアイドルの蘊蓄話を始めちゃうくらいのなｗ

AKBオタにしろモノノフにしろドルオタとしての新規が多いわけ
そういう新規ってまだ浅いからいろんな価値共有ができなくて
視野が狭いひとが多いのよ
アイドル声優オタとかはそもそもが捻くれてる人が多い
なぜならアニオタを経ずにある声優単推しみたいな人が多いから
そういうひとはオタク扱いされたくない（もともとそういう系統じゃない）
ただこの人に惹かれたからってだけ
そんな風に自分に言い聞かせてる人いるでしょ？
アイドル声優界隈の方が真性二次オタ〜真性ドルオタまで囲ってる分
振り幅が広くて外界からの目線が気になる人は凄い気になる
だからやけに御本尊の人間性に惹かれてるアピールみたいな方向に走って
別に他のそういう系統には見向きもしない見たくもないみたいな

いずれにしてもそれぞれの界隈にアスペオタ飼ってる時点で
対立が無いとまでは言い切れない
っていうか変なやつ周りにいっぱいいる

アフィリアって売り方はともかく一般アイドル扱いなのか

元々支倉千代丸とモモーイのプロデュースで所属も5pb.関連のアミュレートで
出す曲みんなゲームとかアニメタイだしアニソン寄りグループだと思ってたわ

仕事一緒になって声優とアイドルの親交が深まるってケースが増えてるよな
腹の中ではアイドル見下してるのに
自分の好きな声優と仲のいいアイドルにはヘラヘラしてる、みたいな奴が多くて気持ち悪い

>>1

要は声優が作品絡みと職業のフィルター込みで
関連イベントでアイドル扱いされてるのを

他のギョ〜カイ人がうちのコでもあれくらいは出来る、と
相手業界やそこについて相手をする事になるであろうファンの事も
な〜〜〜んもわかろうとしないで自分らのノリに巻き込めると
勝手に舞い上がってるだけだろ

再三言うけど、作品より自分(商品)アピール・利益追求の意識が
隠しきれないようなのはお呼びじゃないんだよ

>>2
別に違う

>>273
ももクロなんかも今でこそあれだが、ほんの3年ぐらい前には文化放送A&Gのアニソンメインの歌手がやる番組の中の
箱番組とかやってたくらいだしな
そっち側から売るってのは方法論としてはありなんじゃない？普通の路線はAKBが抑えてるし

アイドル声優ファンの気質は1980年代のアイドルファンに近い。

AKB等のアイドルファンにももちろんそういう人がいるが、それに加えて金をかけることを
アイデンティティとしてるカモが大量にいる印象。

で、金をかけることをアイデンティティとしていて普通のアイドルに興味のない層は
ソーシャルゲームなどで重課金する方向に行っている気がする。

>>276
違わない
北朝鮮と南トンスルの様なものだろ

>>273
アフィリアもコンセプト喫茶だしね
バクステとアフィリアは提携してなんかやってたね
りーみんのQSCSやTOURSとかも
一応地下アイドルカテゴリだね

>>278
秋元康なんだから完全に80年代テイストだよ
だからアイドル声優ファンとの親和性は抜群なはず
課金に関しては単純に接触のため
地下アイドルはみんな同じ状況だよ

サッカーと野球は大してかわらない。
イスラム教とキリスト教は似たもの同士。
南極と北極はどちらも寒いんだから違いを考えるのは不毛だ。
ギターとベースなんてどっちか弾ければもう片方なんて楽勝だろ？
経産婦でも女なんだから処女として扱うべきだ。
windowsを見下し敵視するマカーなんか馬鹿みたいだ。
iPhoneとアンドロイドてユーザー同士が優位性を主張し合う構図が理解できないよ。
アイドル声優と普通のアイドルなんて思ってるほど差はないんだよ。



あー、ゴメン。同意出来ないわ

>>40
数字教えて欲しい

銀魂でこの問題を扱ってくれないかな
メガネｖｓトッシーで

アニメ市場が拡大するにつれてアニオタ総数が増えたのが90年代以降
総数が増えればコミュニティが活性化してリア充アニオタが増えてくる
リア充アニオタは現場に行くので当然現場主体のアイドル声優とかアイドルへ流れる

人気稼業の連中てのは願望で方向性決めてきたから
業界が衰退したんじゃないのか
他所の業界に混ざっても同じ事しようとするんじゃ意味ないんだぞ

興味を持たれない位ならいっそ煽るて
今の日本と某半島系そっくりの構図、人気稼業業界の業の深さを感じる
つくづく某半島系には相性がいいんだな絶対近寄らないからこんな女衒業界

>>281
声優ファンは松田聖子とか演歌歌手とかの歌謡曲ファンに近い
17歳ほっちゃんゆかりんが歳食っても同じノリでコンサート開けるのもそれ
秋元はその80年代までのアイドルのノリをおニャン子で崩壊させたと言ってもいい
早い話若い子にどんどん乗り換えていくキャバクラスタイルな
だから>>203みたいな齟齬が生まれる

都はるみは今でもお爺ちゃんに「はるみちゃーん」って声援貰うけど
ファンがとっくに若い子に乗り換えられた工藤静香にそれは無理だろ

アイドルファンではなく　AKBファンと声優ファンがギクシャク
握手会でCDを売るのを忌み嫌う
がちゃ等で多額の金を使うのを忌み嫌う
相容れないところがある　時間で解決するしかない　現実

アニメのイベントにアイドルが出てくれば反応に困るのは当然だと思う。
アイドルのイベントにアニメのスタッフやキャストが行けばアイドルのファンだって困るだろ。

作品が当たることによって人気が出る声優はドラマや映画で当たる役者に近いんじゃないかな。
アイドルって自分自身の楽曲で勝負しなければいけないから不利な気もする。

>>288
そういう片方の大箱イベントにもう片方が出かけてくケースってほとんど無いよね
すごく稀少なケースをことさら大袈裟に取り上げてる記事

でもたとえば二次元好きなアイドルのラジオ公開録音とかに
声優とかアイドル声優呼んだりするイベントとかは全く違和感ない
松井玲奈とかそういうのやってるし

>>203

わかってないとか勉強しないじゃなくて「勉強が出来ない」んだよね
一度自分で思い込んだのが絶対、ってのは
世間で「女は〜」と馬鹿にされてる上書きも修正も利かない層とそっくり

いったん莫大な金額を使うような企画を立てて
失敗しても何のかんのと自分に責任のない所に原因をなすりつけて
また同じ間違いを何度もやらかす

>>289
昔で例えると原田知世とか山口百恵とかあの感じだよね
ドラマと歌の相乗効果でじわじわと個人の成長を盛り上げていく
いきなり大勢の素人から好きなのを選んで下さいというAKB系とは逆
しかも能力が育った頃にはもうファンは違う若い子に乗り換えてるから今のドルオタはひどい

>>290
ほとんど無いっていうか、年に一度の大きなイベントとかにわけのわからんアイドルがくればげんなりするよ。
しょっちゅうあってたまるか。
アイドルの大きなイベントに声優が突然出てきて歌い始めるぐらいの暴挙。

で、さあ
アイドル関係のファンが移動がどうたらって話なら

声優ファンは関係ないから巻き込まないで
別にスレを立ててやってほしいんだわ迷惑至極

>>25
>>27
>>39
>>40
>>86
>>272
>>280
>>281
>>284
>>290

アイドルにしてもアイドル声優にしても
キモヲタ相手の商売なのになりたがる女多すぎだろ
そんなにチヤホヤされたいの？

>>161
>>162
>>173
>>189
>>197
>>200
>>203
>>211

>>293
アニサマとかだったら絶対関連があるんじゃないかな
アニメのOPやらED歌ってたら十分カテゴリ範疇だし
以前どっかのイベントで渡り廊下あたりは普通に受け入れられてるの見た気がするけど
アフィリアに関しては出るのがあまりにも早過ぎただけ
そりゃわけわからなくなるよｗ

>>298
おまえはID:mkIMoggI、ID:SuyKFycCなのか。

>>299
ID:SuyKFycCだけどID:mkIMoggIではないよ
王国民声優オタ兼AKBオタ兼モノノフ兼ギザぴんかーです

>>300
アニメが好きなわけではないのか？
イベントの現場に行くのが好きなのか？

>>296
程度や個人差での抑制の有無の差はあれチヤホヤはあると思うわ

で軌道に乗ってくるとファンの服装とか
「質」にアレコレ言いたくなるまでがテンプレ

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

>>301
アニオタに決まってるでしょｗ
アニオタが根源だよ
現場も好きじゃまずいの？？

>>304
アニオタがアイドルに流れてるーとか書き込みたいのなら違うスレッドがあるように思う。

>>305
まあ同調してそういう書き込みはしたけど
流れてるっていうか一部が兼オタ化してるってぐらい
この記事で言うほどの対立構造は無いって思うだけだよ

>>306
ファンであることやイベントに行ってることそのものがアイデンティティという感じで気色悪い。
アイドルや声優云々でなく、ここで「AKBオタ兼モノノフ」とかやるのがさ。

>>307
現場に言ってる当事者なんだから
一応アピールするよ
でないと説得力ないじゃん
実際自分みたいな兼オタ多いから
記事が言うほどの対立構造は無いって言ってるんだよ

勝ち組・負け組
リスペクト
オワコン
ガラパゴス
ステマ
ブラック

覚えたての言葉を使いたがる小学生並みの知性。

>>308
>>黒髪が延命したのってAKBのおかげなんだけどね
>>まゆゆなんてどう考えてもアキバカルチャーの権化みたいなもんじゃん
>>あきばのディアステもAOSも通うしね
>>アクティブにいろんなオタ活してたら
>>AKBが嫌いとかありえないんだけど
>>AKBの一番の売りはなんだかんだその人数かな
気色悪い。

>>286
アイドルをひとくくりにしてるけど
百恵、聖子、明菜、それに小泉や堀や早見あたりの単品アイドルと
おにゃん子からの流れの不特定多数グループを同じくくりで語ってるのがすでにかみ合ってないんだよな

比較するなら何十人単位の声優グループと比較するか、ソロ活動でのＡＫＢメンバーと比べなきゃ
意見は平行線だろ

だってAKBオタならAKBばっかり見て他の見ないだろ
それでいいじゃないか
コモリ野郎はいかんよ

ドルヲタが握手会のためにCD買いまくるのを忌み嫌う癖に
好きな声優のアニメイベントでいい席を取るために円盤を何枚も買う声ヲタ（）

>>313
そんな奴いねぇよwww声オタは手っ取り早くオク使うわwww

しかしCDに握手券つけて売り上げ稼ぐって商売は凄いよな。
さらに、指原みたいにファンとセックスしちゃったって暴露もわざとリークして「俺も顔覚えて貰って仲良くなったらヤラせてもらえるかも！」
ってのがあってますます過熱するようしむけた。
本当に性欲は金になるわ。

昔だったらテレビに出てるアイドルなんて、それこそ二次元アイドル並みのファンにとって手の届かない存在だった。
それが今じゃあ頑張ればセックスできるかも（現実には宝くじ以下の確率だが）って思わせる事ができる。
風俗と変わらんよ。

>>316
ミンメイと松田聖子は同格だったんだよな
やっぱ秋元が悪いわ今のアイドル使い捨て状態

田村ゆかりは松田聖子路線なんだよね
本人が憧れてるのもあるけど

>>314
男アイドルアニメだが先週末横アリであったうたプリLIVEなんて
先行応募シリアル封入でその巻だけ続巻の倍以上売れたんじゃなかったか
それですら取れない人の方が多いとかなんとか

ラブライブだって1人で10口とか当たり前にやってたしな
これを同族嫌悪と言わず何と言う

だから憎み合ってないんだってば
>>1の記事は記者の勝手な思い込みだよ

>>282
似てるのはサッカーと野球じゃなくて、サッカーファンと野球ファンねｗ
もっというとファン心理
稚拙なすり替えはやめましょうね

声優とアイドルが似てるんじゃないの
それぞれのオタクが似てるの

俺は声オタだけど、とあるオルスタのイベで声優が歌ってるときにドルオタが横になって寝始めたの見てから印象良くない。
一部のキチガイなのは分かってるけどね・・・

アニサマでアイドル来たらトイレ行くのによく言うわ

どっかのフィギュア選手の前に転倒の写真を突きつけるようなメンタリティの
どこぞの関係者じゃないの女衒みたいな

父親・・・ＡＫＢオタ
母親・・・腐女子

息子・・・萌え声優オタ
娘・・・嵐オタ

という一家も探せばいるんだろうな。

音楽ファンからすれば声優の歌もアイドルの歌も雑音にすぎないけどね
ただアイドルのファンは「○○は下手だから」と自覚があって謙虚な分マシ
声優ファンは「プロの歌手顔負け！」と普通にいってくるから困る
「水樹奈々はプロより上手い！」とかね
その結果がＦＮＳ歌謡祭の無様なコラボの数々なんですかね？ｗ
下手だと指摘すると今度は「本業は声優だし」と逃げるｗ
自分たちを味噌っかすで中途半端なポジションに置いて安全地帯からアレコレいうのはみっともなくないですか？ｗ

アイドルファンっていつの間にかキモオタのおもちゃって感じになったよな
モーニング娘くらいからだろうか

昔のアイドルファンって、どっちかってーとヤンキー、暴走族が多くて
○○ちゃん親衛隊とか言っちゃって
暴走族の集会をやったあと、はっぴに着替えてコンサート集団で押し掛けたり
していたような気がするんだが

（ライブで、いまでいうオタ芸ならぬヤンキーダンスを踊ったり）

そんな時代ならオタクとヤンキーって仲悪いから
対立おこるのもわかる気がするんだが、いまその境界線がいまいちよくわからんからなあ

侵食焼畑型のAKBとAKBヲタVSそれ以外が今は適切な形な気がするな

>>326
俺もイチ音楽ファン
ヲタ関連はにわかでいる人間だが(本気でやると金かかりすぎるからね)
水樹や真綾はオタ要素を消して
「他(同業の歌やってるの)とは違う」自分を仕立てながら
アニメに腰掛けし続けてるからな
はっきり言ってこっちにはにわかな俺から見ても
どっかの童話のコウモリみたいなウザい連中
キャラ貫いて安定したライブやる田村ゆかりのがプロ意識感じて尊敬出来る

むかし身近に水樹ファンがいたがやっぱり
「他の声優の歌なんかと比べても全然違うよ」
「普通の邦楽と遜色ない、声優だって気づかない」
みたいな事を聞かされたのは遥かに前の事なんだが
こっち片足突っ込んだ大分経った俺から見ても未だにそうなんだよね

真綾もロックインジャパンだかに参戦するけど
邦楽畑にはいかないで相変わらずこっちにいるし

はっきり言ってどっちもズルいし汚い
億の金動かせるんだから今いる枠、他の奴に渡せよって話だ

>>1
コアなファンってのは宗教化するから一部で確執が深刻化するのはしゃーない

クラオタだけど音楽ファンとかいう人種うざいわ

>>330
何でこの板にいるんだよｗつーかオメーもそーじゃねーかｗｗ

水樹って人気あるんだろうか。
テレビの歌番組とかにでてるのもよくわからん、何がいいんだ。
レコード会社が力あるのかな。

対バンするなら場所を選ぶべきだと思うが
（たとえばパンク系がずらっと並んでるイベントで1人だけアニソンなら浮くと思う）
そうでなきゃ別にどこで何歌おうがいいじゃない

ある時期ドル声優がもう少し一般化される未来を夢見てたけどやっぱ難しかったな
声オタは侵食される被害者って言いがちだけど

声オタもなんだかんだ世間から日の目浴びたいって野心はあったんだよ、明らかに
音楽番組のランキングに入ったら狂喜乱舞ものだったし
特にけいおんブームあたりはもしかしたら・・・なんて思ったけど雲散霧消でしたな

そういやなんかVIPがハルヒの歌を１位にしようとか
アホなことやってたな
まあいま思えば激しくステマくさかったが

ハルヒより先にネギまがあったろ

やめといた方がいいだろうね
作品とそういう虚栄心は相性が悪すぎる

まー誤解を恐れず言っちゃうとドル声優の一般化に一番近いのってももクロな気がするわ

ＩＦの話だけどドル声優も紙一重であそこまで行かずとも少しは一般から受け入れられる存在になったんじゃと
アレの関係者ってＰから振付、作詞作曲までほぼアニメ畑なんだよなぁ

訳のわからん理屈ひねり出してすり寄ってくるな

水樹や坂本が一般のアーティストに交じるとカスでしかないのは事実だからな

>>340
チンカスが囀るな粋がるな

>>334
他所との対立感情を煽る意味じゃないが
出した数字に関しては堂々としてていいだろう
あれは立派な成功例なんだから誇っていい

論点ずらしてんじゃねーよ
そんなんだからそんなんだよ

まあ実際水樹奈々だけだからなあｗ
FNS歌謡祭なんか出てもパンピーの反応は？の嵐だったし
水樹が何かヘタこいたらアニメ声優文化なんか鼻くそだろうな

あとに続く奴がいないとどうしようもない
REVO?馬鹿じゃねーのｗ

何故溝を埋める必要がある？


むしろ最後まで潰しあえ

そもそも水樹ってアニオタとかの支持はあるか？
アニメファンに人気、というていで詳しく無い人たちを騙してるみたいな印象。

>>345って中国と韓国が戦争するのを首を長くして待ってるんだろうねえw

まあネトウヨと連呼リアンを煽れば
双方勝手に炎上してアフィブログのカウンター上げてくれるからな

他にもアイホンVSアンドロイドとか、ソニーVS任天堂とか。
アイドルと声優の対立も構造的には一緒だと思う。乗せられる奴は養分。

お互いがお互いに自分のコンプレックスをぶつけるだけの話だから

ドルオタも声豚も基地外の集まり
殺処分でいいんじゃねえの

>>321
×サッカーファンと野球ファン
⚪︎サッカーファンとアメフトファン

サッカー、特に国際試合の時だけ妙に訳知り顔で応援してる様な連中と
ある程度頭が良くないと試合が理解出来ないアメフトのファンを
一緒にされたら困るぜ
サッカーがなぜあれだけ人気なのかと言えば
女子供でも理解できるぐらいルールが単純だからだ
さして競技内容の造詣がなくてもイケメン選手眺めてるだけで満足する様な
スィーツ（）がサポート層の多くをしめる様な競技と一緒にされたら
腹を立てる様な他競技のファンはアメフトでなくても沢山いるよ

>>321 にはメタルのファンとジャズのファンが同じに見えるんだろうがな

水樹はオーソドックスすぎるんだよ
せっかくの声優枠なんだからむしろ一般人は
飛び道具の一つや二つ持ってるんだろうと
意外と期待してるの
それが実に普通、普通すぎる
声優としては一流アーティス風味に限りなく近づいたんだろうけど
いわゆる声優村でのお話なんだよね
村の外の人から見たら何も興味を惹かれない

>>338
ももクロは声優じゃないだろ
正確にいえば、モーパイでゲストとしてモブ女子高生役やってたけど、酷い棒で聞けたもんじゃなかったｗ

アニメのＯＰ、ＥＤに無理やり曲突っ込んでくるし、マスコミこぞって取り上げだしたりするし
ファンから作り上げられたというよりは、巨大マネーつぎ込んでももクロブーム作り上げられたって感じだけどな

毎年紅白視聴してる一般世間で水樹を知ってる人なんていないからな
なんも引っ掛かりもないし上手くもなんともない
狭く低質な声優市場では相対的に圧倒的なのは確かだけどさ

アイドルファンも声優ファンもアニメファンもゲームファンも漫画ファンもみんな同じ。
同じだから反発していがみ合う。

宗教がまったく違うものより同じ宗教の別宗派同士の方が激しく争うみたいなもん。

声優ファン同士ですら埋めようのない溝があるのに
そんなのが一丸となってアイドルファンとの溝なんて埋められるわけがない

それをいったらアイドルだって
アイドルファン同士の争いが凄まじい
さらに言えばAKBオタ同士アンチしまくって常に戦争状態

>>328
坂本はともかく、水樹なんてコテコテのオタ向け商売だろｗ
水樹作詞は厨二ルビ満載だわコンサート衣装もとんでもないの混ざってるぞ
一般向けであれ考えてるんだったらキングレコードも頭おかしいとしか

いい加減、アイドル声優オタクとただの声優オタクを
同一に語るのはやめて欲しい

ファンになる対象物が違うただけで
アイドル声優オタクはアイドルオタクと何ら変わらない

特にアイドル声優オタクはファンになっている声優が
出演しているアニメすら知らないオタクの中でも最底辺のクズ

趣味ってのはまるっきり違うとどうってことないが少しだけ違うと大問題なんだよなぁ
３次元アイドルオタクと２次元萌えオタクの間にも相容れない深い溝があるし
どちらかにオタクレベルではまってればもう一方も好きやつはほぼいないのでは
どっちも好きってやつがもしいたとしてもどちらについてもオタクレベルに達していないにわかとかライト層だろう

対立の構造として
声優ファンがアイドル嫌うのはなんとなくわかる
ようはそのフィールドを穢されるというか、本来なら声優が主題歌や声を当てたりするところに
事務所の力で大したレッスンもしていないアイドルをねじ込まれたりすることもあるから。
この場合、声優ファンは怒ってもいいかな？と思う

アイドルファン⇒声優への攻撃ってのは、動機はなんだろう
ラジオや歌番組で枠が１個減ったりとか、そういうことだろうか

ただアイドル主戦場のバラエティや歌番組っていうほど声優が荒らしているとは思わんし
フィールドがバッティングしているようには見えないのだが
ほかに動機があるんだろうか

そういうのじゃなくて、単純にファン同士が「どっちがうえだ」とかそんな感じで盛り上がってるのかな

「おれの○○ちゃんのほうが可愛い」とかそういうレベルの話なら
微笑ましいというか生温かい目で見てやれよとは思う

そもそもアニオタとアイドル声優オタにもかなり溝があって
アニオタはCMに不細工な声優が出てるのを激しく嫌がる

しかし、アイマスやラブライブなどアイドル物の攻勢で
閉じコンだがまた別の層ができつつもある

>>359
んなこたあない
アニメに出ない声優が忘れ去られるスピードは異常
1、2クール出なかったらあっという間に過去の人だ
アニサマでアニメ関係ないノンタイを唄う声優がどれだけ叩かれるか
アニメそっちのけで声優の主にライブのみに注視するのは
水樹宮野レベルの限られたビッグネームのライトオタだけだっちゅうに

>>361
なら、ちゃんとレッスン積んでいればアイドルでも納得するのか？
どう考えてもノーだろ
フィールドを侵すとかそんなの関係ない、ただ3次元のアイドルって存在が嫌いなだけ

>>322
とあるロックフェスで発生したミスチル地蔵に比べたら可愛いもんだなｗ
迷惑でしかないのは確かなんだが

>>353
色モノ的なノリで声優がアイドルとして世に出たら
今のももクロみたいな扱いになるって事でしょ
作られた感あるのは同意、AKBに対するカウンターって正当化されてるけど

でもドリアン騒動でその意義すら失われた印象かなぁ
あれは意義そのものを壊してしまってて単純なパクリよりも性質が悪い

>>358
それらが適度に露出してれば印象は違ってたかもしれないねぇ

>>362
あれは長年痛い思いしながら応援してきたオタの寛容な心が生んだと思うｗ

所詮対立があるのはネットの中だけ

うんこする方が声優で
しない方がアイドルでしょ？

>>366
AKBが出てきた辺りでそうも言ってられなくなったわ
あいつら基地外の純度が高すぎる

>>368
ていうかお前ただのにわかだろｗ
なんで声優オタ騙ってんだよｗ
現場での対立なんてまず無い
ネットで一番熾烈なハロオタVSAKBオタVSモノノフですら現場対立無いからな

>>367
最近のアイドルは灰皿に...

>>344　>>346

言葉をもうちょっと丸くすればオタ側の人間としてもまったく同意だ

別にＴＶだろうが紅白に何回出ようが
自分たちの好きな作品やキャラを背負ってる訳じゃない場合
本人のファンや関係者以外にはまったく高揚感がない訳で

他の一部の人みたいに個人で認められて愛されてる域までいってるのとは
あれはちょっと違うものだと解釈してる
その意味では今年の紅白は楽しみにしてる進撃の曲
REVOさん頑張れ

>>371
Revoに関してはサンホラーは戸惑ってるでしょ
バックグラウンド何も知らない一般から
歌唱力に対してボロクソに言われるのが容易に想像できるからね

>>371
個人で認められて愛されてる一部の人って誰？

声優アイドルを2.5次元なんて言い方をすることがあるが2.5という数値は
2 ＋ 0.5 ＝ 2.5 なのであって
3 ー 0.5 ＝ 2.5 ではないのがミソだ

最終的な数値が同じなら数式なんてどうでも良いというのが
表アイドルたちの浅はかさなんだよ

3 ー 0.5 ＝ 2.5 なんて言うアインシュタインも真っ青な不可能定理を
力づくて押し通そうとしてるうちは
AKBにサイフ開く声オタはでてこないよ

>>374
アイドル声優もAKBも好きだけど
2.5次元を感じるのはむしろ本物のアイドルの方だよ
やっぱり現実に若い子がアニメのコスプレみたいなの来て
細身でつるつるの白い肌で歌ってたら錯覚するよ
アイドル声優の場合はなんか脳内補正かけて2.5次元にできる感じ
初見で2.5次元感覚になったアイドル声優はいないよ

意味不明www
オタのフリしたただの煽り屋乙

>>353
ももクロの所属レコード会社ってスターチャイルドだから
アニタイ貰っても別におかしくないよ
ヨスガ・ドラクラ・モーパイ・じょしらくと
ポケモン除けばスタチャ作品以外でアニタイ貰ったことないはず

だからそうやって仕事がほしい
自分を主張したいだけってのがわかる(結果的に)から
敬遠されるんだって、入社試験みたいなモンだよ

上坂すみれとか完全に地下アイドルみたいなもんだと思うんだけどな
オオケンも言ってるけどしょこたん系譜のサブカル残念系女子だって
本人も完全に承認して売りにしてるわけだし
最近の若手の子はそのへんの垣根が無いよ
なんか大いなるオタカルチャーにはぐくまれてすくすくと育ってきたって感じ

声優がキャラ作りしてるのなんて声だけだろ
立ち居振る舞いとかその辺ですぐにボロが出る、アイドルとはそこが決定的に違う

>>361
声優ファンは料簡が狭くないか？
もっと声優以外が声優することに寛容であっていいと思うんだが
「みゆき」の荻野目洋子や「11人いる」のフロルの河合美智子の声なんかは声優じゃ出せない何ともいえない良い声だった
そういう声って訓練受けた声優じゃ絶対出せない声
そういう声の可能性を今は排除してしまってるように感じて勿体無いと思う

まあとりあえず>>375 みたいに細身でつるつるの若い子が
白い肌で歌ってたら2.5次元を錯覚するなんてのはありえねえよ
声オタはアラフォーの女が17歳を自称してもなんの疑いもなく信じる生き物なんだよ
もうちょっと勉強してこいよ

やりたければやればいい見てる側が止められる事はない
どの道、作品関係者の判断に任せるしかない事
だからここでクダ撒く程度にしてる
好きにすればいい
見てよければ褒める嫌なら見ない

あとさんざん今まで犯罪者予備軍呼ばわりしてた人らと
それを丸呑みにしてた人らに文句言ってくれ
このスレだけでも結構な侮蔑を聞いた気がするが
商売したい時だけ忘れろ寛大になれと言われても
本当に某半島くさいとしか思えん

>>135
大人の女を演じられる人材が少ないんだよな〜。
単にそういう声を、出してないかもしれんが。

ゆいかおりなんて俊龍と前山田コンビだし
AKBとももクロの融合みたいなもんじゃん
あれはアイドルカテゴリだよ

ID:Rr5Vzll9は、きのう書き込んでたID:stRyI11Kっぽい。

3次元は惨事でしかない。
肌がつるつる？肌白い？
ＡＶでも見てしこってろよ。

2.5次元てのは、共通の2次元作品世界を共有するからこそ意味があんだよ。

なるほど、つまりみんなでTMAを見れば万事解決、と

>>387
そりゃそうでしょ
二次元のバックボーンが無ければ
何をどう足掻いても三次元だもの
それが脳内補正だよ
だから初見では2.5次元にならないってこと
バックボーンである二次元を知ってないといけない
たとえ声豚だとしてもまったく初見でその声優のライブ見に行っても
2.5次元感覚にはならないはずだよ

>>382
>声オタはアラフォーの女が17歳を自称してもなんの疑いもなく信じる生き物なんだよ
17歳はネタだろ、ネタと分かってて一緒に楽しんでるんだよ
疑いもなく信じてるとかｗ　お前の方がもうちょっと勉強してこいやｗｗｗ

部外者が声の仕事をすることに拒否感を示すが逆もまた然りで、例の国分太一の「声優はCD出さないで」発言は冗談でもなく非声優系芸能人の本音でしょ
声優業界というガラパゴスに腰掛けしてあちこちの業態をつまみ食いする声優はそりゃ嫌われても仕方ないでしょ
もう声優という業種は廃止していいんじゃないかな、元々そんな職業無かったんだし
今声優とされてる人たちは俳優は俳優、アイドルはアイドル、ミュージシャンはミュージシャンとして各々やっていけるようにすればいいじゃん
上でも論じられてるように「声優だから」という逃げを使えない形にしてちゃんとその土俵でやりなよ
アニメ業界は門戸を開放して俳優でもアイドルでも業種のこだわりなく受け入れればいいと思うよ

ＣＤとアニメに出演するのはまったく意味合いが違う

ＣＤは基本個人なりグループなり
単独の名前を背負って仕事して同じ土俵で数を比較されるが
アニメに出演て言うのは他人の仕事の一部を任されてこなす事だろ

そこから説明しなきゃならないようなレベルで
他人の事にクチを出さない方がいい

>>391

>>391
それだと俳優やCD出すのも芸人は俳優やるのもアイドルがドラマに出るのも逃げになるけど？
どんなに嫌われても声優は声優を続けて欲しいな。俺は支持するよ。

>>391
国分本人はどうなるの？
アイドルのはずなのになぜバラエティに出て、なぜいろんな番組の司会をしたりするの？
それこそ声優がCDを出すようなことを自分がしてながら他人にはやめろというのか！
まず自分がアイドル以外の仕事をすべてやめてからそういうことは言うべきだろう

> 例の国分太一の「声優はCD出さないで」発言は冗談でもなく非声優系芸能人の本音
完全にネタだろうがｗ

>>391歌も演技も絶望的に下手糞だからな国分って

スレがこんなに伸びるんだしやっぱり対立はあるんだろうな

いや対立がある派と対立がない派が対立してるから伸びる
本当に対立があればスレは伸びない

>>1には名前挙がってないが
アニサマにもアニマックスにも出たあるユニットがアイドルと声優の両方で売り込みかけてたら
ドルオタ声オタの両方からそっぽ向かれてるって話を聞いたな
やっぱり対立はないにしても水と油なんだよ

>>400
水と油っていうか、食い合わせの悪い食べ物同士って感じだと思うなあ

>>400
それは対立がどうじゃなくて
そのどっちつかずの売り込み方が悪かったかもしれんだろ
息をするように他人だけのせいにしてるのが怖いわ
可能性を複数考えるってしないもんなのか仕事なのに

>>400
なんてユニット？

>>403
i☆Risってグループ
盛り上がらなかった理由は
・声優として無名
・コールが入れられない
・歌ったアニメもオタ向きじゃない
・レーベルがエイベックス
ってとこか

>>404
ニコニコで夏に秋葉原のライブを中継していたやつか

>>390
なんの疑いもなく信じる、というのが当然そうじゃないことを
充分分かった上でのネタだろうがバカ
田村がリアル17歳だと本気で信じるアホがいるわけがないだろ
俺がそうだとでも思ったのか
突っ込むところがおかしいわ

youtubeなんか見てると、全く知らないアイドルグループのPVが何十万再生されたりしていて驚くことがよくある
そしてそれと同時に、アニメ・声優界隈とアイドル界隈は全く別の文化圏なんだなと思う
そこから察するに、別にアイドルファンと声優ファンは互いに無関心である場合がほとんどで別に対立なんて無いでしょ
確かにネットのあらゆるコミュニティでアンチAKBの風潮はあるし、アニメ・声優ファンの中にもそういう傾向が無きにしもあらずだけども
かと言ってそれが例えばPerfumeとかハロプロとかその他有象無象のアイドル全般まで一様に非難されているかといえばそうではないし、人気に対するある種のカウンターの側面も大きいでしょ
アニソンイベントにアイドルが出て失敗したとかいうのは選曲だったり単に実力が足りなかったりとかの問題かと

>>382
別にその人のファンじゃないけど、自称してるはずの本人すら年齢をネタにしてるって事は知ってる。
煽るにしても下手すぎ。

声優ファンもまた
アイドル声優ファンと吹き替え声優ファンに分かれる。

http://hissi.org/read.php/voiceactor/20131211/ZTV3d0MyOWEw.html

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒） 　ももクロはキン肉マンネタなら正義超人のコスプレよりも
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|　　我々のこのAAを再現した方がウケただろうに思いつかなかった。
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　　　オタ心つかみきる直前でスベってるのは所詮一般アイドルだな。
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>391
＜例の国分太一の「声優はCD出さないで」発言
それって、自分の歌唱力が声優以下であると認めちゃったようなものじゃん…
一体どこの屑アイドルだよ？
恥ずかし過ぎるだろ
って言うか、ジャニタレだってけっこうアニメ絡みの仕事をしているのに…
そこまで言うか？
元々声優にアイドルみたいな仕事をやらせたのはレコード会社なんだから、レコード会社に「声優のCDなんか出すな」と言えばコイツを漢と認めてやるぜ

>>412
元々白石良子が「芸能人は声優の仕事やらないで」という発言に対する反論なんだよね
国分の発言が独り歩きしてるけど
しかし声優や声優ファンの敵愾心の強さって何なん？
声の仕事を聖域にして閉鎖的・幼稚的で気持ち悪い
声優のアイドル活動、アーティスト活動には誰も文句言ってないじゃん
だから別に有名芸能人が声優の仕事やったっていいじゃん
こんなことで文句言ってるの声優界隈だけだよ

国分は歌手でありタレントであり俳優でありってやって、「さらに声優もやります」じゃずるいよなｗ

別にオファー受けてるんならしょうがないだろｗ
そのへんを理解できない声優ファンが幼稚なんだよな

じゃあ「声優はCD出さないで」発言はひっこめろ

ならまず(ry

批判は実力でねじふせるものだろ
上手けりゃ文句言われないし芸能人の吹き替えで名前が出るのは
とんでもない下手糞ばかり

有名芸能人が声当てるのは声優扱いじゃないというか、宣伝費として相場より全然高いギャラが出てるよな
萩原聖人なんかだと人並のギャラだけでやってそうな気がするが
どちらにせよ上手ければ別に文句言われてないだろう

アーツビジョンの小西寛子がアーツ辞めて芸能事務所に移籍。そこから、
ギャラの問題で揉めていろいろなアニメの役を首になったな。干されたってやつ

声豚はシャレにならないキチガイだからな
あいつらは知らないものもとりあえず叩いとけってのがデフォ

ドルオタと違って秋葉系のオタは「絶許リスト」って奴を後生大事に胸に抱いて生きてんだよ
和田アキ子の番組がだまし討ち使ってまでボカロユーザーをオタ晒しのターゲットにしたなんてのは氷山の一角、
長年キモオタのことを散々キモイ臭いアブナイとバカにしてきたテレビメディアと表芸能界のことを
不倶戴天の敵として憎悪してる点で
声優オタとアイドルオタは決定的に違う

AKBが声優業に手を出すのを声オタが激しく拒絶するのは
奴らが敵対勢力の手先だからであり、
本職歌手を喰うぐらい活躍する声優の歌手活動を応援するのは
敵対勢力を打ち負かしてくれて嬉しいから

芸能界への拭いきれ嫌悪が声オタには存在する
ただのアイドルオタにはわからんよ

>>413
＜声の仕事を聖域にして閉鎖的・幼稚的で気持ち悪い
別に閉鎖的でも無いだろ？
現に一般アイドル・俳優だって、やろうと思えば声優活動できているわけだし…
アニオタ・声オタが嫌がるのは、一般アイドルの場合どうしても本業のアイドル活動が優先になってしまう所だろう
せっかくあるアニメ作品のイベントをやろうとしているのに、ヒロイン・準ヒロイン役を演じた声優（アイドル）が来ないんじゃ白けてしまうだろ？
アニメ関係者にしても「一般アイドルは使い辛いね」と言う話になる
「もし声優活動をやるんだったら、こちらの仕事をメインに考えて欲しい」
と言うのは、アニメ・声優ファンだったら当然抱く感情だと思うが…
もちろん、単なるワガママであるとも言える

ドラマで俳優使ったら聖域か？

>>420
小西寛子ナツカシスwまほ隊好きだったなぁw
事務所の社長がチンピラ上がりでおじゃる丸のギャラで揉めたんだっけ？
今だとえみりんの声が良く似てるかな

「アイドルファンｖｓ声優ファン」という対立軸は的外れ
むしろ上で言われているように「アニメ・ネットを中心とした２次元オタク文化ｖｓ既存のメディアを中心としたいわゆる芸能界」と言うべきか
でもこの対立はここ最近始まった話ではなく、「おたく」というワードが生まれた時代や宮崎勤事件に関連したおたくバッシングの時代まで遡ると思う
そして現在はネットの隆盛、既存メディア離れが起きてその二項対立の状況が混沌としてきている
地下アイドルとかアイドル声優とか歌い手とかどっちつかずで曖昧な存在が流行ってるのはそうした混沌のせいだと言えるかも

アニメはやっぱそのへんの下手な芸能人をメインキャストに起用しちゃダメだろ
どうでもいい端役なら気にしないけどね

ただアイドルがそこ侵略してきてる印象はまったく受けない
まず確実にメインキャストは外して起用されてる
ほとんど取ってつけたようなキャラをタイアップでやらせてるぐらいの印象しかない
メイン起用あったとしてもよほどスキルが高いケース
業界だって馬鹿じゃないからな

一番侵略してきてるのはアイドルじゃなくて売れてる現役役者連中だろ

現実問題としてしょこたんとかの方がAKBより驚異じゃん
メインキャストに思いっきり侵食してきてるからな

>>419
萩原とか唐沢とか堺は声優としても普通に上手いと思う
逆に、反町は棒すぎて最悪だったわ

俳優でも上手い人と下手な奴の差が激しいな

>>413
今まで散々見下されてきたんだから閉鎖的にもなるわ
金になると分かったら今度は今まで頑張ってきた人の仕事を奪いやがって
うまかったらまだいいけど下手くそだったらなおさらそう思うわ

>>430
気持ちはわからんでもないけど
そういう事って他の業界でもたくさんある気がする
市場が拡大すると突然大手が参入してきて
中小なんてひとたまりもないよね

唐沢w
山寺宏一が声優の肩書を冠したまま芸能活動をする様になったのは
トイストーリーの主演が決まり収録まですんでたのに
芸能界の権力によって唐沢にあとから差し替えられたことへの憤りがきっかけだぞ

唐沢本人に直接的な非はないかもしれんが
本職声優にとって芸能人は不条理な形で平気で仕事を奪う敵だ
声オタがどっちを応援するかなんて決まってるわな

トイストーリーの主演が決まってたのに差し替えられたのは
芸能界の権力じゃなくて配給会社の思惑でしょ
芸能界の問題じゃなくて売上を上げるための企業の選択

ようは知名度こそが物を言うってことを山寺自身が理解したから
それで露出する方向に活動を始めたわけでしょ

>>19
でも両方好きって奴が多いでしょ

ライブライブなんか一般アイドル何人か入ってるけど対立してないよ

一部の古オタが反発してるというのは凄くよくわかる

でも大勢はそこまで考えてないよね

対消滅が理想

まあもともとオタクなんて他人構うほど暇じゃない人らだもんな
対立煽ってのはむしろ外野のような感じ
とりあえず喧嘩を記事にしとけばアクセス数稼げるし

>>435
あれはアイドル側に迎合してる作品だからね
声オタが勘違いしてるのはアイドルに声優の仕事取られてるっていうより
アイドル市場が拡大したおかげで二次元側が新規開拓してるんだよ
仕事取られてるんじゃなくて新たな仕事が生まれてる
そこをアイドルと山分けできてる
本来アイドル戦国時代みたいな現状がなければ
そもそもラブライブみたいなものが生まれて来なかったってこと

アイドルに関しては二次オタ声オタ側も利益を享受できてるケースの方が多いよ

声優側に侵略してきてるのは役者業界
ここは本気でメインキャスト取りに行けるからね
二次元市場が拡大すればするほど危ない

>>436
声オタの粘着力なめたらあかんよ
椎名へきるが「歌手活動と時間的に両立出来ない分声優の仕事を減らす」
と言ったに過ぎないのをアーティスト宣言と名付けて
裏切り者の象徴として若い世代に教え語り継ぐのがオタクだ
古いとか関係ないね

>>422
＞和田アキ子の番組がだまし討ち使ってまでボカロユーザーをオタ晒しのターゲットにしたなんてのは氷山の一角

それって島田紳助司会の番組であった、野川さくらのヲタ晒し事件みたいなものですか？

>>422
AKBを嫌うのは、ごり押しの売りこみがオタ業界に来るのが嫌なだからでしょ。

コミケでオタが反撃してテレビスタッフを取り囲んだ事件や
黒子のバスケのオンリーイベントでフジテレビが盗撮した件もあるし
単純に終わってないんだよ

>>436
確かに大勢は何も思わないかもしれないけど
例えばドラマだとジャニーズが主要キャストにねじ込まれて
脚本も設定も彼らに都合の良いものに変わる事が現に起こってるわけで
古オタはその歴史を知ってるから反発するわけで
そうやってあっさり切り捨てるみたいな言い方は良くない気がするなぁ

で、何故かアイドル声優を応援しなくちゃいけなくなるわけだ。

世間から見ればどっちも薄汚いキモオタじゃんwww

たしかに声優オタって粘着なイメージあるかなあ

前に某ガールズバンド（非アイドルというかオバハン）のライブを見に行ったとき
ゲストでハルヒの中の人が出てきたんだけど
となりにいたオッサンがでかい声で「てめえ、ＡＶに出ろ！あ＠ｓｐどｆぎふｊｋｇｔ；ｒ：えｗｓｑ」ってずーっと叫んでて怖かったわ

おっさん、それまで出てきた他のバンドのときは全然ノッてなくて
その声優が出てきた瞬間に大爆発して、その声優が舞台袖に引っ込んだタイミングで帰っていた

え、もしかしてこれ言いたいがために金払ってきたの？って思った。
すっげーどうでもいいエピソードを思い出した

それはどこの分野でも低確率で涌くキ印さんだと思うんだが・・・
あとまぁ平野は見事にそれらの人種に火をつけたよなぁ

まあアイドルでもそういうのあるんだろうな
あいにくアイドル興味なくてコンサートに行ったことないから知らんけど
（声優の単独コンサートもないけどさ。たまたまそんな場面を見ただけ）

>>435
あれはCDが500枚しか売れない頃から一緒にやって来たからな…
将来アニメ化するのかさえ分からないのに、一生懸命にやって来たんだから戦友だろ？
いきなり期待の新作にアイドルをねじ込まれたのとは話が違うから…
と言うか、アイドル出身者がよくあんな色物企画を途中で逃げ出さずに頑張ったとさえ思う

>>441
つttp://gigazine.net/news/20071015_tbs_vocaloid2/

紳助の件は知らんが人間マンダラのモテないくんの頃から
頻発にキモオタをオモチャにして番組でディスる芸人だったのは確かだな

>>444
その辺を許容する気持ちはあるんだと思われ
田村ゆかりみたいに17歳で留まり続けてる人だっているし

AKB、というか電通やなんかのカネコロガシの習性で
荒らすだけ荒らして金掠め取ったら後ろ足で砂かけるからオタは怒るわけさ
ドルじゃないが初音ミクのクリエイターもそれ知ってるから切れてた

じゃあそれを止めたらオタは許すのか？ってなると
多分それも不可能な所まで逝ってるから怒るんだろうなぁ

>>450
それを言ったらAKBオタの方が今はひどい晒しものになってるよ
ワイドショーやらなにやらは全オタクの敵だよ

>>452
それはこっちに泣き言言ってもしょうがないから

自分たちがいた業界(畑)を荒れ地にしたイナゴが
群れをなしてこっちが育てた畑に飛んできそう
そいつらが居ついたら我も我もと集まりそう

普通に初期段階で手を打つわな

>>453
アイドル市場がでかくなったってことは
開墾できる土地自体が増えたって考えられない？
元々無党派というか海だった場所に陸地ができたわけ
それが所謂既存メディアで露出していくアイドルの効力というかね
その新たな土壌を二次元業界側狙ってるから
81とエイベックスが協力して中途半端なユニットなんかも
出てきちゃうわけだけどさ
新人アイドル声優なんか無茶苦茶出てきてるでしょ
まさにその状況だよ
とりあえずアイドル声優オタと声優オタを分けるとして
少なくともアイドル声優オタ自体はアイドルブーム自体の利益は享受できてるよ
全体で見れば声優だって仕事が減ってるというよりむしろ増えてると思うわけ

自分は関係者じゃないからここで言われても
結論は決まってるから無駄

屁理屈はどうでもいいから寄ってくるな

一つの会社が営業人員増やして社内の営業同士仕事の取り合いになって
確かに営業個人の視点で見れば俺のテリトリーに侵略してくんなやってなるけど
会社視点では大いに結構結構って状況になるでしょ
全部繋がってるわけよ
アイドルがアイドル声優市場も開拓してアイドル声優も声優市場開拓してってね
全体で見ててふと気づいたら日本人みんなオタクになってた
そんな日がくるよ

関係者に話を通せ、通るかどうかは自分らは知らん

通っても見る側に相手にされるかどうかも知らん

勝手にしろ

ドル声優オタはアニメ業界メインで活動してる事を高く評価するから一般アイドルにはなびきにくい

>>441
全然違う


ボカロＰの取材させてほしいということで取材受けて、おまけで「初音ミクは俺の嫁！」ってポーズしたら
実際テレビで放映されたのはキモイヲタが「初音ミクは俺の嫁！」ってやってるところだけ
初音ミクがボーカロイドというソフトでボカロＰが歌を作っているとか全然放送されなくて
和田もこいつキモイみたいな顔してただけで、最初からオタクはキモイという番組つくりたかぅただけだろということで
騒ぎになった

この事件がきっかけで「初音ミク」知名度が上がって各メディアも無視できなくなった今でも
ＴＢＳだけはクリプトン側がお断りしているから
ボカロに関しては番組作ってるフジテレビのほうが理解ある


野川さくらのヲタ晒し事件は、
野川側もあるていど知っててメジャー番組出演のためにファンを利用したってことになってるから自業自得だな

AKBのアニメがドル声優オタとドルオタ両方をうまくとりこめなかったように基本別人種

いいね

>>460
あれアニメ終わった直後解散とかプロ意識の無さが露呈してたやん
取り込む云々以前の問題だわ

>>458

　逆　

作品に参加するのは全体の一部になる事
ゲ〜ノ〜人同士でやってる企画ならいいが他に混ざると
自分が自分がという意識がどうしても隠し切れずにどうしても浮く

本人たちが地味に頑張ってても周りの関係者が舞い上がって
他所に噛み付いて回ったりヤクザな性分を晒す事が多かった
作品関係者の頑張りを潰す奴も多い、はっきり言って邪魔

>>458の言い分にしても
あくまでも自分たちの思う通りにならない事を
客として取り込みたいはずの相手に責任をなすりつけてる
見下してる

仕事を取る営業は出来ても客相手の仕事が出来てない
本当に半島くさいんだが日本人なのか

オタを取り込むとかそういうことじゃなくて
非オタをオタにするって話

今までアイドルとかアニメとか声優とか別に興味無い人ってのが山ほどいる
アイドルのできることは大衆に近い位置にある既存メディアを通して
アイドルオタっていう新規顧客がたくさん作れること
AKBでもももクロでも何でもいいんだけどそういう新規顧客はオタ活を通じて
他のアイドルを知ったりして興味持つ人々なんかも出てくる
その他のアイドルも一般アイドルかも知れないし、そこで領域被りがある
ドル声優に興味を持つ人なんかも出てくる
それがドル声優市場における新規顧客獲得となるわけ
AKBが１００００人の新規オタを獲得したらそのうち１０人かもしれないし
１人かも知れないけどゆいかおりを知る人が出てくる
ゆいかおりの曲なんかはAKBの曲作ってる人も関わってるからね
そういうので今度はドル声優も追っかけてると当然アニメ界にも接する
そっから二次元にも金を落とすようになったりもする
ドル声優ルート通らなくても好きなアイドルが二次オタだったりすると
当然推しの好きなアニメもチェックしたりして二次元に金落とす奴もいる

つまり相乗効果で顧客自体が増えてんだから当然産業が拡大、活性化する
声優の仕事がアイドルに取られてると思ってたけど、年間通してみたら
声優の仕事の全体量自体が増えていたから結果取られてなかったって話

じゃあここでしても仕方のない話なんで
関係者同士で頑張ってクダサイね

>>464
遠いわ
そんなルートで入ったヤツは二次元に落とす金残ってないなw

アニメロサマーライブでアフィリア・サーガが受け入れられずってどこ情報？

今のアイドルはおニャン子AKBキャバクラ路線をやめて
じっくり育てる松田聖子型に戻したらアニオタも気を悪くしないかもよ
女の子の若さを貪ることしか頭にない今のドルオタはアニオタから見ても恐い

一人で舞台に出て歌ったり踊ったりは腰が引けるけど
皆と一緒だから大丈夫、という一山いくらの売り方も
オンナノコ心理に沿った正しいやり方ではあるんだろう

こっちには関係ないけど

いまさら自分一人でもやるって言う人間を出してきた所で
昔やってた事と同じだ
出る側も出す側も手っ取り早くて楽なのに慣れてるから
今からそんな根気のいる事ができるのいるかどうか

こっちには関係ないからそっちでガンバッテ

>>469
こっちは何も変わらず伝統芸能を続けてるだけなんだから
先進的なアイドル業界とやらはお先にどうぞって感じやな

一般アイドルvs声優アイドルなんてのは
テレビvsネットの代理戦争のひとつなんだよ

K-POPやAKBなんて言う放送業界が意図的に
流行ってる様にみせかけてるだけの架空のムーブメントと
テレビなんか頼らずにニッチな客と演者がコツコツ積み上げたモノが
ネットという力を得てやっと花開いた声優というジャンルが同じであってたまるか

病人にサムゲタンを食わせる様な演出を大人の事情で無理やりネジこむのと
鷲宮のバルサミコ酢の間には比較するのもおこがましい越えられない壁が

何が似たモノ同士だよ
同じであってたまるか

一般アイドルvs声優アイドルなんてのは
テレビvsネットの代理戦争のひとつなんだよ

K-POPやAKBなんて言う放送業界が意図的に
流行ってる様にみせかけてるだけの架空のムーブメントと
テレビなんか頼らずにニッチな客と演者がコツコツ積み上げたモノが
ネットという力を得てやっと花開いた声優というジャンルが同じであってたまるか

病人にサムゲタンを食わせる様な演出を大人の事情で無理やりネジこむのと
鷲宮のバルサミコ酢の間には比較するのもおこがましい越えられない壁が
存在するんだよ

何が似たモノ同士だよ
同じであるわけがない

>>472
いい評論

アイドル
容姿＞＞＞＞技量

声優
技量＞＞＞＞＞＞＞＞＞容姿

アイドル声優
技量＋容姿
※最近は、容姿を重視。　容姿、技量ともに要求レベルはそれほど高くない。

ＡＫＢなどのパック販売
容姿＞＞技量
※容姿を重視。　容姿、技量ともに要求レベルはそれほど高くない。

声優はアニメ作品の人気に乗ることが出来るけど、
アイドルは自分の力でやらんといけないから大変だなあと思う。
あと、アイドルに握手やらせるのは絶対反対。

別モンだからどうでもいいんだけど仲介役が来て対立を煽っていく
そして何故か不思議とアフィブログで記事になる

こっちに見向きもされないから煽る訳だろ
悪名は無名に勝るだの、自分たちのファンや他人のファンを燃料に
自尊心を満たしたり利益をあげるための手慣らし扱い

そして的にされたファンたちが怒り出したり
ノってきたら自分たちは被害者面
そんなヤクザな業界の売り物持ってきて
分け隔てなく仕事させるべきとかふざけるな

祖父・・・ビートルズオタ
祖母・・・タイガースオタ

父親・・・ＡＫＢオタ
母親・・・スマップオタ

息子・・・萌えオタ

の一家もいるんだろうな。

AKB発足当初から秋元は売れないメンバーの潰しのきく後処理仕事先として声優を画策してたっぽいが
今のところ一番失敗してるよね

渡辺にしてもあの声からいわゆるぶりっこロリキャラやらせようとしてるけど、
少なくともアニメで担当した役はまるで違うタイプのキャラばっかだし

「ゴリ押しでアニメをAKBで埋め尽くされたらたまらん」って声優ヲタは思ってるんでしょ、一言で言えば。

アニオタは特別下手でなければAKBが声優やろうと気にしないよ
0048はAKBという題材を持ち込まれたから拒否されたけど

声優ファンなんて結局下手糞でも若くて可愛ければオッケーなただのアイドルオタクなのにね

AKBの場合は新規開拓でアニメファン狙いたい。その手段としては
AKBのアイドルに声優兼任させたら手っ取り早いってことでやらせてるんだろ
ドラゴンボールのED歌ってみたりも、アニメファン層開拓したいから

また今日一日かけてした話を１から蒸し返したいってか

スレで何人か指摘してるけどアニメファンと声豚も別人種なんですけど。
演技が上手くて、変な売り込みさえしなきゃ誰が声当てても構わないが
それを期待するのは無理なんだよな。

>>8
神聖かまってちゃんは憎悪されたじゃん

会場の空気凍りつかせたし(最後に西川がとてつもない盛り上げに成功したが)

渡辺麻友ちゃんは上手だったな
あまりにつまらなくて作品名（映画だった）は忘れたがｗ
糞だったのは篠田さんと大島さん
破壊力抜群の棒でした

>>454
>アイドル市場がでかくなったってことは
>開墾できる土地自体が増えたって考えられない？

>>483
>AKBの場合は新規開拓でアニメファン狙いたい。


こういう『開墾』とか『開拓』っていう発想って
つくづくリアルアイドル独特の考え方だよねえ

なんで声優界やオタクの世界は金脈でも埋まってる未開拓の秘境扱いなわけよ？

生まれも育ちも『こっち側』で、気付いた時には『こっち側』に暮らしてた俺の様な人間にとって
オタクの世界は俺の家であり俺の自室、声優たちは全員俺の嫁であり
開墾や開拓なんていう外国から別の国の土地を狙うかの様な発想自体持ちようがないわ

前提条件が自分とはまったく違う外国人としゃべってる気分になるぜ

一般アイドルが進出するうまみはないよ。

アイドル現場デビューしてドップリな元声豚何人も見てきてるから単に相手を知らないだけだと思う

『進出』かー

『進軍』とか『進撃』とか言い出しらもう軍隊だね
『ススメ　ススメ　ヘイタイ　ススメ』みたいな

アイドルはナマモノで声優は基本二次だからそら合わんだろ
お互いファッキューエブリウェアだろ

声優はキャラから入るから若干声優本人とズレがある

>>482
？

２次元は表しかないが
三次元は裏表の存在

今さらアイドルの裏表に付き合うとか無いわ

>>485
古くは中田穣治から最近はシンケンジャーのメンバーまで東映特撮から声優になる人は多いけど
ほとんどの人がファンに拒絶もされずに上手く行ってるのは採石場で鍛えられた演技力故だよね
AKBも声優になる前に採石場で揉まれてこいっての

AKBが黒髪ロングにしているのは全員同じ髪型にしないとクビにされるから
そらまるが黒髪ロングにしたのは客の前でリアルにっこにっこにーしたいから

AKBが声優を目指すのは水樹がデカいハコでやってるから
下田麻美が声優を目指したのは日高のり子に憧れたから

AKBがメイドの格好するのは秋葉原
柊姉妹が給仕の仕事をするのは鷲宮神社の大酉茶屋

AKBファンが同じCDを何枚も買うのは握手券が何枚も欲しいから
声オタが同じCDを何枚も買うのは観賞用、布教用、保存用に分かれているから

AKBの定年はよくて20半ば
声優は既婚者で自分より年上の娘がいても17歳


違う、違いすぎる
両者はどう考えても別の人種だ

>>497
こういうレス、ドルオタ同士の煽り合いで見たことあるわｗ

松田聖子の娘も色々迷走した揚句「昔からアニメが好きでした」ってすり寄ってきて声優デビューして
ミュージカルもやろうとしたけどドタキャンして荒らすだけ荒らして姿を消したんだよな

個人的には下手な子ではないなあと思ったんで、もう少し本気出してやってくれれば
応援したと思うんだがな
（いちおう声優学校に通った実績あるみたいだし）

芸能人のおままごとで終わったのが悲しい

「BTOOOM!」の本郷奏多なんかは良い起用だったよね
ドラマの第一線で活躍する本郷が深夜アニメの声優やるなんて驚いた
評判も良かったしね
ああいう感じでもっと三浦春馬とか良い俳優が気軽に声の仕事ができる、
風通しのよい世界になるといいね

逆に宮野真守とかが民放のゴールデンドラマに出演してもいいと思う
両者の敷居みたいなものがだんだん取れていくのが理想かな

>>500
本郷は上手だったからなんの問題も無い。
宮野が悪いわけではないけど、ゴールデンに出れるレベルではないでしょ。

上手いやつを起用ならいいが、たいていは話題作りで「AKBの大島さんが主演のアニメ映画です」みたいな感じで
大島がその映画のCM顔出しでたりみたいな感じの起用だからな

BTOOOMの主人公が俳優だったって初めて知ったわ
まあ男声優の名前は気にしないからってのもあるが

〉両者の敷居みたいなものがだんだん取れていくのが理想かな
じゃあなんで敷居が取れる必要があるの？
という疑問に対する回答が
オタク市場を開拓したいから＝お金欲しいからなんでしょ？
お前は本郷の様な声オタから叩かれてない事例を
金が欲しいというそのさもしい考え方を正当化するために利用しているに過ぎない

舘ひろしがゴルゴ13をやった時お前の様に
声オタのファンをつけたい、そのためには声オタが非声優の役者に対して
張り巡らしているATフィールドが邪魔だから排除したい、なんて考えなかったはずだよ
誠実な態度で仕事が出来ない奴なんて声優界に限らずお呼びじゃねえんだよ

このスレ読んで色々考えてみたけど、つまるところアニメ文化圏のファンの中でのウチとソトの意識の違いと呼ぶべきだろうか
対立というよりも一方的な意識といった方が近い気がする
例外はあるかもしれないが大きく分けると
・ウチ：アニメ　アニメ関係者　声優　声優事務所　アニソン歌手　etc...
・ソト：マスメディア　テレビタレント　大手芸能事務所　歌手（非アニソン系） etc...　
というような意識がなんとなく広く共有されていて
アニメファンはウチの文化に対して愛着が強いあまり、ウチの中に少しでもソトの者が入ってくると察するとすごく拒否反応を示す人が多い
その要因となってるのはこれまでマスメディアに虐げられてきた歴史だったり、自分たちの文化が壊されることへの危機意識だったり、
潜在的なコンプレックスだったり様々あるのだろうけど
一見アイドルファンvs声優ファンの対立に見える>>1の事例も、結局このウチとソトの差だということ
実際対立と呼べるほどアイドルファンから声優ファンに対するヘイトは無いと思うしね

>>488
声優活動を一生懸命にやれば、たとえAKBでもその子をアイドル声優として認め個別にファンになることは十分にあり得るだろう
でも、そこから芋蔓式にAKB全体のファンにはならないと思うな…
そこの所を理解してチャレンジさせないと、資金と労力を無駄遣いするだけで終わってしまうよ
アニオタ・声オタはそう言う人種だからさ

>>505
そんな大層なもんじゃねえよ
こぶしも回せない演歌歌手がいるか？みたいな話でしかない
舞台演技でオーバーリアクション学んでから来いってだけの話だ
顔も見えてないのにボソボソしゃべんな

>>507
確かにちゃんと演技ができれば中の人なんてだれがやろうがいいって言う人もいるだろうけどさ
声優起用に限らず、例えばタレントやアイドルがアニメファンを公言したりだとか、アニメ系のイベントに出演！みたいな記事が出たりすると
その内容如何によらず「擦り寄ってくんな」とか「こっちくんな」みたいな書き込みがよくあるように、ウチとソトの意識は確実にあると思う
>>504の言うところのATフィールドのような
そういう意識が独自の文化を育ててきた側面もあるし、一方で狭量さや閉塞感にもつながってしまうような側面もあるから一概に良いとも悪いとも言い切れないが

>>508
順番が逆じゃないかな
芸能人起用！ってなった場合テレビ演技で聞き取れないことばかりありすぎたんだよ
あしたのジョーの頃はそう言うこともなかった

舞台やアフレコを経験せずにいきなりテレビで有名になるパターンが増えた80年代あたりから
この手の齟齬が深まった気がする

声優ファン⇒アイドル・・・おれたちの聖域を侵すな
アイドルファン⇒声優・・・アイドルの新規事業を邪魔するな

保守と革新の戦いか。聖域なき構造改革。これは小泉が悪いな

>>510
アイドルオタが声優側に文句言うとかはないよ
声オタ側が一方的に嫌悪してるよね

オラオラ！アメリカ移民様のお通りじゃい！
新世界は俺のモノ、インディアンの持ってる土地は全部接収じゃボケ！
あん？文句あんのかコラ！ならお前ら全員皆殺しじゃ！


こんな侵略戦争を保守と革新とは呼ばん
オタクのテリトリーを勝手に手付かずのフロンティア扱いすんなと

タレント声優の大きな勘違いは
自分たちが一般人から上等なものと思われている
って思っているところだな。

>>511
自分と身内以外はすべて敵っていうのが声オタの思考回路だからな
同じ声優のファン同士でも殴り合うのが当たり前みたくなってる

声優スレ見てると罵詈雑言が凄い
オタ同士叩き合ってる上に崇めてる声優自体を叩いてる人も多くて意味不明
特にアイドル声優へのルックス誹謗中傷がひどい
相当捻くれてる人が多い印象

どっちもどっちだろ
>>515みたいのはアイドルヲタも一緒だし
目糞鼻糞同士仲良くしたらいいんじゃね？

雛壇の上にいるお嬢さん方は別に悪く思ってない、要はその周り
関係者(アニメ側)の判断と指示に従ってゴリ推さずに参加するなら
見るか見ないかこっちで決めるし、それはどこでも同じだろ

戦法変えて誹謗中傷路線に戻ったのもいるのか知らんが
ホント向こうの板に帰ってくんねーかな…
ここで　ﾈﾁﾈﾁﾈﾁﾈﾁ　言われても悪印象が上書きされるだけなんだが

>>516
いや全然違うんだなこれが
アイドルヲタの場合は売れてない子の個スレは
アンチがつかない
売れるとアンチが誹謗中傷始める

声優の個スレに関してはその規模の割に合わないのに
誹謗中傷が起きてる

同じぐらい知名度の無いアイドルと声優の個スレを
それぞれ見比べてみるとよくわかるよ
これは本当にびっくりした

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

＞アイドル声優へのルックス誹謗中傷
大抵はメディアに出たら放送事故レベルの容姿だから
一般人が言うのなら極めて正しいことなのだが
これを声豚同士が叩きあってるからな

自分らの所でもある事を他所の事としか認識しないレベルの観察力なら
こっち来てしゃべらない方がいいんじゃないかな
自分の希望が通らなさそうだから憎まれ口叩いてるだけだろうけど
諦めがつきかけてると思えばありがたいか、早めに切り上げて帰ってくれろ

どっちのファンでもない只のゲーオタ、アニオタである俺にとって、
どっちも大差ないんだがな、50歩100歩、近親憎悪
とはまさにこのこと

まあ概ね、アイドル声優の方が年齢層は高く、30代でもアイドル扱いな人もいるからな
一方のテレビタレントの方のアイドルは25歳、下手をすると20代になるだけでBBA扱いにもなる

包容力というか、ファンの趣味への理解力というか、なんというか
俺等を理解してくれてると錯覚させるような言動は30代の方があるのかもしれない

>>459
おまかせのは、番組側がボカロ＝キモイってやろうとパネルまで作って奮戦したけど
和田がボカロ自体が理解できないから、分らないってコメント拒否したのよ
だから出演者も困惑気味でコーナーが滑ってた　あれに関しては和田は巻き込まれ
和田が対象をキモイって意味で攻撃するときはあのコーナーだともっと歯に衣着せないで攻撃的になる
ただし番組のPとDは死ぬがよい

>>523
確かに田村や堀江のように30代半ば〜後半でも活躍できるというのは特殊だな
理由としては、声やアニメキャラは外見に比べて衰えにくい（衰えない）こととか、
大きな活動の一つであるラジオは若い人よりある程度年を重ねてる人のほうが面白いとかだったりするんだろう
ただ悠木寿世代の登場以降声優も低年齢化の傾向あるような印象
人気の中心は20代〜30前後の声優がほとんどではあるけど

市場規模はアイドルが圧倒的なんだから
声優業界がひと儲けしようと若いドル声優売り出しまくってるだけ
ことごとく失敗気味だけど

声豚的にはしょこたんはどうなの？

あとボカロ系の人たちとかは？

あのへんは受け入れられるの？？

外野から見ればどっちも基地外ですよ

アニオタは三次元嫌いとか言ってるくせに
アニコス風俗とか行くから信用できない

>>525
逆に考えよう
若さが必要条件になってる今のアイドルがおかしいんだ
演歌も歌謡曲も舞台俳優も年齢を超えて声援が飛ぶぞ

>>500
本郷は声優初挑戦だっけ？
普通に上手かったから全然問題ないよ

ゴルゴ１３の舘ひろしも全然問題なし（知人には舘の顔が思い浮かぶからダメという奴もいたが）

畑違いでも舞台俳優とか役者とかで声優スキル持ってる人がやって会ってるならいいんだよ
アイドルの知名度だけを武器に棒演技のくせに話題作りで起用されるのがやめてくれってことだ
役柄にあってない起用は本職声優でもあぅってないと叩かれるんだから、棒しかできないアイドルなんて話にならん

不逞鮮人が対立を煽ったから
ヲタ自体が不逞鮮人だから

>>531
声の演技が上手い役者なんて山ほどいるよ
本来声優ってのは役者の範疇なんだから

市場が拡大して金になることがわかったら
普通の役者がほとんど今の声優に取って代わるよ
だって能力的に差異がないんだからな

アイドルが話題性で端訳やる程度なんてたいした問題じゃないでしょ

>>530
アイドルは若さフレッシュさが主要スキルだからなぁ
逆にいえばそういうルックス面以外に魅力がほとんど無い
でもモデルだって若干視点は違うけど似たようなものだしね
歌唱力、演技力を磨く方向に頑張ったアイドルは
そこに結果が付いてくるなら将来も支持されるだろうね
キャラ個性でタレント力としてものにできたらそれもそれで道はある
でも多くのアイドルは夢半ばで散っていくんだよ

そういや「アイドルは２度売れなければいけない」といった芸人さんもいたな

>>533
でもいわゆる「テレビ俳優」は声優に合わないんだよな
マイク等の性能が悪い頃はアフレコとかもやってたんだが
今のテレビ演技はセットすら使わずロケ現場で実際にやるお芝居ばかり
しかも顔のアップが多いからオーバーな演技は逆にNGになる
早い話嘘の演技が全く出来ないわけだ

舞台・時代劇・特撮・刑事ものとかの役者ならすんなりこなせるんだがね

>>523
>>525
堀江も田村も17歳じゃボケ

>包容力というか、ファンの趣味への理解力というか、なんというか
>俺等を理解してくれてると錯覚させるような言動は30代の方があるのかもしれない
完全意味不明
お前みたいな惨事人間に声優がなぜ普通のアイドルと違って
加齢の運命を超越できるのかなんて一生理解できんわ
不愉快だからしゃべんなカス

>>526
まさにそれ、声優が無理に前に出る必要ない
そんなことより演技に力を入れろと言いたい(｀･ω･´)

昔ラジオドラマっていうと俳優さんや女優さんが結構頑張っていたんだよな。
最近のは知らんけど

>>538
タレント出すと批判されるから声優に付加価値つけないと仕方ないって聞いた

>>537
17歳教に関して何か勘違いしてる人増えたけど、
元々「井上喜久子17歳です＼おいおい！／」までがワンセットだった
永遠の17歳ってはそういう自虐とシニカルさを含んだフレーズだろｗ

豆知識
今年の夏卒業するまで長期にわたりAKB最年長だった篠田麻里子(27歳)と、人気アイドル声優田村ゆかりちゃんは10歳差

アイドル声優って、アイドルを演じる別の何かって感じがするんだよな
それが良い悪いって話じゃなくてさ

幼稚園や保育園に行けばそういう
ひとにあえるよ。保育士や幼稚園教諭として。

間違っても小学校に行ってはいけない。

いや声優だって人
声優自体が極度の二次オタじゃない限りは
アイドルみたいにちやほやされたいでしょ
アイドル的な活動したいのはみんな同じだよ

>>541
アイドル業界はそのボケすら返ってくる声なしやで
20過ぎたらもうファンは次の若い子のところやで

>>537
30歳以上なのにあんなファッションで年一度自虐的なライブをやるまつらいさんに謝れ

>>545
それが許されるのが声優やアニソンや歌謡曲、演歌等の伝統芸能
アイドルだけが実年齢と共にお払い箱よ

堀江や田村は４０近くてもアイドル声優だが、指原や大島などAKB勢は「３８歳アイドルです」ってわけにはいかんからな
ジャニタレはその点４０過ぎ子持ちでもアイドルだから楽だ。

アニメ業界を武器に出来るのがドル声優の強みでもあり弱みでもある。武器に出来るから普通のアイドルより年くってもドル売りできるけどアニメ業界に縛られる

田村ゆかりは可愛いからな
でもＭＶとか見ても基本若いと思うよ
二次元の積み重ねがＤＮＡ書き換えてんじゃないかって思う
こっちが魔術にかかってるのかも知れないけど
いずれにしても単純なアラフォーではない
声オタは誤解してると思うけどドルオタは若いアイドル確かに好きだけど
アイドルオーラがある人なら年の差関係なく受け入れるよ

アイドルとは申告制だな
37歳で「アイドルです」と言ってる早川亜希さん
メインの仕事は江頭のちんちん隠すことだし、お台場でオナニーって叫んだり虫のウンコを食ったり
目隠しで生卵飲まされて精子飲まされたと勘違いしてギャーギャー騒いだり
「テレビで鼻水たらしたしゲップもした。あとしてへんのオナラくらいとちゃうかー」って疲れた顔で言ってるけど
それでもアイドルなんです
まあやっとここ最近サンミュージックでのプロフィールが「女優」に進化したけど

地下アイドル板でAKBオタ達に「当然お前ら、10年15年経って応援してる子が3035になってもアイドルとして応援するよな？」
と言うと
良くて
「女優・歌手として一線で活躍してて欲しい」ってぐらい
大抵は「応援続けてるわけないだろ。と言うか、普通にその子結婚してるわ」
と言い出す奴らばっかり

声優なら30後半でも「○○ガールズ」とか呼ばれる集団もあるしな。

声ヲタ＄ヲタを一カ所に閉じ込め、各人にサバイバルナイフを与えて様子を見たい

>>553
確かに決定的な何かがないと厳しいかも
SKEの秦あたりは本気で声優として大成してくれれば
10年後も推してる人はいるかもしれないね
確かに声優がそれだけの威力があるのは確かなんだよ

声豚だって3年もあったら推しなんて変わってるだろ
本当自分らを棚に上げて「お前らとは違う」としか言わないんだなｗ

俺は中川かのんstarring東山奈央を三年間聴いてるが飽きる気配がないな
AKBのオンチをお互いに塗りつぶすための
最初から最後までフルユニゾンのバタ臭い歌声とはエライ違いだぜ

>>550
アイドルとしての平均寿命だけ見ればそうかも知れないが、
昨今のアイドルが一山いくらの子にコンセプトを付けて売ってるだけだから
グループの看板を下ろしたり年齢が行ったらポイになるだけでしょう

近年はアイドルって単語が安くなりすぎてるけど、
スター性と芸があれば年を重ねても一般アイドルでも評価されると思うよ
山口百恵みたいな引き際の美しさも良いとは思うが
孫がいてもおかしくない年齢でもフリフリの衣装着て
武道館100回やれる松田聖子は今でもアイドルだと思うわ

客観的な検証を述べてるように見えながら
あくまでも願望を規定事項のように語ってるだけの件について

声優オタとドルオタって似たようなもんだと思ってたけどな。
むしろ意外な事に、アニオタとドルオタの方が仲悪い事多いんだよな。

上で何度も指摘されているが仲悪いのはドルオタとアニオタではなく
アイドルを売りだしてる売り手とアニオタだ
スレタイがそもそもミスリードだというのがFA

これドルオタも人気稼業の虚栄心のためにダシにされてると思うが
実際乗せられて双方が揉めるような事があれば涼しい顔してる訳だろ

発信力があるとされる芸能人として一応の認知がある人間が
たまに燃料を投下するからってのもあるだろうな
堀江バッシングみたいなのもあったし

何を言ってるのかよくわからん
動揺した勢いで書かずに推敲してからでよかろ

>>501
＞宮野が悪いわけではないけど、ゴールデンに出れるレベルではないでしょ。

実写作品で通用しない程度の演技力で役者ぶるんじゃないよ。
板の上で演じられてこそ一人前の俳優。
偉大な先人たちは言った、「声優の前に俳優であれ」と。

実写の演技が培われたうえで声の演技がある。
ただ甘ったるいだけの甲高い声、
変にカッコつける声出すだけの奴なんて三流タレントだ。
声「優」などと名乗るな、声タレとでも称しておけ。

スレタイからしてここで言うのは不向きかと
別の場所で言われた方が

舞台抜きでドラマ出れなきゃダメってのは新しいなｗ

ドラマは自然な演技（）が要求されると聞いたが
ちょっと前の話か

ＡＫＢはドラマオタからも下手といわれ
グラビアも邪魔扱いで、どこに行くんだ。

オタは握手券以外興味ないし。

婆は段々、所帯染みるからな、ある程度の有名綺麗所の女優も、加齢で路線変更しないといけないし、

女優よりルックスで落ちるアイドルはただの清潔感のあるオバサンにジョブチェンジするし

そのてんで田村ゆかりはどこに行くのか？興味は尽きない

田村こそが道なき道を開拓し続ける真のパイオニアだよ
売上の上がらんマーケットに見切りをつけ、自分のサポート層を別の世界に求めて
芸能界を目指す平野やオタク世界を開拓（笑）しようとするAKBみたいなのはパイオニアとは呼ばん
ファンと一緒に夢を見ようとする意思がない人間にはどんな土地だろうが受け入れてくれないよ

>>566
テレビ限定のボソボソ俳優こそテレビタレントと名乗るべし
どっちにしても舞台で大立ち回り出来なきゃ役者とは言えん

ファンと一緒に夢をみる

体現してるもんなあ、
宗教でも歌舞伎でもなく、宝塚に近いのかなぁ？

王国これが一番近いのか

>>551
>>田村ゆかりは可愛いからな

え？

えっ？

アクセス稼ぐためだよ
本来は溝が深すぎて接触すらしない

お互いさま

平日昼間はアイドル側擁護、似た者同士レッテル貼りの書き込みで
ずいぶんと伸びるのに休日は全く伸びない

誰がアイドルの声優行進出を応援する書き込みをしているのかがよくわかるな

>>328
＞水樹や真綾はオタ要素を消して
＞「他(同業の歌やってるの)とは違う」自分を仕立てながら
＞アニメに腰掛けし続けてるからな

彼女たちは椎名へきるという前例を考えたら下手なことはできない
椎名がアーティスト宣言したためにどんな悲惨な目に合ったか知ってるから
水樹も坂本も歌手活動に絞ったってそれなりに成功できるだろう

しかし声オタは自分たちのムラから出ていこうとするものを許さない
「人」を愛してるのではなく「職業」で愛してるのである
他の芸能種のファンには見られない気持の悪いメンタリティである

>>581
水樹には「声優である自分をアニメ・声優ファンに好きになってもらった」
と言う自覚があったのだろう
椎名へきるは「私と言う人間をファンが好きになった」
と、勘違いしてしまった
単に歌が聞きたいだけだったら、それこそ腐るほどJPOPアーティストがいるわけだしさ
何でファンはわざわざ私の歌を聞いてくれるのか？
それが分かる者と分からなかった者との違いってだけだな…

出て行く者を許さないというのは少し違うな
それまでファンを騙していたことが分かった奴は
全力で追い出しにかかるというのが正しい
平野は声優じゃなけりゃ売れないこと分かってるから
声優名乗ること死んでもやめないが声オタはそれを許さない

>>582の言うとおりなぜファンが自分の歌を聴いてくれるのかを
分かっていないかさもなきゃ分からない人間を支持する声オタはいない

AKBがなぜ嫌われるのかを分かろうとしない元AKBメンバーが
嫌がる相手の気持ちなんか無視して力づくで
オタのテリトリーに入ってこようとするなら当然追い出しにかかるよ

AKBがやってることは相手の尊厳を無視したレイプに近いしな

井上喜久子がメインのイベントに来てる人で
その人のお母さんの方が年下って事ある？

まったく別の話題のスレにあったんだが
ここにこそ刷り込むように置いておきたいと思った

>愚者は成功例だけしか目に入らず、失敗例には気付かない。

>愚者は成功例だけしか目に入らず、失敗例には気付かない。

>愚者は成功例だけしか目に入らず、失敗例には気付かない。

声の大きいオタクは自分の好きな芸能人以外は全部叩くからだろ
あたかも声優オタクとアイドルオタクが対立しているみたいな記事だけど
声優オタク同士は仲がいいんかよ
まったくそんなことはないんで

ドル声優オタだけどアニオタは受け付けられない
ラジオから入ったからアニメはほとんど見ないよ

>>586
声優オタク同士のどうたらはまた別の話だわ

声優アイドルやアイドル声優のオタクはどうなん?

どうなん？というのがどういう意味で？

ラブライバーの発生母体はミルキアンかも知れんが
スフィアオタと王国民はまったくちがうだろうな
ファイアボンバーが好きな人とロデオボーイとけいおん厨も全く別モノ
うたプリ腐を毛嫌いしている同じ腐女子もいるぐらいだしな

声オタと一口で言っても様々な派閥があり勢力図はめまぐるしく変わる
兼オタしてる人間は確かにいるが、常に棲み分けしているものだ

ラルクアンシエルとGLAYとLUNA SEAのファンが
それぞれ似ているようで異なる様なものかもしれない

派閥はどこの世界にもあるっちゅーか
大半の人間は他人の事情なんか知ったこっちゃないんだけど
たまに声のでかいキチが他人を激しく攻撃するからおかしくなる
ゲハなんて何年何年も罵りあってるけど、よく飽きねえなあと思う

>>584
母親が10代で出産したアラサーならギリギリ可能か…
今の30だとせいぜい林原世代だよなぁ

娘さんが17歳になるのって来年くらいだっけ？

ドルオタイベンターはライブに来るな

>>592

その「罵り合ってる」のがどういう連中かわかったもんじゃないけどな
勝手に憎み合ってるだの火の気のない所に放火しといて
いざ炎上したら被害者顔するような連中が多いのは
このスレ読めばわかるだろ

お互いホモになれば円満解決

現場行かない人は声優のヲタよりアイヲタのが狂暴だと思うだろ？
違うんだよアニメ業界ではアニヲタはアニメさえ放送すれば
わいてくる存在と認識されてるから
現場は無秩序で良客が駆逐される現状

>>581
たしかにアイドルが女優や歌手になるといって卒業宣言しても、
そのファンが反発するっていう印象は無いな

そう考えると声優の人ってかわいそうな存在かもね
他のジャンルの活動をやる外野がうるさいから
「私は声優です。アイドルです。役者です。アーティストです」(by平野綾)
と言い訳がましくしなってしまう
「声優」という枕詞が必須なんだね

正確に言えばもう少し補足が必要だと思うが
今日はもう色々別方向で呆れ果てて説明する気力がわかん

>「私は声優です。アイドルです。役者です。アーティストです」(by平野綾)
ちなみにこれ平野がツイッターでどっかのキチガイに
「お前谷山とヤったんだろゴルァ！！」
みたいに絡まれた時に返した言葉な

声優全然関係ないし
そもそも答えになってないし

うろ覚えなのか確信犯の嘘八百か知らんが
３〜４行目　違　う

仲良くする必要あるの？
よくわからん…

接触の機会が無いように思うが。

ライブの日付がかぶった場合
ドルオタはAKBの東京ドームを見に行き
アニオタ声優オタはアニサマを見に行く
住みわけは出来ている
好きの反対は嫌いではなく無関心とはよく言ったもので
両者に対立なんぞ存在せんぞ
声優オタはドルオタではなくアイドル本人と
そのバックにいる商売人たちを嫌ってるだけだ

>>604
両方見に行ったけどｗ

>>604
下から２行目はこっちに入り込んで浮いたり下手だったり
自分主張がどうしても目立って品がない、だの

ま っ た く そ ぐ わ な い 場 所 で
見 た 側 を 凍 り つ か せ な い 限り　以外はたぶん別にないから

一番下の行はもう諦めてくれ
自分がやりたいと思ったら止まらない失敗するまでわからない
下手すれば失敗しても他人のせいにして威嚇して回る

迷惑だから　ホント諦めてｸﾀﾞｻｲ

>>605
ずいぶんとカネとヒマがあるんだなw
ならばAKBとアニサマ、それぞれについて
どの出演者とどの曲が一番良かったかと
好きな出演者のどこがどう好きなのかを教えて欲しいね

アニサマに行ったのはももクロやアフィリアやアイリスのためだ、
なんていうのであればアニサマいった意味があまりないしな

AKBとアニサマ兼オタしてる人間の思考が是非とも知りたいね

>>607
俺は違うけど被ってる奴もいるだろ
大体対立なんてネットの一部で騒いでるだけだろ

>>605
あのさ、質問してんだから答えてくんない？
俺はお前が作り話してないか疑ってんだよ
二つともの感想はよ

仕事関係の人が両方見に行ったりするかもしれんな

>>605
感想はよ
何日目の誰が一番良かったわけ？
俺はナノライプがいろはの劇場版歌ったあと
ブログでインディ時代の曲を歌わせてもらったことの
謝辞を丁寧に述べたのが好感度大だったんだけど

こんな場所なんだから必ずいつも相手がここにいる
見てるとは限らんだろにしっかりしろ
業務用の伝言板じゃないんだぞ

タイムリーだが、こんなのもあったんだな

【歌手】TMR西川、水樹奈々ファンに度々絡まれついに激怒　「家族をバカにされるのは許せません」〔オムコシφ ★〕
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1387286080/

まあアイドルとはちょっと違うが
こうやって業界の交流を嫌がる人はどうなんだろう。俺個人的には幅が広がっていいじゃんと思うのだが。

そうだな、俺は西川きらいじゃないな
いい悪いというよりも駆け出しの頃同じ事務所の大先輩だった
爆竹を今でもリスペクトし続ける仁義に厚いところだな
ギターシンセ使わないドレスは微妙だが

で、AKBとアニサマの両方いった>>605の感想はまだか

ID:vnif1KwY

こういうキチガイが一匹湧くと場が盛り上がりますね(棒読み

アニサマとAKBの両方行く俺様は
珍しくもなんともないいくらでもいる
ありふれたスタンダードな感性の持ち主だと自称する
>>605さん見てる？
アニサマの水樹以外の歌手は誰のどの曲が好きなん？

アニサマとAKBの両方行く俺様のことを
異端扱いすんじゃねー俺はいたってフツーだと
涙目で力説するくせに具体的な感想が一切ででこない
>>605さん見てる？

仮にAKB0048がアニサマに乗り込んでこようものなら
大ブーイング間違いなしだったであろう事実についてお前はどう思うわけ？

アニサマとAKBの両方行く俺様を見習って
アニサマだけじゃなくAKBにもカネを落としに来い
それがあるべき姿なんだとこれでもかと訴え続ける
>>605さん見てる？

そろそろ板野友美の卒業に比べれば
まめぐの歌手活動凍結なんて悲しくもなんともないと
お前は認めるべきだと思うんだけど

アニサマとAKBを差別化せずに
AKBにカネを落とし続けるノーボーダーね俺様こそが
これからのネクストジェネレーションを生き抜く最適解だと
鼻息荒く主張する>>605さん見てる？

オタクのサイフを開拓、開拓、開拓だ！と言い続けるあなたの言動は異常だよ
いい加減死んでくんない？

とりあえず落ち着け

どうせどっちのオタにしたって
自分で金払ってもいい所にしか払わん
それは変わらんて

>>605さん

貴様は今すぐ死ね

なんか汗臭いなあと思ったらこのスレか

なんだこれｗワロタ

俺も両方行ったぞ
アニサマは2日目だけ
軍団長さすがだった

アニサマ行くようなのこそ典型的なイベンターが多いと思うがｗ
どう考えても乙女ゲー歌手やイナズマイレブン関連なんて
どうでもいい声オタいっぱいいただろｗ
全体通しての場の一体感に関しては圧倒的にアイドルの勝ちだよ

アイドルってもピンキリだろ

JAMがSKILLを歌わなくなったアニサマに一体感なんてとっくの昔にないよ
ここ数年の間に若手がたくさんデビューしてパイを食い合ってる状態
一体感はアイドルの勝ち！なんて勝ち誇るポイントがまちがっとるわ

まあドルオタでもあるけどアイドルがアニサマに出るのは反対派だよ
ももクロでもちょっと違和感あったんじゃない？
結局アニメのOPやEDぐらいで有名な歌手やバンドってのは
それで完結するんだよ
そのバンドのバックグラウンドを知ってるファンじゃなくても許されるのあの空間は
だから限りなく薄っぺらいんだけどオタは盛り上がれる

ところがアイドルとなると例え彼女らがアニメのOPを歌ってたとしても
そこのバックグラウンド知らない状態だとさぐりを入れて恐縮してしまう
オタってのはオタを知ってるわけ
知らないジャンルのオタカテゴリを目にするとそこに知らない厚みを漠然と感じるわけ
その厚みを知らない状況を感じて委縮してしまう
ある意味謙虚というかオタがオタを尊重するからこそこういうことになる
知らない癖にワーワーやれないって思っちゃうわけよ

ドルオタ内でも同じだよ
アイドルフェスとかで自分の知らないアイドルを応援できない
たとえ駆けだしだとしてもそこにはそこの掟があるだろうという意識が面倒くさい
潜在的に相手を尊重するがゆえの嫌悪感なんだな

ただでさえゲーノーとか本人たちはともかく
背後関係で一般市民の立場からすれば物騒なの多いんだから
警戒しない方が昨今の危機管理として問題あるわ

商売したい時だけすり寄ってきて
文句言われたり都合が悪くなったら全部客のせい
威嚇して黙らせようとするとかしょっちゅうじゃん
日本海の向こうから来たんかと

先日から俳優と声優の垣根を取り払えとかわめいてる奴らは何やねん
実写の俳優のファンか？
好きにしろよ、声優ファンにキャスティング権があるわけでもないｗ
ねじ込まれるときはどうせねじ込んでくるんだし、偉い人たちがさ
だから俳優ファンはすり寄ってくるな

挙句の果てに「声優もドラマに出ればいいじゃん」って何様じゃｗ

　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1386169973/114

>挙句の果てに「声優もドラマに出ればいいじゃん」って何様じゃｗ
一般アイドルにも声優をやらせろ、つべこべ言わず一般アイドルにも貢げ、
交換条件に声優にも芸能界で活動させてやってもいい
（※声優が芸能活動すると大抵ファンをなくすので一石二鳥）

って考えてるんだろ
声優の側に一方的に不利なハンデ戦争を仕掛けられて
応じるわけがないのにね

声豚は芸能界を一枚岩の巨悪とかにでも思ってるの？
そんなわけないでしょうに・・・
声優が所属してる事務所がこいつはバラエティにも対応できるとか
ドラマ役者としてもやれるって考えれば
そういう売り込み方するのは事務所側だよ
だからそういうオーデに参加させたりする
使うとか使わないとか主語が意味不明
アニメのOPクレジットの最初に出てくるような企画組に
声優事務所の役員とかが名を連ねる意味知ってる？
理不尽なねじ込みがありがちなのは
むしろ狭いアニメ業界ならではだよ

バラエティタレントとしてハンサムな程度でも
俺ってハンサムだろって面さらせる図々しさが
バラエティタレントとして必要な条件です。

＄ヲタと声豚を閉鎖空間に一緒に放り込んで、どうなるか観察したい

まず双方にナイフを与えてみます

テレビのバラエティなんてメインは２〜３人で
あとはワイプでわぁと驚いたり笑ったりするだけだろう

ドルオタは寛容なひとが多いって
罵倒されるのになれてるもん
乃木坂がサッカー関係のタイアップで
レッズサポに凄まじく卑猥な罵声浴びたりとか
そんなの日常茶飯事で乗り切ってる
コンテンツ力ゼロの状態から応援するってのは忍耐力必要だよ

声豚に関しては少なくとも声優関係のスレを見る限り
どう見てもやばい連中飼ってるだろ
オタ同士の中傷じゃなくて御本尊を蔑む書き込みだらけ
地下スレの論破クラスがワラワラいる

西武とらき☆すたのコラボグッズの宣伝で始球式にでてスタイルが悪いと叩かれた福原香織
レッズなんてどうでもよく自分たちを売りに来ただけの姿勢を咎められ罵声を浴びた乃木坂

福原を叩いた奴は間違いなくクズだが乃木坂を叩いたレッズサポは正しいと思う
乃木坂の中にはレッズ以外のチームが好きなメンバーもいるんじゃねえのかよ
罵倒に寛容、じゃねえよ
初めから罵倒されない様に失礼のない様に振る舞えないのがおかしいんだろうが

>>638
無知すぎてどうしようもないな
クラブ側が乃木坂をオフィシャルサポに要請したんだよ
乃木坂側からは一切動いてない経緯がある
レッズサポに関しては以前小中学生のダンスチームの余興にまで
ブーイングかましたりするからな
現に乃木坂の時は大宮側はレッズサポとは違ったし
いい加減先入観だらけなの改めたら？

>>633
一枚岩でもそうじゃないかはどうでもいい
同じ畑から入れたらウチのもいいはずって来られる隙になる
警戒心として結論ははっきりしてる、近寄ってほしくないだけ

どっちにせよ作品関係者の裁量で決める事だ見てる側からは何も言えん
ここで食い下がるよりやる事あるだろ

>>639
残念だがここはサッカースレでもレッズスレでもないので
そういったレッズに関する前提知識の欠如をこの議論中で咎められるのはスジが違うな

むしろ問題は
レッズサポは乃木坂を理解せずブーイングするクズである！とか
声豚は乃木坂を理解せず門戸を閉ざすクサレ排他社会である！とか
完全乃木坂支援サイドに立ってユーザが本当に求めるものはなんなのかを
考えもしないお前たちではないのか

小中学生をブーイングした経緯がどんなものかは知らんが
ブーイングしてるレッズサポの事情や心理を理解し
仮にそれに妥当性があるのであれば一緒になって
小中学生をブーイングするくらいのレッズサポサイドに立った姿勢が乃木坂にあれば
レッズサポは乃木坂を受け入れるんじゃないのか？

まあお前らカネくれそうな人間ならレッズサポでも声オタでも誰でもいいんだろ？
パトロンが欲しけりゃ他あたってくれよ
お前らと俺たちじゃ見てる景色があまりにも隔たりがありすぎる

野木坂と言えば阿鼻叫喚だったマギのEDかｗ

そもそもアニメとしても面白くなく、原作信者は原作レイプでお通夜だったが
トドメが曲調もアニオタ受けせず、歌も上手くもなく世界観ぶちこわしの
結果として誰も得をしないED曲の指望遠鏡だった

>>641
世の中需要があって供給するんだよ
供給する側が一方的に供給することは無い
クラブ側が要求したからそこにニーズが発生してるんだろ
最終顧客が観客であるというのはわかるが
そこのニーズを取り違えたのはクラブ側ということになる
乃木坂サイドはクラブ側の要望という顧客のニーズに応じた限りなのだから
この件に関してはアイドルサイドを叩く理由にまったくならない

ドルオタ側はこういう見当違いの矛先を向けられることがよくある
そういう意味で寛容さが身についているという一例に関して
まったく非難される言われはないな

>>643
矛盾しすぎ笑った
レッズ側から需要を求められたから供給したんだから非難されるのは見当違い？

なら声オタ側から一般アイドルに需要を求める声がこのスレのどこにある？

お前のいうとおりであればすでに活動している本業声優たちで需要は足りているという意見を無視し
市場を開放することを要求しまがい物を無理矢理供給するのは見当違いでもなんでもないよなァ！？

矛盾してんだよバカが

×市場を開放することを要求しまがい物を無理矢理供給するのは見当違いでもなんでもないよなァ！？
⚪︎市場を開放することを要求しまがい物を無理矢理供給するのを非難するのは見当違いでもなんでもないよなァ！？

他人の庭に入るから
グラドルがＡＫＢうざいっていてたよな

熱が入ってる所悪いんだが
知識がまったくない人間に語って意味のある事かない事かも
判別できずに議論に突っ込もうとするんなら帰ってくれんか

名前が聞き覚えがあるくらいであとはまったく知らんし興味もないし
画像持ってきて見せようとしなくていいから(釘刺し)

>>646
篠崎愛だっけ
あの子自身もアイドルユニットやってるけど
実際グラビアアイドルとしての質は雲泥の差だからなぁ

こういう感じで隙あらば名前を刷り込もうとするやり方が
出演する作品よりも我が我がの自己主張が邪魔になって
憎まれる元なんだってばよ

>>644
別に矛盾してないだろ
クラブ自体が顧客でありスポンサーだからな
タレントが企業CMに使われるのと同じ構造じゃないか
その企業の選択を受け入れるかどうかは市場が判断するだろ

わかりやすく例えようか
あったかいものが食べたいと言って注文してでてきたものが
かき氷だったなら、そのかき氷に向かって文句は言わないだろ
料理を出してきた店に向かってクレームを入れるのが普通
だから大宮サポはまだ理知的だよ

声オタがクレームを向ける先はアイドルじゃなくて
圧倒的にアニメ制作会社だろ
監督だろ
企画陣だろ
起用を決定した主体だろ

物凄く単純なことなんだが
声オタは自分らがどれだけヒステリックになってるか気付いたほうがいいぞ

そもそも劣頭がブーイングかましたのって、ウチの主催試合なんだが。それにウチが乃木坂呼んだわけでもなくスカパーのゲスト枠だし。なお試合は大宮が勝った模様

>>650
直接文句を言うつもりはない
関係者の判断に任せてる、見て嫌なら見ないよければ褒める
わきまえた上でここで皆のたまってるんだろうが
そこから説明せにゃならんのか

>>650
サンタさんに願いごとをしたら希望とは違うプレゼントがきた
見当違いのプレゼントで遊ぶか
スルーして既存のオモチャで遊ぶか決めるのはこちらだ
夜中にオモチャのチャチャチャで動き出して私で遊べとわめき出す様な
しつこいオモチャはゴミ箱行きだろ
第一キモイ
遊んでもつまらんオモチャは口をきくな

サンタさんに文句を言うのはスジ違いだね

プレゼントではないだろｗ
プレゼントなら当然サンタに文句は言うなよｗ

>>650
竹達よりも私の方がカワイイ、まで読んだ

どこのアイドルグループの中の人か知らんが
あなたの様な娘さんではオタの心はつかみきれんて
悪いこと言わないから早く足洗って結婚しなさい
長く続ける仕事じゃないよ

あげ足取って喜んでるうちにどんどん本筋から話遠くなるわ
見てる連中の心証も悪くなるしいい事ないけどな

いいぞ、もっと潰し合え

声優だってヤクザと仕事してるじゃん、こないだ騒ぎになったろ
それ以前にも枕営業の話はさんざん挙がってたしどこがクリーンなんだ？

クリーンとは誰も言ってないが？
理屈ではわかるからこそ
それ以上に手の込んでややこしくなってる所のモノを
混ぜ込まれたくないと言ってる、迷惑なだけ

大体が別にどうしても混ざりたい訳じゃなく
否定されるからムキになってるのと
無関心でいられるのがイヤなだけだろ

頑張って関係者に営業をかければいい
ここにいる権限のない見てる側を
言い負かすことに意味はないから

>>658
クリーンとか関係あるか
演歌を聴きに来たらこぶしも回せないガキが大量にやってきた
みたいな話で棲み分ければ済む話だ

棲み分けたい人は棲み分ければいい

ただ棲み分けたい人は少数だよ

このスレのテーマだが、衝突なんてほとんど無いということに尽きる

アイドルに嫌悪感感じない声優オタ
声優に嫌悪感感じないドルオタ
これが大多数だからな

話がどんどん自分のしたい方向にだけ
理屈も何もかも摩り替わっていくな
本領発揮かゲ〜ノ〜界の営業
(褒めてない)

ここで言っても意味はない
仕事を獲得して既成事実を積み上げればいい
関係者へ直接アタック(死語)だな
(応援してない)

誰が芸能界の営業だよｗ
妄想甚だしいだろ

アイドルも声優も好きな人から見れば
一部の声優オタの考えが偏狭すぎて異常に見えるだけだよ

特にＡＫＢは役柄を憑依させないんだよね。
俳優・声優に限らず。

本人たちに罪はないと言いたいが
昨今はその周りが本当に笑い事じゃないからさ
好きな人らに水差してるかとは思うがそこはすまん
すまんけどホント無理

関係者の人らが決めた事ならそれでいいと思うよ
見てよければそれでいい、合わなくても
我慢するなり見ないと決めるなりこっちでするから

頑張って

>>661
それはそうなんだけど、アニソン聞きたいのでアイドルはこっちこないで欲しい

ナントカ48とか46とかついてるあの人たちって
業務スーパーとかで売られてる徳用の材料食品みたいな感じなんだよ
作り手の愛情が注がれないまま大量生産されそのまま出荷された
工業製品の様な無機質感

安かろう不味かろう以前の問題というか
製造加工工程におカネが掛けられないままダイレクトに
取ってだししなくちゃいけない不況を象徴するかの様な存在なんだ

あんな殺伐としたものを愛でられる気がしないぜ

その例え方されると俺は不味くても安い方選んじゃうんだけど

>>666
ほら出たよ
邦楽アーティストがアニメ主題歌歌ってもアニソンの延長線みたいな反応する癖にアイドルだけは違うんだよなｗ
しかもヘタクソだなんだと難癖つけといてそれよりもヘタクソな声優の歌や踊りには大絶賛な

いい加減偏屈なダブルスタンダードやってることぐらいは認めろよ

>>667
不況とか関係なくおニャン子を踏襲しただけだろ
むしろ製造加工におカネを掛けずに素人っぽさが受けた
おニャン子と同じだろ
無機質に感じるのは個々のメンバーを詳しく知らないから
漠然として捉えてるだけだろ
そういうの言い出したらシンデレラガールズとかミリオンライブとか
吐き気が出そうになるほどの大量生産なんだが

>>669
ttp://www.youtube.com/watch?v=4QkY_aBVyjY

これをヘタクソだとか言うお前は耳が腐っている

>>669
アーティストは歌のプロだからまだマシだけど
後者は自分たちを主張する手段として歌ってるから
何度も言うが人気稼業の自己主張は作品の視聴に邪魔

>>672
今までどれだけのオタ向けアニメで
アイドルが歌って作品の視聴に邪魔になるようなケースが
どれだけあったの？

やり玉に上がるのどうせ乃木坂ぐらいじゃないの
ワロタは別に悪い評判聞かないし

どう考えても曲調とかの合う合わないもあるし
タイアップで駆け出しのバンドや新人が
作品とは全く関係ない歌歌ってるケースの方が多い気がするけどな

というか一般アーティストの侵攻に関してはとっくにアニオタは敗北してて
今更何も言うまいって人が多い状態でしょ
昔は賛否両論多かったんだから

ああこういうスレでの話
作品の事やら原作の事話してるのに
刷り込みのようにどうでもいい芸能人のアピール話するのが
たまに出てくるからそんだけ

レトロ・アイドルファンもおるんやで。

AKBが声優をするとエンドロールで必ず

渡辺麻友（AKB48）

みたいにグループ名がカッコつきで後ろにつく
作品よりも本人、本人よりもAKBを売りたい秋元先生のお考えが
容易にうかがえてしまうのが萎える
エンドロールは作品スタッフの奥付を掲載する場所であり
作品以外の何か別のものを宣伝する場所じゃない

>>666
ったくだよな
アニソン声優ソンとドルソンは似て非なるものなんだからさ
と、ずっと思っていたんだけど…
脳コメのOPになっていたアフィリアサーガのS･M･L☆だけは気に入ってしまったよｗ
あ、AKBと桃クロはこっち来んなだけどさ…

>>677
そういうもんだろ
正直声優オタがいうほど
アイドルがアニソン歌ってない状況で
稀少例だけで判断しすぎ
先入観が強すぎる
そもそも多くのドルソンがアニソンの影響受けまくってるから
両者の親和性高いに決まってるし

少なくとも今の声オタの姿勢を見てると危なすぎる
今時のドル声優が元ドルオタをいっぱい引っ張ってきてるのに
ドルオタに喧嘩売り過ぎだろ

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1384128887/280

> 280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2013/11/28(木) 23:56:46.91 aATvWF/W0
>自分が言われたら傷つくであろう言葉で人の容姿をけなす
>訓練途中の養成所生の演技を情け容赦なく叩く
>推しているのはあくまで上の判断なのに推されている本人を叩く

>凡人には及びもつかない深慮遠謀に基づいた非常に高尚な行為ですね


こういう考え方をするのがドルオタ
仕事をくれたスタッフを非難するなんて視野狭窄にも程がある
こんなのと仲良くなんて出来ないよ

>>679
そういうのは確かにドルオタが反省するべき点だな
アイドルが失敗するのも含めてプロセスを応援してきた連中だからな
アニメに関してはそれひとつが完全な実戦で
結果だけが完全に評価される世界だし
失敗が取り返しのつかないことを理解しないとね
まあそこに関してはアイドルに限らず若手役者転向組とかの
元々のファン達にも同じことが言えるよ
まだ声優として活動が浅いから大目に見ろ的な擁護を始める
こういうのは兼オタの人たちが頑張って啓蒙していくべき

うるせえよ

二次元や電脳世界は宇宙以外で人類に残された最後のフロンティアなんだよ
スマホの普及で人類が電脳世界に続々と移住してる過渡期の時代に
くせえ三次元女をお供に連れて行きたがるオトコなんていねえんだよ
松本人志の爆死映画を面白くもないのに面白いと嘘ついて宣伝するウソつき女たちが
テレビみたいな虚偽メディアと別の進化を遂げてきた電脳世界にまで出て来られるのが
ウザいってこと理解しろよ

ID:tAXmyMPX みたいなのが喋ればしゃべるほど
あいつらマジでアニメもゲームもまるで興味がなく
全然別の理由で入って来ようとしてるのが良くわかる
お前らのザリガニの水槽みたいな臭いのするクソマンコなんか
誰も求めてないっちゅうねん
全員氏ね

>>677
アフィリアはＰが千代丸&モモーイだし売り方が一般アイドルなだけで
アニメ化ゲームタイ付けてるからアニソンと親和性高いんじゃないの
ももクロもレーベルキング本体に移せばいいのに何故かスターチャイルドだよね

>>681
それこそ興味で言ったら元々アニメやゲームに興味のない声優多いよ
声優は仕事としてプライベートの趣味とは割り切ってる声優多いし
現役声優でまんま二次オタみたいな人なんてほとんどいないよ
演じる技術が高いから問題ないのであって
二次元への情熱の有無でオタは評価してないはず

むしろ二次オタであるがゆえに声優に転向したアイドルの
成功例の方が結構あるじゃん
モモーイみたいなのどんどん出てくればいいと思うんだけど

>>683
>>むしろ二次オタであるがゆえに声優に転向したアイドルの
>>成功例の方が結構あるじゃん
だれ？

発声訓練が出来ていないと駄目やろ、
いくら二次オタとかいっても。

>>684
桃井はるこもそうだし
最近の若手声優にも最初は一般タレント部門所属で
子役からアイドル狙ってた子多いよ
上坂すみれも最初はアイドル狙いのタレント部門

成功ってのは声優として受け入れられてるって意味でね

芸能志望で能力ある子は業界がスカウトするし
まずはタレントや子役や一般アイドルの方向で動く
その中にもサブカル志向だったり声優への情熱が人一倍なのもいるから
そういう人たちすらもはじめから潰そうとする声オタの姿勢に疑問なわけ

芸能界経由のほうが貪欲だし、そもそもポテンシャルも高いんだわな

年寄り声優の商人になれず武士道的な吹き替えがもはや基準だから
アイドルが吹き替えしてあげましたってのは拒否されるよ。

昔から�jオタはアニオタ＝声優オタを見下してるやん

他人を構う暇などないと思うが。そんなことより○○ちゃん。

>>683
それならアイドル上がりより子役上がりの方が
人数も成功者も遥かに多い気がするがｗ

＞モモーイみたいなのどんどん出てくればいいと思うんだけど
出ねえよw
なんでも知ってるオールラウンダーだからアイドルも詳しいだけで
モモーイがオタから評価されてるのはもっと別の観点だ
最近アフィリアに書いてるアイドル曲なんてむしろ普段のモモーイの芸風からは別モノだぞ
不勉強な君は「ゆめのばとん」のPVでも見てきなさい

>>692
モモーイみたいな人はそうそう出ないよ
アキバ文化のカリスマとまで呼ばれた人なんだしさ
もうそう言う年齢じゃないかもしれないけれど、オタが求める理想の妹像を具現化したような存在なんだから…
アニメの話をしてもゲームの話をしても女性アイドルの話をしても、自分の脇でうんうんと楽しそうに相槌を打ってくれそうなそんなイメージ（妄想だけど…）
で、その妹はアニメの声優までやっちゃったんだぜｗ
アイドル・他の声優に曲提供までするし…
AKBや何かのアイドル崩れに簡単に出来るような芸当じゃない

>>686
>>>684
>桃井はるこもそうだし

お前モノ知らなさすぎだろ

モモーイとアイドルと言えばperfumeに提供した「アキハバラブ」だな
perfume側は「アキハバラブ」を黒歴史とし二度と歌わない曲として封印している

それがなぜなのかを調べてみよう

モモーイのことをアイドルに理解のあるオタサイドの人間として
都合よく会話に登場させてるにすぎないアホの>>686は歴史をもっと学ぼう

無知は自慢にならないよ

なんぼ理屈こねられても説明されても
結論は変わりませんけどな

両方の現場見て思ったのはやっぱり声オタのマナーの悪さだよな
けしてドルオタのマナーが優れてるわけではないがそれにしたって酷い
前へ行くために殴る蹴る首締めるなんて当たり前だもんな

ゆいかおりとか思いっきりアイドル志望じゃないか
売れてきたから最近凄まじい勢いでドルオタが流れてきてるんだけどｗｗ
でも古参オタ自体がほとんどドルオタだから声オタの方が追いやられてるぞ
頑張れ声オタ

入口がアニメなのか、バラエティ番組なのか、グラビアなのか、音楽なのか。。。
の違いなだけで、根っこは同じだと思うんだけどなあ

へたくそなアイドルにアテレコやらすなという意見は凄くわかるが
じゃあアイドル声優が旨いかっていうと、実はそうでもなかったりするし。
この辺の切り分け方がよくわからん。

>>699
上手い下手じゃなくその作法を知ってるかどうかだと思うよ
演歌のコブシとか音楽的にはただの雑音だけど演歌ファンはそれがないと満足しない
そういうアニメ関連時特の節回しが一般アイドルに欠けているから拒否されるんだ
技術力でねじ伏せるだけの実力があれば話は別だけど

その逆が>>695みたいな事例だろうね
アニオタ臭い独特の節回しは一般ドルオタからしたら不協和音でしかない

>>700
すごい抽象的なんだけど具体的にどういう技術？

ただの「俺の好きなものはイイ！それ以外はダメ！」にそれっぽい理屈こねてるだけに見える
それこそ痛いアイドルヲタにありがちな

>>702
西城秀樹の∀ガンダムとかかな
あのくらい上手ければ許す

アキハバラブはystkの人形と化したパフュームからしたらそりゃ黒歴史だろｗ
あれは今見ると安っぽいでんぱ組っぽいよなｗ

いいからお前ら、リアルで殺し合えよ

>>698
>>売れてきたから最近凄まじい勢いでドルオタが流れてきてるんだけどｗｗ
>>でも古参オタ自体がほとんどドルオタだから声オタの方が追いやられてるぞ
意味がわからない。CDを買ってるのがアイドルファンばかりってことなのか？

>>705
その「安っぽい」と感じただろう部分が二次オタ臭さであり
演歌で言うところのコブシだよ

あれをいいと思えない奴はこっち来んな

第一期stylipsを抜けた二人は声優残った二人はアイドルって感じ
ドルオタは第二期stylipsを応援すればいいと思うよ
小倉と石原はアイドルでやってくよりも声優でやってくことを選んだんだよ
潔いゆいかおりを声オタは熱烈支持する
残った二人に声オタがつかなくても文句は言わないで欲しい
応援する理由がないし

目糞鼻糞

>>708
なに言ってんの？
安っぽいから思いっきりアイドルだろ
アーティスト志向のystkパフュームから見たら
思いっきりアイドル寄りだって意味で言ってんだけど

じゃあたとえばアイドルが１年間声優学校に通って、その「味」の部分を学んだら
受け入れ態勢オッケーってことなのかな

松田聖子の娘は声優学校に通った後声優デビューしたよね

>>691
金月真美…

オタっぽい「味」を染み込ませるには
本人が幼少のころからじっくり漬け込まないとダメなんだよ

竹達は子供のころから実兄に無理矢理ぷよぷよやストIIの相手をさせられ
マンガを買いにパシらされる見返りに読ませてもらったりしたって話だし
水樹は子供演歌を歌ってジジババの客からおひねりをもらうことが多かったため
マンガやアニメグッズを色々買い漁ったという

幼いころからオタク文化に触れ続けてきた原体験が
DNAレベルで刷り込まれてる人とそうでない人は
普段の会話の端々に現れる素養や目の輝きが違うんだよ

そういう体験をしないままオトナになった一般人が
養成所に短期間通ったところで「味」を染み込ませるには手遅れなのさ

スタートの時点で相当な差がついてる松田聖子の娘やAKBは
もう手遅れであることを自覚してあきらめてもらうしかないんだ
分かってくれ

鶏口となるも牛後となるなかれ

「わかる漢の拘り」ってやつか。
処女膜から声が出てないとか耳に精子がかかるとか
俺には理解できない世界だが、わかる漢にはわかる世界なんだろう。たぶん

>>714
そういう話言い出すとAKBとかSKEの二次元同好会の
主要メンツの方がすごいんだけど・・・
まあ玲奈とかあいりんとかは糞オタだけど声優志望ではないからな
そういう適性で見ていくと残るのはまゆゆぐらいだろう
なかやんとか秦は声質的に声優向きじゃないしな
あと亜美菜はそこそこ声オタに受け入れられるように見えるけどな

あなたの理屈でいけばしょこたんあたりは余裕で受け入れないといけないよ

>>717
そいつらの会話している光景は例えれば
白人がバナナの寿司を握りながら
「ヤッパリアサゴハンハ、納豆ト味噌汁ニカギルネー☆」
とか言ってる様なものだ
見てて殴りたくなる

事務所都合でシェリルよりランカが好きということになってる中川は
サクラ大戦が好きなふりをするなら高野麗ぐらい読めないといかんだろ、
と思うくらいかな
あと、空気ぐらい読んて平野とつるむのはやめとけといいたい

しょこたんは確かに風呂敷広げすぎて浅い部分はあるけど
竹達と水樹があのレベルのコピッカーでもない限りは
引き合いに出すのは無理があるぞｗ
だんだんネタスレになってきたなここ

アイドルに関して言えば
芸能事務所からアイドル売り込みに来る場合も確かにあるけど
ほとんどこっち側から起用の企画があがるよ
某オタ向け雑誌の編集者があるアイドルが好きで
そのアイドルが二次オタだからってのもあって
雑誌内企画コーナーが通ったりする
思いっきりこっちからオファーしたこともある
二次元を創作してる人たちの中にアイドル好きが結構多い
ユーザーである君ら二次オタは実感あるだろそのぐらい

>>720
編集意図とは裏腹に人気が出ず打ち切り
まで読んだ

>>714
竹達は普通の意味でお兄ちゃんが大好きな小3桐乃と
お兄ちゃんに恋する小6桐乃の演じ訳をきっちりこなしたり
梓の卒業おめでとうという気持ちと行かないでという気持ちの
両方を一つのセリフにのせたりする技量がある
水樹は一山いくらで纏め売りされているグループアイドルでは
及びもつかない歌唱力がある
そういうのを見慣れてる目にはAKBの二次元好きなんて
客寄せのリップサービスにしか見えない訳なのさ

>>720
唐突な業界人告白と事情通ヅラ乙
ちょっとは客の方向いて仕事しろよバカが
スタイルキューブのアホ社長が過労を訴えて小倉がスタイリップス抜けた時
売り上げでてエライ人に認められたからこれでよかったんだとか抜かして
その後どうなったかぐらい知っとけよ
何が編集長だ？
ユーザーの声よか一部のオッサンの好みや意向の方が上か？
ボコボコに突っ込まれてまともに返事を返せないぐらい
俺らに関する知識不足さらして手のひらの上で転がせるとか思ってんのかよ
舐めてんじゃねえよ
気がついたときにはお前自身が俺ら向けの仕事する部署から
外されてたなんてことがない様に気でもつけとけよ

>>723
根本的に勘違いしてるな
自分がそのユーザーの中でどれくらいマイノリティなのか
自覚してないだろ
現実に大勢のアニオタがアイドルにも興味持ってるし
メインの購買層の声に反映して業界は動いてんだよ
オッサン一人の一存で決められるかっての
企業だってマーケットの把握ぐらいするわ
客の方向いて仕事した結果が昨今だからな
さぞ悔しいだろう
アンタみたいなのをノイジーマイノリティって言うんだよ
まあどんな業界でも市場が拡大するに従って似たような形になるな
熱量の多い人間は世の中にどれだけ自分より熱量の少ない人間がいるのかを
よく考えた方がいいぞ
そうでないと最終的に去ることになるのはいつも熱量の多い人間だ
しかしアニオタがアニメを見るのを辞めるなんてできないだろうな

>>720
ないな。昔から一般アイドルや芸能人のファンになった事がない

ドルヲタと声ヲタの共通項

長文馬鹿

お前ら全員死ね

>>720から立ちのぼるココロコネクト山中臭
誰得企画おしすすめていざ炎上したら声優盾にして逃げるタイプだ
君たちのやることはいつもこうだ
まったくどうかしてるよ

長文書けば書くほどに一方の狭量さが強調されるいい例

アイドルであっても
美形声ではないとか萌え声ではないとか
そういったものは無視しているよな。

売り手側の論理は好きに言っとけば
自分の造詣のない商品売る仕事やらされて
見下してる相手に下手にでてまで結果あげようとする
プロ根性には脱帽だ
あんたが送り出すガラクタが売れるといいね

>>724
あなたも勘違いをしてるよ
オタってあなたが想定してるよりもずっとアタマ悪いんだよ
収入を得るための仕事でやってるあなたと違って
市場とか熱量とかマイノリティとかムツカシイこと考えないもの
ゴネる幼児に大人の理屈でキレて耳貸してくれるかくらいの判断をつけよう
俺は温かいものを頼んだらその通りのものが出てくる店が好きだな
たとえどんなに流行ってないマイナーな店でも
大人の事情による大手企業による再開発でその店が潰れちゃいそうだったらちょっと悲しい
新しく出来た店は楽しめないかもよ

>>719
そもそも、しょこたんにそこまでディープなアニオタって印象がない
あの子は元々アニメよりジャッキーとか特撮中心じゃないの？
あとはポケモンとかゲーム関連

あの子は自分の立ち位置というか領分をよく分かってる印象がある
だからそこまで反感は持たれにくい

明日から三連休だがID:3KINNigmは出勤すんの？
出ないなら出ないでいいけどその時は
明るいオタキャラにリセットしてこないとダメだぞ
セールスマンは笑顔が大事だ
>>724みたいに感情むきだしじゃ契約とれないよ？

>>724
＜現実に大勢のアニオタがアイドルにも興味持ってるし…
それは無理筋だろ
アニオタはアニメキャラ及びそれを演じる声優には興味を持つけれど、決してアイドルそのもののファンにはならないと思う

>企業だってマーケットの把握ぐらいするわ
>客の方向いて仕事した結果が昨今だからな
>さぞ悔しいだろう
なるほどだから秋元先生に任せたドリキャスは売れなかったのか

ああ悔しいよ、シェンムー3がいつかプレイできる日を未だに夢見てるのに
さっさと売れる市場に仕事場移して知らん顔してる
秋元の顔を見るのが俺は悔しくてたまらない

そんな俺がマイノリティだというのなら俺はマイノリティでいい

>>729
演歌で言うところのコブシ不足やな
パヤオの言う「娼婦の声」がこの上なく好きなんだよ二次オタは
アイドルも二次オタに媚びたかったら腹から声を出せ
松田聖子以前の歌謡曲を参考にしてもいいぞ

あとポンキッキとかNHK教育とかの幼児向け番組も参考になる
アニメは元々幼児向けでスタートしてるのでヒーローショーのおねえさん要素が不可欠
「みんなー、げんきかなー？」と小さな子供に語りかけるあの感じがないと駄目だ

>>736
所詮、声でしか演技してない現代の声優は表現者として俳優に劣るよ
体全体で演技することで初めて役者として表現力が高くなるんだよ
声優養成所やアイドル崩れではその極意を会得することはできない
声優は俳優ともっと仕事をするべきだと思うな
学ぶべきことはずっと多い

>>738
ロケばっかで顔のアップしか撮らない「テレビ俳優」も同様にダメだわな
舞台経験のあるなしが一番でかい

ヒント：俳優と一緒に仕事してる平野綾

こたつでぼーっとしながらも
耳で区別しやすく聞き取りやすい
本職声優声は
「絵」を見せたいひとにとっては
不満だったんだろうなあ。

親切過ぎて。

アイドルファンと言えば浅田美代にもファンがいたって事から始めないとな。
歌も演技も下手でも可愛いからファンがつく。昔からの鉄則だ。
で、声優ファンとはなんだ？人気声優でも可愛くないのがいっぱいいるが、あれに熱狂する
のがわからん。何故ブサイクに熱狂する？誰か答えてくれ、例として田村ってので
いい。結構有名らしいから。何故あれを可愛いと言えるのか？

>>742
目を閉じろ
そこに答えがある

理解できないんだったら近寄らなければいいと思うよ
音楽や愛は強制されるものではないのだし

排外主義者同士で仲良く殴り合うといいよ

>>742
俺は田村さんが好きだしFCにも入っているが外の人に彼女の魅力を説明する気はない
第一仲間じゃない人に理解してほしいとも思わんから無関心を貫いてくれ

世の中にはウンコを食う人もいるので
その手の議論は不毛なだけだと思う

その昔、伊集院は言った
ブス専などいない。他人から見たらブスかもしれないが、本人はブスだと思って好きになるわけではないのだ

世の中にはどう考えてもブの字カテゴリだけどなんか可愛いというパターンもあるんだよなぁ…

AKBのヲタはアニヲタ多いよ
ハルヒやひぐらしで止まってるのも多いが
アニメのイベントでは厄介対策しないから
アイドルのイベントなら即出禁なタイプでもやり放題やろ
境界線はあっていい

アニサマも昔は出演するだけでギャラが入りグッズも売れて
アニサマ出演直後のイベントも埋まる神イベントだったが
今は新入りはレーベルがお金払って出演してないか？
アウェイの洗礼喰らったら不憫だなあって

理解できないとか言ってるヤツは人の上っ面しか見てないからな、説明なんてするだけ無駄

>>724
大人気になったももクロが今年のアニサマに出た結果
「こんなアウェーは過去にないレベルで、心が折れそうだった」
って声が多数だったんだけど

2011の時はささきいさおの後に歌って
ハウリングで音が割れて申し訳ねえみたいな雰囲気で
別にアウェイな雰囲気でもなかったけどな
売れると客層が変わるからアニヲタも身構えるのかね

あの当時のももクロファンは厄介なんてそんなにいなかった記憶があるけどな
二年の間にどっから来たんだ厄介は

>>743
それが小説神髄ならぬ声優神髄だよね…
声優って言うくらいだから、本人のルックス以上に声質・演技力に魅力が無いとダメだ
そのゆかりん以上のルックスと思えるアイドルに一度声優をやらせてみると良い
テレビアニメが小学生の学芸会以下のレベルになるからｗ

>>742
田村は声質特化型声優の最右翼でしょう

「ゆかり王国のお姫様」という2.5次元の世界観を確立させたのが大きい
そこに自虐というか毒っ毛も混ぜ込んだ当人のキャラクター性
とにかくセルフプロデュースが上手いんだよ

そもそも今の路線で売れ始めたのも20代後半でけして若くない
年々失われていく若さだけで勝負していたら37歳でああはできないよ

>>753
ごめんホーム/アウェーの定義でいうと
ホーム→ファンが多い会場
アウェー→ファンが少ない会場
ってニュアンスだったんだ。嫌ってるとかそういうのじゃなくて。
アニメ好きにはアイドル好きも多いって話に疑問をぶつけたかった。

めんどくせぇ…
何故お互い関わろうとするのかが分からん
不干渉でいいだろ
そうすれば争いなんか起こらない
要するにあれだ、溝を埋めるんじゃなくてそもそも溝を作らなければ良いんだ

>>742
簡単なことだ
田村は俺たちの嫁だからだ
お前は人の嫁をブサイク呼ばわりするのか？
俺が韓国人だったら謝罪と賠償を要求しているところだ

>>742 馬鹿じゃねえの？
声優なんだから声に決まってんだろうが
顔なんか関係ないんだよ

入り口が顔ならそれは声優じゃないわな
17歳教みたいな声優と10代のアイドルの合同フェスみたいなのはいらんわ
アイドルヲタで暴れたい奴が
アニメのイベントで良客蹴散らしても嫌だし

20年30年前なら演歌歌手応援してたタイプが
SKEのヲタやったり声優ヲタやってんだと思うわ

おまえら企業の新卒至上主義は嫌うのに
アイドルの職業選択の自由アハハン　⇒　声優は別なんだな

もちろん自由だよ。それでファンを辞めるのも自由。後一般番組に出ただけで人気ががた落ちするなんてないよ。水樹が紅白でても裏切り扱いする奴はいない

お互いキモいと思ってるんだろ

NHKの公録行ったことないからわかんねーや

アニサマはアニメ歌手のフェスだったから
アニメのテリトリーでそれが全てなのかね
声優がTIFに出るメリットなんてないし
アニサマも立ち上げメンバーのJAMが追い出されたり
水樹も紅白出場する前にコマ劇場でライブやったりして
なにかと世の中面倒臭いな

声優とアニメ歌手の境界線まであるからな
部外者がぐちゃぐちゃにしたのが今のアニサマなわけで

三森すずこのCDの売り方みてると声豚はアイドルみたいな商売に実は抵抗感なんて無かったのがよくわかる
搾取体制が広まってきたとき「清貧な」オタはどうするんだろうな

ドルオタと声豚で頃し合えばいいんじゃねえの知らねえけど

>>767
この前捕まった黒子の脅迫犯がわかりやすいけど
貧乏人や低学歴ではオタクを名乗る事すら出来ないぞ

コミケで未だにマリみて同人描いてる人みたいになるんじゃないかな
オタにも敬虔な信仰心を持ち続ける人とそうでない人がいる
三ヶ月に一度嫁が変わる層に訴えかければアイドルも多少は売れなくはないんじゃないかね
それでもマルチや成瀬川の頃から堀江を支持し続ける層を振り向かせることは出来んだろうけど

ゴリ推しするなよ千代丸
って反応が即会場で出ただけで
1読み返してみると物凄いズレた結論だな
シュタゲ主題歌なら絶対出ない反応で
アイドルはけやき広場の方がプラスになるっていうね…

その場で10秒以内で構図を理解するのがアニヲタと非ヲタの境界線か
俺はアニヲタ失格かも

>>769
そういう意味じゃなくてな・・・

声豚がドル豚批判するお決まりのパターンのひとつがCDを媒介にした搾取型商法なわけだが
それを実際に声優の土俵でやったら普通にうまく行ってる訳で
これが声優に広まってくると批判してる連中はどういう態度を取るんだろうねってこと

中の人がヲタ嫌いなのはアイドルも声優も変わらないんだけど
アイドル側の大人達が致命的にアニヲタの扱いが下手
その筆頭が秋豚
今のスタイルの握手会商法の発案者はキングの人だし

>>772
金を出さない乞食の言う事なんかに
耳を傾ける必要は別にないだろ

芸能界のヒエラルキーは
視聴者側にとって関係ないこと
微妙にわかってないよね。

オタの自尊心はエベレストよりも高い
上から目線を察知した瞬間ココロを閉ざしてしまう
エサ与えてやってる家畜扱いすんのが悪いんじゃないの
ID:FDIiML0Cは昨日来てたどこぞの社員さん？
こんだけ長く話してんのにわからんかね

声が良い俳優さんはどんどんアニメ出てほしいな
玉木宏とかモロヒーロー声だし武井咲とかヒロイン声
北川景子も少年声よかった

>>777 ふざけるな そんなの嫌過ぎる

俳優は俳優らしく糞みたいなドラマとか邦画で楽しく演技
してれば良いんだよ
お前らはこっちの領域に踏み込んでくるな
アニメと実写は違うんだからさ

別に溝埋めんでもいいだろ。放っておけ。

城達也（早稲田大学文学部仏文卒）
山田 康雄（早稲田大学文学部英文中退）

有名芸能人が仕事の跡を継いだわけだが
早稲田至上主義のマスコミ界的角度から見ると
元の二人は最強だったという。

>>777
声優が好きな人間にとってお前の踏んだ777という数字は水樹を表す数字だ
そんなおめでたい数字踏んでおきながらバカ言ってんじゃないよ

仮にのだめの声優をセキトモから玉木に変更したら
作品を心から愛するオタならキレるよ
玉木の声が悪いからじゃない
川澄とセキトモの声があの作品をヒットさせたのであり
川澄が本人として弾くいっぱいいっぱいのピアノがのだめのピアノなんだよ

>>1
そもそもドルオタは、趣味嗜好の異なる異種族。
親交を深める意味もなければ、比較する意味もない。
ほっとけ。

>>783
スンニ派の奴にとって一番憎たらしいのはキリスト教徒じゃなくシーア派の奴なんだよwww

煽ってる意味は分からんがその通りだな
同族嫌悪みたいなもん

80年代ドルオタの煮こごりみたいな声豚と
モー娘。以降すっかり変質してしまったドル豚じゃそりゃ合うわけがない
前者でも若いやつはそれほど拘りもないと思うけどなじゃなきゃホリプロ声優みたいなのが受け入れられる訳が

>>724
本当に関係者だとしたら自分の希望と市場のニーズをごっちゃにしているよほどの能無しなんだろうね
アイドルのアニメ出演にニーズが無いことは
2012年のAKB出演作が全滅した事を見れば誰でも分かるわな

>>787
ちとせげっちゅちゃんのこともわすれないでください

>>1で挙げられてる花澤香菜の信者がこんな発言してたら
声豚が馬鹿にされても仕方がない
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1383527913/398

>>724
>企業だってマーケットの把握ぐらいするわ
林原がCD20万枚売った時代から声オタの絶対数なんてかわってねえよ
市場が変わったとしたら違法動画の氾濫に根こそぎ押し流されて
CDも売れなきゃライブイベントに人も呼べなくなった
お前らのコンテンツ製作能力の低下が原因だろうが
何を偉そうに

市場を分析した結果そのへんの素人女連れてきて
パンチラ踊りと握手させればアホな声オタはカネ落とすと考えてると
結論づけたのか
人バカにすんのも大概にしろよカス

>>786
ホリプロ声優って…何の問題も無いだろ？
最初から声優活動メインでやってくれる子だったら、アニオタ声オタだって全く反対はしない
ホリプロ声優はちゃんと出演アニメのイベントにも参加しているしさ
アイドルがひやかし半分に声優活動するのが許せないんだよ

声オタのメンタルは「処女膜から声が出てない」って言葉に集約される
よそで手垢がついてればアウト
転向組でもたいした実績がなけりゃ大歓迎

田村に似てる一般アーティストがいるとしたら氷室京介だな

貞淑を守り操をたて、自分の生み出した様式美を何歳になっても貫き、
絶対にファンにウソをつかず落とし前をつけて生きる

これだよ

ヒムロックなんてもう誰がどうみてもオッサンだが
ファンはそんなところを見てないからああなる
田村のどこが可愛いのかわからない奴は
別に理解出来なくていいよ
所詮俺たちとは分かりあえない

プリンセスプリンセスというバンドが解散した理由は
メンバー全員が30を越えAORに変質しようと主張したボーカルの奥居香と
20代のアイドル路線を維持しようとした他のメンバーとの間で意見が対立し
結局モノ分かれに終わったというのが真相

もしも声オタだったら現行路線を維持しようとしたメンバーの方を支持したと思う
ブレない芸風の方がオタにうけることは
水樹と平野が人柱になって証明ずみだ

AKBに少しでもそういった自分たちの芸風を
古典芸能を維持しようとするかの様な姿勢で貫く根性があれば
結果も変わるんだろうけどな

不細工崇めさせてヲタの周りの女の子を魅力的に見せる手法は
25年前と変わってないよ
変わったのは集金の手法

イベントに参加するために何枚も買わせるのが声優
イベントに来た客に何枚も買わせるのがアイドル

こうやって見ると声豚の搾取のされ方が哀れに見える

>>796
イベント参加するために何枚もってのがわからない。
そんなことあったの？

けいおんの主題歌がオリコンでワンツーフィニッシュを取った時の本スレの雰囲気はよく覚えている
ゴールデンの歌番組による宣伝能力のないアニソンが一般アイドルや歌手を打ち負かしたことに住民全員が歓喜し
「一般歌手どもザマァ！Mステ無視すんなよコラァ！」
みたいな声であふれていた
最近だと西川と水樹のCDがジャニタレに負けたことを死ぬほど悔しがったりランク捏造を訴える奴も多い
声優のCDをイベント参加のために買わされてる奴なんて少数派だよ
声優のCDは言うなれば積年の表芸能界への怨みを晴らすための殲滅兵器と位置づけてる人間のがずっと多い

芸能界というかテレビ局だよな。
アニメなんてドラマ・報道番組・情報番組・音楽番組・バラエティ番組とかと違って、
外部が作って持ち込まれてるだけなんだから潜在的な競合コンテンツだろ。
アニメやゲームをテレビが叩くのはテレビ局が作ってないものに身銭切られてるんだから当然。

今アニオタが敵視してるとしたらAKBオタじゃなくある意味ジャニオタじゃないかな
Mステという捏造ランキングの戦場で倒したことがない唯一の存在だしな

>>800
なんとも思って無いと思うけど。
主題歌とかでごりおしとかはして無いだろ。
NARUTOのオープニングのグループは良く思われていないと思うが。

まあある意味、として聞き流して下さい
ジャニーズに特に怨みはないし小清水の件は中居じゃなくいいともが悪いと思ってるし

ＡＫＢ佐藤亜美菜が卒業発表「夢であった声優の道に進みたい」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131222-00000055-dal-ent

卒業時期については未定。これからスタッフと相談して決める。佐藤は４期生。ＡＫＢ４８をモチーフにしたアニメの声優を務める期間限定ユニット「ＮＯ　ＮＡＭＥ」の９人に選抜されたこともある。

グループ末期になるとアニメ方面に放り投げる傾向変わらないね
人気あるならキングの売り上げに協力しろよ

玉ニュータウンでまつらいさんとかけあいしてたから覚えてるよこの娘
なんでもっと早く辞めないかね
夢を目指すためのモラトリアムをAKBで浪費するなんて決断遅すぎっしょ

??

>>803
ついに本命がきたか〜
秦や仲谷と違ってAKBで声優として成功するなら佐藤といわれてたからね

>>777
武井咲が声優だったらさっさと天下取ってるだろうね
美形で萌え声で気さくなキャラがウケて20年ぐらい武井政権を樹立できただろう

仲谷は声優板の本スレ落ちて久しい
また一人犠牲者が増えたかという印象

>>807
不快だから黙ってくれない？

AKBで声優とかマジでやめろ
どうせ糞みたいな演技なんだから口パクで踊ってろよ
あと>>807消えろ

>>733ずっとスレに粘着してキモッｗ 売女ＡＫＢなんかアニメに要らねーよ 産廃処理場じゃねーんだぞ 淫交Ｂ４８のスレに帰れ気違い

>>807
>秦や仲谷と違ってAKBで声優として成功するなら佐藤といわれてたからね
俺は玉ニュータウンずっと見てたしリアルタイムでスレも見てたが
佐藤のやってた貝の役なんて空気もいいところで無視されてたというか
そんな言葉はついぞきいたことがないね
それどこ情報？
自分たちの内輪だけでそう言ってるんだったらリサーチ不足じゃないの？

AKBのなかでやるべき事は自前のアニメを当てる事だろ
キングの金やDVD発売元のエイベの金はどこに行っているのやら

溝を埋める鍵があるとしたら
目に見える形でakbの売り上げでアニメ量産する事だろ
当たりがでるまで何作も

AKBという看板を外した後、自分の実力がかりそめのものでしかなく
所詮は大人たちのモンキービジネスに踊らされていただけだと気が付いた時
どんな可愛い悲鳴をあげるのか興味ある

AKBなんてリアル魔法少女だもんな
秋元キュウベえを恨みながら魔女化し後輩の魔法少女たちに駆逐されるんだろ

>>815
おニャン子の頃からそれは思ったなあ
歌謡曲世代と違い今アイドルとして一人も残ってないあたりがそれを物語ってる
演歌歌手みたいに老衰して死ぬまでファンにちゃん付けされてこそアイドルだわ

ああ秋豚にアイドル業界破壊されたと思ってるジジイドルオタが粘着してるのか
>>814
へきるdisるのはやめろ

>>814 所詮は秋元の権力でやってるようなもんだからね〜

>>815 すげえ的確wwww

亜美菜ちゃんだけは許せるわ
声質は問題ない
あとは技術
３年後ぐらいからだろうな結果出せるのは

その三年を待てないんだよなｗ

>>815
アイドルに若さを必要条件と見なしてる今のドルオタもキュウべぇみたいなもんやな
歳食ってランク落ちした魔女は産廃扱い

昔と違って最初から声優目指す事前提の人増えましたな

AKB系列がアニメに歌や声優とかで関わるの批判されてるが
昔もアイドルはアニメに結構関わってるんだよな

>>823
今でも日高のり子とか水樹奈々とかみたいな歌謡曲方面の下地があれば参入OKだよ俺は
腹から声も出てなくて若さ以外の取り柄が何もないAKB系のアイドルはものにならないってだけで

>>824
若さ以外取り柄のないのは今の若いアイドル声優も同じだ
深夜の軽い演技に慣れているぐらいの差しかない

>>825
その「若さ」ももうそんな若くなかったり

よし、お気に入りの東山、早見、種田は叩かれて無いな！
安心安心！

>>827
東山、早見ってブスだったね

なんとなく今声優が人気だから目指します、
っていう雰囲気に流されてるのが問題なのだよ

3年やってダメならあきらめますじゃなくてさー、
売れなくても一生続けるぐらいでないとアカンのじゃないの？
むしろ声の仕事が好きなら辞めたくても体が許してくれないもんじゃないのかと

趣味でギター弾いてる中年のオッサンなんて
やめようと思ってもギターが自分を離してくれないものだぞ

>>827
東山の様な聡明で仕事に誠実な娘がスバラシイという気持ちはよく分かるぞ
お前は良いことを言った

俺は出てくるアウトプットしか見ないよ
その人の持ってる精神論やポリシーまでは気にしないよ

アニメが大好きで何十年もがんばってがんばって下手くそより
遊び感覚でちゃちゃっとこなした素人がすげっげーハマり役なら
素人のほうを支持する

そういう才をＡＫＢに見たことがないという。

三連休は終わりだ
>>724のクソ暴言吐いたクソ工作員は今日からまた出勤すんのかね
あんな舐めた口きいてどんな無理問答でアイドルのクソ擁護通して来るのか楽しみだよ

>>759
なんとなくわかるわ
俺も普段は田村をBBAとか般若とか言ってるが内輪受けみたいなもの
同じことを外部の奴に言われたら全力で田村を擁護するだろうな
なにしろ彼女は俺たちの仲間だからな

>>1
目くそ鼻くその罵り合いは孤島でやってくれ

>>833
ファンのふりしたアンチは死ねよ

あみにゃなら成功するな
声が俺の好み

生身相手なら同じだよ。二次なら全く違うが

それなんだよ
なかやんとか、しゃわことか、あみにゃとか、
声オタがつけたわけじゃないあだ名を
声オタがそのままありがたく頂戴するわけがないじゃん
前のオトコに贈られた指輪をはめてくるオンナを愛せるなんてウソだ
本気で成功したいならそんなもんはよ捨ててナンボだろ

声豚はモモクロがアイドルじゃなくて声優だったら「世界一カワイイ」とか言ってる生き物
逆も同じ

人物やその人物の行うパフォーマンスなんかどうでもよくて
「肩書き」しか見てないから溝が埋まるわけもない

>>339
つまり
声豚はアイドルファンである前に
声優ファンだってことね

>>839
それはしょうがないんじゃないの　サッカーファンと野球ファンみたいなもんで
セレッソ大阪最高だから地元の阪神ファンも全員セレッソサポーターになれよと
いっても興味ないものは応援できない。逆も同じ

>>841
＞アイドルとアイドル声優の活動内容には相似点が多く、

に対応する、サッカーと野球の類似点って何？

まあ現場じゃ対立ないよな〜
うちの大学は二次元系サークルとドルサークルほぼ合併状態だぞｗ
現場でオタ芸打ちたいやつらも多いし
みんなでメイドカフェ行ってアニメとアイドルの話で盛り上がるのが日課だよ

>>843
キモ
お前ら全員死滅しろよ

>>842
なじみ深い球技スポーツというジャンルで全国的に客呼んで金とってる時点で共通点多いだろうに。
だからこそ２ちゃんでも盛んに煽りあい起こるのにさ。フィギュアスケートとJリーグ
比較するやつはいないだろ　サッカー日本代表と浅田・安藤比べてるしてるやつはいない。

似てるからこそ煽りあい起きてるのはアイドル声優とアイドルと同じじゃないの

>>845
「なじみ深いスポーツ」それだけで「サッカーと野球は同じ」なんだｗ

>>843
>>現場でオタ芸打ちたいやつらも多いし
こういう手合いは同じ趣味の仲間内で何か行動することを目的にしていると思う。

ドルサークルってなんだ？w
同人ゲーか薄い本徹夜で作る合間にTCGで息抜きしつつ
AKBのライブに行くのか？
ありえねえよ

シーア派とスンニ派の違いか。

>>848
創作とかまではさすがにいかないよ
やってるやつもいるけど多くはアニメも好きで
アイドルとか地下ドルとか好きな人が多いな
そのへんのメイドや地下ドルはアニメ好きなの多いし
アニメイトで大量に買い込んでメイドカフェで
アニメ鑑賞する奴とかもいるよｗ
俺も最初はAKBオタだったけどアニメもいっぱい見るようになったし
まあここの人の基準だとライトオタなんだろうな

>>846
メジャー球技でプロスポーツ興行な時点で同じ。アイドル声優もアイドルもステージあがって
歌って興行してる部分が同じだから、ファン同士が対立する。

同じ球技なのにサッカーは球を足で蹴る、野球は投げて打つ時点で違うだろとか言い出したら話にならんよ

>>847
この前アキバのあるメイドカフェの大忘年会があって２００人ぐらい集まったよ
みんなAKBももクロもスパガもチキパも愛川こずえも
田村ゆかりも小倉も水樹も茅原も好きな人ばっかだよ
抽選会の景品はアニメのDVDで盛り上がってたし

異文化交流はもっとあってもいいと思うけどなあ
アイドルがアニメタイアップしてもいいし、声優がバラエティ番組に出て鼻フックしてもいいと思うんだ

>>853
>>724と口調が違っててキモイので書き直してくれないか
出来れば>>720であなたが言及してる企画の雑誌名を教えて欲しい
コケるところをリアルタイムで見てみたい

>>839
ホントこれ
海千山千の芸能界の業界人はとっくに声優オタクのくだらん習性を熟知して荒稼ぎしてんだよ
ホリプロが声優業界に参入したときも「声優産業で金稼ごうたってそうはいくか！」と息巻いてたのに
今や「諸星すみれちゃん萌え〜」「田戸あずさちゃん(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ」だもんなｗ
「最初から声優目指してるんだからおｋ」と擁護までしてくれるｗ
自分とこの適当なタレントに「声優」の肩書つけりゃ金落としすから声優オタクを手なずけるなんてちょろいもんだなｗ

>>855
どうしたの？
どうぞ、続けて下さい
出来れば今日一日ずっとその調子で

>>853
もろぼし・・・？たど・・・？って誰？

そういう情弱アピールはいいです

アイドル声優なんて所詮アイドルの二軍でしかないからな
ＡＶならウンコ食わされるレベル
ファンもスカトロマニアだから成立してるけど

ＡＫＢって普通の女の子もアイドルになれるって
コンセプトじゃなかったか？

>>860
秋元はおニャン子時代からそれだが？

おニャン子が過去の遺物になってたから同じやり方ができた。
もっとも、まだおニャン子のほうがアイドルの体を成してたが。

AKBは売り方もやり方もキャバと何ら変わらん。
普通の女の子に触れることができて、身近に接することができて
気に入った女の子に投資するという典型的なキャバ商法なのは分かってるだろ？


AKBはコンセプトも糞もない。
本人達は頑張ってるし罪はないけどな。
が、まだ正攻法のももクロやモー娘のほうがマシには見えるし
アイドル声優もマシに見えるのはある。

>>858
なんのアニメのなんてキャラやった人？
最低５タイトルくらいは出るよね？

単純に俺は秋本が嫌いなオッサンだ文句あっか
って話なのに無駄に理論武装しようとするから発言がダブスタになる
>>862
こっちは中学生かよ

>>861 キャバ商法か… 確かにそうとも言えるな
俺は株と同じようなもんだと思ってたが

>>863
単純にそれだけの話だろ
吹き替えもしてないのに声優名乗るなよ

>>863
ダブスタもクソもあるか
他ジャンルに乗り込んでくるんだから不文律を超えた相応の実力はあるんだろうな？
ないならお互い自分の陣地で井の中の蛙してればええねん

ってだけのシンプルな話だ

こっちくんな
この一言に尽きる

>>855
>「田戸あずさちゃん(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ」
イベント1000本ノック状態でタフだなあと思いこそすれ
あの顔でそんな風に思ったこともないわ

諸星すみれはホリプロじゃねえよ
劇団の子役が声優やる王道パターンだ
ちゃんと調べてから書け

よく読んだら「田戸」なんて声優はホリプロにはいなかったよ
人違いだった
悪いな

ホリプロは自分達が力を入れなかったMaynがアニメの力で売れたから、二匹目のドジョウを狙ってるだけだろ。
企業としては当然で後手後手、深慮遠謀の類だとは思わん。

それが初代マクロスの飯島真理がホリプロ所属だったんだってさ

　　　ミ~￣￣￣＼
　　　/ ＿＿＿＿亅
　　 / ＞　⌒　⌒ |
　　｜/ 　 (･) (･)　|
　　(６――○-○-|
　　｜　　　　つ 　 |
　　｜　 　 ＿＿_)/
　　 ＼ 　 (＿／ /　＜ええっ！？君たち30過ぎておっかけなんかやってるのかい？
　　 ／＼＿＿／
　　/　 ＼><∧
　 / /　　Ｖ　| |　　　
　/_/ 　 　| 　| |
⊂ﾆu＼＿_／L|⊃
　　｜　 / /
　　｜　/ /
　　｜ / /
　　(ﾆフフ

>>855
実際のところ惰弱な声ヲタにとってはアイドルとして育てられた人の方が応援しやすいかもね
養成所出の純粋培養組ってどこか荒っぽい面がある人が多いし

>>873
お前は>>724でユーザーの大半を占める「熱量の低い人間」こそが本来の顧客だと結論づけているが
本当に熱量の低い人間は声優でもアイドルでもどちらでも良いものであり
何がなんでも新しい製品を売り込まなければならない脅迫観念にとりつかれている
お前の様な奴の方がよほど少数派だ
そして熱いヌルい関係なくユーザーは大半が保守的なものであり
自分の意図しない急速な変化は嫌うものと決まっている

かつてコカコーラがレシピを変更し、新しい味をユーザーに認めさせるために
旧来の味の製造販売を中止した上で新しい味だけしか売らなくなった
「カンザス計画」という事件がある

慣れ親しんだ味を製造側の勝手な事情で唐突に奪われたユーザーは激怒し
新製品はまったく売れず2ヶ月で計画は頓挫した

仮にAKBを推して旧来の声優たちの仕事を不条理に奪い
ユーザーから旧製品を取り上げる様な事態かおこれば
似た様な事が起こることは想像に難くない

愚者は自分の経験から判断し賢者は歴史から学ぶ

貴様はマーケティングのプロの側でいるつもりのくせに
客の顔がまったく見えていない絵に描いたような無能だ
発言を読むたびに不快になる

よって死ね

声優目当てでアニメみるのか？
おれはアニメ目当てでアニメ見るけど。

ライトオタが大半だろ
アニメも好きだけど
アイドルも可愛いと思うし

まず「何を作りたいか」ってところから始まって
良質な脚本、設定、演出があって、その次にキャスティングだと思うんだがなあ
その用意した役柄、演出方法にあってさえいれば「声優がやらなければいけない」なんてあほくさい縛りにしか見えんが。
まあ選んでみたら「役を演じきれるのはこの声優だ」となることのほうが多いだろうけど
選択幅はもっとあっていいだろ

純粋にアニメが好きで見てる人から見たら、
キャスティングありきで語る声豚のでかい声も十分うざいというか
ドラマ界隈でいえば、またジャニーズ、ゴーリキーかよ、みたいなもんで
こっちくんなって感じだけどなあ

アイドルも声ドルも個人の趣味だから好きにしたらいいよ
但し・・・

ID:vYDFy/KDの様な言いたい事簡潔に書く事も出来ない
低学歴糞ニート長文馬鹿は死ね

>>878
ttp://mindia.jp/349/失語症躁鬱ニート部落民はとっとと首つって氏ねよ

お前たちはなぜいつも似た様な口の利き方なんだ？

>>875 それが普通だな
まぁ気に入ってる声優はいるけど出演してれば
ラッキー程度には思ってる

声優でアニメ見ている奴は円盤を買うわけじゃないから、アニオタにとっては五月蝿いゴミでしかないんだよ
豚向けはイベチケでもたいして増えないし

>>881
毎日思うんだがあんたわりと歳いってそうだな
奥さんとは今でもセックスすんの？
子供何歳？

アニメ上映イベントの本編でグーグー声優出てきてギャーギャーしてる奴とドルオタは同じ

>>877
馬鹿じゃん
数多くの試行錯誤や紆余曲折を経て現在の声優の在り方があるんだよ

上手ければ声優でもアイドルでも俳優でもなんでもいいよ
「下手だろうとアニメや吹替えの仕事は声優がやらなきゃ絶対ダメ！」とか
そこまで偏狭な奴いるの？

他ジャンルに来るんだから
郷に従うか有無を言わさぬ実力があるかのどちらかは最低必要だろ
下手な上に乗り込んだ側の空気も読みませんじゃどこかの移民と一緒だ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1386480889/

499 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/12/23(月) 17:31:03.86 ID:3I51aUW90
さてさて、これから声優を応援するという
おれにとって全く未知の領域に入ることになる
どうやっていいものか皆目見当がつかん
とりあえずアニメ好きにならなきゃならんのかな

501 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/12/23(月) 17:36:33.78 ID:IdEFWlrA0
アニメ見るとかキショイわ。見てもジブリだろ
ヲタ離れ加速するだろうな

503 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/12/23(月) 17:40:17.23 ID:eSRjXCKT0
さすがに大学生までならわかるがおじさんが今時アニメ見るのは痛いわ

803 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/12/27(金) 08:05:28.70 ID:8MP/8MkO0
>>686
おれはアニメやゲームに興味はないんだが、これからも応援していきたいけど
亜美菜がちょい役で出演する作品を買うことが、有効なお金の使い方なのかな・・
下積みで外に出てこなくなっても、応援を続ける強い気持ちが必要だよな

809 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/12/27(金) 09:41:57.20 ID:IEtRy5B+0
実際なかやんってどれくらいの露出度なの？
この前何か舞台やったのしか知らないんだけど
アニメ見ないといけないのは正直しんどいな

818 名前：名無しさん＠実況は禁止です[] 投稿日：2013/12/27(金) 11:27:53.74 ID:N0YiC2j00
アニメはキツイから、ニコ生にでも出て欲しい



こんな連中引連れてくるのはたまったもんじゃないな

>>887
韓国人が大挙して寿司屋に乗りこんで来て
出された食べものに持参したキムチを載せ箸でかき混ぜた上で食おうとしている
しかも冷麺がないことにキレて店員につかみかかろうとしている


例えるならそのぐらいのおぞましさだ
こうしてみると事態は深刻だな
鬱だ

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/akb/1387379404/
リンク間違えたこっち

戦争だなこりゃ

>>888
単純に横でまずいまずい言って吐きながら食ってる客と同じカウンターで
同じ飯食わなきゃいけないって感じ

泣きそうだわ

そもそも、溝を埋める必要があるのか？

>>891
埋める必要なんてない
本来溝を渡るには許可証が必要なんだが
ドルオタはそれを偽造して渡ってきやがる
安っぽいニセモノのパスポートを掲げて
不法入国しようとしてくる朝鮮人みたいなもんだ

こちらとしては撃退しなければいけない

アイドルヲタの性格の悪さは異常

アイドルファンなのはべつにいいと思うけど、握手するのが必須みたいなのは不健全だ。

>>887
もう一回読んで見たんだがやはり理解出来ないな
自分が全く興味をもてない仕事に転職しようとする人間をなぜ応援できるんだろう
不思議だな
好きなアイドルを延命させるための生命維持装置だったらなんでもいいのか

>>877
プロならまず「何が売れるか」を前提に世に送り出すだろ。

>>896

ならアイドル起用で売れそうだと判断したならアイドル起用してもいいよな

>>897
別に良いんじゃね？でもそれで売れた試しがないからもうやめろってなってるんだろ

他ジャンル流れの子についてきた連中がアニメわからんとか言うのはわかるんだが
アニメに興味の無い養成所系声優のオタってどっから来たんだろう

>>899
声優ラジオや声優ライブ、イベント等じゃないか？

騒ぐ場所があればいい系は増えた
ヲタイベント荒らして崇められてれば楽しいみたいな
アイドルイベントだと裏連れていかれて
裏社会との遭遇になっちゃうけど
アニメだそれがないから

清貧じゃなけりゃやっていられない世界からの過渡期ですね。

衝突してない

スレタイは捏造、>>1の文章はあてにならん
スレを最初からずっと読んで来るといい

せいぜいキモオタ同士で潰し合えwww

アイドル擁護の工作員は年末年始は出勤しないと見える
声オタは年中無休なんだよカス

すげえ
正月開けても全くアイドル側の書き込みがねえや
こりゃマジで社員やな

三が日休みでアニオタ丸め込めると思ってるとかなめられたもんだ

AKB大島が声優目指す宣言してたら狂った様に擁護してたんかね
グループ内で微妙な奴に限ってやめたあと声優を目指し、
かつそいつらの再就職先を工面したい社員たちがこういうところに書き込んでる
構図がよくわかるな

仲良くしようよ
社会のクズ同士じゃないか

創価と共産党が貧乏人を取り合って喧嘩し続けてくれないと自民党が困る。

ここは声豚の根城だろ
そこにドルオタが攻め込んできてるんだから
不利なのは声豚だぞｗ
一方的にやられていいのか？
あっちは適当に声豚をおちょくって
帰って行くだけだからな
こっちから攻めに行くぐらいの気持ち持てよ

長年マスゴミ特にテレビメディアが一方的にアキバ系のオタを
社会のクズだと攻撃し続けてきただけであって
攻撃されてきた側はそうは思っていない

AKBもその前もテレビが推す別のアイドルをありがたく享受し
テレビと友好的にやってきて何の確執もないドルオタと俺たちを一緒にしないで欲しいね
普通に考えて>>887みたいなのを仲間にする気なんてさらさらおこらないよ

仲間にして欲しければ俺たちと一緒に積年の不倶戴天の敵である
テレビや新聞や紙媒体の雑誌などに代表され既存メディアと戦え

あいつらを滅ぼすためにともに戦うどころか
あいつらの養分になることを要求する連中と仲良くなんかできるか

しかしアニメだってテレビ局とは切っても切り離せないだろう？
アニメはネット配信だけで見るなんてことになるわけない

全ての声オタにとってテレビメディアの凋落滅亡と
テレビの手先である一般アイドルを一匹残らず駆逐するのは
自らのアイデンティティと尊厳をかけたジハードなのだ
もう誰も止められない
20年後にお前たちがメシを食えなくするためならどんなことでもしてやる
クビを洗って待っているがいい

声オタも
萌え声優・腐向け声優オタと
吹き替え声優オタ、
普通のアニメ声優オタ

に分かれるけどね。

放っておいてもテレビや新聞はこれから緩やかに滅ぶ
産まれた時からスマホがある世代が大人になった時がお前らの最期だ
家電の進歩に順応するのが早いオタクたちを長年コケにし続けてきた罰を今こそ受ける時だ
声優なんてネット発祥のムーブメントでいえば氷山の一角

お前たちテレビが誇った発信力が何の効果もなくなる日が来るのを震えて待つがいい
ざまあないぜ
笑いが止まらない

だからと言ってアイドルが滅ぶことはないだろうな。
二次元と三次元の戦争ならまだしもそうではないのだから。
メディアの主体が変わるだけで構造自体は再構築されるだけの気がする。

いいともはあと三ヶ月の命
北島三郎は引退
島田紳助は自滅した
徹子の部屋が終わりたけしやさんまが死に
SMAPが老いればテレビは完全に死ぬ

テレビ発祥のアイドルが声優アイドルの様なボトムアップのアイドルに勝てる時代なと
とっくの昔に過去のものになる時代がこれからくる

俺はここ数年のテレビの断末魔がひたすら心地よくてたまらない
死ね
燃え散れ
はははははははははははは

ダウンタウンがウルトラマンの隊員のコスプレで肝試しをやってたのは笑ったな
あんなもんで視聴者を楽しませられる気でいるのかと
浜田がモー娘をこいつらええでっせと一言言えば国民が信じた時代は終わりだ
低品質なものでも簡単に押し売りできた昔は良かったよなぁ！？
己が力を失った事実に慌てふためくテレビメディアの姿をみるのは本当に楽しい
せいぜいあがけ苦しめ
ぶっ潰してやる

東野幸治がAKBと一緒にまどマギの番組に出させられる姿は本当に無様だ
松本のR100はあの調子なのに
これだけ力関係逆転させられるまで手を打たなかったテレビがいかに終わってるか
お前らテレビはもう用済みだ
死ね
死ね
死ね
死ね
死ね

エヴァの時と同じじゃね？
エヴァの時に逆転できてないんだから
あと１００年は無理だろうな

>>ID:7C8feEXO
この期に及んでテレビメディアの優位性を擁護する時代錯誤の工作員乙
韓流だろうがAKBだろうがオトコブラジャーだろうがこけし女子だろうがサムゲタンだろうが
お前らのペン先一つで人心をコントロール出来た時代はすでに終わっている
レイシストをしばきたいをヒーロー扱いする新聞の書くことを現代を生きる国民が信じると思うか
一般アイドルを認めて欲しければ従軍慰安婦が捏造だと認め
片山ゆうすけ氏を不当拘留する検察と裁判所を糾弾しろ
お前らが国民の側に立った存在ではないことが明白であるかぎり
お前らが悪意を込めて送り出すアイドルが国民に心から受け入れられる存在にはならないと思え

正月休みでヒマしてる中坊が暴れてんのかw

さよならテレビ
さよなら紙新聞
さよならマスゴミ
さよなら偏向メディア
さよならウソつきメディア
さよなら捏造メディア
さよならステマ企業
さよならサムゲタン
さよなら韓流
さよなら秋豚
さよならAKB
さよなら一般アイドル

お前らが送り出す商品は全部ウンコだ
21世紀を生きる資格をはじめから保持していない商品は
一般アイドルに限らず全て滅びる運命だ
カネ持ってる声オタに媚びる姿はひたすら醜い
潔く滅びの運命を受け入れなさい

FOREVER!!!!!
GOOD BYE FOREVER!!!!!