【話題】 機動戦士ガンダムの富野監督が「進撃の巨人」コキ下す　「絶対に読みたくないし、評価もしたくない」

　「機動戦士ガンダム」などの大ヒットアニメを世に送り出している富野由悠季監督（71）が、
2013年もっともブレイクしたマンガ「進撃の巨人」を徹底的にこき下ろしているとしてファンの怒りをかっている。

　富野監督は、意気地なしのいじめられっ子が自分の鬱憤を晴らすために書いたような作品であり、
過激な性表現以上に公序良俗に反する部分があると断定。自分なら出版させないし
「絶対に読みたくない」などと持論を展開している。

■意気地なしのいじめられっ子で、その鬱憤を漫画で晴らしている？

　富野監督は日本大学芸術学部映画科から、アニメ「鉄腕アトム」などの作者、故手塚治虫さんの
虫プロに入社し、フリーになってからは「海のトリトン」「宇宙戦艦ヤマト」といった制作に
関わってきた。監督としては1975年の「勇者ライディーン」を皮切りに、1979年には
社会現象となった「機動戦士ガンダム」を送り出す、といったアニメ界の重鎮中の重鎮だ。

　一方の「進撃の巨人」は13年最も注目された作品の一つで、これまで単行本が11巻、
累計発行部数が2500万部以上、海外でもファンが多い大ヒット作品となっている。
13年春からアニメ化もされてDVDやBDがバカ売れ。巨人が街を襲う恐怖と、主人公の目の前で
母親が食い殺されるというシーンも話題になった。

　そうした中、富野さんが2013年11月19日付けのメールマガジンで「進撃の巨人」を叩いた。
作者の諫山創さん（27）について、かつては意気地なしのいじめられっ子で、その鬱憤を漫画で
晴らしている、と切り捨てた。そして、あれだけのエロとグロが混じり合う世界をマンガにすることは
絶対に認めたくないし、「絵にしてはいけない」
としたうえで、

「僕個人としては絶対に読みたくないし、評価もしたくない作品なのです。そういう漫画が
こうも受けているというのは、今という時代がかなりひどいということ。」

　さらに、そうはいっても作者の諫山創さんは「進撃の巨人」を描かねばならなかった
彼なりの理由が垣間見えるし、作品を作り上げるための努力や、漫画家である前に
作家になろうとしている努力があるから諫山創さんに関しては許せる、と一応の評価は示した。
そして、許してはいけないのは編集者だと話を変えた。
編集者の「売れるかも…だったらやっちゃえ！」という思惑があからさまに見えるからだという。

■「富野にとっては最大級の評価だよ」「これはベタ褒めじゃん」

　富野さんは、「編集者は作者の思いを理解した上で、あれとは違う表現方法を探すべきなんです。
そういうふうなコントロールをせずに、『進撃の巨人』をああいう形のまま出版するというのは、
過激な性表現以前の問題じゃないかと僕は思います」
と語った。
売れるという目線しかなくて、こういったマンガを平気でパスさせる無神経さが
理解できないし、社会には良識というかインテリジェンスというものが存在していて、大衆の愚には
ブレーキがかかるものだと思いたいが、実際にはインテリジェンスがそのように働くことはまれで、
「進撃の巨人」をニュースとして取り扱う人たちにも制御は働いていない、などと嘆いた。

　ネットではこうした富野さんの考えに納得できないという「進撃の巨人」ファンが多くいて、
「偉そうに。漫画はただ面白かったら良いんだよ」
「ガンダムもファンから見れば面白いかも知れないけど、俺から見たらつまらん」
「巨人よりガンダムのほうが強い！ということですか富野さん」
「また老害爺の嫉妬？」
などといった批判の声が挙がっている。

　一方で富野さんファンだと思われる人たちからは「監督の言う通りだ」といった声も出ていて、
特に、嫌いなものは貶しまくる富野監督が、作者の諫山創さんについて少し褒めている部分があることに驚いている。
「トミノがこういうって事は、進撃は名作ってことだな」
「嫌いなもの、評価しないものをここまで熱く語るわけないだろｗ富野にとっては最大級の評価だよ」
「これはベタ褒めじゃん」
などといった意見もネット掲示板やブログに出ている。

http://www.j-cast.com/2013/12/04190834.html

老害

と言うことは嫉妬するほど面白いと言うことか
どれ、ちょっくら読んでみるか……

安定の御大だな。今の若い奴はこれが御大の褒め言葉と知らないのだろう
進撃がエログロなら自分のリーンの翼（小説）はどうなんだとｗｗｗ
相変わらずツンデレだわ

年相応なんて言葉が大嫌いで負けず嫌いな初老少年

そもそも面白くない

と言うことは見たほうがいいのかなｗ

アニメも面白く無かったし

いつのまにか終わってた

本当に読んでないんだとしたら実は褒め言葉も糞も無いと思うんだけどどうなんだろう

富野も大概だが、予告見ただけでこれはダメだと直感した。

禿がこき下ろすって事は面白い証拠だな

ようやく人食い漫画にツッコミ入れる人が出て来たか

良い漫画だけどダメなもんはダメ。

＞あれだけのエロとグロが混じり合う世界

どこの部分をエロと捉えたんだろう
まさか巨人とか言わないよな…

>>9
全部じゃないけど読んだってさ

「絶対に読みたくないから読んでない」って意味じゃなくて「読んだけど読みたくないような漫画」って意味だと思う

見てないのに批判するの？

アニメを見ながら
ネタばれサイトで内容を読み
ウィキで背景を読んで
最後に漫画を見ておわり

個人的にはストーリーが人を引っ張る良い漫画だと思うので
人食い云々が気になる世代の人が作者の人格コキ下すのはあまりいい気分じゃないな

漫画とか映画なんて普段味わえない感情を楽しむために生まれてきてんのに
何がダメとかないだろ　なんでも自由に作って見る人が合う合わないを決めればいいだけ

>>14
なるほど。サンクス

進撃のサイコガンダム

>>18
カニバリズムは表現の世界ではアウト
この漫画はそこ踏み越えちゃったから当然の批判がある
その批判もプロレスだけどねー

漫画は３巻まで見たけどつまらなくてやめたんだけどアニメの方見た方がいいのか？
３巻ぐらいまでは面白かった

こんだけヒットするとどうしても話を無理に引っ張ろうとしたくならるだろうな｡
ということで､ちゃんと完結してから見ることにした｡

まあ、この人は自分の作品ですら絶対に買ってはいけない、とか言い出す人ですし

おまいらが＋仕切りなおしててＷＡＲＯＳＹＵ

>「僕個人としては絶対に読みたくないし、評価もしたくない作品なのです。そういう漫画が
>こうも受けているというのは、今という時代がかなりひどいということ。」

こう書いてあるし仕事の為に読んだんだろ

富野のおじいちゃんはツンデレだからな
パヤオよりはましだ

グロテスクなものを世に出すのはＮＧだな

まあひかりごけとかあったけどさ。おたく界に堂々少年少女向けでひとのおにくぱくぱくはな…

肉

て、そのことらすぃかんなはがない。

マンガ好きじゃない自分からすると
どっちもどっちなんだが……。

なんならすきなんだ。一番最後に読んだのはＰＤジェイムス「女には向かない職業映画はプロメテウス心の短編は安岡章太郎夢見る女相手なってやんよ。

ガンダムの方が詰まらない

そら読まなきゃ評価できんわな

富野が壁を作ったのか。

ちょんころにとっちゃあ人類側がちょんころで巨人が日本だから。ただまあ>>３２もひとのにく食べたこと、あんべな。そういう穢れた構造は描かない。

こいつとパヤオが貶ときは絶賛と受け取ってよい

ハゲはツンデレだから実は褒めてるんだ
とぬかすバカが一番知恵遅れでハゲ以上にボケが進んでる

カミーユのキャラ造形とか思いっきりイジメられっ子の不満爆発な様な

イデオン発動編でグロやった監督のセリフかよw

要約　：　くやしいです！！

んー　ま、ステマしまくりマーケしまくりの水増しブームばかりだからな近年。

ささみさんへんねこわたモテがつましい宣伝でいいとこある認識。そのまえだとエデン、とら、アニマスまで遡及。ｵｰﾊﾞｰﾗﾝﾅｧｰ

>過激な性表現以上に公序良俗に反する部分があると断定。
>自分なら出版させない

お前らにとって創造神に等しい富野大監督は
漫画アニメ規制派であらせられる。

お前らも児童ポルノや暴力表現に反対しないと駄目だぞ。

まあ、言いたいことはわかるけど
作ってる側が他の製作物を公に批判するのってだめでしょ
あんた評論家じゃないんだから
しょせんうんちくたれないとそれを超えられないのかと

まあなんつーか

ひとを食べることの掘り下げがねーからよ。

おいオーバードーズしてるやつ正気に返れ

ん？

ひとのおにく食べて自信満々の外道がなんかゆうとんな。

進撃は狂気っぽさと疾走感とオープニングが人気のすべて

古今東西、制作側が他の作品の批判なんてしょっちゅうしてるよ
むしろ、仲良しこよしでやってるほうがヘドが出る

まぁ、ガンダムのほうがおもしろいな
初代〜逆シャアまでしか知らんけどｗｗ

まず人肉食こんにち描くなら

勧誘する外道の存在スポイルすっとこが先ずだめだな。

富野が言ったからコピー作品は増殖しなくなるから
進撃は終わったんだよ

エロがあるか？これでエロだ過剰な性表現だなんていってたら富野作品読んだらどうなっちゃうんだろうね

「カーズみたいでちょうかっこいくね？」世界。

富野が誉める→あの富野が素直に誉めた！目茶苦茶凄いって事だ！
富野が貶す　→あの富野が貶した！目茶苦茶凄いって事だ！

こいつらまどかの時も同じ事言ってたのもう忘れたのか

書きたくないが

ＪＯＪＯ苑の裏メニューは怪しい気はしないでもない。

おまえたつには悪いが何で進撃の巨人が大人気なんだか解らん
亜人の方が遥かに面白いストーリーは斬新ではないけど

>>2
お禿様がけなすってことは
面白ってことだよ

久々にマトモなこと言ってるな。
マド豚と進撃だけは誰も観てないし、お笑いの吉本芸人が騒いでるくらい
R-100と同程度の糞

>>1
富野は進撃の巨人が大好き、まで読んだ。

富野って、エヴァもボロクソに叩いてたんでしょ？

若い才能に嫉妬しているだけ。つまり内心では大いに認めている証拠だよ。
手塚がかつて石ノ森をこき下ろしたように。あるいは宮崎が庵野をこき下ろしたように
富野自身もクリエーターとしてまだまだ一線級でいたいんだよ。気持ちは枯れてない。
諌山はライバルとして認められたと胸を張ればいい。

意味不明なエロ叩きといい本当に見ていないよな

ちなみにこの記事、ハゲの発言全てを載せてませんので勘違いしやすいです
全文載せとけ

登場人物が全滅・壊滅する作品ばかり作ってるお人が何を言うかw
ザンボット3は未だにトラウマだぞーw

ずいぶん卑怯なコメントしてるなぁ
みっともないよ

何となくだけど富野の言ってる事わかる
進撃の発想や方向性は富野が嫌いなわけないと言うか
理解できないとは思えないし、その証拠に諫山の事は評価してる

ただグロイ方が売れるって安直な考えで無駄にグロイシーンになってる
それ以外でそのシーン面を読者に伝える努力を諫山だけじゃなく編集もしたのか？
そう富野は言いたいんじゃない？

進撃がおかしいのはともかくそれを喜んで見てる方が問題じゃん

おまんこを舐めたいキャラがいないからか

まぁ最近じゃ業界の人の絶賛ってのは逆に風評被害みたいな扱いだからな
この方がありがたいだろｗ

いつものﾂﾝﾃﾞﾚだろ

Vガンダムみたいな作品を世に出した人が何を言うかw
「…母さんです」

面白い作品を出されると自分が出せなかった事が悔しいっていう
手塚型の嫉妬だな

>>72
観てもいない作品をメディアを使って、トンチンカンに貶めるパヤオに比べりゃ、
ちゃんと観てる富野は100倍マシだけどなｗ

そんな大御所が嫉妬するほど面白いかな
読んではみたけど

これって特段奇抜な発想でも設定でも無い気がするけどなあ
過激描写でまず惹きつけて、ってのはあるでしょ？

いつも通りの富野

「売れたからと言ってみんなで持ち上げたら若い人がかわいそうだよ」

というのが持論だからね。ある程度以上の年齢にならないと褒めないんだよ
誰かが比判しないとならないってのは当然だもの

ってか作者は叩いてないでしょこれ
そういう過去があるならば衝動的に公序良俗に反する漫画を描くのも仕方ない事だけど
それは編集者が駄目って言わないとおかしいし、読者が公序良俗に反してるってツッコまずに面白がるのもおかしいと
つまり編集と読者がおかしいと
もちろん富野もエログロ書きまくってきたけど、富野は編集にも客にも散々エログロやめろって叩かれてきたしな

>>75
いや、一番の興味を惹くのは、”あの壁に囲まれた世界は何なのか？”
っていう謎だろ、岡田斗司夫は、

「あれだけ作者が多くの登場人物を躊躇なく殺せるんだから、あの壁の中の世界は”地獄”で、
エレン達は現世で死刑になった極悪人。巨人に食われる＝地獄の業火で焼かれる比喩」

と結論付けていたな

作者は10代の新人じゃないぞ
27歳の大人が編集者のせいにするはおかしいね

>>62
カニバリズムは一種の質の悪い性的描写だろ

２７歳なのか

随分素直な２７歳だな
まあ素直なことは良いことかな

>>78
その逆の天国なんじゃないかな
立体機動も巨人も天使とか、最後に神様が出てくるんじゃない

糞ハゲに物申されてこれで一流の仲間入りだな

これは名誉なことだ、進撃ファンはめでたいな

>>54
上の場合は「じゃあ大したことないな」が正しい反応だろw

グロはともかくエロがあるか？

ジャンプの編集もなかなかゴミだけど漫画に対する最低限のラインはちゃんと弁えてたんだな

ガンツと勘違いしてるだろ
歳はとりたくないもんだなw
どこにエロがあるんだよ巨人のヌードか？

過激っつっても週間少年チャンピオンなら通常運転のレベルなのにな

しかしあの禿がディスる時は間違いなく自分より面白いものを作られて悔しい時だから、これはベタ褒めの部類だと思う
興味ないときは｢ああ、ぼくも面白いと思いますよ｣でテキトーに流しちゃう人だからなあ

ちゃっかり評価してるじゃねーかｗ
ダメだしだけど

翻訳→ 絶対に読みたくない→もう読んだよ！
　　　　　評価もしたくない→やべいいかも、キ〜・ゆ・る・せ・な・い・批判してやる

お禿が噛みつくのは誉めてる証拠なのは知ってるけど、文章そのものも同意出来るなぁ

だってよ...初連載なんだぜ？

仮にステマやバラマキをしないで今にこぎ着けたとしてもだ今の状況はおかしいんだよ
ジャンプだってそういう作品はあるけど大体単行本冊数が貯まってから仕掛けるだろ？
アニメが原作に追いついてしまわないように、DBや幽白の時みたい作家を壊さないように
今の進撃を取り巻く状況は一人の新人作家が背負えるようなものじゃないんだよ本当に
これが当たり前になってる事に疑いすらしない世間はマジでおかしいわけ

韓国人一時的ににウケてたってのも中国やアメリカ、日本って巨人たちに囲まれてる
なりふりかまわずサムスンっていう巨人の力を得てはみたもののいまいち調子良くない
北朝鮮って奴は人だと思ったけどやっぱり巨人でしたと
どんどん仲間たちが食われて、海外に行っちゃう
そういう見立てができるからなんだろうなと

じゃぁ、日本だとどうなのかというと
国っていう視座よりも、もっとドメスティックに
巨人＝老人でもいいと思うんだよな
小さい人間＝子どもたち、若者を無慈悲にも食い物にする
その主人公たち＝自分たちはどんどん追い詰められているんだって感覚があって
そこに若い人が共感している状態ってのが、まぁよろしくないってのは言えるわけだ

あかるいポジティブな希望のある作品を描いたところで
日本の若者なり、日本が良くなるわけではないけれど
それでもやせ我慢で希望は配ってほしいという願いとして富野って巨人はちょっかい出しているのかなと
ワンピはその点で言えば合格点なんだろう、個人的にはあの屈託ない感動お涙頂戴は苦手だが

ハゲのオーラーバトラー戦記だかでミフェラリオ？って妖精が陰部にペンチぶちこまれてたんだが

読みたくないって読んでないのかよ？
実際触れもせず勝手なイメージだけで叩くなよ老害
全巻読んだ上でめたくそにこき下ろせよ

本スレっつーかあっちの板だと激怒して反論してる奴と褒められてる事にして精神安静はかってる奴とかが入り混じってカオスになってるｗ

>>93
チョンは明らかにこの漫画に共感してハマってるっぽいがこと日本に関して言えば単にこれを持ち上げてるみんなへの共感というか流行り物への共通意識が持ちたい連中ばっかじゃね
中身についてはあのキャラがどうだのそんなんばっかで明らかに二次創作カタログとしてしか読んでない
漫画への共感からハマってる人が全く居ないとは言わないけど社会がこうだからこれが全若者の意識の現れなんだ！とか認識がズレすぎ
表に出て一回でいいから普通の同年代の人とちゃんと話をしないと頭おかしくなるよ

実際早く完結して欲しい
謎系は死んだら死にきれんし
だから出来たら完結して読みたい。

富野は前々から、数多の種類の人間と広く深く交友してない人間は創作に関わるべきじゃないって言ってるから
この作品からは作者の交友範囲の広さを感じ取れなかったんだろう
ただそれは作者が悪いってわけじゃなくて、まだそういう経験を経る前から雑誌に載せちゃった編集のせい

俺もどっちかって言うと読みたく無い派

本屋でお試しの小冊子があったのでちょっとだけ見たけど
（お前読んでるじゃん、て言う突っ込みはご遠慮ください）

ただひたすら絵柄がキモイだけって感じ

もしも子供が居たら
読ませたくない

>>96
直情的な中学生わんさかいそうだものな、あそこ

よく読み込んでいるからこその感想・批評だぞ。
富野のおっさんは言葉とは裏腹にちゃんと見る人だからな。
本当にダメだと思ったモノは批評すらしない。

>>94
ドライバーだったはず

巨人のビジュアルを一瞥しただけで読む気が削げた
無人島でこれしか読むもんがなくてもたき火の火種に使うだけになるわ

>>6
輸入盤買えば？日本のAmazonで買える。
http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/amazon-dc9c.html

許すって何だよ
別に描いてる方もこんな爺に許されたくないだろ
意味が分からん　お前が許さなくても世間が許してるからどうでもいいよ爺

売れてるんだからそれを支持する人間が多いというわけでそれが正解だ
別にお前が読まなくても評価しなくても世間が評価してるからいいんだよアホ
くだらねー規制とかかけたら表現の幅が狭くなってつまんねーもんばっかになるだろ業界
そんなことも分からんのか爺は
2次元で何を表現しようが創る側の自由だし外野がガタガタ言うことじゃねぇ
今は売れなくなった自分の作品が惨めになった上での今売れてる作品と作家への嫉妬じゃねぇかゴミ爺

あー人間こういうのだけにはなったらアレだなーっていう例か　なるほろ

>>106
はいはい進撃の巨人は神でちゅねークソガキ

ハゲが言ってるから納得とか言ってる奴アホすぎて笑えるｗ
同じ事を名も無い一般人が言ったら絶対同意しないくせにｗ
権威に弱い、中身を吟味せずどれだけ有名な奴が言ったかで無条件に賛否を決めるってアホな奴等（笑）

まぁ褒めてるにせよけなしてるにせよ、一個人の感想に怒ったり落ち込んだりする必要ないだろ

あぁそうなんですか、僕は好きですけどねーで良いじゃん

>>107
こんな時間に顔真っ赤で発狂するなよハゲブタｗｗｗ
論破されて涙目だなおい！ｗ

進撃の巨人信者の中高生が発狂してんのか
子供の遊び相手してやるなんて富野優しいな

宮崎、押井、富野
いずれも言ってる言葉通りに受け取ってはならない人たち

数年後に古本屋でどこに並んでるだろうな。そんときに評価は決まるな。

間違えてミカサの触手同人誌(18禁)を読んじゃったんだな

出版させないように圧力かけるとか最低じゃないか

>>108
違う違うｗｗｗ
ハゲが言ってることとしては納得って事だよ

過去のハゲ発言を知っている40代以上なら「なんだいつもの発言か」「ああ、こういうのやりたかったのに、さきにやられてくやしいんだな」
くらいだが、
若くてハゲ自体をあまり知らなくて、裏読みもできないやつだと「ムキー俺の好きな作品をおとしめた」ってなるんだろうな
それこそ昔はこういう議論は月刊誌の投稿コーナーでやったから反論は来月だし、よく読んでから書いて投稿ってなるから
落ち着いて反論しただろうけど、今じゃSNSで脊髄反射しちゃうから、行間を読むとかいうこともなんだろうし
「これが・・・若さか」ということだろう

進撃とか所詮内輪で揉め事やってるだけのみみっちぃ話だもんなぁ
ある意味では敵対関係すらない、クラス内学級崩壊くらいの話

数十年前のガンダムがあんな複雑な勢力図、色んな階級、立場、思惑の人間関係のドラマを描いてたんだから
そりゃ今更あんな厨房向けのジャンクフードで感心するとこなんかないだろ

老害

【話題】 機動戦士ガンダムの富野監督が「進撃の巨人」コキ下す　「絶対に読みたくないし、評価もしたくない」★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386182494/

61 名前：名無しさん＠１３周年[sage] 投稿日：2013/12/05(木) 04:07:02.51 ID:EiI7f64r0 [1/25]
>>1
富野褒めてるしな

■『進撃の巨人』は作者の気分がストレートに出ている作品
『ワンピース』が少年漫画としての制御の効いた、万人が親しみやすい娯楽作品だとすると、
『進撃の巨人』は非常に私的な読みづらい漫画です。僕は作者の諫山創さんをニュース番組で二度見ているのですが、
彼の話を聞いてすごく腑に落ちたんですよね。こういう人だからああいう漫画を描いてるんだって。
要するに、かつては意気地なしのいじめられっ子で、その鬱憤を漫画を描くことで晴らしている。
『進撃の巨人』というのは作者の気分がストレートに出ている漫画なんですね。

ただ、少し安心したのが、あの巨人の絵を描くために、彼は人間の嫌な顔の写真をとにかく集めて、
それを参考にして描いているんです。つまり、全部が全部作者の気分ではない。
僕、本当に絵が描けないんですと言いながら、自分にとって一番嫌なものを描くための努力はきちんとしていて、

そこまで承知してあの漫画を連載しているということは、彼も漫画家である前に作家になる努力をしているのです。
その作家性の部分は、物語を作るという部分にものすごく傾斜しているということからもわかります。
だけどその根本にあるのは、子供時代のいじめ体験であり、その鬱屈ゆえにああいう敵やテーマを設定することができた。
そういう背景がわかったので納得もしたのですが、それにしてもあれだけのグロい世界を漫画で表現することに関しては、
じいちゃんの立場で言わせてもらうと絶対に認めがたい部分なのです。

まさにエロとグロが同居していて、あれは絵にしてはいけないだろうということです。
だから僕個人としては絶対に読みたくないし、評価もしたくない作品なのです。
そういう漫画がこうも受けているというのは、今という時代がかなりひどいということと、同時に
もう一つ理由があるような気がします。

ttp://chokumaga.com/magazine/?mid=101&vol=19
ttp://cache.chokumaga.com/image/title/101.jpg

>>120
まぁ、メディアお得意の一部の内容だけ抜粋するという手法なのだが
それに反応する生粋の厨房がいかに多いかってことはこのスレ見れば分かる


所詮、情報だのとほざいたところで、こいつらの情報収集と判断能力なんてこの程度

>>118
ガンダムも世界を巻き込んだご近所トラブルとかあるけどなｗ

ほんと老害化するよなこの手の人間ってのは
若手がする事全て気に入らない

>>117
刻の涙を見た

いつもの黒富野だな(笑)

御大が大批判＝御大大嫉妬で新作作る、なので嬉しい

昔から富野発言見てるけどもう老害だなとしか思えないわ普通に

はっきり言う

人死を簡単に出す作品はどんなに糞でも
それを持ち上げる評論家キドリが湧いてくる
それが物語上必要でも、だ

何故か……
死というのは人間にとって最後の出来事であり
人の一生で最大のエネルギーを放出する出来事だから
例えばマイケル・ジャクソンが死んだ時
世界中のマイケルファンやファンではなくても
一度でも名前の聞いたことある人間はその死に向き合う
そのエネルギーは莫大、たった一人の人間に世界中の数億人分のエネルギーが発生する
一般人でも親族や友人達が一斉にその人の死にエネルギーを向ける

物語の登場人物でも同じなんだ
好きになりかけていた登場人物が死んだ時
読者はその死にエネルギーを向ける
たとえ空想上の人物でも死ぬ、消えるということは悲しいと感じる
或いはこの登場人物がいた世界はどこかにあるのではないかと感じ始める
そうすると、たとえ登場人物が死んだとしてもその世界を、その登場人物がいた世界を知りたくなる

たとえ作者の都合のいい世界観でも、糞な内容でも、人死を出せば人間は簡単につられてしまうのだ

ステマにつられるようなタイプの人間が絶賛してるだけだしな

批判するのは楽

内容はオチまで進んだらまた読むかなくらいなんだけど
先行のクレイモアとどっちが先に終わるかは気になる

俺もグロ好きじゃないけどそんなにエロは入ってないよね？
たしかにグロ漫画が流行るのはどうかと思うが面白い部分はあると思うしまぁよくわからん。
でももし流行ってなかったら人に薦めたい漫画ではないな。

エロ・グロ・ナンセンスはエンタメの基本だろ！
小難しく高尚にしようって考えがアニメを駄目にする

許すとかコイツは何様のつもりなんだろう…
何も作り出せなくなって若者の足を引っ張るだけの老害は早く死ねばいいのに

子供をアジって釣る編集の迎合が見えて嫌なんだろうな

実際たいして面白くないしな
アニメも声優違ってたらここまで持ち上げんかっただろ

「絵がきたないからアニメで見るお！」

>>135
そこら辺はもっと抑える努力するべきだよねぇ
日本や海外のファンは理性的でも隣国とかは洒落を理解出来ないしｗ

禿が叩く作品はすべて成功してる

>>1
このハゲにキレられたら一人前
このハゲは「俺なら余裕で勝てるわ」という作品は誉めて
「もしかしたら俺には無理かも知れん」という作品には辛辣
パヤオの作品を、ハゲが誉めてたのを見て
パヤオの劣化を確信したわ

＞「絶対に読みたくないし、評価もしたくない」

すでに評価してるじゃねｗ

＞絶対に読みたくないし、評価もしたくない

読んでるし、評価してるじゃん
いつもの禿だな

成功した作品はそれはそれで良いかもしれないけど
果たしてその振る舞いはどうよ？って事でしょ

例えばZのカミーユの末路とか
成功した作品に胡坐をかいて責任を持たない人間が
子供に安易にそれを押し付けたらこうなるんだっていう
そういう意味合いを織り交ぜた結果ああいう結末にした人なので
作品そのもの以外の取り巻く連中、マーケティングの仕方
そういった所にコキ下ろす要素があると感じたんだと思われ

エヴァの時も、あんなのヒットするなんて世の中病んでるって思ってた人だし
さらに庵野が「Vを参考にしますたｗｗ」とか言ったもんだから余計に切れたｗ

>>143
髪の毛が少ない人は労ってやれ

まあ、いつもの御大だな。

すげぇな、禿に叩かれたら一人前だわ

面白くないと言いながらちゃんと読んでるし評価もしてるじゃん
最近のガンダムについて何か言ってくれよ

>>140
おおかみこどもの時、パヤオとハゲの二人ともが褒めてて観るのやめた

愛国心なき戦争を延々作り続けてきたブサヨ富野は絶対認めないだろうな。

>>148
あの二人はつまらんと褒めるよねえ
できがよかったり妙に刺激されるとぼろくそ

かぐや姫の物語は出来良かったんだろうな、宮�ｱ駿の反応からして。

あいつまた映画作りそうだわw
基本的に天才は才能に対して無茶苦茶嫉妬深い。

原作はよく解らんけどアニメの演出面で評価したんじゃろな
物語は少年兵視点が中心で背景は等閑にされたまま進んどるし説明不足はお禿様も怒る

説明すると謎が引っ張れないとか出版社の事情は置いといて

>>136
同意
おまえらこういうの好きでしょｗ　みたいな臭いがプンプンして
あーニコ厨あたりは釣れそうっすよねｗ　程度にか思えない


でも富野のじっさんにこう言わせるあたり　この作者は伸びそうだ

ここまで、うっさいハゲ なし

>>134
パヤオと違って、富野はたくさん若い人材育ててるから老害とか失礼すぎるｗ
アニメ界における貢献度は計り知れないぐらいだ

観た事も無い映画のあらすじを勝手に考えて、その妄想で若手潰ししてきたパヤオなんて
一体何なんだって話よ

マブラヴなんでしょ？
作者も兵器には疎いし

巨人は韓国人

俺も調査兵団に入って皆殺しにしたい

>>111
お前何も言い返せてなくてワロタｗ
論理で対抗できない時点でガキのお前の負けｗ

>>116
お前は>>1をようく嫁ｗ
違うのはお前だよバカｗ

アニメしか観てないんだがエロなんか有った？

>>150
富野はあまちゃんを絶賛してたなｗ

駿は素人時代の細田を絶賛してたのに自分で一度潰しちゃったから
他とは違うちょっと複雑な思いがありそうだが

大絶賛じゃないですか。これはﾋﾞｯｸﾘ。

>>4
やはり、ゴジラは偉大だったな。エヴァも素晴らしいものだな。あまちゃんは糞ということか
ポケモンは怖すぎる、恐ろしい、本編は毎回神ゲーということが約束されてる、隙がない

何だよちゃんと認めてるじゃねぇか！

つまりツンデレと

禿の言いたいことはこう

作者は賢いｗ

お前らは馬鹿ｗ

故に行間よめない馬鹿がグロをおｋと誤解しない作品になるよう間の編集者はきっちり仕事しろ！！

「庵野なんか嫌い！　死んでしまえばいいのよ！」
「エヴァは潰す！」
とか言いながら後に庵野と仲良く対談して褒め合ってるし

「私の言うことをいちいち額面通りに受け取らないで頂きたい！」
とか言っちゃってる人の言葉に一々本気になるなよ、少年

まあミカサのおまんこは舐めたくないのかもしれないが

ハゲをヒートさせて悪口を言わせた時点で巨人作者の勝ちだよな
宣伝になっちゃってるよ

まあ俺も進撃はあんま見てなかったが、禿がここまで言うなら見てみようかな
という気にさせるｗ

>>1
実はこっそり読んで批判してるんだろ、よくいるネットのアンチの逆で。

http://www.youtube.com/watch?v=jGFWEoCGhi8

>>170
記事を全文読むと、ちゃんと読んでると書いてあるらしい
アクセス数を稼ぐための典型的な釣り記事だそうだ
http://kaito2198.blog43.fc2.com/blog-entry-1407.html

ステマちゃんは絶賛してたのにねー

>>21
古くは寄生獣とか、最近だと東京グールとかpupaとか
人が人型のものに食われるのは漫画の中ではよくあるでしょ
進撃の巨人も相手は人ではないからこっちかな

人型じゃない完全なモンスターに食われるのは実写映画含めて腐るほどあるよね
まどかの中ですら頭喰われてたしw

化け物でもなんでもない人が人を食う漫画はあんまり見たこと無い
ホラー漫画系ではたまにあるかも（伊藤潤二のとか）

トミーのファンでこれ本気でこきおろしてるって思ってる人っているん？
絶賛やんけｗかつての手塚先生と同じパターン

>>161
今はもうあまちゃんを称賛するのはやめた、というスタンス

>>155
某作品の誰かが言った｢時代を作るのは老人ではない｣を実行して復活白富野三部作作った後
見事なくらい綺麗に身を引いちゃったせいで｢暇なら何か作れよ｣と言われちゃうくらいだもんなぁ
そんで作ったらリーンの翼とかはっちゃけ過ぎて訳の分からない異常なテンションの作品つくっちゃうしw
あれ漫画版からテーマ読みとったが普通に半年のテレビシリーズ作れる題材じゃねーかww

さすが御大様、よく言った

くそじじい

ぶっちゃけ、まどマギですらイデオンを魔法少女で翻訳しただけの話だからな。
日常系以外のアニメは何かしらガンダムかイデオンの影響受けてるし、御大と称されるだけのことはある。

トミノは批判＝認めたってネタにされてるの知ってるのか？

お前らだって「安堂ロイドおもしろくない」とか散々こきろすだろ？
ましてや、ただ消費するだけのお前らと違って、富野は作る側の人間。
自分も批評される側なんだからいろいろ言う権利あるだろ。

>>182
いや、観てすらないっす…

安堂ロイドぉｗｗｗ

全体としてはまあまあ面白いが、１話でいきなり主人公の母親が巨人に食われるシーンは視聴者にショックを与えようとする意図があからさますぎて冷めた。

「残酷だー。あーこの作品すごいー」て思った奴はバカかと。簡単に作り手の意図に乗せられ過ぎ。
編集者の「売れるかも…だったらやっちゃえ！」という思惑てこういう所だろうな。

評論家じゃないんだからそれに乗る能力こそ必要でしょ。でないと人生つまんない。

バカてのは書きすぎたと思う。スマソ。
いやいきなり１話から母親が食われるってのがね･･・冷めてしまってなかなか物語の流れに乗れなかったて事よ。
まあ割と好きな作品だけど。漫画はあの絵だから見る気しないけど早くアニメの続きやんねえかなあ

俺もこれはツンデレだと思うよ
自分以外（UC以外）のガンダムに批判的に見えて肯定的な感想言ってたりするから

富野の本心なんてどうでもいいけど作品の批評と作者の人格を結び付けて
それもこういう人間だからこういう作品を描く、て勝手に決めつけるのは良かれ悪しかれアウトだろ。
自分が散々言われてきたことなのかもしれないけど。

素直に褒められない禿かわいい

>>1
ｷﾀｰw

>>74
エヴァの時は嫉妬90％だけど今回は冷静に評価していると思う

肉親に対する憎悪をアニメにぶつけてるお禿様が言えたことじゃないだろ、これは

進撃のエログロのエロって何処？
イデオン方のがエログロ有るでねぇの、姫様笑ってやれって輪姦未遂とか首ﾁｮﾝﾊﾟとか？
論点も作者庇護するなら作品より作品愛好者に付いて語る可きでは、老いるって哀しい。

>>189
＞自分が散々言われてきたことなのかもしれないけど

まぁ、そういう事だし、自分自身でも今は恥ずかしく思っているんだろ
自分と同じ轍を踏むなと、違うなら無視してくれていい。そういう事だと思うよ

しかし、何があろうと「富野を否定する連中を駆逐しなきゃ気がすまない」富野信者が、中々相手を駆逐出来ずに苦戦してるの久しぶりじゃないか？

じいさんよく批判するまで読めたな

俺は１巻試し読みの途中で脱落した
まったく面白くないし絵が下手すぎる

>>185
それ富野も同じ。

エロなんかあったか？
グロもそれほどじゃないような･･･

>>189
じゃあ、観た事も無い作品を妄想のあらすじで解釈してバッシングし続けてきた
宮崎駿の罪はどれぐらい重いの？

こいつ、また観てもいないゼロ戦映画叩いてるぞｗ

>>197
１巻は面白くないな
でもだんだん絵は上達していって8巻とかの時が１番面白いし好きだったな

>>185
略同じ印象。
オカン踊り食いの一発ネタでヘイト高めるが、結局はアリガチな
「地球がバケモノに襲われてスッゲーピンチ！そこで復讐に燃える主人公が、何かスッゲー力に目覚めて
敵の怪物をバッタバッタ倒します」
という、ベッタベタな話。
アレの面白いのは、ストーリーより設定だろうな。
結局巨人って何なの？とか。
壁の外どーなってんの？とか。
答えが解ったら、一気に飽きそうだけど。

>>196
富野信者なんか「富野の言うことなんかまともに相手にすんなよ」
「富野が批判してるってことは褒めてんだよ」
とか言いながら
「富野が言うとおり進撃はクソだよね」
と平気でぬかす三枚舌だからこんにゃくみたいなもんで、誰も相手にできない。

岡田斗司夫によると
富野さんは自分を凌げないものしか褒めないらしいよ
「おおかみこども」とか。
エヴァなんかボロクソに言ったもんなぁ

岡田は細田作品が嫌いって前提があるからそれはあまり参考にならないが、
はたして富野の褒める褒めないの基準は本当にそこなのかね？
俺も以前はそう思っていたが、外国特派員記者クラブでの会見(外国人向けだからキャラを作らず素直に喋っている)
のテキストを読むと違う気がするんだが

おおざっぱに言うと、「見た子供の人生の糧になるか・ならないか」だと思うが
エヴァは言うまでもなく「子供の糧にならないアニメ」だろう

富野に対する批判の声も情けない内容だな

>>205
でもガンダムって子供の人生の糧になる？
なるんだったらエヴァもなるよ

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

富野監督ならこれくらい言うのは充分想定内

テレビのインタビューで「エヴァは潰したい！」って断言するような人だぞ
それに単なるエヴァ批判だけじゃなく
そのアンチテーゼとして「ブレンパワード」を作っちゃったぐらいだ

ここはむしろ「『進撃』に対抗して何か作品を作るかも」って期待するのが正しい

サブカルチャーが子供の糧になるとか本気で思ってるとは思えない
富野がとほうもない馬鹿だったら別だが
親の立場だったらガンダムとかイデオンを子供に見せるんか?
俺だったら禁止する
エバなんか論外
進撃を見てたら叱り飛ばすのは当然

じゃあアンパンマンでも見せてろや

ガノタはキモイけどその創造主すらこの有様なんだな
鉄オタの次にたちが悪いな

いや俺、進撃の作者って興味なくてどうでも良かったんだけど
トミノにけちょんけちょんにコキおろされるなんてちょっとうらやましいと思ってしまった。
これは賛辞以外の何者でもない。
考えてみろ。もしトミノが、世間でウケてる若い作家が作ったものをなんでも「全肯定」とか
やりだしたらつまんなんぜ。
世代間の意識の格差がなくなったら、アニメとか時代に寄り添ったサブカル作りの醍醐味がなくなるって。
老人は安易に若いの認めちゃだめだ。
若者がオナニーする。それを見た老人が嘆く。この循環に意味がある。

富野も人間で、ここの書き込みの一つ一つとあまり変わらんからな

漫画なんて腐る程あるのでこんな作品もあるんだなあ程度のノリで読めばいいかと
絶賛するような作品ではない事は確実
絶賛してる頭イカれた人には人間性を疑うレベル

富野ここまでいうなら、まどかより評価してるんだろうな
久しぶりじゃないか、他人の作品にこんなんいうの

おハゲ様を知ってる、知らないで大分受ける印象違うだろうなw

周りが能天気な時にはゼータ作って
ゼータフォロワーだらけなった時には∀作る人だしな

要は「大衆に迎合しない俺カコイイ」という中二思想バリバリで長年生きてこられただけじゃないですかー

だけって、迎合した方が楽
そうじゃなかったから玩具アニメでも一過性で消えず残ってんのな

行間を読む

富野とお前ら両方ツンデレなのが面白い

矛先を編集に向けるなんて、
ずいぶんと遠慮したもんだな
エログロなら自分だってそうとうなものなのにｗ

エヴァの副産物みたいなところがあるから気に入らないんだろう

>>219
Vガンダムじゃ玩具業界の凄く偉い人に
迎合を強制されたりもしたけど
それでも変わらなかったね

だから自分の作品も観れたものでは無いので観てはいけませんって言ってるでしょうが

>>212
トミノがキモいのはガノタなら皆知ってることだからな

お、これはいい作品と認められたか

この方は根っからのエンターテイナーだから発言を本気にしちゃダメよ
ツッコミどころ満載の発言の中に本音を３割程混ぜるのが芸風　

>>60
エヴァは本気で叩いてる
これはそこそこ認めてる感じかな

自分が同じ27、8の創作レベルと比較してみろっての
いなかっぺ大将とかの絵コンテ描いていたんだろ？

>>230
富野にベッタリだった庵野が、あれ以来距離を置くようになったもんな

庵野にしてみりゃ
「あんたを尊敬して作ったエヴァなのに、なんでそこまで叩かれなきゃいかんのだ！？」
って感じだったんだろう

まあ、駿→富野→駿と渡り歩く浮気性の庵野もどうかと思うがｗ

これで富野ファンはとりあえず進撃を読むことになる

別に富野を尊敬してエヴァ作ったってわけじゃないだろ

特撮博物館作ったときに「エヴァはウルトラマンと巨神兵から生まれた」ってキャッチコピーを鈴木につけられたときも、
本人は納得してたし

しかしイデオンのオマージュでもあるのでは＞エヴァ

>>61
いやまったく同意

カニバリズムなんて、最低の品性だろ。
YouTube動画で、シリア反政府軍が死体から心臓切り出して食ったり、
人の頭をそのままBBQコンロで焼いてる横で記念撮影したりあったが、人間のやる事ではない。
それをマンガで表現とか、良くないわな。

小さな子供に理由(魔法)付けて血を見せるレベルで戦わせたりな
ああいうのに大勢で盛り上がれる神経はちょっと理解出来ない

>>234
庵野Ｖガンが大好きで「富野さんがＶガンダムを作ってくれたおかげで、エヴァを生み出せました」
とまで言ってるよ

まあ、ウルトラマン、ガンダム、イデオンも混ざったチャンポンではあるが

一アニメ監督の感想なんてどうでもいい

それより…　実写キャスト

エレン　　梶裕貴（声優本人　イケ面）
ミカサ　　栗山千明　OR田中理恵（体操女子代表）　
アルミン　小池 徹平　
アニ　　　黒木メイサ
ジャン　　松田翔太
クリスタ　武井咲
リヴァイ　ガクト
エルヴィン安倍寛


う〜ん…　こんなんだったらどうだ？　ゴーリキーは巨人で…

情熱大陸の密着で作者自身が、
「批判が無い作品の方がつまらない
それだったら批判がある方を敢えて描くし評価は得られなくていい」という
描きたいから描くんだし無視するしかないって感じで語っていたしなぁ

巨人が裸で走ってて人食べてるとハアハアする感性が理解不能。

怖え、巨人よか恐え、耄碌爺の性欲恐え。

ぼくの考えた実写キャスト

エレン　　梶裕貴（声優本人　イケ面）
ミカサ　　栗山千明　OR田中理恵（体操女子代表）　
アルミン　小池 徹平　
アニ　　　黒木メイサ
ジャン　　松田翔太
クリスタ　武井咲
リヴァイ　ガクト
エルヴィン安倍寛


う〜ん…　こんなんだったらどうだ？　ゴーリキーは巨人で…

富野の言いたい事は分かる。

進撃は「自分達は虐げられている。安定している人は、何だかんだは言うけど、助けてくれない」
といった悲しみをストレートにぶつける事で、特に若い世代の共感を呼んでいると思う。
（この点では、アムロも近いだろう）
そこに目を付けて形にした作者は、確かに評価に値する。

だけど気になるのはそこからで、
とにかく分かりやすい存在に増悪をぶつける事に終始してしまっている。
要するに、「単なる憂さ晴らし」になってしまっている。
（アムロは、特に逆シャアが分かりやすいけど、
何ていうか同時に許しもしているんだね）

富野はアニメ監督として、
「編集が、売上抜きに厳しい目で育てていれば、もっと素晴らしい漫画が書けた作家になってたのに…」
という思いがあるんだろうね？

そりゃ戦後のいんちき平和主義のかぶれだろうなｗｗ　そんな感覚だから、
「乗越えられた」んじゃないの？　複雑になっていくのはこれから、最後の
アニのくだりなんか見てないのか？　「この世は残酷なんだ。綺麗ごとで終わるな。
戦え」　こっちの方が正しいじゃん。

富野って、ガンダムが売れたからって都度インタビュー
受けてるが前から言ってることがかなりおかしい。

>>239
富野信者って作品を見る目がないとよく分かるよね。
庵野が富野に対するお世辞で言ったことをいつまでも真に受けて、いつもVガン礼賛。
庵野はそう言ったかもしれないけど、そもそもエヴァって庵野がメインで考えたものじゃないし
作品をどうみても「バスタード天界編」＝「デビルマン＋ウルトラマン」をそのままパクっただけ。
実際に岡田斗司夫が、バスタード天界編を見て、これをパクれば「今の時代にあったデビルマンが出来る」
という発想でスタートしたと言ってるじゃん。

だいたいさ、Vガンとエヴァってどこがどう似てるわけ？ぶっちゃけファーストガンダムのほうまだエヴァに似てるんだけど。
むしろVガンのほうがナディアの影響受けまくりに見える。
あとVガンって富野が自分の才能の枯渇を痛感してその後ショックでしばらくペンを取れなかったぐらいの駄作だから。

作者に対しては作家として理解を示してるみたいだな
類としてのエログロって例えにひたすらエロくはないとか反発してる奴
例の会話の通じないって奴なのか

デスティニーに言えよ

まあでも、進撃の作者は、年を取れば、
自分で気付きそうな気もしないでもないけどね。
（ここで名前を出すのは失礼だが、
西尾維新も、初期は、能力の高さは誰でも感じたと思うが、
ただただ殺伐とした世界観を書いてるとの印象だったし）

ただ、アニメ界の第一人者である富野の見解は無視出来ないだろう。

あの絵じゃなｗ

評論家や玄人の意見なんてどうでもいいよ。むしろ邪魔なんじゃないのか？　見ている
作品の世界に「乗る」能力の方が本質的大切なんじゃなかろうか。自分は「銀英伝」
が好きだが、ネットで名言集なんか読むと結構あほなこと言ってるな。と思う。
しかし、見ている間は、「ヤンはなんと偉大な賢者なんだ」と思ってみている。
それができなくなるのは評論家的な意識があるバランス以上に肥大化してしまうからで、
それこそが、「感性の劣化」なんでないのか？　と最近思うようになった。

評論家だらけのスレだ

>>253

大人になって銀英伝をまともに見れなくなるのは知性の問題。
あれは、頭の弱い厨二病だけが楽しめる小説であって
大人社会をきちんと経験していたら
ヤンみたいな厨二病の頭でっかちは、むしろ実社会で害をもたらす存在でしかないことがわかるから
あの小説に共感できなくなる。いつまでもあの小説に共感してる事自体が幼児性が抜け出ない証拠。

ヤン・ウェンリーは、どう考えても田中芳樹の自己投影であり、田中芳樹のような思考の持ち主は、結局冷静に世の中の仕組みを把握できないから
社会に害しかもたらさない。実際に田中芳樹が、現実の日本社会をどう捉えてるか、それを考えれば、田中芳樹のような奴が
現実社会で何にも役に立たないことがわかるはず。あれは無能で友達もいないいじめられっ子であった田中芳樹がヒーローになるキモオタの脳内妄想小説

はっきりいうと現実社会ではヤン・ウェンリーとアンドリュー・フォークはまったく同じ。

ヤン・ウェンリー＝アンドリュー・フォーク=ラインハルト・ローエングラム＝田中芳樹　という図式を理解するとあの小説が糞だとよく分かる。
それがわからないのはアタマが弱い証拠

はいはい…　あんたの文章の方になにか病的なものが露出してるぞｗｗ
富野の穏やかな評論より遥かに偏ってるなぁ…　面倒だからいちいち反論は
しないが。（するに足る客観性もない）

ヤン・ウェンリー＝アンドリュー・フォーク=ラインハルト・ローエングラム＝田中芳樹？？

そりゃぁ自分の描いたキャラクターだからなぁ…　何でこれを根拠にしてるのか意味不明。

>>256

幼児性退行のキモオタには理解できないと思うよ。
いい大人が何で銀英伝なんて読まないのかをよく考えればわかることだと思うがね。

銀英伝読者＝幼児性退行のキモオタ　の根拠くらい提示したらいいでないか？（ソースもあったほうがいいと思うぞ）
いい大人が何で銀英伝なんて読まない　も同様。

>>258

実際に大人向けの評論誌に乗ることはないから。
お前みたいな低学歴のバカと議論しても無意味だとわかる。

ほぉ。その「大人向けの評論誌」ってどれなんだ？　そこには当然、「進撃の巨人」は
のっているわけだよな。（じゃなきゃこのスレに書き込むわけがない）それをちょっと教えてちょ。
興味あるから買ってみる。

本当に良いと思った奴しかボロくそに言わないって
相変わらず謎の思考

>>259

お〜いっ　どうしたぁ〜っ　その「進撃の巨人」はのっているが、「銀英伝」は載らない「大人向けの評論誌」

教えてくれよ〜　雑誌名と、進撃の載った月数だけ書いてくれればいいよ〜っ

>>262

知的障害で頭おかしいのがよく分かるね。一体いつ俺が「進撃の巨人が大人向け」なんて言ったの？
いい年こいて銀英伝読んでるような奴はこの程度の知的障害、バカで屑だからまともに議論することも出来ない

あっ　違うのか？　ごめんごめん…　しかし…　じゃぁあんたは進撃読んでないわけだよね…
子供向けなんだから…　


何の目的でここにいる人なのぅｗｗｗ？？　　　(　´,_ゝ｀)ｸｯｸｯｸｯ

>>246 分かり合えるなんて日給祖に褒められたいのか何処かの国の工作みたいな夢物語よりは
余程現実的だと思う。

>>249 エロいと表現したのだから何処にエロが有るのか説明しろ、エスパーぢゃねえから
誰かの理解して欲しい気持ちとか理解してやる義務が思い付かん。

>>264
富野がこき下ろし云々と書いてあったから、また御大の病気が始まったかと思って読んだだけ。
お前のような知的障害の勝利宣言は理解不能だよ。お前はまともな思考能力がないから自分がキチガイだという自覚がない

そっかぁ〜　分かったわかったぁ〜　あとは見た人が判断するよね〜　きっと
論理回路が脳についてないのは俺の方なんだね〜　うんうん…

田中芳樹さんのもの読むのは幼児性で、富野さんの作品見るのは大人。って事もちゃ〜んと覚えとくよ〜♪

読んだら影響を受けてしまいそうなのが悔しいってことだろ
作品というよりは立体起動に嫉妬してるんだろ

こうすればお前ら食いつくんだろ
ってのが見え透いてる作品にいい気がしないのは確か

そんなこと気にせず脳天気に楽しめれば何でもいい、飽きたら捨てるだけ
って視聴者、読者に対しても上記を気にする人間的にはなんかイラッとする

富野作品てかガンダムを俺が受け入れらんなかった所って、人類は進化出来て分かり合えるとか言いながら
作者や信者が人類は理解し合える訳ではないと言うのを自らが体現してるのを省みれず理解出来ない事。

言う事は綺麗でも生き方は汚い、て言うか言う事だけ綺麗みたいな？

>>242
お前、どういう日本語の解釈してんだよｗｗｗ

「批判は無視するしかない」じゃなくて、
「批判されるような作品を作らなきゃ、作家である意味が無い」って事だろｗ

>>268

そんなことも言ってないけど、こいつ知的障害だから読解力ないんだね。
富野作品なんて学生の時以来見てない。どこをどう読めば大人になって読んでるという解釈になるのやら。

そうやって、逐一自分の読解力がないことを示してる時点で、自分がバカで屑だと白状してるのと同じ

>>120
ああ
いいこと言ってるな、そのいいこと言うのにのったりくったりした文章になるのも
富野だな間違いない本人だｗ

>>271
若いなあんた

>>275 俺が理解出来た気にでも成れたのか？たぶん勘違い、と言うか間違いだと思うぞ絶対に。(笑

>>276
的外れでくだらない意見だと言いたいんだよｗ

>>271
富野にしてみればぶっちゃけガンダムは1stだけで完結してて続き作る気はゼロだったのを無理に続編作らされたから
富野は1ｓｔのテーマを否定することで続編作るしか無かったのだろう。

子供が戦争やってるアニメ作ってる時点でどっちもどっち
グロいのなんて昔からあるゾンビ映画なんかと大差ないだろ
今という時代がひどいとか関係ないわ

ああわかった、これガンダムUCのステマだｗ
新作出ただろｗ

本当によくこんな漫画がヒットしたなあと思うわ
病んでるね今の世の中

>>277 書いて無い事とか汲んでやる義務ねえからよ。

だいたいなあ、

若いなあんた→的外れでくだらない意見

て理解しろとか初めて見たわそんな意見ｗ

コロニーとか落としてハアハアしてた訳だな、全く分からんわ。


>>278 1st自体ちょっと受け入れ難かったからな俺、テーマだとかも良く理解出来なかったし。

吉宗「はじめの読み切りから連載にしようという担当の覚悟と編集長の決済。
　　　それを雑誌でやろうというのはスゴイ賭けだったと思う」
八木「だって少年漫画というにはおどろおどろしいし怖いし
　　　これがヒットするかどうかとか最初はなると思うんですよね」
吉宗「でもそれを貫き通すという意志とか強さとか、言葉は悪いですけど
　　　魂から吐きだす反吐というか、読んでて凄い感じるじゃないですか
　　　その貫き通すという意志とか強さに担当や編集長は押されたんじゃないかと
　　　思うんですよね」

八木「そういうやり取りみたいなものは実際にありました？」
諫山「ちょっと僕は担当さんとのやり取りで、担当さんの奥の話は
　　　　あまり分からなかったんです。ただその別冊少年マガジンというのは
　　　　作っている班長とかも、ちょっと言ってはあれなんですけど、どうかしている方でｗ
　　　　挑戦的というか狂った作品ばっかり、少年マガジンに
　　　　行けなかった人達なんですけどｗ」
一同爆笑
諫山「別冊少年マガジンをどうぞよろしくお願いしますｗ」

八木「熱意と言うか妙なエネルギーはありそうですよね」
諫山「そうですね、鬱屈した人ばっかで少年マガジンの作者さんはどうせ
　　　学生時代、充実した学生生活を送っていたんでしょ？っていうｗ」
一同爆笑
諫山「そういう妬み、僻みなどを抱えた鬱屈した人たちが」
吉宗「闇のパワーが？」
諫山「そうですね。別冊少年マガジンっていうのは、そういう少年マガジンに
　　　象徴されるような爽やかさとはちょっと相反するダークサイド面みたいな
　　　見てる人達とも気が合うと思うんですよ」

吉宗「進撃の特集でTVのインタビュー受けて答えた時に、諫山さんの社会に対する復讐なんじゃないかという
　　　部分だけを使われて。私小説的と言うか昔の文学的テイストを感じるんですよね。
　　　浄化するために、客観視するため。現状の自分が良いとは思ってない、でも変えられない、
　　　どうしようみたいなところが。多分、登場人物はぜんぶ先生なんですよ。先生の一部。
　　　こうありたい自分。なんじゃないかなって。
諫山「そうですね。こう、復讐って言うのは凄くありますね。何か今までちょっとホント、内向的というんですかね、
　　　　今まで上手くいかないことばっかりっていうか、何の取り得もないなあと思ってて、好きな漫画でさえ絵が
　　　　もう絶望的にどうやら人より下手らしいっていう。で、まあ諦めようかなと思ってたんですけど、
　　　　まあ、今まで無視してきた社会に対する復讐だぁみたいな感じで、どうせ打ち切りなんだろって感じでｗ」
一同笑
諫山「そんなテンションで1〜2巻は描きましたね」

諫山「欠損とかトラウマとか学生時代に嫌だった事とかいうのが全く無い人がいたとしたら
　　　多分、もう空っぽなしょうもないリア充みたいなｗ」

諫山「自己評価が最初から低いから出来るというか、元々どうなってもいいと思っていたから、
　　　それこそ復讐の手段が刃物だったり爆弾だったりするかもしれないけど、僕は漫画が一応好きだったんで
　　　漫画で復讐しようっていう。平和的な」

吉宗「先生はもしかしたら爆弾作ったり、刃物って選択肢、フラグもあった？」
諫山「正直、そういう事件を起こす人が他人に思えないって気もあって。
　　　あのヒメアノールって漫画の森田君と言う古谷実先生の漫画の快楽殺人鬼が
　　　いるんですけど、もうそいつに感情移入しまくって、是非いい作品なんで。何を言ってるんだｗ」
一同笑
八木「実際やったら大問題なんですけど、そこに共感するっていうのは全然ある話だと
　　　思うんですよね」
諫山「ニュースとかで見る限りじゃ死刑になってくれよとしか思えないんですけど、でもまあそうなんですよね」

ガンダムはプラモのフレーバーテキストであって、
そんな物から人生論をひねりだしてもしょうがない

>>257
え・・・銀英伝のファンっていい大人ばっかりだぞ
特にアニメのファンなんて中高年の金持ってる層が多いし男女ともに人気ある
ノベルスレーベルだからガキしか読まないとか思ったか？

このオヤジは十数年前エヴァンゲリオンブームのときもこんな感じでこき下ろしてたぜ。

>>281
文法的には、GANZ、ライアーゲーム、デスノートといったメジャー作品を踏襲してるから
ヒットするべくしてヒットした作品だと思うけどな

人がグロく死ぬ描写の好き嫌いは別にして

若者は不安とか恐怖に敏感だから、情報化するほど人死にが身近に感じられるんだよ
今の若者の頭ん中は、いつ社会のレールから滑り落ちるか、いつ自分が自殺者3万人の仲間入りをするかそんなことでいっぱい
だから進撃みたいに人がすぐ死ぬ世界のほうがリアルに感じるんだろう

富野ってアニメスタッフに助けられて
ファーストガンダムが偶然ヒットしただけだし
あの人の原作こそエログロの塊だよ
原作読んだらアニメのファーストにはあの人の意見なんか殆ど反映されて無いことがわかる

>>290
当時の脚本スタッフは、「脚本は本番で７割以上、富野さんが書き直してた」と証言してる

そんなのは当たり前
原作のエログロをそのまま子ども番組にできるか
だが本性は原作見ればわかる

要するにその書き直せと注文つけて
チェックした側のさじ加減が良かった
ガンダムの原色化もそう

自由に書け そのままやるなんて無制限なら
確実に駄作

進撃〜　は富野その他上の世代思想へのアンチに満ち溢れてるからなｗｗ　家畜の安寧
虚偽の繁栄　この世は残酷なんだ　戦え　ってね。上の世代から否定されるのは名誉。

進撃のアニメ若しくは漫画を見て衝撃を受ける
　　　　　　　　　　　↓
明らかに自分より優れた製作者である漫画家に嫉妬
　　　　　　　　　　　↓
脳髄を振り絞って作者をどう扱き下ろすか考える
　　　　　　　　　　　↓
そして出てきたのが意味不明の戯言


公序良俗云々する前に人間として最低限の礼儀をわきまえろよハゲ
ロボットに乗って戦争するという馬鹿な話に比べれば進撃の方が万倍マシだな。

>>295
アニメ進撃を見た感じでは悪くない作品ではあるけど
ロボットに乗って戦争するという馬鹿な話という、
個別の作品を論じず高を括るような評価は
単なる信者的意見でしかない。

ロボット戦争ものって評価をしてる時点で浅はかでしかない。

しかし　嫉妬としても、本心からの批判としても、若い作者に対する評価の裏返しだとしても、

どういう意味だとしても、面倒くせぇジジイだよなｗｗ　これくらい人間曲がってるくらいがいい作品を作るのかもしれんが。
富野の下で仕事するのは大変そうだなｗ

ついでにヴァルブレイヴも評価してやってくれよｗ

>>297
めんどくさいジジィだわな。けど、人間的愛嬌は感じる。
アニメの世界で意見を求められる重鎮とはいえ、
悲惨な話をもういらないってスタンスもあるからこういう評価になるのはしゃーなしに思える。
あと、個人的感想と作品評価と作者評価を、聞く方も切り分けられないなら反感は買うだろうね

VVV？聞きたいわな…しかし、ストーリーがあるようだけど
ディテールが追いついてない上にサンライズキメラ(富野も汲む)でヒデーとしか…

松本零士とか永井豪とか千葉哲やとかはあんま若手批判なんかしなかったよね。

課金分読んできた
エヴァ批判と一緒で作品よりもその周りの人間や社会を批判してるなこれ

ロボットアニメに戦争とゆうテーマ持ち込んで大ヒットさせたんは富野監督やけんね。宇宙戦艦ヤマトも戦争がテーマやし、エヴァンゲリオンも戦争がテーマ。戦争がテーマのアニメはヒットする。

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

＞【話題】 機動戦士ガンダムの富野監督が「進撃の巨人」コキ下す　「絶対に読みたくないし、評価もしたくない」

読まずに批判ってそれただのけんもめん

>>299
おせっかいやきな、口うるさい爺なんだよ(誉め言葉)

若手批判つーか、若手がこんな作品を描く現代社会も含めて
大人というか先人として、かつまだ現役としての自負とか反省もあるんじゃね？

悲惨な話が受け、それが商売になる土壌も作った、けど、もういらないと思うから、
そこに入る若者がいることを諸手を挙げて歓迎できないのだろう（おせっかい）

どうひねったらそういう好意的な理解になるんだ？　あんたは「ひねり王子」か？

このジジイは単なるキチガイ。
進撃の作者はあくまでエンターテイナーであって作品の中にこいつみたい気持ち悪いメッセージとか入れてないだろ。
このジジイが同属のエヴァの監督を批判するならわかるが、進撃の作者を批判するのは全く筋違い。
ガンオタにはこのジジイの言葉は神の声に等しいのかもしれんがなｗｗｗｗ

>>1
ヤマカンと対談してほしいなｗ

>>305
ひねってないさ、読んでるだけ。
そんな事言うなら、君の意見の、家畜の安寧　虚偽の繁栄　から
この世は残酷なんだ　戦え　って意見…そこまではいいけどさ、
その対象が上の世代なんて言いだしてる君は正直、「誤読」でしかないだろ
(それ自体はアニメの歌詞だけどさ)

家畜の意味考えてみろよ。

まあ、ブレンや∀、キングゲイナーを作った人から見れば、
許せない作風なんだろうな

＞家畜の意味考えてみろよ。

考えて言ってるんだが…　

>>310
じゃあ上の世代思想なんて言葉は出てこないと思うよ。
現役世代だって思想で生きてるならもう、全世代の思想だろう。
つまり上の世代の思想なんて区切りでアンチになるのは的外れでしょ。

なんでもかんでも上の世代のせいに押し付ける、それこそ家畜だろ。
ご主人様〜ってか…そりゃ、還暦すぎた老人から読むべきじゃないって言われるよ

意気地なしのいじめられっこが鬱憤ばらしに描いた作品て
ガンダム作ったヤツが言う言葉かよ。誰のおかげで進撃みたいな暗い漫画
かルフィみたいな池沼を主役に据えた漫画以外認められない世の中になったと
思ってるんだ。

ていうか、これ本当に言ったのならぶっちゃけ言い過ぎだよな

これハゲの最高の褒め言葉じゃん

まあターンＡみたいな美しいエンディングにはならないだろうね

エレンの家の地下にたどり着くと、そこに謎のスイッチがある
そのスイッチを押すと、全てが暗転

しばらくのち、布団に包まって寝ている自分に気づく
目覚まし時計がジリリリとけたたましい音を立てている
寝ぼけ眼をこすりながらあなたは目覚まし時計を止め、ゆっくりと起き上がる

今日もまた、退屈な日常がスタートするんだ
そこは壁もなく、巨人もいない世界
そして学校に行けば、あなたは目立たない冴えない取るに足らない存在
ミカサのような美人の彼女もおらず、何も起こらない、何の冒険も始まらない平凡極まりない日常

今まで巨人と戦ってきたのは、一体なんだったのだろうか？
ジャンは？エルミンは？仲間たちは？リヴァイ兵長は？あの巨人たちは？

あなたはその退屈な日常に耐え忍びながら、これからも生きてゆくのだ

>>311
国語的に分からん…

＞現役世代だって思想で生きてるならもう、全世代の思想だろう。

う〜ん…　み〜んな人間である限り思想を持ってる。よってある世代の思想的
特徴・個性などというものは存在しない。だから上の思想に対して何々なんて事
はあり得ない。　←　こう読めちゃうがそれでいいんか？　それなら世代どころか
各個人の思想的違いもない。思想の対立もあり得ないって結論になるぞ。
だって、「人類全部思想で生きてる」んだからな。

＞なんでもかんでも上の世代のせいに押し付ける、

これはもう明瞭な誤りだなｗｗｗ　だって何ゆえ「何でもかんでも」だと
おまいに分かるんだ？　作者のおかぁさんか？

富野アンチは、「富野は無能」とか「ガンダムは駄作」という
言わば自己暗示を掛けてる催眠状態なので、いろいろと論理破綻している

ハゲが暴言してんのは良作ってことだわな
ハゲがつまらない作品をとりあげたことあったかね

ガンダムのおもしろさはわからんが、ウケるポイントはなんとなく理解できる

巨人（）
来年にはローマ風呂、
再来年にはキャプ翼の扱いだよ

戦後すぐの時代を生きてきた世代は人が食われるなんて拒否するだろう
それが受け入れられる社会と、それを売る出版社も低俗で嫌いでしょ
富野は戦争に翻弄される人を描いてきたし、パヤオは反戦
細田が大御所に褒められるのって、その世代に対してウケる明るい世界観で作るからだろう
押井、庵野、この人とかはグロや戦争をエンタメ化しちゃうから敵対しがち
平和過ぎて刺激に飢えた人達向けの商売が成立する事に抵抗があるんだろね
作者に対しては若気の至り、時代性から責められんだろうけど出版社に対してはきつい事言ってる

全然違う。今の若い世代は平和すぎて戦争に飢えてたりしない。むしろ非常に
リアルに戦争のにおいを感じている。そして、上の世代は結局その前の世代
が引いたレールの上に安住したが、今の若い世代は、前の世代の言うビジョンに
従ったら全てが崩壊すると分っている。

「平和過ぎて刺激に飢えた」

この頓珍漢がおまいの精神を全てあらわしてるなぁｗｗ

>>317
国語的にわからんとか、言って相手が国語力ないみたな言い方すんなよ
貶されたから言ってやるよ。そんな風に読まないよ、ヒネクレ者の詭弁者。

思想なんてのもは、先人の思想を受けて、自分達がそれに対して変わるか、そのまま受けるかだ。
現状が変わってないとしたらそれは受けてるから。なかには、変化もあり、対立もあるに決まってるだろ。
ただ上の思想を受けて変わらない側が多数だと、社会的には大きな世代間の対立にはならん。

これくらいわかるだろ？これが現状だろう。
もし風刺だとしたら、家畜の安寧、虚偽の繁栄ってやつじゃねーのか？(そんな重さはねーと思うけど)

もし、お前がいうようにみんな違う思想だなんていうなら、そもそも上の世代なんて括り方すんなよ。
今の世代同様、上の世代だって色々な考えがあるだろうが。
君の論は詭弁だから、中途半端にお前自身に都合がいいんだよ。
人類全部同じ思想とか普通はないなんて当たり前だろうが。

「なんでもかんでも」はお前に言ってるんだよ。上の世代とか二項対立を言い出したバカなお前にね！
>>322を読んでも、お前が一番トンチンカンだわ。
作品の是非はともかくとして、件の編集者や押井・庵野といったグロ戦争を
エンタメ化させた世代について言ってんだろ。

さらに言えば今の世代は崩壊も何も気にもしてない。2chとか一部の人間だけだよ。
普通は日々の生活を送ることを一番気にするんだよ。

>>322
現にあなたは刺激に飢えてますよね、それは世代間闘争という形で
そして私の書き込みに対するレスという形で
平和による感覚麻痺と不況による不満の蓄積
その退屈と不満を、何か悪者作り上げて感情的に暴力で憂さ晴らししたい気分なのでは
それを代弁してくれるのがこの漫画だったんですよ、自覚しましょうよ

>>324
２CHの書き込み一つででなんでそんな事が分るのｗｗｗ　

＞平和による感覚麻痺と不況による不満の蓄積〜　
今そんなに「平和」なの？　感覚が麻痺するほど。そんで感覚が麻痺するほど
「平和」なのに、何で「不満」が蓄積するの？　不況で社会の平和が乱されれば
不満だろうが、あなたの主張では乱されてないんだろ？

あんたの理屈だと戦争や戦いを描く作品は平和国家でのみ受け入れられるって
事になるが、それは残念ながら事実ではない。そういう作品は世界中で、絶えず
作られているにもかかわらず、この作品のみ「平和による感覚麻痺と不況による不満の蓄積」
が原因と断定される根拠は何なんだ？
　
　

>>323
おっ…　こっちにもあったか…　すまんすまん　こりゃぁまた全然分らんｗｗｗ

＞＞家畜の意味考えてみろよ。
＞考えて言ってるんだが…

これに対する答えが　>>311　それが分らなくて俺が翻訳してみたが、それが違う
という事で本人が書き直したのが　>>323　しかし、今度はつながりも何も全く
分らん。誰か頭いい人翻訳しちくり〜

＞「なんでもかんでも」はお前に言ってるんだよ。
そうだとしても同じ。ま、しかしレトリックって事で理解してもいいがな。

>>309
欝状態で作ったVですら変な方向にはっちゃけてるからなぁ
庵野にエヴァで陰鬱な解釈されて切れた人だし

>>323-326
エヴァ進撃ともども自分の作りたいように作ってる
問題は神輿を担いでる周りの連中
ってのが富野の意見でしょ

別にいいと思うけどね
少年漫画・アニメなんてもはや時代と寝るボンクラしかいないし
みんなが富野おじいちゃんみたいに百年残る作品作ろうとしてないんだから

周りが「インテリジェンス」で「おろかな大衆」におブレーキをって言ってるな。

アニメのファーストガンダムは名作
ただし富野の原作ガンダムは駄作 全くの別物
富野が自由に書いた作品ほどおぞましいもんはない
アニメから見たからがっかりしたわ
富野(のみ)の世界って実はこんなくだらなかったのねって
富野は他のスタッフに感謝するべき

>>330
原作じゃねーよ

そもそも進撃なんて全くエロくないしガンツ辺りと勘違いしてんじゃないの

>>328
100年後見据えて作品作るやつなんていないだろ
100年後生き残ってるかなんてそれこそその時代を生きてるやつらが決めることだし運も絡む
個人の力量ではどうにもならん
自分の作品は100年後も生き残るとか思っているやつは傲慢過ぎる

>>331
閃光のハサウェイとかでもいい
これがこの人の作風
たまたま当たったファーストガンダムにいつまでもしがみついてる
あのファーストは明らかに富野以外の人の意見も強く反映されていて
それが奇跡的にうまくまとまったに過ぎない。

富野の意見が大きく反映された作風はどうか
後に作られた他の作品なんかをみれば小ヒット飛ばすのがやっと
それこそ100年は残らんよ 残るのはファーストだけ

これは作品ではなく、作者をこき下ろしているだけの嫌なジジイだな

あんたこそ、溜まっている鬱憤を進撃の作者にぶつけているだけなのにね
まぁ、最低だわな

読んでない発言ワロタ
ここまでくるとボケちゃったんじゃないか心配になる

この人からすると、「進撃」って言葉を周囲から聞かされること自体耐えられない苦痛なんだろうね
その苦痛の原因を、自己ではなく他者に求めた結果、こういう発言になったと

モノを作る人がこんな分かり易い反応したら駄目だと思うなー

読まないで批判だけはウンコ以下の行為だからすんな。
読みたくないし評価もしたくないなら、そもそも触れるな。
メルマガとか別に他の話題でもいいだろ。

このジジイが単なる人間のクズだというのが分かった。
しかも70だってなｗｗｗ
この年になっても人間として全く練れてないのは問題だろ。
しかも市井の一ジジイじゃなくて、本来後進の指針にならなけりゃいけない人間なのに。

お禿は進撃よりも
ヴヴヴについてコメントした方がいいんじゃないですかね

フリーの演出家とはいえ
自分の古巣が現在ああいうロボットアニメを作ってるんだからさ

>>333
けど、ヒット作って意味なら小ヒット飛ばせるだけましじゃね？

最近の漫画、見て見なよ…なんか1作目から妙に当たってそれを
長々ダラダラと続けてるのの多い事…
いきなりデビュー作でアニメ化される量産作品の多い事…

小ヒット、ヒットを複数作作れるってスゲーことだよ。
大ヒット数本でもやっぱすごい。

>>326
家畜ってのは上の世代に押し付けるだけの
お前みたいなやつのことだって言われてんだよ。
それもわからずに考えたとかいうからバカにされてんの。

漫画の内容世代間闘争の話なんだ！とか言い出すから気持ち悪いんだよ。

禿さんは嫌な奴キャラを徹底しててすごいなあ
本当はめちゃくちゃいい人だからなあ

というのが業界での専らの噂ですわ

こいつの昔のスタイルと何が違うの？

少なくともお禿は進撃と違って煽り一辺倒なスタイルではないな

漫画やアニメが当たり前になった今とは全く違う昔の状況で
サンライズのビル建てたのがお禿なの考えたら
お禿を小ヒット扱いやガンダムだけの人っていう扱いにしてるのはおかしい

>>339
ガンダムAGEのノベライズの作者にエール送ったり
コメントしなくてもちゃんと行動で示してるから
無視する、興味すら示さないって事はつまりそういう事だｗ

IDが惜しいな、PRPRが良かったプル的に

相変わらず何言ってもいいように解釈する信者がわいてんな

同じだけ何でも曲解する病人も湧いてますやん

まだあったのこのスレ
自分が愛してやまないアニメをロートルジジイに貶されたのが余程悔しかったんだな
信者わろす

>>339
是非してもらいたいな＞ヴヴヴへのコメント
多分一話見るだけで「何を作りたいかわからない」と答えて
制作陣が「ガンダム見て育ちました」とか言ったらこれ以上にないキレ方をしてくれるだろう。
あるいは完全に呆れて声も出なくなるかもしれないがｗ

ああ、このコメの意味は、「今は現実を見つめないと個人も国家も立ち行かない時代なんだね。
しかし、俺達左巻き世代の支配が終わっちゃうじゃぁないか。周りの朝鮮人及びその
シンパは何やっている？　うまく賢い生き方を示唆して、作品を変えさせなけりゃ
だめだ」

ということだな？

読んでないんじゃ話にならない

おわり

おっｗｗ　効いてる効いてるぅｗｗｗ　やばいよねぇ〜　こういうのが出てくると…

.

進撃〜は、我々朝鮮民族の日本メディア支配という目的にとって脅威である。


.

　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 .ｎi 7　　　 　 ／ノ　　　ヽ＼ 　　　　　　　　>>353　自宅をホームシアターにしたのでアニメ専門です。
l^l | | ｌ ,/) 　 ／ ／ﾟヽ　 ／ﾟヾ＼　　　　　 .ｎ 　　　漫画は表現の限界を感じて何年もみてませ〜ん
', U ! ﾚ' / ／　　　⌒　　　⌒　　＼　　 l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　（＿＿__人＿＿）　　| 　 | U ﾚ'/／) 　　そして多分ガンダムのＤＶＤもＢＤもお前より所持してると思います
　　　　　ヽ＼　　　　|lr┬-l|　　　／　　ﾉ　　　 ／
　／´￣￣ノ　　　　ﾞ=ニ二"　　　＼ｒニ 　　　　| 　　　　ざんねんでした〜♪ｗ

そんなもの持ってねぇｗｗｗ　ガキじゃあるまいしｗｗｗ

>>1
おっ、俺だけじゃなくガノタに喧嘩売ってるますよ〜！！コイツｗ
貧乏人はちっこいＴＶみとけや

テコンＶはどうだ？

しかもガンダムの主軸になる逆シャアまでは子供向けじゃないしね

お前みたいな全然お話にならないカスが
何でスレにいるの？

>>354
日本よりも韓国で人気あるって聞いたけど？

俺も特別面白いと思わないけど、そこまで逆鱗に触れるようなもんかね

美少女しか描く気が無い奴よりマシという点での作家性評価な気がする

なんで日本のアニメはいちいち富野に評価してもらう風潮なんだよ

>>362
スタッフに｢最近はオマ コを舐めたくなるキャラがいない｣と嘆いたお禿が？それこそ無いわ

>>364
それは萌オタ的なニュアンスじゃなく、人間味ある女性キャラでなきゃ駄目だという
美少女アニメへのdisりだろ
美少女アニメを受け入れられる人なら、この時代にわざわざその発言はしないよ

ガキ向けコンテンツの
ゴジラ→ウルトラマン→マジンガー→ガンダム→エヴァ
みたいな一つの流れを考えると、
「進撃」の設定は正当進化つうか、当然行き着いちゃうトコであって、
それに関しては認めざるを得ないと同時に、
その流れの当事者としての反発もあるんじゃないかと。
その辺の機微は例によって凡俗にはよく分からないんだけど。

むしろ、今回のは作品周辺に対する批判がメインであって。
正直、ネットにたむろしてるバカどもの浅薄な世界観にがっちり迎合して、
危ない断崖で踊ったり踊らせたりしてるように、
パッと見、見えるのが、アレなんじゃないんだろうか。
オヤジ狩りする少年少女に見えなくもないし。
どの口で言ってるんだ的なエログロ批判に関しても、
そういう文脈でエログロを使うのが許せないんじゃないかと。
テーゼ・アンチテーゼ・ジンテーゼっつうか、正・反・合一っつうか、
そういうのがドラマだと思って実践してきた人にとっては。

ここガンダムもまともに観たことがない
ただの貧乏なキチガイが常駐してるだけだから

真面目に書かなくていいよ

スピンオフは絵がうまいけど不思議と魅力ないなｗｗ　やっぱあのシュールな
絵も魅力なんだわｗｗ

読んだけど、あんま面白くないよね
陰気どうこうは、ベルセルクやユーベルブラッドみたいなのはダーク系でも面白いから
言い訳な気がするな、もっと根本的なつまらさがあるんだが
何故か人気なんだよな、進撃

>>365
発言そのものが最初に出たのは逆シャアの時期だったはず

ファーストガンダムが子供向けとか、どこの情弱だよｗ
ＯＰしか観てないのがモロバレじゃねえかｗ

キッズ時間帯なのに大人向けの内容で、視聴者の平均年齢が上がったせいで、
ＣＭスポンサーのクローバー社が「ガンダムは超合金のオモチャがさっぱり売れねえじゃねえか！」
って、スポンサー降りて打ち切りになったアニメなのに

あ、わかった。
「進撃の巨人」って「逆襲のシャア」と全く同じ語構成だから
パクられたと思って怒ってるんだよw

もう「富野は進撃を評価してるよこれ」なんて言ってるバカ信者はいないみたいだなw
富野が進撃をどう思ってるかは講演会の発言聞いてればわかるんだが…

まぁ、俺も進撃は見てない。富野氏とほぼ同意見。
でも結構俺も富野からトラウマショックを得たんだが、

俺はなんというかミリオタ受けしそうな話が嫌なんだよね。
あと巨人って知性がないという設定じゃん。未開人の土人イメージなんだが
なら未開人の土人イメージの巨人を文明人のミリタリーが殺してもいいのかっていうね。

イメージ的に変な連鎖的連想をしちゃうんだよ。

ガンダムっていうのはミリタリズムに対する徹底した懐疑があって、
それは富野がヤマト＆西崎大嫌いだったから当然だと思うんだが
進撃にはそのミリタリズムに対する懐疑がないわけよ。
読後感として、ミリタリーに憧れる奴しか出ない。

あと、富野が死体系やゾンビ系の出る作劇を嫌うのは昔から。

>>376
進撃にミリタリー性は特に感じないわ
あれはやっぱりホラーでしょ

ああいう「絶対敵」みたいな設定は、人の形をさせないで、
異星人なり怪獣なりロボットなり、
何か別の存在にするのが良心であり処世なんだよな。
創作と言ってもいいかもしらん。
人の形をしたものと戦うなら、「絶対敵」にしちゃダメだし、
まして、グロ表現を持ち込んじゃいけない。
それやると、気に入らないヤツはぶっ殺せ！、
っていう小児的なものに堕す可能性が高いし、
作品はそうでなくても、受け手（の何割か）は必ずそう堕すわけで。
勧善懲悪を排し、人間と人間の戦いをドラマとして描くフォーマットを確立した
トミノとしては、そこが相容れないんじゃないのかなあ。

昨今のゾンビものの流行と同じ底がある感じだけど、
今どきのゾンビものは、もはやゾンビでさえ
絶対「敵」としては描いてないんだけどね。

ただ、大衆音楽の変遷と批判の歴史みたいなもんなのかなあ、とも思ったり。
ロックが出てきた時はあんなの聴いたり弾いたりしてんのは
不良のロクデナシ扱いされたわけだし、
その後、パンクが{ryメタルが(ryテクノが(ryラップが(ry……
あんなの音楽じゃねえよ聴いてるやつ全員バカって言われ続けてきてるわけで。

「進撃」が何か新しいジャンルの登場であるのかどうか、よーわからんのよね、正直。
設定の進化形態としては間違いなく、先端っつうか突端にあるんだけど、
同時に原初的っていうか、何のひねりも無い先祖返りでもあるわけで、
それやったらもう後が無いって意味では、ラップみたいなもんなのかなあ、っていう。

酔っ払いのオヤジを狩ろうみたいな漫画

『物語を作るってのはどういうことなのかな、ドラマというのはどういうものなのかを本当は考えなくちゃいけない。
考えて欲しい。じゃあここで富野さんがドラマの説明をするかと言うと、しません！
死んでもできません。ドラマの事を概略的に説明できる奴がいたとしたら、そんな教授はダメです。
そういう教授は、自分の好きなドラマの話をしています。一つの物語でしょ。物語ってそんなチャチなものじゃないからね。
360度、3000年か10000年か生き残るれるのが物語です。物語ってそういうテーマ性を持っています。
お前程度のレベルとかお前程度の趣味で分かる様な物語を作ってて、何故気がすむの。それは物語じゃないでしょ。
僕が作りたい物語はそういう物語なの。10000年保って、
何百億の人間が「いやぁ、トミノさんの作ったお話は凄い凄い、本当に死んでも思い出しちゃうのよね」というものを作りたい。
そういう物語がどういう物語か、説明できますか？だから、説明できない。お分かり？
じゃあ、「私が作る物語というのはこういうものなんだ」って皆さん方に開発して欲しい。
それは、「世は刻々と変わるものだから、それぞれの時代に合ったもので良いんですよね」って言った瞬間に、それもバカだ、って言います。
良い物語だったら10000年でも残るんだよ！書店さんが選ぶ賞（注：おそらく「本屋大賞」のこと）で一等賞とったって、物語が作れる・戯作者になったと思ったら大間違いで。
一度賞をとったら堕落する作家なんていっぱいいるんだから。そういうのは物語を作るということではないんだよ。良い話ってのはずっと残るでしょ？　
あなたが理解できれば良い、ってのは、それは物語ではなくて好き者の集まりの同人誌みたいなもんなんだから。そういうのを以って物語を作ったとか、小説家になるとかライターになるとか思うな。
若ければ若いほどなんです、皆さん方の年齢であるほど、です。
じゃあ「私が作る物語」というのは、今言った様なものを目指して欲しい。そうすると、僕が5年後に死ぬ時に、「あいつが作ったものは凄いよね」ってものを見せてもらえるかもしれない。
現在そういったもので、見せてもらえるものは去年の夏くらいまで一つありました。
だけども去年の夏くらいから読むの止めました。「ONE PIECE」って漫画です（会場笑）。
最近で言うと、「進撃の巨人」も4巻くらいまでは読んだんですが、後はもうイヤ！ だけど、こういう様な物語論を持っていたり、物語世界を持っている気持ちは分かる。
気持ちは分かるが、これが50年100年保つ物語かというとそうではない。どうしてかと言うと……「進撃の巨人」のファンがいたら、その人から石つぶてが飛ぶのを覚悟で言います。
現在という時代の反吐だからです。だから「進撃の巨人」は買えない。という言い方をしておきます』
http://d.hatena.ne.jp/char_blog/20131105/1383608327

富野のスタンスはこんな感じ

ワンピは作者の熱量と徹底してお涙頂戴で引っ張り続ける所を認めてるっぽいなw

本人が認めてるから、とか免罪符のつもりか？カスである事に違いはない。

わざわざ進撃の巨人を否定する必要はないのにな
何が悔しいのか知らんが余計なことを喋り過ぎちゃった感じがする

老人の僻みか

>>379
ロックとかパンクとかみたいな要素は確かにあると思うわ
老人達が勝手に作った暗黙の了解をあえて踏み越えて来た若者って感じ

たとえ自分が理不尽な扱いを受けても許そう
仲良くしようっていう風潮に対して
もっと怒ってもいい！！という主張が強く感じられる

しかし、富野って何でロボットアニメしか作らないの？宗教上の理由？

ロボットはあくまで宣伝文句に使えるからじゃない？
玩具メーカーから金引っ張れるし

あぁでも真ゲッターみたいなパイロットを侵食する設定は嫌いみたいだな
イデオンやダイターンのラストもそういう意味合いを持たせてる

富野が公でどうこう言うことじゃないだろ。
こんな事言ったらガンダム離れするやつだって少なからずいるだろうし

アムロのセリフにあったけど『情けない奴!!』とは正しく富野そのものだな(笑)

つまらない作品しか作れないくせに他人の作品を貶す事だけは御立派な
富野由悠季という評論家もどきの老害はさっさと引退してくれないかな

いつもこの手のスレでは

キー、富野が悪口言った許せない！！
という連中を見下して
富野の比判をそのまま受け取るようなニワカが増えたな
とか言う連中が出て来る

今回もそのまんまでしたな

ハゲは
この糞作品がコンチキショウバカ野郎お前の母ちゃんデベソ
くらいに怒った作品は良い作品
ハゲに敗北感を味わせた結果、ハゲが激昂するわけ
誉められたら、ソイツはハゲ以下認定食らったってこと

貶されて良かったな若造ども

>>391
＞＞３９０のあとにそのレスをするのか…（困惑）

話は変わるけど
やっぱり富野の理想って竹取物語とかなのかね

ようするに戦後派世代のお花畑価値観に合わないから、周りのチョー鮮人達が
「賢い生き方」を「示唆」して話を変えさせろってことだろ？

>>393
まさしくそれだろうね
例えばサンライズだったらコードギアスが意地でも超えさせなかった壁

進撃の作者も
キシリア様のバラバラ死体を見せ付けたり
子供の頭をバズーカで吹っ飛ばす描写をするような監督に
グロ云々言われたくないだろうなｗ

敵の形が人間そのものだから時代にマッチしたんだよ。
それ以外に進撃に斬新なことなんかひとつもない。
でも富野のアニメも児童アニメなのに残虐だったから斬新だったわけ。

お禿のグロは子供に痛みを伝える為だったな、F91や病んでたVですら
イデオンは制作費の都合で殺さなきゃいけない事情もあったが
進撃は冒頭の母親から作者が言及しているトラウマに直結してるグロという印象

富野監督、自決して下さい。あなたは生きる価値のないクズです。あなたみたいなのが生きているから日本はどんどんダメになっていくのです。

大乗ガンダム
小乗ガンダム

進撃がヒットしたのは久し振りの戦争マンガやけんやろ。ゆとりは萌えアニメばっかりだったから。

ミステリーだとかホラー、バイオレンス漫画だってんなら理解できるけどさ
これ戦争漫画だって思ってる奴は知恵遅れだろ、ゲーム脳丸出しなのにこれが戦争は有り得ない
余程の馬鹿じゃない限りは

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさ�ｂP詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

この作品の世界観は今の日本そのもの。「壁」に守られていると安心していた
日常の中突如その防護が破られる。壊れてみると、なんと壁自身が敵だった。
人々は戦う意思を忘れつつあり、気がつくと周りはスパイで満ち満ちている…

禿げがチョー鮮人を動員して話を変えさせたくなるわけだｗｗ

トミノが叩いてるってことは良い漫画ってことだな

いやあ……>>393みたいのが喜んで読んでるんだとしたら、
創作者としてはやっぱ怒るよな、普通w
どっかで聞き?った思想w批判で何でも切れると思ってる。
何かっちゃ保守反動！とか批判してた昔の左翼と全く同じ。方向が違うだけ。

せっかく冨野自身が、小理屈だろうが書生論だろうが、
観たヤツに何か考えさせるところまで業界の作品レベル引っ張り上げたのに、
これじゃ貯金使い果たして全て台無しだもんなあ。

ガンダムと超大型巨人はどっちが強いの？

>>406
ガンダムじゃね？

新劇は最近珍しいくらいのファーストガンダムに近い戦争アニメ
元ネタのマブラヴもそうだけど 要は主人公の命すら軍隊の中で戦場のコマとして扱われるという戦争の世界を扱ってるアニメ

今やってるようなロボットアニメはほとんどがZガンダム以降のガンダムに近いもの
それはテロリストやレジスタンスの世界
主人公はゲリラで社会や世界を相手に反抗するという世界

社会を守るために身を捧げることを肯定する世界で 富野はZや逆シャアファーストガンダムを否定してきた歴史がある

>>392
＞やっぱり富野の理想って竹取物語とかなのかね

そうかもしれんが、普遍性永続性っていうより、むしろ
視点の位置の高さを言ってるようにも思えなくもない。虫プロの魂なんかねw
>>381を読むと、冨野のエヴァ批判と進撃批判は
「現在という時代の反吐」という観点で通底してるんかね。
進撃はウケけるように書かされてる、とか言うのも同じこと言ってるのか。
その逆に位置するものとしてワンピを評価する、ってのはわかる気もする。
ありゃ、いつ、どの時代に発表されても構わない話だもんな。
船と海賊が成立した以降の時代なら。

つうか、おおまかに、一々解釈して整合性を判断せずに、
モザイク処理の秘部を眼を細めて見るようにして全体を読まないと、
言ってることがようわからんなw　書き起こしってのもあるんだろうけど。

軍に志願して公に心臓を捧げるという意味の敬礼をして、制服を着て、戦闘訓練を受けて、初陣で次々と死んで行く
みんなが観たかったミリタリーもの
ファーストガンダムの元ネタの宇宙の戦士からマブラヴオルタナティブから進撃の巨人に続く軍隊もの ひさびさの戦争アニメだった
来週は誰が死ぬ？君は生き残ることができるか？

>>408
戦争をコミュニケーションの一形態と捉えるとしたら、
進撃って、ありゃ、戦争モノって言えるんかな？
ミリタリーであるのは間違いないだろうけど。
「宇宙の戦士」に着想を得つつ、ガンダムを作るに当たって
戦う相手をクモ型異星人なんかじゃなく、
同じ人類にしたトミノにとっては、どうなんだろ。
進撃にすんごいディスコミュニケーションを感じるんじゃないかしらん。

まあ、いずれ、進撃にどういうオチがつくかによるよね。

評価している場合じゃないよｗ
ZZ込みの逆シャアファンのアンサーソング扱いらしい作品の
ユニコーンに対して、答えてやるガンダム作品でも作ってやらないと・・
ラプラス戦争ありきで、閃光のハサウェイのネタでも使ってさぁ。
クロスボーン、F90の（無いだろうけど）映像化に影響を与えてもいいからさぁ

>>405 を読んでみぃｗｗｗ　日本語として意味不明ｗｗｗ

最近、富野監督が叩く作品がどういう系か分かってきた気がする
子供に悪影響なものは叩く傾向にある模様
どんなにつまらなくても子供にとって良さそうなものは褒める模様

進撃なんかより。「コナン」の幼女エロの方が大問題だと思うけどね。

ガンダムの関連グッズなんて二度と買わね。
バカ富野 とっとと死にやがれ

>>414
悪影響の代名詞であるクレヨンしんちゃんはベタ褒めだけどな
まぁ楽しめる作品として成立してれば悪影響も許容するみたいだわ

進撃の巨人は単純につまらない
絵が下手すぎる
ストーリーが臭い、手垢がついてる

何で売れてるか知らなかったが
異常なステマと漫画担当者がコリアンだった

富野の言いたい事が分かった
要は、ネトウヨうざいってこった
何人たりともこのヒューマニズムに異を唱える事まかりならんと

でも作者は全て承知の上、玉砕上等でそれに挑んでるし
編集もある程度リスクを負ってそれに乗ってるし
ファンはこの作品のそういう姿勢を指示してる

ま、無視するか潰すかの２択だね

>>417
富野が褒めてるのは、「オトナ帝国」だけじゃないの？

あれだけは、ほぼ満票に近い高評価を受けてる作品だぞ？

>>418
「単純につまらない」なんていうのは「意見」にはならん。垂れ流すのは勝手だがｗｗ

富野も宮崎も、もう老害だな

ハードボイルドさが足りない

自分には理解できない＝害悪
まさに政治家やマスコミがオタク叩いてるの一緒じゃん

巨人が怖くない、デザインがよくないセンスゼロ
許されるならブラブラした珍宝キンタマを書くか、モザイク風に隠した方がいい

主要キャラの顔が同じような顔で特徴が無い、どっかの漫画から拾ってきた顔
個性なし

物語は何十年も前の永井豪スサノ王の方がインパクトある

巨人のあの珍妙なデザインがいい。ニコニコ？　しながら人を食うさまが、この
世の残酷さを表し、恐ろしさを増大させる。

キャラの特徴がよく描かれている。萌え先行の昨今の中で異色。

物語がまたいい。なぞと驚きに満ち満ちている。

>>422
富野は言うだけだから、まだマシ

パヤオは実害のある老害だから悪質極まりないけどな

お前ら人間より巨人の方に似てそうだよな

巨人てニコニコしてたか？それさえも印象に残らないデザインの悪さ

キャラは薄い、萌えとか知らない

物語は駄目だな、30年前のスティーブンキング短編化け物ホラーの方がまし

しつこいね〜ｗｗｗ　「売れている」それで終わり。

巨人が印象に残らない？

当たり前だろｗありゃ性器描写がないだけの、ただの裸族だし、物語上、それが肝要なわけだ
たまに皮膚が無い奴とか、皮膚を硬化させる奴とか、おっぱいとかもいるがなｗ

萌え全盛の近年稀に見る、ほとんど物語性のみで勝負している作品
合う合わないはあるだろうが、必見必読損はない

しかし、今世代の「大御所」たちって何でこう若手批判したがるんだろうね。
松本霊士とか永井豪とかの世代はこんなことなかったよね。手塚さんだって
ここまで露骨ではなかったんじゃないか？

>>427
パヤオはアニメ界で学生闘争しようとしてんの？

ハゲに認められ

パヤオにスカン食らうアニメだな

言われて直す作者なんかいるわけないし
こういう発言は各ファンが自意識を高めるだけで
なんの意義もないと思うけどね。
わざわざ大御所(とされる人)にいそいそとインタビューして
「この人がこんなことを言っていますよ皆さん！！」
と記事を書く人間が乞食にしか見えないんだな。
みっともないと知ったほうがいいよ。
まあ飯食うことしか考えられないからネット記者なんだろうけど。

記者のせいにしようとするのは、さらにみっともない。

>>433
お禿は後進育てて復活三部作辺りを区切りに潔く…はないが一応引退してる身
だが、ﾊﾟﾔｵは引退するまで後進を潰して回ってたという点を言ってるんだと思われ

そのパヤオ先生が、今一番朝鮮人に批判されているアニメ作家なんだからなｗｗｗ
これいかに。

まあこのスレ見ればageでw多用して何回も書き込みするアホで精神的におかしい人を
釣り上げる作品だってことは分かるだろう
そういう人向けに描いちゃ駄目だよ、社会に悪影響だからね

はいはい…　いみふね〜♪　なんかもうちっと鋭いこと言ってみ。できるんなら〜　だけどｗｗ

でも大御所たちが若手というか最近のアニメにぶつぶつ言うのなんかわかるな
最近はびっくりするぐらいエログロばっかりだもん
結構グロもの見てる自分でも本当にこんなの子供に見せて大丈夫か？って思うわ

少し前にバトルロワイアルが流行ったけどあの時も批判する人はたくさんいたよ
そういう系統の作品が誰からも批判されずに絶賛される世の中になったら日本は終わりだと思う
こういうのは地下に潜って愛好家達だけで楽しむもので表に出て来たらダメだよ

>>419
「ネトウヨうざい」はまあ概ねそんなとこだろうけど、
「ヒューマニズム」ってw
どうしてこう1bit思考なんだろうなあ。
ココがこうじゃないヤツは必ずああだろう、っていう。

そいじゃあさ、「ザンボット３」についてはどう考えてる？

永井豪もちらほら出てきてるから、ついでに「デビルマン」は？
あと、ヒーロー物バトル物の歴史における
「進撃」の立ち位置をどう捉えてるのかも聞いてみたい。

1bit思考について言えばさ、
例えば、なぜ、
「若い才能に対する妬みやっかみ」と
「『現在という時代の反吐』への反駁」が
必ずどちらか一つだけ、
排他的な二者択一であると考えるのかっていう。

そんなん、両方が同時に一人の中にあって、
だから面白いし、ドラマが生まれるんだ、
って考えないのかしらん、っていう。

お禿は10年周期位で全然違う事言うから10年後は多分褒めてる

10年も経ったらこんな漫画誰も覚えてねーよ

進撃の巨人が「いじめられっこの憂さ晴らし臭い」ってのは確かに感じる
というかこのテの作品の共通点なんじゃないか。「いじめっ子が描いてそう」な感じって

「いじめられっこの憂さ晴らし臭い」　のは、エヴァンゲリオンとかFATE ZERO
とかじゃねぇか？　進撃〜　にはそういう屈折はない。

地球ローラー作戦の方がヤバイだろ…

>>431
ただ単に絵が下手でクリーチャーもロボットも描けなかっただけなのにね

富野の中で明確なネトウヨのイメージがあるとすれば
それはきっとザンボット３の一般人みたいな奴らだと思うわ

>>445
結末がいいからとか
こういう意図で内容がよかったからとか理由はあるんだろうけど

この板でウダウダとレッテル貼りやってないで東亜行きなよ
向こうの連中はかの国がいよいよ終わりそうなんで娯楽に飢えてるぞ

勝ち組・負け組
リスペクト
コラボ
ステマ
ガラパゴス
ブラック

覚えたての言葉をやたら使いたがる小学生並みの知性。
お前らの事だ。

富野に同調しようとするやつらのレスは内容が明らかにおそまつだねｗｗ

ネトウヨ連呼すればいいと思っている。

制作意図が子供のためだの恨みだけだの
よくそれだけ信者脳を丸出しに出来るよなあ
まあ富野の言葉にそのままのっかって
無双タイムで楽しいんだろうね、きっと
殺人児童アニメは潰し合ってなくなりゃいいんだけどさ

富野に同調したいやつらは「ネトウヨ」という言葉が大好き。という事実は興味深い。

何を示しているんだろう？

敵が人型なのはその方が怖いからってだけだろ
発想としてはゾンビと同じ

まだ>>443への返答がない……
進撃好きな人の見解、聞きたいんだけどな。

>>458
その怖さってどういう怖さ？
怪獣だって、巨大ロボだって、使徒だって怖いよね？
どこが違うのか、もうちょっと考えるんだ。

>>443はいみふなんだよｗ　何を質問してるか皆目分からない。

人型は共食いの怖さだろ？　おそらくこれからの話の筋、謎解きにもかかわってくるだろう。

それだけ。

まあその巨人が人を食うってのが映画で言うB級パニックホラーだから
叩かれても仕方ねえわけで
ストーリーを見せるためのエログロバイオレンスじゃなく
エログロバイオレンスを見せる為の設定ですから
信者もそこは分かるべきだろ、万人ウケじゃねえって事位はさ

万人うけじゃねぇって…　ものすごい売れ行きなんでつけど…

何言ってるのｗｗｗ

深夜放送はオタク向け。万人向けならゴールデンタイムに放送してる。

深夜だろうが昼だろうが、ヒットしてれば万人が気に入ってるってこと。なんの疑いもない。

深夜向け漫画　なんてものはないしなぁｗｗｗ

ヒットって言われても俺の周りには読んでるやついないからさっぱり実感がない
ワンピースですらちらほらコミックス読んでるやつ居るのに

万人に受けるってほうが叩かれる原因だろうがアホが
何でも万人に受けたらこんなものが売れるのはけしからんから叩く
人が死ななきゃ平和ボケで叩く死ねばグロで叩く
そりゃあなんでも叩ける
最近の批判なんかその程度の貧困なんだ

万人ウケってのは駿とか細田とか尾田とかファミリー相手できる事、ゴールデンタイムで流せる物
これは週マガでさえ連載できなかったわけで、ディープな病んだ人の為のB級コンテンツ
カルト人気があるのは認めるが、大衆人気ではない
本来、カルト系の信者は自分の嗜好の特異性は認識して自重するんだけどな

アニメしか知らないんだけどどこにエロ描写があんの？カットされてんの？
つか、監督は絶対に読みたくないって言ってるけど、
ここまで叩くってことはある程度読んでんだよな？
そもそも作者がいじめられっこだったとかどうでもいいんだがｗ

富野の作品てさ、
大衆とは基本的に無知で愚かですぐに下品な熱狂に流されるもの
ってスタンスが一貫して根底にあるよね
んで、そんな大衆を導くか滅ぼすか管理するか
というせめぎ合いがいつもストーリーの主軸になる

そこで愚かな大衆をいかに導くかを作中で示すのがいい作品
ってのが富野の哲学なわけ

なのに、制作者たちが自ら下品に熱狂するとは何事か！？
ていうのが富野の主張な訳だよ
エヴァの時とまったく同じ主張

エヴァの時はそれに加えて本当に社会現象になっちゃったから
「あんなのが受けるなんて世の中病んでるんじゃねーの？」とまで言ってたｗ

>>468
進撃ファンは一応抑える所は抑えてるとは思うわ
作者の画力とか作者の画力とか作者の画力とか
よそからのバッシングの材料になりかねないのがあるし

あと作品のその後の展開も大変だと思うんだな
ファンも作者もただ素直に熱狂していられないと思われ

本当に20巻で終われるかな？
新刊の売り上げが一時期ウンザリするほど
ゴリ押しされてたワンピと並んじゃったんだぜ

>>470
富野はエリートによる大衆支配を肯定してるよね
多分学生時代に政治運動に関わった経験からそう思ってるんだろうけど、大衆はそんなに賢くないし
かといってそんなに馬鹿でもないのが分かってない人だと思う。

>>472
大衆が馬鹿で賢くもないのは昨年末からの日本をみてりゃわかると思うんだが。

エリート支配肯定ってのも違うと思うが。
たとえば富野ガンダムだと「一握りのエリート支配への反抗」で一貫してるぞ。

>>454
あと「覇権」な
売り豚の馬鹿の一つ覚え

>>431
だから、裸族なら殺してもいいのかって話。

だから俺は進撃が気に入らない。

人種差別的内心が歴然なんだよ。

そう思いながら原作者が次はアマゾンの奥地に生まれ変わる事を妄想してみたり。

虚構作品と現実世界をあまりにもいっしょくたに考えすぎだわ

.
σ(￣、￣=)ﾝｰﾄ･･･　富野厨の書き込みはどんどんいみふになっていくなぁｗｗ　

もはや解読する気にもなれん。　　　　　　　　　┐(￣ヘ￣）┌ ﾔﾚﾔﾚ･･･

>>460
#そいじゃあさ、「ザンボット３」についてはどう考えてる？
#
#永井豪もちらほら出てきてるから、ついでに「デビルマン」は？
#あと、ヒーロー物バトル物の歴史における
#「進撃」の立ち位置をどう捉えてるのかも聞いてみたい。

こんだけハッキリ質問してるのに「いみふ」って、だいじょぶかw
どうして「ザンボット３」「デビルマン」を挙げてるのか、
その意図がわかんないっていうなら、カンが悪すぎる。
最後のはちと難しいから、コレについてはとりあえずペンディングでイイや。

あと、そいじゃ、どうして共食いの怖さを提示するようになったの？
どうして、その怖さがウケてるの？ってこと。

>>473
エリート支配肯定派と否定派の間に起こるドラマを描く、ってことだと思うんだ。

そりゃ、世界の帝王か、ガレー船の奴隷長かっていう職責のアニメ監督だもの、
エリート支配絶対支持もありゃあ、それに反する気持ちも当然、同時に持ってるだろうさ。
そういう自分の頭の中を弁証法的に捏ね繰り回すのが創作なんだよw
そうじゃないと、単なるアジビラになっちゃうからね。

そういや、1stガンダムの時は右にも左にも傾かないことにだけはホントに気を付けた、
みたいな述懐をどっかで読んだし。

巨人を人類と同列の存在とはどうしても思えないな

元を正せば人間だろうが、ほとんどゾンビもん
やっぱりそのあたりの共食いの論理とは
一線を引いてみてるよ

仮に大衆が馬鹿でエリートが必要
そのエリートも馬鹿で人類が滅亡
というアニメを作ったところで
その視聴者であるアニメオタク諸君は
そういう作品であればあるほどのめりこんで日常を失って
「自分はエリートでも大衆でもない選ばれた超エリート」
と思い込んで人生をダメにすることは
富野だって見てきたし分かってんだろ
なんのためにアニメ作ってんのか聞いてみたい

トミノも残酷描写が、っつう意見もあるが、「バーバリズム」の中に生命があるって世界観なんだろな
動かないものは物だとか、アニメ監督だからそうなるんだろうが

>>473
＞富野ガンダムだと「一握りのエリート支配への反抗」で一貫してるぞ。

ガンダムでは衆愚政治に堕した連邦政府もエリート支配のザビ家も否定的に書いてる訳だが？
富野ガンダムは戦争という状況は描くけど政治については基本的に深く触れないのがお約束でしょ

>>473
国民は年金問題が自民党政権に代わって、
またうやむやにされてる現状をすっかり忘れてるしなｗ

現状でも納付率100％になっても全然足りないのに…
そろそろ給付される老人がドッと増えて、現役世代の納付金が一ヶ月５〜10万まで跳ね上がる時代に突入するぜ？

国内最大の天下り先である年金機構を自民党が解体する訳無いから
財源の税金へのシフトは絶望的

ギリギリまで今の搾取システムを保って、「ごめんごめん、再来年から年金制度は打ち切りね、皆さん老後は自己責任でお願いしますｗ」ってなるのがオチ

ワシ年金もらいよるけど、物価スライド制廃止になって年金減らされたよ。
ここ数年デフレを口実に年金減らされてたけど、
インフレになったらスライド制廃止やと。
自民党の政治家は汚ない。
これからもどんどん減らされるんやろ。
１ヶ月六万円はしんどい。
生活保護受けたいわ。

受けたら良いのに
日本の生活保護捕捉率の低さは異常

>>480
「人」の「かたち」ってのがポイントなんじゃないかな。
コレを軸にゴジラからエヴァまでの流れを考えると、何かが見えてくると思ったりする。
で、スーパーパワーをそのまんま人のかたちで表しちうとこまで行っちゃったのが、
進撃のキモであり、危ういところだと思う。

巨人のアイデア自体は作者の実体験なんだよな
怖い敵を模索してる時期に酔っ払いと関わり合う事があって

やべえ、酔っ払いが一番怖い、となったそうな
一番怖い所は意地疎通の余地が無いこととも言ってた

別に酔っ払い憎しって訳じゃなくて、
怖さの追及だとも念を押してたけどね

好き勝手やってきたジジババ（巨人）に反抗する、絶望的な人類（若者）

戦後日本の自滅願望【１】破局へと回帰するのか日本　Guest佐藤健志〔評論家〕
http://www.mxtv.co.jp/nishibe/archive.php?show_date=20130216

これ面白かった

そうは言うけどガンダムも昔ほどの勢いが無いみたいだしなあ
どちらも大して知らん自分からすりゃ、負け犬の遠吠えだな

>>491
ガンダムをウルトラマンや仮面ライダーのようないつまでも使えるブランドにしただけでも
大したもんじゃないかと。

偏見かも知れないけど、ガンダムこそヒョロいもやしっ子が
ＭＳ使って鬱屈した攻撃性を発現できる話の元祖じゃなかったの？

ブーメランか

ガンダムも種の頃がピークやった

っか種に富野 関わってないじゃん

庵野はエヴァ以外のヒット作を生み出せなかったので、エヴァに回帰して、
富野はガンダムが辞めたいと言っても辞められない巨大マーケットに成長したためガンダムの呪縛に捉われた

漫画家でも鳥山明、原哲夫、北条司がそうだったように、
この諫山創も後を追うんだろうな

富野が元気でよかったスレじゃないのか
富野が他人の作品を絶賛したら死期は近いと思う
富野には死ぬまで他人のヒットに嫉妬していて欲しい

>>496
お禿はガンダム以外もやってないか？
ヒットしなくても良くも悪くもタダで転ぶような真似はしてないと思う
エヴァだってイデオン無かったら全然違う作品になってたと思うよ

>>495
ガンダムのピークが種とかお前面白いなｗ

UCのおかげで2199やったヤマト以上の勢いがあるよな、種の時なんかもう越えてるよ

富野新作が楽しみだな

ガンダムみてJAXAに入りましたとかいう方向ならここまで逆上しないんだろうが、アニメ業界に入りました模型業界に入りましたというのには厳しい罵倒

Zに関して言ってた事と同じだな
流石こういう点に関してはブレが無い

>>488
そういう系統で言うと、ゾンビもそれに近いんだけど、
こっちはもう死んでるから、ザクザクぶっ殺しても
エクスキューズも成り立ちやすいけどなあｗ
一番怖いのって、「意地疎通の余地が無い」と思ってぶっ殺してたら
実は意志疎通できるんじゃん、って後から分かることかもしらんね。

>>489
そういう構図があまりにも見え透いちゃうんだよな。

>>493
や、話の構図はともあれ、結局、そのオチをどうつけるかによるのよ。
憎い敵をやっつけて万万歳ってだけのオチになるのか、その向こう側に行くのか。
向こう側に行けたら傑作だけど、
万万歳で終わるだけなら単なるアジビラや阿りで終わる可能性が高い。

あ、そういうこと言ってるんじゃないのかｗ；

>>493の言ってるのは、いわゆるジャリ向けバトルコンテンツの大基本であり、
通底命題だから、何もガンダムが始祖ってわけじゃ全然ないよ。
とりあえずゴジラから始まったと考えて、
鉄人やらウルトラマンやらマジンガーやらガンダムやらエヴァやら……
って連綿と続いてきたコンテンツの歴史ってのは、
主人公とスーパーパワーの関わり合い方の様々な変奏の歴史だと言えるわけで。
使役したり、一体化したり、変身したり、乗り込んだり、内包されてたり……
進撃はその突端であり、先祖返りである、と思うの。
奇しくもゴジラの起点である「戦争」に戻ったのは、偶然でもない気がする。

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

つながりやすさNo.１詐欺の朝鮮企業 ソフトバンク　孫正義＝通名（安本正義）　

連投申し訳ないけど、思い付いたんで書いちゃう。

同構図のゴジラの影をどう扱うのかが、進撃のこれから眼目になるかもしらん。
どうあがいても人間には勝てなかったゴジラを倒した者／物を考えると、
進撃はどうオチをつけるのか。ゴジラの影を払拭するのか否定するのか逆転するのか。
……とか思ったら、>>490で着眼点としてのゴジラについてすでに指摘されてたのなｗ；
なんか観られないんで、何を語ってるかよくわかんないんだけど。

つうか、佐藤健志か……この人、かなり牽強付会つうか、
サブカルの都合よく使えるとこだけ摘んで、
何でも政治思潮や戦後日本とかに結び付けちゃうようなｗ

>>493
ガンダム劇場版観たのは中１だったが
子供が大人の世界に放り込まれて無理やり責任持たされて駄々こねてるって感じに見えたな

当時はアムロ側で見てたから「ブライト嫌なヤツだなぁ」とか周りの大人が嫌な者に見えたが
大人になってから見るとそういう子供に対して大人の世界は色々責任あって大変だぞって教えてたんだよな
お前らも後に大人になるんだから心構えしとけよみたいなｗ

昔の手塚治虫と同じじゃね？
強烈な新人が出てくると嫉妬心からすぐに貶すってやつ。
手塚は表面上そう言いつつも新しい要素を自分の漫画に取り入れていく
ツンデレだったけど富野の場合はどうかねえ

手塚治虫の作品はグレードが違いすぎ。
人気さえ出ればという視点で書かれてる物とは比べる状態じゃない。

>>120
これを見ると結局ちゃんと読んだ上で批判してるっぽいな

絶対に意思疎通ができない敵が現れた上で
意思を疎通できない現実を引き受けて敵を倒す話も必要
どんなに相手が人間の形をしていても今ここで殺さないといけない場合は
ある
それを、ずっと避けて通ってきたのが戦後文化だろ

>>513
むしろそういうのやって来たのが富野だぜ

>>513
イデオンがそんな話だなｗ

ただ、富野がある程度読んだ上で、
なおも罵って来るってパターンは初めてかもしれん
エヴァとかあんまり見ずに拒絶してたし

しかも、作者はこれがデビュー作という若手だよ
実績のある庵野とは訳が違う

そんな相手を捕まえて、時代の反吐とか言ってのけるあたり
富野はこの作品に相当な嫌悪感を持っているのではないか？
と、勘ぐってしまう

>>516
才能のある人ってその人の思うがまま突っ走らせて作品作らせると
結果的に良い作品ではなくなるって事は多いんだよな
だから周りの者が手綱引いて誘導する必要がある訳だが
その周りの者が金儲けしか考えてなくて作者に作品作らせてるってのが富野には透けて見えたんだろう

雨宮監督が最近そんな作品ばかり作ってるんだよなぁ

当たったものに噛みつくのは芸風だから。
むしろ富野監督まで知ったと言うことが驚き。
黒子とかのことは言わないもん。

>>515
ちょっと違うよ。
相手のことを何も知ろうともせず“自分達の価値観だけが世界の全て”と疑いもしない人同士が交流したらどうなるかって話。
“イデオン 白旗”で検索してみな。

>>513
イデオンを見ろ
姉妹同士でも理解できないから殺し合いやらかす話だぞ

バランス感覚無く鬱屈を創作にぶつけるタイプを叩く人
駿、細田、尾田なんかはバランス感覚あるから叩かない
庵野、進撃の人みたいな鬱屈を直球で描いちゃう人は叩く
それは禿も同類でバランス考えず作ってた時期があっての反省からだろう
創作者の鬱屈と読者の鬱屈が一致する事で得られる娯楽は読者を幸せにしない
ただ売れるのは事実、麻薬みたいな物

バランス考えてなかった時期の具体的な作品って何だろ、と考えてみたが、
トリトン辺りからずっと「バランス」は考えてた気もしたり。
ラジカルな「バランス」取りだけど。
まあ、鬱屈をストレートに表現するのって若者文化の特徴だからなあ。
あんま難しくこねくり回すとウケないんだよね。

>>510
手塚の例のアレをネット民は単純に「嫉妬」って言い表しちゃうけど、
もうちょっと違うもんだと思うんだ。

>>513
戦後文化ってより、問題は子供／少年／ヤングアダルト文化の話だよね。
そういうとこでそういうことしていいのか、って問題。
で、殺すのはいいけど、その後、どう着地するかって話。
四次元殺法の王道コピペじゃないけど、
やられてないことって、やられないだけの理由があるんだよね。

>>522
手塚治虫のアレは彼の創作上のエンジンみたいなものだしね、ああいう気持ちがあるから
死ぬまで仕事が出来たんだと思う

ヴァルヴレイヴひどい出来だったぞこの野郎！

>>519
全話通して見るとそうでもない
バッフクランと地球軍が結託する話とかあるし
ソロシップのクルーはカララを中心にまとまって行くしイデの発動を止めようと努力はしていた

結果的にはどうしようもなく破滅したが
> 自分達の価値観だけが世界の全て”と疑いもしない人同士　ではないよ
単に相手の文化や常識を知らない（あの状況では知り様がない）為に誤解が生じてるだけ

ちなみに白旗の回はバッフクラン側の降参の色がオレンジだと知ったら慌てて変えてたし
その前の5話ではオレンジの信号弾見てバッフクランは退却してる

これで進撃〜　がハゲの言うとおり「利休にたずねよ」みたいに変わったらおもろいなｗ
実写のキャスティングもえびぞうになったりしてｗｗ

>>516
進撃のエヴァ初号機ウルトラマン化までは見てるんだろうなぁ

案外、ごく単純に、進撃を「絵」で拒絶してたりなｗ
絵のエロティシズムやフェティッシュにはかなり厳しいしうるさいから。

そういや、「ぼくらの」とかには冨野御大、何か言ってなかったの？

>>529
だってそこまで売れて無いもの。
基本的にそういうの見ない人だから、今回は富野の耳にまで届いたってのが
正解だと思うよ。