【アニメーション】世紀の大傑作『かぐや姫の物語』にあえて苦言を一言

http://www.cinemacafe.net/imgs/zoom/90394.jpg
ちょうど封切りの初日に間に合ったのは幸いでした。短い一時帰国の最後の晩、新宿のシネコンで観賞後に羽田発の深夜便で西海岸乗り
継ぎで戻ってくるというのは強行軍に聞こえますが、その間、映画の余韻がずっと続いていたことで疲労も感じなかったぐらいです。
傑作だと思います。いや大傑作でしょう。これはアニメーションというカテゴリに全く新しい次元を開いただけでなく、原作の『竹取物語』が
千年を越える生命を保っているように、この作品も長い時間を越えて残っていく価値がある、それぐらいの作品と思います。何よりも、
日本画や水墨画を思わせる「開かれた、そして動的なエネルギーのある線」の表現が、動画になることで、ここまでの表現力を獲得したということが
画期的です。アニメは、ここに至って「輪郭線と塗りつぶし」という文法から解き放たれたのですが、そのことの意味がこれほどまでに説得力を持つ
というのは驚愕でした。日本画の影響ということでは、横山大観の『無我』であるとか、川合玉堂の『彩雨』（および最晩年のタッチ）といった作品
からの影響も感じますし、また日本の「マンガ」のルーツの一つとも言われる『鳥獣戯画』の描写法もふまえているように思います。ですが、それを
動画にするということでこれだけの表現力が出せたということは全くのオリジナルだと思います。
まず輪郭線が「閉じない」ことで、「対象の存在感」が輪郭を越えて広がってゆくというダイナミズムが生まれています。
彩色が輪郭線に拘束されないことで「にじみ」を通じた彩度と明度の連続的な変化から「淡さ、浅さ、若さ」といった「美」が表現できるなど、
一見すると日本画や水墨画にインスパイアされたものに見えた表現が、動画として動かすことで、全く次元の異なる表現力を獲得しているのです。
それが「明暗、寒暖、喜怒哀楽」といった感覚と感性の表現になっている、これは奇跡としか言いようがありません。
タケノコの生長、梅の開花、キリギリスの跳躍、降雪、降雨、紅葉、そしてあの素晴らしい丘の上の満開の桜に至るまで、日本文化の中核にある
自然観がここまで美しく表現され、しかもその表現が完全にオリジナルだというのは大変なことです。更にその自然の表現が動的であることが、
生命の感覚を生き生きと伝えている、そのことが主人公の成長と成長に伴う葛藤、そして主人公の宿命といった問題と完全にシンクロしているのです。
主人公と言えば、その「かぐや姫」の「美しさ」ということも特筆に値します。これも「輪郭線と塗りつぶし」からの解放ということが大きいのだと思います。
というのは日本の女性像としては異例なまでに「強い目」を表現していながら、その「目線が柔和」なのです。この「柔和にして鋭敏」な「目力（めぢから）」
が美しさの秘密で、これもまた、アニメ表現をアートのレベルにまで昇華させていると言って良いでしょう。
ストーリーに関しては、原作の『竹取物語』に極めて忠実な一方で、自然に囲まれた生活と都会の生活の対比という追加されたモチーフには『アルプスの少女ハイジ』
との共通点を強く感じます。ですが、そもそも高畑勲監督が若き日に参加した日本のアニメ版『ハイジ』には、日本的な自然観が色濃かったわけで、この点にも違和感は
ありませんでした。というよりも、キャラクターの成長とストーリーを立体的にするための「追加」としては全く問題なく原作のストーリーと一体化していると思います。
声優陣も皆さん素晴らしく、特に地井武男さんの演技は超絶的としか言いようのないものでした。既に他界されている地井さんですが、その演技がこのような形で永遠に
残るというのは、役者さんという仕事ならではの特権でしょうが、それにしても見事でした。
では、この『かぐや姫の物語10+ 件』は完璧な作品なのでしょうか？　そうではないと思います。二つの点について、あえて苦言を呈したいと思います。

>>2に続く

ソース・ニューズウィーク日本版
http://www.newsweekjapan.jp/reizei/2013/11/post-606.php

一つ目は、全てがあまりにも緊密に完成されている一方で、おそらくはその緩和を企図しての「リラックスさせる要素」が入れられていることです。例えば主人公の姫の
「侍女」である「女童」について「パタリロ」にも似たコミック的な処理がされていることが気になりました。それと、これは「ネタバレ」になりますが、主人公の
「幼馴染み」との再会において、妻子ある男性と「逃げる」とか「逃げない」という会話が出てくるのも、ちょっと引っかかります。
別にクソ真面目な観点だけで作品を作れとは言いませんが、この二点に関しては「受ける」かどうかという点で普遍性が弱いわけです。
現代の日本人の観客だけが対象であるのならば、こうした「遊び」や「人間くささ」を入れることは「見やすさ」になるという判断があるのは分かります。
ですが、もしかすると千年の命があるかもしれない作品として、あるいは世界の幅広い文化圏から賞賛を受ける可能性のある作品として考えると、こうした処理は不要であると思いました。
二点目はもっと深刻な問題です。序盤の山の中で「かぐや姫」が成長してゆく場面を通じて、身体の「秘めるべきところを秘めない」という表現スタイルが貫かれているのです。
ある授乳シーンでは、乳房が大きくクローズアップされますし、赤ん坊や幼児はほとんど半裸の姿で、男女の身体的特徴まで露わに描かれています。幼児の「お尻」は何度も何度も出てきます。
また、全裸の少女が水に飛び込むシーンもあります。表現の意図としては分かります。人間の身体性を通じて、ある種の自然と一体になった野生味や生命力を描きたかったのでしょうし、
子どもの持つ不思議な成長のプロセス、あるいはそこに多少の超自然を入れて作品の神秘性ともリンクさせたかったのでしょう。そうした意図は確かに感じられ、効果も上げていると思います。
ですが、こうした表現は余りにも「ガラパゴス」です。これでは、この大傑作は国境を越えて飛翔してゆくことはできません。
残念ながら、授乳シーンや子どもの半裸、あるいは裸身のシーンは欧米圏、あるいはイスラム圏では上映に大きな制約がつくと思います。例えば、このままでは米国の場合ですと、
本来であればＰＧ指定で家族向けの大きな観客層を対象にすることが期待されますが、現在のバージョンでは全く無理で、ＰＧ13にするのが可能かどうかというより、不適切な内容だという
ことになるかもしれません。レーティングを突破して上映しても、世評としては反発を買うでしょう。そうした宗教的な禁忌はナンセンスであり、ある種の「おおらかさ」
も含めて日本文化を理解してもらいたい、そんな思いが制作サイドにはあるのかもしれません。また欧米から押しつけらての「児童ポルノ規制」が「表現の自由への弾圧」になっているということ
への抗議の思いも秘められているのかもしれません。ですが、とにかく、このままでは折角の日本を代表するコンテンツの輸出に大きな制約がつくと思うのです。だからといって、
このような歴史に残るであろう大傑作について、国内版と国際版の２種類を作るというのも格好の悪い話です。賛否両論あると思いますが、この点に関しては、クローズアップやシーンのカット
といった小手先の処置だけでなく、前後の編集からリズム感を再構成した形で全世界で問題なく家族向けに上映できる版に仕上げて、それを唯一のオリジナルにしてはどうかと思います。
大傑作だからこそ、そのように思うのです。高畑勲監督をはじめ関係者の皆さんにご一考をお願いする次第です。

海外では児童ポルノ指定、まで読んだ

　　といった小手先の処置だけで.／￣￣￣￣￣￣￣＼からリズム感を再構成した形で全世
＼ 大傑作だからこそ、そのよう｜　 うるさい黙れ　　 ｜勲監督をはじめ関係者の皆さん　／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

海外版なんて見る奴が見ればいい
海外の批評を恐れて内容や表現を変えるのは
将来に禍根を残すだけ
角を矯めて牛を殺すって例えもある

不倫セクロスのシーンだな　ラストのネタバレだけど

それは苦言じゃなくて　注文では

岡田斗司夫はラストの　丸い地球と　クレーターのある月　の二点がおかしいって言ってたな
なんでそんなとこだけ科学的なんだよ！みたいな

こいつはこの映画が児ポというのか。
馬鹿じゃねえの？そもそも二次は児ポケでもなんでもないだろ。

改行して3行にまとめろ馬鹿

岡田 斗司夫 ・ フォロワー5,298人
11月23日 3:55、大阪府大阪市付近 ・ ..

かぐや姫って、高畑さんが一生懸命に作った「萌えアニメ」だと思うんだよね？
もう見た人、あの内容で「絵をまどマギ」にして想像してみて。
ずっとキャラに共感しやすくなるでしょ？
育ての親の翁と媼も、まどかパパ＆ママに飜訳したら、わかりやすい。
最後にかぐやが●●されてしまうシーンも、萌え絵だったら、たぶん泣ける人がもっと増えたと思う。

はじめて企画を聞いたときには「鳥獣戯画の絵を動かす！」という噂だったんだけど、いざ現物を見たら「超キレイな絵本がそのまま動いてる」という感じだったんだよ。
僕は「絵本が動いてる」というアートなチャレンジには興味ないので、今回のアニメは見どころ少なかったなぁ。
お話も人物造型もすっごく薄味だったし。

劇場で5回ぐらい寝ちゃいました。
パシフィックリムも5回寝た。やっぱ同じく「絵はすごいけど、人物が浅い」と感じたんだよね。

https://www.facebook.com/frex.otaking/posts/10202178982892014

例えステマだとしても、この批評をよんで観に行きたくなったぜ。

>>1
御覧ください。これがガラパゴス馬鹿です

ずいぶんと上から目線だがこの冷泉というブロガーは何をした人なの？

そもそも高畑も駿も海外を意識して作ったことなんて一度もないんだが

３行でまとめた

・かぐや姫は大傑作
・でも、ばあさんの乳首やかぐや姫のお尻とか映ってるから海外じゃ規制されちゃうよね
・裸カットしてから公開しろよ常考

グローバリズムなんて糞喰らえ

>>15
合作仕事とかしてるのに？

なげーよ

>>16
あればーさんじゃないんだよな
老けて見えるが40代のはず

翁媼だからなぁ

長いし





くどい

どこが一言だよ

アホか

>>23
これが全てだな

大きく商売になりそうな作品なので
作家の主張を殺してでも海外で売れる作品に仕立て直せ、と…

ミスドのマツコＣＭを見ろよ!

>>1　一言と言うのはだなぁ・・・

そんなことよりペルソナ３見にいこうぜ！

なげーよ

なげええ

冷泉って、前からトンチンカンな
ことばっかり書いてるヤツだよ

身元も怪しいし

>>8
これは思ったわ、劇場でツッコミそうになった

>>4
俺も読んでてそんな気持ちになったわ

>>4で終了

これを書いた人はおそらくロリコンであるが、それを反社会的な要素であるとして
受け入れ、自分を抑圧している人物だと思う。
普通の性情動の持ち主は女児の裸のシーンにここまでこだわることなど無い。

どうでもいいが観に行く気が起きん

真面目に作品評価を書いたつもりが
長過ぎて誰もレスをくれない俺みたいな？

あの絵独特過ぎてなんか受け付けないんだよね
気持ち悪い

某団体が良く使う褒め殺しの手法ですね

かぐや姫が月に住んでいる時に近所のおばちゃんが地球の歌を歌って泣いているのを見る
↓
かぐや姫地球に憧れ胸おどらせる
↓
月では感情を高ぶらせたり動かしたりすることは穢れであり罪
↓
かぐや姫は記憶を消されて小さくされて地球送りにされる
↓
ジジババに拾われてすごい速度で成長して田舎の村の兄ちゃんソンキチ？だかに好意を抱くが子供なのでまだ気づかない
↓
ジジイがまた竹取ってるとかぐや姫見つけたとき同様に竹が光ってる→切ると中から金や高級着物がワンサカでてくる（過保護な月の仕業）
↓
ジジイはこの子供は高貴な姫様で俺はこの子を都で立派な教育を受けさせて幸せにしてあげないといけないと躍起になる
↓
かぐや姫は都で勉強するが実は人生二周目なので楽勝で何でもできる
↓
美人とのうわさで結婚したいと男が集まってくる（火鼠の皮衣、龍の頸の玉等のくだり）
↓
みかどが噂を聞きつけて俺の嫁になれと突然抱きついてくる
↓
かぐや姫いやすぎて心のなかで月にSOSを送る
↓
なぜか許されて月の使者が迎えにくる

俺もあえて苦言を呈しとくわ



「>>1長い」

言葉の数が多いのと弁が立つのは別の話だな　ホント

お前らの絶賛レス見る限り「傑作だった」「泣いた」ばっかり
ああ、中身のないアニメねって一瞬で分かる

宮崎の感想が聞きたいなあ


あとヤマカン

全く泣けなかった
退屈すぎて寝そうになった
暇な年寄り向けだわ

>>1
長すぎ
尾田栄一郎みたい
要点だけ書け

SvVl1I0
　　　　　　　 /::/:::::::::::::::::::::::::::::ｨ::::::ハ::::::::::ヽ::l:::::::::::|:::::::::::::::::::|
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　　　　　 /／::l:::i:::,A-|-.|:/ /　 ﾚ　 二,.--c-|::::::::/::|l:::::::::::::::l::::|
　　　　　 l::::::::::l:|､::| .l:| -|'　　　　　´ ﾞ､:,し/| l::::::/::::|ヽ:::::::::::::l:/
　　　　　 |::::::::::::::Vl　TニC　　　　　　 ゝ-‐'/:::/::::l:/´ﾉ::::::::::::|
　　　　　 |:::::::::::::::::::〉　ﾞ､;;ﾘ　　　　　　　　 /::::/::::l/::::::::::::::::::::l　　　　パヤオが積み上げたジブリの実績を
　　　　　 |:::::::::::::::::/ ﾞ､ 　　 ,　　　　　　　/::::/::::::l::::::::::::::::::::::ヽ　　　高畑がそれを焼畑にする
　　　　　 |::::::::::::::/　　l　　　　　　＿　　/::::/:::::/ |:::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　 |::::::::::::/　　　 ヽ､　　　　　　 /::/:::::/　 ,|＿::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　 |::::::::::/　　　／::::::::｀ ー　-, ':::/:::::/=='　__|::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　 |::::::::/ 　 ／::::::::::::::::::::::r-/:::::::,/:/　　／　 ￣ヽ:::::::ヽ:::::::ヽ
　　　　　 |:::l::::| ／:::::::::::::::::::::::::__|/:::::,イ/　 r '´　　　　　 ヽ::::::ヽ:::::::ヽ
　　　　　 ヽ::l:::|:::::::::::::::::::/ ｀.V_/::／　 , |/　　　　　　　　　 ヽ::::::ヽ::::::ヽ
　　　　　　,ﾍ::::|:::::::::::::::/　　／／　　　/ 　　l /　　　　　　　 ヽ::::::ヽ:::::ヽ
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で、市川崑の竹取物語と比べてどうなのよ

これほど全文読む気が一瞬で失せる能無しの>>1も稀だな
書き込む前にちっとは疑問持てクルクルパー

>>40
人生二周目設定いいね
普通のジブリ絵でやれば大ヒットするのにアホとしか言いようがねーわ

ちょうどまで読んだ

>>1
高畑が誰に向けて映画作ってると思ってんの？
世界のみんなに向けてじゃねえんだよアホか

まどマギは最終回で全裸のまどほむがイチャイチャしてたというのに

>>16
GJ

セクロスシーンあるの？

宮崎駿と違って、高畑は世界を意識して作品作ってないイメージ
だから>>1は正直意味不明

岡田のはなんとなくわかるが実際見て見ないとなんともいえないなぁ。

>>4に尽きる

ジブリの頂点にしてアニメの頂点な

>>56

そうなのか

日本では全くウケないと思うんだけど
世界を意識してないんならなおさら考え直したほうが良いんじゃないのか

>>59
ていうかこの映画に関しては商売ですらないんじゃなかろうか？

ロリペド映画ということは判った(´･ω･`)

この評者は、日本画や水墨画風のアニメってことに感心してるみたいだけど
「鹿鈴」や「ナージャと竜王」を観たことないのかね

>>53
総集編の劇場版ではあのシーン、ドレス着てるんだな。

結局、こういう奴らが持ち上げる映画か

>>1
引用下手だね
記者辞めたほうがいいよ
見辛すぎ

一言じゃなかったから見なかった

>>56
>>59
宮崎駿も海外市場なんて全く意識してないぞ

どちらも日本の市場すら意識してないでただ作りたいものを作ってるだけだから
それを商売にするため鈴木が鬼の形相しながら四苦八苦して駆けずり回ってるんだよｗ

>>65
本人の弁解を待つまでもなくこれはわざとだろｗ

>>67

漫画の担当編集者とか、きっと偉そうだよね
俺は漫画家じゃないから言うのもなんだけど、そうに決まってる

営業とか、そのくらい苦しんで良いんだよ
ラクして偉そうにしすぎだ
もっと苦しんで売り込めと言いたい

>>67
押井もタバコプカプカ
パヤオもプカプカだもんな

>>4
全く、たいしたやつだ

要約するとつまらない？

>>72
面白かったけど、裸が出てくるとか不倫のシーン（ぼかしてはあるけどかぐや姫のセックスシーン）が
あるのはどうか？ってことだろ

境界線云々は少女漫画ではよくある手法だしなあ。いままでやらなかった理由は単純に受けないからだと思う。現に大衆の反応は芳しくない。

あの主題歌が無駄に重くて観にいく気がおきん

>>75
主題歌は全部終わった後にスタッフロールとして流れるだけだからどうでもいいと思う
クライマックスの音楽はアレだし

>>6
おじいちゃんと不倫の仲になるのか？

>>67
宮崎って銭ゲバだろ

金が無ければアニメ作れない
銭ゲバでないとな。

きれい事だけでは製作は出来ないんだぜ

>>74
境界線云々はデジタルでのベタ塗りにかなり手間がかかるってのが有って、アニメでは使われてなかったらしい。
枠線でキッチリ区切らないと、必要の無い範囲まで色が入っちまうからな

手間を掛けてまでその表現にこだわったってのは>>1のムダに長い駄文からは読み取れないけどな

>>67
だから商売を気にしなきゃならないPが早い時期から口出ししろということ
国ごとに異なる表現規制というつまらない理由で海外興行がつぶれたら勿体ないだろ

序盤のひいいいいいいめえええええおおいいいいいでえええええ
のくだりを気持ち悪いと思うか面白いと思うかで
この作品に対するその人の評価がわかれると思う

俺はクソうざいシークエンスだと思った

>>40
この過保護ぶり、月の住人だった頃でも良いとこのお嬢さんなのか
月に帰った後は現地で好きな男と結婚するんかな
それともまた感情高ぶらせて→記憶パーン→地球で反省汁!の繰り返しに
なるのかな

銭ゲバじゃね〜っつの
柳川堀割物語の時反省してから多少気にするようになっただけ
鈴木が話題確保して儲ける

うるせえ
月光条例でも読んでろ

>>81
高畑は超完璧主義者で、余計なシーンは一切入れず全てを綿密に計算して作られているし
宮崎も高畑も常々「日本人のために映画を作っている」と公言している
またその特殊さが海外でもウケてきた

海外興行とかいうクソつまらない、どーでもいい理由で表現を変えろとか
アニメが好き、少なくとも宮崎・高畑の作品を好きな人の意見じゃないな

ｇｄｇｄした文章だが、要は「二次元児ポザマス！このままではセカイに輸出できないザマス！」
って、アホか死ねよ

>>86
同意。

岡田斗司夫って見る目無いね
ギトギトした濃い味付けのアニメや特撮ばっか見てるとああなるんだろな

岡田っていつもキャラが浅いって言ってる
それで何か言えた気になってるんだろうが
キャラは浅かったらダメなのかと言いたくなる

キャラ浅かったら少なくとも感情移入はできんよね

イケメン等をみんな振って月へ帰る

以上

ま、ニューズウイークだしな、日本人の感性は理解できなくてもしょうがない。

>>78
食うものはカミさんの弁当にインスタントのワンタンスープ
たまのご馳走は牛丼屋のスキヤキ定食(680円)
着てるものは西友で買った服
住んでるのはずっと同じ家
70すぎても一日中職場
酒もギャンブルもやらない
趣味はアニメ制作

唯一金使うのが古い自動車とタバコの人が銭ゲバなわけないだろ
清貧というよりただのアニメ制作キチガイなだけだが

>>89-90
岡田は高畑アニメ嫌いだから仕方ないね
「物凄く素晴らしいのはわかるがどうしても好きになれない」と常々言ってて火垂るですら低評価だもん

ま、年取ると、
なんでもかんでも褒めるか、なんでもかんでも貶すか、
どちらかだよね。

岡田は風たちぬ褒めてるぞ

＞残念ながら、授乳シーンや子どもの半裸、あるいは裸身のシーンは欧米圏、あるいはイスラム圏では上映に大きな制約がつくと思います。

海外とかどうでもええわｗｗ欧米人は自分たち基準で物事を語るのをやめろ

>>78
駿「金なんてどうだっていいだろ！(激怒)」
鈴木「金がなきゃアンタの映画作れないだろ！(激怒)」

こんなやりとりドキュメンタリーで見たわｗ
宮崎駿ほど潔癖な人間いないだろ
ただそれが素晴らしいという意味だけではないのが残念だがｗ

>>91
感情移入しか知らないんだろ。岡田もだけど
それでいて日本のサブカルチャーが世界史に残ると思ってる
いびつだね

クライマックスでジジイとババアがオイオイ泣く作品なのに
「感情移入できないキャラ」という部分を認めてしまったら作画しか魅力が無いことになるよ

それもまた偏屈な意見だな

>>86
これだろ。
ローカルな個性がなくて、どうしてワールドワイドなの？
ガラパゴス言ってる奴って、本質バカだよ。

サブカルチャー評論家とか、アニメ評論家とかオタク趣味でメシを食ってる連中にロクなのはいない

>>82
すげーわかる
俺は、あの場面でこの映画を諦めた

シャイニング・ナイト・プリンセス

通称SNP。

>>18
トップクラフト時代の合作もので日本でまともに公開されてないようなものには

参加してねーんだっけか？

ピッピの頓挫で腐ってたかも知れんけどさ

ついさっき観てきた。
2chで酷評を読んだ後だったが、逆にそれが良かったのか、すごくいい映画だと思ったよ。
高畑勲はもっと冷たいラストを用意しているかと思ったので、いい意味で意外だった。

つーか古典のかぐや姫にキャラが浅いも深いもないと思うんだが..

高畑勲伝説

・東京大学文学部仏文科卒
・生粋の共産主義者
・常に遅刻気味で、食パンをパクパク食べながらやって来るのでついたあだ名が“パクさん”
・アニメ監督なのに一切絵が描けない。
・大学卒業後、東映入社。初監督作品は29歳の時の「太陽の王子ホルス」。当時から作業が遅く、制作遅れの責任をとらされ何人もプロデューサーがクビになるが、本人はあまり気にしなかった。
・鈴木Pとの初コンタクトはアニメージュのホルスへの取材依頼の電話。「私がインタビューに応えたくない理由」を電話口で延々一時間も力説。鈴木呆れる。
・東映労働組合の書記長に就任。「みんな辞めずに最後まで戦おう！」と演説するも、本人はそのあとすぐ宮崎駿を連れ退社。「みんなに辞めるなとは言ったが、僕が辞めないとは言ってない。」
・ハイジ制作も当然のように進行が遅く、毎週ギリギリで切羽詰まっている最中「そもそもなぜ毎週アニメを作らなければいけないのか」を担当相手に3時間も議論。駿がキレる。
・ナウシカ制作時に駿からプロデュースを何度も依頼されるも断固として断る。しまいには大学ノート一冊分の「私がプロデューサーにむいていない理由」論をまとめて提出。駿号泣。
・それを見た鈴木がブチ切れるとあっさりプロデューサー就任を承諾。
・ナウシカのヒットで駿に入ったギャラ6000万円を高畑の『柳川堀割物語』に投資するも、半分も制作しないうちに全部使い切る。なぜか駿の家が抵当に入る。
・ラピュタ制作の拠点探しが難航していた時、「いっそ自分たちの会社(ジブリ)を作りましょう」と発案したのは高畑。
・だが、いざジブリができると「クリエイターは経営責任を負うべきではない」と駿と鈴木に全責任を丸投げ。今も高畑はジブリ幹部でもなんでもなく、ただの“ジブリ所属”
・「○○という映画を作るべきだ」と毎回企画を提出するも、「僕が作るとは言ってない」とゴネる。当然のように企画が進まない。
・富野や駿に全く物怖じしなかった庵野曰く「高畑さんはいつもにこやかだが目が笑っていない。怖い。」
・ジブリを常に支えてきた氏家会長は高畑の大ファン。晩年「死ぬまでに高畑の新作がどうしても見たい」と切望するが、本人はとくに気にせずのんびり制作。
・結果、かぐや姫のラッシュも見れず氏家会長逝去。
・かぐや姫を8年前から制作していたのに、2年前から制作しはじめた風立ぬにあっさり追いつかれた挙句、同時公開も叶わず公開が3か月遅れる。

>>110
要するに人間的に嫌な奴という事ですね。

>>110
あっ言い方間違えた。
要するに他人に合わせる事をしない人。
一般職業に絶対必要な協調性がない人なんですね。

ま、仕事に人間性はどーでもいいし。
親戚や知り合いにはいてほしくないが、
仕事関係で、仕事ができるなら非常識な人間でも歓迎だ。

>>108
むしろ褒めてる人がすごく多い印象だわ
俺はそのつもりで観に行って褒めてる奴らは皆狂ってると思った

>>111-112
そもそも一般職じゃないからなｗ

それでも干されないとう事が逆説的に高畑という監督の才能の圧倒的な凄さを物語っているね

日本のアニメはキャラに感情移入しやすすぎだと思うが。
自分の思ってることや感じたことを一から十までペラペラ喋り、
喜怒哀楽の感情を隠しもせずに大げさに表情にあらわす。
こういうわかりやすすぎる幼児的なアニメの状況、変えないとやばいぞ。

>>116
逆だろ？
キューブリック辺りの影響で何でもかんでも絵で見せようとしすぎ。

まー、ネタ晴らしをしないと気が済まなくなっているよな。
制作者もオタクもそのままやり過ごせなくなっているのは確かだ。
いいか悪いかはわからないが、万人受けするためにはしかたないのだろう。
「馬鹿でもわかるように」となれば、どうしたって説明しないといけない。

>>117
あきらかに喋り過ぎ・リアクションしすぎなものばかりだと思うが

心情全部喋っちゃう問題はアニメだけの話じゃないけどな
邦画もゲームも全部そう

かぐや姫も「自然サイコー人工まじクソ」みたいなことを
全部台詞にしてて、説教臭い上にクドいという、まさに爺が作った作品だった

>>119
プリキュアとかは流石にそういうの多いけど
エヴァあたりは逆に説明不足で描ききることが出来てないだろ

幼児的だったら日本アニメの目指して欲しい方向だなぁ

昨日は映画の日だったから観て来たけど、
面白さだけで言ったら500円レベル
よくもまぁ、製作期間8年50億円使ってあんなちっとも面白くない映画を
作ったと思うよ
宮中の生活は嫌、田舎暮らしのときのリーダーと結婚したかったとか
結局かぐや姫がマンネリな思考パターンだったしな
実に丁寧に作られてるとは思うけどね

エンドロールが始まった瞬間に一斉に客がゾロゾロ帰り出した映画は
久しぶりだったわ
だけど、翁の声優で、地井武男の名前を見てみんな「地井？！ (死んだはずでは!?)」って
ざわついてたのがおかしかったｗｗ

こういうＰＴＡ推奨みたいな映画も必要なんだろうけど。見る気はせんな。

>>110
> 高畑勲伝説
>
> ・アニメ監督なのに一切絵が描けない。

なんで未だに駿が「こんな絵じゃパクさんに怒られる」とか言ってんだよｗｗｗ

審美眼だろ。
絵が描けるかどうかと、
絵の善し悪しの判断はまったく別だからな。

宗教は全ての表現の頂点に君臨するっていう話でおｋ？

まぁ陶器を見る目のある人間が自分で粘度触って作っているのかというとな

>>125
ロリの裸あるしババの乳首あるし不倫シーンあるし
それ以外にも色々アレだからＰＴＡ推奨しないと思うよ

普通に観てる分にはロリの裸があるようには見えなかったが。

>>82
同意。うわーと思った。
>>110
ワロタｗ
>>120
＞心情全部喋っちゃう問題はアニメだけの話じゃないけどな
くどいよな。
海外で誤解されないよう意識してるのか知らんけど安っぽい。
かと思うと宮崎みたいな
「俺実はすっげえメッセージ入れてるしな。深読みできたヤツ勝ちな」みたいな
極端なのもあって、 結局どっちもうざい。
もうちょい上手く作れと思う。

じいさんばあさんと触れ合ってるとあんなこと実際にあるからなぁ世代格差かな

なんだよ
苦言って、帝の顔がしりあがり寿が描いたみたいだったからかとw

後、帝が姫を後ろから抱きすくめた時の姫の顔を見る限り
あ〜当たってたんだなと

>>124
この映画ほど、エンドロールで客が立たなかった映画も
珍しいけどね。

行った時間帯にもよるけど、サラリーマンとか忙しい人が多かったんじゃない？

俺は二回とも、しかも初回の方で見たからスクリーンも大きくて客もほぼ大入り
だったけど、誰一人としてエンドロールで立った客居なかった。

それこそ数百人はいたと思うけど。みなエンドロールとエンディングに聞き入ってた。

だって、ただの竹取物語が、あそこまで感動出来るエンタメ作品とは多分誰も予想して
なかったからね。

子供について行って行きなり予備知識なしでナウシカの初号試写を見せられた感じ。

>>82
分かる。もうあの辺りからだめだった。
もうちょい言うとその前の２匹のカエルを真似して這うとか「いかにも」な演出。
普通は触ろうとするか口に入れようとする。

>>86
本スレは海外では絶賛されるもん（涙目
の信者が大勢いてうざかったぐらい。
海外じゃウケないっての。

>>135
いきなり行ってもがら空きだったよ。
見やすい席スペースの一番前の列で見たけど別に迫力なかったな。
かぐや姫がずっと泣いたり叫んだりしててうるさいなーと思っただけで。
途中で帰る人達もいたし、横もぐっすり寝てて
あーもう早く終われ早く終われとそればっか思ってたｗ

熱心だなｗ

この苦言はもっともだと思うけどな
内容批判をしてるわけではないし、長いとかいう思考停止の批判をしてる人は、一度しっかり読んでみてほしい

お前らの大好きなジブリがこの先、宮崎駿という才能を欠いた状態で生き残るには海外の目は無視できないだろうし
言い方は悪いが、国内で大金かけてオナニーしてるだけじゃ衰退していくばかりだよ

栄枯盛衰、人間も歳をとるし絵だけ音楽だけの才能じゃないから受け継ぐのも難しいしな
過去にあったものにすがっても仕方ないよ
収益だのなんだのは業界人が心配してりゃいいさ

俺は話はつまらんかとおもったが、いいもん見た気にはなった
なかなか人に進められるもんでもないな、好みの問題がはっきり出るものなうえに金も時間も取られる

>>138
思考停止はお前の方だよ

前にも出てたけど、ジブリは「高畑と宮崎が“日本人のために”作りたい劇場アニメを作る会社」であり、
その特殊性が国内外でウケてきた
高畑・宮崎が70歳を越えてまで一線で作り続け、数多くの名作を生み出した事がとてつもない奇跡であって
誰がなんと言おうとこれでジブリの物語は一度完結なんだよ

これ以上ジブリは大きくならないだろうし、する必要もない
鈴木も散々言ってるが、“ジブリが生き残る必要はない”
もしデカくなったとしても、それはまた別の会社だ

世の中の全ての会社が海外を股にかけた巨大企業になりサクセスすることを目指してると考えるのは
非常に視野が狭いし、くだらないことだ
こういう人間が政府のクールジャパンとかいう茶番を支持しているんだろうな

ジブリは芸術路線で宮崎パヤオ後のブランドを維持したいのか

>>141
米林の次回作を見る限りそうではないだろう
そもそも芸術路線担当は駿じゃなく高畑だ

>>138
みんな駿と高畑の作品が好きなのであって、ジブリという器が好きなわけではないだろう
ジブリの株主なわけでもあるまいし
本当に大きなお世話だな

嫌なら見るな。問題あるなら十八禁にしろ。

>>140
最初の残念な一文がなかったらまだ読めたんだけどな

俺含めた多くの人はジブリは宮崎と高畑の為の会社だなんて思ってないし、実質もはやそうでなくなっていることは確かだろう
事実、駿なきあとのジブリの展望についても内外で多くの意見が出てる

しきりにポスト宮崎駿が語られるのは何故だ？
今後日本アニメ界を支える柱としてのジブリの働きが期待されるからだろう

ジブリをあの二人の会社だと決めつけ、企業としての経済活動や今後の発展まで批判をするのは暴論だと思うがな

>>143
みんなそう思ってるならポスト宮崎探しなんてする必要ないよね

>>110
現代最高のアニメ作家であるパヤオが唯一敵わないパクさんかっけー。

かぐや姫も傑作。ただテーマが高尚過ぎ演出が狡猾過ぎで一般受けは難しいわ。
それから半分の時間と予算で作れや。

>>145
全体的に妄想と押しつけだけの残念な文だな
誰がなんと言おうが本人たちがそう言ってるんだから仕方ないだろ

>>146
必ず最後は「駿の代わりなんていないよね」で終わる論争の事か
つまりそういう事なんだよ

＞今後日本アニメ界を支える柱としてのジブリの働きが期待されるからだろう

ねーよｗ

>>148
本当に２人だけのものだと皆思っているなら宮崎吾朗の作品がなぜあれだけヒットしたんだよ
実際ジブリの看板こそが求められてるって証明じゃないか

信者は駿や高畑を神格視し過ぎだと思うわ
>>1の筆者も極めて現実的な意見を述べたに過ぎないとおまう

ID:vnv/wj7xはジブリという会社を神格化しすぎだけどな
看板職人が二人ともいなくなった町工場に日本アニメの未来を引っ張れとかアホかと

>>150
ジブリの看板がデカいから高畑パヤオが神格化されたんじゃなく、
高畑パヤオが神格化されるべき存在だからジブリの看板がデカくなって、
その威光で米林と吾郎の作品がヒットしたんだろｗ

コイツ物凄い馬鹿だなｗ

>>151
別に俺はジブリのファンでもなんでもないよ
正直アニメもほとんど観ないからどうなろうが大した興味はない
ジブリへの評価はメディアへの影響力やら考えたら妥当な評価だと思うけど

後、俺は日本アニメ界を引っ張って言って欲しいなんて願望は一度も述べていない
敵対心持つのは勝手だがもう少し冷静にになって、しっかり読んでからレスして欲しいわ

>>149
お前らが、じゃなくてメディアとか関係者がって話をしてるんだろコイツは

>>153
＞別に俺はジブリのファンでもなんでもないよ
＞正直アニメもほとんど観ないからどうなろうが大した興味はない

なぜ自分がこの板のこのスレにわざわざ来て真赤な顔して連投しているのか
少し冷静になって考えて、そっとブラウザを閉じるべきだと思うぞｗ

というか、アニメ作品が今年の興収一位ってどういうことだよ？
大の大人がアニメ作品の出来不出来をなぜ真剣に語らなくてはいけない？
それは実写の邦画業界が腐りに腐ってるからだよね。何とかならないのかね？

>>153
必死こいて連投したあとに本当は興味ないアピールとかダサすぎるだろ

>>156
日本の歴代一位も千と千尋なんだが

>>155
>>157
結局煽るだけでまともな反論はひとつもできないんだね

興味無いのは事実で、たまたまチケットもらって見に行ったから世間一般の評価知りたくてスレ覗いただけなんだけどな
どうやらここは排他的なジブリ信者の巣だったらしい

アニメを除くと洋画トップはあの踊る大捜査線2だからなぁ

>>158
言い訳が見苦しいな
もう散々論破されてるんだからあきらめろ

＞興味無いのは事実で、たまたまチケットもらって見に行ったから世間一般の評価知りたくてスレ覗いただけなんだけどな

それなのに見てきた作品の内容には一切触れず、
興味ない業界の興味ない会社の今後の展望について熱く持論を展開ですか(呆れ)

>>160
論破もなにも、発狂したファンが主観で批判してるだけだよね
まあ、まともに議論どころか、相手の主張すらまともに読めない人間しかいないみたいだからもういいけどね

アニメなんかを持て囃す人間がどんな人種かよく分かったわ

>>161
そもそもここは内容を話すスレか？
それなら本スレに行けばいい
あくまで>>1にあるレビューに対して意見しただけなんだが

アニメ自体に興味はなくても、ビジネスとしては大いに興味はあるよ

次は何を題材にするのか楽しみだな
絵はいつものに戻してほしいね
山田くん、かぐや姫で満足したろうし

年齢的にもう次はないんじゃない

>>162
順を追って読んでみたが、どう見ても発狂してるのはお前さんのほうだぞ？
散々持論を展開したあげくに「そもそも興味ない」は自分の今までの言葉の価値を全否定しちゃうから絶対言っちゃダメ
これはディベートでも基本だからな

>>166
元は>>1の内容が非常にその通りだと思ったから、頭ごなしに批判してる人達もちゃんと読んでみるべきって言っただけなんだけどね
あくまでビジネスとしての話であって内容に関して意見したわけじゃないから、アニメ自体に興味がないって発言も悪いとは思わない

まあ、途中の反論は大して知識持ってるわけじゃないからちぐはぐになってるとこは多いかも知れないな

まあとにかく俺が言いたいのは>>1の意見も真摯に受け止めるべきって話だ
まだまともに話そうとしてくれる人がいてよかったよ

>>167
なぜか君は俺を理解者として見てるみたいだが
俺は君を「グダグダな理論を論破されて引っ込みがつかなくなり発狂してる痛いヤツ」としか見てないぞ？

>>1の意見を真摯に受け止めろと他者に啓蒙する前に、
まずは自分が冷静に人と会話できるように努力すべきじゃないかな

>>167-168
クソワロタｗｗｗｗｗ

>>168
理解者なんて一言もいってないし、そんな風にも思ってない
まだ読もうとしてるのかな、と思っただけ
ま、それも思い違いだったみたいだが

論破論破って馬鹿の一つ覚えで連呼するのは2ちゃんの悪い癖だが、論理展開すら理解してない人間が使える言葉でもないんだよね
ここの議論はもっと次元が低い

的外れな個人攻撃はもういいから>>1のレビューに対して真っ当な反論のひとつでもしてみて欲しいね

ジブリ信者って敵対意見には煽りか中傷しかできないから話すだけ無駄だと思うけどな
アンチスレにすら出張ってくるキチガイの集まりだし

結局全員>>1で図星つかれたからこうやって>>1に同調する意見を叩いて自己満足に浸ってるんだろう
まあ、大半は読みもせずに怒ってる馬鹿だろうけどｗｗ

というか世紀の大傑作でないから過疎ってる
竹取物語は世紀の大傑作だけどな

>>173
まあ正直世紀どころか、一年後にはファン以外誰も話題にしないレベルだよな
海外での評価も大したこと無いだろうし>>1のおっさんは過大評価しすぎだわ

映画は良かったけど、最後の仏とあの音楽で笑いそうになるのをこらえるのに必死だった
ピューと吹くジャガーの雰囲気

>>170-172
ID変えて必死に自己弁護とか必死すぎるだろｗｗｗｗ
過疎スレなんだから連投するならせめて少しは時間空けろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【?典?画片 HQ】 小蝌蚪找?? / 水墨?画 / 1960年版 / 片?15分? - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=8RCgNbfNTEs
水墨動畫片 鹿鈴
https://www.youtube.com/watch?v=2CAUf0RML-8
? 經典水墨古琴動畫片《山水情》 Feeling from Mountain and Water - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=_EeDtiIc0A4
【看十方】水墨?画：牧笛
https://www.youtube.com/watch?v=QJuKy240rdw

>>173
＞竹取物語は世紀の大傑作だけどな

たしかに竹取物語が書かれた世紀の日本の書物はほとんど残ってないから「世紀の大傑作」には間違いないなｗ

……冗談はさておき、あの支離滅裂で意味不明でスカスカな内容の話のどこらへんが大傑作だと思うんだ？
それに答えられる人が誰もいないから高畑が映画化を着想したんだけどね

源氏物語は日本史に名を残す傑作だが、
竹取は正直「古い長編小説」ってだけだからなあ。
空想小説と小説の区切りも源氏物語だし。
「かぐや姫」として子供向けに作り直した人が偉いと思うよ。
でなければ他の歴史書物と同じでとうの昔に埋もれていた。

>>179
子供向けのかぐや姫も、日本最古の物語を日本人の基礎教養として知っておいてもらうためだけに作られたものだと思うけどな
決して素晴らしい物語だったからとかじゃなく

>>178
分からない人にいちいち説明するのも馬鹿らしいからしない。
面白くないとかいいながら原作レイプって最悪だわ
案の定原作への敬意が感じられない超愚作。

>>178>>179
原作批判してこの映画持ち上げようとしてるのかもしれないけど、正直無教養な人間の戯言だな
文化も技術表現も成熟しきった現代の作品を筆と紙しか無かった時代のものと比べてどうしたいんだよ

その当時は参考にする作品すらなかったというのに
１０００年以上名を残す作品にはそれだけの理由があるという考えすら持てないんだな

>>181
こんな頭の悪いジブリ狂信者相手するだけ無駄だよ

>>181-183
だからID変えて自演する際はせめて時間を空けろと(ry

原作は別に批判してないんだよね、ここの連中も高畑も
「原作レイプ」って便利な言葉だからサクッと使ってるけど、君はその言葉で思考停止してるよ
教養があると自負しているなら、無教養な人間にもわかりやすく原典の良さぐらい説明できるはず
わざわざ何度も自演してまで自己弁護するくらいなら、それくらいサクッと語れるんじゃないのかい？
「1000年以上残る理由」が説明するのも難しかったらそれこそ残らないだろ？

そろそろ「そもそもかぐや姫に興味ない」とか言い出す頃だなｗ

>>178中身スカスカの人間が一丁前に批判するなよwww

>>184
こうやって批判レスがつくとすぐ自演呼ばわりするんだな

>>170-172は確かに自演臭いけど、俺は ID:23zT6PIaとは別人だよ
あと俺は一度も原作レイプなんて言葉は使ってないから、勝手な脳内変換やめような

良さを語れも何も、そもそも今の日本の物語の基礎を作ったわけだからな。今聞けばありふれた話に見えるかもしれないが、それはそれだけ後世にオマージュされ続けているということだ。

源氏物語で竹取物語が「物語の出で来はじめの祖」って言われてるのは知ってるか？
つまり１０００年前からそれだけ広く認知されていたわけで、それから現代までの長い時間ずっと多くの人々に評価され続けているというのが凄いと言わず何と言う？

下らない煽りに逃げずに、異論があるなら真っ当な反論をお願いするね

>>185
あ、ちなみに大学では日本文学専攻してたから竹取物語含め古典文学は大好きだぞ
ま、専門は近代だから詳しく語れと言われても困るが

＞今聞けばありふれた話に見えるかもしれないが

えっ

>>189
中身のある反論をどうぞ

竹から子供が生まれてあっと言うまに美しく成長し
求婚してくる貴族や帝を次々振り、突然月から来たとか言い出し帰る


ありふれてるか？

>>191
質問で返されてもな……
それと別に俺は細部の描写のことを言ってるわけじゃない
具体例出すなら、源氏物語の玉鬘の巻とか竹取物語の影響バリバリじゃないか
竹取物語に見られる展開が後世の作品にも影響してるって話だ

＞それと別に俺は細部の描写のことを言ってるわけじゃない

↓これ細部か？
＞竹から子供が生まれてあっと言うまに美しく成長し
＞求婚してくる貴族や帝を次々振り、突然月から来たとか言い出し帰る

あと、なんでありふれてるかどうかの話が影響の話になってんだ？

ガラパゴスにはガラパゴスのよさがある
それを認められないやつにグローバリズムを語る資格は無い

>>193
鸚鵡返しするだけじゃ反論になってないからな
いちいち説明するのも面倒だから自分の意見を書いてくれよ

竹から女の子が生まれる←こういうのは細部の描写だろ
求婚してくる貴族や帝←これは玉鬘や落窪にも似た展開がある

オマージュされて似た展開の作品が多く世に出回ってるならありふれた話といっても差し支えはないだろ

あとなんで意見の中心でもないありふれた話ってとこにやたら噛み付いてくるんだ？
ほかのとこは異論なしって事か？

というか勘違いされてそうだけど、俺はかぐや姫の物語のアンチじゃないからな
むしろ古典原作も含めてのファンだ
だからこそ原作を貶めるような発言には黙ってられなくてレスしただけなのに、なぜこんなに敵対視されてるのか本気で意味がわからない

原作の素晴らしさを理解できない人が今回の作品の良さを理解できるのか？

俺に噛み付いてる人がアンチなのか？

ID:/MMWubpv

コイツ完全に病気だろ
もう誰も触れないほうがいいと思うぞ

寒流ドラマか昭和の少女漫画みたいだった。

私こんなにお転婆でお化粧もしないんだけど、本当は月のお姫さま()なの。
幼なじみのあの人が好きだたのにお父様のために籠の鳥ー

原作にわざわざ不幸を用意して、ヒロインが泣く、叫ぶ、走る。
少ししたら監督これも黒歴史って言い始めると思うわ。

>>197
また程度の低い煽りに逃げるのか
理解できないからって人を病気呼ばわりとは情無いな

理解できてるというなら真っ当な反論で返してくれ

俺が必死に見えるというのかもしれないが、誰でも好きなものを非難されたら怒らないか？
必死に見えるならそう思ってくれても構わないが、せめて竹取物語が傑作でないと言う真っ当な理由や根拠を示して頂きたいね

＞俺が必死に見えるというのかもしれないが、誰でも好きなものを非難されたら怒らないか？

さっきアンタ自分に反論する人を「ジブリの狂信者」呼ばわりしてたじゃん

>>200
可哀想な人なんだから触れたらイカンよ

>>200
論点ずれてるので話にならない

あの時は確かに攻撃的な物言いにだったとは思うが、自分に反論されたからではなく、あまりに無教養で見るに耐えないレスだったからそう書いただけだ

で、結局俺の主張に関して反論はないということか？

明日の昼とかになってからのこのこ出てきて論破宣言とかやめてくれよ？頼むからｗｗ

>>201
反論出来ない人はそうやって逃げててくれて構わないよ

結局ここまでまともな反論がないということは、皆竹取物語は世紀の大傑作であるということに異論は無いという事か
>>178や>>179のような無教養な発言は今後一切控えて欲しいもんだな

最大の盛り上がりが赤ちゃんの時という点を除けば
何か悪い作品じゃないだろう
「かぐや姫」じゃなくて普通の女の子が成人する話にしたら
もっと良かったと思う

原作つまんないじゃん
高畑はよく補完したと思うよ

なんか一匹キチガイがいるな

動員では
ルパンｖｓコナンにも負けそうだな

昨日客俺以外5人だったぞ

普通の本職声優には同情するが
萌え声優や腐向け声優は
それぞれの巣で過ごしてください。

粘着君が多い作品
どちらかと言うと高畑アンチか

>>207
意見に対して同意する訳でも反論する訳でもなく、ただ煽るだけしかできない情けない人間には言われたくないね

面白かったよ
制作費回収できない作品だろうけど
完成して公開されて良かった
ジブリは良いことをしたね

これは公開されたことに意味のある作品だからな
興行成績や海外戦略の話とかナンセンスだよ

なんか一匹キチガイがいるな(ID:/MMWubpvがキチガイだとは言ってない)

しまいには「登場人物に黒人・白人・アジア人をバランス良く出すべき」とか言いだしそう

ていうか あの予告で
おもしろそう・・・
みてみたい・・・

って思う人いるの？？
自分の第一印象 なんか絵 怖い だったんだが
作画が凄いとも思わなかったし

まぁ やりたいことやればいいと思うけど・・・

単純に面白くない。
２時間以上蘊蓄や人生語るアニメ見たい人はどうぞ

俺はテレビCMで絵と雰囲気がいいなと一目惚れして見に行ったかな
内容の話は別としてなー、可愛くていいんじゃない
たぶん屋敷から飛び出した予告のほうを言うてるのかも知らんかもそっちは見る機会なかったからなー

>>218
映画の中で薀蓄も人生も全然語られてないけど、本当に見たのか？

延々語ってるよ
押しつけがましい、理屈っぽい、その上表現が古くて飽き飽きした
途中で帰るカップルもいたし、終わったらみんなげんなりして出たわ

その上
インタビュー、小説、プログラムで製作者の公式見解やらがあるから
読めってさ

>>221
たとえばどんな？

見ないで批判する奴が異常に多いアニメだよな

どうせ高畑だからこんな感じなんだろ？って推測で語るバカが後を絶たないな

構ってんのも大概だがなー

絵がジブリ絵なら・・
ほぼ何となく知ってるかぐや姫が原作題材じゃなかったら・・

ジブリ絵だったら興行収入は幾ばくかマシになったかもしれないが評価は下がっただろうな
庵野も言ってるが、高畑は一回やったことは二度やらない人
新しい表現したいならジブリ絵という選択肢は無いのが自然だろう

つーかマロ監督のマニーがジブリ絵っぽくてガッカリした
これからのジブリを提示しなきゃいけないのに、なんで駿の絵柄を引き継いでるんだよ
アリエッティでも思ったが、表現者に必要なエゴがマロには感じられないんだよ

ジブリ絵でもよかったよ
問題はそこじゃないっつーの
観客が飽きてるのは絵じゃない。相変わらずのジブリコンセプト「生きろ！」。
そもそも新しい画風を装って別のものを真似しただけで新しくも個性的でもない。
頭の中に絵がないんだろう

＞観客が飽きてるのは絵じゃない

どこの誰が飽きたって言ってるんだ？

いや、生きろといっているところを
ハイハイ、帰りましょうね。
って言っている映画でしょ、これ。

＞頭の中に絵がないんだろう

この何の根拠もない偉そうな言い回しは
以前出没してたキチガイ君と同じヤツかな

世紀の大傑作てｗｗｗｗ
それならあんなに大コケしないよｗｗｗｗｗ

世紀の大傑作どころかオールタイムで一位を取ることも多い「市民ケーン」も公開時は大コケしたんだけどな
内容・評価と興行成績なんて全く関係ないもんよ
しかも今の日本なんてAKBが音楽のトップ独占するような国だもんｗ

>>233
隣の山田君は、いまだに評価されてないぞ。
おじゃまんが山田君の方が、評価が高い

映画見てないので何とも言えんが原作通りなら今さらアニメかしても意味がない。。SFアレンジでかぐや姫は宇宙人で巨大UFOが登場するなら面白いかも知れん。

レーティングに関しては、某コピー氾濫国の犯罪者を一網打尽にできるトラップだと思うよ

時間と金の無駄遣い

>>233
大コケというより、メディアの圧力でつぶされかけてたってのが正しい
まあ数字しか見なかったらそういうふうに見えるのかもしれないけど、かぐや姫とは格が違うよ

メディアに大プッシュされた上にジブリブランド背負ってこの惨状だからな
世紀の大傑作はない

「市民ケーン」は題材も危なかったけど、ウェルズ自身がビッグマウスすぎて反感買ったわけだから自業自得な面もあるし、
周囲を納得させられなかった時点で当時の評価は低かったって事だけどね
同じく高評価な「素晴らしき哉、人生」も公開時は大コケだったな

>>234
なかなか目が出ず脚本家を辞めようと思っていたが、たまたま見た山田くんの繊細な人間描写に感動して一念発起し成功したのが、
トイストーリー3やリトルミスサンシャイン、今度やるスターウォーズep7を手掛けるマイケル・アーントなのは有名な話
山田くんを見て、自分の技術の未熟さを痛感したらしい
アメリカでたまたま高畑と会った時、泣きながらお礼を言われたそうだ

NY近代美術館で小津の「東京物語」なんかと一緒に唯一ジブリ作品でパーマネントコレクションとして
保管されているのが山田くんだったりと、評価はめちゃくちゃ高いよ

そもそも高畑のデビュー作のホルスが、劇場用アニメは半年で作るのが当たり前の時代に
異例の8ヶ月の期間を与えてもらいながら実際は3年半もかけてしまったという超問題作だからなｗ
しかも子どもアニメまつり用に制作していたはずなのに
ベトナム戦争や民族闘争なんかの要素を盛り込み、子どもから大ブーイングで興行は大コケｗ

でもホルスがなければ、アニメはいつまでもドタバタ喜劇一辺倒の子供だましのものだっただろうね
庵野が「宮さんは常にホルスの焼き直しばかりしてる」と言うほど駿にも影響は強い

かつてのホルスと同じぐらい、かぐや姫はアニメ界の流れでは異質だと思う
ここがアニメの分岐点だったと数年後には語られるようになるんじゃないかな

>>239
一部のマニアの評価だけ良くてもね
それなら松本人志の作品とかも世紀の大傑作になるわけで

高畑ファンはあくまで商業作品だということを理解した方がいい
かぐや姫の物語が後世に伝わる作品になることはありえないよ

ナウシカは公開当時　大不評だったんだけどいまでは
何度目だナウシカって言われるくらい再放送されてるしさ
先のことはわかんないよ

ＮＨＫで生理取り上げ大騒ぎしたり
ＮＨＫの朝ドラが杏ちゃんだったり
高畑の方に話題持っていきたくない必死な奴がいたな。

ヒロインと幼馴染役の声優で
似たようなキャスティングで横道世之介を
いかにもこっちの配役が先だったかのごとく
やっていたし。

ＵＣＬＡ詐称なだけはある。

>>242
さらっと嘘を…

>>244
あのころはまだアニメを大人が見るって認識がなかったからね
市民ケーンとか比較対象がいちいち悪いｗｗ

ナウシカは興行収入１５億でトトロよりマシ程度だし
評価は賛否両論でむしろ否のほうが多かったし制作会社はつぶれるし
当時はホントさんざんだったよ

岡田ってどうして高畑アニメ嫌いなんだっけ？
あと逆に岡田の大好きな映画って何だ

>>247
まどまぎ
アニメは娯楽じゃなきゃって人なんでしょ
俺もそのタイプだけど

>>248
うそつけｗ
まどまぎは「最近のTVアニメの中では飽きずに見れた」レベルだろ
動画で本人が言ってたの聞いたぞ
そうじゃなくてコイツの大好きな映画が知りたかったんだわ

>>249
ググったらすぐ出てくるじゃねーか
２００１年宇宙の旅とエイリアン１、２だとさ
なかなかいい趣味したおっさんだよ

>>250
なるほどなｗいやありがとよ
好みが変にヒネてなくて分かりやすすぎて好印象だったわ
そら高畑アニメ嫌いになるわけだｗ

>>240
カヲルの登場シーンがヒルダそのままだもんなｗ

岡田は初代ガンダムが大好き
富野は高畑の影響モロ受けてるんだがｗ

>>253
富野が駿と高畑を高く評価してるのは知ってるけど、世代もほとんど同じだし影響を受けたわけではないでしょ
まあ、受けてたところでだから？って話だけど

次回作を何にするのかが気になるな

>>254
寝言も大概にしろ

ボロクソに年下の宮崎駿に扱き下ろされて
コンテ全リテイク喰らってなお
それでも認めざるを得ないし

現場で獲たものも多いと言ってるじゃねーの

>>256
そんなん知ってるっつーの
でもそれは作風には関係ねーだろ

お前のが妄言だよ
せめてソース提示しろよ

>>257
お前が知ってると言いながら妄言と言い放つ理由を問いたいね

3階、家具売り場でございます。

間違えました

フードコートはどちらでしょうか？

>>246
当時のアニメ映画業界は今みたいに巨大じゃないからショボく見えるけど十分すぎるくらいのヒットだよ
トップクラフトが潰れたのは他に色々事情があったからでナウシカの興行成績は関係ない
ただ、駿と高畑という鬼畜二人のあまりに高すぎる技術的要求に
スタッフが心身共にボロボロになり潰れたのが一番の原因

ちなみに駿のナウシカのギャラは6000万だった
その使い道は「高畑勲伝説」参照ｗ

>>253-254
>>256
富野と駿は同い年
駿が東映に新卒入社時に高畑は28で既に監督(当時のアニメ業界には「監督」という呼称は無かったから「演出」)の仕事をしてた
同世代ではないね

>>241
＞松本人志

一部のマニアすらいない人を挙げんなよｗ

>>261
同世代とはいってないよ
でも下で働いてた時期なんてそんなに長くないじゃん
影響を受けてるとか根拠もないこと言ってるのが論点であってそこはあんまり関係ないけどね

>>262
少しでもググったら海外の高評価についての記事が出るのに、よくまぁ恥ずかしげもなくこんなレスできるなｗｗ
正直高畑評価してるってやつも眉唾だけどね
日本のメディアってすぐ誇張して書くし、実際海外誌のマイケルアーントのインタビュー記事も読んだことあるけど、高畑作品の名前なんて書いてた覚えがない

最初から大赤字想定な時点で、所謂「興行作品」ではないだろう
「芸術作品」というのに拒否反応があるなら「粋狂作品」とでもいうのがしっくりくるんじゃないかな

ID:aA3EFCok

松本人志の映画なんか好きなのかコイツｗｗｗ
そりゃあ高畑作品は理解できないわなｗｗｗ

R-100 海外　高評価　でググったら低評価の記事しか出ないんですが・・・

＞「オレも４本目の『ソナチネ』は日本で大コケしたけど、 松本は海外でも評価されてないのがキツイ」と厳しい見方を示した。

こんな北野武のコメントが引っかかって吹いたわｗ

>>265
ここまで読んで俺が松本人志のファンに見えたならかなり読解力の残念な人だな
お前みたいなバカよりはよっぽど理解できてるとは思うよ。ま、そのうえで低評価してるけど

>>266
松本人志って４作品撮ってるんだけど
１作目はカンヌに招待されてるし、２作目は海外のなんかよく分からん賞も取ってる
映画語る以前に疎すぎだろ

世界のキタノの意見に対して「映画語る以前に疎い」とかカッコいいですね

こんなスレに松本人志の映画のファンがいることに衝撃

貴重な松本映画ファンのID:aA3EFCokがいるスレはここですか？

ほんとこのスレはまともに議論もできない馬鹿ばっかだな

>>268
お前はまず日本語の勉強するべき
どう読んだら北野武に対する意見に見えたわけ？
映画に疎いってのはお前にいったんだけど

別にかぐや姫でやらなくても現代の女子高生ものでやっても良かったんじゃないの
なんで題材をかぐや姫にしたんだろうか

松本映画なんてもんを持ち上げてる奴が「日本語の勉強しろ」とか「お前は映画に疎い」とかもはや自虐ギャグだろ

ID:aA3EFCok

アスぺっぽい感じが以前このスレに張り付いていた基地外アンチにそっくりだな

>>254
安彦さんがそう言ってたから。

こんな糞脚本に金かけるんじゃねーよ滓
物語と結末の整合性が取れてねーじゃねーか馬鹿野郎

年寄りはもうダメだな