【批評】岡田斗司夫『劇場版魔法少女まどか☆マギカ』を超高評価　TV版ガンダムに並ぶ92点！

http://px1img.getnews.jp/img/archives/2013/11/otaking.jpg

11月4日、ニコニコ生放送にて

「ニコ生岡田斗司夫ゼミ『劇場版 魔法少女まどかマギカ[新編]叛逆の物語』を金払って観たから言いたいこと言うよ！」
http://live.nicovideo.jp/watch/lv157729940

が放送された。

オタキングこと岡田斗司夫さんが、話題の作品『劇場版 魔法少女まどか☆マギカ[新編]叛逆の物語』について語るというもの。

番組内で、岡田さんはさまざまなアニメ作品を5つの要素から独自に採点。

１.パッケージ
制限とか枠の中でどれだけ満たされているのか。
――例えば、平日の夕方に放映なら、家族向けとしてちゃんと楽しめているか。
まどか☆マギカ(まどマギ)は”深夜で観るもの”として考えた

２.普遍性
古くなりにくさ

３.映像のセンス
音や声優さんの演技なども含む

４.社会性
社会へのよい影響力を持っているかどうか

５.ビジネスとしての成功度

といった要素についてそれぞれ20点の合計100点満点で採点したところ、

風立ちぬ　95点
TV版ガンダム　92点
TV版エヴァ　87点
TV版ガンバの大冒険　85点
エヴァ新劇場版　85点
TV版まどか☆マギカ　80点
TV版ハルヒ　63点

といった点数がつけられる中で『まどか☆マギカ』の劇場版新編は92点という高得点をマーク！　
岡田さんがさまざまなアニメの中で限界点・最高峰と位置付けるTV版ガンダムの92点に並ぶという超高評価をしていた。
何故にこのような高得点になるかについて詳細な解説がなされており、
『まどか☆マギカ』を鑑賞した方には大変興味深い内容となっていると思われる。
また「山本太郎直訴問題」や「黒子のバスケ脅迫問題」についても言及していた今回のニコニコ生放送。
興味のある方はタイムシフトでご覧になってみてはいかがだろうか。

※画像は『niconico』より引用

http://getnews.jp/archives/448448

５はいらんだろｗ

こういうのは好きだろうなぁとは思う
年期の行ったヲタ必見なのは確か

金貰ったの？

＞　アニメの中で限界点・最高峰と位置付けるTV版ガンダムの92点

風立ちぬは限界を超えたという事か。たしかにあれはアニメという
枠から飛び出した感がある作品だな。

なら見るわ金ローに来たら

モビルスーツとほむらタソとの空中戦胸熱

TV版より高いってことはTV版見なくてもこの評価ってことでいいのかね？

>>525
輸入盤アニメは日本のアマゾンでも買えるだろ。
http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/amazon-dc9c.html

ガチのアニオタは得点付ける商業ベースの批評家なんて信用せんよ
ファミ通なみにゴミ

>>9
機種によっては再生出来ないんじゃなかったけ

いくら貰ったのかな？

>>1
　まどか劇場版、公開二日目にして初回推移が下落率6割　絶望の超初動型ならぬ超初日型か
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1382837815/
　　　 さいたま　宇都宮　 仙台　　日吉津　　亀有　　 川口　　 倉敷　　伊勢崎　　八尾　　 京都　　 つくば　　 三好　　 周南　　柏の葉
土曜 504/504 504/504 383/383 *38/310 250/460 239/427 456/456 244/508 174/260 383/451 381/471 457/519 143/451 371/473
日曜 274/502 225/504 182/284 *20/310 *96/234 *55/427 178/456 *31/508 *72/260 108/451 *82/471 198/332 *59/452 153/473
合計 4527/6177 1733/5664 38%

二日目にして、この有り様　果たして累計であの花に勝てるかどうか…
　まどマギのスレを見にいったら「まどマギの本スレがけいおんスレ抜きそう！！！！」って　大騒ぎしてたわ…ｗ　これが現実逃避か
パート数自慢はアニプレックス公式だからね　売り豚を広げたのも化物語の時に他のアニメ叩きまくったからだし
　マジでまどかオタは他の作品の事ばっかり気にしてるんだよな　けいおんとかどうでも良いだろ
流出騒動で運営（）がけいおんスレとまどかスレ行き来して対立煽ってるのがバレてたな
　なんかつぶれ大福みたいなキャラでほんわかアニメと思わせて実はエグイ内容でギャップでびっくりさせるってだけのアニメ
ストーリーなんて分かりやすく言えば友達いない妄想ストーカー女が魔法を手に入れたので自分の思い通りにしようというだけ　アホ信者がそいつに自分を重ねて感動してる


魔法少女まどか☆マギカ 前編
・動員ランキング
　1位『アウトレイジ ビヨンド』、2位『踊る』、3位『ツナグ』、4位『神秘の法』、5位『バイオV』、6位『ロラックス』、
　7位『まどか☆マギカ前編』、8位『ボーン・レガシー』、9位『新しい靴』、10位『ハンガー・ゲーム』、11位『最強のふたり』
・10/8の入り（数字は１館当たり
　土日平均との比較
[ツナグ - 99.7%]　　[ロラックスおじさん - 131.7%]　　[アウトレイジ - 78.4%]
　[神秘の法　92.4%]　　[新しい靴をかわなくちゃん - 95.5%]
[魔法少女まどか - 56.9%]　←←←←←←←←←←←←←←←
　[TIGER & BUNNY - 88.5%]　　[バイオハザード - 99.7%]　　[天地明察 - 128.0%]
[ボーン・レガシー - 86.0%]　　[踊る大捜査線 - 91.3%]　　[あなたへ - 169.7%]　　[るろうに剣心 - 92.7%]
・MOVIX予約状況
さいたま 8日　10:15_168/502 　13:05_*91/502　 15:50_*87/502 　18:30_*45/502　 21:10_*50/502
三好 8日　10:30_*78/332　 13:20_*54/332　 16:10_*33/332　 18:20_*13/228　 21:00_*30/228
仙台 8日　10:10_*13/284　 13:00_*25/284 　15:50_*10/284 　20:40_*10/284
つくば 8日　09:30_*26/471 　12:15_*27/471　 15:00_*29/471　 20:20_*17/471
宇都宮 8日　10:30_125/504　 13:10_*41/504　 15:50_*15/504　 18:30_*17/504　 21:10_*17/504
倉敷 8日　09:20_*60/310 　12:05_*43/310 　14:45_*27/310 　20:20_*32/310

m９｡ﾟ(ﾟ＾Д＾ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／ ＼／ ＼

岡田の怪しいしょうばいどうなった？

松本もケチらず1億位だしてこういう記事書かせまくったらよかったのにな

後で思い返してやっぱり80点くらいにするわとか言いそう

おもしろかったけど蛇足だよね。いや逆かな？蛇足だけどおもしろかったよ

岡田って先に理屈があって、それに現実を当て嵌めるタイプだからな
思考パターン的には左翼脳と同じ(思想的に左寄りとは言って無いよ)
屁理屈はこねくり回すんだが、イマイチそれが
正確に状況を分析してるかと言うと　？？？　だわな
あんま釈然とはしない

TV版ガンダムに匹敵はないわ
いやこの映画見てないんですけどねｗ

早よ「トップをねらえ！」TVアニメでリメイクしれ

誰だよ・・・

誰だよはないだろぉ〜

>>17
蛇足といえば蛇足なのだが、良い意味で蛇足感がある

見たかったものを見せてくれて、それでいて予想は裏切るが期待は裏切らないという
上々の出来かと

ガンダムに匹敵ってことは魔法少女モノやのに毎回戦争で登場キャラ皆殺しの富野ってこと？見てないけん知らんけど。

TV版エヴァ87点か
それより上って感じはしなかったなあ
まあ蛇足かと思ったら想像以上に楽しめたけどね

これイデオン評価するとしたら5の項目で点数下がっちゃうなｗ

>23
うん、そんな感じ

>24
1stガンダムは皆殺ししてないでしょ

こいつに耳を貸す必要一切無し

全てが売名

TV版？

めぐりあい宇宙は無かった事に…

デブだった時の方が説得力あった

まだこの詐欺師生きてたんだ

誰？

>>29
またデブだが？

>>32
習慣化された運動を伴わない、食事制限だけのダイエットは安定してリバウンドするね。

わざわざ「TV版」とつけているが、劇場版ガンダム�T�U�Vはどうなんだ。

風立ちぬ　95点
TV版ガンダム　92点
TV版エヴァ　87点
TV版ガンバの大冒険　85点
エヴァ新劇場版　85点
TV版まどか☆マギカ　80点
TV版ハルヒ　63点

ガンバ観よっと

ワキガがどうしたって？

>>23
蛇足というより、陶工が作った壺を見て、ギャラリーが喜んで褒めてる中で、
作者本人が突然空手チョップでヒビ入れて、「これで完成じゃ」とやられた気がするw

>34
岡田はTV版至上主義者だから

最初しか見てないけど、
アニメ夜話でも、この位語る事が出来ればよかったのに

>>13
そりゃそうだろうな。ステマ人気でしかない
岡田もいくら金をもらったのかしらんが、オタクとしての魂を売るようではもう終わりだな

こいつ　最近　壊れかけてるだろ〜

言ってる事　独断と偏見以外の　何ものでも無く

しかも　嘘ばかり　発言して　
全く　恥じていない

何なんだろな？　オタク？　も　相手に　してないだろ〜

あの程度の　頭？思考？で　天才とか　自惚れてるなんてw

ほんと　井の中の蛙　どころか　鼻糞だな　

アニメにこんな点数つけること自体懐疑的だった人だし
流行ってる物にいっちょ噛んでやろうって意識を隠そうともしないし

齢は取りなくない

また太ってきたな

島本和彦の家に行ったらキルラキルを見せられたとか言っててワロタｗ

>興味のある方はタイムシフトでご覧になってみてはいかがだろうか。

でもお金払わなきゃいけないんでしょう？
ブロマガとかいうのが始まってから、関心あるテーマでもニコ生はみなくなったわ…。一回105円くらいならともかく、
月単位で会員になれ、840円、って…。

媚びたな

あくまでも個人的評価だからな
金でも詰まれてまどマギに点数入れたんだろ
まどマギは59点くらいだよ

　こいつが高評価ということは……

この映画、普通に面白いけどなぁ。
俺的には、
「終わり以外は全て良し！」
って感じでまた観に行きたいと思った。

採点基準に「声優の演技を含む」のに、風立ちぬに95点はねーわ
その時点ですべての点数が信用できない

>>50
確かに。
何の予備知識も無しに観に行って、「青年時代の二郎、幾らジブリにしても演技力酷過ぎだろう」と
思いながら観ててエンディングテロップで庵野の名前で吹いた。
まあ面白かったけど、劇場で一回観れば十分という感じの映画だった。

あれ、なんか前と採点が変わってるｗ

95点　ガンダム、カリオストロ、風立ちぬ
90点　エヴァ、まどか、ナウシカ
85点　ハルヒ、ガンバ、ラピュタ

こんな感じだったようなｗ

オタキングは卒業しますとか5年くらい前に言ってなかったか？

>>34
岡田は”総集編方式”の映画を認めていない
「TV版が100点でも、映画としては０点」というスタンス

理由は肝心なところを削られている事が多いからだとか

ガンバは名作だが、４，５に関してはそれほど点数とれないと思うんだがな。
一般的な知名度はかなり低いし。

４の社会へのよい影響力って具体的にそれぞれ、どんなよい影響を与えたのさ

見たけど普通に大学の教養科目の講義みたいな感じだったw
そっちの仕事にやりなれてるんかいな

>>41
ずっと以前から　変ってないと思うが　……
舌先３寸で　バンダイの社長に初対面、数分で
億単位のアニメの制作費を出させた男だぞ
世間を騒がす　詐欺士の素質有りまくりだろ

　話はうまいので　聞いてると　つい乗せられえて　その気になってしまう
あげくに金まで払ってしまう　目が覚めると　徒労感に襲われて　絶望する

>>37
それやったのは旧のエヴァでしょ？
ぶっちゃけ、話としては破綻してた訳で、新劇もＱあたりから怪しくなってきた

>>55
４に関してはガンバは元々児童文学が原作だし

相変わらず、岡田斗司夫はハルヒの評価低いなあ。

岡田斗司夫が（少なくとも岡田批判してるバカ2ちゃんねらー）よりははるかに頭のいい人だと思うが
ヤッパリ一次オタク世代で、時代感覚がふるすぎるから、ハルヒみたいな作品についていけないんだね

>>61
ニコ動に公式でハルヒ評あるから観て来いよ
ちゃんと評価してるから

つうか、今のアニメ産業を買い支えてるのは
その古い感性とやらのオッサン、オバサンだからなｗ

んで富野に胸ぐらつかんで怒鳴られるのか。

岡田が学生だった頃は、　ヤンキー文化、サブカル文化、オタク文化の3つがあり
中高生で漫画やアニメを見ることが白眼視されて例外だった時代の
オタクコミュニティーを描いたら「究極超人あ〜る」みたいになってしまうわけで
岡田に理解できるのはその世界だけ。

今の時代は、オタクかそうでないかは、コミュ力があるかだけの違いでしかなく
オタクでなくても、普通に話題はマンガやゲームだったりするわけで
そういう時代のメタフィクショナルな現象としてハルヒやミクがあるんだわな。
岡田はそのへんがどうしても理解できないみたい。

風立ちぬ　95点 ←これが言いたいだけだろ？
TV版ガンダム　92点
TV版エヴァ　87点
TV版ガンバの大冒険　85点
エヴァ新劇場版　85点
TV版まどか☆マギカ　80点
TV版ハルヒ　63点



宮崎のオナヌー映画マンセーのためのステマ

　

>>62

みたけど、「ちゃんと評価してない」で頓珍漢なことを言ってるだけ。
「キョンは読者の代理人だから、つまりカネを払う客の役割でSOS団でいつもおごる役になってる」
等と頓珍漢なことを言ってる岡田斗司夫が、なんでハルヒを理解してるのか。

後、まどマギは、結構ジジババしか見てないけど、ハルヒはリアル厨房とかにとっては本当に当時のマストアイテムだったんだよ。
お前はいまの20歳前後と会話したことないんだな

>>57
岡田はテレビに出る為
東大講師と言う肩書きが欲しかったので臨時講師をやってる
無名なオタクの戯れ言なんて一般人には聞き入れて貰えないが権威を頼る事で一般人に先入観を与えた
昔からＳＦ大会でやりなれてる面もあったがな

ハルヒは、以前かなり高得点をつけていたが、
今回設定した評価基準に従って採点しなおしたら
随分下がってしまいました、すみません
みたいな感じだったな

>>65

「ゼロ戦はあんなに美しかったのだから、堀越次郎は戦争なんて嫌いだったに違いない。」
という宮崎駿の妄想をそのまま具現化しただけの糞アニメが風立ちぬ

反戦思想と自身のミリオタ趣味の葛藤に悩んでる宮崎駿については、極めて個人的に重要な
主題だろうが、ほとんどの普通の人にとっては、そんな葛藤がないんだから全く意味が無い映画

ドイツ機能主義やロシア・アバンギャルドと言った、当時のデザイン思想を知ってればわかるが
「機能性を追求すれば、美しさはおのずからついてくる」というのが堀越二郎が生きていた時代の
デザインの大きな潮流。だから、殺人機械でありながら美しいということは当然両立する
所詮宮崎はアニメ界のことしか知らず、無知な老人だから変な妄想で補完しただけのこと。

>>59
これの事だよ。
ヒビの入り具合がまた、いい感じになってる。

まどマギは最早ステマ連呼してる奴が業者に頼まれてネガキャンしてるッて感じやな
真の社会現象になった感がある

まどか☆マギカみに映画館いってみろ本当に客席はオッサンだらけだぞ、
叛逆みにいったら客席の七割がオッサンで残りの三割がそれ以外というアニメ映画とは
思えない客層だったぞ、あのアニメにはオッサンの心を掴む何かがある

>>73
時間帯で変わるぞ。

今日見てきたからもうネタバレも怖くない
そしてポストカードがマミさん

風立ちぬ95点はないわ

>>18
逆だと思うよ
その場のノリで話しを盛り上げていって、それを補強するために屁理屈をつける

ファミ通の点数みたいなもんだろ

>>71
大傑作に見えるか壊れた壺に見えるか人それぞれだな
賛否両論にもなるわ

>>13この数字を見ると興行収入が前売り込みなんだろな。

>>54
あー、わかるわ。新訳Ζの第一部、クワトロの「何をする気だ、アムロ！……アムロだと？！」が
カットされてて気が抜けた…。

ガンバと宝島は表裏一体の作品だから、両方見て欲しいな。
両方俺の人生のBest1と2

あ？

>>80
前売りは最後に加算だぞ

この人何でメシ食ってんの？

風立ちぬは尺不足だろ。
仕事ものと愛情ものを淡々と綴っただけで
話がまとまっていない。
TVで1クールくらいの尺があれば見終わってから
余韻にひたりながらEDの歌を聴けたはず。

ED流れている間なんだかなぁーって感じだったよ。

>>85
マルチ商法

昨日は
朝のテレ東、深夜のTBS
同じシーンを地上波で二度見てしまいました

生放送みてたけど、さすがに鋭い分析してると思った
特に、

「ほむらのまどかに対する愛と、まどかファンの『まどか☆マギカ』という作品に対する愛は
相似形をなしていて、まどかファンの集団は『ほむらが使役する魔女たち』と同じ」

この分析は説明されて目から鱗が落ちた
「オタキング」の二つ名は伊達じゃなかった

まあ正直面白かったわ

京極夏彦好きじゃないんだよな、この人

写真週刊誌に広告が載っていたけど、客層が被っているのかな？

>>84後払いならそうかもだけど、先払いだからそうならない。
後は会社がどう計算するか。

こいつの取り巻きも含めて胡散臭いけど
トークスキルあるしガイナックスで社長してたから
業界事情に詳しいからなSF好きもガチだし
でも永遠に昔のアニメだけ語ってろよ
新作に沸いてくるなと思う。

>>94
でも若い子に人気あるのよね
10代の子に勉強教えてた時、岡田のトーク好きでびっくりした
あれは話を盛るからあんまり真に受けすぎるなよと言っておいたが

>>93
最後に未使用分を加算しないとダブルカウントがでるだろ

つか、お前の近所ではまだアウトレイジや大捜査線をやってて
8日には既に新編が公開されてたのか？

>>69
君見てないだろ

>>89
>まどかファンの集団は『ほむらが使役する魔女たち』と同じ」
んなわけあるか
勝手にキモオタの妄想を押し付けるな

>>35
ガンバはマジで良いから見とけ
原作の"冒険者たち"を先に読んでも良い
まどかより面白いから

自身が作った「トップをねらえ！」は何点つけるんだろう

アニメ夜話の時に相当自画自賛してたけど

>>99
確かに原作もアニメも名作だが、一言多いな

>>81
そもそも劇場版Zは評価低いだろｗ

風立ちぬが95点の時点でこいつの採点なんぞなんの当てにもならんわw

>>13
そらグッズと特典目当ての輩が二日目以降に行くと思う？

　今回の映画は、テレビシリーズの結末に耐えられない人の心のケア作品
俺はテレビシリーズの結末が好き
　映画もいいが、別物として見た。

ちょっと思ったんだが
MFがハーレムラノベで勝負してるみたいに
いっそのこと美少女のキャッキャウフフに特化したレーベル作れば他と差別化できて一時代築けるんじゃね？
現状、何がしたいのかわからなくて鳴かず飛ばずなレーベルばっかだし

>>99
GYAOで無料で観れるね

>>99
アニメはシーンの使い回しがあまりに酷かった印象が

風たちぬ95点(笑)




糞だな

サブカルハイエナが群がってる群がってるw

>>33
オタキン、むちゃくちゃ歩いてるぞ

健康的なリバウンドだな このくらいでいい
最痩せの頃は神経質っぽくて楽しそうじゃなかった

ガンバは幼少の頃VHSにとってあったのを観た記憶がある
小学校の図書館で「冒険者たち」「グリックの冒険」まで借りて読んだ記憶があるのに
お話は大筋以外全然思い出せないや　もう一回観ようかな

まどマギは俺の中では完璧にエヴァを抜いたね
どちらも考察が楽しいという共通点があるけど、エヴァが複線やキーワード投げっぱなしが多いのに対して
まどマギはどうしても知りたい部分にちゃんと回答してて尚且つ、キャラの心情や世界の移ろい等考察(という名の妄想）
する余地がたっぷりあるというバランスがすごく楽しい

ステマだなんだとたたいてる連中はこの波に乗れずソウルジェムを濁してしまった可愛そうな子達
暖かい目で見守ってあげればそのうち滅ぶと思う

ファーストガンダム並かどうかは知らんがTVエヴァ及び旧劇は明らかに凌駕してる領域の映画だった
新劇ヱヴァはどうでもいい

来週観に行くよ

テレビ版ガンダムが上位ってのも違うだろ
結構ダレるし

ガンバはループ使い回しが酷い。それだけで萎える

ガンダムは当時の風潮の中でああいう作品が出てきたのが凄いのであって、今の作品に勝てるものではない。
思い出補正がかかってるだけ

新作ガンダムへの辛口エールなんだろうか
でも富野は胸ぐらつかんで怒鳴りそうだけどw

>>116
んなこと言ったら、TV版エヴァも相当ダレるわｗ
中盤のエピソードとか、ごっそり要らないじゃん

１クールで十分とまで言わないが、14〜15話で済むよ

> ２.普遍性
> 古くなりにくさ

この部分に関してはまどかは2、3年でもう古び始めてると思うけどなあ
ガンダムは30年以上たって未だに見られてるけど、まどかのTVシリーズを
30年後に見るのは結構きついと思う

>>120
そこは少し弱いと岡田も言ってたな

はっきり言ってキャラデザが足を引っ張ってる
て言い切ってたしな

厨二病台詞だらけのガンダムこそ大人になってからはきついけどなぁ
ガンダムをいつまでも高評価し続ける事こそ子供の証拠だよ

今ＴＶＫ赤毛のアンやってるが見事に今風のアニメとして見れちゃうよ
百合だったり部活モノだったり日常系の元祖なんてレベルじゃない

少し前に再放送してたコナンの健全すぎる70年代臭さが方がきつかったな
エヴァはオウム事件のもたらした不安と偶然シンクロした「時代と寝た作品」なのでなぜ未だに一般走まで巻き込んだ人気を維持出来てるか理解出来ん
まどマギは時代性を背負ってるワケじゃないから大丈夫だと思う

赤毛のアンは声がイマイチ

>>124
エヴァはTVシリーズの時にオウム事件、旧劇場版の時に酒鬼薔薇事件のブーストが掛かって
ある種、トラウマ的なモノを残してるんだろうな

騙されるな、こいつは宇宙戦艦ヤマトを５０点としているが
心情的には１２０点としている。

所詮それらしくランク付けしても意味などない。
エヴァ世代にはエヴァが１２０点であり、ハルヒ世代にはハルヒが１２０点なのだ

赤毛のアンを能登でリメイクしてくれ

>>64
岡田斗司夫が学生時代以降、漫画やゲームとかの
最新事情に触れていなかったわけじゃないだろうにw

オタキングさん知らないうちに痩せてるし
勝間とかうさんくさい連中とつきあい始めてから全ての言動が信じられなくなった

>>127
それは心情的に、じゃなくて「好き度で言えば120点」だな
評論家が自分の好みかどうかと採点を分けるのはむしろ当然だろ
俺が好きだから100点、嫌いだから0点、なんて調子で評論家は務まらん

>>37
俺もそれ思った
ただ見てる人数関わったスタッフの数考慮して
やっと完成したサクラダファミリアを蘇ったガウディがベタ褒めした後
笑顔で当の本人がダイナマイトで粉々にするような映画って例えるようにしている
そういうトンデモ映画という枠組みなら一見の価値はあるよ

評論家の意見が外れてるクズしかいないのはネットの共通認識

>>133
２ちゃんねるのキモオタのほうが感覚ずれてるのは間違いない。
底辺のバカだから批評の意味を知らないで感情論で喚いてるだけなのがねらー

>>86
そりゃ、主人公の宮崎駿は今も生きてるからなぁ。
あれは、堀越二郎の名を借りて、自分がアニメーション一辺倒だった人生を振り返る映画でしょ。

>>106
小説じやないけど、きららがそんな感じじゃね？

全部がそうじゃないけど。

>>123
えー、逆でしょ？
ガンダムは大人になって見返すと、結構、細かい所凝ってるって感心するよ？

>>113
商業的な成功とか世界観の構築とかはエヴァの方が優れてるけど
結局、最終的に話まとめられないって点ではエヴァは頭が痛いね

ちょっと前にネタでＱの上映前に庵野「こまった、エヴァのオチをまどかに取られた、どうしよう」
って書いてたけど、まどまぎがＴＶでも映画でも一つの答えを出してるのに対して
エヴァは何時になったらちゃんとした結末をかけるのかよ？とは思う
なんか、補完計画もまどマギが劇場版で先にやってしまった気がするし

>>120
新劇やる時に庵野が「ここ何年かでエヴァより新しいアニメは無かった」といったときは
えらいこと言うなと思いつつも序と破を見せて頂いた時には、確かにそうだったと納得してしまった

が、Ｑの間にまどかやらガルパンやらその他あたらしい切り口のアニメが次々と出てきて
その後にＱを見せられた時には逆に何時までエヴァは古い映画のりピートやってるんだと感じてしまった

他のクリエイターも一生懸命、やってるんだよな

>>113
いやぁ〜それはどうなんだ？ｗ　エヴァより全然マシだってのは同じだが「物語」を軸に
おいてる映画という文化からすれば結局両方とも同じ穴の狢という印象は免れないとこがあるぞ

アニメ映画物語の構築は例えばゲーム文化の楽しみ方とは根本で違うだろ？はじめっから解けない
部分があからさまに存在して攻略本やその手の情報がセットでないと物語が成立しないなんて詐偽だぞ
「そういう楽しみ方があってもいいだろ」ってのは異論ないが物語の構築にしっかり”プロ”の構成力
がとられてない未熟シナリオ（例エヴァ）にエゴのすりかえでその理屈を持ち出して評価してるなんて
そこらのゆとりと結局同レベルだからな

ＴＶと映画の前後編にだって物凄〜〜〜〜いほころびとムリとご都合と
脚本家の独りよがりがたくさんあったけれども全部ブチ抜いてこの作品は
素晴らしかった　友情を軸にした少女達の人間ドラマが魔法のようにこっちに
突き刺さってきたじゃないｗ　その魔法がないと当然ほころびが目立つよなｗ

同じ内容でももっともっと見せやすく解りやすい脚本の書き方があるんだよ
フツーは！ソウルジェムなんてただでさえゲーム仕様のかるっぽい設定なんだから
攻略本コミで「物語」が成り立つ許されるなんてどんだけ思い上がりだってハナシだな

>>137
ガンダムはスルメだよなｗ
真の意味で全年齢向け

種でガンダムに出会って、今ファーストにハマってる二十歳ぐらいの女の子のブログで、
「”ザクとは違うのだよザクとは”って、ハイネ（種死）の台詞で初めて聞いたんですが
　やっぱり元祖のランバラルさんが言う方が含蓄があって良いですね〜」ってのがあったわ

ファースト叩いてる奴はただの嫉妬
ガンダムが無けりゃ、エヴァもハルヒも無かったという現実を受け入れたくないんだろう

>>141

こういうバカな信者がいるからなあ。ガイナは第一次アニメブーム世代が作った
から、ガンダムの影響はあるが、庵野自体は、タイムボカンとウルトラマンとヤマトの人だし
エヴァンゲリオンは「デビルマン＋ウルトラマン」で、直接的にはそれを先にやった
萩原一至のバスタード天界編が直接のパクリ元

ましてやハルヒにいたっては、アニメでちょっとガンダムパロやったぐらいで、
ほとんどガンダムの影響下にない。あれは９０年代エロゲ系セカイ系のオマージュ

>>137
映画はチャンバラ重視だけど、テレビだと、ロボットをだしにして文芸路線がやりたかったんだなってよくわかるよな。
ジャブローに着く前の、人と話すのが苦手なアムロが、
それでも一生懸命誰かと話そうとしてる場面が時々あって、すごい好きだ。

>>142
庵野は富野に対して「Vガンダムのおかげでエヴァを作れました」って
ビデオメール送ってるぐらいだよ

エヴァは、ウルトラマン（円谷特撮）、ガンダム、イデオン、Vガンダムのパッチワーク
他ならぬ庵野本人が認めているんだから諦めろｗ

まあ比較すべきはエヴァよりウテナの方なんだが
ウテナが鳳暁生という悪魔の支配する反宇宙的二元論世界からの離脱ならば
新編まどマギが暁美ほむら（暁の明星だけでなく炎を運ぶモノというラテン語がルシファーの語源であるらしい､さやか同様デビルマンの不動と飛鳥のイメージをくっつけただけなんだろうけど）により反宇宙二元論世界の成立という対照的な終わり方
同じグノーシス神秘主義を元ネタに使ってる以上エヴァは新しいオチを作り辛くなった
旧版のごとき庵野本人との内面リンクは完全に禁じ手だし

>>145
エヴァは庵野が最高の落としどころ思い付いても、これだけ金を生み出すコンテンツになった以上
関係者がそれを許さないｗ

毎年コンスタントに数百億円を生み出す”産業”にまで育ってしまったガンダムと同じように、
エヴァも今さらやめられないんだよな

あのガンダム信者やエヴァ信者やハルヒ信者が
宣伝費制作費上映数半分以下の深夜アニメの続編映画に嫉妬とか

いやーほんとまどかも偉くなったもんだｗ

みんなコメントよろしくお！
http://blog.livedoor.jp/nanatan_dao/


だおにメールしてお！
[email protected]

>>147
まぁ、そんだけ面白いんでしょ。
俺は製作会社の画風と脚本の人の作風とキャラの考え全部が好きになれなかったけど。

>>144

ファーストガンダムの話をしていたのにVガンに話をすり替えるクズ。
でハルヒは？

「ファースト叩いてる奴はただの嫉妬
ガンダムが無けりゃ、エヴァもハルヒも無かったという現実を受け入れたくないんだろう」

とか喚いてる奴が、「ファーストガンダムとエヴァは直接の関係がない」と批判されるや
「庵野はVガンに影響受けたと言ってる」と論理をすり替えて喚き散らす。

そんなことは誰だって知ってるけど、お前はファーストガンダムって言っただろうにな。コレだから２ちゃんねるのクズとは会話が成立しない

お前もその一人だろうがｗ

世代的にはエヴァ世代だけど（放送当時、中学生だった）、アニメを見るようになったきっかけはハルヒだな
いい歳になってからファーストガンダムとかエヴァとか見たけど、リアルタイムでのその時代の空気や気分を同時摂取しないと本当の面白さは判らないんだろうなと感じたよ
俺的にはコードギアスの方が数倍面白かったよ

>>153
それをわかってないガノタが多すぎる

さやかの変身が一番かっこよかったっていったら友達に完全否定された。
あの走ってガチーン、良かったよな？

ファーストガンダムは劇場版三部作が出来いいからそのイメージで語ってる人多いんじゃねえの
TV版はやっぱちょっと辛いよ

>>153 >>154
リアルタイムじゃないとダメとか言ったら過去の作品見れなくなるんですが……？

>>156
哀戦士編は神編集だからなあ

DVD版の声の酷いこと

>>138
＞＞商業的な成功とか世界観の構築とかはエヴァの方が優れてるけど
＞＞結局、最終的に話まとめられないって点ではエヴァは頭が痛いね
エヴァは話し自体はまとまってるんだよ。
本編の中の情報量が少なすぎかつわかりづらくてようわからんだけ。
アニメは何回見てもわからなくてテレビゲーム版やって初めてわかるアホな
使用になってしまったな。
ロンギヌスの槍とゼーレがなんなのかという伏線は未回収のままだったけどな。

つか、ファーストガンダムが今の時代に合わないのは
絵柄だけだろｗ

SEEDなんて、ファーストのプロットを
１割程度変えてトレスしてただけだぞ？

>>161
絵柄だけじゃなくてキャラクターやセリフまわしシナリオや話しの展開なんか
もやっぱり時代を感じさせちゃうんだよ。

マキシブースト 唐澤貴洋 参戦 機動戦士ガンダム EXTREME VS MAXI BOOST PS3版
エクストリームバーサス マキシブースト 長谷川亮太 参戦 家庭版 ロケテスト ZZガンダム デブ
フルブ エクストリームガンダム アイオス-F 唐澤貴洋 EXVS ロケテ ガンダムAGE ブリット・ダスノ
ガンダムビルドファイターズ 唐澤貴洋 ビルドストライクガンダム
ガンダムX魔王 長谷川亮太 ウイングガンダムフェニーチェ 真ガンダム無双
ザクアメイジング 唐澤厚史 ガンダムブレイカー ビルドガンダムMk-II 戦国アストレイ ベアッガイ�V（さん）
Gジェネ 唐澤貴洋 新作 PS4 長谷川亮太 SDガンダム
http://www49.atwiki.jp/pokemonxykarasawa/pages/129.html
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/17239/1379231483/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/56767/1379270083/

最近公開された映画で90点越えが２本もあるって
もう点数がインフレしてるな

何も生み出せないキモオタは黙って金だけ出してろよw

>>151と、クズが言う

80年代に急激にアニメの作画レベルが上がったのは
ガンダムのおかげなのになｗ

庵野を筆頭にガンダムを観た俊英たちが続々とアニメーター志して
業界全体のレベルが一気に上がった

パヤオですらその恩恵を受けていたと言うのに、ガンダム否定してる奴は何なんだｗ

>>157
ダメって話じゃないだろ
時代性ってのはリアルタイムで見た時が一番感じられるって事で

>>164
単純に今年は当たり年だからでしょ

高畑作品嫌いのオタキングがかぐや姫をどう評価するか凄く気になる
風立ぬ越え出来るならこの作品しかないだろう

岡田とか第１世代はエヴァブームに冷笑的で「昔のアニメはずっとすごい」ばっか言ってたからな
結果波に乗り損ねて過去の人扱いが強くなった

>>170
岡田ってそのエヴァ作った会社の初代社長なんですが

今更何を言ってるんだ
TVの時はこき下ろしてたんじゃないの

岡田信者うぜえ

>>172
テレビ版は80点って書いてあるじゃん

>>18
共産党に入れるって言ってなかったっけ？
思想的に社会主義だと思うよ、怪しいファンクラブ込で

ハルヒも以前はけっこう褒めてたのに
新採点基準だと下がって、映画版まどかが高得点って

採点基準に今のオタクとは相容れないものがあるように思う。

>>176
岡田は、消失を観てハルヒの評価を下げたのかもな

あの映画は長門信者以外にとっては、大して面白く無いから

>>167
手塚が現在の70前後のクリエイター達を排出し
ヤマト→ガンダム→エヴァという流れで社会現象が巻き起こり
エヴァ以降は・・・イマイチなヒット作しか無い気がする

ハルヒもまどかも社会現象には一歩届かずって感じだし

>>171
そんなの知らない奴いないでしょｗ
ゼネラルプロダクツとか知ってんのお前？
だいたい、WFだってゼネプロなんだぞ？

>>178
手塚はアニメーターよりも漫画家を輩出した感じだな

あと、トップをねらえが岡田斗司夫作品と知らず
監督やらされてただけの庵野が考えた作品と思い込んだままマンセーしてる奴多いよなｗ

そういう情弱に限って岡田みたいなのをバッシングするんだから、もうコントだよねｗ

>>167

だって世代的にガンダム知らないもん。

風立ちぬは、俺の中では思いっきり赤点なんだけど。

全然参考にならねーな。

>>172
テレビ版は８０点って評価してるが
だいぶ前に特集した時はもっと高評価だった

>>175
岡田が宮崎駿に「お前みたいな奴が自民党に入れるんだろ！ウダウダいわず共産党に入れろ！」って超至近距離で説教された話はしてたなｗ
でも前回の選挙は行ってないってニコ生で言ってた

>>176
褒めてはいたけど元々点数は高くなかったはず

>>178
＞ゼネラルプロダクツとか知ってんのお前？
＞だいたい、WFだってゼネプロなんだぞ？

アオイホノオ読んでるから知ってるｗ
あの漫画、ホノオの話よりダイコン勢の話の方が面白い気が…

>>179
おいおい、トップは確かに岡田原案だが実際のフィルムではほとんど山賀と庵野が書き直してるんだぞ
「脚本・岡田斗司夫」というクレジットだけで判断しちゃいかん

>>180
レンタルショップに行けば借りれるだろ、お子ちゃまかよｗ
俺だって、世代じゃないけど「あしたのジョー」ぐらいは知ってるわ

ゆとりってのは、知的好奇心すら持って行かれてるのか？

>>184
そういう話があるのは知ってるが、ソースが無ければ何とも…

>>185
自分で調べようとしないどころか、
教えないお前が悪いって連中だよ
本当使えんわ

風立ちぬが90点台なら、もうラピュタとかなら120点くらいいくんじゃね？

>>181
俺は赤点ではないし、面白かったとも思うが、劇場で一回見れば十分程度の作品だと思った。

>>186
まあ出版物に掲載された発言でネットで読めるのはこのくらいかな
http://light-otaku.cocolog-nifty.com/fuga/2005/02/post_17.html

山賀：脚本をまとめた僕としては、“脚本：岡田斗司夫”というクレジットは匿名脚本家としての共同ペンネームのつもりでした。
この頃はみんなでいろんなでいろんなアイデアを持ち寄って作ってましたし、そこにはもちろん岡田さんも参加しています。
ですから、特定の個人ではなく集合体、そんなイメージでしたね。
庵野がスタッフとして入ってきたのは最後だったのですが、後半はほとんど庵野作品になりましたね。

>>188
ラピュタの評価が上がったのって、つい最近のような気がするけど
あれ面白いか？

岡田の話だと、宮崎駿による”ぼくのかんがえた『うる星やつら』”だそうだｗ

>>191
ラピュタは公開当時は成績・評価ともナウシカよりだいぶ下がる扱いだったな
未来少年コナンをはじめ過去作品の焼き直しという感じで
年月が経つほどリアルタイムを知らない若い世代によって評価が上がって行った珍しい例

>>191
＞宮崎駿による”ぼくのかんがえた『うる星やつら』”だそうだｗ

ボーイミーツガールの部分を言ってるのか？
だとしたら未来少年コナンがすでにBMGだぞ。

>>191
つい最近？
子供の頃からずっとロードショーでラピュタ繰り返し放映されてたぞ。
面白かったなぁ〜。風立ちぬじゃあーいう長年に渡る不朽の名作扱いにはならん気がする。

>>193
ああ、でもパヤオは”ぼくのかんがえた”ネタが多いからなｗ

ナウシカ＝ぼくのかんがえた「マッドマックス２」または「機動戦士ガンダム」
トトロ＝ぼくのかんがえた「狭山事件」
ポニョ＝ぼくのかんがえた「人魚姫」

>>184

山賀は推敲だけ、全部庵野。

ナウシカともののけ姫は“ぼくのかんがえたギルガメッシュ叙事詩”だよ

>>167

馬鹿がまた出てきたのか。庵野にしろ岡田にしろ、また、ガンダムでロボット系アニメに入ったと思われがちな
出渕裕、永野護とかでも1960年前後の生まれで、
「ファーストガンダム」に影響受けてアニオタになったんじゃないんだよ。
ガンダムは1979年作品で、そのころには、彼らはすでに高校生や大学生で、そこからアニメに入っていった世代ではない。
あくまで彼らにとっての原体験はヤマトやウルトラマンなんだよ。

1960年前後に一流アニメーターが集中してるのは
このころは、アニメバブルで、何のスキルもなく業界入りしても何とか食えたから。

テレビで岡田と福井晴敏が言っていたが、むしろ80年代はガンダムエピゴーネンが
大量に出て、それがアニメの衰退につながっていった時代だぞ。

>>198
まあこの板はとりあえずなんか言いたい連中の集まりだから

自分が関心持つ以前の出来事については適当なんです

庵野はガンダムと出会わなければ、特撮の道に進んで
ウルトラマンや仮面ライダー作ってたと思うぞ

オタキングよー、またデブってきたぞオタキングよー

正直このデブの作ったオネアミスの方が遥かに良い

岡田はマネジメントのみで制作にはほとんど関わってないよ

作り手とファンの関係性から作品を評価する方法が面白い

まーちよれんだからねぇ。。
難しいアニメとやらをこんなようなとこで受け入れられるような社会なら
それはそれで困るんだけど

簡単にいやね、
全てのアニメ映画は難易度4／100を越えてはいけない
全ての実写映画は難易度5／100を越えてはいけない

全ての映画の不文律としてこの数値は超えてはいけない
事実としてこの数値を超えた作品は映画百年史上存在しない
映画とは『例えどんな人種やどんな言語であっても誰もがわかる』
これが絶対的な映画のルールである。
もっと言えば、映画の歴史上全ての映画作品において守り続けた答えでもある。
だからこそ映画は全ての人間に受け入れられるように作られているんだ。


・・・でもねぇ、そういうの無視しちゃってんだわ、これｗ
そもそも大ヒットとか言っても続編だぜこれ、上映数はガンダムやエヴァの三分の一程度だぜ
しかも前編見なきゃ意味ねぇだろ、って前編とやらは二年前のしかも深夜アニメじゃねーか

こんなとこで知らない人間が一から評価出来る作品じゃないんだわ、これ
映画視点においても、アニメ視点に置いても

>>176
ちなみにまどかの最初の評価は｢そんな大した作品じゃない｣｢ほむらはバカ｣
だった。
どういう心境の変化で評価が上がったのか知りたい。

リアルタイムで観なければその空気を実感出来ないという言葉が
ネットがあり情報が多すぎて過去作を参照出来ない、したくない現役世代の言い訳に使われてるよね

世の中には古くならない芸術って存在するのよ
そこをまとめサイト的にかるくながしただけで分かったつもりになり、
参照する努力の放棄をするのは将来的にためにならないんだけどねー

>>208
それはある程度理解できるがガンダムがそうだというのは違う
あれこそサヨク史観全盛の戦後日本の空気を知らないと評価できない駄作

>>208
事実として、その時の熱狂はその時じゃないと感じれない
オタならオタク的教養として過去作品を見た方が良いと思うが、今の３０代が中学生の時にエヴァを見て感じた衝撃を、今の中学生にエヴァを見せる事で、同じ様に衝撃を感じさせるの事は出来るか？
無理だとは思わんかね？
今の世代に広く強く衝撃を与えられるのは今の作品だけだよ

歴史的評価と今見て面白いかをゴッチャにしてるよね
ガンダムやエヴァは名作だし、後進に与えた影響も大きいだろう
だが、与えた影響が大きいだけに、それらの作品のエッセンスは既に若い視聴者も間接的に摂取してるんだよ
歴史的評価や果たした役割の大きさはとてつもないが、エンターテイメントとして何時までも色褪せないという事は無い
思い出補正無しでは、手放しに楽しめる物じゃない

>>209
戦後日本の空気を知らないと理解できないのは、ヤマトだろｗ
ガンダムは右翼左翼関係ねえしｗ

「戦争に正義も悪も無い」という価値観の基に作られた
富野による”ぼくのかんがえた「15少年漂流記」”だ


>>211
まあ、北斗の拳を読んだ後に黒澤映画を観ても退屈ってのと同じだな

アニメじゃないけど、たとえば未だにビートルズの曲がそのままCMや映画に使われることがよくあって
ちっとも古くならなくて
しかも日本がビートルズから受けてきた影響、数十年の紆余曲折をすっ飛ばして
若者に新しさを再発見させるってのがある

リスペクトされてきた作品のエッセンスを間接的に受けてきて、そこから
大元の作品へ既視感を覚えるというプロセスはわかるけど
個人個人が大元の作品に辿り着く順番は千差万別なのだから、
「思い出補正なしでは面白く無い」というのは普遍的概念としてはいえないんじゃないかね。
どの情報だって平等に選択できるのがクラウド時代の強みでしょう

老害が上から「〜を踏まえてないとはけしからん」というのは頭おかしいけど
現在を至上として、共有・共感（または批判）ばかりすることへの強要は、あまり面白いこととは思えないねぇ

東浩紀「とりあえずニトロプラスとKeyは全部やるべきだろ。基本でしょ。
それをやってて初めてまどマギが見れるわけじゃない。
まどマギだけ見てあーこんな世界観が〜とかブログに書いてる奴がいっぱいいるけどバカなの？そして死ぬの？
って話ですよ。それは圧倒的に教養が無いのであって
10年間アニメなんか見る必要ないの！美少女ゲームだけやってればいいの当たり前でしょ！
それはまどマギが成功したんで証明されたでしょ、アニメライターなんて死んだらいいんじゃないの！マジで」

「虚淵さんがやるんだったらこんなクオリティー当たり前じゃん。それで虚淵と新房とえーと蒼樹それでやるならあれは75点ぐらいです。
もちろんぼくはフラクタルは30点ぐらいだと思ってるから全然いいです。
全然いいけどもあれが凄いとか言ってる奴らは美少女ゲームやってないよ！はっきり言って。
ああいうループ構造、そしてプレイヤーキャラクターは全部を引き受けることで何とかかんとかとかいっぱい出てきた！
アホなの？死ぬの？そしてバカなの？教養ないの？っていうのが僕の言いたいことです。以上終了！
でももちろんフラクタルはそれ以下です。それを俺にツィッターで言わせるのは無理なの。これは500人ぐらいだからいいけどさ。
えっ視聴者数に合わせるのって当たり前だろ。アホなの？そして死ぬのか？
教養ない奴にむかって話す気無いのバカだから。
だからまどマギは良く出来てるけど美少女ゲームが達成してきた世界観に別にプラスアルファがあるわけじゃないよ。
彼らだって分かってる。作り手だって。美少女ゲームで今まで作られてきた世界観をパッケージしたらすごく上がった。
でもそれはエヴァンゲリオンとは違うって。エヴァンゲリオンはやっぱり壊してるもん、前のアニメから何から。観たことないもん。
まどマギは全然壊してないもん。ぼくの考えではね。」

「アニメってジャンルはね、あのパッケージとか市場システムに甘えてるんだよ。
結局さ美少女ゲームとかライトノベルから持ってきて組み合わせてお金回してる世界じゃん。
でアニメになると新聞とかが取り上げてくれるじゃん。で一般にも売れるとそういう前提が終わってんの。
そんなのちゃんとしたオタクなら無視だよ無視。
美少女ゲームとライトノベルにしか本質的に新しいものはないの。みんな知ってるでしょ。どうでもいいじゃん。
朝日新聞とか毎日新聞の30代とか40代の古いオタク記者が何かまどマギがとか無視でしょ。そんなのくっだらねえ、アホなの？」

「まどマギどうでもいいですよ、だってEVER17とかクロスチャンネル位の頃に達成されたころと何も変わらないじゃん。
まったく超えてない。それにプラスアルファのメッセージをつけたマブラブオルタナティブの方が全然いい。
あれも反復が何かが救うというアニメだけどマブラブオルタナティブの方がいい。
そんなの俺に言わせるなよ。無教養なオタクが喜んでるだけでしょ。
そんな事言うと岡田斗司夫みたいになるじゃん。だんだん。」

>>213-214
yu-noで満足して、ニトロプラスとKeyには手を出さなかったので
良さが分からない

>>207
「ほむらがアホ」は言ってたが「大したことない」とは言ってないよ

やや否定的に聞こえる論調だったから低評価化かと思っていたら
最後に「絶対見た方がいい」クラスの80点と評価しててニコ動視聴者が驚いてた

>>214-215
批評家とは思えないぐらい感情論ばっかだな
なんでこの人の文はこんなに頭が悪そうなんだろう

宇野常廣みたいな後進の評論家にエロゲ自体がバッサリ斬られたから、その怒りがあるんじゃないか
草食恐竜を装った気弱な肉食恐竜による、（欺瞞に満ちた）自己反省を言い訳に、己の欲望を美化したレイプ・ファンタジー
とかなんとかｗ

何気にこの放送は黒バス騒動に関して良いこと言ってた
確かに犯人の要求突っぱねて連載続けてるジャンプ編集部は評価されるべき

>>214
フラクタルに30点も付ける奴の言う事なんか信じられんわｗ

アニメ特撮の知識が乏しいのにヲタクを題材に本書いたら叩かれまくった
その時の恨み辛みをはらすべき色々やってるうちに「教養」の意味がわからなくなったようだ
ワザと皮肉としてやってんならもっとバカ
ヲタ達はニーチェだチャイコフスキーの三大バレエだベルリオーズの幻想交響曲だユングだと色々元ネタ探しをしてるってのに
バレエの知識が「プリンセスチュチュ」しかない自分が情けないのに

美少女ゲームなんか画面の構図もない主観視点の紙芝居なんだけど
東とか言う人は映像作品をストーリーの観点からしか見ない人か
自分の評論できない色んなことを全部「パッケージ」という言葉で
片付けてごまかしてるわけよな
まあ、映画オタクと言いながらストーリーしか評論してない人
ネットにいっぱいいるけどさ（本当にアホが多い）
別にまどかマギカとかのアニメを「ストーリーが素晴らしい」とか言っている人
に対してはこれで充分なんだろうけどね
しかし20世紀以降の表現にストーリーなんぞ何の重要性もないのは明らか
だからこそ、アニメは映画やゲームのストーリーを無節操に導入するんだよ
古いのはラノベやゲームの方だよ
確かに教養あるインテリにとってはそっちのほうが入りやすいのだろう
小谷野が俺妹を異様に賛美したりしてさ、みっともない
本好きにとっても東くらい古い方が理解できる、だから売れるのは分かる
本好きって保守的なアホが多いからさ
それにしても、まるで美少女ゲームの「達成」した「救い」に
ほんとに意味などあるように読めてしまうけど東って人は
そんなことに救いを求めてしまうようなセンチメンタリストだったのかと思う
クラナドで泣くような層なのか
あと宇野という人は結局大衆文化全体がレイプファンタジーと言ってるんだけど
彼個人の愛好する「アイドル」は当然除外されてるんだろうから
そこがおかしい、まさに自己欺瞞
まさにアイドルこそが置き屋の芸者そのものなんであって
エロゲーと違うのは現実の少女を勾留しているわけだからさらに悪質だろw
あれだよ、二流評論家が決して一流になれない一般性の欠如だよな
普遍的な論理一貫性がないもの
岡田にせよ何故自分が「日本のテレビアニメ」を評論の対象にするのか
そこには何も理由がないから伝統等をむやみに強調するんだよ
鳥獣戯画がアニメの先祖だとかそういう馬鹿なことを本気で言う
それも自分で思いついたことではなく、他の人の二番煎じでしょ
そこから逆に日本の伝統文化を無根拠に特権化し
「戦後日本はアメリカの属国である」という言説が出てくるのは当たり前
そういう俗論は意味ないんだけど本人は政治論がやりたいんだろうけど
ひまな消費者に新たな消費対象(アニメ)を紹介するという
買い物雑誌のライター以上の意味を持ちえていない
一方オタクは80年代のバブル買い物文化（笑）の中において
アニメが消費の対象からはずされてテレビに批判されたという
非常に低レベルの「うらみ」を岡田が晴らしてくれるから喜ぶ
その証拠にアニメ評論家といいながら岡田は商業アニメしか興味ないわけ
でもさ、いまどき非商業アニメの連中も
深夜アニメくらい見ていて知ってるわけだよ
ほんとうにあほな二流評論家の群れだよ
中世に薔薇物語に感動してたようなやつらだと思う

まどかがウケるのは構わないんだけど
それならラーゼフォンももうちょっと評価されても良かったじゃない
そんな事を考えたりもします

ラーゼフォンはエヴァの影響が未だに色濃く残っているときに
ああいう作品を作ってしまったからなあ
ある意味、出渕監督が「エヴァにこれだけ影響を受けました」と告白しているに等しい

とはいえ、ヤマト2199が好評だった今こそ再評価されるべきかな、とは思う

TV版をリテイクした劇場版にそんな高点数が付く理由が分からんね
TV版なら高得点があって当然と思うが

>>225
ラーゼフォンはサイドストーリーばかりで本編が薄いという欠陥品だからなあ
だからヤマトはストーリーガッチリ組んだんだな

はぁ？
ラぜホンも2199も評価に値しない糞アニメだっつーの
オマエラちゃんと見てから言えよ(怒

>>226
岡田が高得点つけたのは今公開中のまどマギの完全新作だよ

その前の二作はただの編集・リテイク版で、そっちには岡田は0点を付けている
理由は「だって編集版じゃん。TV版見れば十分。細部が違うとかどうでもいい」との事

>>214
東は教養うんちゃら言う癖にまどかの元ネタのファウストには一切触れないのな。

>>228
いや別に「私はラーゼフォンも2199も見たことありません」って大声で宣言しなくてもいいのよ？

>>231
あれだけの糞アニメを脳内補完できる能力がおぞましい

ガンダムと一緒にすんなクソデブ ガンダムに失礼だろ

>>221
一応、東もフラクタル作った当事者だし…

>>214
キャラクタービジネスとしての功績はわかるが、蒼樹って新房と虚淵に並んで称するほどか？
たとえば岸田メルあたりがキャラデザしてたとしても評価は同じだったと思うが
次に挙げるなら蒼樹よりイヌカレーじゃないの

メルってまったくキャラの描き分け
出来ない人じゃん
この人のキャラ原案で成功してるのは
ほとんどアニメの原画家の手柄だわ

岸田メルさん
ttp://dic.nicovideo.jp/oekaki/386266.png

>>223
よくここまで下手糞な長文を書けるなあw

と、馬鹿が言う

>>239
レスも付けられないひ弱w

>>239
長文にレスつくまでずっとワクテカで待ってたのか

>>235
岡田評では、まどかは頭身の低い著しくデフォルメされたキャラだから成功したそうだ

あれを通常の８頭身キャラでやってたら、吐き気を催す
物凄く気分悪い作品になってたとか言ってた
あの”潰れ饅頭顔”が、上手く中和してくれたって事だな





トータルイクリプスの１〜２話も、あのキャラデザで観て見たいな

TV版の評価が低めな点で評価は信頼出来そうだが、映画館まで足を運ぶ動機にはならんな

ttp://d.hatena.ne.jp/hasidream/20091201/1259675794
ttp://twilog.org/hiro010301/date-110502
ttp://arl0103.blog79.fc2.com/blog-entry-7.html
ttp://www.pasteltown.com/akane/games/blog2/2011/01/steinsgate.html
ttp://www.pasteltown.com/akane/games/blog2/2011/04/post-458.html
ttp://www.pasteltown.com/akane/games/blog2/2011/06/post-475.html

>>242
確かに貞本の絵(レイ、アスカ、マリ、花、夏希……)でマジカルバナナされたら、
吐き気っていうよりこっぱずかしさが半端なくなって、とても見てられないと思う。

細田が貞本キャラ必要としなくなったとき本領発揮だな
昔のアッコちゃんとかマジカルバナナっぽい事やりまくってたから
京騒戯画からかっての同僚達から「細田ァ一緒にバカアニメ作ろうよ」っていうメッセージ読み取ってしまう

>>243
結局、自分が見たいものしか見ないなら、わざわざ書き込むな

>>247
評価は妥当だと言ってるのだからステマにはなってるだろ

セカイ系作品の続編ってどー頑張っても箱庭になっちゃうもんなのかねぇ？

というかそもそも「セカイ系」の条件が箱庭的世界なのでは

>>250
主人公達の考えの及ぶ範囲が半径5m圏内である限りはどこをどうやっても箱庭
になっちゃうんだよねえ。

お前らはアホ
エヴァ最強ってデータがあるんだよばーか

劇場版『まどか☆マギカ』が興収10億円突破！深夜アニメ最速での達成
ttp://www.cinematoday.jp/page/N0057935
映画「魔法少女まどか☆マギカ」前後編、ニコ生でインターネット初配信決定！
ttp://www.cinematoday.jp/page/N0057957

まだ、スレの1/4しか消化していないのか。
岡田斗司夫の影響力が小さくなったのか
理屈をこね回すアニオタが少なくなったのか…

いや、岡田に元々影響力なんかないだろ…
そもそもまどかのTVシリーズすらニコ生でせっつかれて
ようやっと見たような人なのに。

>>242
でも「あの萌え絵は邪魔」とも言ってたな
あの絵で食いついてくる人と、せっかく大人も楽しめる良作なのに絵で毛嫌いする人なら
後者の方が多いだろうとも言ってた

実際、誰がキャラデザしても作品の評価はほとんど変わらなかったと思うよ

>>256
一旦見てしまえば物語を楽しめるかもだが
普通は絵の幼さで初めから毛嫌いして見ようともしないな
ソースはうちの家族
少女コミックの絵なのに内容は高校生以上向け
だからオタクしか行かないってのもさらに風評被害をもたらしてる
ほんとにもったいないと思う
基本キャラデザは変えずに絵師さん変えたらどんな雰囲気になるかな・・・。

>>256>>257
あの萌え絵は必要だよ
ステレオタイプの魔法少女ものだと見せかけることにより、中盤からのミスリードを誘うと共に、序盤での世界観の説明を最小限に留めることができている

描きやすく動かしやすい絵ではあるんだろうけどw

>>255
>いや、岡田に元々影響力なんかないだろ…

岡田嫌いなんだろうが、流石に無理がありすぎ。
「おまえの頭の中では」レベルだぞ。

そもそも、ウメスの萌え絵とウロブチの暗黒脚本を組み合わせたらどうなるか、ってところからアニメの企画が始まってるからなあ

岡田は関西芸人コンビの片割れとして
珍奇な言動で長年オタクに親しまれてはきたが
彼の発言が重要視され物議を醸すような影響力はさすがにない

>>258
あのギャグ漫画絵はグロいストーリーを緩和してるだけで
それ以外の効果は無い

いやありふれた魔法少女ものとして引っ掛けるためのフックだから萌え絵で無きゃダメだったんだよ

「暗黒ヲ駆ケル太陽」みたいなスタイリッシュなアニメ絵だったらいいと?

今までの魔法少女のイメージのための萌え絵ということに違和感

うめ先生でないとここまではまらなかったし、全てが必要な要素だよ。
うめ絵でないスビンオフマギカは軒並み原典より人気が無いから。

>>259
放送中も散々言われてたけど、どんな向きでも顔が平坦にしか表現できない絵だと思うが
　
>>266
それは読む人の中ですでに蒼樹の絵がスタンダードになってる上でのスピンオフだから違和感あるんだろ
今話しているのは最初から蒼樹絵じゃなかった場合の話だから

俺はスピンオフの人と逆でも全く問題なかったとおもうよ

安易にフィギュア出せないのが利点
バランスが絶妙なので簡単に「コレジャナイ」フィギュアが作れる

>>254
岡田斗司夫なんて、今の20代より下の人は知らないだろｗ

>>269
それがそうでもない
むしろ今10代・20代の子はダイコンフィルムやガイナックス時代のことなんて全然知らないで
ニコ生を見ていたりする

メディアに出まくってるから知名度はあるが
影響力とか一目置かれてる人ではないな

>>257
出発点が「DVDが2万枚くらい売れたら、それはとっても嬉しいな」って目標なんで、
コアなファンがガッツリ飛びついてくれるように作ったんだろう。
この絵を理由に避けてたような人(俺もだが)にしてみたら、悔しいし勿体ないと思うよな。
でも、見始めればすぐに慣れるし、ミスマッチも含めた絶妙なバランスで成り立ってるから、
今更変えられないだろうし、変える必要も無いと思う。

「実は鬱アニメでした」
という一発ネタの為の絵柄なので後は足枷になるのも当然
慣れれば大丈夫ということは癖があって人を選ぶということだ

>>273
鬱アニメっていう単純さもない
他に完全鬱アニメって言えるのがあるからそれとの違いでもわかる

ただあの背景絵の理解はなかなか素人には難しい気がすw
いわゆる「アニメ」を見に来た層は寝るだろ
絵を鑑賞しに来た人は見るだろうな
そういえば物語もそう

>>255
東大講師の経歴は伊達じゃない。

>>267
作品内の構造における要素としてなら萌え絵なら代用可能な人間はいるだろうが、
ウメスは新房と組んでのひだまりって過去作からくる文脈を既に持ってた点を考慮しなきゃダメだよ。
（虚淵の存在もそうだけど）
TV版の序盤はミスリード自体に牽引要素やユーザーに語らせる要素があったわけだからな。

つまり逆説的だけど、「うめじゃなくて良かったんじゃね？」って意見自体、
ここまでのお化けコンテンツになったことで、はじめて出てくるような代物ってこと。

>>269
ニコニコで知ったけど。

>>275
言っちゃなんだが、大学の非常勤講師なんて典型的ワープア職業であって何の権威もないっす。（まあ岡田は兼業だから岡田自身はワープアではないが）
学校名だけ見て権威感じてる層にはハッタリ利くのかもしれんがね。

岡田の自称事情通がバタバタしてたけど揉めごとはなくなったん？

テレビ版については、
・何回もループして、失敗してきた顛末を、仲間にホワイトボードに書いて説明する場面が無いのがダメ！少なくとも視聴者に「そう言うことすれば良いのに」って思わせてはダメ！
・でも寝なかった。褒め言葉ですよw
……と言う論評だったね。

TV版は「もうこの手のアニメ見るのキツイんですけど」的なスタンスで、
しぶしぶレンタルで見たんだよな。
さすがにそういう立場の人が「コイツが褒めるなら見るか！」的な影響力を
持つはずが無い。
良くも悪くもオタク業界からは一線引いてしまった人だからしょうがないんだが。
まあ評論は面白いけどさ。

>>269
ニコ生のおかげで若者の信者が増殖中だよ

むしろ、オワコン扱いしてるのは岡田の経歴を知ってるオッサン共ｗ

このスレ読んで、岡田斗司夫がこれまでやらかした事を知ってる大人を相手に出来ないから、
若者を騙して食い物にしている事を知った・・・

>>61
ハルヒなんて糞だろ
馬鹿なのか

>>282
２ch全体的に高齢化してるのは常々感じる

日本全体が高齢化してるから不思議じゃない。
年寄りの比率が増えるに連れ、この手の祭りも起きなくなるだろうな。
日本オワコン。

やはり老化は嫌だねぇ
つか昔の悪行も知らない若者の無知は怖い

老人の繰り言。
今を評価してやれ。
朝鮮人がおんなじこと言って日本disってるがなw

>>214
ループ物を完成させたのはタイムマシンだと思うけどな
フロッピーのエロゲからループ物は有るけど岡田氏込で
SF小説を読んできた人達が作って来たんでしょうね

評論・分析している人間が過去にやらかしたという話と
評論・分析そのものの妥当性はキチンと区別しないとな

「あの人は品性下劣だから、そんな人間の評論も下劣」
という判断は、結局のところ
「私は評論のことはわからないので、話をしている人の評判で判断します」
と行ってるわけとで、
ぶっちゃけ「私は評論する知性がありません」と宣言しているに等しい

まどマギカントクの新房も岡田とほぼ同年代なわけだし、岡田がいまのアニメについていけないのは、世代論では片付かないだろう。
また、（いい年してサブカルアニメなんてくだらん）的な知性の問題でもないのは岡田なんかより
よほど正統派の評論家である宮崎哲弥が岡田の2つ下なのにまどマギ面白く見れたといってることで否定されるわけだし。

ガイナにいた時から、実は岡田ってアニメ熱冷めてたんじゃないかと思われるフシが多くて、ファーストガンダム以降のアニメで熱狂的に岡田が
支持したアニメってぶっちゃけないんだよな。

ニャル子とかミルキィホームズとか、ああいう本当に知性が低いアニメについていけないというならともかく、まどマギやハルヒやけいおんについていけないで
完全に冷めた目でしか見れないって、岡田はもうオタク評論家として終わってるような気がする。
映画に飽きたら映画評論家は務まらないのと同じなんだが。

>>284

何が糞なのか言語化できない時点でお前がバカなことは間違いない。
ほぼ知的障害レベルのバカ

>>285

むしろ2ちゃんねるって、創設当初の世代がそのまま残ってるんじゃなくて
その世代はツイッターとかに逃げて、週刊現代読んでたような情弱バカのジジイが
入ってきてるからな。15年の歴史があるわけだけど、平均年齢は歴史以上に20歳ぐらい上がってると思う

>>291
今頃気付いたのか？
岡田が評論する時に同時代性があるとは思えんSFや昭和アニメばっかり引用するのは「そこで興味が止まってしまった」からに他ならないだろ。
だからこそ今はオタクと関係ない自己啓発ビジネスやってるわけで。

>>291
岡田が理屈抜きで熱狂的に支持したアニメはヤマトな。
ガンダムはあくまで理屈有りの評論家的な支持なんだよ。

>>294
今頃気づいたんじゃねえよ。
だから岡田がガイナにいた時からなんとなくそんな感じはしてたって書いてるだろう。
それにしても、いまの冷めっぷりは半端ないといってるんだよ。

まっっっっったく興味が無くてももっともらしく語れるから始末が悪いんだよな
ま、それがプロってもんかも知れんが

>>297
まどかとハルヒは面白いと言ってたやん。
わからんと言い続けてるのはけいおん！。

この学校のギタークイーンとやらは誰だ！
お前か。ならば勝負だ！
ギュイーン、チュイーン、ジャジャジャー。
そういう話かと思った。

……てのが岡田のけいおん評。

他の評論家は悔しくないのか

俺はあのデブよりも、もっと口達者になろう！
と奮起しないのだろうか。

>>299
その域にも達してないのが、けいおんなんだけどなｗ

岡田が支持したのってこれじゃないの。

マイティジャック
http://i.imgur.com/cYJ5wGH.jpg
http://i.imgur.com/OKabJ9f.jpg
http://i.imgur.com/tYCy7qp.jpg
http://i.imgur.com/VXrriSi.jpg

>>299
面白そうじゃんw

けいおん!に関しては梶原スポ根漫画読んで育った人がリンかけのカイザーナックル編をいきなり読ましたような拒絶反応示す人がいるよな
本当に欲されてるところを残しただけと言う戦略が成功したと言う事なんだけど
更に進んで活動内容すら不明の部活ものがジャンル作っちゃったな

けいおんが流行ったときに何でこんな何も起こらないアニメが流行るのか
俺もさっぱり分からなかったが、2ちゃんで
「仕事から疲れて帰ってきたときに見るとほっとする、いやなものが何もない」
っていうレスを読んでそういうことなのかなと腑に落ちた
もうフィクションの中のドラマで起こる波風すら観客にとってストレスになるところまでいっちゃったのかと
でもその後にまどかマギカや進撃の巨人が流行って、流石に世の中ドラマが一切
いらないわけじゃないんだなと少しほっとした

おっぱいに癒しを求めるファンを裏切ったのがまどマギの第3話w

>>305
サザエさんが何で半世紀､「ちびまる子ちゃん」がその半分位近く続いている事を考えれば逆にものすごく当たり前の事だと思うが
冨野のが「ハイジ」や「アン」で日常の事だけでアニメ番組が成立してるのにショック受けてたというエピソードがあって
それから日常ファンタジー「メモル」とか魔法と手品がゴッチャの「マジカルエミ」からの流れとかあったりして､エロゲーからエロ抜いてアニメ化したら日常描写だけしか残って無くってそれでちゃんと作品として成立させたとか
別に「けいおん!」が突然変異なものだとは思えない

>>299
絶対そっちの方が面白かったろｗ

普段は本編のとおり、紅茶飲むだけの可愛い女の子のキャハハウフフを眺めるだけで
たまにそういうバトルのある作品なら、一般受けしたかもな

>>307
そういうものをオタクが求めるとは思ってなかったんだよね
蝉時雨とかもあくまで演出サイドの「何も起こらない話を演出で表現したい」
という欲求の産物で当時のオタクの間でメジャーだったわけじゃないし
萌えキャラサザエさんなんだと気づいたら納得したけど

>>309
オタクは先進的で刺激の強い物を好むという常識が覆されたんだよね。

そんなもん90年代のゆうきまさみあたりに兆候があったと思うけどなぁ

ハルヒの評価が低すぎだろう。
文脈を踏まえて作品としてみていないのではないか。
昔の作品からの印象論で商売として評論している印象。

日常ものにせよ、まどマギや進撃の巨人にせよ、
「現実の空気感を上手く捉えていた」「リアリティがあった」のだと思う。

ハルヒをリアルタイムで見ていて感じたライブ感の意義とか説明しないと
作品批評として成り立たないと思うよ。

宇多丸映画評論 劇場版 魔法少女まどか☆マギカ 新編 叛逆の物語 書き起こし
http://miyearnzzlabo.com/archives/16606

>>309
ToHartのアニメでで幼なじみがただ一緒に勉強してるだけで恋愛関係の進展とかすらもない､そんなエピソードを見て
消えちゃった安濃高志からの流れは残ってるなと思った
だからそこをポイントにして仕掛けたけいおんが受けたことは当然だと受け取った

>>291
>>294
オタキング、の異名を取る僕ですが、「あまりオタクっぽくない」と良く言われます。
僕を良く知る古くからの仲間はぜったいにそんなこと言いません。
「ほんまに、岡田さんはオタクですなぁ」と呆れたように言います。

なぜこんなギャップが発生するのでしょうか？
古くからの知り合いは「思考やスタイル」で人を属性分けします。
「知識偏重」「常に客観的視点」「子ども文化にも大人げないほど本気」
これが「古手のオタク」の考えるオタク像です。

三つとも、見事に僕に当てはまります。

しかし、僕を良く知らない人、オタク文化を良く知らない人は観察場所が違います。
外見やアイテムで見分けようとします。

「どういう限定アイテム（お宝）を持っているか？」「いま、何が好きか？」「美少女フィギュアを持っているか？」
この三つで見られると、僕はオタクじゃありません。

限定アイテムには興味が無い。だいたい限定と言ってもメーカーの勝手な都合です。
そういうマーケティングに乗せられて欲しがるモノが替わるような「子ども」はオタクじゃない。

「いま、何が好き」も特にない。昔からずっと好きなモノは不変で、オタク業界の流行に乗せられるぐらいなら,最初から世間と同じ流行に乗っています。
そういう「世間の潮流」から関係ないからこそのオタクです。

美少女フィギュアは、鉄道や戦車と同じように「単なるジャンル」です。
戦車が好きなオタクだからといって、鉄道が好きとは限らない。同じく美少女が好きとは限らない。
ましてや、戦車や戦艦に美少女くっつけただけの企画を「オタク向け」とは片腹痛いです。

はぁはぁ･･･
ちょっと興奮しました。
オタク論にはムキになるんですよ。

僕、ほらあの、オタクですから。

http://www.mag2.com/m/0001148694.html


特に2番目は耳が痛い人多いんじゃね？
存在が近いはずの映画や文学オタにはそういう人いないよね
みんなそれぞれその中でも自分の好きなジャンルを見つけ、徹底的に掘り起こして楽しんでいる
流行りを追ってグッズに散財するのがステータスなのはアニオタくらいだ

ロックファンとかバイク乗りとかプロレスファンとかもっとめんどくさい人達をうんざりするほど知ってるので別にそうは思わない
「面白ければいい」のヲタクのシンプルさは心地良い

>>316
「面白ければいい」ならオタクではないわな
毎週連ドラみてるOLや主婦を“ドラマオタク”と呼ばないのと同じで

少なくとも今のオタクは岡田が定義していた「鋭い審美眼を持った賢い種族」ではないな
昔も本当はそうじゃなかったんだけど

>>318
オタクの前身とも言える種族でSFマニアというものがいたのですよ。
彼らはやたら敷居が高くてたくさんの作品を知っててたくさんの作品を語れて
自らの作品を作るという「知ってて、語れて、作れる」の三拍子そろって初め
て一人前と言われていた。
このSFマニアの集いであるSF大会の流れを受けて、参考に作られたのがコミケ
なんだがコミケは消費行動だけで参加出来るため、「たくさん買う」だけでマ
ニアの仲間入りが可能となった。
これで誕生したのがいわゆるオタク族なのですよ。
岡田の時代のまだこの端境期でSFマニアとオタクが混在していたんだよね。

その辺混同して「マニアのヒラエルヒー」がオタクにも残ってると思い込んで知ったかぶりしたがみうらじゅん
80年代文化人の嘘つきとヲタク差別はホント酷い
で岡田は文化人になろうとしては失敗してヲタの方に戻って来るを繰り返してる

なんぼなんでも小難しい言葉で他人を批判しておきながらヒラエルヒーは無いわ
いや、そういう言葉が昔流行ったんだったら謝るしかないが

その辺は彼らも食うために、わざと誤解したり誘導したりして
定義を曖昧にし続けたと思うんだよな
所詮口舌の徒であって学者ではないからね

今のオタクと昔のSFオタは全く違う種族だ

>>321
正しくはヒエラルヒーね
ググるべきだったわ

あら？また太っちょなっってね？

吾妻とか山本弘とか岡田とか、昔のSFヲタが好みやすいアニメだとは思う。
でもそういう連中は、一方で、けいおんとか今の日常萌えアニメは小馬鹿にしてたりするから
フラットな評価として受け取れない。

>>325
SFオタとかいう理屈こねくり回すのが三度のメシより大好きな連中が
特に何も起こらない、女の子が可愛いだけの日常モノ萌えアニメを絶賛してたらそれこそ信用できないだろ

>>312
あのなー、岡田はハルヒ絶賛派だよ、誉めまくってたよ
63点でも凄い高得点なんだよ
40点以上なら好みに合うなら見ろ
60点以上なら絶対見ろ
80点以上なら死んでも見ろ
っていうランキングでの63点だぜ？

>>327
それランキングひとつずつ間違えてるぞ
大半のアニメは60〜40点、ハルヒは及第点より少し上という評価

>>325
＞＞吾妻とか山本弘とか岡田とか、昔のSFヲタが好みやすいアニメだとは思う。
深夜版まどかマギカがおどろくなかれ日本SF大賞にノミネートされてあわや受賞
するとこだったんだぜｗｗ

>>312
＞ハルヒをリアルタイムで見ていて感じたライブ感の意義とか説明しないと

だからそれが岡田の言う「古くなりにくさ」でしょ
リアルタイムで観てない人には価値が下がるってことは、すでに古くなってるってことだろ

コイツまだこんな事で飯食ってるの？それをありがたがる馬鹿ってまだいるの？

>>330
> リアルタイムで観てない人には価値が下がるってことは、すでに古くなってるってことだろ

というか、リアルタイムで見ることに対する価値を向上させた意義
（今では当たり前のシステムになっているとしても）という意味ね。

ハルヒは、「リアルタイムで見ることに対する価値を向上させた」と意味では古典であり、
「システム」として評価しないと駄目だろう、という意味。

>>332
それは単にリアルタイムで観れた人だけが持つ付加価値であって、そんなのはどんなアニメだってそうだろ
ナウシカだって当時のアニメファンは衝撃だったと言ってるが、だからといって今ナウシカ見るときそれを考慮しながら見るか？と聞かれたら誰もそんなこと考慮しないだろ

>>333
んー。では、自分は岡田の採点方法が駄目だと思うね。
例えば、「〜を初めてやったのは〜だった」という歴史的意義や視点を入れないと
評論は成り立たないと思うから。

ナウシカとカリオストロ、風立ちぬ以外のジブリ作品は
みんなハルヒ未満という評価なんだから、高評価だろｗ

>>334
ハルヒに何か歴史的意義あったか？

>>334
それじゃ、最近アニメは全部及第点に達しないぞｗ

まどマギなんて、50点行かないんじゃないのかｗ

>>335
>>1に書いてないだけで、ポニョ・ハウル以外の宮崎作品は70点以上だよ

>>336
少なくとも、エヴァ新劇場版よりはあると思うけどね。
例えば、さっきから書いているようにライブ感のための話数シャッフル、
エンディングのダンスの世界的な広がりなど。大体、第一話からして、
実験性の塊だと思うけれども。

>>337
実際ほとんど達してないって言ってる
悪の華やジョジョは50点だったかな
まどマギTVシリーズの採点は>>1に書いてあるよ

>>337
まどマギで評価すべきは、宇多丸も言っているけど、座組みじゃないの？

>>339
話数シャッフルとライブ感の繋がりがよくわからん
ダンスが世界的に広まったってのは単に動画サイトが普及したからって事だけだろ

こいつは、放送当時の盛り上がりは加点しないからな
本人がヤマトのときに懲りてるから。

>>342
> 話数シャッフルとライブ感の繋がりがよくわからん

要するにリアルタイムで見ていなかったから分からないって訳だな。
話数シャッフルすると、次の回に何が来るのか分からない。
オリジナル回が来るかも知れないし、本筋の続きをやるかも知れない。
つまり、先が読めない。次回予告でさえ楽しみがあった（次にこれが来たか、みたいな）。

> ダンスが世界的に広まったってのは単に動画サイトが普及したからって事だけだろ

日本アニメのダンスが、動画サイトが普及とシンクロするように世界中に広まった。
日本という国にとっても意義のあることだと思うけどね。

ＵＨＦ深夜というニッチな発信点からのヒット､ラノベ原作アニメをアップテードしてジャンル化した､に加えてダンスとシャッフルかなあ

>>344
＞日本という国にとっても意義のあることだと思うけどね。

これは流石にキモい

>>346
勝手にキモがってろ。
日本の国益は回り回って、自分の生活の向上にもなる訳だからそれすら分からん馬鹿とは議論せん。

朝鮮人が盛んにパーツ作ってるからiPhoneは韓国製って言ってるようように、
日本アニメの下請けやってるから韓国製って言ってるぞ。
やつらが盗りに来るのは価値のあるものだけや。

>>347
なんかお前の生活向上したの？

結局、時代によって作品が色あせていってるのがファンもわかっているから“リアルタイム”に拘るんだよ
当時生み出した衝撃が本物だったら押井のBDみたいに今見てもその余波は伝わってくる

＞時代によって作品が色あせていってるのがファンもわかっているから“リアルタイム”に拘るんだよ

正論すぎる

>>349
例えば、日本人の感性に合った面白いアニメが増えてるだろ。
作品は現在でも大量に作られ続けているし、その中にも光る作品はある。

例えば、コンシューマゲームみたいに洋物中心になってもいいのか？という話だ。

＞例えば、日本人の感性に合った面白いアニメが増えてるだろ。
＞作品は現在でも大量に作られ続けているし、その中にも光る作品はある。

それがハルヒの功績なのか
全アニメファンはハルヒ様に感謝しなきゃな

韓流…

>>352
> それがハルヒの功績なのか

どういう読み取り方をすれば、それが全てハルヒの功績になるのか不明だわ。

>>334
＞＞例えば、「〜を初めてやったのは〜だった」という歴史的意義や視点を入れないと
＞＞評論は成り立たないと思うから。
逆だ。
なんかを新しくやって尚且つそれが後続の作品に影響を与えたような作品は極一部。
しかも、それが必ずしもおもしろいとは限らないのでそういう視点で評論する評論家
は少ない。
圧倒的に多いパターンは過去の作品と同じとこ探し。
同じとこ多ければ多いほど作品がすごそうに聞こえ、しゃべっている評論家
の博識ぶりが伝わり二度お得。

>>355

それトートロジーだろ。お前頭悪いなあ。
岡田スレは、基本的な論理学の勉強もしたことないような奴が
いっぱしの評論家ぶるから笑止千万なんだよな

>>349
そういえば、今まで長きに渡って俺のベストアニメ映画は押井のBDだったんだが
まどかがようやく更新してくれたわ
一番好きな映画は七人の侍だが

>>356
＞＞それトートロジーだろ。お前頭悪いなあ。
どこがやねん。
>>313の宇多丸のアベンジャーズだのバックトゥーザフューチャー2だのもトートロジー
なのか？

そういや、叛逆はダークシティとかBDのオマージュになってたなぁ。

けい豚 ID:AR4nrFjO0 発狂中

【超速報】ライムスター宇多丸、映画まどか☆マギカを盛大にdisる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383996481/

>>358

それが模倣であるということを話すのは「初めてやった試みなのか否か」を話すことと同じだから
トートロジーだって言ってんだよ。ちゃんと教育受け直してから批評家きどれよバカ

>>349-350
「リアルタイムでの衝撃度」というものをアニメに持ち出すことに違和感あるなと思いながらスレ見てたけど、まさにそれだわな

>>313
面白かった。「成熟という檻」持ってるはずなんだが見当たらんｗ
探してもう一回読んでみよう

>>313
相変わらず回りの空気を読んで周りに合わせるようなロジックを組み立てているだけ
本人の感情としてどう思っているのかがまるで伝わってこない

ただのチョウチン持ち

>>364

ソッチのほうが批評なんだけど。２ちゃんねらーみたいに自分の思い込みを喚き散らしてるのは「ただの感想」

岡田批判してるやつなんかもそうだけど、こういった「感想と批評の区別がつかないバカ」が自分の気に入らない
批評されるとすぐにアンチになって喚き出すから、キモオタはウザいと言われるんだよな

>>365
それは中途半端な考え方だね
どんな人間も自己の主観抜きに作品は語れない
それを押し殺して他者に合わせてもそれはチョウチン記事であって批評でも感想でもない

真の批評家とは自己の主観で感じた事をどれだけ多くの人に客観的に伝えて納得させられるかだ
その主観が正しければ新たな見方として新しい潮流を作れる

岡田やウタ丸にはそれがない癖にチョウチンで金貰っているから叩かれる

>>366

お前に理解力がないだけ。世間が絶賛してる時でも
自分がつまらないと思った批判するべきところはちゃんとしてる。

>>367
ちょっと自分と違う考え方だと全否定ですか
ウタ丸の態度を見れば最初から肯定するつもりでしか見てない事が逆によく解ると思うけどね
オオカミ子供の時も同様な態度でツイッターで叩かれてたし

>>368

お前が宇多丸に対してしていることが「自分と違う考え方を全否定」してるんだけど
頭おかしいだろおまえ。

狼子供だって批判してるだろ。全否定するような内容ではないというだけのこと

岡田も言ってたけどアンチってのは作品が嫌いなんじゃなくて
作品を取り巻く人や態度や評価といった環境が嫌いなんで
普通の説得じゃやめないんだよね

その作品を取り巻く評価が地に落ちて、皆がツバ吐きかけて、誰も見向きもしない
そういう状況が望みなんだからさ、話は無駄だよ

まあ、宇多丸はTBS絡みのお仕事の関係で
一生懸命まどかを持ち上げてるんだから許してやれよ

コイツはTBSの映画を観る際、作品や作家、監督の下調べ（過去作品のチェック含む）を入念にやってるからすぐ判るｗ
普通の映画じゃ、ここまで調べて（準備して）ないから、今度よく比較して聴いてみると良いよ

「あしたのジョー」をコキ下した時に、よっぽど上層部に怒られたんだろうなｗ
所詮は飼い桶から餌を食ってる人間なんだよ

>>371

TBSのスペースバトルシップヤマトの批評とか知らんのかこいつ
あと、まどマギにかぎらず、単にアニメや特撮系だと、知的障害のキモオタがうるさいから
褒めるにしてもけなすにしても念入りに調べるってことだろ。
実際、ハルヒにしろけいおんにしろものすごい下調べしたわけだ。

昔仮面ライダーの映画で、下調べ面倒でTV本編全話見ないでダイジェストでみたといっただけで
池沼の特撮オタが発狂したことがあったからな。
純粋ジャリ向けの仮面ライダーなんて、いいおっさんが全話見るほうがオカシイと思うんだが

あと、のぼうの城って、TBS作品で興行収入も良かったし日本アカデミー賞で幾つも賞取ったし
普通にマンセーしても良かったのにちゃんとけなしたんだけどね。
そういうことを知らないでステマだなんだって喚く。もうアンチって、事実なんてどうでもよくて
自分の気に入らない映画を批判しない人間が許せないだけなんだとよく分かる
精神障害の基地外なんだろうな

批評を仕事でやるんなら全部見るのは義務だよ。

>>374

知的障害は理解できないかもしれないけど、映画版の批評で映画を見るのは義務だけど
映画の批評をするのにTVを全部見る義務はない。見なくても批評は成立する。
バカだからそんなことも理解できないんだろうけどさ。

DVDで見られるような資料を見ないのは単なる怠慢。
ガンダム評価やりたいんならBOX全部買って見るのは当たり前。
芸人風情が批評家の真似事しようとするための言い訳だな。

>>372
お前ら信者って生き物は、ホント救えねえなｗ

宇多丸がTBS映画をコキ下したのは、「あしたのジョー」が最後なんだよ
それ以降は、マンセーありきの提灯評論しかしていない

あしたのジョーが評論スタイルの変わった分岐点だったという事だｗ

>>377

お前の珍論がお前の思い込みだけの知的障害まるだしだと言うんだよ。

宇多丸がTBS映画を礼賛してるというお前の池沼論を成立させるには
「一般には評価が低い」かつ「宇多丸がそれを礼賛した」という客観的な証拠を出さないと成立しない。

お前は知的障害のバカだから、客観性を最初から放棄してる。そういうバカが評論がどうこう言っても誰も信じない

>>376

美学の基礎も知らない低学歴の珍論。
18世紀以来の印象批評の伝統をすべて脳内妄想で覆る2ちゃんねるならではの低学歴理論と
それを開陳してドヤ顔の知的障害

日本の文芸批評ってのも閉じたお約束の言葉遊びだけどなｗ

その点、町山は偉いよなｗ

宇多丸なんて、偉そうなこと言っても所詮はTBSの家畜だったわけだし

>>230
虚淵はロミオとの対談でファウストなんてまったく知らないって言ってるし（文章を入れたのは演出家）
実際設定はニトロプラスのスマガのまんま流用だし

過去の採点基準

アニメを語るときは逃げちゃいけない
→採点する！100点満点の絶対点数

・テレビ版ガンダム95点
・未来少年コナン85点
・エヴァンゲリオン85点
・ガンバの冒険90点
・ターンAガンダム80点
・まどか☆マギカ80点

・カリオストロの城95点
→全ての要素が高レベル
・ナウシカ90点
・トイストーリーなどピクサー作品75点
・ハウルの動く城70点
最近の宮崎駿のアニメは65〜70点

高畑勲は1回くらい70点に行ってみろ！
・火垂るの墓90点？
→好きじゃない。作り手の悪意？
　村上隆こそ「火垂るの墓」みたいなものを作るべき

＜押井守作品＞
・ビューティフルドリーマー85点
・パトレイバー�T85点
劇場用アニメそれ以外は75〜80点
実写は全て60点以下

・テレビ版イデオン80点
・魔女の宅急便75点
・サマーウォーズ75点
・おおかみこども70点
・AKIRA55点
→すごいけど面白くない。面白い部分は漫画で描かれている
・王立宇宙軍75点
・テレビ版宇宙戦艦ヤマト85点

>>382
虚淵の本棚が写ってる写真があるんだけど
その中にばっちりファウストがあるんだよね〜
作家のインタビューは信じるな
これ鉄則

>>384
”嘘淵”に改名すべきだなｗ

自分の本棚に並んでる本を全部読破できたらどんなに嬉しいことか

「45歳からのアニメ入門」から引用

萌えアニメは四つに分類出来る！

１．「主人公が複数の可愛い女の子にモテモテになるいわゆるハーレムものや落ちもの（注：空からヒロインが落ちてきた）」

２．「エロコメ（ハーレムものの一種だがよりエロい）」

３．「かわいい女の子がキャッキャしてるのをニヤニヤ眺めるもの」

４．「ピュアすぎてほとんど白痴の女の子たちが重病になったり死んだりするところを泣きながら見るもの」

結構当たってて感心したｗ

１．「主人公が複数の可愛い女の子にモテモテになるいわゆるハーレムものや落ちもの（注：空からヒロインが落ちてきた）」
ハルヒ、ゼロ魔、化物語

２．「エロコメ（ハーレムものの一種だがよりエロい）」
とらぶるダークネス、IS、偽物語

３．「かわいい女の子がキャッキャしてるのをニヤニヤ眺めるもの」
けいおん、ストパン、ゆるゆり、ひだまりスケッチ

４．「ピュアすぎてほとんど白痴の女の子たちが重病になったり死んだりするところを泣きながら見るもの」
AIR、クラナド、半月


先生！　採点お願いします！

ひょっとして、まどかは萌えアニメじゃないのか？

>>389
３．「かわいい女の子がキャッキャしてるのをニヤニヤ眺めるもの」

４．「ピュアすぎてほとんど白痴の女の子たちが重病になったり死んだりするところを泣きながら見るもの」

この双方に当てはまるのではｗ

つか岡田もこの生放送で4って言ってた
だからほむらは説明会しないのなーって

>>389
まどかは、３〜４の要素にプラス、岡田の言ってたように
ベルセルク、またはデビルマンだと思う

腐女子理論によるガッツ（不動明）とグリフィス（飛鳥了）のホモ要素を
百合に転換したわけだな、今回の映画に関しては

まどかキャラはピュアというには我欲が強すぎるし皆最初からおバカだな

腐女子理論やめろｗJOJOやガンダムやライダーだって当てはまる
あいつら強い因縁がある美形同士はみんなホモにしやがる

>>361
過去作品にない部分をプラス評価するんじゃなくて、過去作品と同じとこをプラス
評価してるってことな。

ヲタキングは、こんな評価しといて、来年あたりまどかの話題振られても
そっけない態度で「おもしろいアニメだったね」で済ますからなw

飽きたり、もっと良いのが出ればね。

>>388
岡田はどれも見てないだろ

http://dokaisan.hatenablog.com/entry/2013/10/26/191514
この人と岡田斗司夫ってなんか関係あんの？
単なる偶然の一致ですかね

今回のニコ生ゼミ、劇場版まどマギ批評で俺は「なるほど！すげえ！」ってならなかった。風立ちぬ批評より切り込めてなかった印象

>>400
特に内容や演出、技法に触れてなかった印象

>>400

ぶっちゃけもう興味ねえんだよ。世間が評価してるから評価した程度だろ。
モティーフとか演出とかわかりやすい評価点もあるし。
宮崎アニメの場合、庵野が声やって、宮崎が監督してるわけだから
岡田にとっては嫌でも興味が出るだろうけどさ。

ビューティフルドリーマーはどこらへん？

BDとダークシティを借りるか買って見ろ。
直ぐに分かる。
ダークシティもBDのオマージュで、
叛逆同様元ネタのBDより遥かに出来が良い。
BDは見るのが苦痛なレベルの駄作だからな。
が、BDには妙な魅力がある。

ＢＤは押井がまだちゃかぽこした変なコミカルさを出してたから失われた独特の味が楽しめる
が、高橋留美子が指摘してた通りラムをエゴ無き存在と描いてるため元々の「うる星」と相容れなかったり（ほむらは一貫してエゴしかない）
それと夢を見ている対象がラムからあたるへはっきりした理由が示されないまま変わってしまったり
作品の需要ポイントである友引高校の階数が全く背景の管理出来てなくてかえって観客を混乱させたり
粗以前の問題だらけだけどまあ楽しめるのは確か
それより序盤しかできてない話を無理矢理一本の映画にした「ナウシカ」の方が苦痛だった
感動させるシュチュエーション作って無理矢理ごまかした
公開時はヲタからは非難囂々だったのに（ＯＵＴの読者投稿欄で叩かれまくり）
いつ間にやらそう言う意見は消えてしまい「ナウシカ」は名作であるという評価が絶対化されてたのには気持ち悪かった

日本人は自己犠牲の話大好きですから

>>401
イヌカレーの映像技法について評価しただけで十分
まどかはストーリー上の演出とかで、全部理詰めで凝ったり判り難い事はしてないからな

風立ちぬは、玄人じゃないと判らない演出がいっぱいあったせいで不評の声があったから
「そうじゃないんんだよ」って、たくさん切り込んで説明だけの話

>>400
風立ちぬ批評でそんなに切り込んでたか？
最初はネタバレあるよと言ってたが
ほとんどネタバレ無しで語ってたんだからしょうがないだろ

>>408
そもそもネタバレ云々言うような内容でも無かっただろ。
技術者・設計者の半生記なんだし。

>>405
雑誌の読者投稿欄の評価こそが是である理由ってなによ？
七人の侍だって公開当初は評論家連中からフルボッコされたんだけど、評価したのはライト層や海外の映画関係者なんだが
ライト層とコア層で評価が別れるなんて普通だろ
踏みにじられた少数を気取るおっさんの感傷の方が気持ち悪いわ

>>401
散々脚本誉めてたやん。

つまり、岡ちんは「虚淵最高！」なんですな。

一つ褒めたら全肯定、一つけなしたら全否定って判断する人間にとってはそうなんじゃね。

てかまどか映画面白いけど、これ続きもんだぞ
新しく始めてみた人間にゃチンプンカンプンだ
最低限tvからみないと

>>414
まどかは大好きだが、一般向けとは思えん。
なんでこんなに人気出た？

よくわからんけど、なんかドロドロしてるもんな
男だから魔法少女者の王道には触れずに生きてきたが
本来はマミサンみたいのが主役なんだろ？
主役なのに最後の最後で魔法少女になって
すぐ女神になったとか、マスコットが憎まれキャラってのもわけわからんよな

>>415
一般向けだから

個人的にガンダムとか評価しないからゴミだな

>>416
魔法少女物は女が視聴層であるにもかかわらず
代々中年男が制作してるから少女に対して教訓めいた虐待を与えるだけ
それでずっとドロドロした話になってる
なぜか?少女に恨みがあるからだわ
少女漫画の批評もそれと根は同じ
「少女が全能感を失った時が人間の始まりである」
とかそういうのが少女漫画批評のすべてなんであって
そいつらが逆に少年漫画に対しては同じことを言わんのだわw
少年漫画の異常な暴力ポルノについては何も批判をせんのだわww
「少女漫画家が人間を描けるようになったら一人前」
という中年オトコ評論家の言説はトランスレートすれば
「ボクを人間と認めて!!!」という醜い少年の哀れな叫びなんであってさw
おめーなんかが人間なわけがあるかで済むことなんであってねww
　もうそういうのやめーやと思うわ

やおいBLの類いを棚に上げるのはこの板じゃ通じないよ

>>419
物凄く読みにくい

アニメ評論家とかキモすぎだろ…
ていうかハルヒダントツに低いwwww

アニメ評論家とかキモすぎだろ…
ていうかハルヒダントツに低いwwww

>>415
世の中の人気作すべて、お前の理解の範囲内じゃなきゃいかんのか？

>>423
ハルヒはこれでも平均より上なんだぜ

>>41 >>58
自演？変な文章。

よく分からん映画だったな
ホムラはマドカに会うために魔女化したのか？
魔法少女が魔女化する前にマドカが祓いに来るシステムを利用して

>>427
それほど本作の根幹に関わるような、ストレートなネタバレを見たのは初めてだ。

>>423
それでも、最初の印象ベースの評価では80台を付けてた。
横並びに再評価した際に63点に下方修正した。

>>415
そりゃ絵で躊躇する人はいるかもしれんが
内容は一般向けだから

今深夜でやってる、ハーレム物とか日常系は
一般向けとは言わんぞ

「魔法少女」ものをいい年して見れると言うだけで
一般向けとは言わないだろ

プリキュアを赤面せずに見れるのか？

風立ちぬに高得点を与えている時点で信用ならんわな


あれは、故人を冒涜した、ジブリ最低作品と言っても過言ではない。

異様に痩せてメディアからの需要が全く無くなった人かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>432
悪いが、アニメファンには出来上がったアニメが全てなのでね。

>>433
バカだな、ダイエット本でどんだけ稼いだと思ってるんだよ。

風立ちぬは/a/でちっともレスが増えないうちに
消滅するな
まどかの盗撮モノは基地外みたいにヒートアップするのに

>>428
いや、ネタバレ以前にどんな内容の映画になるか
誰にでも予想できただろｗ

もうそれやるしかねえだろ？　ってぐらいにｗ
岡田も宇多丸も「これはファンサービス映画（宇多丸はアヴェンジャーみたいな作品と例えた）だ」って言ってたじゃんｗ

>>430
あのキャラ達のコミュニケーション不全や
偏執妄執に共感できるのはオタク界隈の人だな
んで娯楽としては重くて悪趣味

>>430
男キャラが重要な役割を果たさないアニメは、決して一般向けでは無い

一般向けは、どんなに出番が少なかろうと異性の存在は不可欠
絶対にだ

まあ、さやかが主役ならオタクの支持は低かったろうが
一般向けになりえたかもね

女性キャラほぼ不在でヒットしたジャンプ漫画とアニメどれだけあるか知ってるの?

>>440
男塾くらいしか思い浮かばないな

百合やBLは特殊な嗜好

>>440
キャプテン翼のメインキャラは、ほとんどカノジョ持ちだし
聖闘士星矢も、アテナを守る使命を果たすために戦ってるし
スラムダンクも、ゴリの妹が主人公がバスケをやる動機づけになってるな

ホント、男塾ぐらいだわｗ

>>386
まあ本棚に並んでるんなら
例え読んでなくても
その本の大まかな筋くらいは
知っている可能性が高いだろうな

作品は各評論家から評価が高くて、ほむらが2011アニメキャラ一番人気で、
新房監督の実力も認められ、声優は悠木碧ちゃんが大ブレイク！
プリキュアシリーズいや、もはや東映アニメの恥さらしともいうべき（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｗｗｗｗｗ
最低最悪（略してSS）の失敗作（略してSS）
『ふたりはプリキュアSplash＠Star』とは比べ物にならない神作品！！
もはやシャフトの財産とも言える
これが深夜最大の社会現象『魔法少女まどか☆マギカ』だ！！
http://gigazine.net/news/20111009_newtype_anime_award_machiasobi7/
まどか☆マギカが2012東京アニメアワードで優秀賞
http://www.tokyoanime.jp/ja/award/winner/

・アニメヒットメーカーの丸山博雄から10年に1度の社会現象と評される
・アニメ雑誌(メガミ・ニュータイプ・娘type・オトナアニメ等)はもちろん一般雑誌の顔になる(SPA、SWITCH、ユリイカ等占拠)
・「魔法少女まどか☆マギカ」 文化庁アニメ大賞に選ばれる
・SF大賞最終選考進出 ・ブルーレイテレビアニメ史上最高の初週売り上げ
・盲導犬育成支援ポスターイメージキャラクターに杏子とほむらが起用される
・コンビニの食玩コーナーに次々と商品が登場（サンクスのウエハースやローソンのフィギュア等）まどかとコラボした十六茶は売上十倍に
・おぎやはぎの矢作から絶賛される ・イタリア国営放送に抜擢され、2/5から放送

第16回アニメーション神戸賞作品賞・テレビ部門
ニュータイプアニメアワード 作品賞（テレビ放送作品）
キャラクター賞（女性） - 暁美ほむら
キャラクター賞（マスコット） - キュゥべえ
主演女優賞 - 悠木碧
助演女優賞 - 斎藤千和
主題歌賞 - コネクト
劇伴賞、監督賞、シナリオ賞、キャラクターデザイン賞、撮影賞、美術賞、色彩設定賞、エフェクト賞


第15回文化庁メディア芸術祭アニメーション部門大賞

ネット流行語大賞2011銅賞 - 「僕と契約して、○○になってよ!」
第15回文化庁メディア芸術祭アニメーション部門大賞

東京国際アニメフェア2012・第11回東京アニメアワード テレビ部門優秀作品賞
個人部門監督賞 - 新房昭之
個人部門脚本賞 - 虚淵玄

第6回声優アワード 主演女優賞 - 悠木碧
助演女優賞 - 加藤英美里

日刊スポーツ第1回日刊アニメグランプリ クイーンオブヒロイン賞 - 鹿目まどか
ワーストダークキャラ賞 - キュゥべえ
ベストテレビアニメ賞
ベストアニメ楽曲賞 - コネクト
MIP女性声優賞 - 悠木碧

第32回パリ・ブックフェア第19回アニメ＆マンガ大賞最優秀エスポワール賞

第11回 Sense of Gender賞 シスターフッド賞
第43回星雲賞 メディア部門

>>443
すべて脇役でワロタ

>>445
まどマギでどの子が好きかと聞かれたとき、
「キャラクターなんて記号なんだからどうでもいい」と言い放った岡田斗司夫のスレでそれ貼らなくても

>>447
照れ隠しで、本当は巨乳の黄色が好きな可能性。

>>448
岡田はまどかとほむらしか名前覚えてないけどな

俺もマドカとホムラしか名前覚えてねーわ
そういう人も多いと思うよ
鹿目とか読めねーし

クッソ細かいとこまで考察してたくせにＴＶシリーズの評論のときはまどかを「まぎか」ってずっと呼んでたなｗ

>>450
し、鹿目・・？

>>451
歳とると固有名詞覚えるの億劫になるんだよ

黄色を嫁、ピンクを娘にしたい！
岡田はこういうキャラ萌えは評価しないのか。

>>307
まぁやっぱり萌えっていうのは一般人にとってはまだ抵抗あるんだろうね。

でも自分的はそういう作品が萌えアニメにもあっていいと思う。そればっかりになるのは嫌だけど

テレビ版
まあ、なんか詐欺的、手品的手管で上手いこと誘導して、さも、まどか本人の自由意思による決定に見せかけた生け贄の儀式

劇場版
そんな不憫なまどかを引き揚げるために、ほむらのエゴがプラスに働いた救出劇

いやあれは見方を変えれば
人類家畜化QB vs 人類の戦いで
最後は人類がQBｼｽﾃﾑのｾｷｭﾘﾃｨﾎｰﾙを突いて懐に飛び込んだ捨て身技で逆転に持ち込んだってことだろ

>>280
やっぱりそこは指摘されるんだなw
というか最大の突っ込みどころだけど

【悲報】　QB　二度目の魔法少女ドッキリにひっかかる　あげくにボロボロに…

>>458
ループの途中でQBの正体ばらしたけど信じてもらえなかった、て場面無かったっけ

QB＝美少女コンテンツオタク
美少女キャラからエネルギーをもらい、次々と「俺の嫁」を消費するオタクとQBが重なる
中学生以上をババアと言って憚らないロリコンも少なくないから、魔女＝中学生以上の女といった所だろう
生きていれば傷付き、苦悩や葛藤に苛まれるのは当たり前の事で、いちいち人外化などしていられない
そういう物と無縁で居られるのは子供だけだ
苦悩や葛藤＝成長・成熟の過程であり、成長・成熟の兆しを見せた少女を直ちに魔女にしてしまうシステムは当にロリコンアニオタの世界観
旧劇エヴァではオタク達を映した実写映像を挿入して、オタに自らの醜さを突き付けるという直接的な皮肉をやったらしいが、まどマギ劇場版はよりソフトにその皮肉をやった
まどかを取り上げられ、ぼろ雑巾にされ打ち捨てられるQB

そういう事だ

>>457
つ 超生命ヴァイトン

岡田ほどじゃないがおっさんSFファン

>>460
あるよ。「あのさぁ」でおなじみの場面

ハルヒもまどかTVも今年に入って見たから本人は古臭くないんだよ
あれだけ騒がれてるのにずっと見てなくて罰ゲームかなんかで嫌々見たんじゃなかったけ？

>>460
何度もやり直せる癖にあの程度で諦めんなよって話で、当時はコミュ障乙ｗって反応だった
擁護はまだ子供なんだから仕方ないとか言ってたが

>>464
何度でもやり直せる、じゃなくて
やり直さざるを得ない、だからなあ

望んでやってるとは言えない以上、
プレゼン下手のレベルでけちつける
のは理屈屋過ぎるw

>>429 映画のハルヒの消失が８０点でＴＶ版が６３点なんじゃないのか？
それならしっくりくるバランス的に
　

>>465
あれを一回しか試さなかったならコミュ障
何回も試してあの結果ならやはりコミュ障

言ってる通り、繰り返したくないんだから必死なはずで
プレゼン下手wでは済まないことは、本人が一番自覚してるだろ
それであの結果なら、少なくとも何度やり直してもコミュ力だけは上がらなかったってことだ

なげーよコミュ障、10話みたいにちゃっちゃと語れ

＞アニメを語る時の基準
＞１．パッケージ（制限・枠の中でどれだけ満たされているか）
＞２．古くなりにくさ(普遍性）
＞３．映像のセンス（動きや演技、声優を含む）
＞４．社会への「良い影響」度（社会性）
＞５．ビジネス成功度（売れているか否か）

＞テレビ版ガンダム95点（20、18、17、18、20）→92点
＞風立ちぬ95点（20、20、20、15、18）→93点
＞ハルヒ80点（18，15、15、5、10）→63点
＞まどマギテレビ90点（17，17、18、10、13）→75点
＞エヴァTV90点（17、20、17、13、20）→87点
＞エヴァ劇場85点（18、18、18、10、18）→82点
＞カリオストロ90点（20、18、20、18、15）→91点
＞ガンバ95点（20、20、20、20、５）→85点
＞まどマギ劇場（18、18、18、20、18）→92点


風立ちぬが合わないひとには、納得できんな。

>>469
ガンダムが日本のアニメをダメにしたと思う俺からすると
ガンダムの点数も納得いかんよ

で、踏み絵のまどかだが、まど神様マンセーするのか足蹴にするのかどっちだよおまいら？

良作として鑑賞するのはダメなのかい？

http://www.youtube.com/watch?v=a3U28MhjGoY

2011年 社会現象
アニメ賞総なめ
奇跡も魔法もパチスロもあるんだよ
マギカラッシュ
円環の理
ワルプルギスの夜
アルティメットバトル
社会現象 再び

>>470
ガンダムが無ければ、庵野は特撮に進んで
せっかくの才能を腐らせていただろうな

他の大御所アニメーターも宮崎駿の劣化コピーに育って、
エヴァはもちろんハルヒもまどかも存在し得なかった

まあ、パヤオワールドが好きにな人には堪らん世界だけど宗教だね、ありゃ

>>474
話の流れに関係なく強引に駿ディスにもちこむお前のほうが宗教臭いな

むしろ、富野を天才だと言う岡田がZや逆シャアを評価しない理由の方が聞きたい

俺も昔の富野は天才だと思うし、ZやCCA大好きだけど
採点して公表しろと言われたら30〜50点くらいしか付けられねえよ

いまの富野を語ってくれ。
性格が悪い老人にしか見えないのだが。

>>478
性格が悪いのは昔から。
才能は枯れ果てた。

>>476
続編ものを評価しないだけでしょ
ガンダムはTV版できれいに終わってるから
後付けの作品は全て蛇足という考え方

UCガンダムの続編ってせいぜい逆シャア+UCまでだからな
後は外伝と独立した時代の話だし

＞テレビ版まどかの「神としてのミス」は、ほむらの記憶を奪わなかったこと。
＞神として不完全な、個人に向けた愛を持ってしまった。
＞だからほむらは狂ってしまい、神をおびき寄せることに成功。
＞結果、神は個体と概念に分化。
＞ほむらは神の一部になるけど、神ではない悪魔になる。
＞ここまではストーリーの話。
＞では、なぜこんな話に？

＞作者とファンは呪われているから。
＞ファンは作品にもう一度会いたいと願い、作者はそのエネルギー(金)を使って作品を作る。
＞シナリオは徹底的に論理的で、作者は作品のエネルギーのみに着目。

お前らは呪われとるそうだ......

>>480
劇場版まどかを高評価ってスレで何言ってんだお前はｗ

けいおん！をなめるな

>>484
（＾ω＾）ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ

これ見たけど酷かったなぁ
BD特典のラジオcdまで聞けとまでは言わないけど

岡田「はいそこの巨乳のお姉さん」
（おそこらく巴マミのこと。魔法少女の師匠にして物語の中心人物の一人）
岡田「何度も思うけどほむらはホワイトボード持って説明しろ」
（本編ではほむらが10話で何度もやって失敗した）


これは駄目以前の問題だろ
評論家気取る積もりなら
せめてキャラの名前ぐらい覚えとけよ
最低限シナリオぐらい見ろよ

こんなんでいいなら評論なんて誰だってできるぜ
だって全然内容見なくても成立しちゃうんだから

>>486
それは番組を盛り上げるための演出と、まどかをちゃんと観てない人への配慮だよｗ
番組内アンケート取ったら、意外にまどか観てる奴って少なかったろ

前に岡田が言ってたけど、いかに扱うアニメのタイトルを知らない人でも
面白おかしく観てもらえるかってテーマを実践してるだけ

キャラの名前を正確にスパスパ言っても味気ないし、名前よりもどんなキャラかで語る方が
よく知らない人でも楽しめるだろ？

>>486
はは、評論を舐めてはいかんよ。
君には絶対無理だから。
岡田の話術は中々の物だし君は全然分かってない。

そもそも岡田はキャラなんてどうでもいいってスタンスで一貫してるからな
たぶん>>486はキャラ萌えオタなんだろう

なんちゅーか俺気になる。

一回や二回説得に失敗しただけで、ほむらがあんなになったの？
作中では省略してるだけで何十回も説得繰り返した可能性はないの？
そのはてにほむらが誰も当てにしなくなったならわかるけど。
（長門みたいに何万回とは言わないけどｗ）

つまり１０話で描かれていたループがほむらの巻き戻した全てだと断言できるけ？
久しぶりに見て確かめてみるかな。

>>490
巻き戻しの全ては映像化されてないよ
外伝もあるし

岡田はたぶんキャラの名前は覚えてる
言いたくないだけ
そういう性格

ま確かに以前V6長野の名前をわざと間違ってたし
と言ってもダイエット本書いて期待通りにリバウンドするベタなうっかりおじさんだからガチでやらかすのもしょっちゅうなので買いかぶるのもどうかと

>>490
と言うか、ほむらにタイムリープ能力があるってのは、マミさんにも、まどかにも証明できたんだから
岡田のホワイトボード云々は良いツッコミなんだよｗ

本来なら、ほむらが度重なるワルキルプス戦の敗北で、ああいう風にテンパった子になるには
タイムリープ能力が誰にも証明できない、信じて貰えないという描写が必要だったという事

>>491 ありがとう。普通にそう考えますよね。
　　　ちなみに外伝は公式なの？何の商品で見れますか？

>>494　そうかな。安いからキンドルで岡田さんのまどか本読んでみた。
彼は皆集めての説得を”一回やってみて諦めちゃったじゃない？”って書いてる。
彼には単純なことが補完出来なかっただけでしょう？

それに時間操作能力の中でもまどかやまみに見せたのは時間停止だけじゃない？

なぜウソは付かないと宣ってるQべーに
まどかの前で魔女について聞かないのか？
って疑問はあったな

魔女が魔法少女の成れの果てである点と
それはインキュベーターがエントロピーエネルギーを採取するための手段だと言う点を
説明できなければさやかたちを説得する事はできない

それとタイムリープ能力を証明する事は関係無い
岡田の視点は的外れ

ちなみに
本来なら、ほむらが度重なるワルキルプス戦の敗北で、ああいう風にテンパった子になるには
タイムリープ能力が誰にも証明できない、信じて貰えないという描写が必要だったという事

ってことはキンドル本でまったく言っていない。
何回もやらなきゃダメでしょって言っている。ぼくらリアルな仕事の場でもやってるでしょって。
まあ、彼の補う力が至らなかっただけ。

さらに言えばタイムリープを証明させることがそもそも不可能。可能なのは時間停止。

いや一番下のはまちがい。言葉足らずだから。厳密にいうのは面倒だからパス。

しかしスッキリしないラストだったよな
劇場出た後もしばらくモヤモヤしてたよ

モヤモヤは登竜門ｗ

　　　　　　　　 ,. -‐””’”"¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,… -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれはまどか☆マギカの映画を観てモヤモヤしていたと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　思ったらいつのまにかほむほむしていた』
　　　　　　　 |ﾘ u’ }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ’ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /’ 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　幻覚だとか魔女の結界だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…

>>502
わかるわかるw