【オタク】アイドルオタクが「にわか」に苦言を呈す「ファンとしての振る舞いを学べ！」

　昨今のアイドルブームによって、アイドルオタク界にもいわゆる「オタクっぽくない」層が大量に参入し始めている。
そのため、ファッション感覚でアイドル好きを公言する者も増え、
「にわか」VS「古参」の対立が想像以上に激化しているという。

　古参のアイドルオタクたちは、

「アイドルは、ファンの買い支えがないと成立しない。
売れる以前に、買い支えや握手をしまくり、作り上げてきたオタクたちのストーリーがある。
にわかの進出で古参が離れてしまうことも多く、ストーリーを壊されるのが残念」（30歳女性・販売員）

「にわかは、アイドルの作られたイメージと実際の女のコとしてのギャップに目を向けず、
自分たちのアイドルへの尺度で判断して幻想と責任を押し付けている。
アイドルという夢を追い続けることを応援するため、ファンとは？　ヲタとは？　と、
自分の立ち位置を考えて応援してほしい」（55歳男性・会社員）

　と怒りの声を挙げている。

　にわかの特徴について古参たちは次のように話してくれた。

「にわかは、ガチで恋愛したがる。握手会で『名前覚えてる？』と聞いて
『覚えてるよ』と言われたら真に受けて、認識されたと思ってしまうんです。
古参オタなら『ちょっとだけ知ってもらえた』くらいの、認識ではなく、認知と思うわけです。
そのあたりのアイドル現場での文脈をわかっていないんですよ」（55歳男性・会社員）

「アイドルが好きなのではなく、アイドルが好きな自分が好きで、
集団で騒いだり、妙な動きや大声をして自己を顕示する人たち」（25歳男性・会社員）

「なんの疑いもなくレスポンスやMIX（※オタ芸の一種）を叫んで、型にはまりに行きますね。
単に祭りやデモ好きなのでは？」（22歳男性・大学生）

　にわかはファッションに特徴もあるらしい。

「男だと、香水つけている人が多いです。ガチオタは制汗剤や汗拭きシート止まり。自己主張が強いんですよ、彼らは。
アイドル好きって言ってるけど、アイドルちゃんよりも自分のことのほうが好きだろう、とツッコミたくなる」（25歳男性・会社員）

「最近現場でよく見るのはシティボーイ系男子。おしゃれする金があったらアイドルに貢げ！」（42歳男性・大学生）

「チュチュ、つけまつげ、カラコンがにわか女性の鉄板ファッションですね。
主役はアイドルなのに、自分が目立とうとしている感じ」（23歳女性・大学生）

　そして、発言にはこんな特徴があるのだという。

「女子のにわかからよく聞くのは『私、かわいい女のコが好きなの！』という発言。こう発言することで、“かわいい女のコを応援する私、かわいいでしょ？”と主張したい意図を感じます」（24歳女性・医療事務）

「にわかには『アイドルが恋愛して何が悪いの？　法律で決まってるの？』と言う人が多いです。
ヲタが金を積む条件の一つに疑似恋愛があるので、処女性ってのはめちゃくちゃ大事なのに」（33歳女性・美容師）

「『ももクロは神！　乃木坂はクソ』など、自分が好きなアイドル以外をあり得ない風に扱いますね。
もっと『アイドル界が盛り上がっているからいいね』って言えないのかなって思います」（39歳男性・会社員）

　話を聞いていると、2つの対立軸があることがわかってきた。

　一つは、主役はアイドルか、自分か。
古参オタは、自分のことは二の次に主役はアイドルを引き立てることを第一に考えているのに対し、
にわかは「アイドル好き」というポジションを利用して自己演出をしたがっている。
そしてもう一つは、アイドル界全体や、アイドル業界の仕組みを理解した上で応援している古参オタ、そこまで深く考えていないにわか。

　アイドルは大変な職業だが、ファンになるのもまた大変である。　＜取材・文／日刊SPA！取材班＞

http://nikkan-spa.jp/530260

古参は害悪

こういう人達って面白いねww

俺のアイドルは道重とまゆゆ

にかわ

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※※※　生中継放送中！　※※※　生中継放送中！　※※※　生中継放送中！　※※※　生中継放送中！　※※※

１４：３０〜　『　司法による勧進橋児童公園不法占拠事件の偏向判決を許すな!　倍返しデモ　』　[現代撫子倶楽部]

こちら　↓　↓　↓　から入って、お選び下さい。　デモ開始　１５：３０〜
http://live.nicovideo.jp/search/%E5%8F%B8%E6%B3%95%E3%81%AB%E3%82%88%E3%82%8B?kind=content&track=nicouni_search_keyword

※しばき隊も来て、すごい感じになってます　(>_<)
.

わかる

古参だと言うだけで新参を「にわか」呼ばわりする奴にロクなのは居ねえわな。
そう言うのは古参仲間からも大抵嫌われてる。

アイドル声優ヲタも同じようなもんだな

鼻くそがうんこに文句言ってるだけか

握手豚みたいなキモい奴らか

いやーー　二次元でもないのにオタク面はして欲しくないですねー。

香水ダメって・・・
汗と加齢臭まきちらして歩く有害物質がなにいってんのｗ

古参のアイドルに対して距離を置く姿勢
にわかの自分達の身だしなみに対する心配り
お互いの良いところを合わせれば、アイドルに慕われる良いファンになれると思うぞ

昭和時代はイケメンのリア充もアイドル好きを公言してたけど。いつからアイドルはオタクのものになった？

香水付けるか制汗剤付けるかでケチつけてんのか。
それっぽい理由述べてるけど、根本的にはアイドル全然関係なくないか。

（42歳男性・大学生） ←wwww

> 42歳男性・大学生

お、おう

元々アイドルはオタクのもんだろう
めんどくさいから話題振られても話合わせるけど

一般人にしてみれば
オタクとか撮り鉄にプライドの
あることが驚きなんだよな

なんともくだらない話だな
うんこがやわらかいかかたいかの議論してるレベル

ものすごくどーでもいい(^∇^)

（55歳男性・会社員）
（42歳男性・大学生）
（39歳男性・会社員）

なにやってんだ...

古参は得てして頑迷で意固地で態度がデカイ
新参は得てして無知で無法者で態度がデカイ

（42歳男性・大学生）が衝撃的すぎるｗｗｗｗｗ

＞（55歳男性・会社員）
＞（42歳男性・大学生）
＞（39歳男性・会社員）

わろたwww

古参は売れないとき金使って支えてきた実績あるし態度でかいのはあたりまえ
ルールも古参が作ってきたわけだし
ミーハーな新参が、はいはいそうですかとルールを守れば何も問題は起きない

これはジャニオタも該当する

www.youtube.com/watch?v=Jq8k5K9LCqo

一般（ファン以外）に迷惑かけ無いなら別にどうでも
十把一絡げにするのはどうかと思うが鉄オタも
木を切り倒したり、線路入って電車遅延させたり、
ホームを占拠したり人に迷惑かけなければ鉄オタの中で解決しろ。
伝統（w）と確信（w）の内輪揉めなんてどうでも良い

アイドルに限らずどこでもあることだろ

最近は知識ゼロのオタクもどきが普通になったからな
昔だったらそんな無知は恥ずかしくて騒いだり目立ったり出来なかった

今は無知の埋め合わせとして騒いだり目立とうとする
自己完結が出来ないから何よりも一体感(笑)を重視する
それがオタクもどき

ファッションについての発言はただの僻みじゃね？

>>525
輸入盤アニメは日本のアマゾンでも買えるだろ。
http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/amazon-dc9c.html

>>9
残念ながら声オタよりドルオタの方がマナー良いっぽい
特にライブとかだと

古参（笑）

勉強になるなぁ

天津の向はにわかオタク？

（42歳男性・大学生）←どういう事情

そのまんま東形式

昔のSFと一緒で古参が新参を煙たがる分野は例外なく廃れていく
古参が新人を歓迎して教育できないようでないとダメ
新人も新人らしく謙虚にならなければどこの分野に行っても嫌われる

　　　　　　　　　　　　　　　アイドル含めてくたばれ
疲れて帰ってきて気まぐれに点けたテレビでお遊戯とか殺意が湧くからな

（42歳男性・大学生）　←コイツ大人気だなｗ

だが、こういう奴もいるんだぞｗ

（６０歳男性・漫画家）ｗ

はっきり言ってがちのアイドルオタの方がずっとタチが悪いよな

>>1
同族嫌悪の最たる例か、オタクは。

にわかにダメ出ししてる時が一番生き生きしてるっていう

古参自体がにわかな件

その理屈はおかしい

どのジャンルのオタも世代が変わったことを理解すべき

おまいらたかが握手くらいでと思うかも知れないが
密教では握手は立派な性行為
セックスにも等しい行為なんだぞ

単なる挨拶ではない
握手会というものの本質はセックスの代替行為
カネを払ってアイドルとセックスさせて貰う事と殆ど同義

ヘタすれば洗ってないチンコ握った手を
アイドルの手に擦り付ける
それを入れ替わり立ち替わり、キモオタ達と衆人監視のなか
長時間行うんだぞ！

輪姦、、、、同意の上とは言えそれは耐え難い苦痛、、、！

にわかはステータスとか言ってる奴多いけれど
古参が一番ステータスとしいて悦に浸っているのに気づいていないのが笑える

家でピコピコゲームしてるよりよっぽど健全だと思うが

>>1
コイツラも相当なにわか臭がするがw

本当のゲスはヤルことだけ考えてきてる奴らだ
基本、女ファンに向かうが今の地下アイドルレベルだとたまに…
コスプレ系もそういう男多い

>>1の都合のよい応援をしろってかｗｗｗ

古参と新参の闘いを遠巻きに見てると下手なお笑いより面白いよ。

「声優」じゃないただのアイドルなら板違いだろ、芸スポに立てろ>>1

まさにキモオタって感じだな

>>1社会の底辺が唯一威張れる居場所w

＞「最近現場でよく見るのはシティボーイ系男子。おしゃれする金があったらアイドルに貢げ！」（42歳男性・大学生）

何やってんだよ、勉強しろよw

オタ芸とかで暴れに来る奴は　古参も新参も関係なくクソゴミ
他のジャンルにも沸くけど、大体こういうのはにわかで最初は居ない
認知されてある程度規模ができてイベントとか打ち始めると
どこからともなく大量に押し寄せて変な踊りとかしだす

医学部だと三十代とか良く見るしお偉いさんが歳喰ってから箔つける為に入ったりもするからそういうのじゃね

>>35
声オタはフェス系のイベントで推し以外来ても最前張り付きっぱなしだしなｗ
あっても身内（）と入れ替わるぐらいだろ
そもそも思考回路がまったく違うっぽい

>>52
今時ピコピコできるゲームってなによ？
お前だけまだ昭和なのか？

>>52
>>63
ゲームしてるほうが判断として正しい
人間相手に羽目はずしてるよか

古参気取りうぜえ

なる程勉強になります

これはアニオタには無いアイドルオタ独特のキモさ部分だな

大昔からアイドルオタクに常識なんかないが。
生放送の頃にはスタジオに法被、鉢巻、メガホン持った
アイドルオタクの集団がたむろして全員立ったまま
「○○ちゃ〜アアアアアアアン!!!」
と怒声を挙げて歌が聞こえないくらいだったんだけど。
それがテレビに映らなくなっただけだろ。

声優ヲタはドルヲタがいうにわかばっかり
俺たちが盛り上げればそれでいいっていうやつが多い･･･

ライブに騒ぎに来ただけかよっていう･･･
マナーは年々ひどくなってる気しかしない

>>68
え？
昔は歌にコール被せないのが基本でしたが

>>1
嫉妬にしか見えないのは俺がアイドルに興味が無いからかw

アニソンやアイドルのクラブイベントやってるDJが言ってたが
最近はどこも多数のオタク系と数人のナンパ系に別れててナンパ系はオタク系をキモい！と叩く事で女と意気投合して楽勝でヲタ女持ち帰るらしいぞ
見ててすげー悔しいってさ

アイドルだのアニソンだの古参だのにわかだの内ゲバしてる前になんか考えてみたらw

>>72
まあ、自分が本当に欲しいものを手に入れる為の努力をしない、それどころか
本当に欲しいものを認める勇気すら無い臆病者には惨めな人生しか無いだろうよ。

ナンパ師乙

【出禁】厄介系イベンター総合スレ8【希望】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/voice/1378542146/


このスレ見りゃ分かるが声オタ自身ドルオタの方がマナーいいのは認めてる

いや、そこ会場で文句付けられない粗チンアニオタの愚痴スレだし。馬鹿なの？
ドルヲタのやり方でアニソンライブ応援したら即退場たぞw

アイドルおたくマジキチガイ

吾輩の場合アニメやおもちゃが好きなのに
プロ野球やアイドル好きだと周りのみんなが
ろくに人とコミュ二ケーションとっていないのに
自分勝手に決め付けてくる・・・
そんなにプロ野球やアイドルが好きならアニメという
アニメを見ない・・・。
まったくはた迷惑な趣味だね。

俺自身声オタだから分かるがドルオタの方がマナーいいと思う
@JAMなるイベントで始めてドルオタと邂逅したがかなりマナー良かった
たまたまなのかも知れんが

（42歳男性・大学生）

伊勢神宮なんかにも言えることだな
神宮の成り立ちや祭神も知らずにただ話題になってるからと参拝に来る馬鹿
キャッキャキャッキャ騒ぎながら内宮を写メとか死んでいい

みんなコメントよろしくお！
http://blog.livedoor.jp/nanatan_dao/


だおにメールしてお！
[email protected]

この記事を鵜呑みにするならにわかのほうが一般的にはオタと認識される行動を取るわけか

そりゃ新参は推しに覚えてもらうためにアピールしないといけないからな