【話題】ガンダムのデザイナー大河原さん「デザインに一番力を入れたのは、ザク」

　
アニメはしょせん子供のもの−。昭和３８年に放送が始まった国産初のテレビアニメ
「鉄腕アトム」以来の既成概念を打ち破ったのが、「機動戦士ガンダム」だった。

　世代を超えた支持を実証するように、昭和５４年の放送から３０年以上が経った今も、
その人気は健在だ。昨年４月には東京・台場に、全長１８メートルの実物大ガンダム像を
設置したテーマパーク「ガンダムフロント東京」がオープン。今年３〜５月には、ガンダムを
デザインしたメカニカルデザイナー、大河原邦男さん（６５）の特別展
「超・大河原邦男展−レジェンド・オブ・メカデザイン−」が兵庫県立美術館（神戸市中央区）で開催された。

　アニメの枠を超えて熱狂的なファンを獲得し、３０年以上の時が過ぎてもなお支持されるこの
傑作アニメは、どのようにして生み出されたのだろうか。
「子供向けではない、大人の鑑賞に耐えうるアニメを作ろう」。こう呼びかけたのは、
総監督を務めた富野由悠季（よしゆき）さん（７１）だった。富野さんは登場人物を造形する
キャラクターデザイナーに、「宇宙戦艦ヤマト」などの制作に携わった安彦良和さん（６５）を指名。
そしてロボットなどをデザインするメカデザイナーに抜擢されたのが、昭和４７年放送の
テレビアニメ「科学忍者隊ガッチャマン」でメカのデザインを担当し、
メカ専門のデザイナーとしてデビューした大河原さんだった。

続きます
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/130916/wlf13091612000003-n1.htm

　
「ヒットするかどうかは分からないけれど、これは
すごいアニメになるぞ、という確信はありました」と、大河原さんは当時を振り返る。

スペースコロニーに住む宇宙移民のジオン軍と地球連邦軍が戦争を繰り広げるというストーリーを、
富野さんが考案。安彦さんは主人公のアムロやそのライバル、シャアなど個性豊かな登場人物の
造形を担当した。そして、大河原さんはアムロが操縦するガンダムなどのデザインを手掛けた。
後にアニメ界に次々と革新をもたらす３人の“異才”が結集し、画期的な分業体制で名作を生んだ。

　当時、３人は３０代。その後、富野さんはアニメ映画の監督や小説家として、安彦さんは漫画家
として活躍。大河原さんはメカニカルデザイナーという職業を確立した。ガンダムで頭角を
現した３人は、それぞれの才能を開花させた。

　大河原さんは「ガンダムの制作は、当時のアニメ界への挑戦でした。その成功がアニメ制作の
構造自体を変革する転機となったんです」と、その意義を語る。当時、アニメ番組のスポンサーの多くは
玩具メーカーだった。メーカーはアニメに登場するメカを玩具にして販売し、番組は玩具をＰＲする
役割を担っていた。「玩具の購入対象は子供なので、当然、アニメに登場するロボットなどのメカは子供向けに
デザインするのが常識でした。
富野さんはこの“常識”をガンダムで変えたかったんです」

　
変形して合体する荒唐無稽な子供向けのロボットの概念を覆すデザインを、
大河原さんは富野さんから求められた。あくまでリアルに。それは、大河原さんが求める理想のデザインでもあった。
リアルなロボットを目指してデザインしたガンダムは商品化される際、
大人も楽しめるミリタリー模型として販売された。対象は子供から大人も含めた
幅広い年齢層へと広がり、市場は一気に拡大した。

「実はデザインに一番力を入れたのは、敵メカのザクでした」と大河原さんは打ち明ける。
「ガンダムと違って商品化の予定がなかったので、自由にデザインできたからですよ」

　ガンダムの放送後、ザクの模型はガンダムに匹敵する人気を集め、
その後のスポンサーの意向やアニメ制作の常識をも大きく変えた。

ノーマルソース
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/130916/wlf13091612000003-n3.htm

いや、ギャン

でもシールドを左右逆にされた

ギャンは手抜きだろ
近世の飾り甲冑みたいなデザインじゃん

もはや老害。

ザクかっこいいもんな

小説家としての冨野は糞だったけどなｗ

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　ザクのおじさんだお　ﾆｺﾘ

ドムは一つ目坊主がモデル

グフもかっけえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

クローバースレ

宇宙兵器なのにためらいもなく足をつけたのはなぜ？

まあ、制作側が力を入れるって言うのは理解できるが
一般人のガンダムの認識なんて「安室とシャーが戦う」って程度だからな。

連邦軍にあるようなMSしかなかったら、
ガンダムは人気が出なかったと思う。

これが敵も味方もガンダムになると商品寿命の短いこと短いこと

ヤマトの良さは大人でなければわからんとも思う。

>>14
コロニー内は重力が
ついでにスラスター付いてますし

>>9
若い頃さんざんお世話になったんだが(笑)

＞アニメはしょせん子供のもの−。昭和３８年に放送が始まった国産初のテレビアニメ
＞「鉄腕アトム」以来の既成概念を打ち破ったのが、「機動戦士ガンダム」だった。

いや、少なくとも間違いなく宇宙戦艦ヤマトが先だろ
あの石破大臣も若い頃、感動して見てたというぐらい、20代ぐらいの若者が
映画館に行列して見ていたのだからな。いつもの事だが、バンダイの先駆者
ねつ造刷り込みニュースはやめろや。

まぁ　俺は慣れたスコープドックでいい・・

ククルスドアン

ヤマトは途中で人気が切れてるからね
ヤマト世代の下だったオレらは恥ずかしくて見れなかった
その後ガンダム知って熱狂し下の世代に続く

ゲルググとか作中の扱い同様デザインも適当だもんな

ここまでアッガイなしとは

ザクはあのモノアイが良かった。あれが目つきの悪いデザインだったらただの悪役メカで終わってだだろう。

ザクはモノアイを光らせてないのがカッコいい
プラモ作る時もモノアイ周りは黒いままだ

>>7
そうなの？

>>14
コロニー落としで全ての決着つくなら足はいらんがそうはいかないわけで
ジオンの兵器がドラッツェだらけだったら地球侵攻ができないじゃない

ザクを超えるヤラレMSは、ガンダムシリーズでもなかなか出てこないな。
適度に弱そうで、それでいてどことなく威圧感があって動くと映える。

>>15
エヴァンゲリオンとか、
ボトムズとかはどうなの？

>>24
当てにならない話だが、そうだとしても、大人向けとかガンダムが最初でも何でもなく、
勝手に先駆者気取りのねつ造なのは確か。
ちなみに俺はどっちも恥ずかしいｗ
まどまぎとかエヴァやけいおんのは、まだ見れるが

大河原さんの代表作は
タイムボカンシリーズのメカだろう。
キャラクタデザインの天野ヨシタカと黄金コンビ

>>31
歩兵や戦車に対してあれが迫ってくるわけだからなぁ
それでいて歩兵や戦車でも頑張れば倒せるという適度な弱さ
はっきり言ってザク最大の見せ場は地上戦で
宇宙でジムやボールとやりあってもあんま見所がない

旧ザクとかあったもんな

ガンダムは試作で一品もの、ザクは量産兵器ってのがひと目で納得できた衝撃は忘れられない
ガンダムがザクを凌駕してもこれが次々に来るんだぜっていう脅威
おまけにザクに乗ってるのが歴戦パイロットだった時の恐怖
そしてそれが新型のグフに結実してくるインフレーションが次々に来るんだよ

ギャンとかザコだろｗ

http://i.imgur.com/UdEnSIE.jpg
こんなん無視？

オリジンの安彦ガンダムのバラエティーに比べたら・・・ねえｗ

地上戦と言えばククルス・ドアン専用ザクの細身ぶり。

コアファイターやGアーマーは黒歴史なのかｗ
合体ロボの癖が抜けなかったのかなｗ

ガンダムとかどうでも良いだろw

>>14
飾り

＞ガンダムの放送後、ザクの模型はガンダムに匹敵する人気を集め

いやザクのほうがどう見ても人気あったろ

もう少しデフォルメするとタイムボカンメカになるけどな。ｗ

Gアーマーは玩具メーカーのクローバーが要望したんだろう。
あの当時なら自然な考え方だ。
当時のCMをみてもなんか間違ってる感じだったしｗ

正直ザク以外あまりカッコよくない
ゲルググなんか正直全然グッとこない

ガンダムがダサいから相対的にザクのかっこよさが光る

ブラウ・ブローとかエルメスはかこよかった

ザクのデザインは、10回ぐらい富野にリテイクさせられたらしいなｗ

http://www.superdramatv.com/line/galactica/cast/img/cylon_01.jpg

ザクってこいつのパクリだろ？

http://img476.imageshack.us/img476/7813/cylon28xo.gif

名前はわからないけどバギーっぽいのに変形するメカに最新衝撃受けたよ
ああいう鉄臭いデザインでアニメとかやらないかなあ

>>32
■一般人の認識

ガンダム:安室とシャーがたたかう話
エヴァ:パチンコ、あやなみが可愛い
マクロス:歌う
ギアス:何それ
ボトムズ:アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく。

ガンダムんごｗｗｗｗｗ

ザクのデザインは、いま見ても素敵

ザク「グフとは違うのだよ！グフとは！　一度言ってみたかった(´；ω；`)」

ザクとかグフとかズゴックとか名前付けた人
凄いと思うわ

ザクのデザインは、
腰まわりがギリシャ歩兵
モノアイは「宇宙空母ギャラクティカ」からだろうな。
モノアイはいいとして、可動を考えればあの脚の付け根はないわ。
その辺はスコープドックでようやく納得できるものになった。

ＭＳでは初期ジムが好き。
あの量産機らしい簡素さが魅力。

イデオンもこの人だっけ
ガンガルブとか好きだけど

作品中の話だけど、ガンダムシリーズ通して一番生産されたのがザクだしな

ボトムズはザクみたいのを大量にだして

しかも主人公も乗り回すというコンセプトで
完成形

>>61
ターンエーの時代にも量産されたしな。
ライフルのＡＫ４７っぽい。

人気に頼らず新アニメを　４０点

>>14
ガンタンク「足なんていらないよな」

>>65
ジオング「偉い人には分からんのです」

>>41
ガンダムの話で黒歴史をそういう意味で使うとややこしいからやめれ

＞玩具の購入対象は子供なので、当然、アニメに登場するロボットなどのメカは子供向けに
＞デザインするのが常識でした

AGEの立場は・・・

ザクは従来のロボットアニメのやられメカみたいに１話でやられると思って描いた、
という話を何処かで読んだ気もしたが・・・

>54
ボトムズ　異能者と呼ばれる継続者を探す為、世界の支配者であるコンピューターによって世界を２分して戦争させられていた。
選ばれ死異能者キリコは支配者を破壊
しか戦争はなくならず、世界に失望したキリコは世をすて冬眠するのだった。

>>変形して合体する荒唐無稽な子供向けのロボットの概念を覆すデザインを、
>>大河原さんは富野さんから求められた。あくまでリアルに。それは、大河原さんが求める理想のデザインでもあった。

ガンダムに興味がなくて、勇者シリーズが大好きな自分としては悲しい。知りたくなかった。

>>60
イデオンはまた別

>>71
あれは、アニメが大きいお友達向けになりすぎて飽きられたので、
スポンサーがタカラで原点に立ち返って作られたので子供が喜んで当然
まあ、おもちゃ主導なのも当然だが

戦車が戦闘機と装甲車に分離するマゼラトップのアイデアは
もっと評価されて良いと思うんだ

>>74
いや、合体した戦車形態はマゼラアタックだっけか？

いつからマシンガンになったんだあれ
劇中じゃライフルって言ってるのに

ガンタンクのデザインがゲッター・スリーをパクッたとしか思えない件について。

>>77
腕が使えないから
投げ技が出来ない

ガンダムも変形して合体するじゃん。

>>33
ヤマトとガンダムは5年くらいしか違わないから議論できるが
エヴァ以降は世代や時代背景が違い過ぎる
15年も経てば親子みたいなもんだから考え方が違って当たり前

ギャンを量産していれば……

>>80
言ってる事がどうでも良いんだが、一応俺は結構年食ってるが。、
いずれにしても、１が先駆者気取りのトンデモウソ記事なのは変わらん

>>80

ヤマト
↓
ガンダム
↓
エヴァ
↓
らきすた
↓
けいおん
↓
まどマギ
↓
しんげき

て感じの覇権アニメの系譜だっけ
近年は萌えアニメばっなだな

>>21
確かにヤマトの方が先ではある。
ただ、ヤマトの最大の敗因は「打ち切られたアニメ」なんだよ。
対してガンダムは予定通りしっかりと終わらせられた。
万人に受けた分ガンダムの方が上だと思う。

まぁ、ザクは今でも凄いと思うよ。
ガンダムを知っている人なら、シャアの乗機で真っ先に思い立つのはザクだからね。
いくら弱かろうが、ザクより存在感のある雑魚は今でも無い。

>>84
無事に終わったにしろ一回打ち切られてるやん

別に上下の話などしてないけどね。そんな必要もないのになんでそういう話をしたがるのやら。

まあガンダムの場合は、単にそれしかバンダイになかっただけ、という気がするけどね。

20万のザクとガンダム作ったわ。


金型を。

ザクの丸さと四角っぽさが
入り混じったデザインはたしかに秀逸だ

>>82
ヤマトの数年後に出てきたガンダム世代が両方見てて
ヤマトの功績を否定してるというのが大きいのでは
ガンダム以降の連中はガンダムをむしろ肯定してる

でもさぁガンダムとかがそうだけど、他人がかなり修正してるじゃないの？

ザクと言えば口から伸びたホース
あれがなれけばザクとは言えない

>>85
初代は人気がなくって打ち切り、再放送とプラモデルでブレイクしたはずだよね。

当時メタルフィギュアのザクに光ファイバー刺して
電池でモノアイ光らせてたのはいい思い出。

ザクの頭部ホースは、どういう機能になってるのか今でも分からん

後頭部から口元へ何か送ってるの？それとも口元から後頭部へ何か送ってるの？

もっと細かく言うと、スコープドッグが一番思い入れありそう。

>91
旧ザクの方が、ホースが内蔵されていて設計思想が新しいよな

ガンダムの決定稿は大河原じゃなくて安彦が書いたんだもんな。
そりゃ自分の手柄とは言い難かろう。

後半は富野のラフを清書したりして（ビグザムなんてほぼラフのまんま）
なんかわけわかんなくなってる。

>>95
ガンダム展で動力パイプの説明があったが
あの動力パイプをむき出しにすることで運動性能を優先したそうだ

ガンダムはΖで世代交替に成功したんだよ。富野監督は嫌々だったかもしれんけど。

当時のガンダムプラモブームに熱中しすぎて今現在後悔したこと

ルパンのカリオストロをリアルで劇場で見なかったことをすごい後悔している
マモーと見比べて、コレジャナイ感があったから・・・

姉がヤマト見てて弟のオレは猿の軍団見たかったので恨んだ
後にガンダム見てハマッて再放送のヤマト見て過去の恨みもあってヤマト否定
なんて家もあります

>>96
ザクレロも富野作だったと思う。酷いデザイン。

>>101
ガンダム展の缶バッジ販売でザクグフドムズゴックゴックらMSばかりの中
ザクレロはMAでなぜか唯一バッジ化してた

>>1,100,200,300,400,500,600,700,800,900,991
---嫌韓は世界の常識--- 世界で嫌われ嘲笑されてるｗｗｗ
1.アルゼンチンで追放したい民族第一位に選ばれたことがある。 実際に追放
2.タイでは韓国に絶対に行くなと報道
3.メキシコでは共存できない民族と報道
4.モンゴルでは反韓感情が急激に高まっている
5.フィリピン当局が自国女性に韓国人警戒令」を出したことがある
6.アメリカ政府は1999年、韓国人によるレイプ注意警告を公式に出した
7.経済協力開発機構(OECD)加盟国で初めて「自由言論弾圧監視対象国」に指定
8.台湾人とは犬猿の仲。台湾のタクシーや店ではNo Koreanのステッカーがいたる所に貼ってある
9.小泉首相がサミットの席上で「韓国もG7に入れてはどうだろう」と言った所
「ナイスジョーク」として爆笑されたのは有名な事実
10.フランスの某女優は「韓国人は嘘吐きばかりで嫌いだ」と発言
11.ロシア人ダンサーからは「韓国は地獄だった」と苦情
12.スイスでは「韓国人を見たら犯罪者と思え」と報道
13.カンボジア、韓国人男性との結婚を禁止→New

14.EUからは「韓国は世界最大の偽造品輸出国」と批判

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1371448587/594

モバゲーDeNAの南場ババァてチョンだろ？東南西北はチョン多いらしいな
早く潰れろ！糞詐欺会社！


【駿引退】韓国記者「韓国のファンにひとこと」宮崎「金払って見ろクソチョン」
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1378444927/

そこはＭＡに力入れてくれよ

輸入盤アニメって日アマでも買えるんだな。
クソ安い。これもう日本の円盤無理だろ。
http://nanpinking.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/amazon-dc9c.html

ズゴックってMAだよな？

１６話で鹵獲したザクはあの後どうしたのかのぅ、、、

>>65
地上でもいまいち役に立たないガンタンク

最近のゲームでザクタンクにキャノンがついててホバリングしてたのには唖然とした

http://www.youtube.com/watch?v=1XvVS2KbXs0&NR=1

>>59
腰まわり含めて全体は　弁慶　だと思う

ザクってシールドが右っておかしいよな？
左にあるべきだよな？

でも大河原さんのガンダムの初期デザインっておもちゃ然としていませんでしたっけ？

イージスが一番カッコイい

>>84
>対してガンダムは予定通りしっかりと終わらせられた。

えっ

>>54
このコピペを見にきました

>>1もここに書いてるヤツもニワカばっかり
メカマガにザクのデザイン決定を含めた裏話が色々と載ってるよ
冨野の描いたザクの原案がストームトルーパーそのものだったのを
それに対して大河原は一発で今のザクのデザインを一発で描いてきたとか（細部を変更されたけど
それとザクの首から下は「バーバレラ」のポスターにいる甲冑兵隊が元ネタって説もある

>>110
美化しすぎｗ
対戦車バズーカとかだと普通に破壊できるぞ

>>112
左肩にシールドが有るとあの大河原アングルでは隠れてしまうので
便宜上左右逆にして描いて後で戻すつもりで出したららそのまま決定稿になってしまった
って説が有る

肩のアレでザクアタックするじゃん
アレが銃もつ右にあったら腕損傷したらマズいから結果的にシールド左肩武器右で良かったな



なぜ右手に銃ばかりなんだろうｗ

そういうプログラムだからじゃないの
ごくたまに左利きのMSも有るけど

違う
シールド右肩武器左の間違い

ガンダムアニメは力入れてるの多いけど

ガンダム系ゲームは拝金主義の糞ゲームばっか
もはやバンナムは糞企業認定してるよ

人間の持つ銃のCADデータをMSサイズに変更したとか
銃器に利き手の区別あるかしらんけど

>>124
有るよ
オートマの拳銃を例に採ると
撃った時に薬莢が右上に飛んで行くから
それを左手で撃つと顔面悪くすると目にアツアツの薬莢が直撃したりする

>>89
だから、それについて話した覚えはないんだが。関係ない事でレスする意味が不明。

俺が言ってるのは、そんなどうでもいい話ではなく、子供のものという既成概念を
打ち破ったのがガンダム、とするこの記事はねつ造ウソ記事だって事で、それに
同意してるなら、勝手にすりゃいいんじゃね。

ザクウォーリアでは左肩のシールドに修正して有るんだよね。

子供のころザクにはリアリティを感じたもんな
実際にロボット兵器を作るなら
こんな感じになるんじゃないかと

コアファイターが変形して合体するガンダムより
普通に乗り込むだけのザクの方がさ

>>126
ヤマトは大人ではなく当時の高校生以上が見てたと言うべき
数年してブームが去ってほとんどが卒業してる
ガンダムも終了後10年以上経ってまだ人気が継続してるんで
ようやく大人にも支持されたと言われてる

>>129
> ヤマトは大人ではなく当時の高校生以上が見てたと言うべき
石破は高校生じゃないしガンダムだって中学生も見てましたが？
意味不明。

> 数年してブームが去ってほとんどが卒業してる
バンダイがすがってただけでしょ。
だいたい、どうでも良いって言ってるんだが、何度言えばわかる？池沼？

それで、ねつ造ウソ記事ってのに何の反論もないなら、それでいいわけね。
俺は基本それしか言ってないんだが、なぜ逃げるのやら

「ザク」「グフ」「ドム」と同じ系統のMSなのに、いきなり「ケンプファー」というのが納得いかない。
「ズヌ」とでも名付けてほしかった。「イフリート」もそう。
ネーミングセンスなさすぎ。

>>130
バンダイがガンダムを産業化したことが大人向けといわれる基準と捉えるのはどうよ
だからねつ造というよりは創造という方が合ってる
ヤマトが大人向けというのはルパンやあしたのジョーがそうだったというのに近い

>>132
> バンダイがガンダムを産業化したことが大人向けといわれる基準と捉えるのはどうよ
言ってる事が分かりにくいね、そんな事は言ってないし、それを言ってるのはこの記事だろうに

> だからねつ造というよりは創造という方が合ってる
ねつ造なのは記事だよ？仮にバンダイが言ってるならバンダイもそうなるが。

> ヤマトが大人向けというのはルパンやあしたのジョーがそうだったというのに近い
別にそれならそれでも良いんだけど。

つか君、この記事の最初の二行ちゃんと読んでる？

＞アニメはしょせん子供のもの−。昭和３８年に放送が始まった国産初のテレビアニメ
＞「鉄腕アトム」以来の既成概念を打ち破ったのが、「機動戦士ガンダム」だった。

これだぜ？こんなウソ同然の記事は認められないね。

>>126
勇者シリーズを大人の観賞に耐えられるものにした功績はガンダムにあるだろ

>>131
強そうなモビルスーツの名前を考える【9機目】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1349151816/

MS-14　ゲルググ
MS-16 ザメル
MS-17 ガルバルディ
MS-18 ケンプファー

て考えれば問題ない

>>97
あれアキレス腱みたいなもんでしょ
弱点剥き出しってｗ

>>111
それならドムだな
ザクだと少しスリムすぎる

>>126
記事で言うなら
ロボットアニメは〜　
のロボットが抜けてると思うよ

あしたのジョーとか漫画原作アニメもあったしね

>>138
ロボットアニメならヤマトは含まれないから揉めない

>>131
それはもう昔っから言われてるな
俺もケンプファーの名前だけは嫌いだ

反省したのか同じ出渕デザインでもヅダは由緒正しきジオン式ネーミングだし

アッガイじゃないのかよ

>>134
>>138
結局どうでもいい話ばかりで何が言いたいのか分からないんだが、
そういう話のすり替えしか出来ないって事は、この記事の冒頭がウソ同然で、
ミスリードを狙ったねつ造記事って事でいいんだよね。

てか、なんでこんなに、関係ない話でしつこくまとわりつき、
話をそらそうとするのかわからんなあ。
ガンダムが最初でも何でもないって事実を誤魔化たいだけか？

>>94

プレゼンで、顕微鏡みたいな顔のロボ見せられて困惑するタカラのお偉いさん
に大河原さんは「これがヒットしなかったら、もう引退しますよ」とか
啖呵を切ったとかｗｗｗｗ

>>142
別に具体的な数字は知らんけど
大人を巻き込んでの大ヒットは

ガンダムのが大きくね？

もう>>5で突っ込まれてた。
　
その程度の扱いだったってことだよなあ。

>>144
どうでもいいと言ってるし、そもそもそれを否定した覚えなどないんだが。
何度同じ事を言わせるのか。

この記事は最初の２行がウソでミスリードだって言ってるの。
その話は先というわけでもないし、殆ど関係ない。

こだわってるのは一人だけかい
ヤマトなんてどーでもいい
ガンダムの話がしたいスレだ

いや俺だってヤマトどうでも良いんだが、ルパン三世でもいいし
単に先駆者気取りのウソ記事と言ってるだけ

うん、この記事はウソだよ。

ロボットアニメと書くところを　単にアニメと書いてしまってるだけ

>>148
君がうっとうしいのはわかった

大河原ネタでも知ってたら書け

それは悪かった。

まあ、語れるほどの知識はないが
以前何かで聞いた話で、アニメは元々は余り好きではなかった、ってのがちょっと驚いた事かな
あと、氏がデザインしたもので一番好きなのはボトムズって事ぐらい

http://www.s40otoko.com/archives/19053
http://www.s40otoko.com/wordpress/wp-content/uploads/2012/12/dca0b207d54fc93480517a097496a160.jpg

>>14
バーニア使わずに足を使って方向転換して、燃料節約すると、なんかの解説書に書いてあったな。
ギレンの野望だっけか？

>>143
ウソつくな
ターレットスコープのアイディアは高橋監督
むしろお偉いさんにはくるくる回るギミックは好評だったそうだ
ソースボトムズアライヴ太田出版刊

>>153
AMBACな
ガノタの基礎知識

>>143
ダグラムのヒットがあったから、出来た 事か！
タカラも、大河原さんには、頭上がんない時代だったからな〜。

Ｆ９１のムックの製作過程でのデザインの変遷が面白かったなあ
練れば練るほどいいラインが出てくるなと思った
監督が富野ってことも大きかったと思うが

>>153
「GUNDAM　CENTURY」（みのり書房）が起源な

昔スマスマでキムタクが
ボトムズに言及して
オープニングのターレット回転がワイプで流れてたな

F91の時だったかに、富野から、「もっと若い人の感性を取り入れられないか」とか言われたんだよね。
富野もやっぱり当時、大河原デザインは古いと感じてたんだろうな。

>>159
キムタクは意外と変な所突いて来るからなあ
好きなMSはギャンだし

連邦ＲＸ系のＭＳって、
小型戦闘機のコクピットがそのままＭＳのコクピットになるのに、妙に広く感じる、、、

スイングアーム連結の照準器なんかよく搭載できたもんだ。

>>160
でも「MEAD GUNDAM」に寄せた文では、ぐちぐちいうてるんだよなあ若い連中を

若いより、理路整然としたデザインが必要だったんじゃね、トミノも躊躇したような

>>163
ハンブラビのやつ発掘したら
独りだけの世界にこもっちゃったしな(笑)

ビルドストライクとか才能の枯れを感じるな・・・

こういうキャラデザの人たちの個展とかやらないのかな
美術館とかできてもいい頃だと思う

ものが残ってるかどうか怪しい

去年、大河原さんの 出身地、東京都稲城市のイベントで、大河原さんと、握手させてもらったのは、一生の思い出です。
まさか、大河原さんとお話し出来る日が 来ようとは！ (T_T)

>>108
ガンタンクくらいデカいと分からないけど戦車で考えれば
地上では二足歩行より高速で小回りの利く動きができると思うんだけどね

ザクはそれまでのロボットと違って曲線を多用してて動力パイプがむき出しとかカメラが一つしかないとかリアルだった

>>166
1嫁

ttp://www.artm.pref.hyogo.jp/exhibition/t_1303/

>>170
リアルとリアリティーが違うっていい例だな
現実はあんなキレイな曲面で量産とか難しいだろうし

>MSのネーミングの変遷

ザク、グフ→イフリート、ケンプファー→ヅダ

なんつーか、ガノタのオタとしての成長過程みたいな物が垣間見られて、ちょっと楽しい。
｢ザクやグフなんてオモチャっぽいネーミング、ダセエよｗ｣→｢横文字最高！特にドイツ語！｣→｢ザクってネーミングセンス、最高だよな。｣

>>170
ザクのリアリティーを突き詰めたらスコープドッグになったという印象です

まあ、スコープドッグは
ボトムズ世界における量産型ザクだと
言っていいだろう。
主役がそれを駆るんだからたまらん

メカものって解剖図がでるけど
どういう理由でそこに配置してるのかとかも考えてるのかな

昔はテキトー今は考え過ぎて逆に破綻しちゃってる

青緑カラーで長いパイプが2本頭から垂れ下がってる初音ザク

>>175
しかも壊れたら使い捨て乗り捨て(笑)

この人はガンダム系のデザインよりも
ザクとかダグラムとかスコープドッグとかの方がかっこいい。

ダグラムはキャノピー丸出しでアレはどうかと思ったがウォーカーマシンもそうだし。
あんまり気にしなくていいな。

>>166
あれはどうかだと？
あれがいいんじゃないか。
わかってないなー。

すまん、181へのレスな。

>>182
いや、正直好きだよ、建機みたいで。
戦闘を考えなければ乗ってみたいくらいだ。

ダグラムのコンバットアーマーのキャノピーは歩く戦闘ヘリのイメージだそうです。
てっきり歩く戦車と思ってた小学生時代。
飛ばない戦闘ヘリって…
発想がスゴいよね！

そういえばキャノピーが丸っこいやつもいたな。
ゾウみたいなのとか、果てには足だけのピョンピョン跳ねるやつとか。

ウァッドはかわいい

ガンキャノンはまるっきり、
ガンダムもほぼ安彦デザイン
と言うのは準備稿見ればすぐ分かるし、
資料としてオープンにされてる。
でも安彦は「ガンダムは俺の作」って
絶対言わないんだよなー。
長年ガノタやってきて、面白いと思う部分の一つ。
（もちろん大河原の功績が絶大であることには何の異論もない。）

ザクとドムが好き

>>185
ダグラムで好き勝手に実験して
ボトムズで洗練されたのかなあ？

レイズナーも大河原？

ドラグナーとかは違うよね？

>>190
レイズナーもドラグナーも大河原

ドラグナーはバリの印象が強いなぁ

勇者シリーズに関しては
合体変形機構はタカラ側による設計で
大河原氏は外観だけデザインだと本人も言ってたね

スコープドッグ系以外のAT、タートルとかビートルとかのターレットスコープのギミックがイマイチってか駄目でしょ！
単に目玉三つあるだけみたいな感じで…
スコープドッグみたいに機能してまっせ感がなかったのは残念！切り!!

>>188
何言ってんのこいつ

>>193
だってトランスフォーマーの使い回しとかあるから

>>188
安彦ガンダムのカッコよさはガワラガンダムでは得難いものだ。
セクシーですらある。
それだけにテレビ本編で作画から抜けたのはいたかった。

種死でガンダムに出会って、ファーストガンダムにハマってる女の子のブログ感想で

「ザクの肩にあるトゲトゲ（スパイク）は３本が基本のようですが、中には４本の機体もあって、
　シャア機が赤く塗ってあるのと同じように、パイロット各々で様々なカスタムをしてるのがリアルだと思いました」

ってのがあったな

あまりに微笑ましくて「それは作画ミスってやつだよ」とは
コメントできなかったｗ

>>197
公式ブックとかに資料として載ってるＭＳ紹介絵って、
ほとんど安彦画なんだよな（いわゆる”安彦立ち”してるＭＳは全部そう）

ガワラ画はもっさりし過ぎて、資料用には向かなかったんだろう

ガンダムXだと、軍から払い下げられた量産機のカスタム仕様とかあったな。
初代のときは普通にGMがビームライフル持ってたりしてたし、場面によっては戦闘機の
セル重ね合わせミスがあったりと、現場の修羅場ぶりは感じてた。

そういうミスの解釈から設定が広がって行ったみたいな所も有るからなあ

ガンダム以前は、動物モチーフのメカを得意とするメカデザイナー、という認識だったらしい。

ホワイトベースはそんな感じだけど、あれも大河原メカかな？

>>202
ガンダム以前はタイムボカンシリーズでの仕事が有名だったようです

>>203
なるほど

そう言われてみると、ザクやグフがタツノコメカに見えてくるから不思議だ。

ガッチャマンにもオガワラー博士が出てくるしなあ
何作っても壊されるって怒ってた

ホワイトベースはもとはダイターン３の母艦だよね

安彦良和は抜けたというかぶっ倒れたんだよね。
めぐりあい宇宙のある現在、心の余裕を持って振り返ってみれば
作画の主力を失った後の奮闘ぶりに頭が下がる。
そのへんは「記録全集」など当時の資料に詳しい。
メカのデザインについても過去形じゃなく語られてる。
例えば連邦型MSのデザインについては、まずぬえのイラストありき、と言う意識が潔い。

>>206
ホワイトベースもリデザインしとけばよかったかな
∀ガンダムみたいに

>>204
タイムボカンといってもヤットデタマンからは巨大ロボ出てくるからな

ガワラロボなんてペガスやゴーダムの時点で巨大じゃん。

個展で思い出したが、ギャラリーフェイク（ぬえ出身の細野不二彦）の中で
有名アニメのメカとかのデザインやったけど、買い切りでほとんどカツカツのデザイナーがいて
藤田がその人の作品展やって、やたら濃いオタクの客でギャラリーが埋まるってオチがあったな

その話の中では村上隆をモデルにしたであろう芸術家をディスってたが、メカデザイナーの方もモデルとかいるのかな

タイムボカン的なコミカルメカが
シリアスヒーローロボに変形

逆転王や三冠王は大河原氏ならではのメカだな

ガラットの話かと

>>131
ザク・グフ・ドムは公式名
ケンプファー等は開発者らが勝手につけてた名前（開発コードネームとか）
がそのまま（戦争末期でそんな余裕なし。）付けられた。
てオレ思ってた。

やっぱり等身大ガンダムの横にセットとして等身大ザクも造るべきだよな

>>215
そこはまぁ、ガンダム様がメインなんで。
むしろ少し離れた場所に1/10サイズくらいでガンダム側に向かってアクション付けたポーズでジオンＭＳを飾って欲しい。
ガンダムとジオン両方をフレームに収めるとジオラマ風になるという。

どっかでザクはパッとあっさりデザインしたのに一番支持されたって読んだ事あるんだけど…
なんだっけ…
忘れたよ…
知ってる人いますか？

逆に嫌いなデザインのMSある？
俺は世間人気は高いみたいだがギャンが嫌い
MSが騎士スタイルって未だに受け付けないんだよなあ

初代では無いなあ
強いて言うならゾックかなあ

ガンダムよりザクの方がかっこいいが、
ガンダムは合体変形ロボだからな
コアさえあればガンタンクやガンキャノンと入れ替えできるし

初代ガンダムの時期は、まだいわゆるロボットアニメの名残が随所にあったからなぁ。
ザビ家の本拠地（？）の禍々しいデザインとか、ザクレロなんて、悪ふざけが生み出した産物以外の何物でもない。

いや悪ふざけじゃなくてあれはああいう時代だったってだけだろ

　若いデザイナー気取りの奴ってさ　　　ディティールをパソコンでごちゃごちゃ描けばすごいメカになるという
　
　致命的な勘違いしてるけどさ

　シンプルで　且つ　いつまでも記憶に残るメカを考えることの方が

　実は　はるかにすごいことなんだぜ

　まぁごちゃごちゃさせればいいというアホがいくらあがいても

　永遠にザクもスコープドックも越えられないだろうなｗ

　ディテールを増やすだけなら高校生だって出来る

　マィジェスティックプリンスとかアーマードコアとか、最近のメカはすべて高校生レベル

>>218
ザクレロは、ふざけてるよなｗ

ジ・オリジンのザクレロには笑った。

ブログ更新したお！
http://blog.livedoor.jp/nanatan_dao/


だおのブログにいつもアクセスしてる人が気になるんだお！
今日は3人紹介するお！

1人目はIPアドレスがpanda-world.ne,jpの人だお！
きっとパンダが好きな人なんだお！
Safariの3.1を使ってるからきっと時代遅れな人だお！

2人目はtachikawa.spmode.ne,jpの人だお！
きっと立川に住んでる人なんだお！

この人はSafariの4.0を使ってるから少し時代遅れな人なんだお！
3人目はau-net.ne.jpの人だお！

この人達はきっとだおの大ファンなんだお！

心当たりがあったらだおにメールしてお！

[email protected]

>>224
ザクを舐めてるな→ザクをレロレロ→よし、これザクレロな

>>204
肩の膨らみ、生える角
初代テッカマンだわな
ペガスの手先なんてグフカスタムそのものだし

ビグロ、グラブロはカッコいいのにな
プラモデル買ったよ

テッカマンをパロディにした映像を見て
「ギャンwwwwwwwwwwwww」とか反応してる奴とかいたしな

>>228
グフの左手じゃいかんのか

ザクレロとアッガイはふざけたデザインと思うけど好き。
初代ガンダムはきらいなMS、MAってないな〜！
Z、ZZのMS、MAは嫌いなデザイン多いな〜！

ぐふの肩アーマーのでかい角はあきらかにデッドウェイトなんだが、、、
アレがなければ連邦の白い香具師に勝てたかも。

ぐふっ…

ぐふっ…

1/1でスコープドッグ作った人が「なんで腰の前面装甲が左右対称じゃないんだろ？」って作りながら思ってたけど、
組み立ててる最中に前面装甲のパイプのとこに足かけて上った時「あ、ここの構造ってこの為だったのか」と気付いて、
クレーンで運ぶのに便利な肩のフックといい、ちゃんと考えたデザインになってたことに気付いたって話してたなぁ。

それぐらいは見てわからんもんか

ラル「忘れるな少年！！お前が勝てたのは連邦のMSの性能のおかげというか
　　　うちのグフの肩の角のデッドウェイトのおかげだってことを！！」

アムロ「ああ〜〜〜〜なるほど納得！！」

だったら外せよ！

グフは、右腕には、あんなに長くて太いヒートロッドが収納されてるし、
左腕には、５連装バルカンの弾が入ってる。
内部機構の隙間を縫って入れてるとしても、
ちょっと威嚇射撃したら、弾が尽きるだろ。
四次元ポケットかよ、と思う。

グフあんまり活躍してないから
その辺が理由なんじゃね

設定に無理があったので使いにくかったという

グフってああいう状況だと使えるところが限られすぎてるな。
ほぼ捨て身特攻くらいじゃないのか。

だから本編でドダイに乗っけたり
０８でB3出したりしたんだけど
まあ設定した時はガンダムと一騎打ちさせる事しか考えてなかったんだろう
いきなりザクという完成系を出しちゃった弊害を背負ったMSだな
ドムを思いついた時に光明が見えたって監督が語ってた
オーラバトラーみたいにダンバインの存在に未だとらわれてる不幸なメカもあるし

ボトムズみたいに、キリコが出ないとピンとこない世界観もあるしな。
難しい問題だ。

おまえらが土田を嫌いになった決定的瞬間は

専用ザクつくってもらったからだろ？

>>246
TVで初めて見たときからへどが出るほど嫌いですが。

グフもドムも雑魚用は緑色にしてほしかった…
グフはザクカラー、
ドムはゲルググみたいにボディ緑、四肢グレーだと似合ってると思いますね〜！

土田みたいに生きてみたいな〜！羨ましいよ。ホントに。

>>246
相方を虐めて潰した

http://www.youtube.com/watch?v=W1-SwgKWPHM&feature=share
韓国版ガンダム....。クオリティとかのレベルじゃないな....。酷すぎる....。

平成シリーズってシャアの系譜ばっか力いれてるけど
敵のモビルスーツがモノアイじゃなきゃいけないって事に早く気付よなって毎回呆れる

>>244

なるほどなあ
グフとザクとモビルアーマーだけで
話を完結させてしまう可能性もあったわけだ

>>251
日本語でおk

大河原展に行ったけど決定に至るまでのデザインとか面白かったな

コミックボンボンで06Rザクやデザートザクのイラスト見たときは衝撃を受けたよ！
リアルな兵器みたいに見えた30年前の小学生時代…
MSVのプラモはデキがよかったね！
ザクの足首が動く！
ゲルググの肩が回る！
1／144スケールの話ね！

>>255
ザクマインレイヤーは機雷敷設装備の他に
ノーマルタイプのランドセルも付いてたので
足首動く普通のザクが作れて嬉しかった思い出

>>196 シックスショットの使い回しはマジパないよな

合体ロボの足パーツっぽい
ttp://www.nnn.co.jp/news/131004/20131004006.html

>>256
マインレイヤーのザクは旧キットの中ではザクの決定版って言われてたんだよな

>>259
あそうなんだ
確かに美形だったかも知れない
幾つも作った覚えが

フルアーマーガンダムに恋い焦がれた小学生時代。
MSV最後のほうは流石にタマ切れだったね。ジオングのベースになるザクとか偵察用ザクの頭変なヤツとか…
まあ充分楽しんだけどね！

ザクの口から後頭部につながってるチューブには何が入ってるんだろう、、、
酸素？

モノアイの音はｷﾞｭﾎﾞｰﾝだよな

>>262
センサー類やコンピュータが熱を持つとヤバいので冷却剤が循環している

>>262
それ身障者や！

>>262
ウイダーインゼリー

>>261
ＺタイプザクとかＭＳＮ-01とか06Ｅ-3フリッパーとかだな
ジオングみたいなトンデモメカにも一応開発系統があったのかと感心したものだ

子供の頃はガンダムよりジムの方が無駄のないシンプルなデザインで
好きだった。

ボールにもエースパイロットっていたのかな

>>269
シロー・アマダ。

>>267
261です。
あった！そんな名前でしたね！
ZガンダムのMSもMSVと0083の間位のデザインで収まってくれてたらよかったと思いますね〜！
ヘンテコMSに一気に冷めてしまった中学生時代。
僕自身も
プラモ→エアガンに興味が変わった時代でした。

ザク＝至高 ガンダム＝カス

汎用兵器としてのザクに敵うものなし

とあるガンダム本でザクがMS人気ナンバー１だったのを思い出した
アナザーも含む全ガンダムシリーズが対象だった

やっぱザクってのは名前が良いよなぁ。
これがZ以降のガンダムのMSみたく、すかした名前だったとしたら、ここまで支持されていただろうか？
例えばナイチンゲールだったとしたら。
「シャア専用ナイチンゲール」
「ナイチンゲールマシンガン」
「ナイチンゲールとは違うのだよ、ナイチンゲールとは！」

……やっぱ駄目だ。

麻雀でゴンニを上がると必ず
ザンクとは違うのだよザンクとはと言う