【業界】アニメの制作費が安いのは“古い習慣”と“多層構造”

世界からの注目度とは裏腹に、安い給料など悲惨な労働環境が話題になっている
日本のアニメ業界。制作会社側はどのように考えているのだろうか。

とある老舗のアニメ制作会社の社長に話を聞くことができた。

「スタッフの皆さんにはいつも申し訳ないと思っています。でも、こうでもしないと
やっていけません。実はアニメの制作費というのは非常に安く、制作会社は採算が
取りにくい仕組みになっているんです。だから、アニメの制作会社の多くは作品を
作っても赤字が出てしまう。しかも社内の内部留保もなく、常に自転車操業を
強いられているような状況です」

なぜアニメの制作費は安いのか？　アニメ雑誌の元編集者Ｍ氏がその理由を説明してくれた。

「古参のアニメ関係者から話を聞いたのですが、日本で連続テレビアニメが作られ始めた頃から
アニメ業界の“低制作費、低賃金”体質は始まっていたようです。当時のアニメ制作会社は、
格安で仕事を請け負っていました。そして、お金を出すテレビ局やスポンサーは
『アニメは安価で作れるもの』と認識し、それが定着してしまった……ということだと思います」

また、１９６０年代から１９７０年代はアニメ自体が少なく、おもちゃやグッズなどの
関連商品が飛ぶように売れた。当時はマンガや小説を原作としない、アニメ制作会社発の
オリジナル作品が主流だったこともあり、制作会社にもそれなりのライセンス料
（著作権使用料）が支払われていた。

しかし、不況により、アニメの制作費を一社で賄うスポンサー企業が激減した。

「そこで生まれたのが『製作委員会方式』と呼ばれるシステムです。複数の企業が共同で
出資するというもので、これによって制作費の調達が容易になっただけでなく、
興行が失敗したときのリスクの分散にもつながりました。

しかし、数社が出資に絡んでいることもあってか、新しいアニメの企画は
“利益が計算できない”ものは通りにくくなりました。その結果、人気がある小説や
マンガが原作のアニメが増加、一方で制作会社発のオリジナルアニメは減少し、
制作会社が稼ぎにくくなったのです。

もちろん、毎年、数多くのアニメが作られるのは『製作委員会方式』のおかげですし、
新しいアニメの仕事がなければ制作会社は存在すらできないので、このシステムを
否定できないのですが……」（Ｍ氏）

また、アニメ業界特有の多層構造も現場を苦しめる要因になっている。Ｍ氏が続ける。

「アニメ制作の現場には、まずテレビ局や広告代理店から直接アニメ制作を発注される
『元請け』と呼ばれる制作会社があります。しかし、元請け会社の多くは、
下請けの制作会社に各話の制作を任せるケースが多い。これが『グロス請け』と呼ばれるものです。

しかし、グロス請けの会社も制作能力に限界があるので、さらに下請けの会社、
孫請けの会社に発注をかけることになる。つまり中間業者が多く、
現場には微々たる金額しか下りてこないのです」

このように問題の原因はかなり根深い。しかし、このままでは制作現場が疲弊していく
ばかりなのは確かだ。

http://wpb.shueisha.co.jp/2013/08/30/21449/

人件費の安さは海外外注のせいで既成事実になってしまったしな

広告代理店にもっさり取られて下の方が搾取される構図が延々
こんな構造じゃいまにアニメもダメになる

なにもしないでうまい飯が食える連中を叩き出せばいいじゃん

CMスポンサーのお偉方がアニメの価値・効果を理解して、会議で発言しても恥ずかしくない社会にならないと。

その一方でパソコンの支援があれば作れるモノが限定されるとはいえ
個人でもある程度のアニメが作れちゃうしな
アニメで一括りにしてるお偉いさんは１枚１枚動画を作ってくアニメと
3Dモデル組んでグリグリコンピュータで計算させるアニメの
作業的質的違いも理解できないだろうし
大変だ

手塚治虫が一言↓

どっちにしてもこの構造を崩すのは無理だろう

放送業界の体質として中抜き構造がある以上
改善は不可能じゃなかろうか

最後に○○製作委員会って出るのはシャレじゃなくてそういう形態自体の表記だったのか

アトムを作り始めた頃の制作費は当時の物価に対してかなり高額な設定だったのだが
その制作費のまま現在に至ってるのが問題なんだな

単純に参入過多なだけなんじゃ？
絵なんか誰だって書けるしな

クソアニメ作り過ぎだろ
週30本以上とかHDDいくつあっても足りねぇ

一番の原因は深夜枠ばっかりだからだろ
公告収入が少ないんだから、高く売れるわけが無い
ゴールデンタイムでバンバン放送してたら、状況は全く違う

作画に金かけると製作費用はどんどん上がる。

作画厨房の評価なんて無視しないと産業が怪しくなる。

中抜きってのはちょっと違う気がするがな
コンテンツマーケティングを軽視し過ぎでないか？
いくら優れた作品だろうが見てもらうにはそれなりの金が掛かるよ

弱い奴にツケを回して運営する方式は必ずいつか崩壊する。
参加者みんなが適切なレベルで儲けられるしくみを作らないと
いつかうまく回らなくなるよね。

吉本芸人のクズ番組を減らして、夕飯時にも適度にアニメを流せばいい
最近のマニア狙いの粗製乱造アニメじゃ通用しないだろうけどな
キン肉マン世代が一番金使える時代なんだから、大人向け一般アニメを広める努力をしろ

日本って業界問わず『中抜き』商売好きだよねぇ。
やり口が大陸系と変わらないとか、恥ですな(´・ω・)

元請けのアニメ制作会社所属のスタッフがキャラデザとか主要な仕事してるのに
グロス請けの中抜きとか馬鹿も休み休み言えよｗ

制作委員会

主題歌とBD売るレコード会社
原作出版社
ブシロード
こればっか

アニメと無関係な純粋に商品を宣伝したいスポンサーが付かないとな

テレ東深夜でたまにアニメ枠で関係ないCM流れるけど
あれはテレ東の月間契約CM、深夜帯で決まった回数流すやつらしい

>>16
濡れ手に粟の中間搾取者、そういう陰謀論はとにかく根強い

自分を買いかぶり、待遇に不満を持つ自惚れ屋がいる
資本家や雇用者を悪に仕立て、資本主義を潰したい革命屋がいる
そして自惚れ屋は、革命屋に煽られる

とはいっても元請けの仕事って自分らで思ってるほど付加価値生んでないんじゃないかと
なんか無駄な会議ばかりやって無駄に疲れてるだけで
そりゃ現場と同じぐらいしんどいという気持ちはあるかもしれんけど価値を生まない仕事はサボリと変わらんよ
いや疲労で思考が硬直する分サボリよりも性質悪いか

アニメは制作費が安い！（30分番組で1千万〜2千万、1クール換算で2億ぐらい）
いやまあ、特撮に比べたら安いんやろうけど・・・

需要と供給のバランスも問題だと思うけどな。
安い仕事だって分かってて値段叩かれても仕事請けちゃうっていうのは
まさにブラックな業界にありがちな話。

映像の二次使用、三次使用で利益を生むシステムに変わってるのに、一回放送すりゃ終わり
だった頃の制作現場のシステムを、今も続けてるとこに歪みがあるように思う。

ワタミとかは不買だの不利用だの言うけど、アニメに関してはそういう声は聞こえないよね

>>26
今のアニメなんか放送用に作ってDVD・BD用に手直しするとか
二度手間なことやってるもんな

制作委員会に製作スタジオも入ればいいんだけど、かつてそれやったところは全部コケて
潰れかけてるからな。

ゆとりには勤まらない製作現場じゃ先はないな

今から３０年ぐらい前か。劇場版マクロスが注目されて
日本のアニメーターがアメリカの制作会社にスカウトされて渡米した。
一番びっくりしたのがウィークリーの番組なのに制作費が日本の十倍。
それが向こうの当たり前の感覚で　それをポンと出す。
関わったのは典型的なアメリカン・カトゥーンの巨大ロボット物だったそうだ。
勿体無いよな。日本人の発想と技術力そして米国の資本。
両方が上手く噛み合えば好きなように世界を席巻できるのにね。
日本の優秀なアニメーターをはじめとする人財も報われるのにね。

元請け下請けなんてどの業界でも一緒だぞ
それにＪリーガーだって底辺は厳しいぞ
特段アニメ業界だけの話じゃないよ

手塚治虫のせいじゃないし。

サザエさんは大企業がスポンサーについて長年高視聴率を取り続けている
しかもセル画で、トレス？も手でやっているという。

キモオタ向けアニメを作りたい希望者が多すぎ→どいつもこいつもアニメ作る→作品数↑
キモオタ向けアニメは線が多く手間がかかる→コスト、納期がかかる
キモオタ向けアニメは一般人には売れない、海外にも売れない→DVD数万枚が限界

解決方法はない。
キモオタ向けアニメーターは死ぬまで貧乏
または、パチンコから日本人から吸い取った血塗られた汚い金で作るか

>>29
×制作委員会に製作スタジオ
○製作委員会に制作スタジオ

『戦争』（武藤貞, 昭和11年, 共同印刷株式会社）
支那の戦争職人 p.227-230　より抜粋

掠奪という言葉は　日本人が解する字義以上に獰猛なもので
実際にその跡を見て来た者の談によると　一切合財　沢庵石の
ようなものまで持っていってしまう。

そして　支那兵が　なぜこういう掠奪を常習にするかというと
それが彼らの商売であって　そうしなければ彼らは食っていけない
仕組みに出来上がっているのである。支那の軍隊は大抵請負制度だ。

師長として一つの師団を率いていれば　一戦争請け負うのに
先ず十万元は支給を受けることができる。

この金で　兵員の仕着せから　弾丸糧食までも賄うのであるが
そのうちの二割すなわち二万元ばかりは　そっくり師長のポケットに
納まる金である。

旅長もまた同じように上前をはねることは言うまでもない。

こうして実際に兵員の手に行き渡る金というものは　微々たるもので
兵士は奴隷人夫いかに取り扱われることになる。それで嫌なら出て行け
あとはいくらでも雇い入れるという自信１００％を建前としての酷遇虐使だから
兵隊はぐうの音も出ないのである。

兵卒が飲まず食わずでガツガツしているのに　上官は柔らかい玉を抱いたり
そのまた上の将軍は馥郁たる匂いで暖められているのでは堪った物ではない。
そこで　掠奪の自前稼ぎが　景物として黙認されることになるのである。

ちょっと前だとジブリでさえ大赤字になってたよね
ジブリと最近のオタアニメをひと括りにするのもあれだけど
やっぱなんか過大評価されすぎてる気がするね
殆どのアニメがオタの妄想に応えただけのクソアニメってことで

せいぜいゴミアニメを大量に作って命をすり減らして消えていってくれ
まともな作品、まともな製作者はちゃんと残るから。

円盤買ってくれればっていう期待があるから続くんだろうけど
それも無くなると本当に拙いんだろうな。
ただアニメ自体はやっぱり子供向けが重要なんだろうから
フラッシュでつくる貧相なアニメでも一旦子供にウケたら悪い意味で変わるんだろう。

Ｄ２が制作費半分持っていくからだろ。

儲からない産業は発展しないし
日本のアニメも長くないと思うわ

ただTV経由での配信が限界なだけで
ネット経由で直接製作に金が入るようになったら…
逆転の機会はあるかも知れないなぁ

今のアニメって何か根本的に違うよね
海外等でネタにされる事は有ってもそれを
日本のアニメは凄いとか勘違いしてるオタが全て原因を作ってる
一般に受け入れられる事は絶対にないな

1話100万なんて丼勘定で仕事受けてしまった手塚のせい
このことで宮崎駿は後々まで手塚を批判している

>>40
ＴＶ経由だろうがネット経由だろうがルートが問題じゃない
「誰が資金を出すのか？」これが問題なんだよ
映画でもアニメでも娯楽産業は当たりハズレが大きい
ハズレれば出した資金はパー
億単位の損失になる
そのリスクを誰が負うのか？それが資金の出し手なんだよ
アニメ制作会社は自分で資金出せないので単なる下請け(アニメ作るだけ）だから作業料しか入らない
だから自分で資金出してる庵野は自分の所に利益だ入ってくる

>>1
まあ、普通にアニメ製作スタッフがとるべき道は次の２つだろうな。

�@「労働賃金の最低賃金」を下回るようなら、「労基監督署」に提訴する。
�A月収が生活保護基準（毎月11万５千円程度）以下なら、不足額分の支給が無条件で受けられる。

>>1
本来なら、
日本政府が「クールジャパン」とか言って日本アニメの世界進出を経済的・外交的に利用しようとしてるのだから、
つまらん広告費にカネを掛けるぐらいなら、アニメ製作現場に賃金支援を行うべきなんだよな。

（普通なら、政治家が当然、思い付くべきこと。麻生含め、ドンだけ無能なんだ？）

広告代理店にしても
資金と放送枠を持ってるしねえ。
アニメーターが貧乏なのは、そんな簡単な話じゃない。

業界再編して強い下請けをつくればいいんじゃないだろうか。

優秀なスタッフをそろえたアニメ制作部門だけじゃなく、
人気が出そうな小説やコミックを青田買いして
映像化やマーチャンダイズの権利を取得する部門、
作品ごとに最適なマーケティングプランを立案する部門、
そういったプランを持って放送局や配給会社に営業をかける部門、
海外展開専門の部署なんかを自前でそろえた
総合コンテンツサプライヤーみたいな会社。

ほんとは資金力のある大手代理店あたりが出資して
こういう会社をつくらせるのがいいんだろうけど
誰もリスクをとりたがらないから、制作会社自身が
合併して体力をつけることができれば理想だと思う。

アニメ制作自体が大した仕事じゃないんだからしょうがない。

>>48
オイオイ、ノータリンは登場するな。

一般層も楽しめるアニメ作れ　まずはそこから
一部のオタにしか受けないHENTAIアニメは支持されるわけが無い

日本の労働環境を悪化させてる下請け孫受けを規制しないからだよ

大好きなネットでやればいいのに

IT業界のソフト開発も似たような感じだな。
ソフトはハードのおまけ、中抜き中抜き。

辞めても幾らでも代わりがいる状態だと
給料は上がらんわなあ。
アニメーターの需要と供給のバランスが悪いと思う。

大したスキルじゃないんだから妥当な待遇でしょ

以前読んだ経済産業省の資料によるとスポンサーから5000万円の資金が出て
元請けの段階で800万の製作費になってんだよ
中抜きが資金難の元凶であることは確実だろうが

岡田斗司夫が元居た会社のこと言ってたが、それによると制作費８００万おりてきたら社長格が3人100漫画家ずつとって残り500万で作ってたそうだ。

テレビ局と電通がぼったくってんでしょ

もし本当に最近のアニメが人気があって一定の視聴者を獲得してるのなら、
人気作は昼時間帯に戻してもいいとは思うけどね。
それで多少は状況変わるかもしれんし。

ただでさえ、才能があってもバクチ産業
今は、ゴミみたいなアニメしかない
誰が金出すか。税金を入れるのだけは絶対にやったらダメ

何でオタクのオナニーツールに税金突っ込む必要あるか


アニメなんか作るより
普通に働いたほうが幸せになれるってみんなが気がつくべきなんだよ

この手の話題になるとすぐに広告代理店がーって言うけど、多層構造による中間マージンのほうがよほど問題だろうな

オタクもさ、

アニメ、ゲーム漫画ばっかり見てる奴は暗い顔だし
極めたところで、他人の創作物に依存してるだけの人生
金ばかり吸い取られて、誰も幸せにならないよ

本当に最初から一発当てられるような才能持った人だけ
または誠実に社会にとって益をもたらす作品を作れる人だけ入ればいいんだよ

バカ高い放送局の電波料
たった１億人程度の日本語圏

これが限界だよ

深夜アニメが多くなった21世紀に入って
今まで聞いたことないアニメスタジオがどんどん出てきている
製作委員会方式ってそれだけ零細なスタジオでも作れるローリスクなシステムってことなんだな
逆にキャベツ事件みたいなことを起こしても潰れることはないと
（ヤシガニを作った会社、ガンドレスを作った会社は消えた）

誰もが一発当てたくて、儲けたくて、クリエイターｗとして有名になりたくて
次々、アニメ会社を作るんだろ。で、どんどんゴミアニメが増えるだけｗ

中国、韓国に下請けさせてるから、人海戦術で「大量の」「作品（汚物）」が生産されていく
オタクすらも消費できないほどに。

売れたアニメはパチンコ屋が美味しく頂きました　（おわり）

朝鮮人や中国人とズブズブだからいつまでたってもダメ業界なんだよ
いい加減気づけ
みっともねえ

くりえいたーｗになりたい
漫画家になりたい
金儲けしたいという奴が減らなきゃどうしようもないだろ

どうしたら減るか？
それはオタク達が考えを改めればいいだけ。
ぜんぶのアニメを消化しようとすんな
糞アニメのグッズやDVDを無理して買うな

それだけやればいい
オタクが生活削って金を遣うから
俺もカンタンに儲けられると思う奴が大量参入するんだろ

アニメなど趣味で書くようなものじゃん。
それで給料もらおうとするからこうなるんだよ。

表現規制問題にもおもうけど、アニメ業界人には事なかれ主義というか
沈黙は金的な体質があって主張すべきことを主張したがないのだよね。

製作委員会に入っている会社名が出ない作品がたまにあるな。

本当に才能のある人間しか入ってこられなくなれば
ゴミアニメも減り、面白い作品が増える
一日何時間もゴミアニメを見るために人生の時間を使わなくて良くなる
DVDも買わなくて済む

>>29
テレビ局や広告代理店が寡占構造だからね。
制作会社がプロデュースまでやるのはむずかしいから
テレビ局や広告代理店がきちんと仕事してもらわないとこまるのだが。

本来、金にならない商売やってるんだから
儲からないのは当たり前

広告代理店の中間搾取にしてもＣＭスポンサーという
制作費を出資してくれる企業を連れてくる場合にだけ発生する
ほとんどの深夜アニメ、特にＵ局でやってるアニメには100％関係無い話だからな

本当は青年漫画原作といった高年齢層むけにシフトして
マーケットを拡大しなければならなかった。
日本のアニメってだれにでもみてもらおうという
「ユニバーサルアクセス」の精神が欠けているのだよね。

労働者の搾取がどうのってよりも、
四苦八苦する中小企業のイメージと重なるんだわな。

現場の責任にしたがる人が多くてびっくりした

朝鮮人や中国人とからんでばかりいるから薄汚ねえ世間のお荷物みたいなブラック業界なんだよ
いい加減気づけ

深夜アニメ作り過ぎなんやないか？
毎クール何十本も作られても余程の好きな奴以外見ないし

一方、実写版のオタ商法は大成功しているのであった。

>>76
普通の企業の経営者がアニメ業界をみたら
匙をなげるのではないかとおもう。

>>75
普通の人は大人になったらアニメからは卒業するから。
高年齢向けアニメというのは大間違い。

普段の歩合級は安くても、せめて大ヒットした時には制作陣に配当が回るようにしろよ
焼肉とかでゴマかすんじゃねえ

>>79
そういったものはOVAや劇場アニメといった
テレビアニメよりは制作の手間がかからず
確実に課金できるメディアが最適なのだよね。

テレビアニメは大衆志向で、OVAや劇場アニメは
実験場という感じの住み分けが望ましかった。

>>82
普通のひとにもアニメをみてもらおうと努力してきたのがスタジオジブリだろう。
ほとんとのアニメ制作会社はそういう努力をおこたってきていまの惨状がある。

だから中間搾取とかいうヤツは
自分で全部やればいいじゃないか
企業から制作費用を出して貰うように自分で交渉して
自分1人でアニメ作って放映すれば全額自分の物だぞ

そんなの無理だから誰かに仕事を手伝って貰うとかはナシな
それやったらお前が中間搾取してるって事になるからなw

>>79
結局、プロレス団体やタクシー業界と同じで
スタジオが乱立・細分化されたせいもあるんだよな

広告代理店だ何だと騒いでる奴は、あれだけ馬鹿みたいに人件費が掛かるのに、
一日で撮影の終るアダルトビデオと同じぐらいしか売れないという現実を考えると良い

>>85
ジブリもなあ、結局はちょっと人間界に近いキモオタ向け作品だと思う
パヤオはロリコンキモオタそのまんまだし。
ちょっと出来の良いロリコンキモオタ。

最近その本性がよく現れるようになった

一般向けは、サザエさんや日本昔ばなし

子供名作劇場と日本昔ばなしをセットでゴールデンタイムでやれ

まどかマギカとか絵柄がかわいいけど
ストーリーはハードとか言ってたけど
逆に怖いわ
ああいう絵だけど大きいお友達向けなのっていう？
魔法少女アニメは本来子供が見るものだろ。
結局、子供の数が減ったからそんなことになっているのか？

>>83
じゃあコケた時には賃金減らしていいか？
赤字出た時の補填はどこの誰がやってると思ってんの？

>>90
あの簡単に描ける顔だったからこそ、金をかけずに派手なアクションができたんだよ

>>64
ヤシガニ事件のときにヲタアニメを地上波テレビでやる無謀さに気づけばよかったのだけどね。

いらんなとこに出資してもらってんだから取り分少ないのは当たり前だろ
制作費全てをアニメ製作会社が賄えば儲けは総取りですよ？

>>90
まどかは魔法少女が首チョンパされたり、死んで闇の世界へ永遠に葬り去られたり
本当に酷い、やってる事は原作版デビルマンと同じ

あの絵柄で勘違いする人も多いだろうから、Ｒ15ぐらいの年齢指定が必要

>>91
ブラック企業以上の安い給料で働かせているクセに何を言ってんの？
月給１０万の人間からお前はさらにどれだけ差っ引くつもりなんだよ
そんなことしてたら地獄行きだぞ

ジャイロゼッターというアニメ
せっかく日本を代表する大企業、自動車会社が多数協力してくれたのに大大失敗
ゲームとアニメ含めてなのか分からんが40億円の赤字。
今はもっと赤字が積み上がってるだろう
失敗の原因はキモオタ臭と真面目に作品を作る気がないスタッフにあると言われる
そこそこ金かけてもコレなんだから、もう無理でしょ

>>94
それをやって倒産しかけ、会社更生法の世話になったのがGONZO

ハイリスク、ハイリータンかローリスク、ローリターンがアニメ業界の基本なんだよ

>>91
成功した時の成功報酬の上乗せは間違った考え方じゃないぞ。
赤字の補填は当然金を出した側のリスクであり責任だ。
制作会社が全てをやっているのであれば話は違うがな。

>>97
ジャイロゼッターはBSジャパンで全国放送すべきだった。
AT-Xでやるほどのプレミア性があったとスタッフがおもっているならば
狂気としかいいようがない。

>>100
どこでやっても同じだろ。
アニメの中身が救いようのないぐらい、つまらないんだと。

プリキュアで初めて「作画：アンニョヌエボ」ってクレジットを見た時にはびっくりした
そしてベトナムに下請けがあることに更にびっくりした

全ては、手塚治虫が絶対に悪い!　テレビ放送がしたくてダンピングしまくりのせいで
業界がひどいことになったのは明らかだ!バカジジイめ!

>>91
赤字の負担は出資者で、労働者に転化させるものじゃない
リスク回避・削減のコストを労働者に負担させてるのが現状でしょ
生活に必要な費用を大きく下回ってる現状は、法的規制が必要だよ

>>99
＞赤字の補填は当然金を出した側のリスクであり責任だ。

アホかｗ

そういう条件にすると、今度は出資してくれる人間が居なくなって
アニメ自体が作れなくなるんだよ

一番偉いのは、アニメを作れる人間じゃなくて金を出す人間
この基本が解かってないから、そんな馬鹿な発想になる

俺とか別に構わないけど、お前の言うとおりにしたらアニメーターは大量失職だな

>>103
手塚は悪くない。
安くしないとテレビ放送は無理だったと言われる。

手塚の成功を見て、
俺も儲かると思って、今と同じようにアニメ会社が多数作られて
テレビの枠取り競争が激化した。テレビの枠は限られてるんだから

スイーツのネイルアートみたいなもんだからな
ネイルアーティストが同じこと言ってたら叩きまくるんだろ？

>>103
まだパヤオの言う事信じて、手塚のせいだとか馬鹿みたいな事言ってんのかｗ

テレビ局の出せる枠ごとの制作費は上限が決まってるんだから
手塚が当時の提示額でアニメ作らなかったら、アニメなんて80年代絶滅してるよｗ

【企業】セガサミー、日韓でアニメファンド　制作を支援　朝鮮日報グループと
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1377833845/

下請けまではいいけど孫請けなんてのは全ての業界で禁止しろ

>>96
長年、今の状況が続いていて業界での改善ができない以上、
国の規制介入が必要だよね
それで、アニメ業界が縮小しても、奴隷的低賃金で成立してる業界だったのだから仕方ない

単に営業力が不足してるだけ。
貧乏人はみな、おなじ。

金が欲しいなら、金をくれ、と言うだけ。
くれないなら、仕事をしない。
飢え死にしそうなら、借りてしのぐ。

世の中はお金の取り合いなんだよ。
俺、時給換算、5000円以下の仕事は絶対引き受けないよ。

深夜のアニメってDVD売ってナンボって感じじゃん、
何万枚か売れたら配当金出す感じにすればいいんじゃないの？

>>110
必要な作業人員が、短期間で変化する業界では、変化に対応するため孫請けとかも仕方ない
問題は、下請けに出す時の費用で、自社での費用以下の発注を禁止するべき

ここでどんな提言をしようが、
どんな提案をしようが、実行にうつされることはない。

なぜなら、できるような奴がいないから。

ブラック企業、ブラック業界で働く奴は、そこでしか働けない奴らがほとんど。
他業種、他企業に移っても、迷惑なだけ。

twitterの反応もそうだが、中途半端な知識の奴は未だに手塚のせいしてるな

確かに手塚は、当時の実写番組並みの金額(アニメでは格安)を提示したが
実際は周囲の配慮で、その３〜６倍の金額を貰っていたらしい…手塚には内緒で
更にグッズロイヤリティ収入もあったから、虫プロのアニメーターは給料良かった。

問題は後発組が、
手塚が発言した金額を真に受けたまま、版権収入目当てで参入した事
実際にアニメ制作費を安くしたのは、そいつら

チョンとズブズブ
薄汚い劣悪業界
それがクールジャパンでゴリ推しされるアニメ業界の真の姿ｗ

>>116
仮に、原因が手塚にあったとしても、あれから半世紀も経ってるのに、
今の低賃金を手塚主因にするのおかしいよね
製産体制も手塚のときとは変わってるのにね

鷹の爪とかスーラジとか見てると
ツールを駆使すればかなりの手間が省けると思うけど。
３Ｄモデルの人型を操る人形の形したコントローラーとかあるし。
手書きにこだわらなければ、人への負担はかなり軽減できそうだが。

テレビ局と広告代理店、最大悪はまずここだよ。
あと放送時間が深夜なのもあるよな、
アニメ関連以外のCM、まず流れないし。
少ない金の奪い合い、本当に根本的な所だな

一番いいのは、国がアニメーター支援する事なんだけどな。

>>120
深夜アニメって、製作サイドが自分で枠買って流してたりするんだよ
だから安く済む深夜に流し、テレビ放送全体が円盤売るための宣伝

戦犯は手塚治虫じゃなかったっけ？

>>121
それを訴えられる奴がいないでしょ。空論。

そもそも、生産性の低い奴らを国が支援してどうする？
その分、他にまわる予算が減るんだぜ。

「大切の法則」
金を大切にする奴は、金が増える。
友達を大切にする奴は、友達が増える。
信用を大切にする奴は、信用が増える。

無能を大切にすれば・・どうなる？

>>122
そうなんだけど、じゃあ広告代理店は何やってんだ

アニメーターって結局、作家でも無ければクリエイターでもない
単なる作業員だろ
なんで保護とかそういう方向になるんよ
原作者の権利を保護するとかなら分かるけど

>>124
本当に無能な奴なら、あんな重労働なんかやらない、逃げてるよ。

＞しかし、このままでは制作現場が疲弊していくばかりなのは確かだ。
と思いながら抜本的な対策は誰も取らない。
そして誰かが死ぬまで続き、死者の数が増えるまで続く。

エグゼクティブＰとかオープニングにＰ5人とかとにかくＰが搾取しすぎ

というかピクサーとディズニーの作品にはもう既に完全に負けてるぞ
シナリオの時点でｗ

>>129
違うんだ、それはお金を取る人じゃなくてお金を持っている人なんだ。

>>105
日本の現在の仕組みを擁護しても何も解決しない。

>>124
才能のない人間が夢見て、バクチ産業に大量に飛び込んだ・・
失敗して当然だよな。　国のお荷物だよ。
ましてや税金突っ込むなんてもってのほか

>>133
バクチ産業なんてIT業だってそうじゃんｗ　大学助手だってそうだし
今では弁護士ですらそうだ。

バクチでない産業なんて言うのはない。事業はすべからくバクチですｗ

>>12
描けねーよカス
てめーの仕事の方が誰でもできるわゴミが

>>127
本当に有能な奴なら、あんな重労働なんかやらない、逃げてるよ。

調子んのりすぎだろアニメ界
くっだらねえラノベ原作を朝鮮人使ってヘタクソな美少女アニメにしてオタに高値で売りつけてんじゃねえよｗ
しかも本編はどうしようもねえクズだからイベントチケットだのハナクソみてえな特典つけて売りつけてんじゃねえよｗ
クール・ジャパンとか笑わせんなよ
反日産業
恥を知れよｗ

なに？　公務員？

昔夕張市というのがあってねｗ
国鉄も電電公社も専売公社ってのもあったんだけどねｗｗ

国鉄からJRに切り替わったときに切られたヤツは不当解雇だって
未だに裁判やってるけどねｗ　まぁ気持ちはわかるけど、
必要ない人材だったから切られたんじゃんしょうがねなくね？ｗ

>>137
まぁAKB商法というのもあるしねｗ　システムを考えたヤツが儲けるというのは
どこでも一緒なんだがね。

ラノベがくっだらないって、世に出る本の9割はくだらんと作者自身が
書いてるし。　大体筒井康隆だってラノベ書いてるんだぞｗｗ

>>48
それはお前の仕事だろゴミが
たいして役にも立ってないなくても誰も困らないクソみたいな仕事

>>136
宮崎駿は無能なのか。

また手塚の存命中からアニメーターの給料が安いのは手塚のせいと雑誌で非難されることがあったが、
手塚はこう反論している「しかしね、ぼく個人我慢ならんのはね、こういう声があるんだよ。手塚があの
アトムを売る時、べらぼうな安値できめてしまったから、現在までテレビアニメは制作費が安くて苦労
するんだと。冗談じゃないよ。」「あの時点での制作費はあれが常識なんで、あの倍もふっかけようもんなら、
まちがってもスポンサーはアトムを買わなかったね。そうしたら、テレビアニメ時代なんて夢物語だったろうね。」
「たしか四十何万が制作費で、ぼくの持ち出しは二十万くらいでしたかね。ところがアトムがべらぼうにあたった
んで、アニメ番組はあたるということで、それから半年ほどあとには、アニメものがたちまちバタバタとできたん
だ。その制作費は、なんと百万ですよ！つまりそれだけ出してもモトがとれてお釣りがくると企業は踏んだんだ
。それから先はご覧の通りですよ。現在制作費は五百万円が下限で、六、七百万円ぐらいはスポンサーが出し
ますよ[88]」また杉井ギサブローは、手塚治虫が低予算でも作れるリミテッド・アニメの手法を日本に定着させ
なければ日本は世界一のテレビアニメ生産国にはなっていなかったであろうとも語っている。

そりゃ売上げの分しか制作費に回せないからな
売上げが安けりゃ制作費も安いわ
プロ野球みたいに支配階級がオーナーで、スタンドガラガラの不人気でも年俸２億円ってシステムじゃないからね

>>1
中貫排除のための製作補助ツールは揃ってきてる
あとは上層連中が搾取できないように、製作会社が直接作品展開できるプラットホームだな
具体的にはニコニコみたいなオンラインでの公開サービス拡充と収益システムの確立

反日業界日本人ダマしてんじゃねえよｗ
チョンスタッフの名前はハングルで書けｗ
英語にして誤魔化してんじゃねえよｗ

>>141
宮崎駿が業界の体質、とやら風習とやらを変えたか？
賃金水準を変えたか？

そもそも、例外的な人を引っ張りだしてこなきゃいけない時点で、
おかしいだろうが。

>>141
ワタミがブラック、ってスレで、
渡辺さんはリッチだから、ワタミはブラックじゃない、
って言ってもアホだろ。

>>146
そんな言い訳するなら絡んでくるなよｗ

安直な中抜き批判もどうかと思うけどね。
直接やったら管理ができないところばかりだから、どこの業界も。

日本のアニメは世界で売れる文化なんだから、これは国が支援するべきだったと思う。
支援といっても、海賊版、ネット上の違法動画を取り締まるなど。
これはアニメだけにいえた事じゃないけど、なぜ許してきたんだと思うわ。
ホント、日本は技術があっても商売はヘタだと思う。

グロスに出すのが悪いって言っても
仕事量やスケジュールは一定してないのにどうしろと

>>148
言い訳してる気はないが。いっかいの労働者と、宮崎を同列に扱うことがおかしいって
言ってるんだよ。

>>150
どれだけ支援したら、税収がいくら上がるか、きちんとプレゼンしてみろよ。
違法行為を取り締まることは当然だが、それにもコストがかかるんだぜ。

>>134
アニメとか映画とか漫画はバクチ度が高いつうの

>>153
じゃあ作るなって言うのか？

１の記事がすげー適当なんだが
だいたいグロスを単なる下請けと定義してる事自体が間違い
なぜ、この連中は中抜きしてるってのを前提に記事を書かないと居られないのかね

委員会方式を知れ渡る前は広告代理店やテレビ局が〜って騒ぎ
こんどは委員会方式での出資での制作ってのが知れ渡れば
グロスでの下請けとかほんと適当に叩くの前提でネタを探してるんだな

>>150
×世界で売れている
○世界で違法動画観られてる

外人は、13話収録で20＄の格安価格ですら
金出してアニメ買ってくれない

そんな業界を国がバックアップする訳ねえだろ
国内でも博打みたいな売り上げなんだから

>>154
本当に才能と運がある人、誠実に物を作れる人以外は、作っちゃダメ。

>>152
はぁー　宮崎もいっかいの労働者を経て今があるんじゃないの

売れないからって、
キモオタ相手や何も分かってない子供相手に、エロやグロで売ったり
パチンコから金もらってアニメ作るようなクズ、
声優を食うアニメ関係者、こいつらもう日本のガンにしかなってないだろ

テレビ局と広告代理店に頼らず、
業界自身で安定的な利益を生むシステムを早く確立しなければ
この先日本で商業アニメは成立しなくなるだろう。

グロス請けだかの会社が能力以上の仕事を発注して自爆してるだけにしか見えん

>>151
AICやBONES、ProductionIG等の会社がスケジュールの問題で
仕事を請けあいあってるなんて知らないんじゃない？
大手が名も知られてない会社に下請けにだしてピンはねしてるとか思ってんだよ

ヤマトにおける西崎氏と松本氏のいざこざを考えると
著作権の有無はしっかりしてほしい

>>155
だよな。元請けだってグロス回引き受けたりするんだから。
要は持ちつ持たれつなの。
どこかがガメたら一気に回らなくなる業界なんだよ。

新期スポンサーの開拓しかないな

ロボットアニメにベアリング会社がついて
「さすが○○のベアリングは違うぜ！」
「○○のベアリングなら絶対大丈夫だ！」
「必殺！○○ベアリングアターック！！！」

みたいなのはどうでしょうか

>>139
システム考え作った奴が儲けるのは、一般論としては悪くない
でも、程度の問題があって、それに携わる基盤の連中が
最低限の生活もできない状況は、社会問題なだけでなく、
その業界の存亡にも関わるでしょ
今、アニメで潤ってるのは、アニメの業界外の連中だから、
アニメは絞り尽くして潰れても構わないんでしょうね

>>157
意味不明ｗ
天才以外がやっちゃ駄目なんて
裾野が狭い業界ならそれこそ滅ぶわ

チョンスタッフの名前はハングルにしろ
それかカタカナで（韓国）って書け
企業名や団体名も（韓国）って書け
日本国民にアニメのチョン汚染度を知ってもらえ
クールジャパンだのほざくのはそれからだ

単純に労働生産性とその代価(報酬)を比較すると、製作委員会の中で「最も働かず」且つ「最も儲けて」いるのは広告代理店とTV局
コイツら自身は働いてるつもり、らしいが(笑)
まぁ確かにちっとも働かずに高給取りなんだから、「労働生産性」は高いわな
それを世間では「寄生虫」と呼ぶのだが
コイツら2者を介さないビジネスモデルを、制作者側もしくは善意の第三者が構築しない限り、この搾取構造からは抜け出せない
いずれそうやって文化としてのアニメも廃れて行くのだろう

>>162
グロスを出さない会社もたまにあるけど
動画は韓国に出したりするから結局一社で丸々やる事はないしね

アニメ制作会社の人らは、一度、家電企業の工場見学に行ってみるといいよ
徹底的に無駄な動きを省いて人的作業の効率化を常に追究してるからね
結局は「時間と生産量」の関係に尽きるから
月産１本のアニメよりも、同じ労働時間でも月産２本３本と生産量を上げれた方が会社も労働者も儲かるだろ

>>167
> >>157
> 意味不明ｗ
> 天才以外がやっちゃ駄目なんて
> 裾野が狭い業界ならそれこそ滅ぶわ

無能が食えない！誰かなんとかしろ！っつうのはワガママ
だったら外食産業とか警備員とか、突出した才能がなくても
できる職業につけばいい

チョン作画アニメは徹底不買で

才能ない人がその業界にしがみつくから、食えないわけで
そんな奴を食わせる義理は国にはないわけで。

どうぞ、他の職業で働いてください、だよ。

クリエイター気取りしたい無能に同情なんか誰もしないよ

>>168
朝鮮人の名前ぐらい、アルファベット表記でも見りゃ判るだろ
１人だけなら、中国人と区別しにくい場合もあるが、
１人しか名前でない事なんてないし、協力会社名見れば確定できる
逆に、ハングルなんて、汚い文字見る方が嫌だ

>>158
議論の大前提すら頭の中にないの？

>>169
U局アニメは広告代理店とTV局どちらも関わってないアニメ多いぞ
委員会方式での出資による参加であれば別に金さえ出せば
働く働かないはあまり関係ない
まあ、多くのキー局アニメの場合委員会に参加する時の出資金の代わりに
枠代と宣伝広告費を出資金とのバーターで請け負うのでそう感じるのかもしれんがな

>>171
それぐらいのことはやってるだろ、只アニメは家電とは違って一点ものだから。

宗教とか、パチンコとか、携帯ゲームとか
アニメ作りたい金持ちはいるのに、同じ制作費でも明らかに手抜きアニメを作る
そりゃ金持ちも寄って来ないよ

電通が半分持って行きます

>>177
広告代理店が絡んでるアニメは製作費が確保されてるはずだから
この記事自体が、何かおかしいんだよな

Ｕ局のアニメに関わって、まともな賃金貰えてないのを
絡んでないはずの広告代理店に中間搾取されてるって言ってるみたいで

>>175
オタクはどうでもいいんで
日本で巨大市場としてデカい顔するつもりなら
それなりの説明責任を果たしてくださいよ
今はアニメ界が一般人ダマして商売を広げてる状態
右傾化が進む日本で知らずにチョンが描いたアニメを知らずに大勢の一般人が見てる状態
ちゃんとしてくれませんかね？
製造物に責任持ってもらえませんかね？
番組にどれだけチョンがかかわってるか誰でも人目でわかるようにしてくれませんかね？
オタじゃなく普通の視聴者がすぐわかるようにしてくれませんかね？

>>171
絵を描かないといけない人間が効率を追求って･･･
そもそもアニメ制作の工程自体で効率化を図ってるのに
これ以上どうしろと

>>178
やっててこれでは、アニメ業界は先細りしかないんじゃないのか？
需要が生まれても拾いきれない訳だし
もって数年だろよ

>>172
そもそも我が儘なんか言ってねえよｗ

>>182
あんた今使ってる道具の１つ１つの部品が何処製か、確認して使ってるの？
アニメの各製作担当なんて部品の１つだよ

話をきちんとまとめる、起承転結を作る
その基本ができてるアニメがどれだけあるのか？

尻だの乳だのホモだのロボだのくだらないことやってて、誰が金出すんだよ

>>174
食えないのは作家気取りの半端な天才もいるけどな

>>182
EDクレジット見たら韓国関わってるかどうかなんて今でも分かるだろ

>>183
だから、エロゲみたいな凝った作画のアニメーションで、
しかも円盤１枚売ってナンボの商売で稼ぐのは難しいっていう簡単な話だろｗ

効率よく稼ぎたかったら、クレしんやサザエみたいな作画で面白い作品作るしかないの

>>184
何十年も続いてるのにもって数年って意味不明ｗ

>>186
よっぽど都合が悪いんですねえｗ
３０分丸ごとチョンが作ったアニメ放送されてんが知られると
せっかく集まってきた客が離れちゃいますからねえｗ
普通は品物には生産国書いてありますね
中国製だの韓国製だのよけて買う人増えてますよねえ
アニメも正々堂々と何人が描いてるのかわかるようにしましょうやｗ

>>185
国が金出せ、とか
低賃金だとかグチグチ言ってんじゃん

>>188
クリエイターぶりたい、だだの凡人だろ

>>190
各々のアニメは客層が違うんだから
ニーズを無視してデザインを簡略化するなんて無理だろ
そもそもクレしんみたいな絵が手抜きと思ってるのが間違いだが

>>177
>>181
広告代理店・TV局の方々ですか？
この度は●購入者情報流出、御愁傷様です
早速の工作復帰、ご苦労様です

>>194
じゃあ、その客層に見合った収入しか見込めないと言うのは解かるな？

>>190
難しいっていうかアニメも興行的なもので当たり外れが大きいから
映画みたいにリスク分散を考えて現状に至るってのはあるよ
昔みたいなスポンサーに頼ったアニメ制作続けてたら確実に
現状のアニメ業界成長はなかったと思う

広告代理店や中抜き構造だろ。一般流通商品の複雑な流通経路と問屋制度と
同じ。ダイレクトで商売ができるように変えていかないとだめだよねぇ。

普通テレビ局のCM枠は代理店が購入し、局の代わりに代理店がスポンサーを探すという形なのだが
制作サイドのCMが流れる深夜アニメの枠はどこが買っているのだろう？

>>189
一般の人はわかりませんねえｗ
オタクはわかるでしょうがそれじゃ足りませんねえｗ
なんでダメなんですか？
なんで韓国人スタッフに（韓国）ってつけるだけなのがそんなにダメなんですか？
通名廃止に反対するチョンと同じ脳ですねえｗ

>>196
だから何なのｗ

>>195
てかさほんと何も知らない無知なのな
今期のU局アニメだけでもいいからTV局と広告代理店が
絡んでるかどうか調べて来いよ

あ、進撃の巨人は電通が出資してるから調べなくていいよｗ

>>183
とりあえず、タイマー置いてリズム作るとか
片手書きから両手書きとかもやってみたらいいんじゃない？

>>191
需要の話しだよ
アニメって数十年もブームだったか？？
今はクールジャパンとか言って海外で注目されてても、音楽産業と比べたらたかが知れた規模だろよ
そういうブームってのは延々とは続かないんだよ
如何に取りこぼさず需要を拾いまくれるか

>>101
アニメ面白いと思うがなぁ
ちゃんとした4クールジャリ向けアニメだ
ゲームの方はボリュームがありすぎてひたすら回転率が悪いのが問題だと思うが
100円1プレイ10分近くかかるんじゃ面白くても金なんて入らんわ

>>193
こういう変な記事の中で言ってる奴はいるかもなｗ
でも、実際はそんなにないわけ
あと、クリエーターぶった凡人って言うが
天才クリエーターが最初から売れるとは限らないわけ
パヤオだって監督として成功したのは遅咲きの部類なんだぜ

>>200
3文字が何でダメかって？
お前が理解する必要はねえよｗ
ほっといてもそのアニメは売れないｗ
お前はその原因が分からない
ほら、誰も困らないだろｗ
そもそも円盤買う奴が一般人を名乗るなｗ

>>152
さすがに税収がどれだけ上がるとか分からないけどね。
国に支援してもらうかわりに、売上げの一部を国に納めるのは？
それでも、儲けがないなら打ち切るしかないけど。

>>156
だから安くしても売れないのはあなたの言うとおり、違法動画が出回ってるからで、
その違法動画を国が取り締まるべきなのでは？

確かに、今更国が支援した所で遅いってのは分かってるけどね。
ただ、違法に出回ってるものを今のまま取り締まらないと
アニメに限ってではなく物体が無い商売は、いずれ無くなるのが問題だと思うが。

>>203
ブームっていうか需要ッて言うなら
現状のコンテンツを売るっていう形態が流行り始めての
OVAビデオ販売からすれば２０年以上は続いてるんじゃない？
それ以前はアニメ放映によるグッズ販売や視聴率がメインだったしね

30分アニメ1000万以上かかってんのかよ
1話作るの100万程度だと思ってたよ

>>199
制作会社だよ

そういう枠に広告代理店は絡んでない
＝当然、中間搾取もされていない。Ｕ局ならテレビ局の中間搾取も無い

それでも作品がヒットしないと儲からないのがアニメ業界なの

俺、コンサルなんだけど
客がこうやって、いいわけばかりしてるうちは本気で相手しないね
この手の客は本気で改善したいと思ってないの経験でわかってるからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

本気で変えたいやつはこうしてみたんだけどうまくいかないんですって相談が多い
ようはあ〜だこ〜だ、うだうだいうまえに実践してるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この手の客はゆで蛙。相手にしないほうがいいｗ

>>193
はあ？別に日本のアニメは素晴らしいとか、クールジャパン推進するとか、
それがウソであるとか言うのであれば構いませんけど？

>>203
タイマー置いたり両手で描いたりして
雑な物上げればリテイクになって結局無駄が増えるだけｗ
そもそも片手は紙めくったりするんだから
両手描きなんて不可能だが
需要？ブーム？お前が知らないだけで過去に何回もあるだろ

>>210
キー局はどうなの？

>>205
つか、パヤオは徳間と鈴木に拾われなかったら
昭和で消えてるアニメーター

どんなに凄い絵コンテ描く天才でも、あの古臭いセンスじゃ
ステマビジネスに乗っからなかったら時代に取り残されてたよ

手塚治虫のせいか

>>211
そりゃ、ある意味当然でもあり、お門違いでもある
あんたの相手は、経営者であり裁量権がある
今問題になってるのは、労働者であり、労働者には自分の賃金の決定権は殆どない
それが大きな違い
また、アニメの経営サイドとしては、労賃は安い方が楽だしね

アニメの制作こそ海外でやれよ
平成だぜ

昭和じゃねーんだから
ゆとりにやらせるよりは海外でやれよ！！！！！！！！！！！！
人件費も安いし
子供も少ないんだからいいじゃん

今の40代はものすごい人数が多い世代だから日本で作ってもよかったけど
今はだめだわ

>>204
オタクは面白いのレベルが低い。
糞みたいなアニメを面白い面白い言ってる

>>208
聞いた話しだけど、今のアニメは制作は赤字でブルーレイなどグッズで利益を捻出してるらしいね
アニメがコケたらグッズ売れずにモロ赤字炎上じゃんｗ
ギャンブルっすな

>>214
キー局の場合は、放送枠を買い取らされるだけじゃなく
円盤のロイヤリティもテレビ局に上納させられる

広告代理店は、絡む場合とそうでない場合の２種類
絡む場合は放送枠は買い取らなくて済むが、やはりロイヤリティを上納しなきゃいけない

>>212
ほら、自分のことなのに、なぜか他人事
当事者意識なし、他力本願。

物事は自分の意識で変えないと、周囲が無理やりいじってもまた元に戻るだけｗｗｗｗｗｗｗ

クールジャパンとかそれがどんなに良くても形だけおしつけても、意味無いんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いっぺんいくとこまでいけばいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この手のゆで蛙はそこまで問題だ問題だと小田原評定やってる
まともに付き合ってられない。本気で相談に乗ってほしい人を優先させるべきｗｗｗｗｗｗｗｗ

オタク向けのニッチな商売

テレビでは今さら無理ですね
ネットに活路を見だすしかないでしょ
業界構造をシンプル化して制作会社ががっつり儲かるようにしないと始まんないですよ
ニコでちょくちょくアニメ見かけるけどあれはどっから入ってきてるんだろ

>>212
日本のアニメは素晴らしい＝ドラゴンボールとか、キャプテン翼、どらえもん等

お前らのキモオタアニメは、誰も褒めてない
オタクが勝手に騒いでるだけ。

クールジャパンは、料理とか音楽、伝統芸能も含んでるから
別にアニメのことじゃない

>>224
で、今度はドワンゴに搾取されるわけだなｗ

>>218
多くのアニメで、海外依存度が高くなってるよ
でも、海外依存度が高くなると、アニメの質が下がる傾向なので、
完全丸投げとかは難しい

>>220
玩具売れなきゃ赤字の朝アニメと構造はあまり変わらん

>>219
そりゃ同感

たとえるならハンバーガーをうまいうまい言うてる餓鬼なんだよなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そりゃうまいんだろうけど、その製品がどうやってできてるか
その味はどんな科学的に合成されたものか？
本当の食い物といえるものと、工業製品の区別がつかんて感じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あちこちの様相見てると
2ch閉鎖あながちウソじゃないな。

>>219
結局、今の萌えアニメとかは
アダルトビデオの代替品なんだよな

>>213
紙めくるのなんて工夫しろよ
手でやらんでもいいだろｗ
どんなブームだよ？
アニオタ界のブームとか知らんわｗ
せめてゲーオタ界レベルのブームを示してくれれば解るかも

>>220
映画の時代から、娯楽映像産業は、単品レベルだとギャンブルだよ
複数本作れる体力があって、総合でトントンならいいや、の構造

>>221
前者は中抜きだね、完全に。

>>216
それ労働争議やって失敗した宮崎駿の逆恨み半分でなかった？

>>230
２ちゃん存続の可否は情報流出事件とかじゃなくて、
ひろゆきのモチベーションの問題だろうな

こないだ追徴課税さてれて、今後は今までのように脱税できなくなったから
もう旨みのあるビジネスじゃなくなったし

>>231
たしかAV市場はアニメ市場の2倍ぐらいだったような

つーか、オワコンっしょ

>>233
委員会方式ってのも映画の制作から来たものだしね
リスク分散による危機回避ができるように

>>234
キー局アニメも今はＴＶ局や広告代理店も出資者側で金出してる方だから
中抜きってのとはまた違うんだけどね

>>219
オタクいわれてもなぁ
8090年代の1クールロボットアニメと変わらんともうよ
その程度の面白さでいいんだよね、おもちゃうる相手が少なくなった時点で形態としては無茶だけど
消費者としては面白いかどうかに売上は関係ないしなぁ

>>236
なんか各板の新スレがもうね
で、都合の悪いスレだけ速攻削除されてる。

>>237
まあ、定価はアニメの半額だけどな

ただし、製作費はアニメの1/20以下で済むのがアダルトビデオ

>>242
アダルトって、商品寿命が極端に短いでしょ

>>202
ねえ坊や、この記事は「老舗アニメ制作会社」の人にインタビューしてるから、君の想像してる『U局中心の深夜アニメ』が前提の話じゃないと思うよ
こちらは元3流代理店(笑)(いや4流か)勤務だったから言っただけ
直接アニメ畑には関わった事ないんだけどさ
だからどちらかと言えば搾取側から見て自嘲気味に語ったつもり
もう今は搾取される側に転落してるからどうでもいいけど
自分のいた畑を鑑みて、恐らくどの業界も『直接名前が露出してないだけで、代理店とマスゴミは利益に噛み込んでいる』場合が多いんだよ
だから製作委員会の字面だけ見ても分からない事も多いかもしれないぞ？
この記事の人も不自然なまでに代理店と局の存在悪に触れてないしね
俺が言いたかったのはそう言う事

>>239
キー局放送で製作委員会に局の名前が無いのもあるのだけど。

電通と局ががっぽり抜いてるからだろ。
政治が電通の首をしめて下請けまで金届くようにさせないと解決しない。

>>224
ニコ動でやってるアニメも
わざわざ製作委員会が枠買って流してるだけだろ
違法視聴対策も兼ねてそうしてるだけ

>>243
まあ、グッズ展開とかほとんど出来ないけど
人気シリーズが生まれる事はアニメより多いかも？

>>232
パラパラ漫画を機械でやるのか？ｗ
そもそも利き手じゃない腕で、しかも別々の絵を描かせるのが
無理難題だって分からんのか、頭悪過ぎだろお前

>>248
殆どがオリジナル（パクリはあるｗ）で、原作に対する著作権料が要らないｗ

>>243
じゃあ、Ｕ局と同じで制作にテレビ局はノータッチ
放送枠を売るだけで、円盤ロイヤリティは受け取っていないという事だ

人件費削れば解決だな

今だと表現の事前確認があるから、
当日納品なんて無茶は無いよね？

>>225
> 日本のアニメは素晴らしい＝ドラゴンボールとか、キャプテン翼、どらえもん等
俺はそれを除外した覚えはないが、いったいいつそう言ったのか教えてもろおうか？
まさかお前の妄想じゃないよな？

> お前らのキモオタアニメは、誰も褒めてない
俺がキモオタだという根拠は？それとそうであっても論旨とは
まったく関係ないわけだが、話のすり替えと誹謗中傷がしたいだけかな

> オタクが勝手に騒いでるだけ。
オタクの方から言い始めたわけじゃないんだが、頭は大丈夫？
政府が勝手に騒いでるだけ、かもしれんけど？

> クールジャパンは、料理とか音楽、伝統芸能も含んでるから
別にそれを否定した覚えはないし、マンガやアニメなどを含んでいればいいだけ。
そしてここはアニメ板なんですが、何が言いたいのやらｗ
単に馬鹿なんですかね。

>>206
全然反論になってませんねｗ
アニメが好きすぎてチョンに染まらないように気をつけて！ｗ

>>222
> ほら、自分のことなのに、なぜか他人事
別に自分の事じゃないしｗ

> 当事者意識なし、他力本願。
別に当時者じゃないし、他力本願でもないんですが、馬鹿ですかね。

> 物事は自分の意識で変えないと、
だから今やってるじゃん、馬鹿かな。
>周囲が無理やりいじってもまた元に戻るだけｗｗｗｗｗｗｗ
だから別にウソならいじらんでいいよ？頭悪いなあｗ

>>249
出来ん奴は低賃金のまんまか、去るなり勝手にすればいい
他者との差を作れる出来そうな者について言っている
まぁお前は前者だろうがなｗ

>>252
結局、一番の問題はアニメが多くのマンパワーを必要とする割に
儲けが少ないって事だな

>>244
１くらいちゃんと読め馬鹿、最初の老舗アニメ制作会社の社長じゃなくて
この下請け云々のネタ提供してるのは元アニメ編集者のMさんだ


てか元代理店さんよ〜もう少し業界人らしいレス頼むわ

>>251
アンカミスってるようだけど、わかったよありがとう。

>>257
上手くなって総作監やキャラデザになるのを目指した方が
給料も上がるし、ずっとまともで正道なんだけどｗ
邪道で不可能なやり方を提案してどや顔すんなよ、馬鹿丸出しだぞ

少数精鋭で同人アニメ売ればボロ儲けか。
声優もメーターさんも調達するのは簡単だからな。

>>262
それができるのは、フラッシュアニメ、短い単発物か、ショートアニメが限界でしょ

そもそも末端消費者が乞食ばかりだから仕方がない

>>263
昔は機材調達が鬼門だったけど
今は家庭用PCでスタジオ並みの製作出来るからね。

同人アニメがヒットしたなんて話は聴いたことがないw

>>10
俺もこれただの茶目っ気かと思ってたけどこんな理由があったのね

粗製乱造して大当たりを待つ状態になってる時点で普通はアウトなんだけどな

>>262
DLSiteやDMM等で同人アニメ沢山あるから
ボロ儲けするほど売れてるかどうか見てくれば？

というか時代と共に衰えるジャンルだったんだろテレビの帯アニメなんて
色々と上り調子の金回りがいい時代だったからこそ寄生できてた
アニメごときアニメくらいの消費者に金ださせられなくなったらおしまい

パチンコ、ゲーム、CMに提供や直売で生きてくの決めなきゃ低賃金でいいやって言いながらやってるのとたいしてかわらんよ

マンガでも音楽でも宣伝するのに金がかかる
進撃の巨人だって大量に宣伝してる。
良い作品でも宣伝しないと知られることすら無い
みんな忙しいから。

>>267
「『作品タイトル』＋製作委員会」じゃない、委員会名は、茶目っ気もあるでしょ
最近は、そっちの方が多いみたいだけど

今暴れてる艦これだって
宣伝無ければ全然売れない。

>>261
正道ってｗ
なれるもんならなったらいいが、公務員みたいに昇格試験やポストの大枠がある訳じゃあるまい
そんなもんになれるのは極々一部なんだろよｗ
作業のやり方に一々、邪道でどうのとか言ってる時点でお前の限界がよく見えたわｗ

つーか１クールとかがっちり決めないで集まった金額で話数決めろよｗ

>>275
放送局の編成枠こそが基本なのに、そんなワガママ通しようが無い

クール単位で長さ決めないと、放送枠にはまらず番組が売り難いんじゃね。
円盤だけで完結するならともかく、その後色んな専門局やローカル局、衛星なんかに、
放送権とか売って小銭稼ぎ続ける前提なんだし。

>>273
まぁ宣伝をユーザーにさせるように仕向けたのは面白いと思うよ
そもそもゲーム自体ただの宣伝でそこでかせげすぎちゃってるようで着火タイミング失敗なんてことにならないといいね
ほんとはこのあとの商品展開が本番のはずなのに

宣伝に金なんてかからんよ
アニメのファンは一定いるのだから、その人達が来るような
アニメの宣伝用のサイトを立ち上げればいいだけでしょ
それを日本アニメ協会がやればいいだけだろ

をたばかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>279
アホかｗ

100億稼ぐジブリ映画でさえ、宣伝費に数十億掛けて自転車操業だっていうのに
そんなに上手く行くかよ

>>276
テレビでやるのが失敗だなｗ

>>279
最初から来るような人間に宣伝はいらんわなw

OVA全盛期のときが最悪だったから今はマシに思える
テレビアニメなくなるよりいい

ジブリのビジネスモデルを目指しているなら、それは無理だよ
ジブリは日テレのコンテンツ一つだから、普通のアニメの制作会社ではない。

その時間帯のクールの割り当て回数が、12回なのか13回なのか、
その年のイベント状況によって変わるでしょ
12回予定で13回分あったら、放送前特番とか、総集編で対応する
13回予定で12回分の割り当てだったら、どこかの回を円盤に廻したりする
例外的には、最終放送を２回分やったり、全然離れた時期に未放映話を
単発放送するのもある

同人アニメ作って
そこそこ売るアイディアがあるなら
実践して見せてよ

手塚治虫が犯した最大の罪

>>287
ダイコンという先例があることにはある

米国なんて一々、手書きアニメ制作なんてやらんだろ
今でこそＣＧ臭いけど、これに自由なリアリティが技術的に加われば、日本の今の形態のアニメ産業は完全にオワコンだろ
手書きの人材を生かすも殺すも、今以上の作業効率の進化しかないわな

中抜きを全部無くせばいいんじゃね？
すべての元請け企業に下請け企業従業員及び勤務者の名簿保管義務付け、身分保証と経済的補償を義務付ける
違反した企業 もしくは、労基から違法性が認められた企業は五年間活動停止、金融機関にある口座は被害者救済に強制的にあてられる

>>287
＞そこそこ売れる同人アニメ

立ち絵に複数の表情を用意して会話に合わせて切り替えることも
広義のアニメと認めるならば現状エロゲがそれに該当するかもしれん

河本、梶原に出す金があるくらいならこっちに回せ

こいつらを出すな

アメトーークに出てた。気分が悪かったから見てない

テレビ局や代理店を中抜きと叩くのは、ビジネスの構造自体理解してない人だけ。
中抜きなのではなく、ただの下請けの悲哀。
トヨタその他の下請けが買い叩かれてるのと同じ。

製作委員会方式で出資し、自ら製作委員会に制作会社が名を連ねるのは除く。
この場合、その制作会社自体が下請けを安値で使い倒す側に回るのだし。

>>290
もうCGくさいなんてとっくの昔に凌駕してます。
本気出すと、本物と区別がつかなくなるレベル。
それをわざとアニメ調に自在にデフォルメできる。

その上シナリオが王道を言っている。
日本の大きなお友達相手の商売には傾いてない。

パヤオは変なメッセージを入れるから、注意が必要。
アニメにそんなもん必要ない。

あと日本はタダで見る文化が蔓延しすぎ
お前ら金払え

>>290
むしろほとんど全員が中間顔の日本アニメのキャラなのに
なぜ３ＤＣＧばりに自動描画できないのかが不思議
その手のプログラムって誰か作ろうとしなかったのかね
こういう惨状に陥る前に

>>297
自転車操業してる連中にそんな開発資金出せるか？
一番儲けてるとこは、儲ける事が至上課題で、業界育成じゃないしね

>>291
そこまでしてアニメ作ろうって会社が無いんだよｗ

そもそもアニメは、ある程度の安定した売り上げが見込めるビジネスじゃなくて
作品ごとのギャンブルなんだから、アニメーターの給与を保証できるわけが無い

お前はプロを自称するパチンカーに出資できるか？

まともに金出したら、バラエティ番組の２〜３倍の制作費が必要だから
テレビのゴールデン枠からアニメは消えていったんだから

もうアニメ業界はなくなっていいよ。
日本の恥。

>>297
日立かどっかが中割りソフト作ろうとして失敗した。
Reサイボーグ009のサンジゲンはどうかな？

ニコでミクコンサートやってんぞ
おまえら何やってんのｗ

電通ぶっ殺せｗ

>>299
広告代理店がスポンサー説得してゴールデンから撤退させないようにしてたらしいね。

>>274
公務員じゃないからこそ23歳で監督になるスタッフもいるわけだがｗ
人手が足りてて上が詰まってるならまだしも、
人手不足の業界で一部しかなれないからって諦めて
邪道で馬鹿げた発想を考えるのは門外漢で馬鹿なお前くらいなもんだ

>>301
＞日立かどっかが中割りソフト作ろうとして失敗した。

ｋｗｓｋ
分かる限りでいいから

課金アリのゲームは
アニメ会社の子会社しか作っちゃいけない
と、すればいい
グリーやモバゲーは上から三割市警

>>295
絵は確かにリアルって感じるよ
でも動きとかは、やっぱり不自然でＣＧ臭く感じるわ

>>297
そういう分野のプログラムって、日本人では作れないだろね

>>290
アメリカは韓国に下請けやらせてるだけ

キングダム
１期の時は高そうだったが2期はそこそこ安く上がってるのかな

結局テレビで放映するのが一番の宣伝
それでDVDやグッズを売る
最近はネットも広告だらけ
2ちゃんねるのバナーやYouTubeのポップアップも
大手出版社や電通絡みの広告が多い

キングダムちらっと見たけどあれフラッシュか？
なんかすげー違和感をかんじた。

>>306
普通に”日立　中割りソフト”でググッてみれば？

>>312
基本的にCGアニメ
たまに手描きアニメになる

>>313
ｔｈｘ
マイナーな話かと思い込んでたら普通に出てきたわ

>>305
じゃあ、さっさとなったらどうなんだ？
人手不足で２３歳でも誰でもなれるんだろ？ｗ
それなら簡単じゃないかｗｗ
なんで皆がさっさとならない？
現実は、なれても喰えるのは一握りだからじゃないのか？
それでは自称ＩＴ企業家(アフィ厨)と同じだｗ
もうお前の上辺っ面の屁理屈は飽きたよ

>>316
23歳で監督になるのは数少ない例だが
作監くらいなら普通のアニメーターは経験するわけ
馬鹿だから知らないみたいだがｗ

>>309
そうだろね
合理的な米国人らしいわ

低賃金で納得して働いてるやつがいる限り
ブラックは無くならない

テレビアニメ1話分の制作費が1000万円だったとします
・広告会社が500万円抜きます
・元請けが300万円抜きます
・下請けが100万円抜きます→撮影とオフレコ費用はここから捻出されます
・残り100万円で孫請けのアニメーター数十人が作画して動画書いて色塗ってとかします

こんな感じ？

底辺アニメーターがどうしようもなく定収入なのはわかる。

で、

宮崎駿クラスとはいわんが、
渡辺明夫とか、かんざきひろクラスで、
年収どれくらいなん？

>>317
作監だか助監だか喰えなきゃいっしょ
安定的に喰えるんなら経験じゃなくて本腰据えるだろよ
経験するから、だからどうしたって話し
１日市長かよｗｗ

>>165
悪くないな

「くそっ!腹が減ってピンチだ。もう動けねえ」
「あ、あれは！？あれがあれば俺たちはまだ戦えるぞ！？」

お腹が空いたらスニ○カー

>36
ジブリは宮崎が稼いで高畑が食いつぶすを繰り返してるからね。

>>322
食えないなら50代になってまで
アニメーターとかやれないだろｗ
お前は作監や原画も年収100万とか思ってんのか？

>>323
それでも、力尽きてダウン！して、救急車で搬送

そこで、生保会社のＣＭ！
「○○保険に入ってれば良かったのにねぇ・・・」

>>318
その合理的でシビアな連中の下した判断がこれなんだよな。








【悲報】ディズニー、手描きアニメの映画製作から撤退　しばらく制作予定なし
http://news.matome.tw/1303/A12013030914002001.html

赤井孝美が言ってたが中韓にも日本と同じ単価で仕事出してるらしい。
金額云々よりも、スケジュール無くてもすぐに仕上げてくれる所があれば重宝されるみたい。

>>321
富野由悠季＝2億円前後（ガンダム関連グッズの売り上げによって変動）
宮崎駿＝8000万円

渡辺は知らん

>>325
そらぁ情熱でやってんじゃねぇの？
喰えない絵描きだって世の中にはゴマンといる訳だからな
年収なんて知るかよｗ
リーマンじゃないからピンキリなんだろ？
それこそどや顔で玄人ぶって聞くな

こんな分析いくらしたってなんも変わらん

いろんなアニメの制作費リスト
http://search.yahoo.co.jp/search?p=JJ%E8%AA%AD%E8%80%85%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB%E3%80%80%E6%9D%BE%E6%9E%9D%E5%A4%8F%E7%BE%8E%E3%80%80%E5%89%8D%E7%A7%91&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>327
それは、計算高いディズニーなら普通のこと
切れそうな著作権を引き伸ばす為に、政府を使ってルール自体をも変えようって組織だもんな

>>330
で、その食えない絵描きは両手で描くのか？ｗ
お前の妄想の世界以外に存在しねえよ、馬鹿

当たり前の経営判断を計算高いってなんだよｗｗ
馬鹿みたいな手仕事信仰が無くならない限り是正されんわｗｗ

下請けはどこの業界にもある
ゼネコンもトヨタも東京電力もある
それでも消えないの下請けのトップが小さいながらも旨みがあるわけ
従業員は悲惨だけどね

富野ってガンダムの版権持ってなかったような

とにかく朝鮮人が描いてるアニメをまるで日本人が作ってるかのように
当たり前のように放送しないでほしい
詐欺なんでねそれは

>>329
駿は３０００万程度じゃなかったっけ？
それでも実写含めて日本の映画監督の中ではトップクラス。

>>337
裁判で勝ち取った。
最近のガンダムは全て（矢立肇・富野由悠季の併記）

>>339
パヤオは個人事務所があるから
節税対策してるんじゃね

>>337
昔、口車に乗せられて安く売ったけど
後から裁判起こして勝って、ロイヤリティを貰えるようになった

一度売ってるから、本来貰えるより低いパーセンテージだったけど
SEED以降、ガンダムが若者に受け入れられ数百億円規模の大市場になったので
自動的に富野の年収も軽く億超え

富野が最近のガンダムを全て認める発言してるのも自分の懐があったかくなるからｗ

>>335
計算高くなければ、こんなに長くディズニーは残らなかっただろ
ディズニーランドなんて、まさに計算し尽くされてるしなｗ
手書きが生き残るか否かは、まぁどっちでもいいんだけどね
しかし、やる気と才能がある職人は残っていいんじゃないかな？
人間国宝とかでも、よくわからん人や分野まで残されてたりする訳だから

>>341
ピーク時は1億5000万貰ってたけど、ここ最近は宣伝費がジブリの経営を圧迫するため
パヤオの給料も8000万減らされた

出資しない場合でも制作会社に最低何パーセントかの著作権を認めてくれればいいんだけどなあ
今は当たろうが当たらまいが変わらないもんな

>>334
つべか何処かの動画で、外人が両手エンピツで肖像画を即行で描いてるの見たわ
年収なんて知るか
器用だから喰えてるんじゃねぇのか？ｗ
お前が嫌なら、両手なんかやらんでいいし、聞き流して片手でカメ作業を延々とやってりゃいいんだよ
それで何で一々、興味ない話しに突っかかる訳？
鬱陶しい上にネチネチと暑苦しいんだけど？
作業場に戻れよカメ

ハヤテのごとく！
1期　シナジーSP
2期　J.C.STAFF
劇場版・3期・4期　マングローブ

こんだけスタジオ変える理由は何なんだ？
しかも3期以降の作画が酷いという始末

>>347
数字（売り上げ）で製作が切ったか、制作のスケジュールが合わなかったか。

>>347
ヘルシング

>>346
肖像画とか見た物を描く作業とアニメを一緒にすんなｗ
お前みたいな何も出来ない癖に提案した気になって
上から目線で語ってるカスは消えろ

>>347
そもそも毎回制作会社が同じじゃなきゃいけない理由もないんだが

【アニメーターの年収と全職種平均年収の比較】
●20代：110万4,000円　（全職種平均…20代前半：251万円、20代後半：343万円）
●30代：213万9,000円　（全職種平均…30代前半：404万円、30代後半：465万円）
●40代：401万2,000円　（全職種平均…40代前半：499万円、40代後半：505万円）
●50代：413万7,000円　（全職種平均…50代前半：503万円、50代後半：490万円）
●60代：491万5,000円　（全職種平均…60代以上：370万円）
※日本アニメーター・演出協会（ＪＡｎｉＣＡ）のデータによる

まぁ経験を積んで作監やら監督やらにランクアップしてる人らのも含めてではあるけど
２０代３０代が極端に低いだけでそこさえ乗り切れれば、って年収かな

それは大半が40代になる前に諦めて稼げる奴だけ残ってるからだろｗｗｗ

>>308
アニメは動きをみせるものとわりきれば日本でも3DCGアニメが普及するとおもうのだけどね。
きれいなキャラクターがみたければ漫画でもよめばいい。

安いは悪なんだよ、お前らも100均とかスーパーとかのPBとか不買するように

>>353
そりゃそういう世界なんだからしょうがないでしょ
Ｊ２の選手がバイトしながらやってるのと一緒だよ

>>352
年取るににつれて食べれない人は辞めていくから上がってるように見えるだけだと思うよ

>>352
監督や作監以外でもコンテや演出業があるし
原画でも拘束料貰ってれば年収上がるし

>>356
それが問題なんだが？
まあ「そういう世界だから」とかいう理由で納得するバカには薄給暮らしがお似合いだわ

>>350
肖像画でも空想でも同じこと
目で見るか頭の中で見るかの違いだけだ
そんなつまらん事を出来ない言い訳にしてるのは、お前が単なるガキ臭い無能なカスなだけだｗｗ
そのまま埋没して消えちまえよｗ
のろまでヘッタクソなゴミ書き野郎ｗｗ

>>359
で、お前には何か案があるわけ？

アニメが安いのは手塚治虫のせい

>>361
案てなんだよｗｗ
薄給受け入れて働く馬鹿がいる限り是正されないんだから
そんなブラック業界は潰しちまえよｗｗ

>>360
全然違うんだけどな
どんなレイアウトを描くのか、どういうタイミングで動かすのか、どんな絵を描くのか
それを考えながら描くのがアニメーター
それをつまらん言い訳と簡単に言うから
お前は馬鹿だと言うのだ
いい加減黙れ

>>363
あ、なんかゴメン…大言壮語で優越感に浸りたいだけだったのね

>>354
まぁそうなんだろうけど
綺麗な絵のヌルヌル感が大衆の輿望なんじゃない？

>>362
しつこく馬鹿が沸くな

>>364
だから、お前はそれを片手じゃなきゃやれない部類のカメなんだろよ
ギターやベースでも色んな弾き方が出来る奴と出来ない奴がいるのと同じ
世の中には色んな才能を気づかずに持ってる者がいる
そういう者に対して試してみたら？って話しだ
お前みたいなカスに向けて言ってるのではない
お前には全く関係ない話しだと言ってんだろが
黙ってすっこんでろ凡才カメ

>>368
お前みたいな門外漢の最低の思い付きなんか役立たず確定だからｗ
いい加減それを認めて黙れ、ゴキブリは氏ね

>>365
薄給暮らし頑張れよｗ

>>369
出来ないからって僻むなカスｗ
さっきから火病ってて引っ込みがつかなくなったか？ｗ
もっと泣き喚けクソ虫ｗｗ

>>371
ガキみたいな妄想と事実を言われて
火病を起こしてるのはお前なんだけどｗ
誰もやらなかった事に挑戦したらいいじゃん（ｷﾘｯ）
とか平気で言う中二病の類か？

>>372
凡カメ〜まだ絡んで欲しいのか？
お前のカメ作業が全ての人間のスタンダードじゃねぇのよｗｗ

>>373
両手で描けとかスタンダードじゃない思い付き言ってるのはお前だろｗ
思い付きだと言われたのがそんなに悔しいのか

なんか肖像画のあたりでん？っておもったんだけど原画が何割で普通のたくさんいるであろうその後の作業やるアニメーターが何割なの？
肖像画以上の手間かかる仕事してる人間の数って割合として少ないとおもうんだが

そういうブラックに好んで就職する馬鹿がいる限り滅ばず栄えるだろうな。

ただ、アニメやゲームなどは虚業だし、医療や飲食などと違って必須ではないから、一度取り締まり強化してでも滅ぼせばいい。
本当に必要なら、滅んでも復活するだろ。

>>375
テレビシリーズの動画は韓国か中国に出すのが基本だから
日本人の動画は新人が大半でチェックする中堅ベテランが少々

>>374
お前は真正の天然カメ野郎なんだなｗ
スタンダードなんざ、どうでもいいと言ってんだよ
人と同じ事をやっていて、報酬にしろポジションにしろ抜きん出る事が出来るかのか？
ただでさえ、手書き作業なんざゴミレベルの社会的地位と低賃金業種なんだろよ
格好つけるなカメｗ

奴隷教育に熱心な方がいらっしゃいますねｗ

暴行監禁され続けると人は特に鍵無しでも逃げなくなるらしいですね

>>378
そうやってゴミレベルとか見下してるから
ゴミレベルの馬鹿げた提案しか出来ないのが分からないのかｗ
先人が思いついたけどあえてやらなかっただけ、
という発想にも及ばない馬鹿提案をして
まだ恥を感じないとはどんだけ馬鹿なんだ？

>>379
誰が奴隷みたいに見下してるのか
言うまでもないが

>>380
俺が見下してるとかならまだいいだろうな
ゴミレベルと見下してるのは、社会そのものだから覚えておけ

思いついてやってた先人もいたが、他は出来ない者が大半だったから忘れ去られたが正解じゃねぇのかよｗ
出来る者は、両手でもなんでもやればいいんだよ
お前のカメスキルなんざどうでもいいわ

でもまあ、嫌なら異業種に行くしかないよな

あとは今のアニメ業界を支えるラノベ業界に
「海外でも売れるように、ＤＢやワンピみたいな無国籍な作品を作ってください」
ってお願いするしかない

日本が舞台で海外でもウケるって、デスノみたいな万国共通で通じる
シンプルな話で、尚且つ面白い話じゃないとダメだ

▼「日本アニメ・マンガファン」を意味する侮蔑的俗語「WAPANESE」「Weeaboo」
http://ejje.weblio.jp/content/weeaboo
欧米では日本文化にハマってる人は「Weeaboo」と呼ばれ馬鹿にされる

■「クールジャパン」との評価に反し、利益回収率低く、売上も頭打ち（2010年）
http://b.hatena.ne.jp/entry/humanmedia.co.jp/database/PDF/5-1.pdf

■特集　MANGA、宴のあとで
FRANCE／バブルがはじけた？
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_1.html
USA／過ぎ去ったマンガブーム
http://globe.asahi.com/feature/110207/01_4.html
主要国のマンガの年間売上額(日本、フランス、米国)
http://globe.asahi.com/feature/110207/images/110207feature1_2_2.jpg

●CSアニメ専門チャンネルAT-X 岩田圭介社長
「日本のコンテンツ輸出額はどうなっているかというと、アニメは82.2億円でシェアは
輸出額中の1.5％。ゲームが95％と圧倒的です。クール・ジャパンなんて言ってますが、
全然大したことないんです」と岩田さん。放送番組を含めてもわずか3％と「シェア」と
言えないようなもので、「日本というのはガラパゴスです」と表現しました。

日本のアニメを海外に持っていたとき、日本作品は作り方がルーズだと見られています。
特にセックス＆バイオレンスに関しては各国の常識に当てはまらず、そのあたりを
考えて作られていないと難色を示すバイヤーが多め。

日本コンテンツの輸出額 5300億円
ゲーム 5064億円（95.2%）
アニメ 82.2億円（1.5%）
放送番組 92.5億円（1.7%）
映画 52.2億円（1.0%）
音楽 26.4億円（0.5%）
http://gigazine.net/news/20130206-screen-media-anime-business-forum-2013/

>>382
社会が見下してるからお前もアニメーターを見下して
適当な提案してもいいのか？馬鹿も休み休み言え
出来ない者が大半だから忘れ去られただけ（ｷﾘｯ）
とか負け惜しみとしても低俗過ぎて話にならんなｗ
お前程度の馬鹿提案なら俺でも出来るわ
右手で倍のスピードで描き飛ばせばいい、ってなｗ

>>385
まぁ、お前がどう思おうと構わんよｗ
人それぞれに得手不得手がある訳だし、やれる者はやったらいいんじゃないかって話しだからｗ
お前みたいな出来ないカメ向けの話しじゃないと言ってんだけど、何時になったら理解できる？

>>386
馬鹿提案をやる人はいないから安心しろ、馬鹿ｗ

深夜アニメってのは、局と代理店の中抜きを極限まで減らしたビジネスモデル。
中抜きが無くなった分、今まで一本作った予算で三本作るようにしたのが現在の深夜アニメ。

>>387
お前みたいに出来ない言い訳を探してるだけの無能ばかりだと、そうかも知れないが
そうじゃないと思ってるからｗｗ
カスはそうやって、ひたすら吠えてろよｗ

朝鮮下請けは絵柄で一発で分る

>>389
自分の無知無能の馬鹿提案にしがみついて
他人様をバカにする事しか出来ないとか
低能カス野郎丸出しだな、小さい奴だｗ

>>391
お前みたいな無能なカメが足を引っ張ってるから社会的地位が低く収まっちまってんだろよ
カメのせいで低賃金業種と格付けされてんのは事実なんだよ
なのに格好だけはつけやがって、笑わせんなよ小物以下ｗ

一方、ピクサーでは年収1500万が普通

元請けがごっそり抜いて
下請け孫請け曾孫請けへと丸投げの構造は
どの業界でも同じ
何かしらの規制をせんと

成りたい人が多くて、成れる人の少ない仕事だからなぁ。安くなるのはしょうが無いよ。
そっち系の専門学校生全員が、アニメーターに成ってたら、数年で自衛隊員よりもアニメーターが多い社会ができるかならｗｗｗ

>>392
アニメーターが低賃金で社会的地位が低いのは俺のせいなのか、ﾜﾗﾀｗ
俺から見れば、お前みたいにヲタの癖に何も知らないで
アニメーターを見下していい気になってるカスこそ
偏見を助長してる罪深い存在だと思うが
まあ、馬鹿に自覚を促すだけ無駄か

>>396
お前は、自覚すらねぇクズか・・
淘汰もされずに、便所の糞みたいにへばりついてるお前のせいだよ
使えねぇのろまは消えろ
そうやって社会や人のせいにして死ぬまで拗ねてろカス

>>320
×・広告会社が500万円抜きます
○・テレビ局と広告会社が500万円抜きます

>>397
アニメーターのせいにして悦に入ってる奴が言うかｗ
お前が何を言おうが言うまいが何も変わらん
門外漢の思い付きなんかクソの役にも立たない
アニメーターを罵倒してもし何かした気になってるなら
大いなる勘違いだからな
馬鹿だから何回言っても分からないみたいだがｗ

>>395
もしそんなに定着率が高い状態が何年も続くなら
会社側が入社する人数を絞るだろうけどね
韓国原画や質の低い国内の一部の下請けも淘汰されるだろう

これは一度滅ぶしかないな。
需要と供給がおかしな事になっている。

博報堂が２ちゃんねるまとめサイトを運営していたことが判明
http://www.logsoku.com/r/poverty/1326721795/

ガールズ&パンツァー製作委員会（博報堂DYメディアパートナーズ）
博報堂　D＝大広　Y＝読売広告
↓
読売
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20130207-OYT1T00028.htm
アニメ「ガールズ＆パンツァー」舞台の大洗、“聖地巡礼”に沸く…地域ぐるみで活性化

初音ミク5th AnniversaryミクLovesファミマ♪キャンペーンに対する博報堂の本気さ。
d.hatena.ne.jp/hertz/20120815/p1
広告主：グーグル株式会社. 受賞作品：Google Chrome: Hatsune Miku (初音ミク).
エージェンシー：博報堂
www.hakuhodo.co.jp/uploads/2012/07/20120702_1.pdf

クールジャパンによる日本ブランド復興キャンペーン
内閣官房 知的財産戦略推進事務局 61百万円　→　株式会社博報堂
http://www.cao.go.jp/yosan/kanshi_korituka/pdf/n24_0006.pdf

ひろゆき「クール・ジャパン会議みたが税金に群がる胡散臭い提案ばかり。
本当に素晴らしいなら自分で借金してやってみれば」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352379813/
海洋堂社長「海外でクールジャパンとか言われているのは全部嘘です。
あれは一日だけのイベントの現象面だけを捉えてメディアが作り出した幻」
blog.livedoor.jp/qmanews/archives/51999329.html
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1326784599/
「『クール・ジャパン』なんて外国では誰も言っていません。うそ、流言です。
日本人が自尊心を 満たすために勝手にでっち上げているだけで、
広告会社の公的資金の受け皿としてのキャッチ コピーに過ぎない。
それは、広告会社など一部の人間の金もうけになるだけ。
アーティストには還元されませんし、税金の無駄遣いです。

多層とか言わんで下請け孫請けとといえ

下っ端が安い給料で望んで働いてるのは事実なんでしょ
ただのブラック業界じゃん

建設業界方式だろ
元請け→一次→二次→三次→工務店→零細企業→各職人
中抜きをどうにかするか、流通自体を変えるしかないわ

搾取の一環なのか中抜き構造への対抗か分からないけど
ドラえもんの制作会社はテレビ局傘下
サザエさんの制作会社は代理店傘下だったりする

>>1
視聴率が取れないんだからスポンサーも金をださないだけ

代理店の中抜き以前の問題であってね、
結局は需要がないだけよ

アニメで飯が食いたきゃテレビ放送に頼った
今のビジネスモデルをブチ壊して新しい収入源を見つけなよ

手描きと心中するかどうかで未来が変わる

>>407
放送局からの収入に依存したビジネスモデルなんて、アニメは当初から成立してないんだよ
昔は、関連グッズ、今は円盤が主な収入源、そして、資金集めは、委員会方式が主
それら、資金や収入と問題と、労働者の賃金問題は別でしょ

ネットがもうちょい普及すれば変わりそうだけどなー

ＤＶＤ一枚に二話しか収録せず
替わりにオーディオコメンタリ―とか適当なおまけ付けて
４８００円とか

あこぎな商売してて尚この有様か・・・

>>410
もうネットは白物家電並みに普及してるさ

本来なら絶滅してるようなジャンルのアニメが
円盤ビジネスで延命されてるだけなのが現状なんだよ

30分アニメ１本作る制作費で、１時間のバラエティ番組が１本作れるんだから
テレビ局に依存するのは不可能
サザエさんとかバラエティよりも視聴率取れるアニメじゃないとな

例えば吉本は一時間番組を最安二百万で請けるからね
単純にアニメは金がかかりすぎる

何か富野もいつ頃だったか新作作りたいけど金が無いとか言ってたのを思い出した

>>413
手塚治虫がダンピングしてもそのレベルなんだけどな
毎回4000枚くらいの絵が必要なんだから金が掛かるのは当たり前の話

文化庁 予算でググった｡平成24年度の予算｡
メディア芸術祭で3億7700万円。アニメ、マンガ、ゲームなどデジタルアーカイブに2億800万円｡メディア芸術拠点作りに1億5700万円｡メディアクリエイター育成支援4100万円｡海外クリエイターを招くため1600万円｡
アニメ映画製作支援1億2900万円。手描きアニメ人材育成2億1500万円。
…これがいかに少ないかは１兆５千億円規模の大学助成と比べると分かる｡千分の１のレベル｡スズメの涙だ｡
文化庁が文化省になるぐらいでないと予算を誘導する族議員も現れない｡ヒモつき＝予算つきの役人の天下りも増えない。
クールジャパンなどと言いながら､アニメ、マンガ、ゲーム､映画といったソフトウェア産業は､定員割れ大学より冷遇されてる｡

中抜きだの搾取だの言ってる連中は何故TV局を通さないOVAが
TVアニメより割高なのかよく考えてみるべき

>>412
スタジオバラエティーのコストなんて大半がギャラだぞ。

>>416
予算が少ないのは票にも利権にも結びつかないからだよ。
サブカル産業は広告代理店やテレビ局、ゲーム、グッズ等利益の配分が確定していて
政治家や役人がキックバックをもらったり天下りできる場所がない。

アニメや映画とバラエティーは同じ娯楽なのかもしれないけど
アニメや映画は作品なんじゃないの？

バラエティーは作品と言えるものなの？

まあ今のアニメもバラエティーも、子供が見るものではないと思うけどね

>>419

なるほどなー

票と利権で行われる政治。それが実態なんだろうけど
それを考えると選挙の制度そのものがおかしいよね
まあ言ってもしようがない事ではあるけど
１００人くらいの村だったら、今の選挙制度でいいんだろうけどねー
候補者の人柄もわかるし。

>>417
中抜きされてると言われてる朝夕アニメは
DVD安かったりするんだよな
まあ、そこであまり利益を上げようと思ってないから出来る話だけど

>>420
作品もクソも関係無い、視聴率取れるコンテンツが正義なの

バラエティだって、円盤は深夜アニメ以上に売れるわけだし
わざわざハイリスクなアニメを選ぶ必要が無いんだよ

テレビ局もビジネスでやっている以上、コスパの優れたコンテンツを選ぶ
ただでさえ不況でＣＭスポンサーが付き難い時代なんだし

コストが２倍以上掛かるアニメがバラエティ番組に勝つには、
バラエティの２倍以上の視聴率をとらなくちゃいけない
でも、そんなの無理だろ？

そうですね

自分はバラエティーに興味がないから見ない
それだけですね
テレビでアニメをたくさん流して欲しいとも思いません

>>423
ある意味ではその通りだけど、テレビ局って、視聴率絶対主義でもないでしょ
報道なんて目茶金食い虫で、止めた方が利益率は上がるけど、報道は止めない
同じ報道系の中では、視聴率原理が働くんでしょうけど、
ジャンル毎に待遇格差があるのもの現実

キー局系の深夜アニメはテレ東以外は製作に関与してるから
映画に出来るアニメなら映画にしたいだろうね

ある程度、プロットを公開して
こういうの作りたいと言って

クラウドファウンディングとかで資金集めれいいじゃん

名のある制作会社ならあつまんでしょ？

唯の怠惰だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そのくせたまに安い予算でドカンと売れてしまい、濡れ手に粟状態を経験してしまうと
「あぁ、アニメってこんなに簡単に儲かるんだ」とか制作委員会が勘違いしてしまうせいで
ますます安価でアニメを作る構造が辞められないわけで・・・

>>425
報道系を止めないのは、公共性のある仕事だからって理由で
テレビ局同士だかの取り決めで、何時間以上放送するって決まりがあるんだよ。
別に法律じゃないから、破ってもペナルティは無いだろうけど

>>422
でもねえ。
ゴールデンでアニメをバンバンやってる時代でも、末端はいまと変わらず悲惨
だったのですよ。
ドラゴンボールみたいに20%超連発する作品でもね。

>>427
湯浅監督がやってなかったか
ただ、同じプロットでもスタッフによって別物になるわけだから
それをやるならスタッフも決めないと駄目だわな

日本ぐらいだろ、ここまでピンハネ企業がやりたい放題やってるのは。

自民党の成果だな。

>>430
視聴率が取れない今も取れてた昔も
制作費はあまり変わってないって事でもあるけどね
そもそも安いのは憂慮すべきだけど
視聴率が低いからって酷いコストカットしてるわけじゃない

>>433
いや、視聴率取れないからってゴールデン追い出されたんだが。

>>431
情報提供おつ

これだな　ぐぐったけどｗ

やりゃあできんじゃん

１０分とは言わず、３分とかならリスクも負担もそれだけ少ないし

名のある役者や絵描きがからめショートアニメで稼げんじゃね？

少しづづ実験を積み重ねて、規模を大きくしていくべきだと思うねｗ愚痴ばっかいっててもしょうがねえじゃんｗ

>>429
ちなみにテレビ局がアニメやってるのはテレビ局が｢教育｣を名目に作られた
名残。

今のアニメって全然子供向けじゃないもんね
パンツ見えないと売れないでしょ
まあ見たいんだけどさ、家族で見るものではないよね

>>436
教育局を錦旗にしたのは、テレ朝とテレ東の前局じゃないの？

>>434
それはコストカットじゃなく戦力外通告だな

制作費のコストカットが酷いのは、広告代理店が絡まない（＝ＣＭスポンサーが付かない）
利益を100％円盤や関連グッズの売り上げで見込んでる深夜アニメ

>>434
いや、勿論朝に飛ばされたり枠が減らされたりした経緯はあるよ
視聴率が悪いのに枠まで維持出来たらそれはおかしい

>>435
ショートアニメでも1クール分作ったら1000万以上掛かるから
寄付で資金を集めるにしろ自前で調達するにしろそれなりに大変だけどな

>>297
セルアニメの中割りみたいなのを自動生成する試みがあったが、結局実用化したのはRETASみたいに工程をデジタル化したものだったかな

〉中間の立体を作る｡たとえば､立方体を回転させるとして､その間のﾗｲﾝの移動は当然立体的に書かれなければいけない｡ところが『中割ｼｽﾃﾑ』はあくまで二次元的な線の移動として設計されている｡
〉動画ﾏﾝは､誰もが新人の時に｢線を割るな｡立体を動かせ｣と教育される｡その根本の部分が『自動中割ｼｽﾃﾑ』には､思想的に完全に欠落していた｡

自動動画システムを開発してたスタジオぴえろの某監督の解説

手塚は受けた時こそ安かったがアトムが超人気アニメになったからガンガン製作費貰える様になったんじゃなかったっけ？

>>399
まだ解らんのか？
解らんからこそカスなんだろうけどなｗ
お前は、使えないのろまのくせに業界の代表ヅラしてんなよゴミカスｗ
有能なアニメーターだけ残るべきであって、お前みたいなのろまな紛い物のカスは、さっさと淘汰されて消えるべきなんだよ
ここまで執拗に血相をかいて絡んで来るということは、他の者が進化する事がよほど気に入らないらしいなｗｗ
のろまが生き残るには、有能者の足を引っ張り妨害しかないってか？ｗ
お前は、まさに腐れ外道のクズだよ

現場で環境改善の意思があんまり強くないんじゃないの？
絵を描いてなんとか暮らせるだけで幸せで、ただ黙々と描き続けるような人が多いイメージがある。

手塚が悪い
漫画の神様手塚治虫はアニメ業界では貧乏神

>>444
別にガンガン制作費をもらえた訳でもないよ
手塚プロっていうか虫プロは初期のころから制作費で儲けを出さす
版権やグッズのロイヤリティで儲けてた
そこら辺は虫プロの倒産理由を調べると出てくる
作れば安定して金が貰えるんじゃなくて人気が出た上にグッズ等が売れてやっと
稼ぎが出る体質だった、今以上に山師の会社

今のほうが少なくとも赤字で仕事を請けてないので
仕事さえあればアニメ制作会社は安定いしてるのかもな
まあ、出資したアニメがコケて倒産ってのは今でもあるがｗ

そこそこ名の知れた大手なら倒産まではいかない
せいぜい身売り

>>445
そもそも俺アニメーターじゃないけどｗ
有能なアニメーターだけ残ればいいっていうのは
酷い傲慢な思想だな、勘違いも甚だしいｗ
有能なアニメーターだけでアニメが作れないから
前言った23歳の監督とか若手の抜擢が激しい業界だというのにｗ
お前が何回こうやって反論した所で、お前が下らない自己顕示欲をかざす
馬鹿で下らない提案するのを正当化したいだけの馬鹿なのは明白だが、
有能じゃないアニメーターには何言っても構わない
という考え方が明確になって余計に叩き甲斐が出て来たな

手描きじゃないと味がないと怒るアニメファンは高齢化してるから
少子高齢化社会で深夜アニメを中年をメインターゲットに作ってる国内はともかく
世界に目を向けたらフルCGのアニメが主流になっていくよ 確実に

フルＣＧなんてヤだよ
全然萌えない
美少女絵を萌えるように動かせるのはやっぱ手描きだろ

>>451
そもそも手描きやCGに限らずアニメを作ってる国が少ないんだから
手描きアニメの文化は大事にすべきなんじゃないのかな

>>452
だから漫画よめって。

>>454
なにもわかってない奴ほどそんなこと言うんだよな
手描きアニメの美少女たちの動きは漫画ともＣＧとも違う感動なんだよ

>>454
マンガなら良いってもんじゃないでしょ
絵が下手なのも要るから

漫画とアニメは基本的に別物と考えるべき

>>450
勘違いしてんのは、当事者でもないのに、場違いに偉そうな講釈を垂れてるお前だよお前〜ｗ

若手ばかりが抜擢ってのは、非生産的で喰えなくて人材が育たず流動性だけが高まっている裏返しだろがよｗ
そんなもんが職の正当な世界だと思ってんら大間違いだぞカスｗ

しかし、お前はマジで気色悪いな・・
業界人に成りきり系のオタクソかよ・・うぇｗｗ

>>458
両手で描けばいいなんて馬鹿な事言ってるクズを
叩いてるだけなんだが、どこが偉そうな講釈なのかｗ
若手が抜擢される状況は悪だ云々みたいに言ってるが
要はお前が言う馬鹿な真似をしなくても
成り上がりやすい環境って事なんだが気付いてないのか？ｗ
どうしようもない馬鹿だな、死ねばいいのに

今後はネット配信が主流になってくるから
世界中の人が一つの作品を同時に見るような視聴方法が確立されると
海外では当然少子化ではないから、これまでにない大ヒットを達成する作品が出て来るかもしれない
早い段階で外に目を向けて海外特化のアニメに着手したアニメ会社が生き残るだろうね

海外受けを狙ったアニメは今までもあるんだけど
小当たりが多少ある程度で成功とは言い難いんだよな
まあ、DVD商法は海外じゃ難しいから
ネット課金に力を入れるべきなのは間違いない

>>455
だから、その感動を覚えるのがマイノリティなわけで
商売にならなくても仕方ないじゃん

ベクトルは違うけど、お前らが文学的で地味な良作映画がヒットしないのと同じで
どうしようもないわけよ

>>462
ジブリがあんだけ入ってるのにマイノリティはないわｗ

>>462
消し忘れた

”お前らが”は無しね

>>463
ジブリが美少女目当てで客が入ってるわけねえだろｗ

頭おかしいんじゃねえの？

>>465
すまん、美少女じゃなくて動きで感動するって意味な
まあ、萌えアニメの起源は宮崎駿って説もあるんだが

>>441
あのな、世の中大変じゃない創作はないのｗ
なめてんの？

これだから本気でどうこうしようと思ってない奴は救いようが無い

大変ならやめれば？別に誰もやってくれなんて頼んでないよ

１クールとか　実験だから　１話＝３分だけで十分だ

美少女とかいってるけど
リアルにあんな美少女はいない

しいていえばお人形さんを妄想の世界で都合よいキャラにして遊んでいるのが近い

客観的に見れば相当キモイｗ特に男がそういうの必死で見てるのはねｗ
だから萌えアニメ見てるやつは壮絶にひかれる

>>468
全否定のアンタが痛いわ
日本のアニメはアングラ萌えアニメが支えてきたようなもんでしょが
女優が売れたとたんに過去に出演したエロ作を隠すのと同じ自己矛盾だね

日本人の女性をリアルに描いてしまったのは大友克洋だと言われるが
国内ではメジャーにならないんだよね
宮崎駿の描く西洋人の顔をした少女キャラより

>>466
萌えの起源は富野だろ

ツンデレ、ヤンデレ、クーデレ、妹萌えとか
今で言う萌え属性の大半を作ったのは富野

>>467
現実問題としてテレビアニメは1億以上の資金が動くわけだから
あんたが言うような試みが大変且つ実りが少ないなら
大きな潮流にはなりにくいのは事実
クリエーター側から見ても3分アニメじゃ
一人で作っても大した収入にはならんしね

>>471
ついでに言うと、アニメ業界初のハーレムアニメはガンダムZZ

>>471
富野はアニメーターじゃないじゃんｗ
もしガンダムが萌えの起源なら安彦キャラに魅力があったんだろう

高橋留美子と富野の影響力はすごいよ

ガンダムZZどころかその前の前の富野アニメの時点で複数ヒロイン体制のハーレムアニメですがな。
最終的には妹と夜逃げという、富野本人が失敗作と言い切るエルガイム。
ザブングルとかも主役に好意寄せてるのだけでメイン二人にサブで２〜３出てきたし。

タイガーマスクが漫画とかなり違うのはアニメ制作会社が儲けるためか！
まあアニメのほうが面白いけど

>>472
偉そうに言ってるけど相当馬鹿だね。お前は
この変化の時代にビッグビジネスの発想って馬鹿じゃないの？
変化の時代は安定したビジネスモデルははやらない
絶えずイノベーションが必要。やらなきゃ消えるだけ
ＴＶで放送するという前提の手塚治のモデルはすでに崩壊してんだよ
いつまでも夢みてんなよｗｗｗｗｗｗどこだって同じだよ
そうやって新しい方式を開拓してきたから今がある。甘えんなよｗ

スモールビジネス、リーンスタートアップの時代
イノベーションの時代なんだよ。別にこれはアニメだけじゃねえ

お前にみたいな馬鹿に共通してるのは自分の中の理性的な妄想で
こうしたらこうなると決め付けてるタブロイド思考ｗ
そこにあるのは傲慢な人間性。俺様が世界をコントロールしているというね。
現実の世の中はつねにやってみるまでわからないｗだから科学は実験するｗ
小さくはじめた３分アニメが大きく転んで新たな儲かる市場を生み出す事だってある
育てていけばワンクールだってつくれるかもしれない
そこで得たノウハウが新たなビジネスモデルの開拓につながるかもしれない

>>470
今の萌えキャラ見ても日本的な美人って少ないし
やっぱりウケが悪いんじゃないの

>>472
おまえの現実認識はかなり非現実的
この激動の世界に変わらずに安定したものなどなにもない
どんな老舗でも時代に合わせて新しい要素を取り入れて保守していく

諸行無常という言葉もしらんのかと

お前みたいなちっぽけな人間の価値観で神が創ったとしかいえない
この世界を計るのみてると超ムカつく

お前は神様かよｗ行動の結果を決めるのは神であり
決定者はお前ではない。お前に現実なんぞ永遠にわかりはしないｗ

>>478
人を馬鹿にする割には今のビジネスモデルを全否定して
夢物語ばかり語ってる中二病患者にしか見えないんだがｗ
ショートアニメばかりやって
それでどんなストーリーが描けるって言うのかｗ
馬鹿じゃないなら自分の発想の破綻に気付くはずだが
誰かさん同様望み薄かねえ

>>480
どうでもいいから中二病馬鹿は失せろｗ

原画だけで50人くらい雇ってるアニメをやめれ
「アニメでできること」「アニメでできないこと」
を冷静に見極めろ
むやみやたらに細かいデザインの機械を出すな
ふつうの人が共感できるキャラを出せ
残虐なシーンばっかりやるな

全部、常識の範囲内の問題じゃないか

もうからないから、リスクも負担も少ない
だから敷居も低い。なにごともそうやってはじめていくんだ。

ビッグビジネスなんてのは２匹目のどじょうとか
そうやって小さな実験を積み重ねた結果できるものなんだよ

だいたいなんでもそうだが、はなから儲かる事なんてないわ
どんな物事もちゃちちいことから始まっているのが現実だ
いきなり儲かる事が現れるなんて考えてるやつは
そこまでいくのにどれだけの積み重ねがあったかしらない
人の上前だけはねてるような
いかに現実を知らない奴の言葉か？あきれてものが言えんわ

富野にも言えることだが本来ふつうのテレビ番組であるアニメ番組を
対抗文化か何かのように勝手に位置づけて
一般の視聴者が違和感や反発を抱くようなアニメを
わざと作るな
ふつうのわかりやすい納得できるアニメ、作ろうとすれば作れるだろう

>>482
いきなり大もうけしたい。いつまでも安定したビジネスモデル食える
俺様は神で現実知ってるというお前が明らかな中２病ｗ

わることいわないから宝くじでも買え

>>481
今のビジネスモデルだって、そうやって
たくさんの人が小さな挑戦を時間をかけて積み重ねて来た結晶だ

今あるものが当然と考えているおまえこそ
中２病だし、今あるものをうわべだけしかみないで否定している。

はじめに書はない。
お前みたいなやつは聖書＝現在のビジネスモデルは神が書いたという中２病
とか宗教家の類ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中２病の現実はある日突然
神がＴＶとアニメを人に授けて、大もうけできるようになりましたとさ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これだからものづくりの現実をしらない馬鹿は痛すぎるわｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっかのピンはね大手のサラリーマンだろｗｗｗｗｗｗ
そんな自分でものづくりの会社もやってないやつが偉そうに
語ってんじゃねよｗ

>>484
そういう試みもいいけど
現状では本業の収益には全然敵わないだろ
両立したらいいだけの話、やりたい奴らだけやればいい

広告代理店が半分以上搾取してるんだろ

>>486
今のビジネスモデルは崩壊してると言って
自分は当たるかどうかも分からない物を持ち上げてんだから
客観的評価が出来ない馬鹿としか言いようがないｗ

>>487
その今あるビジネスモデルを小馬鹿にしてるのはどいつなのかｗ
意味不明、理解不能な例えで誤魔化してる時点で
お前のオツムがどうしようもなく馬鹿なのは見えてるが
それを自覚する頭がないのが更に救えないな

まぁ上にも書いてあるけど、新規企画があるなら他所の企業に著作権売渡して
いきなり１クールぶんの予算を突っ込むんでなくて
まずはクラウドファンディングを利用してパイロットアニメを公開するとか
ユーザーから直な反響があるなら、スポンサーも見つかりやすいから
広告料を製作費に当ててアニメ会社単独で作れるようにしたっていいはず
グッズ化の権利もどこにも渡さず、同じくクラウドファンディングを利用して
アニメ会社自ら中国の工場に発注して商品を生産することも考えてもいい

今みたいに一方的に制作側が受注するだけで版権も持たず
自転車操業を強いられてるのは異常であって
奴隷根性が染みついたクズのビジネスモデルと言える

>>491
小ばか？形あるものはやがて壊れる
それが世の断りだ。地球は太陽の中心を回っているといったら
馬鹿にしたことになるのか？中世のカトリックかお前は

>>492
お前の馬鹿さをははな
お前のいう狭い世界のうそ臭い現実認識で考えるなら
お前が生きること自体、合理性も必然性もないのでさっさと死ねよ

現実はな必然性のないこの世界と言う不合理性にささえられている
お前が今生きてる事だってお前の認識からすれば不合理極まりない

お前は何も決められないし、何の決定権ももたない。
何かが崩壊するのは神が仕組んだこと。おまえの合理性でどうこういうほうが意味不明

人間のつくったものを絶対視する姿勢は
偶像崇拝者ってんだよ。おまえみたなのをさ

>>492
お前みたいな馬鹿の最大の矛盾は
おまえの信じる現実認識というものさしでこの世界の事を合理性をもって計れば
もう皆、自殺したほうが合理的敵だよねとなる事だよ。

だからその現実認識ではさっさと自殺するほうが合理的だぞ

人間はどこか狂ってるから、馬鹿みたいに生きてるんだ。合理的に考えるなら
寿命があるのに必死にいきるなんて馬鹿なんだよ

我々は結果や見返りを求めて合理的にいきているわけじゃない
挑戦と言うプロセスに価値をおいて存在し生きている

そういう当たり前の現実の見えない馬鹿がお前ｗ

大もうけしたって、どうせ死にますから意味ありません

どんなにがんばっても、どうせ死ぬんだから、もう生きること自体意味ありません

結果が保証されない挑戦が中２病で馬鹿なら

そんな場かな人生という無茶な挑戦はやめて、さっさと死んでください。

とても現実的で合理的だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

すべてを決定されるのは神あるいは偉大なサムシンググレートであり
我々は挑戦することだけを許されている。結果に対する決定権を持ってない。
その挑戦を中２病と否定するなら、我々は結果を決定できないくせに挑戦する
非合理きわまりない生き物なので皆死ねばいい

>>494-496
日本語でおｋ
って言われたいのか？ｗ
無関係な話をして誤魔化してるだけなら
邪魔だからさっさと消えろ

>>497
もう駄目だなこいつ
ここまで火病るか

いまどき深夜番組なんてぷっすまレベルでも30分200万以下が当たり前の時代に
1話1000万かけてるアニメの製作費が安いとか寝言かよwwww

>>500
思い込みの激しいアニオタはそこら辺の現実が見えてないんだよな

アメトークなんて、300万程度の制作費で視聴率が取れて
円盤も平均2.5〜3万も枚売れ続けてるんだぜ？
商売として、バラエティ番組に何一つ勝てないのが今のアニメなんだよ

・テレビの番組制作費
『とんねるずのみなさんのおかげでした』2500万円
『ほんまでっか!? TV』2000万円
『TVタックル』　1800万円
『開運！ なんでも鑑定団』　1600万円
『笑っていいとも！』900万円
『笑点』　1000万円
『新婚さんいらっしゃい！』　750万円

視聴率取れない、30分しか枠を埋められないのに1000〜2500万円も掛かるアニメという選択肢が無くなるのは当然の話
俺らにとって至高のコンテンツもビジネスとしては割に合わないんだよ

>>501
製作形態が違うものを引っ張ってきて比べるとか
頭大丈夫？としか言えない

>>502
うん、お前がバカなのは判ったｗ

君みたいなヴァカに、もっと判り易く言うと
アニメもバラエティも、テレビ局にとっては視聴率を取るための
”手段”でしかないわけ

製作形態だの過程だの、テレビ局にとっちゃ関係無いんだよ
安く作れて、視聴率が取れるコスパの優れた番組だけが正義

お前らだって、作り手がどんなに手間とお金を懸けて作ったアニメでも
観てつまんないと思ったら円盤なんて買わないだろ？
あるいはそこそこ面白かったけど、値段がベラボーに高かったら買わないだろ？

それと同じ

アニメなんて製作費以前に
放送中にテロップや放送中止しようものなら
抗議電話や最悪骨とか送られてくるんだぞ
俺が編成ならたとえ半額でも放送したくないわ
オタは自分で首絞めてるのがわかんないのかね

>>501
テレビ東京だってゴールデンのアニメ放送をやめたいとおもっているだろう。
しかし、アニメ業界からの要望とアニメ局としての使命感からやめられないのかもしれない。

>>503
わかった、わかったごめんな
昼からいるニートを煽った俺が悪かったわ

>>505
テレ東は自社で面白い番組が作れないから
アニメで枠を埋めてるんだろう

他の全局が同じ事件や事故を扱って特別ニュースやってる一大事の時に
テレ東だけアニメやってるのも、報道スタッフが足りなくて番組作れないからだし

>>501
アメトークの製作費300万とか寝言かよwww
そんなはした金であれだけのキャスト呼べるかよwwwwwwwwwwww

そんなに番組にカネかけるのが嫌なら
ドラマも報道も全部やめちまえよ

タレントも呼ぶのやめて素人をタダで使ってクイズ番組だけやってろ

アニメを別に持ち上げたいわけじゃないから別にいいんだけど

>>508
お前は深夜番組という大前提を忘れてるなｗ

>>510
深夜番組でも23時台と25時台の製作費なら3倍以上の開きがある。

しかも、トークものなら収録は放送時間の3倍が相場。
しかも一般客いれれば収録時間は5倍にはなる。

今のぷっすまとあめートークは、キャストはもちろんスタッフの数も全然違う。
ぷっすまは2本録り、3本録りが普通だが、アメトークはそんなことできない。
1本300万なんかで出来るわけねえよ。
現場知らないニワカが調子乗るなよwwwwwwwww

そんなにカネと手間かけたくないんだったら

昔のドラマとか、時代劇とかずっと再放送してるほうが
視聴者喜ぶんじゃないのかな冗談抜きで

番組制作しなくていいよ。

>>1
＞孫請けの会社に発注をかけることになる。つまり中間業者が多く、
＞現場には微々たる金額しか下りてこないのです」
こんな構造は別にアニメに限ったわけでもなく
テレビで作られてる番組の大半はこんなのばっかりだろ
ヤラセ問題や捏造問題起きるたびにシタウケガーシタウケガーシタウケガーと
毎回いいわけしてるじゃないか＞テレビ局

>>225
＞日本のアニメは素晴らしい＝ドラゴンボール
引き延ばしアニメ最高！！！！！！！！！！！！
ですね、わかります。
原作者本人やる気なくなったのに無理やり続けさせてGTまでやりきった
最高傑作ですよね！

パンツ見えるアニメも良くないのかもしれないけどさ

なんだかなあと思うよな

俺はバラエティーの客じゃないからバラエティーは見ない
客の嗜好が細分化されすぎて大ヒットってもう出ないよね多分
ドラゴンボールは確かに万人に受けたね

番組制作費がないなら芸能人全員リストラしてＶＴＲとアナウンサーのナレーションだけの番組つくれば。ナショジオとかディスカバリーとかヒストリーみたいな番組。

>>512
>>516
そういった暴論に走るのはどうかと思う
どんな番組を提供するかはテレビ局の自由であり、自己責任でもあるんだから

そもそも、アニメがバラエティに敗れてゴールデン枠から放逐されたっていう
どんな業界にもある単純な話だろ

そうだね

勝手にやれば良い
見たくないなら見なきゃいいだけ

アニメはパチンコで、バラエティーはナマポだからどっちも別にいいや

パチンコとナマポがスポンサーじゃないの

放送したって物売れないじゃん。
スポンサーの意向についてはどうなの？
もうマスコミいらないよ

自由で自己責任なんだからまあパチンコナマポの利権でうまいことやってるうちは良いんだろうな
腐った世の中だよ本当に

電子書籍が普及すれば、印刷業界も放逐される
これと同じ事だろｗ

腐った世の中でも何でもねえよ

で、勝ったほうに擦り寄るのがお前らってことだな
腐ってるのは世の中じゃなくてお前らだな

屑が

>>517
アニメは基本的にオタと子供しか見ないからな。子供が減れば深夜に追われるのはある意味当然。

>>521
ちげえよｗ

定数を巡る争いには、勝者がいれば必ず敗者もいるって現実を
駄々っ子のお前らに教えてやってるだけだろｗ

ネット配信オンリーで、製作委員会あつめてアニメ作ればいいんじゃないの？
角川とバンダイが音頭を取ればやれそうに思うんだけど

>>515
ワンピースですらゴールデンタイムからはじき出されて
日曜日の朝にやってるあり様だからな
テレビ局は低コストでそれなりに視聴率とれて
コストパフォーマンスいいバラエティにしか興味ないんだろ

>>524
京騒戯画がWeb配信オンリーだったけど
今年の秋に全10話でテレビアニメとしてやるみたいだな

そのバラエティーも平日ゴールデンはつまんないのばっかり
半年ごとに打ち切られてるものが多いんじゃないか？

>>526
それでもコストが安いからまた下らんバラエティ量産するんだろ
Youtubeの動画垂れ流してそれにワイプ付けただけのバラエティもあったからな
あれは酷過ぎた
昔はもっとバラエティにしても金掛けてやってたのに
今じゃつまらん芸人大量に集めて下らんトーク番組ばっかりだからな
しかも昔に比べてやらたと何時間特番が多いこと

コストパフォーマンスは良くないと思うよ
それを言うのならナレーションだけの番組でも良いし
素人呼んでクイズ番組でもやれば良いと思うし

ただ単に、タレント互助会から女を廻してもらったり、カネ貰ってるんじゃない？
テレビ局の連中

そんなもんに擦り寄っても、ろくな事はないよ
そんな事をしてまで、売れたくはないと思う
平野綾さんは大失敗だと思うよ

タレントをテレビに出す意味がわからないもの
なんでこんな人テレビ出るの？って人ばっかり

子供がアニメみて玩具欲しがらないとアニメ放送する意味ないかもしれないね

>>459
両手がよほど気に入らないカスみたいだなｗ
作業は何でも片手より両手の方が物理的に速いんだよ
ま、お前みたいな猿以下のクソ虫に物理や合理性なんて理解できる脳があるとは思っちゃいないがなｗｗ

あまりにも低賃金過ぎて、中堅まで人材が育たないから若手を使い回しにしてるだけだろがｗ
そういうのを労働搾取による悪循環って言うんだよ
そんな社会的な構造すら解らん低脳なのかよｗｗ
お前がさっさと死ねゴミクズ

たまに下手なアニメより出来のよいドラマCDがあるよね

十何年以上、毎年同じ言いワケしてるが、
改善する気が一切ないのは搾取構造だからだろ

>>529
両手が物理的に速いからウリの提案は正しい、ってかｗ
パラパラめくって確認し、動きとか考えながら
作業するから無理だって言ってるのが聞こえないのか？
あと、若手だろうが中堅だろうが優秀でいいポジションに付けば
収入はきっちり上がる事を理解してない
馬鹿っぷりも指摘しておくかｗ

>>531
アニメの視聴率がゴールデン枠で20％とか取ってた全盛期に出来なかったことが
今できる訳が無いんだよな

>>532
だから、何で一々、手で紙を捲る訳よ？！ｗ
前画を下敷きにして、下から光でも当てりゃ捲らずとも透けて見えるだろがバカｗｗ
そんな無駄な片手作業に固執してる土人以下のお前が、幾らどや顔で講釈を垂れても説得力なんて微塵もねぇんだよｗｗ
その無駄な動作によって、早く終わるべき作業が長引いて非効率のドツボに落ちてる訳なんだろよ
そんな無駄を何時までもやってるから、手書きは稼げない部類のまんまで、業種的にオワコンなんだろよ
そらぁ海外じゃ非効率な日本の手書きなんてメインに採用されんわｗ

>優秀でいいポジションにつけば収入はきっちり上がる
こんなもんは当たり前で下がる訳ねぇだろバーカｗｗ
全体的に喰えない悪循環の業種だと言ってんだよ
どや顔すんなクソ虫ｗｗ

「進撃の巨人」とかいうアニメは、
月3000円くらい払って払ってでも見たい。
いいアニメをつくる製作会社に、直接お金を払いたいなぁ。

>>524
webアニメは深夜アニメよりさらにさらにマニアックでオタすら存在を知らん
のだよなあ。
ペンギン娘も今思えばヒットした部類じゃないか？
webアニメの中では。

>>535
DVDでもBDでも好きなだけ買ってください。
何ならご近所に配ってもいいぞ

>>534
片手で絵を描くのは極々自然なやり方だと思うのが普通の人間だが
頭が狂った馬鹿の妄想に掛かると無駄な動作になるのかｗ
両手作業こそ妄想上の産物、無駄な提案でしかなく、
作業効率と言いながら非効率になるだけの
馬鹿丸出しの幼稚園児の発想だが、何時まで固執するのかｗ
アニメの最低限の知識もない馬鹿に非効率になるなんて
どうして断言出来る？単に馬鹿にされたから
ムカついて張り合ってるだけだろ
しょうもないガキだなｗ

>>524
>>536
結局ネットでやるアニメが地上波よりショボいから
誰も見向きもしないだけ
有名原作なら知名度アップとか諸々の理由で地上波でやりたがるし

>>538
お前ってのは、底無しの頭の悪さだから、延々とオウム返しのリプレイを繰り返すだけなのなｗ
片手でしか作業が出来ん者は、そのまま片手でやってりゃいいと何回も言ってんだろが
お前みたいな単細胞のカスがしゃしゃり出て来て結論を下す事じゃねぇんだよ
アニメも他と同じ生産業なら、現場の改善を図るの当たり前
金には繋がらん無駄な動作を徹底的に省くのが生産業のセオリーだ
そもそも、あらゆるソフトやデバイスがある今の時代に、何で手で捲って動きなんかチェックしなきゃならんのだｗｗ
出来上がった絵は、スキャナー通してデータ化し、専用ソフトやgifアニメにでもすりゃボタン一つでも自動化モーションでも確認できるだろがよ
お前みたいな時代遅れのゴミ知識の踏襲なんかでは、手書きの業種は埋没するしかねぇんだよ
何時までも古いやり方が新たな時代や需要に通用すると思ってんなよ老害
お前のような旧種は、時代と共に勝手に死んでろカス

>>537

いえいえ、テレビで一週間、わくわくしながら待つのが
楽しいのです♪
原作もあるそうですが、動画の「立体起動(?)」とかの場面が素晴らしいです♪

ＤＶＤとかブルーレイも魅力的ではありますが、遠慮します（笑）。

なかっち 動画
http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0s



みんなで選ぶニコ生重大事件 2012
http://vote1.fc2.com/browse/16615334/2/
2012年　ニコ生 MVP
http://blog.with2.net/vote/?m=va&id=103374&bm=
2012 年ニコ生事件簿ベスト10
http://niconama.doorblog.jp/archives/21097592.html


生放送の配信者がFME切り忘れﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを晒す羽目に 放送後に取った行動とは?
http://getnews.jp/archives/227112
FME 切り忘れた生主が放送終了後､驚愕の行動
http://niconama.doorblog.jp/archives/9369466.html
台湾誌
http://www.ettoday.net/news/20120625/64810.htm

SxHZSJyF
hfduhxd7
誰も聞いてないのにムダな話するな

手書きだろうが何だろうがどうでも良いだろｗ

今のアニメ業界の問題は、業界を支えているのが、
一度テレビやネットで観たアニメの２話収録で6000円＝全話3万6000円もするボッタクリ価格の円盤を買うような
コンプガチャに嵌ってる奴と同類の馬鹿って事で、そいつらから搾取するしか収入の手立てがないという事だ

もうとっくに限界超えてるコンテンツなんだよ

だからって、
素人で問題が起こると誰かのせいの僕が
改革者にならなくっちゃいけないんだ
皆パワーくれ
僕の言うとおりにするんだってのは
物凄いよな。

本人は安全圏

>>540
単細胞なのは両手描きに何時までも固執して
批判されたら罵倒を繰り返すお前の頭だろｗ
片手でやるのは金に繋がらない無駄な作業なんだろ？ｗ
絵を描くにしろ文字を書くにしろ人間なら片手で描くのは当たり前なんだがな
原稿を手で描いてた時代の小説家が両手描きしてたというのかｗ
アクションレコーダーで確認するアニメーターもいるけど、
だからといって両手描きはしないわけだｗ
時代遅れと他人を罵倒する前に自分が提案してる事が
どれくらい馬鹿げてるかいい加減自覚したら？

志のある人材はネット職人として生きるしかないのかな
生活費はほかで稼いで

>>545
片手作業が無駄と言い切っておいて
出来もしない自分の改革案は叩くな
っていう根性が凄いわ

>>546
結局、その当たり前の作業が低賃金な訳だろが

当たり前の作業を踏襲していて、何とかなると思ってんなよ
文章の原稿を引き合いに出すお前のアホさに驚愕したわｗ
文章は絵じゃねぇんだよｗ
絵みたいに顔から体から描いたり両方やったり出来ねぇの解る？ｗｗ
両手で描けない者や嫌な者はやらなくていいと言っている
今のままでは稼げないと、やれる事は何でも試すのが進歩であり進化に繋がるんだろ
進化を否定するカスに未来などない
そんな旧種のお前は、時代と共に勝手に心中してろって言ってんだよｗ

>>545
別にどうでもいいんだけどなｗ
ただ、駄目なら色々と改善してみたらどうなん？と言ってたら、SxHZSJyFのバカが、どや顔で絡んで来てこんなくだらんオウム返しが延々と続けてるだけの事ｗ
アホな粘着クレーマーに絡まれてる気分だわｗ

アンカみすった訂正

>>545×
>>543○

>>549
前にも書いたが低賃金だから描き飛ばして稼げ
って事ならそれを片手でやればいいだけ
生活が苦しいアニメーターの中にはやってる人もいるかもしれない
だが、当たり前の作業を踏襲してたら儲からないといって
両手描きなんて言うのは暴論以外の何者でもないわなｗ
役に立たない原画を上げた所で金にはならないのが分からないのか？
曲芸みたいな両手描きが進歩や進化で、
通常の片手作業が進歩を放棄してるなんて
馬鹿げた事言ってるから叩かれてるのが分からないのか
いい加減に下らない案に固執すんなボケ
固執するなら死ね

>>550
改善したらどうなん？じゃなくて
上から目線で貧乏アニメーターは非効率とか言って貶したり
俺様の提案を批判すんなとか言ってるのが駄目なのが分からないの？

>>552
腱鞘炎って知ってるか？ｗ
片手だけで延々と描き飛ばし続けれると思ってるお前って、お花畑の住人か何か？
しかも、片手のみの速描きなんて、それこそ雑になるわなｗ
世の中にはな、利き手が片手の者と両手の者がいるという事ぐらい知っておけ
だから野球やサッカーでもスイッチなどが可能なのだ
両手が暴論とか曲芸と思えるのは、お前が凡才なカスなだけなんだよｗ
その凡人感覚が、世の中の全てなんだと勘違いしてんなよ
やれる者はやったらいいって事に噛みつくお前は、己の無能さに激しく僻んでいるだけｗ
無様だからさっさとくたばれカス

>>553
貶してるとか感じるのは、お前が改善すら無意味な部類の無能だからだよｗ
単価と枚数の歩合で報酬が決まるのに、それで稼げないのは非効率って事で当たり前だろ
お前の批判はお門違い
別に嫌ならやらなくてもいいと、最初っから前提を付けている
結局、お前が勝手に気に入らないから、お前はグダグダ喚いてるだけだろがカスｗ
嫌ならスルーしてりゃいいんだよ
俺はお前に「やれと」押し付けていない、お前も俺にやり方云々を押し付けて来るなよ
俺とお前は、まったくの別人格であり違う存在なのぐらい理解しろ

だから、>>543を見てわかるよな？
お前の粘着が他に迷惑をかけている
もう絡んで来るな！気色悪い

>>554
腱鞘炎がアニメーターの職業病な事なくらい知ってるわけ、
今更気付いたお前と違ってｗ
雑になる？両手描きが雑にならないのかよ、ドアホｗ
馬鹿みたいに野球やサッカーの両利きを例に出してるが、
両利きになったからと言って二倍スイング出来るわけでも
二倍シュート出来るわけでもないｗ
両手作業で作業効率が二倍とか机上の空論なの
分かったらさっさと首吊って死ねカス

そこのバカ二人
二日もID変更またいでくだらんレスを消費するな

>>555
若い動画マンが一日5枚しか描けないからといって
両手描きを目指すか？絶対目指さねえよ、馬鹿ｗ
上達して一日10枚描けるのを目指すわな、将来原画になる時にも繋がるし
これは原画でも作監でも同じ話だわなｗ
基本的に単価制だから量をこなす方が報酬に繋がるからって
邪道なやり方を目指せって言うのが正しいわけがない
そして、これを真っ当な批判と取らずに押し付けと決め付けて
自己批判しないのはもっとおかしい

>>555
あと、二日も続けといて今更迷惑とか言い出していい子ぶるなクズ
嫌ならやらなくていいなら非効率とか言って貶すな雑魚

>>556
>>558
>>559
上達するまで生活が保つのかよｗＷＷ
やればと言ってるのは両手利きの者だ
難なく書けるだろよ
野球、サッカーは両手利きがいる例えとして上げたまでよバカがｗ
お前みたいな暢気な生きる価値すらない生ゴミを対象にした話しじゃねぇんだよ、わかる？

じゃあなカス(^ｐ^)ｗ

>>560
両手とも絵が上達して、尚且つスムーズに描けるようにするよりは
間違いなく上達は早いわけだがｗ
両利きの投手が左右両方で投げた例がほぼ無いのと同様に
両利きだからって両手で描くわけじゃない
腱鞘炎が酷くて右手で描けないから
仕方なく左でやるとかあるかもしれないという程度
馬鹿だから言っても分からんか

パチに身売りして赤字埋めたりするアニメも最近多いよな
コードギアスとかスタドラとか

結局、パチンコ業界の人に身請けされていったんだなアニメって
付き合う男が変わって髪型や服装が下品になった女の子みたいだな 今のアニメって
化粧して深夜に歩き回って

どの作品もDVD・BDが高止まりしてるのに
脚本や作画のレベルが雲泥の差
ちゃんと金かけて作らなきゃBDとか買ってくれないぞ

ディスク商品て、もはや特典にカネ払ってるようなものだろ
特典が商品で、本編のディスクがオマケと言ってもいい

昔から宗教アニメとか作ってたんだし
金出してくれるとこならホイホイ乗るでしょ

ようやく阿呆どもの論争が終わったか

俺も問題だと思うから潰したほうが良いと思うわこの業界
ついでにスポーツ関連やマンガ業界も低賃金多いし役者や芸人も犯罪の温床になってるから潰したほうがいい
後は飲食業も後ろは汚いし低賃金ブラックで完全アウト
能無しクズが大量生成されてる業界だ
全部限界点に達してる全部潰せ関係者を皆殺しにしろ

皆殺してｗ
まあ潰すっつーか
まず外注ありきの体質がどうかと思うわなあ
よく連携がとれてる所に出すならともかく
言葉も通じない海外に出して統一感のある作品に仕上がるわけがない
自前でできる範囲の作品以外作る必要ないわな
できないならやめちまった方がいいよ
厳しいこと言うようだけどホントこのまま悪循環は見たくない

いやいや、ちょっと待って
外注そのものは悪いことではないよ
一般的な分業と同じ
原画、動画、仕上げ、撮影、音響、といろんな工程があるわけで
動画を専門の会社に外注（分業）することは生産の効率性において
ごく普通のことだよ

問題は自社の生産性を超える会社の規模を持ってしまったことで
図体がデカいだけの会社を維持するために自分でこなしきれないほどの仕事を請けて
案の定処理しきれず安い金で外注にだして安っぽい仕上がりでゴミ作品をつくること
まず会社の規模を縮小しろと

>>1,200,300,400,500,600,700,800,900
グリコのは犯人はロッテ説が有名なんだってね
モンタージュ写真なんてまんまチョンだし、あの事件で売り上げをメキメキ伸ばした…とか良く見かける
確かにあれだけの捜査網の中で犯人が捕まった発表が無いまま終わったのも、チョンなら納得しちゃうわ…

738 名前：彼氏いない歴774年[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 04:57:13.87 ID:sx9j22z0
日本企業になら何しても良いって教育受けてそう
モンタージュは
規制受けた当局側のギリギリの抵抗に思える

739 名前：彼氏いない歴774年[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 07:06:51.99 ID:Jf7podIw
あの事件でグリコ森永に並ぶトップに大躍進ってだけだよね、、、うん

740 名前：彼氏いない歴774年[] 投稿日：2013/08/14(水) 09:25:25.12 ID:jnH+tdzD
ロッテは買いません
チョコレートは明治

741 名前：彼氏いない歴774年[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 10:41:29.80 ID:MjSSp8Qz
チョコは森永だな。カレドショコラあるし。
事件の疑惑除いても、韓国で日本での同業者のパクり商品出してる会社の商品なんて買いたくない

742 名前：彼氏いない歴774年[sage] 投稿日：2013/08/14(水) 13:12:37.67 ID:+nGx2Md/
昔ビックリマンチョコを箱買いしていた自分を殴りたい。
なんでロッテなんだろう、明治とか森永から出して欲しかった。

744 名前：彼氏いない歴774年[sage] 投稿日：2013/08/15(木) 01:00:14.11 ID:sHz3mkZt
六ッ手さん、韓国にロッ○ワールド作ってるし、大久保工場は戦後に不法占拠したものだそうだし
もうこれだけで、十分です　チョンオーナー会社の食品は、怖いです

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1374105937/423

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1371213888/598

でもねえ
アニメって要するにチームワークでしょ
全編にわたってスタッフの愛情で統一されてこそ名作が生まれるわけさ
それには携わる人間が一丸となってないといけない
外注するにしてもそこら辺の統率の効く所じゃないと外注部分だけ浮いてしまうだろう
特に言葉も通じない習慣も美的感覚も違う海外へ丸投げなんかしたら
絶対にチームワークが生み出す愛情ある作品にならない
つまりオレらがクソアニメ見せられて終わりってこと
現に深夜アニメ見てても今日なんか変だなぁと思うとたいてい三文字ｗ
外注は全部悪とは言わないがクソアニメを産む温床だよね

>>572
外注自体は京アニもあるわけだし全て国内で作るのは実質無理
ただ、京アニは作監原画は全部国内で
一部外注してる動画や背景も発注先の会社は固定
そしてスケジュール管理がしっかりしてる
作画が変だと感じるアニメはグロスにしろ外注にしろ
間に合わせで穴埋めしたり、時間が無い場合が多い

そもそも連携もできてないところに丸投げするようなところは
何作らせてもゴミになるしな

素人に質問させて下さい
今のアニメってプロデューサーや企画の名前がいっぱい並んでるけど
あれって仕方ないことなの？

>>575
はい
例え何もしてない奴でも
自尊心を満たすために必要なことです

>>575
製作委員会方式ならアニメに出資してる会社が
複数になるのは当然でしょ？
出資した以上は口出しもするわけで
プロデューサーの数は当然増えるよね

>>1
制作費が安いのは電通のせいでしょ

サムゲタン事件やらかすようなスタジオにまで仕事させてもねえ
大都市圏も地方も地上波・無料BS・有料BS・CSで1クールに見られる本数は限られてるんだし
安いアニメばかり濫造しなくてもいいよ

>>575
企画に名前が並んでるのは出資会社の担当役員や部長や社長
プロデューサーは直接の担当者
スタッフをまとめてスケジュール管理をしているプロデューサーは別枠なこともある

>>580
スタッフをまとめて管理してるのは
アニメーションプロデューサー、又はラインプロデューサー
とクレジットされる場合が多いな

>>571
>>1,100,200,300,400,500,600,700,800,900,990
トンスル ホンタク 嘗糞 犬食 試し腹 病身舞

「アニメ業界では食っていけない」が周知徹底されれば適正規模までスタジオも淘汰統合が進むんじゃね

>>583
ネットがない昔ならいざ知らず
今はアニメーター志望者ならみんな知ってるでしょ

せめて原作くらい選ぼうぜ
どう考えても作る前から売れないってわかりそうな作品ばっかりだ

どう考えても作る前から売れないってわかりそうな作品が
アニメにしたら案外良かったりしてるんだがな

日本のアニメは衰退するよ
才能あるやつはアメリカいってＣＧアニメやる時代が来るだろうね

衰退するだろうね　浮世絵版画のように

ジブリみたいにきちんと賃金出せるならいいけど
どうかんがえても専業アニメーターなんてのは成り立たないと思うけどね〜
きちんとメインの仕事もって、副業として暇な時間を絵を描いてもらえるような形にすべきだよ
もはや専業アニメーターで若者の未来を奪うのは反社会的行為だよｗ

同人やエロゲじゃないんだからさ…
絵なんて職人芸だからフルタイムで描かないとあっという間に腕が落ちるんだよ
趣味でお絵かきしてる上手い人とフルタイムで描いてるプロの絵なんて並べたら一発でわかるわ
だいたい現状でも食えるレベルにある人はサラリーマン以上には稼げてるし

動画の単価が生活出来ないくらい安いのは間違いないが
>>590の言う通りで片手間でやっても腕が落ちるだけなんだよな
だから貯金してからアニメーターになる人が多いわけ

株で稼ぎながらアニメーターをやればいい

>>590
なら職人といえるだけの金払えや
ハンバーガや牛丼だって昔は職人芸だったが、今はマニュアルでバイトがやってる
賃金はバイト以下、求める能力は職人って・・・
頭おかしいんじゃねえか？

最近、アプリックスあたりが製作コスト３分の１にしたいったが
言い訳ばかりしている、現状維持したいだけの怠惰なだけじゃねえかｗ

おまえみたいな言い訳野郎はどこの世界でもいるよ。ならば俺はいつものようにいう。
じゃあ、おまえがどうしたらいいか考えてほしいね。

人の意見がきにいらないなら、君の提案を聞かせてもらおうか？
文句はこうしたらできるという案がある奴のいう事。現状維持なら黙ってろってのｗ

>>591
正直さ、昔のアニメなんかえなんか適当だったぜ
それでもおもしろかった。

アニメは基本、劇のよしあしであって絵で売れてるのかよ？

なんかさ製品の一要素に以上にこだわるオタクって嫌だわ
客が絵で買ってるとは思えない。

ブラックといわれる外食ですら
それなりにやってるのにアニメは、アニメは、アニメはと
何か特別な事情でもあるようにいうが
結局、業界の体質の問題であって、特段アニメに限った特殊な問題でもない
どんな産業でも業界の体質が駄目なら起こることだろうに

こういう低賃金労働があると他の労働環境にも影響する
反社会的なんだよ。改善する気がないなら消えてくれ

だから食えるレベルの実力がある人は食えてるし

普通は稼げない新入社員だってちゃんと初任給あるが
将来の担い手を確保する為にコスト補完することが出来ない業界が生き残っていること自体、謎
こんなの産業じゃない

>>594
昔と違って今はDVDで利益出してんだから
作画は重要な要素と言わざるを得ないでしょ
そもそも昔の作画が雑だというのが間違いだけどｗ

>>593
>>595
だから動画の大半は韓国や中国に発注してんだけどね
ただ、いきなり原画でやれる実力がある新人なんて殆どいないわけで
低賃金でも動画から始めざるを得ない

>>597
生き残ってるのはアニメーターの熱意による所が大きい
ていうか、産業だと持ち上げてるのは
アニメーターじゃない連中でしょ

>>598
ならDVDはDVDで作ればいいだろ
単価上げてさ、買うだろ。アニメのＤＶＤ買う奴なんざ
あふぉか、金が余ってるかだ
劇場晩だって中身同じなのに金出すわけだから
オタなんか金銭感覚の無いあふぉなんだよｗ


死ぬほどきれいに描いて付加価値つけて高く売りつけｔれやよｗ

>>598
ニコ動画でもコンステストやって探せよ。いきなり原画かけるレベルはいるだろ
今はもう天性の才能ある奴ネットで探せるだろ。プロの世界は基本、即戦力だろうがなんで育てるかなｗ
鳥山明は最初からうまかったんだし。

そうやって何もかもうやりもせずかってに結果を決め付けてるのが鼻に組んだよ
おまえはノストラダムスかとｗ未来はおみとおしってか？たいした預言者さまだ事ｗ
何様だよ、みんなそうやってリスクとってチャレンジして生き残ってんだ
アニメだけがぬくぬくしてチャレンジもせず助けてもらえるとか左巻きくせえええええ

駄目なら消えろ、誰も困らん、なくなればなくなったですぐ忘れるわｗ

>>601
DVD売るならOVAでいいと思うのかもしれないが
TVで流した方が売れるからOVAは逆に近年になって衰退したわけ
あと、ネットで才能を探してるアニメ業界人は既にいる
だが、それだけで必要な新人全てが賄えるわけじゃないだろう
お前が気に入らないから動画育てるなってか？
それこそふざけるな馬鹿、って話だろ

まあ実際OVAとかで製作費あげてクオリティも高く作るとして、
内容濃くなる分手間が増え時間当たりの単価変わらなかったりするんだよねえ、これが。

単価の高さと質の高さは基本的に比例するからな

>>586
けいおんとか最たる例だな
アニメ化発表あった時誰もが、なんでこれ？他にもっとあるだろうに・・・って嘆いてたな

>>584
一般レベルだとまだまだアニメはもうかるものという認識があるのだよな。
せめて企業経営者レベルでアニメはもうからないという認識がひろまれば。

製作委員会方式採ってても、集めた資金は製作現場には回ってない印象。
イジメコネクト事件見てそう思った。

エンターテイメント産業なんて博打で儲からなくてリスクでかいなんてみんな知ってるよ
アニメ１作品失敗したら制作費だけで数億吹っ飛ぶってわかってやってる
そもそも半端ない人数が国内外で動いて作っているのがアニメで
一概にアニメーターの人件費だけじゃ語れないんだよ

一生懸命作っても売れないことが多いけど
だからと言って手抜きしたら余計に売れなくなる

アダルトアニメばりに酷い作画の深夜アニメが未だにあるもんな

>>1
こういう偏った言説を偏った話だと認識しないままに読むから話がこじれる

サザエさんはどうやって制作費を得てるの　

>>611
あんだけ視聴率高かったらスポンサーだけでペイするだろう

>>602
ふざけてるのはおまえだ
できないのではない。無能なおまえができないだけだｗ

アニメは特別なんですううううううううう
ＸＸだからＹＹでＺＺしてもだめなんですううううううううううううううｗ

これこそ無能の甘え。

自分らだけが特殊、特別だと甘えているわけ
実際、全ての業種、業態が抱えて、解決して乗り越えてきた構造を
アニメ産業だけは解決できないだけｗ

どんな構造か？いわゆる人類が古代からやってきた奴隷構造
これを解決するには付加価値を挙げて労働時間あたりの生産性
あげるしかないが結局、アプリックスという外部の会社が出てくるまで
３倍のコストかけてアニメ製作してきたというオチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう連中はかならず内輪だけであれこれやって
駄目だ駄目だとやっている閉鎖的な連中が多い
ほかの業界はもっと広いところから人を集めて改善している

素人が同じことやって失敗しても
外部の専門家が来て同じ事をやれば成功したりするのは日常茶飯事ｗ

公害問題解決できない中国がうちは特別なんだとみっともなく
ほざいてるのと同じｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結論、いいわけする無能がいなくなれば
解決しますｗ

>>608
>そもそも半端ない人数が国内外で動いて作っているのがアニメで
はあ？そんなもんどこの業界でも同じだよｗ
なんでアニメだけは〜〜〜〜〜〜なんだ？お前らは他の業界をきちんと研究してもいないくせにｗ

こいつらのこうい思い上がった視野狭窄が反吐が出るねｗ

できないのはおまえらが無能集団だから
できるやつがやればできる、他の産業はきちんとやっている

>>613
大手アニメ制作会社は既に大半が他業種の企業の傘下で
外部の血が入った状態なんだけど？
それらの企業がアニメ業界特有の問題に
何か手を付けたなんて話は聞いた事がない
つまりお前が言ってるのは幻想なんだよね
農業は儲かるとか言ってる山師と似た部類の幻想

どうしてジャーナリスティックな記事は収益が少ないことを強調したがり
その方向に持って行きたがるのだろうな
普通に安定した生活をしている人を例に出せばいいのに

アニメ業界くらいだぞ、こんな底辺ばかりを強調した記事を書いているのは
大多数のエンターテインメント業なんてのは
一部の成功者と
それなりな人数の安定と
屍累々で
形成されているのだからさも全体が底辺であるかのように訴えるのはどうかしてる
俺も当初はアニメ業界の将来を心配したものだが１５年前からずっと同じこと言ってるじゃないか
貧乏記事にするのが習い性になっているんだよ

ＣＧ化したのに、未だにセル時代の手書き２Ｄ絵のパラパラ漫画と同じシステムだから
人件費を削減できないんだよな

セル時代と違うのは、塗料とかセルロイドといった材料費を節約できるだけで
円盤を売るために昔のＯＶＡ並みの作画クオリティ（絵コンテ除く）で作らなきゃいけないから
生産コストは上がってるんだよな

>>617
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0905/28/news016.html
少し古い記事だが
これなんかアニメーターの実態が分かりやすいと思う

>>619
平均化したら上と下が混ざってしまうよ
中央値や分布が分からないと恣意的に使われてしまう

アニメ製作関係者
「あにめはＸＸだから特別なんですよ。」

一般ピーポー
「前近代的なのが特別かよ厨２病が！　まずは産業革命しろよ。この近代工業化拒否の中華思想が！」

>>616
こいつら２０年前から同じ事をいってるわけｗ
それでまだ自己正当化してんだから、基地外レベル
四半世紀も同じ問題が改善されないのはおまえらが無能だから
いいかげん無理やりな自己正当化はやめろ

外部からならはいってるので誰でもいいなら、そのへんの乞食でもおｋだなｗ

しかも系列じゃねえかｗ

>>618
そそ、こいつら見てると大東亜戦争の帝国陸海軍みたいだよな
補給もかくほできないくせにやたら戦線拡大して実力あります
ジャパニメーションってすごいだろおとやってるｗ馬鹿かとｗ

企業経営でも戦争でも有能なプロはまず情報と補給線つまり
兵站を確保を最重要視するわけｗ兵隊が飢えるような戦争は
長引けば長引くほど勝ち目はないわなｗ

ちっとはガダルカナルの戦でも研究しろやｗっほんと無能ｗ

売ってるやつと作ってるやつ違うからなんとも

>>619
結局、スケジュール管理がだめだとかｗ
まず最初に基本の情報管理、共有がまともにできてないんだろうが

情報がきっちり把握できなきゃ補給もままならんわなｗ
まわせる仕事まわせないで手が空いて収入が低いとかｗ
おれらの世界じゃｗありえんわｗ

明らかにこの産業特有の問題ではない。無能なだけｗ

>>623
政府もジャパニメーションとか煽るんじゃなくて
ちゃんと教えてやるべきなんだよな

「あなた達の職業は博徒と同じです。良い物を作ってもお金にならない時があれば
　ゴミみたいなアニメを作って大金を得る事もあるギャンブルなんです」って

IT業界も多層構造はなんとかならんのか。

>>621
>>619見ても分かるけど手空きを無くすとかするのは可能だが
手描きの作業スピードを上げる術は個々人の上達以外にない
産業革命みたいな大々的な方向転換はないだろうな

>>622
映画、テレビ、ゲーム、玩具、ビデオ販売、IT系などの企業が
アニメ制作会社を傘下にしてるけど、
そういう業界の労働構造を代えた試しはないわけ
寧ろ、社員化に積極的なのは外部の血とかは関係なく、
ジブリや京アニみたいに質を追求しながらヒット作に恵まれた会社が多いように思う
儲かっててもその理由が作画にないなら、
コストをかける理由がないと他業種の企業も判断するのだろう

>>625
寧ろ、スケジュール管理をまともにするくらいしか
コストを下げる方法論はないと言った方がいい
そして、アニメーターの気質的にそれは難しいわけだな
自らのクビを絞めてると言えばそれまでだが

コストを下げたら、そのぶんアニメーターがまた余分に食い尽くすんだよ

>>631
ていうか、制作費を下げるよりアニメーターに還元すべきだな
そうしないとやり甲斐がないでしょ

もうアニオタが手描きでしか不可能な二次絵を卒業して、
３Ｄキャラを受け入れれば良いんじゃないかな？
現状じゃ、せっかくＣＧが進化して効率良くなっても意味が無い

ミクさんがＯＫなんだから、そのうち慣れるだろ
それしかアニメ業界つうかアニメーターを救う道は無いと思うよ

今の二次絵はエロゲ、ギャルゲでのみ残せばいいじゃないか

アニヲタが満足するレベルの美少女CGアニメか･･･
本当に手描きより制作費が安く済むのかって思うけどなｗ

ミクはせいぜいプロモだからなあ
演出が良ければLAT式でもまだ許せる
ただしドラマで使うとなるとTIDA式クラスでも厳しいんじゃないか
Redialの村上隆のプロモはよりアニメっぽかったな

CGは長期シリーズだと予算低減効果あるけど
今の主流の深夜1クールアニメだと
しょっちゅうモデリングしなきゃいかん

>>628>>630
きっちり現場の情報把握もできてない連中が断定口調でものしゃべるな
どあふぉ

マネージメントは科学なんだ。事実と言う正確な情報に基づいておこなわれなければならない。
スケジュール管理や情報共有できない連中の妄想なんざ
アニメとかわらん。ファンタジーは作品だけにしとけ。現実でしゃべるな無能

ほんと馬鹿はたちわるいな
おまえら工学や工程管理きちんと学んだのかよとｗ
そういうの専門的に学んでない低学歴のスノッブのくせに
妄想だけで問題は絵を描くスピードだ、速度あげろとか、あふぉかと

オペレーションズリサーチとかしらんのだろうなあ
マネージメントは科学だってつてんだろ
現状をきちんと調査して、原因を分析し、解決方法を考える
そういうのをすっ飛ばして

感で問題を決めつめるとか自称職人連中にしてはありえんな。
あふぉかと職人じゃねえ　おまえら蝕人だな

兵站が大事だといってるだろ。仕事上邪魔になったり、障害になったりする問題を除去するほうが
先だ。目標は月１５万。１．５倍の生産性だとはっきりしてんだから
生活面からなにからまず、仕事をやる以前の段階から問題が無いか管理していけや

たとえばだあくまで平均値なんだから
中のには突出した奴だっているだろう

そういう奴がどうしているのかきちんとモデルとして調べたりしろや

作業を個人の責任ではやくやればいいとか、発想が低学歴ＤＱＮなんだよ
個人におしつけるならマネージメントなんかいるかと　ほんとあふぉ
しねよｗ

>>637
制作管理をしっかりしてアフレコ用の撮影費用とか
無駄を減らそうと取り組んでる会社は既にある
お前が知らないだけ

>>638
難しい言葉と罵倒を組み合わせれば
何か言った気分になれると思ったら大間違いなんだが･･･ｗ

修行ってノリだからでしょ。
美容師、アニメーター、漫画家アシスタント、飲食店、
独立開業までの通過点になってる職場は、授業料みたいな面もあるから
低賃金で長時間労働も普通の話。

その中でもアニメーターだけ低すぎて浮いてるな

市場のパイは一定だけど作りすぎて食い合ってる状態がよくない
本数半減でちょうどいいくらい

>>642
独立開業だと開業資金が必要だから
>>643が言うようにアニメーター以外は低賃金とはいえ最低賃金以下ではない
まあ、アニメーターはコンスタントに稼げるようになれば
一人前だから開業資金とかは要らないが

２４時間テレビに４０億円使っている場合じゃないんやな

どのみち本職声優が支持されたのは
自分たちの吹きかえる作品見て育った子供たちが
おっさんになったからなのに

僕のおかげなんだ。
という池沼のおかげだと思い込んだせいで
同じようなのしか作れなくなっちゃったから

終わりじゃね。

屑のアニオタが愛してるとか神とか反吐が出るね
じゃあ聞くが神とは何か？愛とは何か？わかりもしないものを平気で言葉に出すなよ
低学歴のスノッブのしったかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

愛の定義からすれば本当に愛しているなら、改善できるし
できないいいわけなんぞ恥ずかしくてできない。
おまえ好きな子を愛せないいいわけをするか？
できなくても、相手に相手にされなくて、相手のために無償で尽くすそれが愛だ。
ぶ〜ぶ〜いってる時点でそれは愛じゃない欲望だ。
愛だというならあたって砕けても、愛し続けろ。砕けてぶ〜ぶ〜ゆうな。それでもやれ。

だいたい無能に限ってすぐ道具に頼って機械化だとかＩＴ化だとかいうが
そういう馬鹿に限って道具を入れると余計、生産性が悪化する。
道具を使うのは人間であり、道具がなにかを良くしてくれるわけではない。
道具の使い方は決まっておらず、使う側の人間によって最高の包丁も庭の雑草刈りになる。
ようは道具使う前に無能は道具をどう使うかの創造的な発想を鍛えないといけない。

すぐさまＣＧ化とか無能のいう事ｗまず道具に頼らず現状のまま創意工夫をしろ
それができてはじめて道具なんてものが活用できるようになる。

>>640-641
そのへ〜お前は知ってて賢いんだ〜

じゅあその賢い人らに聞こうかｗ
アニメとは何か？なぜアニメが社会に必要とされて
アニメがなにをもたらすものなのか？ぜひ答えてみろ

まさか自分らが扱ってるものさえよく知りもしないのに偉そうにしてるわけ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

知ってるなんてことはな洞窟の比喩じゃなあいが哲学者プラトンでさえ容易にはいわない言葉だ
そういう言葉を吐いていいのは無知の智を知りえる、洞窟にうつる炎の影にまどわされない哲人や
哲学者だけに許されるんだよ。この汝己を知らぬ、あどふどもがｗ
知るという事が如何に困難であるか知らない馬鹿が平気出す。

ついでにアニメを愛しているそうだし、じゃあ愛とは何か答えてみろｗ

>>640
【日経】アプリックスがアニメ制作期間を３分の１に短縮する作業工程を考案
http://subcultureblog.blog.fc2.com/blog-entry-11915.html

あっそう無能のおまえの中ではもうやってるんだろｗ
でも有能な奴がきちんとやるとこうなるｗ科学的思考はは事実に基づいてある。
無能の主観的、妄想なんぞゴミｗおまえのいう効率化は主観によるもので
客観的に見れば効率化でもなんでもない。おれはコンサルだけからそういう客を
しょちゅう見てきた。やれるだけやってます、もうやってますとあいつらは自分の少ない
脳みその範囲で物事を常に決め付ける。だが専門家から見れば業務の効率化なんて
相当高度なスキルがいるはなからあんたら素人発想のテストされない支離滅裂の枠組み
でまともなことできるわけないでしょと嘲笑してるわけだ。
まず自分のやってることが論理的に正しく、客観的に実証されうるか科学的にテストされてないものを
信じ込むその手の科学の無いまじないしは骨でもやいて占うか、ゴマでもたいて祈祷してろｗ

>>641
おまにとって無塚しい言葉なだけだろ
そういう馬鹿だから罵倒されるのは当然
当然、馬鹿だから相手のいう事はわからない
わからないから通じない。無能中心に世はうごかない。
世界が自分中心にあわせてくれる。
僕のわからないものはなにかいった気になってる無塚しい事を言う奴が悪いんです
甘えた餓鬼は萌えアニメ＝人形遊びでもして、すっこんでろ。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>650
それ、アニメ制作会社を買収しといて
何も効果的な事業を生み出せない三流IT企業が
法螺吹いて市場にアピールしてるだけなんだよね
アニメーターはツィッターで失笑してたよ

要するにホリエモンの声優に技術はいらない発言と同レベルってことか

金を集める為の詐欺的な話題作りという点で似てるね
それに騙される半端なヲタがいるのも一緒

コスト抑えた分単価上げてやれよなｗ

いやコストカットってたいてい現場に負担を強いるものだから
限られた時間・限られた予算で「できないおまえが悪い」で終わり

>>651
とこかくだ問題は常にある。いついかなる時、どんなとこにもな。
それを解決できるのが能力だ。言い訳するのは無能という事。問題を解決する事こそ
真の仕事。すくなくとも絵を描くだけで仕事といわない。
賃金が発生しているのはなにかしらアニメと言う存在が社会に対してソリューションとなっているだろう
アニメーターの仕事は絵を書くことじゃない。社会のニーズを満たすことだ。
そういう簡単なこともわからん馬鹿の意見なんぞ、聞いてるお前も馬鹿だな。
まあそのアニメーターはおまえなんだろうけどｗｗｗ


で、そのアニメーター（おまえだろｗ）とやらは自分があつかってるアニメという
存在についてアニメとは何かという問いには答えられんようだなｗプププｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自分が扱ってるものが何かすらわからん馬鹿に問題を解決する能力なんざあるわけない。
愛が本当にあれば相手を理解するもんだからな。

俺はアプリックスを良く知っている人間だからのんの実績もない？
あふぉかとここはケータイのＯＳ供給してたほんもののＩＴ企業なんだけどな
おまえら馬鹿で知らんだけで日本のケータイに言ってるんだよ。知る人ぞしる企業だ。
楽天やライブドアとは違う。

そうやって妄想の世界で物事を決め付け事実に基づいて科学的に思考する事をやらん
馬鹿に問題解決できるわけがない。そんなのは唯のまじない師にすぎん。
まじない師がいくらゴマたいても意味が無いだろ。それと同じ。

>>655
コストカットは所詮、道具。道具をどう使うかは道具を扱う人間しだい
浮いた時間や金をどう使うかだな
もっとも無能はどうしたらいいか思いつかないからお前みたいな貧相な発想しかできない。

>>651
ほりえは馬鹿だがその発言はさすがだと思うよ。
おまえらには理解できんレベルの視野からの発言だな。

声優とは何か？アニメとは何か？その正しい何かがわかってないお前らが
これが正解とか間違ってるとか己の主観でやるおろかさにつける薬は無い。

はっきりいってね、アニメーターとかいうけどアニメーターとは何かすらおめらは考えたことも無いだろうｗ
絵を各技術だってあるいみ文明、文化の中で数千年の月日を積み重ねながら歴史の中で
積み上げられたきたもの。本当にアニメを愛しているというなら人類の歴史を学びなぜ
こんなものが必要とされるにいたったか、どういう過去があって今こうなってるのかをしる教養が
最低必要だ。おまえら無教養は絵の具が昔からあったと考えていそうで恐ろしいわｗ

つまり経営改善の手法だってその絵の技術を同じで長い歴史の中から積み上げられてきた
経験が学問としてある。そういう普遍性を理解できないおまえらは３流ということｗ１流は常に謙虚だ。
常に先行者に学んでいる。わずか自分の数十年の人生より先行者が何千年とう時の中でつみあげてきた経験にな。
それを学んでない素人が知ったかでＸＸやりましたでもできませんって

とにかく当たりまえだろｗお前にできるわけがないだろ。自分にうぬぼれた無能無学の身のほどを知れという事。

ああ、誤字脱字がおおくてすまんな
俺はモチベーションあがらんと集中力がおちて誤字脱字が多くなるんだ

おまえらだって
犬こと相手に真剣になれんだろｗ

コストさげる＝賃金や売り上げさげるという発想しかないなら
馬鹿に包丁だねｗ俺も納得

でおまえらはアプリックスにアニメ製作までやらせるきなの？

道具をどう使うかはお前らしだい
まあ、包丁渡したら自分の身を切り裂く馬鹿にはこういう道具はつかわせんほうがいいねｗｗ

それは同意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺描くのやる気ない
やれそうもない
演出の指示くらいなら出したい
脚本は観客とのコミュニケーションだから無理そう
絵は人種だわ
線を描き続ける人種なんだよ、彼らは

>>661
アニメの演出ってパヤオまでは行かなくても
絵が描ける人はかなり多いけどな、絵コンテも切るし
絵が描けない演出も描けないなりに
膨大な量の原画をチェックしなきゃいけない

>>656
そんなIT企業のアプリックスがアニメ制作会社のAICを買収し、
未だに相乗効果を上げられずにいるのが現実なんだがｗ
出版社も傘下にあるのにアニメ化まで漕ぎ着けたのは
9月から始まる某ショートアニメだけ･･･
そんな時にいきなりぶち上げたのがお前が出したあれｗ
そう、その9月開始のアニメだよ
7分アニメなのにそれを隠して↓みたいな大法螺三昧ｗ
主要なキャラの作画は3人で出来ます（ｷﾘｯ）
制作期間は3ヶ月（ｷﾘｯ）制作費は半分（ｷﾘｯ）

ショートアニメなら3人で出来るし時間も掛からんわなあ･･･

>>658
本来必要な役者を削って素人で代替出来るなんて
発言をどうやって評価しろと？
んな事も分からんからお前は馬鹿なんだｗ
毎回くだらない長文を何回も書いて
コンサルなんて法螺吹いてる馬鹿ｗ

音響はやってみたいな
音は意外と難しいんだぞ
プロは画と合わせるのがうまいから自然な音に感じるけど
実際の現実の音を使っても必ずしも自然にはならないんだ
漫画の記号表現と同じで音もイメージなんだ

京アニやJCが脚光を浴びる一方で何度も身売りされるAIC
憐れだね

>>658
おれはヒキニートですまで読んだ

>>663
え？ドヤ顔で罵倒のとこ申し訳ないが、短編限定とか報道の詳細省いたのはマスコミの方だって聞いたけど

>>668
ソース

中の人から
ついでに言うなら、普通のTV30分物以上には全く効果ない、とも断言してた

短編アニメにしか応用が利かない技術じゃ使えないな

グロス請けの制作会社の社長までは普通にベンツ数台乗り回す程には潤ってるよ
要するに、製作費をいくら上乗せしても広告代理店を始め、上層・中間が常にギリギリまで搾取してるから
現場はいつも薄給のまま

動画マン10年やっても
原画に上がらなきゃ非人間的な生活しか出来ないしなあ
スタジオの中で絵を書いてるだけ
外で何をやってるかわからない潰しの利かない人ができあがるだけ

部屋で絵を描いていていいよって言われるんだから、いい身分じゃね？

支配されるという特権

これが使う側の論理

予算食い潰して製作意欲を満たしているだけの連中はプロじゃなくてタダの趣味人
会社批判する暇があったら自分の小遣いでやれ

まあこういう意識のうちはメーターは使い捨てだよねｗ

しかし四六時中、絵を描き続けられる環境にいても原画のままと言うのは
やる気がないか、よほど適正がないか、疑うのだが
１日８時間として、１ヶ月２０日だとしても1600時間だ
1600時間も描いているのに上達しないものなのかね

×　原画
○　動画
訂正

作監レベルが上と一緒になって動画マンぶったたく凄惨な環境

いつまでもテレビに頼る古臭いビジネスなのが問題だろ
だからテレビ局に中抜きされるし、手塚の呪いから解き放たれない
クラウドファウンディングでファイナンスした、
イノベーティブなアニメーションをインターネットで
ブロードキャストするビジネスモデルにリコンストラクションしていけばいい

どんな業界でもそうだけど一度定まった体質を自力で変えることはまず不可能、システムが完全崩壊して一からやり直す以外たぶん変わらない