【コミケ84】暑すぎて熱中症などで救護室行き続出…… 救護室満員時、運営側に法的責任は生じるのか?
東京ビッグサイトで8月10日から12日まで開催された日本最大の同人誌即売会
「コミックマーケット(コミケ)84」。今年は過去最高の59万人が来場したが、記録的な
猛暑に見舞われ、熱中症とみられる症状で「救護室」に運び込まれる人が続出した。(中略)
来場者が熱中症で倒れたが、救護室が満員のために適切な処置ができなかった場合、コミケの
運営者に法的な責任は生じるのだろうか。秋山直人弁護士に聞いた。
●救護室が満員になってしまうことが、事前に「予見」できたかどうかが問題
「法的には、コミケの運営者に、『安全配慮義務違反』や『不法行為責任』が認められるかという形で
問題になります。そして、法的責任が認められるかどうかは、具体的な事実関係によります」
このように秋山弁護士は説明する。では、コミケ運営者の責任を判断する際、具体的にどのような
事情が考慮されるのだろうか。
「たとえば、過去の同じイベントでの入場者数や連日開催のイベントの前日までの状況等から、
イベント当日に『非常な混雑』が予想される場合があります。また、天気予報等から、イベント会場が
『高温多湿の蒸し風呂状態』になることが予想される場合もあるでしょう。
そのような状況から、イベント当日に熱中症にかかって倒れる入場者が続出し、十分な救護体制が
取れないことが前もって容易に予見できる場合には、運営者に法的責任が認められやすくなります」
つまり、熱中症患者が大量に発生し、救護室が満員になってしまうことが事前に予見できるかどうかが、
一つのポイントということだ。
●運営者にどのような対応が実際に可能だったのか?
もう一つ、ポイントになるのが、運営者の対応に関する側面だ。
「また、運営者にどのような対応が可能だったのか、実際にどんな対応をしたのかも、重要な判断材料
になります。たとえば、水分補給や休憩など熱中症予防を入場者に呼びかけたり、待機する医師や
看護師を増やし救護室の規模を拡大したり、入場制限を敷いたりといった対応が、現実的に可能だった
のかということが問題になります。その上で、実際にどこまでの対応をしたかが考慮されます」
このような事実関係を材料にして、コミケの運営者に法的な責任があるかどうかが判断されるというわけだ。
ただ、救護室に運び込まれた人のなかには、睡眠不足の状態で来場したり、水分補給を怠るなど、
本人に落ち度がある場合もあるだろう。そのような場合は、どうなるのか。
「仮に運営者の責任が認められたとしても、熱中症にかかった入場者にも『過失』があると認められる
場合には、『過失相殺』によって、生じた損害のうち一定の割合については、自己責任となる場合もあります」
この夏のコミケは酷暑のなかで開かれたにもかかわらず、史上最大の来場者が訪れた。その分、救護室に
運び込まれる人の数も例年よりも多くなってしまったのかもしれない。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw726201
2 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 15:39:26.75 ID:F65Au2AB
スタッフも無償のボランティア
申し込みには入場できなくても手数料を取り
安全対策はゼロ
おお儲けの運営本部wwwwww
笑いが止まらないってかwwwwwww
3 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 15:40:13.93 ID:IQ53GF9q
対策しない奴は行くなよ。
4 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 15:42:31.44 ID:2Thnrw6l
今の体制でまだ余裕はあるだろう
それに中では体調悪くなった人居ないか叫んでるみたいだし
一人一人が注意しないとこのような大きなイベントは無くなる
特にコミケなど大半が一般人ならなお更
何か大きな問題が起きれば、二度と出来なくなる可能性もあるからな
て 事で個々で対策して行け
元々分ってる事だろう
運営に頼るのは本当に最後の手段
5 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 15:44:19.27 ID:rdeeHWYN
コミケ以上に客が対策をしていない幕張・サマーソニックでの熱中症患者は200人程度
ちなみにサマーソニックの期間来場者は22万人
コミケの来場者数は59万人で、期間中の熱中症患者は1000人
来場者あたりの発生率はコミケの方が数倍ひどい
6 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 15:44:51.50 ID:wpkzi9LJ
とんでもない悪臭を放ってる奴が倒れて救護室に運び込まれたら全員トドメ刺されるんじゃね
7 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 15:49:42.88 ID:AeNG991a
遭難したら山の管理者が責任取れみたいな話だな
8 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 15:50:03.62 ID:sOZfmM+C
9 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 15:54:30.23 ID:5kaUBfGl
>>5 ただ突っ立ってるだけのコミケ待機列と自由に動ける夏フェスはまるで別物だからな
1アーティストのライブ時間もフェスだと1時間無いし
10 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 15:56:46.46 ID:YmYy8HgN
もうビックサイトじゃ不足している
次回からは東京ドームでやろう
11 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 16:01:05.44 ID:KW9iSC+c
12 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 16:03:15.38 ID:6DiUgwY1
一人100円徴収すりゃ全館空調入れてもペイできるだろ
それが難しいなら空調完備を理由にカタログ100円値上げするっていえば文句言う奴も少ないだろ
今の運営の考え方がイベントの規模にあっていないのは確か
13 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 16:04:51.78 ID:WRmWBnNB
>>5 夏フェス参加者が対策をしてないわけないだろwww
14 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 16:09:10.18 ID:QKQZYnr6
水をこまめに飲んで下さい。
疲れを感じたら休みましょう。
無理を感じたら引く勇気も大切です。早めに帰りましょう。
今日も暑いです。熱中症・日射病に気をつけて飲み物は必ず携帯して下さい。
「まだ大丈夫はもう無理」のサインです倒れたら楽しいコミケが台無しです。
と、スタッフや館内放送で呼びかけて、コンビニや売店で飲み物は簡単に手に入るのに、
それでも倒れたら運営やスタッフが悪いのか?
15 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 16:16:05.28 ID:zJ+LArxs
くそ暑いの分かってて参加してる奴の自己責任だろ
16 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 16:16:10.71 ID:r2AwPUeW
空調は稼働していた訳だが。
17 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 16:20:05.84 ID:2Thnrw6l
>>12 空調は入ってるのでは無いか?
広いイベント会場の方はその設備が有るか分らないが
そこまでの道のりはそれなりに涼しかったような
と 言っても数年前だからな
もしかしたら今は全館空調切ってるのかもな
18 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 16:20:44.15 ID:fSYR6pg2
自分はコミケとか興味ないし行ったこともないんだが
持病持ち&メンヘラのいい年した知り合いが参加していて猛暑だから心配してたんだが
ツイッター見たら「救護室なう」とか暢気につぶやいててちょっと呆れたわ
本人でなく体の弱い連れが倒れて付き添ってただけらしいけど
19 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 16:25:21.08 ID:1aNamka4
空調は入ってたけど全開にはなってなかった気がする
でも、それって、金けちってるからじゃなくて「節電」の関係じゃないかね?
20 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 16:31:30.18 ID:6DiUgwY1
空調入れててなお館内が気温が外と同じもしくは外より暑いとなれば
明らかに設備の基準より館内人員がオーバーしてるということでは?
参加者の安全を考えて入場制限も視野に入れるのはこの手のイベント運営として当然のこと
何よりお盆の三日縛りがなくなったのならいっそのこと五日間開催にして
一日当たりの動員を減らすとか根本的な対策が求められてると思うのだが?
21 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 16:31:34.12 ID:LGvv7902
>>1こういう事になる前に児童ポルノ規制法改正法案成立させないといけない。
22 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 16:33:10.97 ID:1aNamka4
23 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 16:36:06.09 ID:jn0EFl3O
>>10 東京国際展示場は敷地面積だて東京ドーム5個分なんですがそれは
24 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 16:43:00.62 ID:AeNG991a
ちなみにくそ熱いと話題の高知はよさこい祭やってた
25 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 16:43:06.76 ID:utF14HeW
つーか夏コミケ廃止しろよ
26 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 16:49:13.32 ID:QCFWhy5o
自己責任の割合が高すぎだわな
27 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 17:12:22.04 ID:30ar16xT
まず真夏の開催をやめろ
28 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 17:20:52.20 ID:6cq2b9q8
救急隊(^ω^#)イラッ☆
29 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 17:22:52.42 ID:30ar16xT
個人的には
猛暑のときは
台風や大雪と同じ扱いにするべきだと思う
学校もイベントもスポーツも全部休止
30 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 17:54:44.05 ID:UxkTJQSp
>>1 自己管理もできないバカは金輪際参加するなよ
迷惑かけてるって自覚無さすぎ
31 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 17:55:23.52 ID:iaqcQJI2
夏のコミケを6月に持ってくればいい
夏は6月〜8月だから
32 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 18:00:00.04 ID:T0yxCiaS
>>23 じゃあ北海道の牧場でも借りてやるか
徹夜も出来ないし、涼しいし良い事だらけだ
33 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 18:00:50.50 ID:UxkTJQSp
>>32 それがいい
わざわざ狭い都会でやることはない
34 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 18:04:02.82 ID:6mdtR7CJ
金さえどうにかなるなら北海道だよなぁ
せめて仙台あたり
35 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 18:21:42.70 ID:a324qLFa
会場でバイオテロとか発生したら誰が責任とるんだよ
36 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 18:38:14.58 ID:6rbJhX3L
37 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 18:51:16.93 ID:30ar16xT
38 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 18:53:10.90 ID:30ar16xT
39 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 19:05:25.46 ID:aRwiF5Nv
韓国人ならとりあえず訴えるね
勝ったら儲け物みたいなかんじで
40 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 19:08:26.52 ID:nKMCD90t
マスコミや世間が関わってくるとこれだから
おかね払ってサービス受ける類いの商品じゃないから仕方ないわ
準備会に法的責任まで完備させるよう求めだしたらこんなめんどくせーイベント今後誰も主催しないわ
41 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 19:11:42.41 ID:6mdtR7CJ
そもそも真夏の炎天下にクソ暑い兵庫で子供に野球やらせるような
国民性から変えて行くべきだなw
42 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 19:28:25.91 ID:ghXSrtTu
もういいんじゃないコミケは
培ってきたものとか歴史とか知らんけどもう潮時だろ
43 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 19:33:31.94 ID:FupZ39lp
幼稚園児でもないのに
「うんこ漏らした」がネタとして通用する連中が相手のイベントだしな
ま、施設のキャパがおっついてないってなら
それ相応の規模にまで縮小するなり、分散するなりって所に落ち着くわな
44 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 19:40:34.79 ID:iKngFI5U
富士山登山だと思えば自己責任かw
ナイターで開催しても暑いものは暑いし、近隣は迷惑だろうしな。
時期を多少ずらしたところで、6〜9月であればたいしたかわらんし。
好きで行ってるんだろうから死んでもいいよね。
45 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 19:57:40.43 ID:29tStssQ
普段引きこもってるやつは耐性ないからな
自業自得
46 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 20:07:13.16 ID:Ub6lDREr
例年だと外のが涼しいから外に出てクールダウンできたのに
今年は中も外も暑すぎて逃げ場が無かった
目当てのものだけ買って動けるうちに退散したわ
47 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 20:50:34.99 ID:+BHjA33u
金かかるが場所分散するとか、密度下げるとか
長野辺りの五輪施設やら、東京に拘らなければいいのに
東京がいいなら六月でいいじゃんな
他のイベントもあるけど夏と冬で、間隔同じだ
48 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 20:58:18.77 ID:yCV6Ln5F
あれ、空調をもっと強力にできないのかね。無理ならやっぱ、氷柱おっ立てるしかないだろ
49 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 22:52:27.00 ID:3iOS4Jfw
成人コミック扱ってるんだからいっそ未成年の入場を規制して、夜に開催しようぜ。
50 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 22:59:28.38 ID:DUm83qMz
さっさと病院搬送しちゃえばいいんだよ
病院が無理なら離れた場所に安置所作るとかさ
病人が買い物続けるなんて無茶だから会場にいさせとく必要ないだろ
51 :
なまえないよぉ〜:2013/08/13(火) 23:34:24.33 ID:IQ/wyaed
大半は仮病だろ
ちょっと疲れたから熱中症のフリしてるだけ
52 :
なまえないよぉ〜:2013/08/14(水) 00:04:23.66 ID:26RLd6kw
倒れた奴の中に故意の悪意持ちでもいない限り
クチが避けても自分が倒れたのを運営側の責任どうたらなんて言う訳ない
自分が楽しみにしてるのに迷惑かかるやん
53 :
なまえないよぉ〜:2013/08/14(水) 00:47:32.51 ID:zG0HNaZr
春と秋にやればイイんじゃないの?ダメなの。
54 :
なまえないよぉ〜:2013/08/14(水) 00:50:50.41 ID:4OeBNVKa
正直、夏の甲子園とかもそう思う
55 :
なまえないよぉ〜:2013/08/14(水) 01:03:16.55 ID:c4N4pOit
運営の細かい仕組みは知らんけど、ボランティアで運営するのが限界に達してるとかはないの?
56 :
なまえないよぉ〜:2013/08/14(水) 02:42:06.97 ID:N5y76P2U
普通の一般出版物を勝手に使ってしかもその内容を18禁とか滅茶苦茶に汚して
それを売りさばく同人ゴロはじめ一部の連中が突出して目立っている気持ち悪さ
しかもそれによって明確な金稼ぎをしている
>>1 行為自体がどう考えても異常
そういうのは業界の利益になるから放置してもよいとしているならそんな業界も異常
その状態を是と思うような受け手も異常
そんなもんが規制されるのは当然だわ
2chでも作品のスレや実況で薄い本がどうとか当然のように抜かすクズが湧くのを見かけるが
こういうやつらは頭がおかしいって自覚がないとしか
業界が黙認してるなら
裏を返せばそこらの作品使って
業界自体が18禁パクリ漫画を売ってるってこと
こんなものが創作の自由だとでも思っているのなら
マスゴミが好き勝手にやる方便である報道の自由やらと変わりがない
なんというか犯罪者の理屈って明らかに破綻してるのに
まるでそれが主張になっていると本気で思っているのが救いがたい
まあ結局そういう連中ってのは実際に痛い目を見なきゃ分からないんだよ
知能や感覚が退化してるから
で、実際に痛い目を見たとしても
悪いのは自分の方じゃないと相手の方に恨みを募らせて
延々と愚痴り続け叩き続けるんだろうね
分かりやすく言えば朝鮮人の類種
ネットで18禁画像・動画が誰でも見られるのも異常だ
法的に許可された場所以外でのネットにおける18禁関連アップは全て削除・検挙すべき
57 :
なまえないよぉ〜:2013/08/14(水) 03:38:19.29 ID:k/p58alS
58 :
なまえないよぉ〜:2013/08/14(水) 07:53:01.25 ID:53q5qbhN
>>2 コミケ行ったことないヒッキーは黙ってろよw
59 :
なまえないよぉ〜:2013/08/14(水) 07:55:04.13 ID:RSYsv0f0
自己責任で来れないやつは来るなよ
60 :
なまえないよぉ〜:2013/08/14(水) 08:58:42.14 ID:9nb1nuc4
倒れ込んだら大切な薄い本に傷がつく。
どこで倒れるかにもよるけど、薄い本を買いに来てるなら、も少し責任を感じて欲しい。
61 :
なまえないよぉ〜:2013/08/14(水) 09:06:29.73 ID:SCCQgP3D
62 :
なまえないよぉ〜:2013/08/14(水) 12:18:59.54 ID:KjwiTbrk
救護所が完全にパンクして東京消防庁に大迷惑をかけたNEWSとやらは?
63 :
なまえないよぉ〜:2013/08/14(水) 12:22:17.09 ID:Rq8zz/No
秋の国会で児童ポルノ規制が成立するから来年の夏のコミケは閑散としてるか開催されないかのどっちかだろ
オリンピックに向けた工事で使えなくなる可能性だってあるし
今年限りのことだよ
64 :
なまえないよぉ〜:2013/08/14(水) 12:27:10.29 ID:tIB4EdiB
昔ワンフェスのエスカレーター事故見てみろ。
怪我人がでてるのに参加者の連中は救護より欲しいものを優先してたじゃないか。
65 :
なまえないよぉ〜:2013/08/14(水) 12:32:49.09 ID:dY60YaZG
準備会はお上から強制的に入場制限をされて大混乱に陥るのと、
自主的に入場制限を段階を踏んで導入し混乱を最小限にするのと
どっちがお好みかしらん?
入場制限は絶対無理だと一蹴するのも酷暑が続くなら限界があると思うけど?
とにかく人が多すぎる
66 :
なまえないよぉ〜:2013/08/14(水) 12:45:55.68 ID:++PycQMd
入場制限ならとっくに導入されてるけど
67 :
なまえないよぉ〜:2013/08/14(水) 14:11:10.72 ID:0SM77EHz
想像で語ってる奴多すぎるな。
68 :
なまえないよぉ〜:2013/08/16(金) 22:54:28.05 ID:WosrCXEC
69 :
なまえないよぉ〜:2013/08/26(月) 12:15:12.31 ID:cZtFEt5j
炎天下の駐車場や待機列で倒れられるよりか中で倒れられた方がマシという判断があったのも確か
70 :
なまえないよぉ〜:2013/08/26(月) 12:28:12.80 ID:/0vDp91w
りぴーと
>倒れた奴の中に故意の悪意持ちでもいない限り
>クチが避けても自分が倒れたのを運営側の責任どうたらなんて言う訳ない
>自分が楽しみにしてるのに迷惑かかるやん
どうせ他人の楽しみに混ざれもしなければ興味も持てない奴か
どこぞのギョーカイあたりが
場が潰れた所でその客が流れる訳でもないものを
矛先間違えて八つ当たりしてるだけ
71 :
なまえないよぉ〜:2013/08/26(月) 12:50:08.98 ID:HD9Xe5fi
空調かけても
二酸化炭素が濃くなったのを検知して
天井の窓(?)が開くので効果半減
72 :
なまえないよぉ〜:2013/08/26(月) 23:04:08.07 ID:DX+FVKcT
そこで酸素放出ですよ。
73 :
なまえないよぉ〜:2013/08/26(月) 23:18:15.06 ID:CDVXK20U
富士山にサンダルTシャツで登るようなのと同じだよね
74 :
なまえないよぉ〜:2013/08/27(火) 00:15:56.01 ID:Ra/l91YG
熱中症で倒れたのって外が多いんじゃないのかなあ
自分は4人目撃したけど全部外だったんだよね
中に入っちゃえば対策も取りやすいしそこまでひどくないと思うんだけど…
75 :
なまえないよぉ〜:2013/09/09(月) 16:12:53.99 ID:YNIHgkSU
>>53 お盆と年末だと、会場借りやすいし値段も安いからなんだってさ。
76 :
なまえないよぉ〜:
>>71 そんなシステムなんだ。
内気循環じゃなくて外気導入モードにすればいいのにと思ったが、
システムがそうなっていないのか、循環が追い付かないのか…