【書籍】世界で稼げないアニメ・漫画……日本のアニメやマンガが、世界で儲けるためには?
1 :
yomiφ ★:
どんな分野も優等生。結構なんでも器用にこなすくせに、昔から内気で周りとの
コミュニケーションは苦手。日本とはそういう国だ。モノ作りに強いが、グローバル化となると
どうも弱い。それは、アニメ・マンガの分野に関してもいえる。
いくら「MANGA」が世界語となろうとも、政府が「クールジャパン」と声高に叫ぼうとも、
日本にとってアニメもマンガも外貨を稼ぐ収益性の高いビジネスにはなっていない。
作品の芸術としての評価とビジネスの評価は別である。質は最高でも商売にならないと
国際競争には勝てないことを
『結局、日本のアニメ、マンガは儲かっているのか?』(ディスカヴァー・トゥエンティワン)の
著者・村越ジョージは指摘している。
本書はアメリカに渡って20年以上、自らも日本のキャラクターグッズビジネスを手掛けた
経験を持ち、現在はアメリカに進出する日本企業向けのコンサルティング業等を行なっている
著者による、ビジネス論だ。作品としては評価されながらビジネス的な面ではあまり順調とは
いえない日本のアニメやマンガの問題点を指摘し、外貨を稼ぐための今後の指針について
考察している。
日本人は世界で儲かるコンテンツを確立し得ていないらしい。
たとえば、アニメやマンガを含むコンテンツ産業の海外輸出比率は、アメリカが17.8%で あるのに
対し、日本はわずか5%。その大きな原因のひとつがプロデューサーへの評価の違いだという。
アメリカでは優秀なプロデューサーがたくさん育ち、作品を商業的に活かす土壌があるのに対し、
日本にはそれがない。日本は作品自体の力に頼りがちであるが故に、ビジネスができていない。
日本に今、必要なのはクリエーターよりもプロデューサーと筆者は論を進めている。
それに加えて、日本は他にも大きな問題を抱えている。筆者曰く、アニメやマンガ業界、
コンテンツ産業において、「日本はいいものを作っても、アメリカのシステムやルールによって、
コンテンツ業界は牛耳られている」というのだ。本書によれば、アメリカを中心に、
どの国でも文化経済におけるナショナリズム「カルチュラル・エコノミック・ナショナリズム」
が台頭しているらしい。日本の優れたアニメやマンガがアメリカ市場に入ってくることに対して、
ハリウッドやアメコミ出版社は危機感を抱いて、意図的に日本のアニメを放映させない。
中国や韓国でも、日本のアニメやマンガを見られないように、政府が一定の規制を行なっている。
どの国も自分が可愛いのだ。自分の国の利益を一番に守りたいのだ。
この本を読むと、日本よ頑張れ! 早くルールを作る側に回れ! と叫びたくなる。
著者によれば、アニメ・マンガ産業が抱える問題は、グローバル化や海外進出を考える
他の業種の日本企業にも共通しているという。幅広い視点からのアニメ・マンガの問題点の分析や
筆者による対策の提案は読めば読むほど頷ける。
日本の「ものづくり」に関わる全てのビジネスマン、必読の1冊だ。
http://news.nicovideo.jp/watch/nw690165
2 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 14:54:57.36 ID:P5TKsacO
外貨稼いでるの、任天堂とサンリオだけじゃん。
3 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 14:55:21.21 ID:ry96Cb9d
毛唐に日本文化は理解できない
4 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 14:55:35.44 ID:W5Qfu/GT
世界と書きつつ米中韓だけ挙げる記事
5 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 14:56:07.39 ID:Hm9i/o3o
フランスでの日本アニメ/漫画を見てみなよ
6 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 14:58:20.08 ID:mX0/WQ5S
エンタメと製造業をごっちゃにしてないか、この村上ショージさんとやらは
7 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 14:59:54.78 ID:NYS1G05Q
グローバル産業て言うほどアメコミって売れていないだろ。
学ぶべきはシステムよりもまずプローモーションだ。
8 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:00:26.35 ID:Z8fzk9vh
日本で翻訳作ってネットで直接有料配信したらええんちゃう?
円盤もグッズも日本から直輸販売したらいいじゃん
9 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:01:35.31 ID:H3IWbQfA
プッ 正規で買われてたら大儲けだよ馬鹿 アメリカがwwwwwwwwww
10 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:03:15.60 ID:k63vpNZV
放送を世界同時にして
違法ネット配信を駆逐する
11 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:03:48.36 ID:QcQh2jmh
なぜ世界で売れなければならんのか
12 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:04:15.66 ID:rUgGLPhF
アメリカ17で日本5なら、よくやってる方じゃね?
つーか海外で人気爆発した日本アニメって
ドラゴンボールを始めとして90年以前の作品ばかりで
人気があるのは今もそれらの作品ばっかって方が問題じゃね?
90年代以前は日本でもゴールデンタイムでアニメが
バンバン流れてそれらの作品が海外でも人気になってた。
まずは日本でゴールデンで流せるような
アニメを作る方が先じゃね?
13 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:05:04.52 ID:Wf667EL+
14 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:05:07.72 ID:0JJt9n/W
どうして儲けるということしか頭にないのか。お前はワタミやユニクロなのか
15 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:05:13.96 ID:EYHzm2WM
児童ポルノ改正をどうにか廃案しないかぎりむり
16 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:06:08.73 ID:Jb4aIwam
韓国、台湾、香港では日本のアニメも大規模公開されるけど
ピクサーなどアメリカアニメに圧倒的に興行収入差つけられてる。
公開させないようにしてるというが公開しても負けてるんだよ。
17 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:10) :2013/07/15(月) 15:07:28.07 ID:KQMMjqEb
.
翻訳の段階で、向こうに二次使用権などの権利を握られるからだろ。
自前で海外の会社を作って、売り込まないとダメダメ。
結局、海外ビジネスのノウハウと実績の有無だろうなぁ。
18 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:08:29.41 ID:7I5XYTlQ
文化が違う
19 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:11:04.37 ID:WxuLsWAe
「含む」コンテンツ産業とか言われてもなぁ
総額も示さずにパーセンテージだけで語ってみたりするところに、何かありそう
20 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:12:12.48 ID:Jb4aIwam
日本の5はゲームがほとんどだろう
21 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:14:05.77 ID:tuzUg8pf
そもそも方法論が違うしなぁ
ディズニーにかぎらずハリウッド映画は老若男女誰が見ても、あるいはどこの国の人間が見ても
理解できてそこそこ面白いって方向だろ目指してるのは。
日本の漫画や深夜アニメは特定の層に対して特化させたコンテンツなんだから、
全世界規模での興収力で勝てないのは仕方なくね
22 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:15:41.05 ID:lfj4+Oyz
世界に売ろうと言う下心をいい加減捨てたら?
23 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:15:49.90 ID:rQ0VknQp
ディズニーみたいに権利関係をガチガチにする
24 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:24:32.84 ID:MGwsTXBP
世界に売る必要ないじゃん
25 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:24:40.00 ID:bqvon0w/
音楽、映像系、画像系はすべてコピーされて終わりだから
フィギアやグッズで儲けるしかないな。
それをまず理解することだ。
26 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:25:29.90 ID:oUgeOe4O
デズニーのカーズやキムポッシブルとかふつうにおもしろい
まずシナリオ力が無いとだめだね
あとはプロレベルのアニメーター
日本は素人っぽい
27 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:30:03.83 ID:yMa1ji5w
かってもらえなくても見向きもされないよりはマシと考えたほうがよい。
28 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:30:05.18 ID:Ffr0p1Hg
アニメにおける海外からの収入は、年間たった80億円しか無いんだぜ?
日本のアニメは海外では一部でしかウケてないんだよな
ワンピースがスゲー人気って言っても、国内限定
ピクサー映画1本の海外収入に、日本のアニメ全部の海外収入が負けてるんだぜ?
29 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:30:32.91 ID:wlJQCwI0
日本のアニメや漫画が入って来てたら
ヘタクソな絵や彫刻で金儲けしてる外国の観光・美術館商売上がったりだろw
30 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:30:35.86 ID:mX0/WQ5S
まずは傘連判みたいな製作委員会方式をやめれ
作画が悪くて売れないアニメはスタジオが責任を被ること
キャベツ級の作画崩壊とかサムゲタンとか去年今年と酷くなってる
31 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:30:40.82 ID:NPoWLrR9
>>16 アニメはテンポの良さが売りだから映画にすると間延びするんだよ。
25分くらいがちょうどいい。
32 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:33:13.11 ID:NPoWLrR9
>>12 ゴールデンアワーからアニメが追放された時点で終了してんだろ。
時代劇もそうだが既にオワコンだ。
33 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:33:17.36 ID:eSGC75tR
漫画やアニメ自体はコピーされて終わる
ディズニーランドみたいなテーマパーク作ってそっちで稼いだほうがいいんじゃない?
34 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:36:01.37 ID:xW6qQwoA
なんで最近よくピクサーが持ち上げられてるんだろう?
ピクサーよりディズニーアニメのほうが知名度あるだろうに
35 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:40:02.05 ID:HDc4GKsD
アニメも漫画も萌えを卒業しないと駄目
36 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:40:13.18 ID:NPoWLrR9
アメリカのアニメってポパイくらいしか知らんな。
あれは結構面白かった。
37 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:40:31.67 ID:43rS//4/
萌え文化が日本だからな
38 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:41:07.42 ID:6vJ4C28I
世界で儲ける必要が無い
39 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:43:52.48 ID:xW6qQwoA
ディズニーもセル画じゃなくなってから落ちたよなぁ
日本のアニメも
デジタルのほうが地球環境に優しいのかもしれないけど
やっぱりセル画じゃないとアニメとは言えないな
40 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:43:54.89 ID:pk19FIL5
じゃあアメコミが凄いクオリティなのか、凄いストーリー性を持ってるのかというと…。
マーベルヒーローがゾンビになったり、アホかと。
41 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:52:03.13 ID:m7SNIADF
42 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 15:58:21.06 ID:HB7mLxwr
ターゲットが全年齢層なのか、特定の年齢層なのかでもちがうだろ
日本の方が作品としては面白いし完成度も高いと思うけど、
金もってる世界のじじばば層はディズニーの方が好みってだけじゃね?
絵が滑らかなだけで評価が高くするような評論家がマスコミにはおおいからな
43 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 16:04:15.07 ID:sYoFnTAT
日本で稼げてるんだから世界で稼ぐ必要が無い
世界に進出するのは国内で売れないことのいい訳
44 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 16:08:38.60 ID:qcbwiauU
日本人向けに作ってるのになんで世界で売れないとか言い出すの
45 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 16:17:29.82 ID:m7SNIADF
韓国で放送するからってサムゲタン無理やり入れたり国旗外したりするのもなぁ
46 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 16:19:39.71 ID:pk19FIL5
日本人向けに作ってもNARUTOみたいに受けるケースあるから。
47 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 16:21:23.97 ID:0BppV2TB
>>44 世界で売れない所詮はキモオタ用の糞文化ww
とか言われるけど
だったら日本の小説も映画も音楽も芸術もすべてダメだよなあ
48 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 16:24:33.91 ID:7e91qc57
>>41 へぇシュタゲはイギリスで売れてるのか
つーかあそびにいくヨ8位に驚いたわw
そしてグレンダイザーのフランスでの圧倒的強さ
49 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 16:26:40.99 ID:0OXKI9eg
50 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 16:27:19.88 ID:uKLmBWoj
落語や漫才が世界で儲からないのは海外向けに作ってないからだ的な
51 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 16:34:55.99 ID:pk19FIL5
海外向けとか関係ないって。
アカデミー取った千と千尋、どれだけの劇場が公開したかって話。
たった700館だぜ。
当時アメ人が言ってたのは、「声優にスター使ったりしてんのに、
なぜもっとプロモーションしないの?」「なんでこんなに上映館少ないの?」
だよ。配給してんのがディズニーなのと関係あるのは明らか。
52 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 16:37:13.76 ID:tEkThGcN
それ以前に、日本で作ってないだろ
53 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 16:39:56.03 ID:R5GlkxJQ
日本のマンガやアニメが世界に輸出されるのは好ましいが、
世界中に、横顔の口が手前(読者側)に開いている絵が輸出されるのは嬉しくない。
いや、アメリカとかにもっと変形された顔のアニメはあるけどさ。
54 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 16:41:43.49 ID:R/WQFRpH
金しか見えないやつに創作物を触らせるな
55 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 16:42:04.72 ID:HILt9sty
日本の漫画アニメは日本人に受けるようにしろって
56 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 16:47:52.04 ID:R/WQFRpH
57 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 17:00:14.29 ID:8zPAGPQQ
日本に来ない事には目的の漫画、アニメの肝心な部分を堪能できない仕掛けをつくる。
58 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 17:04:12.37 ID:N7XpVZem
前にアフロサムライとかいう米市場を意識したアニメがあったけど全然面白くなかったからな
たぶん海外のアニメ好きもアニメを通して日本に興味を持つようになると思うし
グローバル化目指して変に小細工するよりは今のままでいいと思うけど
59 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 17:06:30.58 ID:5+hLCdLK
問題は今のアニメや漫画は日本人にとってもつまらんということだ
60 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 17:08:26.42 ID:FiQQOjx8
日本のアニメって製作期間短くてクオリティ高いわけじゃないから
売れなくてもしょうがないよ
61 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 17:23:01.76 ID:XGAGwcDG
日本人の感覚でしか受けないものを国内市場向けに作ってるんだから
しかたがない
62 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 17:23:47.05 ID:DZcTMzwD
だから日本人にも受けてないってば
63 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 17:26:53.29 ID:9kOcFdtP
まあほしがってる連中がいるのに
売らないうることができないってのはかわいそうだがな
商業ルートも一応ある程度の規模からじゃないと成り立たないし
この手の産業だけでなく
今だ日本の食品系商品のほとんどが日系向けスーパーにしか並ばないとかも
ちょっと不便すぎやしないだろうか 10kgの味噌とかも準備したほうがいいのかねえ
64 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 17:27:07.67 ID:Zs1bZ4Kt
65 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 17:28:06.49 ID:lbiBCa0K
キャラクター商品も含めたアニメ市場規模は1兆円超なのに
日本でも受けてないってことはないだろ
66 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 17:33:44.58 ID:djF1wgCT
違法DLのアニメで日本に興味を持った外国人が
日本に旅行に来てるんでしょ?
かといって違法DLがいいわけではないけどさ
67 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 17:34:33.65 ID:DVQ0SBwT
横顔に口がついてるピカソみたいな手法ってまだ流行ってんの?
ちょっと古臭い漫画みたいだぞ。90年代に流行った手法だよな
68 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 17:35:18.32 ID:fQf5qSSh
将来的に更に少子化した日本だけじゃやってけないから、
海外作品を意識した漫画家や作家を今の内から養成しましょうって話だろう
具体的には人口急増中のイスラム教徒向けの正しいイスラムヒーローマンガとかそんなの
69 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 17:36:15.04 ID:cWkNjo8C
>>51 ピクサーもディズニーの配給能力に支えられてるところは大きいし、
こういう問題って結局作品自体の能力だけじゃなくて流通力の違いなんじゃないかな。
出版社や映画配給会社や広告代理店が内弁慶で無能だからという結論かもしれない。
70 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 17:38:15.90 ID:b1/0rCvy
日本のアニメが世界で大人気!
みたいな番組でいつまでも出てくるのが
ドラゴンボール
聖闘士星矢
セーラームーン
キャプテン翼
あたりで止まってる
71 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 17:42:10.43 ID:FiQQOjx8
>>65 キャラクター商品ってポケモンとかが引っ張ってんじゃないの
72 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 17:42:36.02 ID:9kOcFdtP
>>70 特集組む日本のTV局の問題でもありそうだけどな
そこらへん以外だと視聴者分からないだろうからって
まあだろうけど
73 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 18:03:04.77 ID:89iXc64k
まあ、電通が世界でもトップクラスの規模なのに
世界では全然知られていないって時点で
アニメや漫画に限らず、エンタメ関係自体
世界の流通にのせて儲けるのは無理って話だわ。
74 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 18:03:39.62 ID:s4QHh+iF
>>7 そういや不思議な現象だよな、アメコミって世界中で売れてない方だと思うが
映画だと逆転するんだよな
75 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 18:11:37.80 ID:R/WQFRpH
アメコミは規制だらけで描きたいことまともに描けないらしい
映画だとその規制が緩くなるから自由に作れる
だからアメコミが映画になるとヒットする
76 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 18:13:13.40 ID:R/WQFRpH
規制の緩さは海外と戦う時の強みになるよ
向こうが描けないことでも自由に書けるなら
それだけ表現の幅が広がるからな
77 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 18:13:19.73 ID:x9OZbhlK
日本の漫画アニメを売り込むんだったら、各国の児童ポルノ規制を何とかしないとな。
あれのせいで日本製アニメがポルノ扱いされたりしているし。
大人が酒飲んだり、タバコを吸ったりするのもNGっていうのはやめて欲しいな。
78 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 18:14:12.42 ID:Q5EdH/lo
>>72 海外収益の殆どはそれらのアニメで占めているから間違いではないがな
ドラゴンボールが半分近く占めている
79 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 18:16:02.76 ID:R/WQFRpH
つまり必要なのは表現規制の緩和だな
これによって日本のコンテンツ産業はより強くなるだろう
まあ今後は真逆を行こうとしているようだがな
80 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 18:16:23.30 ID:Q5EdH/lo
>>65 殆どはマスコットキャラやディズニーやらゲームが殆どでアニメ自体は大して多くないがな
81 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 18:16:58.65 ID:m7SNIADF
>>70 >>1にも少し書いてあるけど、本音文化侵略なのにエログロを理由に欧米が規制をかけ始め
TV放映されなくなったのが大きいのでは。
これを勘違いして表現を抑えたら世界で売れると考えたりしてないかな日本のお偉いさんは
82 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 18:23:30.17 ID:OIlPI7Ib
AKBを世界的に有名にしよう!
って言ってるのと同じなんだけど
いちいちそんな必要性ないよね?
83 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 18:28:43.80 ID:Ffr0p1Hg
>>65 >>28 ゲーム業界が金を稼いでるだけで、アニメは駄目
>>50 お笑いはコントにしろ漫才にしろ、たった3年前のモノですら、もう笑えなくなる、その場しのぎクオリティじゃん
84 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 18:41:34.93 ID:iioABQRk
外国で商業的に成功してるオタク産業なんてゲームくらいだろ
アニメや漫画が人気あるんて幻想だからな
85 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 18:50:53.98 ID:ghJH/FH9
ワンピースのアメリカ版は鉄砲が水鉄砲になったりタバコがチュパチャップスになったり
色々修正されてるらしいけど、そんなに厳しいのならエヴァは一体どうなるんだ?
放送できるのか?
86 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 18:52:59.88 ID:ob5j4ygi
87 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 18:53:25.13 ID:lbiBCa0K
88 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 19:00:23.24 ID:p7WA53Mg
世界中のどんな馬鹿でも理解できるような
作品を作らなきゃ
ハリウッド映画みたいに
89 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 19:12:26.12 ID:Zf39bbXC
進撃の巨人みたく、狙った國の事情にシンクロした作品つくれぱいいのよ
進撃なんて、偉い人が上で糸引いてる→なんか腹立つ、てのがモチーフにあるから韓国でも中国でも受けるやん
90 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 19:22:51.50 ID:YXzzsmtZ
2クールまとめて三千万円とかで、放送権どころか商品化の権利までおまとめして売ってるんでしょ?
三千万ったら2話か3話分の制作費なのに…
儲かるわけ無い。
91 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 19:35:00.27 ID:gR3EKKHS
黒人って唇の厚さを気にしてるのか漫画で唇厚く描くと怒るよね
そんなにコンプレックスなのかな
アイシールドのパンサーとかカッコイイじゃん
92 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 19:48:29.58 ID:ema3fp1D
93 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 20:10:07.93 ID:Wns9SYK0
パチンコに魂を売る
94 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 20:15:10.90 ID:n6lAytxg
>>92お前の醜い動画なんか要らねーよ しつこいアスペめ
95 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 20:24:56.51 ID:G3hpHGUc
あっちにライセンス売らないでコッチでDL販売すりゃいいじゃん
96 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 20:24:57.41 ID:Z8fzk9vh
むしろ日本人アニメーターが欧米に出稼ぎにいけばいいんじゃないか
97 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 20:27:43.19 ID:C7E0hL3O
面白ければほっといても海外から買いに来るよ。今のアニメ、漫画はつまらないからしょうがない。
実際、韓国ドラマの方が面白いだよな。
98 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 20:28:36.03 ID:tuzUg8pf
>>95 違法視聴が当たり前になってて、まず買うって感覚がないからな向こうの奴らは。
ただ、4chとかに出入りしてる奴らには「好きな作品にお布施する」って感覚まであるらしいから、
その辺が突破口になりそうな気がしないでもない
99 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 20:45:49.99 ID:Z8fzk9vh
>>98 好きな作品に2期が制作されるようにわざわざ日本密林から購入してくれるファンもいるらしいね
そういう世界中のファンのサポートを直接受けて還元できるビジネスモデルがあればいいのにな
100 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 20:47:12.77 ID:74YHvZAU
>>96 ディズニーが2Dアニメやめちゃったから無理。
現在放映されてるアニメのほとんどが極一部の「オタク」層にしかアピールできないのに、海外で勝負できるわけがないんだよな。日本ですらオタクはマイノリティなのに、海外にそのマイノリティが多くいるはずがない。
>>99 なんとかウィッチアカデミアって海外で人気あるっていう作品が、続編作りたいから海外のオタク相手にカンパ求めたら、
想定を大きく上回る額が集まったって少し前に記事になってた
4chの奴ら、すげー誇らしげにしてたよ
>>101 だからこそ全世界のマイノリティを相手に商売しようって話だろ
一般ピープルを相手にするならディズニーカートゥーンでも作れよって話になるわい
娯楽興行をコンテンツ産業などと気取った言い換えする思い上がりから反省しろ
思い上がりも何も経産省が勝手に言い出したことだろ
寒いビズの
はっきりいって日本の線画アニメなんぞ、80年代からヱヴァまでの懐古でしかない。
アニメ黄金期に少年期をすごしたオッサン以降の世代に訴えるセンスが微塵もない。
実際どれみてもすべてリバイバル商法だろ? 新規のアニメファンが付いてる気配が無い。
俺は家電の店で視たトランスフォーマーの超ド級映像の戦闘シーンを見ておもったが
こんなシロモノを少年期に体験していまさらヱヴァのような塗り絵アニメのほうがいいという小中生がどれだけいるかと思ったぞ。
塗り絵アニメは、衣服や髪などの複雑なディティールを描けない、被写界深度を活かせない、光量や光源の微細なニュアンスを描けない。
とくに萌えとメカに特化した日本のオタアニメは、クールジャパンなどと自己暗示をかける前に、
そういった技術的劣勢を冷静に鑑みるべきだ。
>>10 さらにwiki的方式でファンサブを付けさせて、SNS的機能をつければ最強。
後は広告とか物販の乗せるだけで幾らでも儲かる。
単純化してコストを下げて生産速度を上げたからこそ
自由な発想で個性豊かな日本のアニメ文化が花開いたんだよ
手塚神に感謝だな
109 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 21:45:28.88 ID:O/NsBM78
>>106 アニメって、
別にお前一人の為に作っているワケじゃないしなぁ……
CGアニメはクドイ
外国人は原色でギラギラ派手なアニメが好き
日本人は水彩画のような淡い色彩のアニメが好き
ってイメージ
アニメや漫画で儲けようとか考えてるゴミクズのせいでこれらは売れもしなく面白くもなくなっていく
金儲けしたいならアイドルとかそっちの方でやれよ
>>92 韓国のライブドアから2ちゃんにマルポしてアクセス集めないと
アフィブログの宣伝やんねえぞって脅されてるからといって乞食してんじゃねえよ
現状だとアニメはもう難しい気がするね。
ネット放送で少しは変わるかと思ったけど、
製作委員会システムが定着しすぎて利益が食い潰されてるだろ。
115 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 22:15:42.19 ID:Za+rRXXE
>>77 ポルノ云々は実際は海外のそれぞれの国の価値観に合わない描写があるから
責め立てる為の数あるの理由のひとつになってるだけだよ
仮に向こうの国の規制がどうにかなったからって状況は変わるわけないよ
ポケモンとかエロと関係ない部分で責められたりしてるでしょ?
ポルノを口実にしないで「進化とか俺らの宗教観と違う」と突っ込んできた
イスラム諸国はまだ素直な方なわけで
どうして急に劣化したの?アニメ
全部素人が作ってるの?
>>106 洋画の写実主義唯一価値観と日本画写楽などの塗り絵簡略化抽象化デホルメ(漫画化)の違いを理解してないな
でも塗り絵方式のアニメでも外国の方がおもしろくなってる
日本の受け手レベルが低いから低品質の作品しか無い
もちろんたまーーーに良いのもあるけど
海賊版のせいだろう
119 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 22:28:59.46 ID:6UrZ+Gy7
TPPで却って潰しにかかる恐れもある
例えば、残留が決まってるところはだいたいがそういう曰く付き
スタジオジブリやサンリオはいい例だろう
選挙前になると政治の話をアニメに絡ませてくるやつってウザイ
そりゃアニメ離れも起きるわ
一部のブログの漫画やアニメに対する海外の反応まとめのせいなのかなんなのか
漫画やアニメが世界で人気。輸出の主力だと信じ込んで
TPPや児ポで世界に大人気の日本の漫画やアニメが終わると日本経済破綻!なんて本気で言ってるオタ沢山いるんだよなぁ
122 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 22:49:32.24 ID:qVUzVZEK
>>120 政治の動きがアニメに絡むんだから、気にするに決まってるだろ。アニメ政策が規制で変わるとか
興味ないなら、スルーしとけばいいだけ。
自公政権が勝手にアニメ売り出すとかテレビに向けて騒いだり、それと平行して規制とか言ってるし。
政治屋が関わってくるのが悪いだろ。
海外の反応のやつって本当に外国人の意見なのかな?かなり詳しいこと言ってる外国人いるけど
エヴァなんか、なんちゃってキリスト教だし外国人に受けるとは思えないけど不思議と人気みたいだし
>>106 トランスフォーマーのアニメって数種類あるけど
どれのこと言ってるんだよ
海外のもあるしどれのことなのか指定しないと何言ってる伝わらないだろ
>>116 劣化したのはおまえの感性だよ
おまえはもう何を見ても楽しめないんだろうな
不幸なやつだ
素人が作ってるのか、ちゃんと経験積んでる人が作ってるのか訊いてるだけなのに
>>124 少なくとも同年代の日本のロボット物より画作が劣っていた初代、2010の話ではなさそうだな。
…もう現在って2作目よりも未来なんだな。
129 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 23:33:32.92 ID:wnssOnUw
ガンダムは中国で無料放映だよな。
その代わり、キャラクターグッズで稼ぐというビジネスモデル。
タイガー&バニーは、本編に商品広告を入れて違法ダウンロードでもOKというビジネスモデル。
マンガ・アニメには、十分コンテンツの魅力があるんだから、
ビジネスモデル次第で、活路を見出せるんじゃね?
130 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 23:36:17.84 ID:UAxUSqGJ
まどかが売れてると最近記事で見たよ。
131 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 23:36:47.09 ID:wnssOnUw
>>116 33年ぶりの新作「ガッチャマン・クラウズ」見てみ。
どうよ?
>>1 おいおいおい、なんだよコレ?
真面目にアニメ業界を危惧してるのかと思ったらプロデューサー?
ふっざけんなよ!またどうせ秋豚康のクソ野郎にアニメを支配させたいとかそんなことだろ?
いい加減諦めろや!
アニメや漫画は儲からなくても、ゲーム・カード・フィギュア・グッズで稼げばいいんだよ!!
もうアニメに魅力は感じないな
そろそろ卒業するかな
子供のころ好きだったアニメなら見たいと思うけど
134 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 23:47:49.44 ID:wnssOnUw
本編にURLかQRコード入れて、
スマホで接続したユーザーに特典(オリジナル壁紙だったり、声優のメッセージだったり)
をプレゼントするというのはどうかな?
もちろん接続した時点で課金するわけだが。
違法ダウンロードした奴からもネットを使って広く薄く徴収するビジネスモデルがいいと思う。
>>134 そういうの胡散臭いから見向きもしない
接続しただけで課金とか恐ろしすぎるから警戒する
ネット自体やめる
136 :
なまえないよぉ〜:2013/07/15(月) 23:57:45.39 ID:wnssOnUw
>>135 もちろん、接続した際に十分説明しなければならないが。
膨大な違法ダウンロードから徴収するには、ネットを使わない手はないよ。
なにそのAKBのカップヌードルのふ〜ふ〜ムービーみたいなの
ボタン押してたら勝手にお金取られてたとか怖いわ
そもそも邦画や日本のドラマを海外に売り出したりもしてないんだしアニメも売り出す必要は皆無。
ネット配信やって興味がある海外オタクに細々と見せるくらいでいいと思うぞ。
クールジャパン(笑)なんてイラネー。
表現規制やって役人に干渉させたら売れるものも売れなくなるだけだし。
139 :
なまえないよぉ〜:2013/07/16(火) 00:12:13.04 ID:T/JtJ6Wa
>>138 売り出すも何も、
すでに何億人もの中国人が日本のアニメを違法に見まくっているわけだが。
中国人1人から1話あたり10円程度徴収するビジネスモデルがあればいいんじゃね。
どんな売り方しようが勝手だけど、アニメの内容以外もちゃんと見てるからね
あーこういう売り方するんだねって
どんなに良アニメだったとしても売り方が汚いとファンやめるから
141 :
なまえないよぉ〜:2013/07/16(火) 00:27:05.57 ID:A5XLp6zA
>>138 >アニメも売り出す必要は皆無
それは国内需要で業界に関わる全ての人が十分に稼げる場合ならそれでいい。
でも実際はそうじゃないだろ。だからクールジャパンなんて官僚と電通の
胡散臭いハッタリと関係無く海外に売り出す必要があると言ってるだよ。
底辺のアニメーターが困窮してる惨状で国内で十分とか寝言も大概にしろ。
142 :
なまえないよぉ〜:2013/07/16(火) 00:27:31.16 ID:9c9UakDA
>ハリウッドやアメコミ出版社は危機感を抱いて、意図的に日本のアニメを放映させない。
ゲームの場合だとその辺り殆ど動きなんて無かったな。
自前で流通整備に乗り出したからな。
儲からん→流通整備に乗り出せないの悪循環と言うべきかな。
底辺が困窮してるのは上の方に無駄に予算からゴッソリ持ってく奴がいるからだろ
どんだけ雨降ってもダムで塞き止めるから下流はカラッカラみたいな状況になってんだろ
その辺から正していかないと何やっても解決にならん
144 :
なまえないよぉ〜:2013/07/16(火) 00:45:28.58 ID:8N7Ztvb3
>>141 これまで何度も言われたみたいに、アニメーターの給料改善とかすればいいのに、
規制して潰そうとしながら、「海外に売り出す」と言ってる方が完全に寝言だろ。
アニメーターの仕事自体がなくなるわ。
145 :
なまえないよぉ〜:2013/07/16(火) 00:45:39.97 ID:A5XLp6zA
>>143 そうだからクールジャパンのための豊富な予算も底辺への扶助ではなく
AKBなんて秋元豚の屑アイドルのために浪費されたりする。
電通や秋元みたいな既成虫が甘い汁を吸う搾取構造の撲滅と
海外マーケットで稼げるシステムの構築、この二つが底辺が
救われるための車の両輪なんだよな。
146 :
なまえないよぉ〜:2013/07/16(火) 00:47:14.36 ID:8N7Ztvb3
>>141 要するに変な干渉するから嫌がられるわけで。
>>5 アニメや漫画に限らないけどフランスだけ取り上げて日本の◯◯が人気!と騒ぐ風潮いい加減どうかと思うわ…
世界で儲けようなんぞしなくていいんだよ
149 :
なまえないよぉ〜:2013/07/16(火) 01:17:40.74 ID:EadNeLfY
小林よしのり
漫画はグローバリズムではないんです。
漫画家は始めから日本人の感性しか相手にしていません。
それでも勝手に外国がジャパニーズ・スタンダードで
受け入れてしまったんです。
まず日本人ありきです。
150 :
なまえないよぉ〜:2013/07/16(火) 01:26:52.80 ID:UQ4FoEX9
韓国や中国の粗悪品を日本製だと売り込まれて 失望されるくらいなら つんくや秋元 ジャニー北川なんかを集めて 日本政府公認プロモーターを組織して 語学堪能な商社のバイヤー経験者たち講師に招いてと交渉術の訓練専門大学 時限式でつくれ
151 :
なまえないよぉ〜:2013/07/16(火) 01:29:21.44 ID:UQ4FoEX9
正直なとこ キャプ翼やドラいもがおもしろい って、万国共通だとは思えないんだが
>>149 コヴァにしてはまともな事を言ってるじゃないかw
実際、浮世絵にしても黒澤や小津の映画にしても、日本人向けに描いたもんが
海外からも評価されたんであって、海外ウケ狙ってたわけじゃない。
153 :
なまえないよぉ〜:2013/07/16(火) 02:23:57.56 ID:1lgYUnlp
日本人相手で十分儲かるならなんであんなにBDが法外に高いんだ
154 :
なまえないよぉ〜:2013/07/16(火) 02:28:05.64 ID:1lgYUnlp
黒澤が日本人向けを意図してってのは無いわ
155 :
なまえないよぉ〜:2013/07/16(火) 02:30:06.17 ID:NiKT0nR7
評価はされても金にならない。ならばやっても無駄
元々物好きしか見ないもんでしょ
娯楽の多様性もあるんだからもっと厳しくなるでしょうよ
外国人のことより日本人のアニメファンが離れて行ってることに危機感もてばいいのに
157 :
なまえないよぉ〜:2013/07/16(火) 02:44:31.85 ID:ZOi1cZB/
>>152 でも、海外向けを狙って見事ビッグマネーをゲットしたなら、それはそれですごい
んだけどな。
>>53 ミッキーマウスもポパイもみんなそんなんだろ
大きな海外需要がありながら儲からないなんて
ホント訳わからない
たった一つのアイデアで莫大なお金を手に入れる可能性はあるけど
アイデアだけあっても同時に莫大な資金も必要なのが問題では?
>>44 最初から世界に向けて作るアニメがあっても良いとは思うが、今は日本国内向けに作られたアニメを「何だか面白い」と感じた外国人が買ってくれているわけだろ?
これだけ売れていれば立派だと思うけどな…
大して宣伝もしていないラーメン店に、マニアが来てくれているようなものなんだからさ
>>159 まず海外需要があるっての自体が幻想なんだよ
マスコミもネットも外人のコスプレとか漫画好きとか大々的に取り上げてるから
海外でもオタク文化はポピュラーに思えるけど実際は…
>>161 需要は需要だろ
ジャパンエキスポとか知らんのかアンタ
>>160 そのラーメンが売れると手をつけたは良いが
みんなが食べられるように広範囲に売れるようにと
「減塩」「カロリーオフ」「柔らか食感」
と広域版という名の共通の枠にはめようとしているお馬鹿国家
164 :
なまえないよぉ〜:2013/07/16(火) 07:41:12.21 ID:7ksF9LwW
ぶっちゃけそのまま流通させるとその国のレーティングに引っかかるから修正が入る
で日本版のネット配信やファンサブを見る
円盤は売れんよ
子供向けのアニメの方が遥かに市場規模がデカい
当たれば世界で数百億だからな
>>164 けど、それを成したのはポケモン位じゃない
ジブリはアカデミー賞取ったが、商売として成功したかと言われれば違うと思う
>>161 最近、数字だけだして
漫画やアニメの需要なんて幻想だ
と言い張るネガキャンしてるアレな人がいます
けど、ドラゴンボールの奇跡的な視聴率とか攻殻機動隊の劇場動員数とかは無視するんだよ
君がアレな人かどうかはともかく、変な情報に流されちゃダメだ
実際、色々ねじれている。
需要はあっても、権利がどうこうでそもそも売りに行かない。
CDじゃなきゃダメとか言ってダウンロード販売しないから結局廃れたJ-POPみたいなもん。
また、そのものの売り上げがなくても日本のイメージアップになるとも言うが、
そういうことを言うヤツは、イメージダウンになる恐れのあるものを排除しようとする。
日本人が欧米文化を好きなように、他国異文化への憧れってのはどの国にもあると思うよ。
だから売り方を余所に合わせる必要はあっても、必ずしもグローバル仕様で作る必要は無い。
湯気や白い光線で隠すの止めたらええねん
需要は明らかにあるっしょ、規模の大小は別としてもある程度は。
まともに放送されてないようなとこで違法で見てまでハマるようなのまで
いるくらいなんだからそれは明らか。ただこれアニメとかに限らないんだけど
日本人ってホントに売り方が下手なんだよな、ほとんどの産業でさ。
どんないいもんでも売り方下手だと売れないし、売り方上手けりゃ場合によっちゃ粗悪品でもそれなりには売れる
むしろ現状まともな売り方出来てないのに既にこのレベルまで売れてるってのがアニメやマンガ産業の奇跡だわ
>>161 こういう意見よく出るが何が言いたいのか意味がわからない
その海外の少数のヲタは客じゃないのか?
日本でマイノリティなヲタは海外でもマイノリティなのは当たり前だろ
でもその海外のマイノリティの分を足せば日本のマイノリティだけの時より数が増えるだろ
その何が気に入らないんだよ?
国外の需要に応えて届けようとしてるんじゃなくて
ただ一攫千金を狙ってるだけなのか?
意図がわからない
>>168 > だから売り方を余所に合わせる必要はあっても、必ずしもグローバル仕様で作る必要は無い。
実際は、見事にその逆をいってるように見えるけどな。
174 :
なまえないよぉ〜:2013/07/16(火) 12:02:27.92 ID:8N7Ztvb3
>>163 >みんなが食べられるように広範囲に売れるようにと
>「減塩」「カロリーオフ」「柔らか食感」
>と広域版という名の共通の枠にはめようとしているお馬鹿国家
変に規制かけようとすれば、根本部分の持ち味や個性をダメにすることになるから、
本末転倒になる。
それ以前に、今の政権が真面目に漫画やアニメを売り出してくれる気があるのかという話だが。
アニメで町おこししようとしてる自治体の方が、よっぽどまじめにやってくれてるんじゃないか。
アニメやマンガ、ドラマはその国の文化に根ざしたものがあるから海外ウケを狙わん方がいいと思う
韓流・K-POPみたいに滑稽な物に映るぞ
中韓はコピー横行で商売にならない。
米は女子キャラの規制的に商売にならない。
商売考えるならこの辺に向かう方がおかしい。
>>15 児童ポルノものなんて海外に出荷したら即摘発だぞw
178 :
なまえないよぉ〜:2013/07/16(火) 12:41:31.37 ID:A5XLp6zA
>>176 >米は女子キャラの規制的に商売にならない。
規制されない女子キャラって日本国内のキモオタの摺りネタのことだろ。
キモオタに媚びた乳揺れ演出とか露出過多な衣装とか規制されて当然だろ。
規制されてない女子キャラは日本固有の表現だとでも言いたいのか?
そういう規制されてない女子キャラって日本人でもキモオタ以外は
嫌なんだけど。
稼ぐためには、なんでもすぐコピーする中韓を始末しないと
海外におもねった娯楽なんか見たくないし
国内に十分な市場があるから無理して海外に売らんでもよかろう
ほっていてもAmazonが流通させてくれるようになったんだし
どうしても売りたいなら国内セルディスクに字幕のサブデータ最初からつけとけ。そしたらAmazonで買うやろ
181 :
なまえないよぉ〜:2013/07/16(火) 14:25:00.96 ID:hpl6VXKW
>>180 その国内市場が頭打ちになってるから海外に活路を見出そうとしてるんでしょ
>>172 ごく一部の海外オタの反応と、国内におけるジブリなどの一部売れ筋児童向けアニメ。
そして世界で猛威を振るうディズニーアニメなどを見て、「ジブリなんかを大量生産して海外に売り出せば儲かる」と勘違いしてるだけ。
んで、「日本のアニメのイメージを損なう性要素の強い深夜アニメは表現規制して健全なアニメだけを作らせよう」と言うのが彼らの目的。
実際のところそんなことをやったらアニメ業界壊滅、ごく一部の生き残ったアニメを売り出したところでディズニーに太刀打ちできずに爆死。
結果残るのは荒野となったアニメ業界と、無駄になった宣伝費の赤字のみ。
向こうの人間はぬるぬる動いてないと納得しないらしいよ
>>181 「クールジャパン」は当のアニメ業界が言い出したわけじゃない件。
ごく一部を除いたアニメスタジオはそもそも海外市場なんて見込んでない。
基本国内需要を満たすものを作り、ネット配信とかのシステムを使って「ついでに」海外需要を満たしてるだけ。
それに対して「海外需要のために日本のアニメを作り替えよう」と言い出してるのがクールジャパン。
そんなのに対応できないスタジオは即死するだけ。
深夜アニメで生きてるところが、きわめて枠の少ない日中のアニメ枠の争奪戦に参加できるわけがない。
しかもアニメだけじゃなくて漫画、ラノベとかも全滅するわけで。
本気で国内の顧客、供給側にとっても迷惑以外のなにものでもないぞこれ。
185 :
なまえないよぉ〜:2013/07/16(火) 14:37:56.54 ID:tQek3Dba
バトル物と日常物の一部しか売れないんだから無視して売り込む必要ない。ドラクエの世界観も海外じゃ理解されないらしいな。FFも初期のシリーズや9は売れないらしいし基本考えが違うんだろうな
>>181 サブカル趣味人口は増えてる
買いたくなるほどのブツを作らないから売上ガーしてるだけ
国内客にカネ出して貰えないクオリティーのまま海外におもねっても売れんと思うぞ
>>182 そんな深夜アニメ大量生産体制なのも作品単価が安くて数こなさないとやっていけないからという理由なのだが、
クールジャパンのためにクリエイターにはボランティアでやってもらいましょうとか言い出すぼろ儲けしてるクズが、
主導側にいるくらいだから終わってる。
188 :
なまえないよぉ〜:2013/07/16(火) 14:39:08.81 ID:hpl6VXKW
>>184 クールジャパンとか関係なく、市場規模が縮小しつづける出版社には海外進出に積極的なとこもある。
189 :
なまえないよぉ〜:2013/07/16(火) 14:40:58.08 ID:hpl6VXKW
>>186 >180で>国内に十分な市場があるから無理して海外に売らんでもよかろう
というから、国内市場が頭打ちになってるってレスしてる。
>>188 でもそれは出版社が独自にやってることで別に表現規制やってないよね。
やったとしても出版社が独自にやってる海外フォーマット、程度で。
クールジャパンは「海外に売り出すためのイメージアップのために国内の表現も規制しよう」っつーのがあるからどうしようもない。
海外に売り出す、と言う名目で国内市場をぶっ壊してどーする。
業界自体が細々と試行錯誤してるところにアホが外野から余計な手出ししてる、ってのがクールジャパンの本質だろう。
191 :
なまえないよぉ〜:2013/07/16(火) 14:47:14.51 ID:hpl6VXKW
>>190 私は国内市場の話をしてるのであって、別にクールジャパンの話とかしてないから。
>>184 「ついでに」よりももっと消極的じゃないかな
「只見されるぐらいなら売りたい」ぐらいの...
つか規制回避や翻訳等のローカライズは本職じゃないからどうしても手間かかるし
コストもノウハウも必要だから国が手を差し伸べるならこっちなんだよな
国が輸出前規制かけると海外ローカライズ(の費用)を強制するという悪手
193 :
なまえないよぉ〜:2013/07/16(火) 14:50:53.02 ID:7ksF9LwW
>>165 ベイブレード、爆丸バトルブローラーズ、ミニ四駆
いずれも海外展開して当たってる
特にアジア市場はバカに出来ない
>>192 いや、それがついでじゃん。
あくまでも作るのは国内向けのもの。
それが海外でも需要があるなら流通経路を整備して売り出そうって言う。
出版物も、最近は電子書籍がどんどん発達して行ってるわけだし海外向けはそっち方面を活用するんだろうね、今後は。
>>194 何処がついでなんだよ
「手間でも並べとかないと損だけするから売る」
「手間でも並べとけば売れるってなら売る」
裏に潜む本音がまったく違うだろ
業界の本音がどっちかは知らんけど
お前らコンサル気取りでオイラニイワセレバーとさもわかったように語ってるが、
(キモオタを除いて)みんなアニメを見てるんじゃなくて面白い作品を見たいだけなんだぞ。
いま実際面白くないんだよアニメが。
いくら業界のしくみがどうの、市場がどうのいったところで、つまらないものに客は付かない。ジブリでさえつまらなくなってるし。
東映だけですら、決算書見たら年間30億弱(ワンピDB星矢デジモンがメイン)海外から稼いでいて、
年度によるけど売り上げの1〜2割は海外だから、そんなに悪くも無い気がするのだが。
東映の柱のワンピ(既に海外での稼ぎもDB以上)より海外じゃ強いナルトやポケモン持ってる会社とかあんだし。
テレ東とテレ朝のドラえもん・しんちゃん以外ゴールデンアニメがなくなったから
海外に売れるアニメはもう無理だな
ドラゴンボールもセーラームーンも元々はゴールデン作品だったし
日本国内が成熟してるから、リスク賭けずに海外は稼げたらいいな〜
って程度の計画は多いんじゃない?
資金回収に海外からの収益はあまり重視してないでしょ
だから多くは版権を向こうのバイヤーに安く切り売りしてるだけ
アニメBDが向こうで安く売られるのも版権を安く買ったバイヤーが
制作コスト考えずに安く売ってるからだしな
ジャンプとか東映とかは海外展開に力入れてたから別だけど
それは向こうでの足場をそれなりに金かけて作ってきたってのもある
200 :
なまえないよぉ〜:2013/07/16(火) 18:06:18.56 ID:hpl6VXKW
http://www.animeanime.biz/all/12923/ バンダイナムコグループの米国子会社バンダイ・エンタテインメント(Bandai Entertainment)が、
2012年終わりまでにアニメDVD、Blu-ray Disc、マンガ、小説などの流通・販売から完全撤退する。
アニメDVD、BD事業の停止は、北米における同事業の不振が長年続いた影響とみられる。
バンダイナムコグループの自社グループによる海外DVD・BD発売事業は、北米だけでなく
ヨーロッパでも同じ状況だ。ヨーロッパでも、同社の100%子会社であるビーズ・
エンタテインメント(BEEZ Entertainment)が2012年に、フランスと英国の両国で新規のDVD・BDの発売を停止している。
201 :
なまえないよぉ〜:2013/07/16(火) 18:15:25.42 ID:A5XLp6zA
>>196 「海外で受けるために作るには本末転倒」とか「日本と海外では文化的背景が違う」とか、
「日本のアニメは本来、日本人のモノ」とか「海外進出しなくても国内需要がある」とか
「海外進出やれば業界が壊滅する」とか「クールジャパンとか関係ない」とか言って
ネガキャンしてるのはキモオタなんだよね。
つまりは海外を視野に作品を作られたらテメエらのオカズを取り上げられることになるから
とにかく足を引っ張りたい。キモオタ連中は面白いお話としてのアニメではなく
オカズとしてのアニメを求めている。キモオタは国内需要においては円盤買ったり
いろいろとグッズ買ったりとお得意様なんだけど、長い目で見れば業界を
腐らせてる寄生虫に過ぎない。深夜アニメというジャンルが出来て15年くらいになるけど、
結局あれだけ膨大な作品が作られても殆どが忘却の彼方だもんな・・・
202 :
なまえないよぉ〜:2013/07/16(火) 18:19:50.35 ID:2gIgnn8F
日本の漫画が海外で売れないように
海外の漫画も日本で売れないだろ
海外の漫画家が日本で売れてる場合は
例外なく画風を日本に合わせてるから
海外で日本の漫画を売ろうとするなら
その国に合った画風に変えなければならない
>>202 アメコミとかBDって日本ではマニアだけの芸術(笑)だもんな
204 :
なまえないよぉ〜:2013/07/16(火) 19:21:28.62 ID:tQek3Dba
アンチ豚はこんなスレなまで来てるのか。必死すぎてきめえw
205 :
なまえないよぉ〜:2013/07/16(火) 19:31:38.65 ID:ptzPQ5m3
海外のアニメは日本で売れてるけどなw
日本の事情や法律にひとつも合わせてねえしw
日本人のほうが必死で白人の価値観に合わせてまで
海外のアニメを見てる現状だろw
やっぱりアニメは幼児向けが正解なんだよなああ。
80年代の夕方アニメが諸悪の根源なんだけど
もはや、日本のアニメは子供向けに戻っても
ディズニーとかの占有してる市場に食い込めないから
ニッチで行くしかないわけよ。
チャンスを失ったということだよ。
たとえ、日本の少子高齢化が逆転しても日本アニメは売れないし
海外の幼児アニメがシェアをどこまでも広げるだけだよ。
そこを誤解した人や役人が言うクールジャパン像は
80年代の間違った日本アニメなわけw
いわゆる「オトナトコドモガイリマジッタ、フクザツナ、
ニホンドクトクノカオスノヨウナ、カチカンガ〜」
もう飽きた。
それは海外に受け入れられないという現実が確定しているw
ちょっと冷静に考えてみれば、それは成人と幼児を混同した
未熟な世界観であり、本質的に児童ポルノだということが分かるだろう。
だから現在の日本アニメ業界は今の惨状を創りだした
富野由悠季を崇拝して接待し、彼のもとに現状維持するしかね〜わな。
もう、オタクは一生涯きど〜せんしがんだむ!!を見とけよ。
>>1 ルールに縛られるばかりか国内でも「規制!規制!!」のアホ国で何を行ってるんだ?w
どうせ次の参院選はおまえらは選挙に行かないし
ワタミも当選する(別候補の名前ならセーフとか言うデマまで流れてる、事実は自民に入れたら確実に受かる)
すべてがマンガよりお笑いの方向に行っている
JASRACの海外版権収入とか海外放送での利用料が殆どで、
アニメ関連そこでも大金稼いでるから、言われてる程稼いでない訳じゃないと思うが。
そもそも正確なデータを国がとってないのよ(60〜100億というのは以前から言われてた推定値)。
アニメ関連は大手の一部以外、決算まともに公開してない(非上場のとこが多く、詳細な海外売り上げとか出さない)から、
TAFですら正確なデータ集め切れてない状態だし。
すくなくとも 本やDVDが売れることで儲ける事はできんな。
金にする方法をみつけないと。
209 :
なまえないよぉ〜:2013/07/16(火) 20:01:01.23 ID:CxcjLJzW
日本人は世界一感性が豊かだから、ハリウッドを始めとするいろんな国の創作物を受け入れられると気付いていない奴がいるな。
日本のアニメや漫画は世界に羽ばたく必要性なんぞない。
だが、本気で世界に打って出る気があるなら、
世界を席巻する地力はあるよ?
>>171 ハリウッドとかピクサーみたいな大資本で技術もガッツリで大量販売だけが正義!!ってのも分かる
現代消費社会って無意識に全体主義者になるように仕立てられるからな
深夜アニメも売り上げスレとかあるけどなwww
>>208 「金にならないと」というのが大正義で唯一の真実だと思い込んでるだろ?
それでいて宗教関連の逸話を聞いたりすると「宗教は遅れている 洗脳されている」みたいに言っちゃうんだよな、人間はw
>>205みたいな無意識のアメーリカン全体主義者は面白い
ガンダムになにか劣等感を刺激されることでもあるのかな?
その裏返しがディズニーアニメ賞賛とはwww
>>211 金がなくてもアニメを作り続けてくれる事ができればいいな
今はyoutubeやニコ動で無料で見続ける事ができるもんな。いい時代だなw
利益出してるだけすごい。
それにひきかえドラマや実写邦画のふがいなさ。
ステマブログに釣られて4chanとか高評価を真に受けて「海外でも日本のアニメは人気(キリッ)」って勘違いしてるキモオタって多いよね
違法DL視聴してるやつが大半の掲示板の意見や評価なんて何の価値もないのにw
4chanは非正規ライセンスで見てるとか言ったらフルボッコに叩かれる
2006年度で200億程度のライセンシーがあって
だいたい10%らしいから
2000億程度の市場規模はあるらしい
これを大きいと見るべきか小さいとみるべきか
>>215 俺は日本でやってるアメリカのドラマにほとんど何の金も落とさないけど、一応観ることはあるし評価もする
それと何も違わないな
単にキモオタが気になって仕方がないって自己紹介になってるぜw
わざわざ人気無いもん違法視聴する訳もないんで、
違法視聴する奴沢山いるって事は、人気自体はあんじゃね。
>>14 金があれば生活できる
感動はお金にならない、お金にならない物ばかり作っても意味が無い
別に、海外で売れなくてもいいと思ってるけどなぁ
ただ、本気で売ろうと思ったら作り手側に海外の血を入れないと難しいと思うよ
ディズニーが成功しているのって、多国籍だからでしょう?
>>221 それだけじゃない、現地の販売網、宣伝等をしっかりやってるから
ポケモン映画がアメリカで大人気だったように
作品がローカライズされないと売れないって訳ではないよ
作り方自体を変える必要はないだろうな。ハリウッド映画とはまったく違うってことが和製アニメの人気の土台なんだから。
主人公を金髪にして大活躍させれば売れるよ
萌え豚が悪い
227 :
なまえないよぉ〜:2013/07/17(水) 14:21:56.49 ID:RpRh/Ihm
>>1 日本のアニメの占拠率は経済産業省によると世界で約6割ということだが、日本アニメやゲームの中国などでは数兆塩分の海賊版がでもまわってるとのこと
あとアトムが全米で60年代60%の視聴率を稼ぎ、フランスでは70年代グレンダイザーやキャンディキャンディなどが、小学生の間で100%の視聴率にいたることも
会った、実際カンヌが選ぶ世界を変えたテレビ番組でも日本の作品4つのうち3つがアニメだ
228 :
なまえないよぉ〜:2013/07/17(水) 14:31:02.17 ID:RpRh/Ihm
>>1 そしてフランスやイタリアなどヨーロッパやアジアなど多くの国では四十代ぐらいから下は、日本アニメの影響下で育ってるとのことだが
権利ビジネスなどで売上の十分の一ぐらいしか日本の利益にならないそうだ
229 :
なまえないよぉ〜:2013/07/17(水) 15:00:49.94 ID:RpRh/Ihm
>>28 80億っていうけどさ日本でも数百億規模しかないんだぜ、ちなみに日本アニメのキャラクターグッズは2011年海外で、売上6400億あるそうだ。コンテンツ市場データベースより
>>229 アニメキャラクターじゃなくてリラクマみたいなマスコットやマリオみたいなゲーム含めたキャラクターコンテンツな
やってる連中は元手回収して作品がのこればいいと思ってるよ。作りたい奴がいて、見たい奴がいる。ただそれだけ。
232 :
なまえないよぉ〜:2013/07/17(水) 16:35:37.77 ID:7hKdpyOa
BDソースを違法アップロード・違法ダウンロードし続ける奴をまず逮捕しろ
特に留学中の中国人とか本国のSNSと連携とって世界中にばらまいているのに、
なぜ逮捕されないのか…警察の無能には反吐が出る
233 :
なまえないよぉ〜:2013/07/17(水) 16:57:51.66 ID:oo1KUUvQ
業界のトップどもの責任だな
自分を育んでくれた分野への感謝の気持ちが足りない
底辺のアニメーターが乞食みたいな待遇だというのに
自分らさえ食うのに困らなきゃ対策打たない
日本人のボランティア精神も単なる個人的な優越感を満たすためにやってるだけだからな
だからトンチンカンな分野を援助してる
村越ジョージが
村上ショージに見えた
235 :
なまえないよぉ〜:2013/07/17(水) 18:28:51.56 ID:zRLSxOpK
政府が売り込もうとしてるのがミクとガンダムとかだからなw
なんでもっと健全な一般的なアニメを売らないのかって、
知らないからだろw
別に最近のアニメでなくても構わないので荒野の少年イサムとか、
ど根性ガエルとかの優良なアニメが、国内でもアクセス
しにくくなっていて、たとえ見ようとしても、21日間で50話が3600円
くらいするわけよ
海外にどうとかいう以前に、国内で日本の良いアニメを
誰でも気楽に見られるように援助したほうがよっぽどいいよ
そうすれば未来に業界を担う人材が育つんだよ
P2P、web割れ、などで無料で手に入れてんだもの、金になるわけがない。
クールジャパンなんか言ってないで、外国人の違法アップ、違法ダウンをなんとかする事を考えろよ。
日本人だけ厳しくして、外人あまあまなら意味ねーよ。
基本、海外の場合は提携先が取り締まる事になっている。
進出先の権利は提携先に信託する為、進出先で訴訟起こせるのは、提携先だから。
例えば、ワンピースとかは東映の提携相手であるFunimationが北米の提携先で、
北米で訴訟を起こせるのは、東映ではなくFunimation。
Funimationはワンピ違法配信したTorrentユーザー一気に1300人以上民事訴訟起こしたりしてるので、
取り締まってるとこでは取り締まってる。
この件だけですら日本での全アニメ違法UP訴訟件数の数倍だろう。
あんま日本では報道されないけど、この手のニュースは。
というか、MIAU系の連中が嘘垂れ流してるせいで、知らん人多いけど、
欧米韓国(意外かもしれんが韓国の割れ訴訟は凄まじい)の割れ訴訟は、
日本と厳しさのレベルが根本的に違う(日本は結構甘い部類)。
Geekはちゃんと還元される方法にこだわる奴が多い
単に作品を見たいんじゃなくて作品を応援したいと思わせるのがミソなんだろうな
2期はまだか
240 :
なまえないよぉ〜:2013/07/17(水) 22:13:59.93 ID:7c5Gt9X2
日本のアニメはいかにアニメキャラクターがオタクを惚れさせるかだよね
声優だってそう。
田村ゆかりさんは何人ものオタクのこころを掴んで離さない
>>90 三千万なんて飛びぬけた話題作だろう
普通は桁が違う
>>232 そんなもん捕まえても状況はたいして変わらん
クランチロールで日本の放送版より良い画質で公式配信してるし
しかも低料金で
売り方がヘタクソなだけで、普通に最新の日本アニメとか欧米で人気あるやんけ。
海外SNSとかで知り合った子とか、普通に日本のアニメ雑誌やその付録を欲しがってるし。
コスプレなんか、日本人より質が高いと思うぞ。
244 :
なまえないよぉ〜:2013/07/18(木) 02:09:02.69 ID:JLeQ89sc
国内でもアニメ=子供が見るものという概念があるんだからそこをどうにかしろよ
「アニメは日本の文化です」なんて言って世界で発信するには早すぎる
国内でのアニメ、特に現在の深夜アニメの市民権獲得してからにしろ
政府は深夜アニメを除外するから海外で大コケ喰らうな
1クール作って「円盤が売れたら2期やります!買ってくださいお願いします!」という商法は海外にも通用するとみた
246 :
なまえないよぉ〜:2013/07/18(木) 13:10:50.23 ID:OX9E6fh1
>>243 その売り方をどうするのか?てのがこの記事でしょ
>>220 そういう思考で作ったアニメなんて絶対つまんない
そもそも創造する仕事に向いてない
248 :
なまえないよぉ〜:2013/07/18(木) 13:28:41.36 ID:reCslo6G
ドラゴンボールとかすごくね?
249 :
なまえないよぉ〜:2013/07/18(木) 13:31:39.29 ID:OX9E6fh1
>>247 お金があれば、その余力でいろいろと実験的な作品もつくれる。
むしろカツカツのほうが売るために心を売り飛ばすよ
国内でもオタクしか興味ないニッチ商法を国外に売ろうとしてもな
せめて一般向けアニメ作るか
蟲師、夏目友人帳とか6時10時に流すか
のだめ、テルマエロマエ、デスノート実写化成功して
話題になったアニメぐらいプュッシュしろよと思うけどな
251 :
なまえないよぉ〜:2013/07/18(木) 14:37:34.30 ID:G2YJO2wz
海外で売ろうと思うな
253 :
なまえないよぉ〜:2013/07/18(木) 21:45:58.27 ID:OX9E6fh1
>>252 作品が大儲けしてる場合と、儲けてない場合では
儲けてるほうがスポンサーも寛容になる傾向が強いでしょ。
いまだに糞高い円盤買わせる以外の資金回収方法確立できてないしな
メガヒットすればグッズとかも売れるけど
まぁ、それはそれとして海外で商売になるかならないかなんてどうでもいい
>>245 そういうのあんまり好きじゃないなぁ
お金のことをちらつかせるとアニメにのめり込めないというか
評論家みたいな視点で見てしまう
売れたら続き作りますと先に言われて鑑賞すると
どうしてもあら捜しして減点方式の評価してしまうと思うな
ただでさえ作画厨やアニメにうるさい人が増えてるのに
評論家みたいに口うるさい人が増えたのも、お金の事をちらつかせてるからだと思うよ
海外で広く売るためには誰もがそこそこ楽しめる最大公約数的作品にしないと無理だからな
深夜アニメなんてニーズが細分化されまくってターゲットがやたらと狭くなってるから
海外でもごく一部のマニア層を相手にするのがせいぜいでビッグビジネスには絶対ならない
本当に面白ければ売れるだろゴジラみたいに長く愛される
日本のアニメに魅力がないんだよ
259 :
なまえないよぉ〜:2013/07/23(火) 07:36:40.36 ID:hzUsULnr
>>257 それはどう売るかの問題。世界を市場にすることができれば、かなりマニアックな作品でも
客を一定数確保できるようになるので、ある程度の予算をかけることができる。
アメリカのインディペンデント系はアメリカの映画としては低予算だが日本映画の予算とくらべれば超大作レベル。
260 :
なまえないよぉ〜:2013/07/23(火) 08:00:45.30 ID:tNp1cnP2
政府主導でこれを見ろ、そして買えと言えば良い。
その為の法整備をしたら尚良し。
自分が海外進出失敗したから愚痴書いてるだけ
即日で翻訳されて配信されてるやんw
海外準拠ってアメリカ準拠だろ?
谷間もパンチラも赦さない糞国家の感性に合わせてたら面白いものはできない
264 :
なまえないよぉ〜:2013/08/05(月) 23:13:22.96 ID:c7+Vn4uJ
utadaは海外で失敗してエバンゲリオンの主題歌で出直してたな
サムライ、ニンジャ、ケモノ
海外でウケる三要素
海外なんて割ればっかなんだからガラパゴスって馬鹿にされても
国内で豚から絞り取った方が安定だろ
別に世界とかどうでもいいしな
日本のために作った物を外国が好きになるのは勝手だがわざわざ海外向けに作るとか本末転倒もいいとこ
グレンダイザーやドラゴンボール NARUTOは日本のアニメの中でも世界的知名度は高いが
金銭的にどの程度儲かったのかは怪しいな
ゲームにくらべると経済規模ははるかに小さいらしいし
269 :
なまえないよぉ〜:2013/08/06(火) 21:08:30.69 ID:dg2+mIl9
エロで売ろうとする限り買ってくれないよ。とくに1神教の国。
日本に比べて倫理的にまじめな国だから。
日本ですら稼げないアニメ・マンガが山ほどあるんですがねえ
日本の野球選手はみなメジャーリーグで
サッカー選手はみな欧州リーグで活躍できるレベルでないと駄目なの?
>>268 実際には、他にも色々あるんだけどね。
日本のマスコミが知らないだけ。
バンダイとかは、海外展開してっからね
272 :
なまえないよぉ〜:2013/08/06(火) 22:14:09.80 ID:XHJ9VblK
日本の出版社が世界中の言語に翻訳して印刷してマンガ輸出したらええやん。
向こうのテレビやYouTubeで予告編だけ流してDVD輸出したらええやん。
>>271 バンダイのアニメ事業は北米から完全撤退してるんだが。
274 :
なまえないよぉ〜:2013/08/07(水) 13:56:18.06 ID:ra+taP2v
スペインではマジンガーZの視聴率が高いらしい
銅像も建つほどに
金払って観るほどの価値は無いって思われてるんだろ
アメリカでもアジア系やヒスパニックetc.人種差もあれば
白人でもミドルクラス未満の高卒ブルーカラーなど低所得層はたくさんいる(田舎に行けば行くほど)
そのほか大都市郊外に住む大卒ホワイトカラー等
各階層にどれだけ浸透していたか細かい分析は必要だと思う
可処分所得が多い方が娯楽に費やせる金額が多くなるのは自明の理だが
アニメ以外の人生の楽しみを謳歌することも当然可能になってくる
例えば英語圏の人間が
ブロードウェイのミュージカルやハリウッドの映画より
日本のアニメを積極的に選ぶ理由が残念ながら見つからない
それを見つけて実現させないと、まず英語圏では勝負にならないよね
277 :
なまえないよぉ〜:2013/08/09(金) 11:38:04.26 ID:0563sZSL
日本のアニメやマンガは国際基準に適合していないから相手にされない
商品価値がまったくない
どんなに時間と労力を費やして作ってもゴミ
明治時代にさー、政府が外国から画家を呼んで教師にしたり
日本の画家を留学させたみたいな
ディズニーとかピクサーからアニメーターを政府が呼んできて
芸大で商業アニメの作り方、考え方を基本から教えればいいだろ
あとアニメーターを国費でアメリカに送って考え方や技術を身につけさせる
そうして日本のアニメを政府主導でアメリカ流に全部変えろ
278 :
なまえないよぉ〜:2013/08/09(金) 12:20:01.83 ID:/QrkdJkb
海外の作品も日本でヒットするのは一部だけどな
279 :
なまえないよぉ〜:2013/08/09(金) 14:48:48.05 ID:1vKiPUks
異文化圏ウケなんて皮算用をしてはいけないんだと思う
ゲームもそれを狙うと洋の東西問わず大概が爆死するし
280 :
なまえないよぉ〜:2013/08/09(金) 14:54:20.30 ID:10+M2Uik
日本のアニメは日本向けにだけ作っていれば良い。
それで面白いものなら、向こうから買い付けに来る。
281 :
なまえないよぉ〜:2013/08/09(金) 14:56:09.84 ID:ZivGyDHw
オタはオタの世界でしかものを考えられないから駄目
世界で売れている製品やサービスは世界だけでなく日本にすらやまほどあるのに
参考になるものはイパーイあるw
0からどうしようか考えてるからアフォとしかえん
自分でモノを作らない広告代理店あたりがそういう事言いそうだねぃ
>>277 つまり、今の日本に対する韓国の位置ってことか。
>>281 どの業界でも国内外の両方でウケたものってマーケティング戦略やコンセプトに共通点がないんだわ
まさに当たるも八卦当たらぬも八卦ってな具合
確実に国外でウケたきゃ自動車メーカーみたいに現地法人立ち上げるしかない
ハイブリッド以外はプチバン・コンパクト・軽しか売れない日本のクルマ市場
宮崎アニメ以外は萌えやエロしか売れない日本のアニメ市場
ガンダムやエヴァは86やBZRなんだろうな
286 :
なまえないよぉ〜:2013/08/10(土) 16:09:13.12 ID:mRKzy3kc
>>284 あるよwば〜か
国内とか国外とか区分してる時点で馬鹿丸出し
今はグローバルマーケットしかないよ。
プラットフォームビジネスを理解できないから
自動車とかいってるw
世界には普遍的にうけいれられるものがきちんと存在する
まさにオタの発想まるだし、発想がせめえw
287 :
なまえないよぉ〜:2013/08/10(土) 16:36:42.82 ID:o+l+PnVg
漫画でも映画でも基本は国内市場狙いで良いに決まってるだろ
ハリウッドの世界戦略とその成功、日本における異文化受容に対する敷居の低さが例外中の例外なんだよw
日本人は目が肥えてるしな
288 :
なまえないよぉ〜:2013/08/10(土) 18:59:33.36 ID:MhultIle
>>287 >日本人は目が肥えてるしな
いやだから国内市場でその従事者が十分に飯食えるならそれでいいんだよ。
末端の日本人アニメーターやオタク漫画家までもが国内市場だけで食えるなら好きにほざけばいい。
でも現状は飽和し過ぎてとても食えたもんじゃない。だから海外進出で稼ごうって言っている。
世間的に無視されたような深夜アニメやオタク漫画が大量生産されていても
それは処分に困る産廃を作ってるに等しいんだよな。産廃の山をいくつも作って
「これが日本の独自文化だ」と胸を張っても恥ずかしいだけだといい加減に気付こうや。
289 :
なまえないよぉ〜:2013/08/10(土) 19:03:25.97 ID:BgijQAWz
だから表現規制賛成か?馬鹿だなあ
290 :
なまえないよぉ〜:2013/08/10(土) 19:11:57.34 ID:0A1h4/AV
深夜アニメの放送時間帯を変えるべきだと思うよ。別にえろくないし。原作のラノベはそれなりに人気あるし。
291 :
なまえないよぉ〜:2013/08/10(土) 19:13:07.75 ID:MhultIle
>>289 表現規制って何がダメなの?
規制されて困る表現とは何なの?
結局、海外進出するからって、
国内向けまで海外向けにする必要ないってことがわからんやつが多いってことか。
自動車をアメリカ向けに輸出することにしたから国内の軽自動車廃止、とか?
くだらねぇ。
293 :
なまえないよぉ〜:2013/08/10(土) 19:55:36.47 ID:MhultIle
>>292 当然、日本の軽自動車とかアメのピックアップトラックとか独自なローカル文化はあるけど
プリウスなんて日米ともにメインストリームのドル箱だろ。
プリウスみたいな普遍性を強化することが悪いことかね?
邦画やTVの芸人番組はガラパゴスで充分稼げてるでしょ
海外云々じゃなくて金の配分がおかしい
あとDVDBDで制作費回収するのに全巻5万、10万かかって
金も仕事もない世代の若者が到底普通に買えないから帰ってこないってのもある
>>290 製作委員会としては枠代が激安の真夜中に流したいんじゃないか?
>>293 それを強化するために次の技術の研究開発を削るのが正しいことかね?
まあ、途上国ならそれでいいだろうけどさ。先進国のマネをすればいいんだから。
297 :
なまえないよぉ〜:2013/08/10(土) 21:39:52.48 ID:MhultIle
>>296 >次の技術の研究開発を削る
はぁ?そんなこと誰も言ってないんだけど。
伸びしろあるとこは強化すべき言ったが、それが新技術の開発を
阻害することになるのか?
298 :
なまえないよぉ〜:2013/08/10(土) 21:42:23.55 ID:MhultIle
追加
>>293が軽自動車廃止しろと読めたとしたら誤読もいいとこ。
>>298 表現規制の例えでしょ?
新しく規制するって事は規制にひっかかる物は作っちゃいけないって事で、それが例えば軽自動車廃止みたいな事になるよって話。
>>292はアンカー打ってないが直前にある規制に関する話だ。
表現規制はつまり、その次に出てくるものの目を潰すことになる。
また、自動車とは違って、そういうものを推進すること自体が
「差異」、つまり独自性を薄めて、損なってしまう。
そういう意味で
>>296だ。
それから、自動車を例に出したが、アニメみたいな文化とはやはり違いがある。
自動車はまず普遍的なもの、つまり機能や性能が先だろう。
走らない車は車ではない。
対して文化は、まず普遍的でない部分ありきの筈だ。
別に自分のとこと同じだったらそんなものは大して目を引かない。
微妙だが、普遍的な部分と個別の部分の重要度が違うってこと。
そういう意味では、料理の方が近いかも知れない。栄養と味付けや盛り合わせとか。
301 :
なまえないよぉ〜:2013/08/10(土) 23:25:56.64 ID:MhultIle
>>300 ああ表現規制賛成だってことに引っかかるのね。
正直、エログロを表現規制することが新たな可能性をスポイルなんて
杞憂もいいとこだと思うわ。表現規制のボーダー超えてるけど
これは絶対必要みたいな具体例教えてくれよ?
薄い本で好き放題やってる連中から名前を上げた人材っているか?
302 :
なまえないよぉ〜:2013/08/11(日) 00:18:01.11 ID:+bW5zfvC
エロ表現もアイキャッチの大事な要素だからな
パッと思い付く好例はガンツの異常なデカチチ
エロ市場も一般向け市場も、表現上ではかなり刺激しあってると思うぞ
あとは描き手のモチベーション向上のための必要悪だなww
表現規制するなら兆単位で国費ぶちこんで、ハリウッドばりに世界展開するべきだね
>>235 政府がいつミクを売り出そうとした?
クールジャパンにも入ってないぞ
次代のクリエイター発掘に新しい分野のボカロやMMD文化は必要
今までのアニメや漫画文化とは違うし
プロデューサーも新しい形になると予想する
304 :
なまえないよぉ〜:2013/08/11(日) 00:43:48.88 ID:+bW5zfvC
ああ
それから国際基準とか普遍性みたいなものは、混沌の中から導き出す最大公約数的なものではなく、ある程度のグレードを確保できていれば無理矢理にでも押し付け、洗脳し、染め上げ、相手の受容体のフォーマットを変えてでも強要するものだからな
お花畑脳で間違えるなよ
305 :
なまえないよぉ〜:2013/08/11(日) 01:01:48.69 ID:YDqKEUqB
映像作品の規制基準が違うって事はそんだけ彼我の感受性に差異があるって事になる
明らかに根本が違うのに作り手が一方的に譲歩したってウケる作品が出来る訳がない
そもそも、アニメ漫画をグローバルなコンテンツにしようって考えがヘタクソのガキが描いた餅の絵なんじゃないか?
AV嬢にゴキ○リ喰わせたウ●コ喰わせたり
膣に異物挿入して子宮破壊することが文化の発展といえるのか?
表現の自由をことさら掲げて
結果やってることが
上記の話や公務員の入れ墨とかじゃ阻害されて当然なんだよ
307 :
なまえないよぉ〜:2013/08/11(日) 01:40:23.83 ID:Sm+q9b53
>>302 ガンツの奇形みたいな巨乳は個人的には気持ち悪いけど、あれまで
規制の対象になるのか?
>>305 例えば物語上、人を殺したりレイプしたりするシチュエーションがあったとする。
それを執拗なまでに描写すれば作り手の表現の自由で、サラリと仄めかせば
譲歩したとなるのかな?でもどちらにしろ物語上、殺人やレイプがあったという事実自体に
変わりはない。殺人やレイプのある話自体がNGとなれば表現の自由の侵害であるが、
それを執拗に描くか仄めかすかの差異は枝葉末節だろ。その程度で表現自由云々と
泣き言喚き散らすのは甘ったれてるとしかいいようがないね。
308 :
なまえないよぉ〜:2013/08/11(日) 01:55:34.27 ID:YDqKEUqB
>>307 問題なのは規制そのものじゃなく、規制の基準から見て取れるように感受性も考え方も全く違う存在に合わせて
作り手が感性やロジックをキープしてそもそも売れるようなの作れんの?って話
アメリカのコメディアンに、アメリカンジョークを日本でも一大ブームになるようなギャグにしろって言ってるようなもんでしょ、ソレ
309 :
なまえないよぉ〜:2013/08/11(日) 02:10:32.68 ID:Sm+q9b53
>>308 どうしても文化の壁は乗り越えられないと結論付けたいようだけど
無理があるよ。アメリカンジョークだって細かい言語ネタとか
深い文化的ニュアンスまで理解しかねるけど、それでもベタな
ビジュアルネタとか日本人でも普通に笑えるだろ。
>>308はハングオーバーやシンプソンズ見ても理解出来ないのかな?
310 :
なまえないよぉ〜:2013/08/11(日) 02:41:09.38 ID:+bW5zfvC
>>307 規制対象の具体的な線引きは現場で判断するだろうけど、
ガンツのアレは女性の胸の奇形性を誇張表現しているわけではなく、飽くまでキャラクターのセックスアピールであり、しかもあなたがそれを「奇形で気持ち悪い」と感じとる程には行き過ぎた性的表現になってるわけだw
表現でも技術でもサービスでも生産性でもなんでもいいけど、自由競争下では相手を出し抜いて食い扶持稼ぐために必然とエスカレートしていくもんでしょ
それを規制したいのなら、規制する側がそれに代わる何かを補填しないと、ただの商売の邪魔にしか思われないやね
311 :
なまえないよぉ〜:2013/08/11(日) 02:54:33.70 ID:+bW5zfvC
>>309 横だけど
文化の壁を乗り越えるには、強固な意志と相当な時間と膨大なお金と手間とその他諸々がかかります
普通の人はよくわからないモノにお金払わないからねw
産業が抱える問題ではないだろ明らかに
>>306 公序良俗に反する契約は無効ですし
危害を加えたら暴行障害あたりの犯罪ですし
表現の自由以前の違法行為なんですよ?
>>313 公序良俗も公共の福祉も社会通念や一般常識さえ
「それはただの主観だ」だとか
二言目には「表現の自由を保障する憲法に反する」ってうそぶく連中だ
当たり前のことを馬鹿にして
己の非常識を棚に上げて他人の迷惑顧みず
明確な基準がないとか科学的根拠を示せとかゴネてるだけ
文化の壁がどうこうとか、普遍がなんたらとか、なんか変な話だな。
だいたい、違いがなけりゃ、例えば「日本の」とか言う意味もない。
世界市民()じゃあるまいしw
ハリウッドみたいなある意味無個性なのは、歴史が浅く寄せ集めのアメリカだからできるんだし、
逆にそれがアメリカらしさで、そういうのを追求すればアメリカの二番煎じになるし。
それに、なんか決めてもその中でやるんじゃつまらないのが文化だし、
だから必ず誰かがそれを破る。というかそれが出なかったら文化の死だ。
>>301 > 薄い本で好き放題やってる連中から名前を上げた人材っているか?
江戸時代に春画の浮世絵描いてた絵師とか?w
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 ̄  ̄  ̄/ /:::::::::,,,-‐,/i/`''' ̄ ̄ ̄ `i::;| このふたりはプリキュアSplash@Starなどという
―`―--^--、__ /:::::::::=ソ / ヽ、 / ,,|/ 糞アニメを
/f ),fヽ,-、 ノ | 三 i <ニ`-, ノ /、-ニニ' 」') 作ったのは誰だあぁっっ!!!
i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t ̄ 。` ソ ハ_゙'、 ̄。,フ | )
,,, l'ノ j ノ::i⌒ヽ;;|  ̄ ̄ / _ヽ、 ̄ ゙i )
` '' - / ノ::| ヽミ `_,(_ i\_ `i ヽ、 ∧ ∧ ∧ ∧
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317 :
なまえないよぉ〜:2013/08/11(日) 11:52:06.81 ID:1LATFxnU
萌え至上主義をやめないと日本の漫画に未来はない
漫画家じゃなくて編集のな
>>317 で、詐欺行為をやるんじゃ
単なる「洗脳」ですよ。
前にもいったとうり スマートホンアプリとして 売り出せば
莫大な利益が得られる 難しいことは 何も無い
ホント、アニメは幼児しか面白く思わないのを認めるべき
大きな大人はアニメに対して
顔をしかめて批判する楽しさに酔ってるだけ
でも大人がアニメを見て面白く無いのは別にあたりまえのことだよな
それを特別なことのように大声でいうのがアニメオタク
322 :
なまえないよぉ〜:2013/08/11(日) 15:38:17.58 ID:KFfGC0oS
プラットフォームビジネスといってるだろ
まず海外にアニメを金払って消費する文化や慣習がないと
どうにもならん
どうしてねえ、日本人のオタク発想は筋金入りだな
具体的なコンテンツは海外の作りたいやつにやらせればいい
どうやって創るとか、資金の集め方とか回収のビジネスモデルとか
そういう部分はどこへいっても普遍的なわけよw
OSをサービスとしてうればいいの
アプリケーションまで作る必要は無いのw
お宅はつねに全部やろうとするw馬鹿かよw
消費市場が大きくなれば、ちょっとの労力でもうかるというのにw
323 :
なまえないよぉ〜:2013/08/11(日) 16:18:57.48 ID:Sm+q9b53
>>322 >どうしてねえ、日本人のオタク発想は筋金入りだな
キモオタが筋金入りにならざる得ないのは自分達のズリネタが
規制されるのを恐れてのことなんだね。ズリネタを規制されたくないから
ああだこうだと理由付けて普遍化を拒絶し、自分達のズリネタを
神聖不可侵な日本固有の文化表現だと嘯く。
市場が大きくなってグローバル化すれば今の深夜アニメの美少女キャラの
エロコスチュームとか過度な乳揺れみたいな表現は当然規制されるだろう。
しかし深夜アニメという放送形態が生まれる以前は別にそういうエロを
強調せずとも普通にアニメは作られていた。規制されるとしてもそれは
深夜アニメ以前に戻るに過ぎない。でもアニメをお話ではなくエロ主眼で
見てるキモオタ連中には絶対許されないことなんだよな。
>>315 >江戸時代に春画の浮世絵描いてた絵師とか?w
幕府の取り締まりかいくぐって半分、命がけで描いてた江戸時代の絵師と
権利意識高くて「猪瀬は表現の自由の侵害やめろ」とかみっともない
泣き言喚くだけの現代の「絵師」気取りの同人屋を一緒にするな。
324 :
なまえないよぉ〜:2013/08/11(日) 18:05:53.52 ID:Rw5mzUXR
322みたいなアンチ豚がいなくなれば海外進出批判するオタは減るから海外進出のために死ぬべきだな
>>323 エロで釣るってのは昔から各メディアでやってる事だよ。
昔はエロやってなかったってのは思い込み。
ドラゴンボールやアラレちゃんは下ネタやってたし、昔からしずかちゃんの入浴シーンはあった。
ハレンチ学園とか知らない人なんだね…。
326 :
なまえないよぉ〜:2013/08/11(日) 22:35:41.93 ID:Sm+q9b53
>>325 またそうやってとぼける。
同じエロといっても現代の記号化されたハーレムキャラのキモオタに媚びた
エロシーンと昔のお馴染みキャラのエッチシーンじゃ意味が違う。
しずかちゃんの入浴シーンって不健康か?今規制しろってキモオタのズリネタが
叩かれるのは明らかに不健康だからだろ。
>>326 静香ちゃんじゃないけど
昔は風呂乳首は朝夕で割と普通だった
それ以上に意味を見出そうとする時点で
一般人からすりゃキモイよ
しずかちゃんてそんなに上半身の裸出てたか?
顔アップで叫んで腕やタオルで隠すなり後ろ向くとか湯舟の中に隠れるとかで
シチュエーションコント(笑い)の一場面としてあるだけで
昨今の円盤購入者獲得のために主人公達が温泉にいったり
露天風呂シーンがあったりするのとは話が違うように思えるが
アニメじゃないが原作のほうは堂々と乳首描いてて、初めて見たときは驚いたものだった
>>329 原作発表当時の読者?
藤子Fって言う金看板に瑕疵がないか最近になって昔の作品読み返して
重箱の隅突いて鬼の首取ったつもりになってる自称理論派?
じゃあ聞くけどはじめ人間ギャートルズにでてくる
ゴンのかーちゃんの片パイ出てるのもダメなんかい?
30年以上前の作品だから今の感覚とはズレてるかもしれないが
それこそが裁判所の言う「その時代の社会通念」じゃないのか
30年以上前ならそれこそ10才以下なら男女別なく
学校で上半身裸になって乾布摩擦してたような時代だろ
そんな時代に「マンガのキャラの乳首が描かれてたから驚いた」って感想自体が驚きだわ
>>328 昔は上半身裸はドラマや映画やバラエティーではアリだった。
円盤なんか買わなくても、ゴールデンタイムの番組で上半身裸程度のエロシーンが流れたりしてた。
2時間ドラマの視聴率確保のために22時あたりで必ず入浴シーンいれてた。
基本的に一緒で、視聴率を取るためか売り上げを確保するためかって差だけだよ。
332 :
なまえないよぉ〜:2013/08/12(月) 02:11:59.18 ID:OF2lKMOG
エログロシモは無くても話は作れるが、それじゃ食いつかないんだよなー
具体例だとアンパンマンや機関車トーマスを真面目に見てる学童より上の層が何処にいるんだ。って話
この人はお銀の入浴シーンがゴールデンタイムに何度流れたか知らんのだろうか
アニメ漫画市場というのは
日本一国だけの国内より日本以外の世界の方が市場規模が小さいらしいね
まずは国内で売れるもの作るのが先決になるのは仕方がない
ただでも見なくていいものが多いからな
米じゃ25話BOX4千円とかだろ
儲ける前に、まずは作品がヒットしないと
>>334 そういう市場構造なら結局は日本で売れた余録で世界で売れる、という感じで問題ない訳ですね
そもそも日本市場だけじゃアニメが儲からない。はウソ
TV局と広告代理店に利益が集中してるだけ
アメリカでアニメDVDが安いのはここいらにみかじめ料払わんでいいからだし
宝塚みたいにコンテンツ提供側が権利を持つ構造に変えないとダメですね
アメリカのTV局や広告代理店の社員って超高級取ってるの?んなことないよね
>>334 そりゃ、世界はComic ,Cartoonの世界だし、
日本は、アニメ、マンガの世界だからね。
アニメ、マンガの世界は日本独自の市場。
世界の中では、カルトの一分野扱いだからなw
カルトだからこそ人気がある
>>341 つうか世界で放送されてるアニメの7割が日本作品なんだけど・・・
メジャーなのは日本製アニメの方でした、チャンチャンw