【声優】宮崎駿は声優のスキルについてどう考えているのか 「みんな”わたし、かわいいでしょ”みたいな声を出すのがたまらん」
1 :
yomiφ ★:
ホリエモンが「声優って実際そんなにスキルいるんかえ?って身も蓋もない話もあるし。」
なんてツイートをして波紋を呼んだ。
宮崎駿監督も、そんなふうに思っているのだろうか?
宮崎駿監督は、プロ声優をあまり使わない。最新作『風立ちぬ』、
主役の声を担当するのは庵野秀明だ。庵野秀明は、声優ではない。
『新世紀エヴァンゲリオン』『彼氏彼女の事情』等のアニメ監督だ。
なぜ? なぜ庵野秀明?
劇場用アニメーションでは、ときどきプロの声優ではない有名人が起用される。
「話題作り」というヤツだ。
有名人が、どんな作品なのか語り、「声もがんばりました」とか言って、ワイドショーに
取り上げられる。そのために登場する、というヤツだ。
金メダルをとったオリンピック選手が、まったく必要のないキャラでヒトコトだけ
発するなんてケースもある。興ざめなのでやめてほしい。
だが、宮崎駿作品のケースはそうじゃない。
『風立ちぬ』の庵野秀明は主人公の声である。
話題作りでちょいと、ってレベルじゃないのだ。
『となりのトトロ』のおとうさんの声も、プロの声優ではない。
糸井重里。コピーライター、「ほぼ日刊イトイ新聞」の人だ。
これまた、ちょい役ではない。重要な役どころだ。
『ジブリの教科書3 となりのトトロ』には、
「どうして糸井重里がとうさん役に抜擢されたのか」が詳しく描かれている。
音響監督・斯波重治のインタビューによると、最初はプロの声優を使うつもりで
オーディションもしていたらしい。
だが、宮崎監督はそのテープを聞いて、こう答える。
「やっぱり普通のお父さんになってしまいますね」
『トトロ』に出てくるお父さんは子供と友達でいられるお父さんで、いわゆるお父さん的な
イメージとは違うんだ、という説明を受けて、音響監督は、別の人を探そうとする。
が、すぐに「糸井さんはどうですか」と宮崎監督から提案の電話がかかってくる。
もちろん音響監督は「えーっ!!」である。
不安はありましたか?という質問に対してこう答える。
「ええ、声をあてるのは、よほどの俳優さんでも難しいことで、特殊な能力を要求されるんです」
宮崎駿自身も、糸井重里との対談の中で「ほんというとドキドキしていたんですよ」と言っている。
なぜ、そんなにも大きなリスクをおかしてまで、糸井重里の起用なのか?
宮崎監督は、糸井重里との対談で、こう語っている。
「声優さんの声をいろいろ聞いてみたんですけど、みんな、あったかくてね、
子どものことを全面的に理解している父親になりすぎちゃうんですよ」
それで、「これはどこか別のところから人を連れてこなくちゃいけないって話になりましてね。
糸井さんがいいっていったのは、ぼくです」
声についてこういうことも言っている。
「映画は実際時間のないところで作りますから、声優さんの器用さに頼ってるんです。
でもやっぱり、どっかで欲求不満になるときがある。存在感のなさ
みたいなところにね。特に女の子の声なんかみんな、
「わたし、かわいいでしょ」みたいな声を出すでしょ。
あれがたまらんのですよ。なんとかしたいといつも思っている」
これに対して、糸井重里は「逆にぼくらはアニメっていうのは
ああじゃないといけないのかなっていうふうに思ってたんですよね。
芝居もそうだけど、過剰ではないと伝わらないわけでしょ」
おそらく、ここで二人が指し示しているのが「声優のスキル」に関わる部分だ。
(
>>2へつづく)
http://www.excite.co.jp/News/reviewbook/20130627/E1372265521873.html
2 :
yomiφ ★:2013/06/27(木) 12:59:34.19 ID:???
実際に、父親役の糸井重里の声は、おとうさんっぽくない。
教科書的なおとうさんとしては失格っていう感じすらする。ちょっと不安定で、
世慣れていない。
「となりのトトロ」演出覚書の父の項には、こう書いてある(『出発点』P405)。
“実生活のバランス感覚に欠けている部分があって、その負担を娘達に
おしつけているのだが、今はそれに気づかず、仕事に没頭している。”
声優的な巧さよりも、声優ではない不安定さが必要だったのだ。
アニメ「NARUTO」の声優竹内順子は、声優の仕事について、
「日経Bizアカデミー」のインタビューでこう答えている。
竹内 例えば、振り返るときに「んっ」って言って後ろを向いたり、
そんな人間いないよって初めは思ったんですよ。
── 普通だったら何も言わずに振り返りますからね。
竹内 でもアニメはそれも一つの様式美で、お客さんに対して音として指定する
解りやすいサインだと思ってやるようになったんですけど、普段出してない音
だったので、最初は意味がわからなかったです。
「こ、これは!?」の最初の「こ」はなんだよ! とか、悪者の最初の台詞は
なんで「ハハハ」から始まるんだろうとか、いろんなところが引っかかってはいたんですよ。
宮崎駿は、そういった声優独特の「様式美」に不満を持っているのだろう。
声優にスキルはいらないとは思っていないだろうが、定型になってしまったところに
安住してしまうようなスキルなら不要だと思っているのではないか。
“どこか別のところから人を連れてこなくちゃいけない”と思ったのは、
型通りの父親像にはめ込んでしまわないための冒険だったのだ。
宮崎駿作品は『となりのトトロ』以降、どんどん主要人物を担当するのがプロ声優ではなくなっていく。
『ジブリの教科書3 となりのトトロ』は、音響監督や宮崎駿監督のインタビューの他にも、
プロデューサー・鈴木敏夫、美術・男鹿和雄、原画・二木真希子、仕上・保田道世、
音楽・久石譲のインタビューや、エッセイ、宣材コレクションなど、
作品を新たな視点で捉え直すヒントが満載、オススメです。
文春文庫|ジブリの教科書3 となりのトトロ
http://www.bunshun.co.jp/cgi-bin/book_db/book_detail.cgi?isbn=9784168120022 (了)
3 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:00:33.42 ID:1MkRCItD
じゃあ普通にしゃべらせればいいじゃん。
4 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:01:21.24 ID:7KZyOgUx
キモオタ御用達声優のことけ
5 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:02:45.52 ID:1FN34xJx
>「わたし、かわいいでしょ」みたいな声を出すでしょ。
>あれがたまらんのですよ。なんとかしたいといつも思っている」
さすがに
倍賞は無いわw
6 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:03:10.57 ID:CH8z74G+
わかる。
なので、マジで気持ち悪いので見ない。
7 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:03:38.01 ID:BUQZw7ER
ガキの頃トトロ見たとき、ガキながら糸井のお父さんはへぼすぎてないわと思ったよ
ガキにそう思われてるようじゃ演出失敗だろ
8 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:03:42.37 ID:GqhtNPDD
だったらスタッフが声当てればいいのになw
結局はキャスティング売って制作費にしてるんだよ。
9 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:04:21.88 ID:CCfUJKOH
あれ?売春婦の声とか言ったの宮崎じゃなかったっけ?
10 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:05:12.70 ID:bj1AMhBE
ならそういう風にしゃべらせなきゃいいだろw
11 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:05:21.91 ID:2HDpyb4w
>「わたし、かわいいでしょ」みたいな声を出すでしょ。
これはわかる。キモヲタはいいと思うんだろうがあのワザとらしさは萌えアニメだけでやっとれって感じ。
12 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:05:39.23 ID:AAbsuf7a
たまらんが否定なのか
溜まらなくて結構でしょ
13 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:05:45.46 ID:B4CL3C2S!
「みみをすませば」のヒロインの父親も素人で下手だったけど、味があった。
14 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:05:46.38 ID:+nDbuLPI
そんなこと言っても、おまえらだってパヤオの生声聞いてモエーなんだろ?
15 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:07:03.93 ID:sCv6pweF
16 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:07:43.18 ID:VJyiyN3I
声優は特に指導しなくてもある程度わかってる
何も知らない人は一から教えないと行けない
それに声で役のイメージ既に出来てる場合あるし
駿監督は元々そのような既存イメージ嫌いだったからな
しかし、新作の予告を映画館で見たが
駿監督と言うのが分る画風だったな
特に見に行く予定ではなかったがちょっと見たくなった
17 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:08:22.49 ID:mwY3omUO
そんな大層な話じゃなくてジブリを一般アニメと差別化した
高級ブランドにしたかっただけだろ
ウチは養殖物使ってませんよって程度の話
本当にスキルが邪魔ならまったくの無名の素人使うはず
それが結局は文化人だったり芸能人だったり
18 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:08:33.61 ID:3zz3x6bA
うへへへたまらん@補遺
19 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:09:58.23 ID:zbjNV1m4
いっその事、一般人からの公募にしてくれ。
20 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:10:08.24 ID:y61aB+ZX
昔、TBSの深夜番組「ワンダフル」で、
「どうして声優さんを使わないのですか?」の
質問に対して、
「私達、声優さんは知らないんですよ」と答えていた。
その都度、答えが変わるから、
正直に受け止めないほうがいいよ。
21 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:10:41.39 ID:JRXZkNoL
パヤオ自体は別に声優をバカにしていないのに声豚が勝手に発狂して叩いてるな
22 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:10:51.13 ID:+DiK/Fz9
食い物パクつく時の「ぁむ」もやめてもらいたい
興醒めなんだよあれ
23 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:11:09.35 ID:66bfDgFY
食べ物にかぶりつくときにかわいく「はむっつ」
と表現するのが声優のスキル
24 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:11:50.70 ID:3zz3x6bA
パンをねばらせすぎる材質感にするのはやですな。
25 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:12:45.32 ID:yC13db+a
パヤオは、殿下がポップチェイサーに出た事に激怒し
テュアの輝きに出たJJが、その後ジブリ作品に出た事に、また激怒して
声優という仕事に不信感を持ったから起用しなくなったんじゃね?
そのぐらい小さな男だと思うよ
26 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:13:33.27 ID:2HDpyb4w
27 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:14:47.18 ID:8C1jgztG
ひとつ確実に言えるのは
宮崎が声優を排除していった時期と、
宮崎の作品がドンドンつまらくなって行った時期が
そのまんま一致する
28 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:15:24.16 ID:3zz3x6bA
>>25おまいのいう大きな男ってここというときに妻をさっと貸し出す男なんだよな。
29 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:15:38.98 ID:HXO1hGGV
「ハッ!」とか言って振り向くのもマジキモイ。
声優の様式美、って言うんだ
舞台俳優に癖があるように、声優にも独特の変な癖があって、
気になるな
逆に全然気にならないのって、なんで?
30 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:16:51.18 ID:3zz3x6bA
>>29おまいAVにもそうやっていちゃもんつけてこいや。
31 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:17:28.34 ID:r/F+4XVP
ラピュタ、ナウシカはプロ声優使ってるけど
あれに不満あるのかって話だな
役者を使ってるのは話題性欲しいだけだろ
32 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:18:21.83 ID:h1JsWlqH
ていうか宮崎アニメは海外向けだから
日本語での演技なんてどうでもいいだろ
おおざっぱに感情が伝わればそれでいいハはず
33 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:18:53.66 ID:iAEtee+y
駄目な声優を使うからいけないんだろう
とにかく気に入らないからって職業全体を貶しすぎる
34 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:20:31.64 ID:VriV+Wno
なんかトトロの父親役を成功例のように言うじゃなーい、
でもね、あれ、失敗ですから! 残念!!
35 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:22:24.73 ID:yC13db+a
>>31 パヤオは、ナウシカとラピュタを否定したいのかな?
36 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:22:30.13 ID:5q59S74b
入野自由がジブリに出ることはもうないな
37 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:22:31.39 ID:2HDpyb4w
>34
これ誰だっけ・・・芸人の名前・・・思い出せん・・・
38 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:23:16.32 ID:MQtbZCLZ
宮崎アニメのキャラクターも実写ではないアニメ的な動きをするんだから
普通のアニメ声優使った方が自然だと思うけどな
39 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:25:15.56 ID:VJyiyN3I
>>37 波田陽区?
彼って一発屋?
最近TV見てないけど
TV見なくなる前でも既に見てなかったような
一時期声優はブームだったけど
それも遠のいたな〜
40 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:25:48.87 ID:W5HEZK+h
今回の話でようやく何が不満なのが理解出来たけど
最近はそれを理由にというか隠れ蓑にして
有名俳優を使いすぎてる気もするw
41 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:25:50.62 ID:yPF2tAul
幼女役に萌え声の声優なんぞ連れてこられても
「こんな声の幼女いねーよバカ!」と思うほど
幼女の声には拘りがあるってコトだろう・・・
42 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:26:03.87 ID:2HDpyb4w
43 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:26:09.79 ID:1S+esHui
>>1 面倒臭ぇジジィだな。
これから先のジブリアニメは、
封切り3ヶ月くらい経ってから全声優を発表するようにしろよ。
44 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:26:18.64 ID:GF1h8JRa
リアリティ厨の陥る罠だよな
45 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:26:42.69 ID:3zz3x6bA
>>39
テレビでの声優の扱われ方を観るにあんなの全然ブームでもなんでもねーよ。歌手の代わりに声優なだけ。
46 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:27:00.77 ID:0cIcJFd7
47 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:27:36.69 ID:VriV+Wno
>>42 ギター侍ね。あれ、面白いからまたやってほしいんだけどな。
48 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:29:12.40 ID:3coIW2n8
といったところで、宮崎アニメで評価が高いのは声優使った初期作品の方っていうねw
49 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:30:17.33 ID:C5ymdKMw
糸井は別に気にならなかったけど、耳すまの立花隆はダメだわ。
50 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:30:19.00 ID:p2Ktsyi0
>>35 実際問題、そのナウシカ、ラピュタの
マイナーチェンジ作品しかできあがってないんだよね……昨今のジブリ作品
もののけ姫なんて、最たる例w
51 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:30:52.17 ID:egvfkzdd
声優使ったら普通のアニメになっちゃうのは
わかる気がするわ
52 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:31:33.92 ID:yC13db+a
というか、ここ最近のジブリアニメは
アニメにする必要性を疑う
コクリコ坂とか、風立ちぬって
わざわざアニメでやらなきゃいけない内容なの? 実写で十分な物が出来ない?
ジブリとか宮崎駿って名前で釣ってるだけじゃん
53 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:31:41.02 ID:Ls4w7LKP
鈴木Pの話もしろ
54 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:31:47.04 ID:SMIFOYcT
でも俳優は下手すぎ
55 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:32:00.21 ID:CffakRq7
ファン層が悪すぎて一般層の集客が悪化するから
56 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:32:30.90 ID:CffakRq7
>>52 コクリコ坂を実写化したらAKBが出てきますがそれでも良ければ
57 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:33:20.11 ID:3zz3x6bA
>>52零戦たっぷり魅せるってアニメなんじゃないの。人間ドラマは超おまけ。
58 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:34:06.16 ID:r/F+4XVP
役者はもごもご言ってて聞きとりずらい
アニメは子供が見るものって言ってるパヤオなら
声優使うべきなのにいちいち矛盾してる
59 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:34:13.66 ID:Z35yufjV
宮崎駿の指示だから、ジブリ作品だから、声優が素人でもスタッフも仕方ないと思ってやる
ホリエモンの指示でやってくれるスタッフがいるかどうか
60 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:34:35.13 ID:oyUIC222
>>29 歌舞伎の見栄は実際にやる人なんていないけど気にならないだろ?
61 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:35:41.61 ID:ZqDSVhq/
大人の女が少女をやると吐きそう
62 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:36:29.39 ID:JXok6xka
>>59 堀江に依頼のあったのは声優で、監督や音響監督じゃないと思ったが
63 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:36:51.49 ID:NM4P+rYY
ゆかりんとかはモロに当てはまるな
64 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:37:26.77 ID:3zz3x6bA
>>62あいつ今度アニメつくんだよ。
65 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:37:41.64 ID:Hhy3kS/2
>>51 もともと普通のアニメじゃん。
ジブリが何をお高くとまってるのかしらないけども
66 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:38:23.71 ID:UqRJNGcA
風たちぬの主役の庵野は自分が監督するアニメは全部プロ声優に頼ってるのにね
私かわいいでしょのセーラームーンが大好きだから(笑)
67 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:38:26.21 ID:66bfDgFY
起用した役者を含めて一般人だと
低い一本調子の棒読みになっちゃうね
それはそれで不自然
68 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:39:55.21 ID:3zz3x6bA
>>67不思議とキムタの棒は超好感だったんだよな。なので宮崎手法も一概にどうといえない。ばいしょーさんはやです。
69 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:39:56.35 ID:1GsAIeBL
>>61 大人の女ならまだいいじゃん
60越えた婆に18歳の主人公やらせるよりは
70 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:40:47.90 ID:OwWxOzXg
作品によるのかなぁ
アニメ映画の尺だと素人使うのも面白いけど、
長編アニメだとしんどくなるかな
素人の場合はどうしても1作品で使い捨てになってしまう
71 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:41:31.04 ID:CffakRq7
>>68 キムタクはなぜか合ってたな。
キムタクの顔が全く浮かばなかった。
72 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:42:08.14 ID:Hhy3kS/2
>>68 声優だからダメ、俳優だからダメじゃなくて、見る方としてみたら上手ければそれでいいのよ
ブレイブストーリーの松たか子なんて超うまいわけじゃん。
けど、大半の宮崎アニメで起用される俳優って棒だよね
73 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:42:10.95 ID:3zz3x6bA
一応 声優というからには監督がこうやって欲しいと求めれば即ぱらぱらとファイリング起こしてそしてアウトプットしてくんねーとな。素人はそれ不可能。普通。
74 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:43:11.94 ID:HXO1hGGV
>>60 歌舞伎はそうでなくてはならない様式美だからなw
竹内さんが最初思ったくらいだから、違和感持ってる人は多いと思うが
アニメ好きは気にならんと言う訳かな
>>68 キムタク良かった
湯婆婆とかも
75 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:44:26.96 ID:3zz3x6bA
>>74べつに歌舞伎がアンタッチャブル治外法権てわけじゃねーよ。
76 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:46:27.17 ID:3zz3x6bA
リアリズムってのは 観客が知ってる部分しか気にならないリアリズムなんだよ。つまりそれは
劇場用リアリズムであってほんとの現実ではない。ほんとの現実を再現したら観客は来ない。現実とはそういうもの。
77 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:47:53.26 ID:aNaYyik7
>>1 結局書籍の紹介記事でしたっていう
ニュースのフリをした広告でスレ建てるのいい加減やめましょうよ
78 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:50:26.76 ID:HXO1hGGV
>>75 まあ歌舞伎を現代語でやってくれても別に興味ないよ
関係ないし
つか歌舞伎はどうでもいい
アニメ声優の喋りはキモイ
(そうでない人もいる)
アニメの第一人者もそういってる
それだけ
79 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:50:32.52 ID:mwY3omUO
>>74 違和感とか関係無いんだよ
全部客寄せに有名人使うことにたいするエクスキューズなんだから
世間には宮崎アニメは高尚なモンとして売ってるので公言はしないけどね
まあこんな苦しい言い訳するくらいなんだからパヤオも内心忸怩たるものがあるんだろうなあ
80 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:50:42.82 ID:wNhDEZQR
81 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:51:45.90 ID:r/F+4XVP
狼子供の宮崎あおいも上手かった
上手ければ問題ないな しかし剛力おまえは駄目だ
82 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:51:47.84 ID:id+vJFnD
元々アニメーターで、絵の芝居でキャラの心情を表現したいから
声優の声の芝居が邪魔だと思ってるんじゃないかね
83 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:54:23.65 ID:Hhy3kS/2
>>78 アニメの第一人者って誰のこと?
まさかパヤオとかいうなよな
84 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:54:46.86 ID:2AxhcAMt
素人声もいいけどやっぱ外れが多いしそれが悲惨すぎるよ
キムタクとトトロ父はギリ許容だがもののけ姫のサンとか酷い
85 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:56:28.56 ID:mwY3omUO
声優代わりに無名の素人発掘してきて使ったのならこんな言説にも説得力あったんだよね
ところが現実は糸井や庵野ww
まあ実際問題として宮崎アニメなんて誰が声宛てしても大した問題じゃない
日本語読める奴なら声優だろうが芸人だろうが素人だろうがなんでもいい
だから商業的興行的に一番望ましいチョイスをしてるだけ
86 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:57:05.20 ID:Qw1iLBLI
>>69 増山江威子さんとか池田昌子さんとかはどうすんだよ…
87 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:57:22.39 ID:sptEMnIC
オーディションすらしないとか終わってるわ
88 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:57:29.64 ID:yC13db+a
”世界の宮崎”というけど、パヤオは「千と千尋」を最後に
海外ではあまり評価されて無いよ
そういうのを伝えないのも日本のマスゴミ
パヤオでお金儲け出来なくなるからね
89 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:57:30.25 ID:QZf40qIn
もうなんかピカソが抽象画を描くみたいに、素人には理解しづらい域でアニメ作ってるんじゃないかと思ってる
90 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 13:58:49.54 ID:dSS15s8u
ロリコン美少女ばかり描いてる宮崎に言われたくないっつーかな
リアリティー出すなら
オッサンに 惚れる純真無垢な少女とか出すなや
リアル彼氏二股かけて援交やってる田舎娘とか出せや
91 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 14:00:08.61 ID:mwY3omUO
>>82 ぶっちゃけ声要らんよね
宮崎本人はサイレント映画でいいとすら思ってるんじゃなかろうか
92 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 14:00:27.64 ID:G0DdL2k6
キムタクが酷すぎた
93 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 14:00:48.04 ID:rTuA+M/h
タッチのキャッチャーは普通に話してるだけだよな。
94 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 14:01:17.96 ID:8C1jgztG
>>88 別に日本でも評価されてねえよw
「昔は凄かった」というだけの人だろ、今は
95 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 14:02:27.12 ID:LUhNP5le
わざとらしくアンアン言うAV女優よりも素人ビデオの方が抜ける
そういうことだ
96 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 14:03:13.11 ID:rZXNftii
>>52 コクリコ坂 アレを実写でやったらひどいことになるのが目に見える
演出もキャスティングもあの時代を全く知らないゆとりと
朝鮮人が仕切って、電通ゴリ押しタレント総出演
絶対に見たくない映画の一つになるわ
97 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 14:04:23.04 ID:3zz3x6bA
>>94まあーコクリコアリエッティと飛ばした@スポイル ので…回復したか依然か確認。
アリエッティはストレンジドーンのひとが作画監督らしくてなあ。いいのつくったひとがだめになりすぎ。
98 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 14:04:27.70 ID:kLAKCIYA
宮崎さんのアニメの女の子には十分合ってるじゃないの
いつも健気で一生懸命、時々ステたりるすけどとっても素直
そんな女の子、いませんし
99 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 14:06:32.21 ID:iBIOeMi9
要するにアニメ演技が嫌いなだけでしょ
100 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 14:08:07.94 ID:3zz3x6bA
あれだ コクリコ坂な世界それはいいんだよポンポン船な。
そこに灰色の世界が襲ってきてどうすんのよみてーな話だからな今現在。典型的な話が起きてるわけよ。
ラピュタとかルパンではアニメの様式美と声優さんのお芝居をうまく使って演出されていた監督だから声優さんが嫌いというわけじゃないよ。
クラリスの島本須美さんとか、声優らしからぬ発声方法をされる方を混ぜると、違和感で目立つよね。そういう演出なんだろうなぁ。
トトロでいうと、日高のサツキと、神代のメイは演技過剰だもんな
トトロの日高はブレスがすっぽぬけるせいで、かすれ声に聞こえるのが本物っぽくてよかった
アレを演技プランとしてやってるのかやってないのかはよくわからんが
103 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 14:10:36.24 ID:3b4fIbZZ
庵野自身が声優が必要と考えている
104 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 14:10:36.27 ID:3zz3x6bA
それって貴族性を出すためなのでは…
これもうしょうがないでしょ声優使わないで結果出したんだから
声優好きとしては使って欲しいけど一般は気にならないって言う事なんだから
107 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 14:13:24.49 ID:3zz3x6bA
まあこの 男ってBITCHが好きなの嫌いなのどっちなのよという至極ごもっともな話にCONTAINされる話だよなこれ。ただ
結局BITCHにレミングスされる様式美は哀愁だよなということだよな。 へと か。
108 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 14:17:10.92 ID:CPUTFtG0
トトロやラピュタのほうが声も思い出せていいけどな
駿がこだわるのはいいけど逆効果でしかないでしょ
109 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 14:17:32.66 ID:oAVASGG2
いやワイドショーで宣伝出来るからだろw
声優なら、アニメ声でも外画でも棒でも何でも出来るだろ
だったらせめて舞台俳優の人使ってくれ
宮崎アニメだって画の部分が演技過剰なんだから
同じ度合いで演技してくれる声優使った方がなじむと思うんだけどなあ
夢のような色彩、非現実的なスペクタクルの画と話を作っておいて
声だけが凡々としてるのがイイなんて、ひねくれているなあと思う
112 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 14:22:04.63 ID:3zz3x6bA
>>110それじゃオペラ風になんじゃん。
113 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 14:24:11.51 ID:iBIOeMi9
114 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 14:24:26.87 ID:CPUTFtG0
まあジブリは駿1代で終わりだからすきにすればいいか
芸スポで同じスレ建ててくれ。
116 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 14:27:53.17 ID:egvfkzdd
>>106 細田作品や他の一般向けのアニメでも
声優使わないでも客入ってるもんな
117 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 14:35:00.34 ID:9mHz+6G3
そこまで言うなら著名人を使うなよ
どうせ本音は人気集めだろ
キャラにタレントや俳優のイメージがこびりついて感情移入できないし、
宮崎アニメはラピュタとナウシカ以外ハズレ
ようやく理由がわかった
ペドにはババア過ぎて耐えられなかったのか
要約すると、叩かれるところ(声)を作っとけば、動画の甘い部分は叩かれない
ってことでOK
120 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 14:38:44.81 ID:iBIOeMi9
>>116 声優使うとヲタ臭くなって客が入らないという面もあると思う
121 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 14:40:16.85 ID:FcL/b76e
パヤオが娼婦と言ってたとアンチは言うけどソースはないんだっけ?
122 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 14:40:25.05 ID:HM/t3/sK
↑ここまで声豚の意見
123 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 14:43:22.22 ID:FcL/b76e
一般はオタが言うほど声優に拘らないしアンチが言うほど嫌悪もしてないだけの話
125 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 14:45:50.64 ID:aHOo42XO
争いの火種になるからアニメは規制法で禁止しよう
126 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 14:46:47.64 ID:egvfkzdd
>>117 声優も他のキャラクターのイメージがついてるってのはあるんじゃないか
ニコニコや実況見てると
役と関係ないバーローとかひろしとか声優の以前演じたキャラクターの名前書き込まれるし
>>29 > 声優の様式美、って言うんだ
脚本と演出でそういうの要求するしキャラの動きもそうなってるのに声優が合わせてるだけ
それが嫌なら脚本、絵コンテから削除して自然な動きにすればいいだけ
声優の様式美じゃなくてアニメスタッフ側の様式美だ
つか自然な仕草って言うがジブリ立ちとか普通の人はしないし駿アニメだって演出過多な動きする所は山程ある
大体感動して髪の毛がぶわっと膨れ上がるなんて普通の人には無理な動き
そういう自分達の演出を棚の上に上げて置いて「声優の演技が〜」とか言うのはどうかと思う
>>121 本人がはっきりと否定してるのに、東海林のり子が「ここに10万人の宮崎勤が〜」を言った認定してる連中が
どうにも多いのと似た感じやな
糸井さんとかただの素人のおっさんが喋ってただけだろ
棒読みで素人くさいのを「自然な演技をしてる」って、いつもの言い方で褒めてるだけ
ジブリ映画には声優的な巧さよりも、声優ではない不安定さが必要というなら
今後もどっかの有名人起用は続くだろうな
普通に話題のためですって言えばいいのに
絵や動きが主役であって声は脇役。そういう考えの監督がいてもいい。
>>127 別に声優だろうが棒だろうが何でもいいと思ってる人間が
著名人使ういいわけとして同じ業界で食ってる連中を腐すのは
人間としてどうかと思うわ
>>110 脇役見ると文学座のキャストが多いんだよなぁ…
こういう言い訳がましい事言うのが余計に腹立つ
素直に話題性を取りたいからですって言えば良いのに
声優の過剰な演技もどうかと思うが、ド素人の棒はもっといや。
過剰なアニメ演技が嫌なら芝居できる役者か声優にちゃんと演技指導すればいいのに。
パヤオは人の絵も怒鳴り散らして否定したあげく、自分で書き直すような人だから、
他人にイメージ通りの事をさせるような指示とかできないタイプなんだろうな。
136 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 14:59:25.52 ID:iBIOeMi9
>>127 庵野も言っていたがパヤオはそういう役作り自体が嫌なんだよ
声優が勝手に役作りしてきて作品の雰囲気を壊されたくないんだろうね
普通のアニメは分かりやすいケレン味がいるからいいんじゃないの、アニメ声優で
パヤオや細田が作るようなアニメには必要ない
それでいいのだが
こういう論議で嫌いなのは、全部一緒くたにしてからあれがいいこれがいいと語り合うこと
138 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 15:04:29.57 ID:Qq+ZtHbT
要は駿監督の個人的な趣向や嗜好の問題
>>136 ならば無名の素人使えばいいだけのこと
著名人使う理由にたいそうな理屈を付けたいだけなんだよ
>>136 だからそういうのは演技指導して直すのが正しいやり方だと思うんだが違うのか?
オリジナル作品だと声優のイメージ通りに演技しても良いよって言う場合はあるが
それが駄目ならちゃんと指導するべきだと思うが
自分達の仕事をしないで声優のせいにしてる感じがしてならない
もういっその事昔のスクエアみたいに声無しでアニメ作ったら良いと思うよ駿は
141 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 15:15:23.16 ID:Q+ZunnlV
萌えキャラを言ってるのかな
監督の求めるキャラに合う声を演じてる
媚び声なのは当然なわけだがw
逆にハヤオの世界観って強い女ばかりで現実味ないよw
自分の想像できない人物像だからって否定すんなww
声優は無名使えよ。なんならその辺のオッサンでもいい。
芸能人は先入観入って萎えるからやめろ
>>27 それはちゃんと数字でも説明されてる
他スレで見たが、売れるDVDは初期作品ばかり
金出す側の大衆も馬鹿ではないということだろう
>>140 起用しないという形で仕事してるじゃん。
145 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 15:17:27.19 ID:2OqEv2CE
客が望むものが見えないならクリエイターを辞めるべき
さっさと死ね
146 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 15:19:28.65 ID:iBIOeMi9
>>139 素人から探すの大変じゃん
忙しいパヤオや鈴木が何百人何千人もの応募者の相手をいちいちしていられると思う?
著名人なら映像などから声質や口調などもわかるから手っ取り早い
>>140 所詮は作った演技だからダメなんでしょう
あと時間かかるし
147 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 15:31:52.91 ID:rZXNftii
宮崎は演出も含めて、絵で見せるから
声は当ててくれりゃいいって言うことだろ
ただ著名人が多いのは
テレビラジオで聞こえた声で
ぴんと来た人を選んでるだけ
素人オーディションやるほど時間ないしな
>>145 興行収益の結果をみると、ジブリ映画に限っていえば客は声優の起用はのぞんでいないね。
149 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 15:33:05.71 ID:3ptdG+VE
パヤオとか自分がアニメ監督って言うことに劣等感とかあるんだろうから
演技論とか役者論とか披露したい願望があってそれが声優の素人起用なんだろう。
ただパヤオの映画見に来る人間はアニメが見たいとか話題の映画が見たいっていう
人間でパヤオの考えてることなんてどうでもいい。そのギャップが滑稽。
>>146 >>147 適当にスタッフや知人にでもやらせりゃいいじゃんwww
わざわざ忙しそうな庵野にやらせんでもwww
それラピュタのスタッフロール流してる前で言えるの?
>>146 そんな話で棒演技作品を乱発の言い訳になるのかよ。
ベクトルに多少のズレがあれども、拝金主義が産んだ弊害に違いはない。批判こそすれども、擁護する事と違う。
>>152 大多数の客はそんなことは気にしていないし棒だとも思っていない
さすが本物のロリコンは考えることが違う
どんなにロリ声出しても中の人がアラフォーじゃあ萎えるってことか
156 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 15:55:52.86 ID:0+Na9YIp
やっぱ宮崎は漫画家なんだよ…声はあまり重要視しない
声優の島本須美を使ってたのも探すのめんどいからだな多分
宮崎駿
「特に女の子の声なんかみんな、「わたし、かわいいでしょ」みたいな声を出すでしょ。
あれがたまらんのですよ。なんとかしたいといつも思っている」
おまえら
「特に女の子の声なんかみんな、「わたし、かわいいでしょ」みたいな声を出すでしょ。
あれがたまらんのですよ。なんとかしたいといつも思っている」
パヤオの信者とかパヤオに憧れて入社して来るのなんて、みんな媚び売ってそういう声音で話しかけて来る奴ばかりのはずだろw
パヤオの性格的に普段そういう声音を使う奴にイラッとしてるはずなんだけど、面と向かって相手にそうは言えないから、
たまったストレスが、その声音が強調された声優声に毒づくんだろう、声優は売込みしてるんだからそういう声音なのは当然じゃん
自分を慕って媚び声出してる取り巻きとの普段の微妙な人間関係が、深層心理として見えて面白いよ
>>157 一字一句全く同じでも立場の違いで全然違う意味になってるのがスゲエw
>>29 で、だからどうしたの?
だったらアニメ見なきゃいいじゃんで終わり
たぶんオタクとか萌えから距離を置きたいんじゃないか?
自分も以前オタク文化の片棒を担いでしまった事は不本意だったんじゃないだろうか
芸能人じゃなく素人使えって言ってるけど素人は無理だろ
じゃオマエらマイクの前に立って平常心でアテレコできる自信ある?
芸能人だったら現場慣れ、マイク慣れしてる分ましだろ
アニメという映像作品自体がフィクションなのにそんなところにリアリティ求めてどうすんの?
163 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 16:48:24.12 ID:Sq54sxFR
つか宮崎駿が求める演技をこなせる声優だっているだろ
ただ探してないだけだよ
何しろ本人に探す気がないし、
鈴木P「だったらこっちで勝手にやらせてもらいます」
で、いつも有名人連中から選んでるんじゃん
富野は自分の足で役者を探して連れてくるぞ
164 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 16:50:06.26 ID:80tel9Q4
いつの間にやら芸人や俳優を起用して宣伝するやり方が定着しちゃったんだよ。
声優に何かしら問題があるからとか、パヤオの好き嫌いとかは最早関係ない。
>>163 駿の求める声ってのは声優じゃなくても出せる自然なしゃべり方の声だから
わざわざ声優を使う必要がないってことだろ
167 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 17:06:17.53 ID:ks0ZI2ow
演技プランさえ明確に示せば声優だってキッチリと応えるだろうに
まぁ声優使いたくないんだろうな
芸能人の方が話題になるし箔もつくしな
169 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 17:15:18.67 ID:80tel9Q4
今やってるプリキュアの紫の声優が下手で子供からも下手とか言われてる
俺は黄色い子の声がホワホワしてて好き
でも、ジブリアニメのキャラクターデザインは
萌えアニメっぽいよね。
あと
>>1は声優使わない理由には当てはまるけど
有名人使う理由にはなってないんだよな
>>1が本当なら富野御禿のように無名の舞台俳優とかから発掘してみろって
172 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 17:24:55.44 ID:m5FmHP15
中二病のくみんの声は本当に気持ち悪い
で、「わたし可愛いでしょ」と思ってるタレント女を起用すんのかw
庵野や糸井じゃなく、石田ゆり子の起用について書けよ
>>170 リアリティを追求するなら悪の華みたいなキャラデザで作るべきだな
175 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 17:33:05.82 ID:/Y/+khv3
トトロと同時上映の「火蛍るの墓」の無名子役が
本当に本当に素晴らしかったから、
それに触発されて声優以外を使うようになったのかな、と思ってた
トトロの日高のりこは優等生声すぎてイマイチだった
>>170 逆だ!萌えアニメ作ってるアニメーターがパクってる
カリオストロ、コナンを見てアニメーターになった奴いっぱいいるだろ
かわいいでしょ。かっこいいでしょという、魅力ある演技ができなきゃそもそも声優はできないし
だからといってリアル志向の演技をつけられないわけでもないだろ。有名人使えばリアルにできるのかよw
ジブリから出るココら辺の能書きはものすごく胡散臭いってみんな感じてるんじゃね?
悪の華みたいにリアルさ志向だけど、素人もプロの声優もつかって
ちゃんと成果出してるようなアニメをジブリは作れてるか?
ジブリは著名人が、アニメ絵に合わせて及第点の声優っぽい演技をやってるだけでしょ
全部無難なレベルで特筆すべき点なんてひとつもない。
キャラの声でこれは素晴らしい演技だっていうの、昨今のジブリ映画にあったっけ?ないでしょ
ジブリの手法は昨今の邦楽事情を彷彿させる。
歌は独創性や歌唱力よりも、かわいいアイドルが無難な歌を歌えば売れるでしょ?みたいな
意外な有名人使えば売れるみたいな、娼婦っぽいことやってるのはジブリのほうだろ?
こういう能書きを世間に公表するなら
それに見合った素晴らしい声の演技が見たいもんだが、
残念ながらジブリでそれを見たことはないんだよな。
全部普通。他の声優と何が違うの?むしろ声優のほうがうまいじゃん?ってレベルw
芸スポのスレで言ってる人抱けど声優版と芸能人版で分けて評判くらべてほしいww
180 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 17:45:52.79 ID:Q+ZunnlV
ハヤオってオタク嫌いみたいだし
そのオタク向けアニメ・声優への嫌悪感なんじゃないかな
ジブリはオタクに媚びない孤高なアニメだぞってなw
ある意味中二病的だw
181 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 17:45:55.84 ID:FcL/b76e
見に行くの人の大半は
「へたな芸人やタレントは嫌」とは思ってないんだからしかたがないな。
最近のジブリはオタが好む作品じゃないし卒業すればいい
この理屈の破綻してるとこはじゃあ経費削減のためにスタッフや一般人でよくねってとこに行き着く
俳優使ってる時点で結局は宣伝効果の有無じゃないの?って思われる
>>181 TVでやれば見たりもするが基本的に卒業してるよ
ひとつマジレスするなら
子供はいわゆるアニメの声優の演技の方が好きだよ
読み聞かせのときに普通のトーンで話す大人はいない
それと同じこと
>>102 メイは坂本千夏じゃなかったか?
ハヤオは日高のり子の、ぶりっ子演技が嫌だったってことなのか?
186 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 17:56:55.54 ID:FcL/b76e
ジブリって子供向けか。子供ならポケモン映画の方を好みそうだけど
>>52 いっそ悪の華みたいに全編ロトスコでやったらいいのかも
それなら俳優が吹き替えても違和感ないんだろうし
>>27 石田ゆり子が間近で見たいから、だと思ってたわー。
一時期、石田ゆり子ばっかり呼んでたろ。
作品に深みがでるようなリアルな声、味のある声とか
鳥肌が立つくらいすごい声の演技が、ジブリ映画で見られたら
誰も文句は言わないと思うよ。
そこまでじゃなくても
声優使わないで、そういう新境地目指す姿勢が少しでも見えるならやっぱり批判はされないと思う。
でもやってることは宣伝のために、使い捨ての有名人起用してるだけだもんな
190 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 18:02:52.87 ID:Q+ZunnlV
プロ声優の演技は監督の注文通りにやっただけだろ
声優にケチつけるのはおかしい
ジブリは全年齢向けだな、誰でも馴染める
演技指導しない段階の声で決めるのはどーなんだろ
一発勝負すぎて長丁場に向かないように思う
今みたいに深夜に萌えアニメ満載じゃなく
ファミリー向けアニメがたくさん放送されてたころから声優嫌いだから
これはもう職業差別じゃないかい?
もののけ姫や千と千尋で稼ぎまくったから余計に声優嫌いは間違ってないと思い込んでいる
193 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 18:04:27.62 ID:1S+esHui
>>161 素人がどいつもこいつも緊張して声が出ない人間ばかりだと何故思うのか。
つーかな、そんなに自然自然とかこだわるなら、
素人のセリフを先に録って、それに絵を合わせりゃいいんだよ。
普段の偉そうにこだわりを前面に出している宮崎なら楽勝だろ。
194 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 18:05:53.38 ID:BfmOCIy/
残念ながら 宮崎駿はアニメ(動画)は天才だが 声についてはからしき駄目で
センスはなくて 誰かに頼らなければいけないレベルなんだ 「天は二物を与えず」
ということ
195 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 18:06:20.52 ID:FcL/b76e
>>185 パヤオが声優嫌ってるのが事実とすれば、そういうベテラン声優の演技も嫌ってるんだろうな。
196 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 18:06:47.36 ID:qWEnbp6O
チョー「わたし、かわいいでしょ」
>>195 日高のり子って元アイドル崩れの声優なんだが
198 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 18:07:26.35 ID:NCYzGzcV
声優の中にうけ付けない気持ち悪い声があるのは確かだ。
ああいうのが好みな連中は狭いところで楽しんでいて欲しい、止めはしない。
>「わたし、かわいいでしょ」みたいな声を出すでしょ。
「わたし、本業じゃないからいいでしょ」みたいな声よりはいい
特にあのクソ狸の映画の主役級
200 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 18:13:40.55 ID:stFCnHcI
>>197 前職があるとなにか問題があるのか?
お前馬鹿だろ
201 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 18:14:39.16 ID:stFCnHcI
と思ったら
>>162最初がこれかw
馬鹿つうかガキだった
202 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 18:16:25.08 ID:FcL/b76e
ガンダムの禿は演技もうるさいよな。まあガンダムは声なんてどうでもいい一般向けじゃないから当然なのか?
>>201 大好きな声優貶されたぐらいで発狂するお前に言われたくないなw
>映画は実際時間のないところで作りますから、声優さんの器用さに頼ってるんです
ここ重要だと思うけどな。そういうのじゃない、1からキャラを創造したがってるのかも知れん。
205 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 18:22:31.79 ID:u6xm1fCi
あぁなるほど
自己顕示で色がつくのが演技とアニメの動きの邪魔になるのか
>>1 > 「映画は実際時間のないところで作りますから、声優さんの器用さに頼ってるんです。
これがすべてだな
>>157の2通りを正確に表現できるのが真の声優だから。
00年代後半頃から深夜アニメでもアニメアニメしてない声が重用されるようになってきてるんだけどね
もしもハムスターの中将がいたら。
そんな自然さが必要ならまず脚本を改めて
不自然で説明的な会話を
分かりにくくてもいいからもっと自然なものにすべきだ
脚本が観客への説明と明解な縁起を求めてるのに
声優にその責任を押し付けたらいかんだろ
211 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 18:45:29.72 ID:x86M7qtv
プロの声優なら声優っぽくない感じの演技してくれって言えばすると思うけどな
糸井がしゃべった瞬間に「これアニメで作り物だったんだ」と現実に引き戻された。
ラピュタのムスカやドーラみたいな上手い人ならいいけど、へたな人は勘弁。
>>211 悪の華とか普通にそれやってるからな
ジブリのは普通に話題づくりでしょ
>>3 まったくそのとおり!
声優は普通に喋ろうと思えば喋れる
そこがジブリの大きな勘違い
そこをちゃんと指示すりゃいいんだよ
そもそも自然な演技と単に下手糞な演技とはまったく違うのに
駿「女の子の声なんかみんな、『わたし、かわいいでしょ』みたいな声を出すでしょ。
あれがたまらんのですよ。なんとかしたいといつも思っている」
萌え豚「女の子の声なんかみんな、『わたし、かわいいでしょ』みたいな声を出すでしょ。
あれがたまらんのですよ。なんとかしたいといつも思っている」
どこが違うんだよ
>>195 パヤオが島本に娼婦みたいな媚びた声出す役者にならないでくれって言ったのは
テレビシリーズのルパンの時
217 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 18:59:06.98 ID:FcL/b76e
「客寄せ出来るなら棒でもいい」とは言えなあんだから許してやろうぜ
バラエティ番組や朝の情報番組に中の人を出して宣伝するのが前提になってるから
演技や声がどうこう以前のキャスト選びにもなりますわな
深夜アニメのイベント券商法やニコ生あたりで宣伝番組をやるのと根っこがそっくり
219 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 19:04:43.71 ID:GsR7a/Jx
萌え豚「女の子の声なんかみんな、『わたし、かわいいでしょ』みたいな声を出すでしょ?
ぐへへへへ!あれがたまらんのですよ。なんとかHしたいといつも思っている」
220 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 19:08:03.24 ID:3H70kxnj
221 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 19:08:11.41 ID:0uBlou+T
222 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 19:08:23.36 ID:XXIel1oz
棒読みが自然な演技とか日本の芸能終わりすぎだろ
遺産で食って行くにしてもトトロDVDしかないし早く後継作れ
224 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 19:14:16.54 ID:4rtB61QF
宮崎キャラが過剰なオーバーアクションだから
それをキャンセルするために過剰な棒読みが必要となる
セリフを消して映像だけみてみると宮崎キャラの
動きは非常に恥ずかしい
そういうこと
225 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 19:14:51.06 ID:Q+ZunnlV
可愛いキャラに求められるのが可愛い声なのだから当然
「わたしかわいいでしょ」な声を演じる
もし可愛い声に嫌悪を感じるのなら
それは単に好きずきなだけ
>>217 >>218 声優のスキルはいらんけど、
一般知名度が重要視されるキャスティングってだけだな
227 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 19:21:14.58 ID:86BRjN3f
富野は意識して、いわゆる声優と舞台俳優なんかを半々くらいで使ってるよ
228 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 19:23:38.14 ID:RY4pivKZ
今tvkでコナンやってるんだが西久保が言ってた「宮崎監督は音痴」というのがよくわかる
本放送当時はNHK初のアニメシリーズだからそういうものだから仕方ないと思ったてけど
カリ城の音響演出のチグハグさとかもののけの歌とかのはずしっぷりを見るとアレは宮崎監督のセンスの無さがそのまま出たんだと
例えば「ヤマト」の音響演出がリメイク版でも旧作の完コピだけどインパクトあるのにコナンは70年代後半とは思えない二重の古くささ
モノクロ時代のごとくヘボい
声優のキャスティングも「ハイジ」「三千里」で使った人ばかりの安全策
現在の素人起用とは180度逆
ポリシーなんて無いんだろ
つまり最初っからセンスがないんだから「口がで効果音やる」というのが冗談に聞こえない
「音痴」故のデタラメなわけで宮崎アニメと声優論なんて意味がない
229 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 19:27:07.79 ID:FcL/b76e
>>220 一人の例を全ての声優の話に拡大するのは極論じゃね?
230 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 19:29:59.00 ID:vQBC+FGv
山口勝平だっけ?昔なんかで
「そういう(棒読み)演技がして欲しいなら言ってくれれば良かったのに。要求されれば我々は出来ますよ、プロなんだから。」
って言ってたな
言えばいいのにな声優にアニメ演技するなって監督なんだからさ
>>211 そうだよな。アニメアニメしてない芝居を要求したらいいだけの話
そもそもその理由なら別に“有名”俳優を使う意味は無いし
やっぱり一番の理由はみんな思ってる通り話題性とブランド付けだよ
でもそんな事は口が裂けても言えないわけだ。呼んだ俳優に悪いし
別の理由をつけるしかないんだよ
声優業界もアニメファンもその辺はもう気付いてるだろ
気付いてるけど言わない言えない暗黙の了解
234 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 19:38:10.89 ID:pPEJ11oI
BBAの出すロリ声では満足できないってことだろ?
ホリエモンなら平気で「棒でも有名タレントの方が儲かるからお前らイラね」
と言うだろうがパヤオはさすがにそこまで傍若無人ではないよなw
>>234 俺のハイジの声優がこんなにBBAなわけがない?
単純に、宮崎駿が会いたい芸能人を起用してるのかと思ってた
あと客寄せパンダ
238 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 19:41:54.68 ID:86BRjN3f
「棒」でいいんだから声優イラネ
それより客を呼べる有名人のほうがいい
ってだけのことだよねえ
で、これって、まったく正しいじゃん?
どっか間違ってるの?
きんいろモザイクのCM見る限りいかにもな作りアニメ声なのでちょっと心配
240 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 19:50:16.20 ID:xYt1vK4n
糸井の起用は大正解だったと思う
浅野忠信が若い頃、
ドラマ用の様式的な演技にならないよう気を付けたと言っていたな
242 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 20:08:14.64 ID:KwF491Hn
作品というのはアニメだろうが実写だろうが虚構だ。
だから現実の女が絶対使わないような女性語を女の登場人物が話したりする。
声優のしゃべり方のことも同じ。
アニメにはアニメの虚構の表し方がある。他が全部虚構なのに、声の出し方やしゃべり方だけ
妙にリアルにしても、違和感が残るだけ。
>>204 森繁久弥を使って1からキャラを創造できると思うか
無名だけど実力のある役者をつれてきたらすごいけど、
なに言ってるか聞き取りづらい人でも有名なら出しちゃうからね。
媚び媚びな声しか出せないというわけでもなかろうに
>>245 テープってのは、監督が指導する前の段階だからね
要求を出した後でも使えないなら仕方ないけれど、
ちょっと話が無茶苦茶だと思う
西友って、素人臭い棒読みの演技を要請されれば
対応可能なんだけどね
それをせずに西友排除ってのは、
要は「そう言う事」なんだろ
このイヤラシさが、西友排除と同時にゴミ化していったパヤオのアニメの凋落と
そのままリンクしてるのが笑える
>>242 その通り
演劇における会話は自然な会話とは違う
試しにマクドの中でしゃべくってる中高生の100%自然な会話に耳澄ませてみたらわかる
何を会話してるのか第三者にはまったくわからんわな
アニメや映画の脚本はあくまで観客に向けて物語を伝えるための劇なんだから
声優はそれに合わせた演技をしてるんだ
どうしてもリアルさを求めるなら他人の仕事にイチャモンつける前に自分の脚本のほうを何とかせい
要求してる演技をきっちり演者に伝えられない監督が無能って話だろ?
しかも一口に声優といっても演じ方はそれぞれなのに
「声優だから」という理由で使わないのだとしたら見る目なさすぎでしょ
250 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 20:59:26.68 ID:Ss5tayil
声優だけの実写映画あったけど
あれどうなったんだろ
やっぱりアニメ演技だったのかな
今更ひけなくなってるか鈴木に強いられてるかのどっちかでしょ
あんま年寄り苛めてやるな
>>251 本人らはそれでいいけどそれを盲目的に有難がってる連中が声優を馬鹿にするのがな
253 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 21:05:35.74 ID:FQAF/nxG
俳優は客寄せパンダとして使ってます!ってはっきり言えばいいのに
ちゃんとした声優使わなくなってからジブリは見なくなった
なんで時間と金注ぎ込んで棒演技見にゃならんのだ
ホリエモン使ったらある意味本物だと納得する
256 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 21:06:56.96 ID:jA/gEjOe
魔女宅が最高傑作なのは原作があったからヒロインがキチガイ化しなかったのと、実力のあるまともな声優を使ったから
この手の話題では
紅の豚での桂文枝(当時は三枝)のピッコロ社長が至高と言うしかない。
あのレベルが大半であったなら、ジブリもそんな叩かれてはいなかったろうに。
>>252 いいじゃんほっとけば
売り上げみれば世間は正当に評価してるのは明白なんだし
子供向けの直情的な表現と、大人向けの叙情的な表現と、
必要なんだなーみたいな話に一瞬思えるが、
そんなのはきっと後付の言い訳だな。
単に飽きたんだよ、アニメに特化したアニメ声ってやつに。
宮崎アニメじゃトトロが一番好きだけど、
糸井さんは無いわーと未だに普通に思うもん。
>>257 落語の演技とアニメの演技は親和性高いからじゃね?
どっちもキャラクターの気持ちをを「観客に伝える」ための演技だし
こぶ平だって声優抜群に上手いよ
自然さを求めて素人キャスティングすると逆に不自然になるのが、まだ理解できないんだなw
ここまで来ると一種の病理みたいなもんだわ。
そりゃまぁ「わたし、かわいいでしょ」みたいなアニメを作ってるんだから、かぶると痛いよなw
264 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 21:27:29.15 ID:Ss5tayil
>>258 ディズニーピクサーや日本の
一般向けアニメ映画はほとんど芸能人使っているもんな
何年か前にジブリの人間が言葉にごしながら
「スポンサーの関係でタレント使う」みたいな事言ってたよな
宣伝が〜とか言ってたの見てやっと吐いたかと思ったけど
パヤオの口から是非とも同じ事を聞きたいね
部下に言わせるんじゃなくてさ
266 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 21:37:13.26 ID:na0mLeWZ
ハウルの国王役は大塚明夫だっけかw
サブキャラにインパクトのある演技をする声優を起用してどうするよw
>>260 こぶ平も最初は酷くてグレーゾーンに鍛えられたという話だしな。
島本に振られた逆恨みってマジっすかw
海外ドラマの吹き替えやってる声優は
違和感ないけどなぁ
演技については監督が指示すれば、アニメに特化した声優だって
その通りやるだろうし、なんだかなぁ・・。
指導力不足を他人の所為にしてもなぁ。
>>268 日高のりこじゃなくて?
島本にも降られたのか
そりゃ声優逆恨みするわw
>>266 出番は短かったけどあれで画面がずいぶん引き締まった
声優完全排除はやりすぎだろう
>>271 日高に振られたのは庵野だろ
アニメ関係の人とはお付き合いしませんって言われて
パヤオが島本にふられたって妄想はひどすぎる
声優片っ端から口説いてた庵野とかアイドル時代ファンだった安原麗子を
声優として起用しまくってどうにか仲良くなろうと一時期必死だった大地
じゃないんだから
>>262 でもジブリの女性キャラって可愛く描くし仕草もアニメ的な可愛い演出してるんだよな
作画ではアニメ的演出やっておいて声優はアニメの様式美で気持ち悪いとかどの口で言うかって思うw
確かに萌系アニメ専門みたいアイドル声優はいるが声優ってそれだけじゃないだろう
トトロのお父さん役に女性持って来る訳じゃないんだし
ぶっちゃけ
>>265の話を隠すのに必死なんだよなジブリは
声優がダメだってのはいいとしてだったら素人使えばいいじゃん。
なんで俳優だの女優だの使うんだ?
あいつらだって演技で食ってる人間という意味で声優と変わらんぞ。
日高のりこのイベント担当した時に、楽屋に飲みかけのドリンク置いてきやがったので
捨てようと思って持って出たら、えらい目つきで本人に睨まれた事があるw
あらぬ疑いをかけられて凄く腹立たしかったので勢いで飲んだwww
口紅の味がしたwwwww
>>260 噺家にしろ歌舞伎俳優にしろ漫才やコントをやる芸人にしろ、同じネタや演目を
繰り返し繰り返し稽古して繰り返し舞台でやってきた人で、そういう人は別のフィールドで芝居しても、
上手にやったり、それなりに成立させられる場合が多いと思う。
その中でも落語は、表現する世界が深夜アニメのコメディーと通じるものがある軽くて
わざとらしいものから、シリアスな場面が多い人情噺まで幅が広いから、声優をやれる
人が居るのは当然かも。
毎度叩かれるのって、やりっぱなしで終わるテレビ・映画を主体としてるごり押し役者がおおいべ。
あんな芸無しは、そもそも何やったってだめさ。
歌舞伎俳優でも、宗家と言う事で無条件にチヤホヤされる海老増や団十郎の芝居は
アレだけど、あそこは荒事の継承や埋もれた演目の発掘や海外公演といった他には
出来ない事を引き受けてるので他と同列に評価するのは少し気の毒かもな。
しかしまあ芸スポの方はあっという間に1000いってるのね
中身はおおよそ想像つくけど
テレビドラマに俳優でなくジャニAKBを出して視聴者を釣るのと大差ないだろ
宮崎駿の芸能人起用は
餅は餅屋に任せるべきなのに
極論を言うと北島康介に陸上やらせたりボルトに水泳やらせるようなもの
それぞれ得意な分野があるのにそれを無視した人選
>>278 あの歌丸ですら、さすがの出来だもんな
「あの」なんて言ったらいけねえわ。上手かった。
落語天女おゆいだよな。おどろいたわ
>>280 でもジブリアニメ売れてるww いくら否定しても事実は宮崎監督が正しい
としか言えない。
観客動員数=正しいならそうだね
実際ジブリアニメ面白いからな
声優なんてどうでもいい程度には面白い
昔は落語家に声優させるのって割と普通だったんだよなw
子供の頃は知らなかったが声優ブームになった80年代辺りでそういうの知って驚いた事あったわ
正直ジブリ側が声優の演技キモイとか言ったら仕事請ける声優が良い気しないだろ
流石にジブリからオファーあったら断る所は無いと思うが気持ちよく仕事は出来んわな
深夜のハーレムアニメやBLアニメにしか適応できない
声優なら採用されなくて当然だが、どんな作品にも適切な
匙加減で芝居する声優は沢山居るんだから、大根ですらないような
下手糞を使う理由になってねえよ。
>>269 浅草24会館で個人指導を受けたわけじゃないんだからwww
日高のり子も正蔵と一緒に鍛えられてるし。
アッー!っというのは、面白いけどあんまりだろwww
売れてるの?
全盛期の作品ならともかく、ポニョだのゲドだの借り暮らしだのを
買う馬鹿って、どんな人種なんだろ?w
売れてないよ
話題性はあるからとりあえず人は入るけど低評価の繰り返しでずっと下降線
声優が過剰な演技しかできない?
蟲師ってアニメ見る限りそうは思わなかった
いかにもなアニメ声だった印象の人含めみんな抑えた演技してたし
結局ディレクションによるんじゃないのそこら辺は
プロを使わない理由にはならないよ
291 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 23:17:40.17 ID:c6Ty+VD/
声優を全能の神みたいに勘違いしてる奴らが多そうだが、
単なる声専門の俳優なだけだからな。
選ばれてナンボの世界だ。選ばれないってことは、
そいつにその作品のその役は無理だ、またはもっと良い奴がいる
そう判断されただけの話。
でも売れている作品は職業声優を使った作品だという悲しい現実
>>291 うん、だからみんな
その作品の(客寄せパンダとしての)その役は無理だ、またはもっと(客寄せパンダとして)良い奴がいる
って判断基準に文句を言ってるんだと思うよ
294 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 23:29:58.76 ID:egvfkzdd
>>292 最近のだとコクリコ興収40億だし
シリーズものじゃないのに十分売れてるじゃん
芸能人メインで使ってる細田作品も売れてるし
声優と売上は関係ないでしょ
295 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 23:29:59.76 ID:c6Ty+VD/
>>293 声優に客寄せパンダが無理ってのが、今の声優の現状と、それに対するお前の思いを表してるよな。
実写映画は有名な俳優が出演するだけで客寄せパンダになるのに、
なんでアニメ映画は有名な声優が客寄せパンダになれないんだろうね?
アニメを声優で選ぶって事、やるのはオタクぐらいだよね?なんで?
本当にジブリ映画が中の人を客寄せパンダ狙いで起用してるというなら
水樹あたりなら今に起用されるんじゃないかとちょっと考えてしまった
297 :
なまえないよぉ〜:2013/06/27(木) 23:41:58.48 ID:FcL/b76e
そんなに批判が出るほどオタはまだジブリに関心があるんだな。もののけあたりから、まったく見なくなったから芸人使おうが棒俳優使おうが何とも思わないな
>>295 声優って基本裏方だから当たり前だろ
客寄せパンダになるような職種じゃないんだよ
客が来て興収が上がるならサッカー選手だって起用されるかもよ
この前何かのアニメでサッカー選手が声当てしてたよな確か
前に客寄せですってきちんと言ってたのにねw
あまりいい顔されなかったもんだからこのザマ、
どうしようもない連中だよ
>>290 ダメなのはさておき、しっかりした人は注文通りにやってくれるからね
ぶん投げて細かい注文ださなければそれまで
前にゲームのお仕事でお願いした時、あーこれがプロなんだなーっておもたわ
なんだかんだで宮崎映画は売れるから間違ってはいないよな
>>298 そりゃあ声優に失礼ってもんだ。
声は表に出してるのに、声が表で評価されないってのは
はっきり言って存在する意味が無い。
秒単位で枠が決まってるところに
画面見ながら声を当てるって難しいよ、実際。
だから、慣れない人がやると「台本を感情込めて今読んでます!」感がハンパない。
地声でOKな役なら良いけど、多少でも色気を出して声を替えたりしてると
不安定なことが多いな。あっ!キャラ変わった?wとか
■オリコン週間DVDランキング 歴代通算ランクイン週数TOP5
1. 『となりのトトロ』(2001年9月28日)…600週
2. 『魔女の宅急便』(2001年6月8日)…546週
3. 『天空の城ラピュタ』(2002年10月4日)…535週
4. 『千と千尋の神隠し』(2002年7月19日)…411週
5. 『風の谷のナウシカ』(2003年11月19日)…372週
※カッコ内はDVD発売日 ランクイン週数は2013年7/1付現在
後世に残っているのは声優作品ばかり。視聴率が高いのもトトロとラピュタ
>>302 山寺は知名度ってスキルゲットするために、一時バラエティでまくたじゃないか
307 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 00:23:08.36 ID:oVW14OtB
ジブリくらいになるとふんだんに作画動画に予算使えるからな。声優の演技に頼らなくても商品になるものを作れる。
テレビアニメの崩壊作画にカックカク紙芝居で素人声優の声あてられたら放送事故になる。
308 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 00:28:11.75 ID:0icZ1wCr
島本須美は自己主張しない声だけど芯の強さが感じられたね
310 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 01:10:27.43 ID:Uaibs350
プロ声優を気に入るように演出すればいいだけ
タレント起用は間違っている
そんなにジブリ映画に、本業声優使いたいなら
ジブリを日テレから買いとればいい
>>227 けど、白鳥哲とか、声そのものがキッショい
声優に演技プランを提示すれば応えるだろうに
それにアニメっぽくない芝居=有名タレントって図式が強引に感じるわ
有名タレント使う方が話題になるからなんしゃねーの?
まあそれは起用側の選択だしそれでいいけど
そのエクスキューズに声優の演技を持ち出してるのが何だかな〜
自然な演技プランを提示した上で声優がそれに応えられなかったのなら分かるけど
映画がヒットするかどうかは殆ど宣伝費で決まる。
で、宣伝費はどうやって引っ張り出すかというと、
アニメに限らず邦画の予算は俳優で決まる。
シナリオや監督で決まらないのだ。
金を出すのは大企業のオッサンだ。女や子どもではない。
オッサンが納得いく俳優を使わないと金は集まらない。
有名俳優がでなければ日本ではスポンサーがつかない。
だから声優ではなく俳優をつかうんだ。
316 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 02:20:10.43 ID:alV6kC4O
「みんな”わたし、かわいいでしょ”みたいな作画をするのがたまらん」
作 監 に つ い て ど う 考 え て い る の か
317 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 02:41:17.55 ID:GlF5zGsm
過剰演技も棒演技も場合によるよな。
それが作品や役の雰囲気に相応しければ問題ない。
深夜アニメでも謎の彼女Xのヒロインなんかは棒だと叩くやつもいたけど、あれは役の雰囲気にとても合ってて良かったと思うし。
パンツアニメだけ作ってろ
スポンサーだか、声の云々だか知らないけど
その手のプロを使わない理由っていうのはなんとなく理解できる。
それが良いとどうかは別にして。
逆にいうとこの監督は声優を過大評価しすぎてるんじゃないか?
最近のゲーム?とかでもあるけど、音楽が内容を食ってしまうという理由でサウンドをスルメ系(印象に残りにくい)にしたりとか
声が絵を食ってしまうと考えてるだけな気がする。
プロの仕事は良く分からんが
素人の声の演技をしているプロ声優は未だかつて聞いた事がないからな。
320 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 03:13:49.57 ID:Jl4bnabb
>>319 プロ声優は「素人でやって下さい」と言われれば出来るんだよ
氷菓の8話から11話に出てくる劇中劇で見られる
トトロの人だって他の声優と同じように良いお父さんを演じようとした上で出来たのがあの棒読みだったんじゃないの?
単純に声優のオーバーな演技が気になってしょうがないだけだと思うけどな
何かの泣ける名作見て、感動させようとしてるのが見えて萎えるって言ってる感じに見える
322 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 03:29:21.29 ID:+vLPAaFG
洋画の外人やアニメキャラがオーバーアクションしてるのに声優が棒読みだと
元の外人の演技力も殺すしキャラ本来のポテンシャルも発揮されない
>>321 >単純に声優のオーバーな演技が気になってしょうがないだけ
だったらもっとテンション押さえてくれって指示出せばいいんじゃないの?
つか、「紅の豚」の頃までは普通に声優使ってたよな
そんなに気に入らないならナウシカもトトロも有名人キャスティングで新録すればいい
できるもんならなw
どっちの出来がいいか誰の目にもはっきりするだろ
324 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 04:33:57.07 ID:k2jH42b3
アニメって実写映画よりもフィクショ性が高い媒体なのに
その嘘臭さを嫌ってたら声優以前にアニメ自体作れないし楽しめないだろ
アニメとして流すストーリーやらテーマを率直に見せるなら
言葉を聞かせる事に特化した声優を使った方がいいとおもうけどな
>>323 それ俺ずっと言ってる
ナウシカラピュタトトロ魔女宅全部棒で新録しろ
千も湯婆婆棒で新録しろ
ついでに我修院も棒で取り直せ
日テレが許さんだろ
金ローは昔のジブリばかり流してるんだから
結局本当のところは演技どうこうの話より話題性とブランド性が一番の理由なんだって
声優の演技云々はそれっぽい後付けの理由だよ
劇場映画でもジブリみたいな事業規模が大きく一般層がターゲットの作品は
宣伝効果で少しでも業績を良くするために有名人使いたいのはわかるけどね
本業の声優だけで固められるのは事業規模が小さかったりターゲットをオタク層に絞った作品
>>327 ジブリのブランド維持したいからといって
他の何かを批判してsageて相対的に自分らをageるやり方はどうなのよって思うな
声優の声は演技過剰だのなんだの言ってる割に
肝心のアニメの映像演出に関しては、
見てて寒気がするほどわざとらしいオーバーアクションが
たっぷりと頻出する件について
331 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 06:43:29.79 ID:zldTPxpu
>>329 アンチに「比較するな」と言っても開き直るだけだから無駄だろうな。それにしても芸スポのスレは笑えるわ。声優に親を殺されたとしか思えないほど嫌ってる奴が必死すぎてw
332 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 07:42:18.13 ID:0lLP3OQD
じゃあ素人つかえばいいじゃんね。
大体、アニメに限らずドラマだって、あんな台詞回しと話し方してる
一般人の日常なんて皆無だわ。
舞台にしたって大仰すぎるし。
原作にない、飛行船暴走のアクションシーン入れちゃうとか
ヨーロッパの古い公国の地下に、なぜか脈絡なしにギリシャ彫刻等々の庭園が出てくるとか
そっちの方が、あざとい
「わたし、かわいいでしょ」みたいな声を出すでしょ。
あれがたまらんのですよ。なんとかしたいといつも思っている」
声オタが言うのと駿が言うのとでは同じ言葉でも意味がだいぶ違うな。なんとかしたいとか。
335 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 08:01:07.05 ID:+vLPAaFG
トトロが600週ランクインてスレ立ってるけど
駿が否定しようが求められてるのはそっちなんだよね
>>323 セリフだけじゃなく息づかいとか間の取り方とか細かいところで
プロ声優としての癖が無意識に出ちゃうんだろう
だったら始めからピンときた声の素人使ってたほうが楽で宣伝効果もあるしってことだろう
大衆アニメも深夜アニメもキャスティングで集客してるんだから一緒だよ
337 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 08:18:09.86 ID:IlkvHo0v
声優でも俳優でも、作品作る時に選ばれるのに重要なのはコネ。コネクション。
この役は誰が良いかなーと考えた時に思い浮かぶのは、知ってる人間だけだから。
前に一緒に仕事やった人間か、身内、または知名度の高い有名人。
オーディションやるのは、その中にベストが無い場合。
「我修院使おう」(前に仕事をやった)
「庵野使おう」(身内)
「キムタク使おう」(有名人)
別に問題は無い。
声優の棒演技なんて、聞いた事のある人間のほうが少ない。
だから、そもそも選ばれる選択肢に入ってない。
声優=媚びた演技というイメージも、声優自身がそーいう売り込みしかしてないから。
「あれがたまらんのですよ。なんとかしたいといつも思っている」?
なんとかした例:トミノ御大
340 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 08:51:47.46 ID:e8Sxp45B
なんていうか、黙って絵コンテ描いてりゃよかったんじゃないかね、この人も。
辛抱たまらんっ奴ですね
342 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 09:05:40.87 ID:cyQyzKT7
声優は鈴木に任せてます
ジブリでは声優はコマーシャルの一部です
と堂々と言えばいいじゃない
なんの問題もないよ?
結局たまらんのかよ気持ち悪いな
>>321 ちげーよ
結局自分がアニメ作ってようが、実写よりもアニメは低俗で一段劣る存在だと思ってるだけ
だから声という生身の人間使う部分は実写の俳優を呼びたがるし
俳優がどれだけ棒の演技しようが、本職声優と俳優を比べたら俳優の演技を正解としたいだけ
見てる側がどう思うかじゃなく、アニメ制作してる本人達が自分らの作品をアニメとして見られたくないからそういう配役になる
自然な演技がどうのなんて言い訳だよ、アニメの独自の世界というのを認められない、実写に近い程正しい
アニメの地位向上とか言ってて、結局自分らが一番アニメを見下してるのさ
ドラマのキャストにジャニやAKB出すのと変わりないな
門外漢の人間に演技させるのって
AKBの○○が出てる!という謳い文句でドラマを宣伝してるみたい
346 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 10:28:01.18 ID:Y2nhnYgC
おい、宮崎
ちょっと屋上に来いよ
> みんな、「わたし、かわいいでしょ」みたいな声を出すでしょ。
> あれがたまらんのですよ。 なんとかしたいといつも思っている
音響監督だか役職はわからんがちゃんと指示を出せばいいだけの話で
単にスタッフに恵まれていないって事じゃないか
棒読み or 過剰演技 って2択を迫られてるわけじゃないんだからさ
349 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 10:43:36.21 ID:zUi8KbCT
どうやら久々にパヤオ監督なんで声優sageステマ復活したみたいだな
吾郎作品の時はどこも静かだったのと比べると全然違うww
>>166 > 声優じゃなくても出せる自然なしゃべり方の声
自然な声質/日常で耳にするトレーニングされていない地声 って事ならまぁわかる
だが「自然なしゃべり方」で「不自然なしゃべり方(棒)」を生み出してるのを何とかして欲しい
パヤオ自身は声優好きでしょ
鈴木Pが全ての権限握ってるだけで
352 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 11:25:41.82 ID:8xIG7Zzq
自分は「わたし、かわいいでしょ」みたいな女の子描いてるのになパヤオ
声のキャスティングに関しては話題に出るたびに理由が変わるし説得力も無く、はっきりとした事が分らない。
恐らくスポンサーや広告代理店に主導権があるものと考えるのが妥当。
宮崎駿もジブリとしても音声要素はさほど重要だと考えてないのかもしれんが。
>>352 宮崎駿
「女性は、カリオストロ見て、ああいう女の子いませんよって言うけれど……
自分の性については、わかったと思ってんですね。おかしいでしょう。
(急に強い声で)いや、あんなのいますよオ!! ぼくはいると思ってますよ」
(漫画の手帖10号)
というか、宮崎が思ってるほど人間のリアルな日常会話って
あんな棒演技じゃないよ
声優の演技の方が、はるかにリアルに近い
棒演技というよりは、朗読の会話文みたい
前の日にテレビでみたお笑い芸人の口調を中途半端にマネたりとかしなければ真の日常会話ではない
声優に限らず日本の演劇は少なからず欧米の演劇理論の影響を受けているから、
どうしても非現実的な感じは出ちゃうんだけどね
>>355 いや、さすがに俳優の方が近くない?
ドラマでアニメみたいな演技やると浮くよ
現実会話のイントネーションでアニメ特有ののセリフ回しをやるのが、更にわざとらしく聞こえさせてんじゃないかと
まぁ、アニメの世界と言うのは小さい頃から見てきたアニメで確立されてて、現実でアニメみたいな喋り方をすると浮くように
逆もまた然りなんだから、アニメキャラと人間は見た目や表情からも別だと言うのが一番だろうけど
だからジブリは悪の華を目指そう(提案)
いちいち他を侮蔑してそれを声優雇わない理由にしなくてもいいよ
他人を貶してるようにしか見えないわ
俳優でも上手いひとならいいけどジブリは下手糞なやつが多い
鈴木Pが「僕たちは声優を知らないんですよ」と言った時は「嘘つけ」と思ったが、
ほんとに知らないんじゃないかと思うほど下手な奴をチョイスするよな
別に声優使わなくていいから年相応で上手いやつ抜擢してくれ
ロリババアはノーサンキュー
>>361 そこだよな一番引っかかるのは
みんな本当は話題性のためだって察してるのに
とってつけたような理由で業種をディスってるのはいかがなものか
興行のためだって開き直った方が万倍マシ
366 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 12:39:18.50 ID:FwrXmBcW
声の様式美を否定してるくせに
絵の様式美は他以上にくどい味付けにしてる
濃い味付け同士だから成り立ってたものを片方だけ廃止したから違和感でまくりになった
367 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 12:42:37.87 ID:Yui3zu6L
まぁ興行収入という形で結果が出るでしょ
興行収入は多分いいと思うよ 話題性という意味で
エヴァQも内容は酷かったが興行収入はよかったし
正直一番の目玉は庵野だねw
内容は分からんけれども、公開前の一番の売りは庵野
だから宣伝でも庵野をメインにしている
宮崎のは幼女趣味が突き抜けた結果のリアル路線だからな
「声優の幼女声が嫌い」なのではなく
「幼女の幼女声が好き」なのである
>>370 いいから、自己のロリ願望を宮崎に投影する精神疾患者は
病院にお帰り
アテレコでキャラクターの感情を声で補う声優の技術をなめたらあかん
身振りや表情を交えて感情を表現する俳優の演技をアニメに落とし込んだところで
どうしてもスカスカな印象しか残らないんだなこれが
>>372 声優のくどい演技を当てられてもくどいという印象しか残らないけどね
374 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 13:15:26.15 ID:gJrlFeos
声がきれい過ぎて駄目、淀みなさ過ぎて駄目、安定しすぎてて駄目
ってのはあるよね
演技の上手い下手とはまた別の意味で
声優の演技って声優個人が自分勝手にやってるとでも思ってる
スゲー馬鹿がいるのに驚いたw
その演出担当が声優は嫌だって言ってんだからどうしようもない
377 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 13:26:35.92 ID:tD8Jpr2W
>>330 そこに声優の過剰演技まで加えたらギトギトにくどくなるだろうなということはわかる
逆に絵をケチりまくっている今のアニメにあっさり演技だとスカスカだろうなということもわかる
声豚一番人気の水樹なんたらが酷いからな
あれでOKなんでしょ声豚は
ジブリは声豚など眼中に無い
声豚もジブリなど眼中に無い
何の問題も無いんじゃないの?
>>375 演技の指導と演技そのものの区別がつかないバカ
自分の好きな声優が演技が下手だと言われると
演出ガー監督ガー音響監督ガーとか言っちゃうタイプ
キムタクみたいな下手クソがいいって感覚がおかしい。
もしかしたら、ジブリ内で宮崎に話し掛ける人間で、まともに喋ってるのが鈴木敏夫だけで、
他のアニメーターとかは宮崎が怖くて、ジブリ作品のキャストみたいに生気の無い喋る方だから
宮崎がリアルな人間の会話を生気が無い物と勘違いしてるのかも知れない
383 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 14:19:45.75 ID:z9oEV1Tr
くぎゅとか田村ゆかりとかほっきゅんのことを言いたいのかな?
384 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 14:39:01.62 ID:zldTPxpu
パヤオからすれば初期の作品で関わった声優がみんなこう思ったわけか。アンチ脳すぎるw
>>378 声豚はその通り
アニヲタにとっちゃ吐き気するレベル
386 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 14:57:55.26 ID:9wZaw5F6
いいじゃない
声優を使わないアニメ映画があっても
ジブリの作品の世界観には声優より俳優の方があってるってだけなんだから
387 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 15:01:31.60 ID:0IC953V6
声優だけじゃなく声豚まで「様式美」にとらわれてしまってるからな
そこから少しでも外れると条件反射で叩く
本当にリアルな会話にしたかったらプリレコでやればいいのに、それすらやってないんでしょ。
詭弁でしかない。
スキルもない素人タレントにアフレコやらせたら棒になるに決まってるじゃん。
>>294 逆に言うと声優使うより有名タレントを主役に起用した方が一般客呼べるからな
そういうのは作品の内容は関係なくて「あのタレントが出てる」ってだけで来る客
メインキャラを声優にすると内容で勝負しないと一般客を呼び込めないが
タレント使うだけで内容で勝負しなくても客が来る
そら美味しいわ
>>338 朴さんも相当怒られたらしいもんなw
富野は声優の演技には厳しいがそれを乗り越えた声優は第一線で活躍する役者に成長する
>>361 そういうこと。
深夜アニメとも吹き替えとも違うテイストにする事を優先させた
と言っておけばいいんだよ。
声優業でメシ食ってる人間をディするようなこといえば、死ぬまで
同じ質問が来る。
下駄糞な素人使った方が金を集めやすいとまで言う必要はないけど
言ってる事がちょっと頭悪い。
色々理屈は後からつけてるような気がするんだが
要は自分の作品が一番に注目されてないとイヤなんだと思う
たとえ出演してる人間であっても他の人間に対する熱が
観客が作品以外の方を向いてるようで反発したがってるような
ゲーノー人あたりだとそれでも別業界の事情だと
そこそこ割り切れるか無視できてるような気もするし
393 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 16:33:22.88 ID:r5w7KDaa
不自然な素人声擁護してるやつがちょくちょく紛れ込んでるなw
ワイドショーで取り上げられて宣伝になる
有名タレントがこぞって声優やって一般層に対するブランド価値が高まる
この2つに決まってるわ
まぁそれで売れるんだからいいんじゃない?
作品少ないから一本でデカく稼がないといかんししゃーない
ま、その言い訳に本職の声優を貶めてるやり方は感心しないけど
演技プランを示さずにやらせといて後からいろいろ言うのはフェアじゃないね
>>393 芸スポ方面でしょうな
毎回言ってることが一緒
娼婦発言やら「わたし、かわいいでしょ」とか言い訳したところで
男性キャラまでも非声優にしてしまう理由にはならん
ハウルなんて「もしもキムタクがジブリ作品の主人公だったら」だし
声優って肩書じゃなければ称号でもない。
声の役者なだけ。
キムタクだって糸井重里だって、商業アニメの役の声を当てたんだから、
声優と呼んでよいだろう。
声優じゃない人がアニメの声を演じるって
矛盾してる考え方だな。
398 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 17:51:21.12 ID:65E7hdG5
お父さんの声はサウザーの。声優がいいと思います
399 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 18:14:41.96 ID:7rG83nnN
>>397 お前のは世間じゃ屁理屈と呼ばれてるから今後覚えておいたほうがいいよ
じゃあ、音響監督がそう支持だせばいいじゃないか
その通りにやるのがプロの声優ってもんだ
遠回しに音響監督やキャスト演出担当を馬鹿にしているように聞こえる
401 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 18:26:19.09 ID:bdppOdFA
呼んだ役者を支配したいからじゃないかな
声優ならそう指導しなくても合わせてくる
自分以外のプロ外同じ現場にいるとイライラする
だから素人ばかり呼んで場を支配する
俳優の大御所呼んで場を支配とかw
声優のほうが下っぱだろうにwww
403 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 18:33:18.21 ID:bdppOdFA
専門外の現場で大御所様な態度が出来るような俳優は少ないよ
経験がほぼないのだから素直に腰が低い
そういうのを指導する悦びで壊れちゃったんじゃないかな
404 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 18:36:06.68 ID:ryIyiISN
内容で勝負できないって訳だ。
405 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 18:39:52.68 ID:W+cuZrT7
>>397は実生活でも馬鹿にされているような人間だと
容易に推測出来るなw
>>260 漫才の、西川のりお。じゃりん子チエ で、テツ。
あれは巧かったよなあ。
監督が支配出来ない声優ってw
やれって言われても出来ない、やらないってことじゃないか?w
声入れなきゃいいんだよ
"わたし、かわいいでしょ”みたいな声ってのがどんな声なのか分かりません。
具体的にどんな声、誰のような声なのか教えてください?
410 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 19:39:39.56 ID:bdppOdFA
適当な今期のアニメ3つぐらい見てみればわかるんじゃないかな
所謂ハーレムものとかアマガミ形式とかいう感じのものなら、大抵。
そりゃ演技だろ
>>390 劇場版Zのときに音響監督にねじ込まれた枕ゆかなは大した指導もせず放置してたじゃん
おかげでゆかなは今でも三流ドル声優の演技なままだしw
ファ役の新井さんには泣かすほどの熱烈指導をしてたらしいが
島本須美のことか。
まあ劇場版Zは声優云々の出来ではなかったわけだが
416 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 20:48:18.68 ID:zldTPxpu
ここまで言ったからにはジブリは死んでもアニメ声優をメインキャラには使わないだろうな
人気が出るまでの作品では声優を使って、
作品を出せば客が入る状態になったら声優は苦手とかでタレントを使うっていうのがどうも理解に苦しむ。
初めからタレントを使えば良かったんじゃないのかな。
作品を出せば客が入る状態なんて存在しないよw
大コケした作品もあるし
419 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 22:11:19.27 ID:iIKCWnow
「金を払って出演する」芸能事務所と
「出演して金を頂く」声優事務所を
同じ土俵に立たせるとこうなるという良い例。
421 :
なまえないよぉ〜:2013/06/28(金) 22:35:42.59 ID:wdqrpkkC
>>418 輸出出来る作品がそうなんだろうよ
日本でクソタレントが声を当てて不評だろうが現地でちゃんとした外人声優を使えば関係ないしな
宮崎作品は100億単位で稼いで当然という空気だから
今さら声優を使ってコケるのがおっかないんだろ
有名人起用でコケたらそれはそれで諦めがつくし
単発の映画なら一発屋の門外漢も話題性重視でありだね
長期シリーズ化も視野にあるならありえんが
ドラえもんやサザエさんは声優だろうがなかろうが厳正に選んでる感じ
いやいや庵野なんて一般人は全然知らないし
瀧本も新人で微妙だし宣伝目的だったら他の使うわ
本当に鈴木と高畑が好みで選んだだけだと思うぞ
425 :
猫煎餅:2013/06/28(金) 23:27:03.54 ID:PMIuQFG8
>>424 確かにトトロを子供に見せようって考える親は
庵野がどんな人なのかも知らないだろう。
だが、誰がオトウサンの声を演じたかなんてことにも
興味を持たない。だから誰でもいいってことになる。
好みで選んで、ハマっているならそれでいいってことだ。
426 :
なまえないよぉ〜:2013/06/29(土) 00:51:49.21 ID:vOQVTa+I
どう考えても大人の事情だろう・・・
427 :
なまえないよぉ〜:2013/06/29(土) 00:53:45.03 ID:Rhm2rD5X
そら現実味のない設定の萌えアニメやハーレムアニメなのに、声だけ現実っぽくても逆に違和感あるわ。
わたしかわいいでしょって声も、結局そういう需要があるからやってるだけだろ。
428 :
なまえないよぉ〜:2013/06/29(土) 00:53:52.77 ID:1rUdk5aq
>>102 メイは坂本千夏だよ。
「となりのトトロ」と同時上映だった「火垂るの墓」を観れば明白だな。
節子と比べて、サツキとメイの声に幼女としてのリアリティーが無かったから。
そのあたりはパヤオが一番痛感したんじゃない?
日高のり子は高校生役くらいまでが限界だったし、坂本千夏はかなりオーバーだった。
しかしトトロはあれで売れてるんだから
誰もそのリアリティのなさに不満感じてないってことだろ
そこまで何でもかんでもリアルにしたいなら
アニメじゃなくて実写やれって話だ
>>428 そうか?
火垂るの墓はあれでハマってたが、トトロにそのまま子役を持ってきたら
あそこまでの作品になってたとは思えない。逆もまたしかり。
431 :
なまえないよぉ〜:2013/06/29(土) 01:16:37.36 ID:1rUdk5aq
ただ千尋とかハクとかポニョとかは、子役を使っているんだから
パヤオは子供の役は、子供が声をあてるべきって思っているんだろ。
ハク役の入野は、本格的に声優の仕事をやりだす切っ掛けになったみたいだけど。
トトロのサツキの演技を見て素晴らしいと思ったから、庵野はトップ
をねらえ・ナディアで日高のり子を起用したのだが。
それに音響監督とか周りは全て否定的なのに、日高をサツキ役に決めた
のは宮崎駿だよ。男の子っぽさが気に入ったんだって。
433 :
なまえないよぉ〜:2013/06/29(土) 01:46:43.23 ID:UmFjLI/V
ジブリ作品なんか魔女宅しか見たことないけどヒロイン上手かったよ
宮崎は絵を描く事しか出来ないんだから
クレジットもこう書こうぜ?
総監督:鈴木敏夫
作画監督&絵コンテ:宮崎駿
ってな感じで(ポニョを除く)
>>433 ヒロインは声優が担当してるよ
演技がしっかりできるなら声優でもなんでもいいのに声優ばっかdisってんの腹立つ
436 :
なまえないよぉ〜:2013/06/29(土) 02:01:49.40 ID:8bTV//6n
詳しく知らなかったが
トトロの父ちゃんの声優下手くそな奴だなぁと昔から思ってた
聞いてらんないレベル
そういう事情やったんか
「わたし、かわいいでしょ」みたいな声を出すでしょ。あれがたまらんのですよ。(#゚∀゚)=3ムッハー
>>431 最近の作品だと宮崎より鈴木の意向のが強いんじゃない?
ポニョなんかは歌まで子供にやらせてるから、演技力云々じゃなくていろいろ狙った上だと思うし。
今のジブリは配役に宣伝絡めるし。
毛の生えた声が嫌いなんだろ
あと棒はあくまで棒であって
決して自然な演技じゃない
もっともらしい理由並べてるけど白々しいね
本音は話題作りでしょ
みんなとっくに気付いてるよ
441 :
なまえないよぉ〜:2013/06/29(土) 04:46:33.35 ID:4xa5SEQW
>>428 坂本のことは絶賛しとるがな
「メイとネコバス」知らんのかよ
442 :
なまえないよぉ〜:2013/06/29(土) 06:16:58.47 ID:YEzBDfvc
声優ヲタは、否定されたら何も考えず発狂しよるな
パヤオは昔から一貫して同じことを言い続けとるよ
全部が正解ではないが、危惧してることは分かるだろ
まぁ分かるから発狂するんだろうが
もうちょい言うと、声優ヲタが大好きな声質と演技を
アニメを停滞させているものとして嫌悪してるんだよ
これも全部が正解ではないが、危惧してることは分かるだろ
まぁ分かるだろうから発狂するんだろうが
443 :
なまえないよぉ〜:2013/06/29(土) 06:42:25.30 ID:Ghrmvmlx
と、アンチは自分の言葉では煽りしか出来ないのでパヤオにすがるわけだ
444 :
なまえないよぉ〜:2013/06/29(土) 06:48:58.25 ID:YEzBDfvc
またアンチが言ってるで脳ミソ使わないで逃げていった
たまには自分の見ているものが何故、批判されるのかくらいは真っ正面から捉えなさいよ
声優だろうがなかろうが演技が上手くてキャラが合ってりゃだれでもいいよ
話題作りです、の一言で丸く収まるのにwww
447 :
なまえないよぉ〜:2013/06/29(土) 07:40:50.24 ID:EIToYAnN
宣伝のためでしょ。ほんとうにそう思うなら素人から選べ
美輪や天海とかクセがありすぎだろ。
そもそも宮崎駿の少女アニメキャラの動きはおおげさでマンガチックなのが多いのに
声だけは自然なのがいいとかいってる時点で説得力0
448 :
なまえないよぉ〜:2013/06/29(土) 08:31:32.35 ID:FPdjZL8F
>>444 全部が正解じゃない、と言えば逃げ道が作れると思ってるようなのに言われても説得力がw
>>442 ところで、細田守作品もあんまりプロの声優使わないけど、こっちは宮崎ほど
叩かれる事が少ないことについてどう思う?
深夜アニメ見りゃわかるが今の現状は悲しいね。女性声優は個性より若さと顔が売りで使い捨ての消耗品なのも。
アイマスCM見る度に末期だなって思う。
452 :
なまえないよぉ〜:2013/06/29(土) 09:50:31.32 ID:DAY66+vr
>>424 >>425 庵野?誰?という一般層も
庵野(エヴァ監督)と後に肩書きを追加するだけで宣伝材料に早変わり
453 :
なまえないよぉ〜:2013/06/29(土) 10:02:03.67 ID:YEzBDfvc
君らがフォローしてるが
それは、トップクラスの声優さんですら一般人への訴求力が無いと吐露してるに過ぎない
結局は宣伝効果だろ、と言ってしまえば
声優の質というのは、声優ヲタ以外は余り気にしてないってことを自分で言ってるようなもんだよ
アイドル声優とやらが持て囃されているのと
有名俳優が使われるのとは同じベクトルの話だよ
>>450 それは男の若手声優も同じ
腐マンコぐちょらせるための三流ドル声優ばっかで個性派が一人もいない
>>442 >アニメを停滞させているものとして嫌悪してるんだよ
数年間で一作しか作らないくせに、こいつのアニメ界への貢献なんて皆無だろw
主語の無い批判て人として一番やっちゃいけない事だよ
宮崎駿は信沢三恵子、島本須美、横沢啓子を使いましたがあいつらはクズでゴミでしたと言いたいんだろ
それなら声優を使った今までのアニメを放送、販売禁止にして録り直せばいいだろ
仕事したことの無い相手への批判なんてしてるなら、こいつバカだろ
例えば宮崎駿に自動車会社の社長がアニメなんて社会性の無いバカな物よく作れますねて言われたらこいつどう思うの?
映画とかアニメって社会的にはたいして価値無いじゃん
>>453 宣伝効果のために、本編の質を下げたら本末転倒だろ?
倍賞千恵子に少女声やらせたらどういう事になるか、だいたい分かりそうなもんだろ?
別にプロの声優に必ずしも固執はしないよ。
でも、最低限キャラに合った声の持ち主を使ってくれよ。
声優演技が嫌なら、無名の劇団員引っ張ってくるとか (ガンダムの富野監督がよくやる手だ)
なんぼでもやり方はありそうなもんだ。
>>453 最初4行はそういう意見が多いし大して否定されてもなかろう?
だが5行目のドル声優プッシュも大して出てきてないように見えるぞ
そもそもドル声優やドル声優をメインにする構造自体は
個別ファンとそれ以外で諍いが絶えない話だから一緒にしない方がいい
ちなみにこの発言は、25年前の対談の再録ですから念のため
話題作りどころか、当時トトロと火垂るの2本立ては大コケしたしね
少しは真面目にキャスティングしろって話だよな。
声優つかえってんじゃないんだよ。初井言栄や寺田農は、ちゃんと演技してんだから。
>>450 アイマス声優はまだ個性的な方じゃねーの?
流石にナカムラエリコ?となんたらチアキとかの声が
同じに聞こえるんなら耳鼻科薦めるが。
>>460 ?とか付けてるが、知ってて言ってないかおまいさんw
まぁかくいう私もPでしてね…
アイマスはソシャ用新作で、新キャラ37人に全員声優つけた(知らん名前ばっかり…)
のに、さすがに薄ら寒いものを感じた。
この子たち、数年後に何人残ってるんだろうなぁ。
462 :
なまえないよぉ〜:2013/06/29(土) 10:51:50.23 ID:ouUUIq+V
>>453 君の文章って内容は自分が決めつけただけな事を言い回しでさも一般的な感覚のように仕立て上げてるけど
中味が伴ってないから通しで読むとチグハグなんだよね
そのへんはみんなにバレてるから一応言っておくよ
有名人の起用で宣伝効果がでかい(広告費がごっそり浮く)っていうのは林原めぐみや小野坂まさやもラジオで言ってたわ
つーか、そんなに嫌ならナウシカから起用すんなよ、と
女性声優に対する評価がパヤオの言うとおりだったとしても
男性声優使わない理由にはならんのよね
マジェスティックプリンス、1クール終わってまとめの回だったんだけど、
井口と日笠が対談で言ってたね
MJPの主人公の声優、
ヒタチイズルがシンケンジャーのシンケンブルーで、
スルガアタルがゴーカイジャーのゴーカイシルバーなんだけど、
この二人の演技がすごいって。
特に池田さんはアドリブも出来るし長いセリフの部分は台本を暗記して台本見ないでも言えるようにしてるって。
あたしたちの仕事取らないでくださいよーって。
そういや声優って台本見ながらやっていい仕事なんだもんな。
そりゃ役者に比べたらぬるいって言われても仕方ないと思うわ
466 :
なまえないよぉ〜:2013/06/29(土) 11:45:23.22 ID:IeSwSaxI
>>465 そんな自分のアホ具合をアピールしなくても・・・ちょっとは調べてからもの言った方がいいよ
パヤオは若手潰しするわ、プロ声優を舐めてるわ
本当にとんでもねえ老害だな
468 :
なまえないよぉ〜:2013/06/29(土) 12:00:32.79 ID:YEzBDfvc
>>467 仮に
と前置きするが
声優がゴッソリ消えたとしても、映画くらいでしかアニメを見ない人には影響ない
ってことだ
つまり、宣伝なんだろってことを認めてしまうなら、声優のレベルより演じている人物イメージが大事ってことを認めてるのと同じことだ
声優の仕事の奥深さというのは、アニヲタ以外は求めてない
どころか、声優ヲタ自身すらイメージを求めてる連中がいるからね
俳優仕事の端くれってのが声優仕事の成り立ちだが
その成り立ちから更に、アニヲタだけが理解しうるアニヲタ好みの演技を身に付けても
外の世界には不要の技術なんだから、そんな狭い世界の技術にとらわれないでくれって言われてるわけ
棒読み>プロ声優なんて構図になるから
声優ヲタがキレるのも当たり前だけど
仕事出す側から求められてるモノを提供できないから弾かれるわけ
もう声優使おうが使うまいが売り上げにたいした差はないだろう
宮崎アニメにはもうそれくらいのネームバリューがあるんだからさ
>>468 まあ、今の宮崎駿のメンタルは、ホリエモンと大差ないんだろうな
>>450 顔が売りとか使い捨てとかテンプレすぎて話にならんな
使い捨てとか言う奴は競争を否定したいのか?
その割には一部の売れっ子はゴリ押し言われるんだよなぁ
声優に演出方針説明すりゃいいじゃん
アニメ声じゃないキャスティングに「有名」タレントである必要はないだろ
真相は宣伝の為だろうな
まぁ宣伝の為に有名タレントを起用するのは自分とこの作品だから好きにすりゃいいとしても
その本当の理由を誤魔化す為に声優の力量を貶めるとしたら
そこはちょっとやり方がよろしくないわ
某ジブリヒロインをやった声優がエロゲに出ていたりするから、
それで嫌になったという事はないのかのぅ
475 :
なまえないよぉ〜:2013/06/29(土) 12:34:35.46 ID:YEzBDfvc
>>472 そうではなくて
コイツが主演ですって言われれば、あーアイツが演じるのかって大体イメージが湧くのが大事なんであって
例えばシルベスタ・スタローンが主役ですって言われりゃ何か個々にイメージあるだろ
主演には、そういうのが必要なわけ
アニメでは、キャラクターがいるんだから、そいつがイメージを作るだろって言われるけど
同じキャラが別のキャラを演じたりせず
当たり前だけど、作品ごと一回きりだろ
それじゃイメージ付かないわな
てわけで、必然的にイメージ付いてない作品になるアニメを宣伝するには
イメージついてる人物を声優にあてがうわけだ
宣伝のためだって言うが
どんなイメージかも分かんないし理解する気もない人達に何か訴えるには
声優の質以外に必要なもんがあるわけ
>>475 で、一般の人が庵野秀明にどんなイメージ持つというのかね?
478 :
なまえないよぉ〜:2013/06/29(土) 12:50:41.03 ID:YEzBDfvc
>>477 何かアニメ監督のオッサンくらいだろ
そこは一般層に対するアピールではなく
むしろ、アニヲタに対する皮肉みたいなキャスティングだと思ったけどな
まぁもうひとつ要らんことを言っておくが
トップクラスの人間ですらエロアニメに出演するような業態では
また、それを許すようなファン層では
どこにも出れんし勝てんよ
それは異常なことなんだよ
場末のストリッパーがトップ女優なんてことはね
>>478 勝つとかなんとか、いったい何と戦ってるの?w
480 :
なまえないよぉ〜:2013/06/29(土) 13:06:23.98 ID:YEzBDfvc
レスが止まったついでに連レスするが
エロアニメに出演するような有名声優は
自分が関わった作品に対する責任感が、まるで無いわけ
プロ意識ないわけね
更に言うと、自分の仕事なんぞ
たかが「声」だろって認めてんだよ
その業界の最前衛のトップクラスがね
そりゃ、金を出せるようになったら、頼まないようになるよね
481 :
なまえないよぉ〜:2013/06/29(土) 13:11:31.12 ID:4xa5SEQW
宮崎駿のモットーが「半径5mでものを作る」だって知らない奴ばっか
ジブリの半径5mに声優は入ってない
基本的に鈴木Pの縁で採用されてるから
庵野なんかまさにそうだろ。庵野になんの宣伝力があるんだよ (苦笑)
ジブリの物作りのスタンスが分かってない奴が多過ぎ
>>481 それだと有名芸能人もその範囲にいないわけだが…。
>>480 プロ意識って何?
有名芸能人だって一作品のアフレコに対する意識なんてそんな高いもんでもないでしょ。
それと、大御所俳優とかもプロ意識無しって事でいい?
日活ロマンポルノに出てたような人はプロ意識無しだと。
エロをどこまでと判断するかって問題もあるけど、濡れ場やセミヌードクラスまで入れたら俳優だって大部分はプロ意識無いって言えるわけだし。
484 :
なまえないよぉ〜:2013/06/29(土) 13:35:04.94 ID:IeSwSaxI
>>476 その放送を見ただけで全てをわかった気になって語ってるから君はアホなんだよ
半径5メートルってのは物の例えだろ
誰の半径5メートルに芸能人がいるんだよ
V6の岡田なんて鈴木が番宣でそれまで岡田の事も鈴木は知らなかったけど
たまたま岡田のラジオに出たから鈴木が勝手に決めちゃったし
芸能人にも疎い中で身近というか思いつきで決めちゃってる
また芸スポからの出張か、壊れるなぁ
>>485 少なくとも配役に関してはそんなモットー無いって話。
そんな決め方してる時点で声優にどうこう言える立場にないんじゃねーのって事。
年取ると若い子が似たように見えるのと同じで、そう本人に聞こえちゃってるだけみたいなのもあるし。
>>484 具体的な反論もないまま頭ごなしにアホ呼ばわりする奴に比べればマシだけどな
ジブリも劣化著しい。
意見聞くほどのこともないでしょう。
声優の演技は嫌いだし俳優やタレントでいいけど
最近は倍賞とか所とかあまりにも酷いのがあるから思いつきにしても
一応オーディションしてダメだと思ったら変えるくらいはして欲しいわ
491 :
なまえないよぉ〜:2013/06/29(土) 14:01:33.27 ID:1M2hcEht
>>468 >声優の仕事の奥深さというのは、アニヲタ以外は求めてない
そりゃちょっと乱暴では・・・。
有名人ばかりがキャスティングされた吹き替えとか、すごく評判悪い場合とかあるでしょ。
あと、制作側の事情を考えてなさすぎだと思うよ。
スキルの無い人の録音は大変なのよ。
>>481 ヒロインの人より庵野の方が知名度あるというか宣伝力は抜群w
アニメ好きは多分全員目をひんむいたw
過去に遡ってラピュタやナウシカの声優を否定するその思考が、宮崎らしいな
ポニョの場合は宗介役やポニョ役の子より大橋のぞみの方が有名になっちゃった
声優だってアニメアニメした演技以外の芝居もできるのにな
同時にいわゆる俳優でもアニメにうまくハマってる人もいる
寺田とか三枝とか良かった
質がよければ声優でも声優以外でも良いんだよ
ただ最近の路線は質より話題性や宣伝や箔付けが優先されてると感じる人が多いって事だ
声優に普通の演技させたらまたアニヲタがややこしいこと言い出すだろうし
俳優やタレントでいいわ
>>461 いや、中村先生とかチアキングとかミンゴスとか渾名は出てくるんだけど
ちゃんとした芸名が出てこなかったのよ……。字とか更に怪しいし。
ジブリアニメはそれで商売成り立つのかもしれんけど、
それはジブリアニメっていうブランドが成立しているからであって
他のアニメ会社がビジネスとして成立させようとしたら
そうはいかないって話でしょ。好きに作品作れるのはいい御身分だとは思うが。
500 :
なまえないよぉ〜:2013/06/29(土) 14:57:13.85 ID:HiPdGThZ
>>488 放送を1回見ただけで感化されて知ったかで話す事が頭悪いってのは十分具体的な分類になると思うけどw
まぁ誤魔化そうとしてるのは伝わってきたよw
ジブリ作品に出演する非声優の人たちは当たり外れがあるから、それはそれでいい
当たりを期待しつつ外れを楽しむ
それでいて本職声優がでるとニヤニヤしてしまう
近年はハズレしかないけどな
しかも絵の方も劣化してきてるから救いようがない
>>450 同じ事をダンガンロンパを前にして言ってみたまえw
>>497 そんなアニオタいねーよ。むしろ単なる声音の使い分けでも
いろんな演技できるすごいと言われる風潮だぞ。
別に声優に限った話でもないが(お笑いがドラマで真面目な役やっても似たようなこと言われる)
美輪さんは声に癖があるから声優と変わりないと思うんだがねえ
俳優起用して実際興行的に成功してるからこの路線で問題ないんじゃね
いちいち人のヤル気が削がれるようなこと言うなよw
文句つけたがりの中高生かw
宮崎駿「声優ってそんなにスキル要るの? 庵野でもやれたよ?」
あむちゃんみたいな声しやがって
けしからんな。
>>506 問題ない
ただその理由を隠すための理由付けに一つの職種の技能を貶めてるのが問題
自然な芝居ができる声優はこのコメント見たら思うだろうな
ちゃんと注文してくれたらできるのに…と
わからんでもない
最近の新人は声に艶とか色っぽさがない
>>511 わからんでもないと言いながら、お前がこの問題の本質を理解していない件
この発言は宮崎駿が自身の作品の完成度よりも、
ホリエモンみたいに商業主義(結果主義)を重要視してる事の言い訳だ
>>465 戦隊とかライダーとかの役者は、変身後のヒーローにもアテレコするのを1年みっちりやるから、
声優的なスキルも割と磨かれるんだよ。
戦隊出身で、その後本格的に声優に転身した人はかなりいるぞ。
近年のジブリ作品はオタク層から
あれは一般層の見るもので俺ら的にはどうでもいいって見られ方してる感じだから
今度は逆にオタク層向けにアピールしてる意味合いはあるかもしれない
あと新エヴァから入ったライト層やDQN層にも多少は効果があるんだろうか
>>510 ハッキリ、もうオタク向けのアニメは作りたくないんです
ジブリは、一般市民向けアニメなのでって言えばいいのに
声優は、コケティッシュとか変なこと言っちゃうからな
>>512 関係ないけど
商業主義の売れる糞アニメもっと作って欲しいわ。
ジャニーズが声優でもいいから
18時とか22時に放送できるような。
そういうアニメ会社沢山あったらいいな。
517 :
なまえないよぉ〜:2013/06/29(土) 19:00:34.74 ID:bR+eXNN3
要は児童ポルノ犯罪アニメとは違うんです!ということだろw
内容がどうより、どこのだれかもわからない人物が出演している
(もちろん作品もマイナー)が犯罪と連想される傾向があるだろ?
キャピ声しか出せない女声優はともかく、男のベテランまで排除ってのはなんだかねぇと思うわな。
金集めとスポンサーの都合でねじ込んでるのバレバレじゃん。
田中真弓や高山みなみなんて10年以上もファミリー向けアニメで主役張ってるじゃん
彼女らまでも深夜の萌え声優と一緒くたにするのは失礼すぎやしないか?
みみっちい言い訳するなや
宣伝とか色々考えると俳優起用の方が理に叶ってるとでも言えば良いのに
>>141 男に媚びた声を出すので有名な不二子ちゃんも
カリオストロでは、色気のない、強い女の声になってたな
もののけ姫で島本スミに幻滅したんだっけ
>>511 色艶が新人のうちからある方がかえって嫌だわ
524 :
なまえないよぉ〜:2013/06/30(日) 02:11:16.78 ID:/it0K4CU
お前ら何ややこしい話してんの?
宮崎は商業主義のためにキャスティングという大事な要素を
宣伝目的のために売ったの
で、それを隠すために声優がスケープゴードにしてるだけじゃん
昭和の時代に後輩の富野がガンダム作ってチヤホヤされてたのが
よっぽどトラウマになってんだろ、だからあの歳になっても異様に金(興行収入)に固執する
525 :
なまえないよぉ〜:2013/06/30(日) 02:12:15.82 ID:/it0K4CU
>>516 子供向けなら声優がジャニーズより、わかりやすいストーリーとお菓子やおもちゃ等の展開のが効果的。
みんな見てる以外に、みんな食べてるみんな持ってるみたいな煽りが結構効く。
実写映画監督にコンプレックスでも持ってるのかね
それだったら俺も実写映画みたく有名人を起用して映画作ろうと
>>527 作品のクオリティより、利益を取ったのだろうね。
どんな良い作品作っても、利益が無ければ次はないし、仕方ないとも言える。
それで売れるんだから良いでしょ?って理論。
529 :
なまえないよぉ〜:2013/06/30(日) 18:08:20.58 ID:xV7ZnzFy
ある程度、自由に作れるという利点もあるのでは?
例えば、もののけ姫みたいに流血戦闘を描いても
有名タレントが出ていれば、少なくとも犯罪の原因とされたり
犯罪者予備軍アニメのレッテルを貼られずにすむ。
530 :
なまえないよぉ〜:2013/06/30(日) 18:15:54.91 ID:24UHiNWO
声優にそんな効力ないよ。どうてもいいのが大半。
531 :
なまえないよぉ〜:2013/06/30(日) 18:19:40.65 ID:65RHyrvq
>>530 どうでも良かったら芸能人使って、話題作りしないでしょ。
532 :
なまえないよぉ〜:2013/06/30(日) 18:23:31.91 ID:24UHiNWO
少しばかりの話題つくりの効果しかなく、うまいへたなんてどうでもいいのが大半だから堀江にさえオファーが来るんだよ。信者もアンチも現実が見えてない。
533 :
なまえないよぉ〜:2013/06/30(日) 19:16:58.47 ID:pw+YyOUu
単に宮崎が専業の声優の使い方が下手なだけだろ。
きちんと言葉にして声優に対して演技の要求をしないから、声優側としては普通のアニメで求められる
演技を返しているだけだ。
オレもついこの間まで誤解してたんだが『惡の華』での伊瀬茉莉也の演技を聞いて声優の演技力の
底知れなさを思い知ったよ。
はっきり言ってド新人の伊瀬茉莉也でアレなら他の声優は一体どうなんだと。
534 :
なまえないよぉ〜:2013/06/30(日) 19:17:22.69 ID:wyk0+fmE
俺は他の奴と違ってわかっている!(キリッ
535 :
なまえないよぉ〜:2013/06/30(日) 19:35:26.34 ID:IsNlmUwm
>>533 声優の使い方が下手だから、声優でない人をブッキングしているのかもしれないが、
それは制作側の自由なのだから、別に良いんじゃないの?
わざわざ自分のやりにくいスタイルで制作をする必要も無いでしょう。
536 :
なまえないよぉ〜:2013/06/30(日) 19:42:39.80 ID:sBjW6CeF
ジブリは左翼臭が抜けきれないのと、作り手の言いたいことをセリフで全部ぶち込む下品さが鼻につくから嫌い。
>>533 新人では無いでしょ?
要するに、話題作りのために芸能人を起用している
言い訳なんだな。
でも、それで収益が上がればアニメの地位向上になるから
痛し痒しと言った所か。
しかし実写も配役は絶賛ごり押し中だから一般層にも
「あぁ、ジブリもか」とここ数年は思われてるという
関係者に利益をもたらし飯を食わせられる売れる商業作品が
高尚な芸術を追求した売れない作品より世の中の役に立つわけだし
売れる作品で得た収益で本当に作りたい作品作るケースもあるし
単純な優劣は決められない
商業性と芸術性の両立は非常に限られたケースしかないし
通常はどっちかに絞らないとリスクがでかい
その例え話はジブリの件とは無関係だな
>>535 制作側の自由だと俺も思う
ただ理由が声優の使い方が下手だからだとして
それを「声優に制作のニーズに応えられる素養がない」
というのにすり替えてるのがマズい
声優の使い方が下手以外の理由であっても同じ
求められればできる声優の能力を、そんなものは無いとして扱ってるのがよくない
面目の為に他者、他業種を貶めてる訳だから
>>537 ジブリってブランド化した中で、芸能人起用が本当に収益増に繋がってるかってのは実は微妙なのよ。
最近じゃCMまでやるようになったんで、芸能人使わなくてもある程度しっかりした宣伝はできてる。
それに加えてトトロのDVDが売れ続けてることを考えると、有名芸能人は本当に必要なのかって疑問すらある。
アニメの地位向上ってのも微妙。
国内で考えるなら、ディズニーとジブリは別枠で取り扱ってたりする。
一般人としては他アニメと別扱いにしてるとこがあるのよ…。
543 :
なまえないよぉ〜:2013/07/01(月) 00:16:59.53 ID:DKl17jxo
千尋以降はタレント効果がなくなったのかずっと下降線だしなぁ
以前は映画館に行ってみよう、というのが
レンタルでいいや、となってる層が相当増えてる気がする
映画館は非日常な空間だから劇場作品はオーバーリアクションくらいでちょうどいいのよ
タレント関係ない
単に内容でリピーターが出ないだけ
千と千尋は10回見に行った人とかいたし
今回もリピーターはあまり出なさそうだからぽにょくらいの動員いければいいだろうけど
厳しいだろうな子供向けじゃないから
>>542-544 むしろ落ち目のジブリがタレントで下支えしてたという可能性すらある
減収をタレント効果で穴埋めしても変化(タレント効果)が無い様に見えるからな
仮にそれをジブリが認識してた場合、更なる減収を恐れてタレントは切れない
んなこと考えてたら庵野や瀧本なんて微妙なタレント使わんわw
俳優>声優 ってイメージで
ジブリアニメ>他アニメ って格差をつけたいんだよな
今時俳優やらタレント使っているのなんてジブリだけじゃない
子供向けのドラえもんやら沢山使ってる
キムタク使ってからジブリみなくなったな。別にキムタク嫌いってわけじゃないが、なんかなーという感じになった
声はともかく「わたしかわいいでしょ」的な自意識は
どう考えてもゲーノー人の特に若い女の方が鼻につくであろうと思うんだが
宮崎駿VS榎本温子
>>543 >以前は映画館に行ってみよう、というのが
>レンタルでいいや、となってる層が相当増えてる気がする
自分がまさしくそうだ
TV放映待ちでいいやとなってる
鈴木Pが時代の変化を読めなくなってきてるんじゃない?
>>549 しかし実はキムタクと言うかSMAPは声優としても売り出す予定で、デビュー前に声優訓練受けてたりする
特に香取慎吾とキムタクはかなりきっちり声優こなせる、この二人はデビューすぐに声優実務やってたりw
554 :
なまえないよぉ〜:2013/07/01(月) 09:42:35.70 ID:NwMtecBo
>>552 映画館の動員はこの10年であまり変化がないが
レンタルはどんどん市場規模が縮小してる
555 :
なまえないよぉ〜:2013/07/01(月) 09:57:31.80 ID:Mjr9yMBJ
どうでもいいが、庵野の滑舌が悪すぎてイライラする
なんで主役にしたんだ?
一般俳優を使うんは、けっして「そこに偶然、多額の宣伝費があったから」ちゃう。
観客動員・テレビ放映時の視聴率を、ガチで稼いで儲ける目的。
収益事業として、当然のこと。リターンのない投資はないもの。
ラジオ局特に、浜松町それに東桜町。
土日深夜、高額でもリターンがあるタレントに回帰しよう。
557 :
なまえないよぉ〜:2013/07/01(月) 10:22:53.90 ID:wb3jmEEe
昔みたいに俳優の仕事のひとつに戻りゃいいんだよ
声優は俳優の仕事もしていけ
>>553 訓練して
「俺は犬じゃねー、オオカミだ〜」
は泣ける。
559 :
なまえないよぉ〜:2013/07/01(月) 10:28:36.59 ID:NwMtecBo
>>553 >>デビュー前に声優訓練受けてたりする
特に香取慎吾とキムタクはかなりきっちり声優こなせる、この二人はデビューすぐに声優実務やってたりw
カトリってそれだけやっても、あそこまでひどいのか
宮崎駿がお気に入りの島本須美もどうかと思うんだがな。
島本須美ってめぞん一刻の響子さんか
ジブリ作品よりあっちの方が思い入れあるな
>>557 舞台俳優と声優の演技には共通点が多いけど、TV俳優と声優の間には大きな隔たりがある。
TV俳優が舞台に出ても、声がでてなかったりと大概ひどい。
まあ、逆に舞台俳優がTV俳優なんかをやると、だいたいアクの強いオーバーなキャラクターしか演じられないのだけども
>>548 ドラえもんやクレシンでタレント使うのはにぎやかし。
メインで使うわけじゃない。
強いウラ番組対策、もある。
「アイシールド21」での、当時現役Xリーガーが声は、あきらかに
「まんが日本昔ばなし・デジタルリマスター」対策。
566 :
なまえないよぉ〜:2013/07/01(月) 17:27:35.84 ID:NNHTcSd/
>>541 ニーズに答えていないと制作側に感じさせているのなら、しょうがないでしょ。
まあ、それをあえてメディアで言うかどうか、という問題はあるけど。
いやだって可愛いキャラ演じるんだから仕方ないじゃん
ラピュタのヒロインやトトロの姉妹がゲス声だったらいやじゃん
ここまで嫌悪するとは
宮崎駿はもう声優恐怖症なんだろう
過去によっぽど声優にトラウマを受ける何かがあったに違いない
>>566 演技プランを提示したんだろうかね?
当時声優にもアニメっぽくない演技を要求した上で
そう判断したのなら筋は通ってるが
プランを提示せずに、つまりニーズを示さずにニーズに応えてないと判断されたとしたら
それはフェアじゃないだろうな
機会も与えられないまま勝手にニーズに応えられないと判断され
そして仰る通りそれをメディアで言われたら…発言力の強い者に一方的にディスられるようなもの
ぶっちゃけ話題作りが一番の理由ってのは見透かされてるだろうし
まぁ詭弁という印象は拭えないよ
宮崎駿作品ってだけでネームバリューは十分にあるからキャスティングで売る必要など全然ないし
それに勝手な偏見で声優という職業を全否定するのも無礼すぎる
571 :
なまえないよぉ〜:2013/07/01(月) 18:59:09.85 ID:NNHTcSd/
>>569 いやあ、それはどうだろうかね・・・。
その人の普段の活動実績から判断されるなんてのは珍しい事じゃないし。
「こういう声が欲しいな」と思ったときに
自分がイメージするその声を出しているのを聞いた事ある人をブッキングする、
ってのは当然の流れだと思うよ。
あえて「そういう声を出しているのを聞いたことがないけど、出せるっていうからブッキングしてみよう」
ってするのは、あまり一般的ではないよ。
もう老害は死ねよ
お前の作品の説教くせーし、時代おくれなんだよアホ
573 :
なまえないよぉ〜:2013/07/01(月) 20:06:39.16 ID:1J1o3W3A
>>568 声優にしつこく付き纏い拒絶されたことに腹をたて
その声優があててるキャラをアニメ内で惨殺したみたいな?
トトロの親父なんてただの下手糞な素人だからな
空気もぶち壊しもいいところ
>>571 オーディションしたけど〜て言ってるからその理屈は通らない。
なんにせよジブリ自体の商業ベースの考えが基本にあるとしても
それを正当化するように声優という業種を否定する発言をしたり、
「女声優の声は〜」とかポニョの時に「子供たちのためにつくったのに」とか言っちゃう
宮崎の人間性に問題があることは否定できない。
>>568 日アニにいた若い頃、ベテラン声優さんたちにひどい目にあわされたんかも。
あの当時の声優さんたちは理論的かつ無頼な方が多かったから。
>>574 空気ぶち壊しとまでは思わなかったが、
「声優さんの声をいろいろ聞いてみたんですけど、みんな、あったかくてね、
子どものことを全面的に理解している父親になりすぎちゃうんですよ」
それを否定しているキャラには到底なってないから理屈が通ってない。
糸井を使おうが普通に娘二人に優しくて病気の妻も大事にする父親にしかなってないじゃないかと。
>>571 いや、萌えアニメが多い現状でかわいい系の声出すのは制作側の希望に答えた結果でもあるのよ。
スキルでブッキングするなら新人よりベテランに頼んだ方が確実だし。
キャラに合うかどうかって話だとしたら、芸能人使っといて本気で言う事じゃない。
結局、ジブリの現状考えるとそんな批判ができる立場にいないっていうね…。
579 :
なまえないよぉ〜:2013/07/01(月) 21:03:45.95 ID:wb3jmEEe
>>578 パヤオは、現状の声優さんのスキルに信を置いてないという話だよ
ヲタクも、消費だけを繰り返し作品を食い尽くす存在としてるし
それを礼賛する業界にも疑いの目を持っている
で、彼は、そんな存在を否定してもアニメはやれる、と信念もって仕事をやって
世界的にも評価されている
アニヲタがジブリに敵がい心を持つのも当たり前だわな
ジブリは、アニヲタを否定しながらアニメで飯を食っている唯一の存在だから
他の制作会社は、アニヲタに平身低頭し足を舐めて生きていくしかないところまで追い込まれてる
ちなみに、アニヲタは無意識的に、アニメを自分なしでは存在できないように振る舞っているよ
無自覚だから、そんなわけないって言うだろうが
580 :
なまえないよぉ〜:2013/07/01(月) 21:13:57.08 ID:AwfmXHUe
>>579 そんな話じゃ無えって
このスレ読んで理解出来ないのか。
頭悪いな。
581 :
なまえないよぉ〜:2013/07/01(月) 21:16:46.96 ID:E5zGGQm6
ジブリ映画の主な客層は声優なんて関心が無い。
タレントを起用した方が宣伝効果が見込める。
声優のネチョネチョした喋りよりも、タレントの棒読みの方が不快度が少ない。
キモオタ切り捨てマーケティングの正しさは、そこらの萌え豚アニメを一蹴する観客動員数が証明している。
582 :
なまえないよぉ〜:2013/07/01(月) 21:17:07.65 ID:YxNtvEVw
>>571 ジブリみたいに金も暇もある大手がテープテストすらしないとかありえんwww
583 :
なまえないよぉ〜:2013/07/01(月) 21:18:33.22 ID:YxNtvEVw
ジブリはもう信者しか見てないからなあ。
夏休みのラジオ体操と同じで習慣化しただけで、作品の良し悪しなんか信者は気にしてないだろ。
>>581 >ジブリ映画の主な客層は声優なんて関心が無い
なら
>声優のネチョネチョした喋り
なんて気にもならないだろ。結論としてはどちらでもよい、になるはず。
別に「人気声優を起用しろ!」なんて誰も言ってないんだから。
>>264 トイストーリーシリーズも所さん出ていたな
「萌え声の声優を起用せよ」とも言ってない
ただ、大塚明夫さんが宮崎botをリツイートしてるのが少し気になった
587 :
なまえないよぉ〜:2013/07/01(月) 22:41:47.78 ID:OgMxVHz7
ナウシカとかは萌えって感じだったけどね。棒読み俳優はいかんね。
ジブリに限らず、たいして上手くも無いのに、いかにも「大人の理由で選ばれた」感全開なのみるとゲンナリするわな。
所詮、一過性の単発お仕事でやってるからロクに練習もしないで手抜きで収録してるの丸わかりだし。
589 :
なまえないよぉ〜:2013/07/01(月) 22:58:33.62 ID:IAr7+gUz
声優=萌え系じゃないだろうに
本業声優が多かった紅の豚の時に「こいつらリアリティーねーなあ」って思って収録してたのかねえ
590 :
なまえないよぉ〜:2013/07/01(月) 23:06:16.68 ID:5/K9Qv/k
思ってたんだろうね。田中真弓にも日高のり子にも島本須美にも
「わざとかわいい声出してたまらなくキモい。娼婦だ!二度と起用するか!こいつらよりは芸人やタレントの方がました」ってね
下手な煽りだな
皆さんアニメの見すぎですよ
>>591 煽りじゃなくて皮肉でしょ
最近のタレント重用とこのエクスキューズに対する
594 :
なまえないよぉ〜:2013/07/02(火) 03:08:56.72 ID:1yjkcceo
>>575 オーディションで聞いてもなおピンと来なかったのならなおさらどうしよもないでしょう。
他にピンとくる人がいたのだから。
まぁなんだ、普通に大人の事情でタレント役者起用、大人の事情でそのことはハッキリ言えないから誤魔化してる、でしかないのだけれど、
ジブリ信者の一部がちょっとしたカルト教団みたいになっちゃってるから、そいつらは大本営発表を鵜呑みにして繰り返さなければならないわけで
そこを2ちゃん運営に利用されて「ジブリファン成りすましの煽りキャラ」やられちゃってる
これが他の作品ならファンやってる奴も「いやいやいや、大人の事情で!でしょう(笑)」とファン自身が笑ってつっこめるんだけどね
598 :
なまえないよぉ〜:2013/07/02(火) 06:14:25.14 ID:l1vXXb0B
相手はプロなんだから「こういう風に演じて下さい」と言えば良いのに。
なんか演出家の本分を怠ったツケを声優に被せているだけのような。
一ころは製作側がパロディ作品だって宣言してるのに「エヴァはパクリじゃない、オリジナルだ」と電波飛ばしてたエヴァファンですら
最近では「エヴァって、パロディなんだよね・・」とすっかり大人になってしまったのに、
ジブリ信者の一部だけが相変わらずカルトっぽいのは、そいつらが主にオバサンたちだからだよね
新興宗教にしろプロ市民活動にしろ、洗脳解けずに必死で活動続けるのはいつもそういったオバサンたちなわけで
対するにエヴァのファンは野郎が中心だったのだろう、だから大人になって事情を察する様になった
600 :
なまえないよぉ〜:2013/07/02(火) 07:29:17.95 ID:DwFidpGa
ジブリの信者ねえ
アニヲタたちの特殊性を嫌ったって指摘しただけで
信者扱いしたり批判されたらアンチだと喚いたり
アニヲタは、防衛本能が強すぎてアニメを過保護に扱いすぎるね
601 :
なまえないよぉ〜:2013/07/02(火) 08:01:13.76 ID:uPp4JVNP
本職の声優に「こういうキャラで演じてください」って指示を出すより
キャラが固定してる俳優のなかから自分のイメージに合ったのを呼ぶ方がラクだから。
ハウルの動く城なんかハウルのキャラクターがキムタクのイメージそのままじゃん。
602 :
なまえないよぉ〜:2013/07/02(火) 08:30:16.31 ID:yHcHKyS7
気軽にジブリ信者とか言うけど
宮崎高畑コンビのヲタって、日本アニメ黎明期からの知識が豊富で
そんじょそこらの深夜アニメヲタクなんかより遥かにアニメ文化に精通してるけどな
アニヲタの想定する「ジブリ信者」はレベルが低すぎる。昔から絵コンテ等のアニメ制作に関連した本を率先して出版してきたのもジブリ
ジブリ嫌いってヲタはニワカだよね、基本。そのまま日本アニメの歴史に直結してんだもん
603 :
なまえないよぉ〜:2013/07/02(火) 08:36:49.66 ID:h4X3gSSe
>>599 なにかあると「エヴァのパクリ」って連呼するやつって今でも多いよ
同時に「ジブリのパクリ」って連呼するのも多い。
うんざり
それっぽい事言っているけど
タレントや俳優起用が多くなってきたのは
単に公開時の話題作りとスポンサー集めの為じゃないの?
じゃなきゃ倍賞千恵子に10代の少女役やらせたり
今回の庵野起用とかは作品の質を考えての採用とは思えないw
魔女の宅急便の実写化もだけど最近のジブリはよくわからんw
>>593 タレント重用てジブリくらいで増え過ぎた声優のほうがキモイんだが
もう、今のジブリブランドなら日テレの女子アナが主人公やってもみんな観ると思うよ
それはもう、ジブリ上位ライセンシーをも超えた「株主企業」やき。
日テレとのみ鉄板を、誇示する目的やったら。現/元女子アナは大あり。
なるほど
女子アナの中にジブリ声優に色気出してるのがいるですか
そうですか
609 :
なまえないよぉ〜:2013/07/02(火) 11:22:17.23 ID:pQr9Fj/q
枕営業の声優は使わないけど声優に声掛けまくってフラれまくりの監督はいいのかよ
お笑い・現元アナウンサー・舞台俳優。
これらだけで人数をそろえたら、観客動員に見合うたギャラも出せる。
収益事業の興行とは、そういうもの。
「アニオタが!」という「俺はアニメファンじゃない」的な言動してる奴が
なぜか「俺はアニメの歴史に詳しい!キリッ」という自己評価をする大矛盾(笑)
やっぱり精神を病んだ奴が多いよね、ジブ厨は
どーしてこうなった?
男しか出てこないアニメ作ればいいだけだろ
ジブリが本当に品質というものを考えているのなら
少なくとも吾朗には監督やらせない
吾朗さんとはいえ、THE ONE IN MANY PERSON.
同族企業懇話会には、加わらんジブリ。
616 :
なまえないよぉ〜:2013/07/02(火) 16:23:46.53 ID:yHcHKyS7
>>611 そらコアなジブリ信者は「アニメ」だけのヲタクじゃないしな
わざわざ「アニメヲタク」と揶揄されてる時点でわからんかね
自らが「ヲタクじゃない」なんて言う奴は居なかったはずだよ
>信者は「アニメ」だけのヲタクじゃない
苦しい言い訳だな(笑) カルトの洗脳みたいだよ
その言い訳が自分たち以外にも通用すると思ってるところがな
なんにしろジブリも終わりに向かっているからなぁ
もののけ以降は完全にジブリのブランドネームだけでなんとかしてるって感
深夜アニメもオワコンだしな〜
ジブリも消えて声優の行き着く先は東尋坊
620 :
なまえないよぉ〜:2013/07/02(火) 17:35:18.49 ID:w+nhp1pW
「棒読みタレントの声は金になるから大好きです。」って言えば格好いのに
宝塚歌劇団の著作権外販部門「宝塚クリエイティブワーク」(阪急電鉄全株)が、
アニメコンテンツエキスポ(ACE)に出展すればええ。
現役ジェンヌへは当然、OGジェンヌへも「こえのおしごと」を1ヶ所のみで申し込める。
「アニメ制作会社」ほか映像プロダクション・ラジオ局も相手にした、商談スペースを。
623 :
なまえないよぉ〜:2013/07/03(水) 19:08:25.32 ID:b+yf3fVc
だったら「私、不細工でしょ!」となるように
監督が演技指導すればいいじゃんw
624 :
なまえないよぉ〜:2013/07/03(水) 19:20:40.95 ID:UeFqeGpU
声優はアナウンサーみたいなしゃべりかたもできるだろ
つまり演技指導すれば指導の通りにしゃべるんだよ
あたかも声優が1種類の決まった演技しかできないように言うけど
よく考えてみれば根も葉もないあほらしい嘘だっての
虚言症のじじいでスレ立てるな
じじいは自分の映画見て涙を流していればいい
625 :
なまえないよぉ〜:2013/07/03(水) 20:48:36.46 ID:UvMPwL6m
千と千尋は、その制作を追っかける特番をやってたが、
進行役が柊瑠美(中学生だった)。
当時の柊瑠美は、
滅茶苦茶可愛かった。
駿がガチロリだと確信した番組だった。
最近の声優は男も女も似たような声ばっかで糞つまらん、みんながみんな売れ線の声やるから糞
昭和の声優の幅広さを見習えよ・・・
627 :
なまえないよぉ〜:2013/07/03(水) 21:52:38.38 ID:J0BAvlHF
ああ・・・たまらんよな!
> 特に女の子の声なんかみんな、
> 「わたし、かわいいでしょ」みたいな声を出すでしょ。
みんなって何人?
もしかして、深夜アニメに出てる数十人の人がみんななの?
声優としての訓練を受けた人が今、何人現役で居るのか知らないけど
これは失礼だわ。
声として自然なのと、受け手の感じ方は違うと思う。
たとえば、「テルマエロマエ」の実写版は爺さんの役を爺さんが演じているから
当然、声としては自然なんだけど、滑舌悪すぎて不快になる。
だから出演者全員声優じゃない人間使ってみろよ
それの方が自然なはずだろパヤオ理論によれば
みんな事前情報として芸能人がやってると知ってるから大目に見てくれるが、
何も知らないで見たらなんだこの下手くそは!?ってなるだろうな
こいつ、馬鹿ヅラで平然と失礼なこと口にするよな
吐き気がするわ
声のプロを否定するならばアニメーターもノンプロを使ってみろよ
>>625 朝ドラでヒロインの少女やってた頃だっけ
今の彼女には宮崎駿は興味示さんだろうな
633 :
なまえないよぉ〜:2013/07/04(木) 08:43:56.61 ID:GgVQlYiW
>>602 それほど知識があるなら、これまでタレント吹き替えでめちゃくちゃになった映画の例も数多く知ってるだろう。
アニメの声の仕事なんだから当たり前だろwwwwwwwwwwww
じゃあわたし可愛くないでしょて声の奴が売れるのかと
ただ声優批判したいだけなのがバレバレだよな
アニメじゃなく実写の監督でもやったほうがいいんじゃないかね
635 :
なまえないよぉ〜:2013/07/04(木) 10:41:03.84 ID:fUQy1qzi
米でトトロや火垂るの墓が出る時に
「戦争に勝っていたら日本はイヤな国になってたかもしれない」たら
他人が言った事を引っ張ってきてみたり
宮崎さんとやらよりそれにくっついてる営業方面のナンタラさんの方が
見ててあぶなっかしい所のある人だと思う
スレタイの発言も女同士が悪口で盛り上がった勢いの発言を
オフレコにせずに「みんなそう言ってる〜」的な便乗意識で
公に言いふらしたような軽はずみさを感じる
>>635 そのナンタラさんのプロデュースが無ければ
一介のアニメーターで終わってたのが宮崎駿という男なのさ
>>636 つまり宮崎駿=AKB
プロデューサーのナンタラさん=秋元康って事か(笑)
冒険活劇を撮れなくなったアニメ監督に価値はない
意外と宮崎氏は深夜の萌え系アニメばかり見ているのかもな。
だからイメージが偏ったのかもしれない。
ローキューブとか大好物的な。
>>639 ホールデビューしてどれだけ経ってると思ってんだ…………
一週間くらいしか日持ちしないネタだ、それ。
>>640 まあ…ツイン3と比べても導入異常に少ないし、目押し不要+ゲーム数解除ってのがゲーム性損なってる
打ってると「なんじゃこれ…」って感じ、あまりの出来の悪さに打ってるのがつらい
売りであるシャフトの動画もボナ中のみ、ここまで酷い台は珍しい位の出来だよw
ちょw
声豚ファビョり過ぎだろw
勉強になる
646 :
なまえないよぉ〜:2013/07/04(木) 22:39:38.42 ID:YCTj0PWy
>>644 お前が馬鹿だから正解と思うんだろ
いい加減にしておけ
>>604 ハウルのヒロインは、元々ババ臭い設定だったんだよ
そんな有名な話を知らないの?
>>605 同意
>>623 わかってないな「わたしかわいいでしょ」は「全然かわいくないのにかわいいと勘違いしている糞」という意味
「わたし不細工でしょ」とされたら需要がありかと言えば
不細工には需要がない
648 :
なまえないよぉ〜:2013/07/04(木) 23:02:56.17 ID:om66raXM
キャラクターが可愛いのを自分が可愛いと混同しているのかw
そうなら、かわいいでしょキャラを起用しなければいいw
>>648 声がかわいいから、キャラクターがかわいく感じる
という理屈なら
「混同」ではない
651 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 11:15:47.56 ID:V2vHp7VU
>>647 それは声優の演技にではなく、声優の芝居への態度とか
普段の振る舞いに問題があるということでは?
演技の上手い下手ではなく、自分を可愛いと思うような奴は
本アニメには出演させられん!ということでしょうか?
じゃあ、男性のおっさん系声優はどうなんだよとw
652 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 11:56:21.20 ID:Lg+CGJfH
>>652 お前頭悪いの?
使わなければいいだけだろ、こいつ俺が正しいだから業界全体もそうしろか?
もののけ姫以降から使わなくなったとしても、興行収入がとか宮崎信者は喚くけど
その間のテレビアニメ全体の総売り上げとこいつの劇場作品での総売り上げとを比較すれば
テレビアニメ全体の総売り上げの方がはるかに上回るだろ
18歳以下の声優もいるけど、18歳以下じゃ労働基準法で制約が有るのに簡単に使えないだろ
数年に一作の劇場作品制作者がテレビアニメ全体に自分の好みでいちゃもん吐けても無理なものは無理
654 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 12:22:55.68 ID:go/Pm5tZ
>>652 棒読み使う理由にはならないし一人の話を全員に当てはめるのはアンチ脳すぎてたまらなく気持ち悪い
655 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 12:29:36.22 ID:c5vheFj3
鈴木敏夫のジブリ汗まみれ
「宮崎さんって、最近の他の人が作ったアニメとか観るんですか?」
鈴木「あの、一応少しは観てると思いますよ。やっぱりアニメ監督ですから。うん。
気にならないってのは嘘だと思う。多分ですけどね。
まぁでもね、言わないんですよ。そういう最近のアニメについて。普段ほとんど。話に出て来ない。
だから、個々にどういう評価をしてるかとかは知らないんですけど、
でもなんかね、あの、これ言っていいのかわかんないけど、
なんかね、最近お気に入りのアニメがあるらしいんですよ。
名前出していいのかな。まぁいっか。(笑)。ダメだったらカットして下さい。
あの、イカ娘、だったかな。知ってます? あ、有名なんだ。
知らない人の為に言うと、イカ娘っていう主人公の、イカの女の子が出て来るアニメで。
姿は人間なんだけど設定はイカっていう。イカ娘って凄い名前だよね(笑)。
その子がなんか、海から地上に出て来て、海辺の町の人達と楽しく生活するって内容だったと思うんだけど、合ってます?
あ、地球を侵略する目的で来てたんだ。そっか。でもほのぼの系のアニメだよね。ギャグ系の。うん。
それで、それをなんか、宮さん気に入ってるみたいで。録画したやつを朝観てるんですよ。黙ってじっと(笑)。
全然笑ったりしないから、最初怒ってるのかなって思って。
なら宮さんが僕に、『これ面白いよ』ってぽつんと言うんですね。ちょっと驚きましてね。
あまり褒めない人ですから。ましてや、好きなタイプじゃないと思ってたんですよ僕は。
しかも観てる時無表情ですからね(笑)。これから文句を聞かされるんだと思ってたんですよ(笑)。
それで『宮さんこういうアニメ観るんだぁ』って言ったら、『この子のキャラクターは良いよ』って。
『なんか宮さん変わったなぁ』って言うじゃないですか、ならなんか笑ってて(笑)。
観てるんですよねぇ。……どうしちゃったんだろうね(笑)」
素直に声優使えばいいのにな
657 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 12:38:26.86 ID:XBkeUg22
>>640 すると、スレタイのパヤオのセリフの末尾は
「たまらん」
じゃなくて、
「た、たみゃらん」
が正解か?
658 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 12:50:26.67 ID:Lg+CGJfH
>>653 >その間のテレビアニメ全体の総売り上げとこいつの劇場作品での総売り上げとを比較すれば
>テレビアニメ全体の総売り上げの方がはるかに上回るだろ
???
なんですかこのトンデモ理論…?ちょっと理解不能です
>>654 声優の仕事が「声を作ること」
宮崎駿は作った声が嫌い、自分の作品には合わないからこういう発言をしてるだけ
作られた声が似合う作品には声優を起用すればいいじゃない
ジブリはそうじゃないってだけの話なのになんで皆いちいちアニメ業界全体に当てはめようとするのか?
660 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 13:00:16.70 ID:Gy0wQvLi
昨日、試写会を観てきたが、他のタレントは上手く声をあてて違和感は無かったが、庵野ただひとりが作品を台無しにしていたのは曲げようのない事実
やっぱりそうなるかw
662 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 13:10:15.05 ID:L2uRDJS7
>>655 イカちゃんがパヤオに狙われてるのかw
なんだよ、やっぱり声優使わないのはビジネスのためじゃん
余計な事言わなきゃ良いのに
663 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 13:20:26.80 ID:2TLdg3pW
仕事としてはやっぱ声優ってプロに勝てるわけ無いけど、単なる宣伝効果だけならカスみたいな芸能人でもかまわないんだろ
664 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 13:32:49.28 ID:Lg+CGJfH
なんか「宮崎駿」って作家の変遷がわかってない、作品を理解してない人ばっかりなんだよね
初期の宮崎作品はベタなSFやらファンタジーやらで、人類だの自然だの仰々しいテーマを並べ立ててたけど
最近の作品はどうよ?どんどんテーマが個人化して恋愛しかしなくなってるでしょ
風立ちぬなんて本人以外誰が楽しめるんだってくらい清々しいナオニー作品だし
適材適所っていうだけで、テーマが個人化した宮崎作品にプロの声優はもう合わないんだよ
最近の口癖で「自分は半径5mで作品を作ってる」って言ってるからな
千尋は当時知り合いだった知人の娘がモデル、ポニョは作画監督の娘がモデル
ちなみに数年前に作られたトトロの続編の「メイとこねこバス」にはちゃんと坂本千夏を起用してるんだぞ?
あの子供演技は素晴らしいと絶賛してたからな。決して声優を変えたりしてない
宮崎駿はちゃんと自分の作風を俯瞰して見て、それに合ったキャスティングをしてるだけ
ナウシカやラピュタに芸能人起用してみろとかいう短絡的な発想はやめろよ、ほんと
665 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 13:37:59.27 ID:L2uRDJS7
>>664 じゃあ、芸能人じゃなくて素人を起用すれば良いんじゃないかな?
なんで、わざわざ高いギャラ払ってまで有名人使うの?
答えは誰が考えても、一つしかないけど
税金ミュージアムのナレーションに、新田恵海・三森すずこ・内田彩etc使うたってや。
「実力があって、報われん」本職声優が、こじゃんとおるんやき。
それくらいのこと、カキコして当然。
667 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 13:50:28.70 ID:Lg+CGJfH
>>665 お前の考えてるのは「答えのなかの一つ」であって「答えが一つ」なわけないだろ
言っても商業作品、監督の下に何百人ものスタッフが就いていて、その全てを養える稼ぎを生まなきゃならない
「プロ」と「素人」の最大の違いがわかるか?「仕事に責任を持てるかどうか」だよ
責任が持てるから任せられる、それがプロ。
いくら技術があっても実績のない素人に何十年も住む家の建築頼むか?頼まないだろ
ちなみにジブリ作品には簡単に不祥事起こしそうな若手お笑い芸人とか起用されたことないからな
やたら芸人起用するのはそれこそ宣伝目的でジブリの猿真似してる映画会社だけ
あとポニョはジブリ社員も声優やってるぞ。赤ん坊の夫婦がそうだ
668 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 14:00:03.85 ID:5ZOboFvC
有名人が出ていればその分、作品が格上となるのだろう。
実力派が多いから、いい作品に仕上げるというだけではなく
有名人起用すれば、そのこと自体が格上というか。
殺人シーンがあっても、犯罪を誘発させるとかも言われないだろう。
極論、深夜アニメで犯罪者予備軍とか言われるのって
内容的なことだけじゃなくて、知名度が低いし
出演者がどこの誰かもわからないというのも作用しているだろう。
それならそうと言えばいいだろw
本人が声だつってんのにオタクの想像は気持ち悪いな・・・
もう本人より語りそうな勢いじゃねーかwww
670 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 14:06:18.22 ID:5ZOboFvC
>>669 犯罪者がどうって監督の意図するところじゃなくても
見ている奴らからすればそうなのかもしれない。
671 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 14:27:37.06 ID:L2uRDJS7
>>669 「本人がそう言ってるんだから信じろよ!」とか、宗教の勧誘かよw
672 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 14:34:51.77 ID:5ZOboFvC
これは副次的なものかもしれないが
「もののけ姫の映画、面白い=正常な人間」
「旧エヴァ面白い=異常な人間」みたいな図式もあるんじゃないか?
「エヴァ=つまらない」から面白いと思う奴は歪んでいるとかでなく
よくわからないけど、気持ち悪くて犯罪をやらかしそうというイメージ
(ぶっちゃけ、エヴァを見たことなくてもそう思うのが多い)
673 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 14:36:46.41 ID:go/Pm5tZ
>>668 ヨスガの声優が全員有名俳優でも批判は同じ量来てたと断言できるよ。それは有り得れない。
674 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 14:43:27.98 ID:L2uRDJS7
宮崎駿はアフレコ現場で
こんな事をチラっと庵野に向かって言ってたな
「もし庵野が無理(まともに演技出来ない)なら、これは鈴木(P)さんにやらせるしかないね」
このやり取りから庵野を主役に推したのは宮崎じゃなくて
鈴木だったというのが解かる
所詮、宮崎はスーパープロデューサー鈴木の傀儡なのさ
675 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 15:00:21.47 ID:5ZOboFvC
親からすれば、AVコーナーに出入りしている奴より
アニメをよく借りている奴の方が「もしもし、おまわりさん、こいつです!」かな?
ただし、ジブリアニメは除くってねw
676 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 15:00:38.18 ID:CGFM1e0p
>>672 普段アニメを全く見ないバイトのサーファーの子が宮崎アニメだけは見るって言ってたな。
そういう層にはこの声優たまらん発言は嬉しいだろう。
最早そういう層が圧倒的多数だし一般的なアニメファンは切捨てだろう。
>>658 お前がバカだからだろ
もののけ姫以降から使わなくなったとしても、興行収入がとか宮崎信者は喚くけど
これは無視か、当てっているから逃げたのか
宮崎信者が邦画の観客動員数1位それだけ売れたと言うから、それじゃ
その間のテレビアニメ全体の総売り上げとこいつの劇場作品での総売り上げとを比較すれば
宮崎駿が否定してるアニメ全体の総売り上げの方がはるかに上回るだろ
というそのままの意味
宮崎信者が観客動員数、興行収入がとか言うなら宮崎アニメがテレビアニメ全体の総売り上げで上回ってから言えってこと
>>676 >普段アニメを全く見ないバイトのサーファーの子が
アニメ産業には全く関係の無い話だな、丘サーファーか?波の無い日本でサーファーて
そのバイトのサーファーの子が零戦のアニメ見てどう追うんだろうな
戦闘機には興味が有ってもレシプロ機に興味の無い自分には逆に無理だわ
679 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 15:32:41.92 ID:Duzn734v
>>676 そういう事を言う理由は何かまで言わないと意味がないだろ
頭の悪い女みたいなモノ言いすなよ
>>664 ポニョもハウルもファンタジーものだろ
まあ、ジャンルがなんであれ、平野や水樹みたいな萌えだけしかできない声優を起用することはないけどな
今回の庵野の起用は意味がわからんけど、
ジブリの人選は好きだ
683 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 18:02:13.73 ID:mNqyecCb
井上 どうも国力が落ちてきているんじゃないかという心配があります。
司馬 もう、だいたいこれで終わりなんでしょう。日本のいわゆる発展は終わりで、
あとはよき停滞、美しき停滞をできるかどうか。これを民族の能力をかけてやらなければいけないんです。
井上 美しき停滞‥‥、それはいい言葉ですね。
司馬 でも、どうもその美しき停滞にはいけそうもない。先日、宮崎駿さんがおっしゃってました。
アニメ映画をつくるときの、若い声優の声がだめなんだそうです。
たとえば『紅の豚』では、登場人物の一人である十七歳の女の子が
アメリカからイタリアの町工場主のおじいさんのところに戻ってきて飛行艇を設計するんですが、
その子の役を一般の人たちから募集してみたら、ほとんどみんな娼婦の声なんだそうですな。
井之 なんだかかなしい話ですね。
(中略)
井上 野茂もイチローも共通して、テレビのカメラが向いたら何か受けることをしゃべろうという意識がない。
カメラの前での一億総芸能人化が進行する中で、カメラに向かって
媚をみせたりおどけてみたりするところが一切ない若者も出現してきたんですね。
司馬 あ、つまりさっきの娼婦の声との違いですね。
司馬遼太郎 井上ひさし 『国家・宗教・日本人』より 講談社文庫
国家・宗教・日本人 - 本日のまゃみゅむゅめも
http://blog.goo.ne.jp/kokubunzichiro/e/42cee5fbe9c9f41eee37e9f50fd5fdee
684 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 18:14:10.15 ID:go/Pm5tZ
>>676 嬉しがらないよ。関心がないから。嬉しがるのは一般からかけ離れているアンチオタク豚とアンチ声優豚の豚達だよ
やっぱり声豚はタヒべき人材だとこのスレ見て思った
686 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 18:17:29.65 ID:Lg+CGJfH
>>677 俺は興行収入が、なんて言ってないけど
個人の作品一つと業界全体の売上の比較??
本気で言ってるとしたら相当アホだよお前
687 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 18:20:19.60 ID:go/Pm5tZ
>>685 同意。パヤオに乗っかりぶひぶひ盛ってるアンチ豚は解体処分すべき
声優ではない人が演じた時の、声だけ浮いているというか、
画面と声がマッチしていないでバラバラな感じが嫌なんだよな。
なんか気持ちが悪いというか
声の質や発声、発音いろいろあるんだろうな
庵野の声を2時間聴けばスキルが必要かどうか自ずと解答が出るよ
690 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 19:08:56.55 ID:ZQigYbl0
声優起用がどうと言うより、最初からジブリアニメは
別格なんでは?(ラピュタやナウシカも含めて)
ムスカが大量殺戮しても、だれもけしからんとは言わないだろう。
ここが深夜系との違いではなかろうか?
極端な話、対照的にひだまりスケッチを見ていても
性犯罪とか金属バット、ナイフ事件をやらかしそうと思う奴もいるのでは?
声先に録音して絵の方あわせればええやん
オウムのアニメみたいに
ここにいる諸先輩にたずねるが
もののけ姫の初出のイメージボードってうるせいやつら・ビューテフルドリーマーより後なのはわかるんだけど
ソースはどこなの?
>>655 >『この子のキャラクターは良いよ』って。
侵略!イカ娘はイカちゃん自体はヲタ臭さ薄いからな。
萌え豚が好むキャラというよりは、アラレちゃんとかに近いポテンシャルだと思う。
他キャラが臭いせいで所詮深夜アニメだけど
他キャラさえなんとかすれば、一般向けとしても
やっていけたかもしれないのに勿体無い
696 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 20:02:36.93 ID:Lg+CGJfH
嘘なのかよ・・・
パヤオがまだ今みたいに神格化される前、NHKラジオの生放送に出演して
ディズニーのシンデレラの演出が如何に「俺さまの感性」に合わないかを力説して
レギュラーのアナウンサー二人をドン引きさせてたことがあったけど、
その論説というのが「いじわるな継母に叱られてるシンデレラの演出がしおらしくなく、
<私悪くないのよ!>みたいな勝気で生意気な態度をとっているのがたまらん!」だった。
結局それに通じるんじゃね、パヤオの女子の好み。
シュナの旅にしてもナウシカにしても口数の少ないちょっと暗め女の子が。
トトロも鈴木Pにテコ入れられて元気系姉妹の話になる前は、友達居なそうなそっち系美少女の話だったし。
なんとも皮肉だよな。
ナウシカ以降、時の働く女子たちから「ジェンダーの旗印」みたいに祭り上げられたことが
今現在につながる神格化に一役かったのだが、祭り上げてた当時の働く女子なんて
それこそパヤオが生理的に嫌って止まない勝気で生意気なわたしかわいいでしょノリの自己主張の強い奴らなんだからさ
人間関係って複雑だね(笑) パヤオの嫌いなタイプの女子が、パヤオ崇拝してる、上手く行かないもんだ
漫画ナウシカラストで、ナウシカが唾棄して止まなかった蟲使いたちにナウシカが崇められるシーンがなんとも響くね
699 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 20:15:18.78 ID:XBkeUg22
俺は別にアニメ声優のファンじゃないし、ジブリは結構楽しんで観てる方だけど、やっぱり下手なやつが声当ててた時の台無し感は半端ないよ。
もっと適役はいただろうにって毎回思う。そうすればもっと作品の質は上がるし、何より違和感なく物語に入り込めるのに…
完璧主義らしい宮崎駿が何で自ら作品を貶めることをわざわざやってるのか、正直不思議で仕方ない。
>>686 意味も分からないのか、お前相当アホだな
>個人の作品一つと業界全体の売上の比較??
お前みたいなクズが、いくら宮崎駿を擁護しようがこいつもただのアニメ関係者って事だよ
宮崎駿が困ってるからってなんなんだ、それなら使わなければいいだけだろ
>だから文句言ってる奴はこれ見ろって
>
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5341312 >島本が「かわいいでしょ」な演技をしてパヤオが困ってる映像がある
これ本気で言ってるとしたら相当アホだよお前
701 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 20:23:14.41 ID:go/Pm5tZ
完璧(な商業)主義なんだよ。
>>696 お前ジブリは擁護しても島本がとか女性声優は差別するんだなw
こいつ並の女性差別主義者かよw
703 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 20:30:30.73 ID:Lg+CGJfH
>>700 ??
悪いけど君の言いたいことが本気で理解出来ない
さっきの比較にもなってない無茶苦茶な比較論はなんだったの?
宮崎駿はただのいちアニメ関係者、その通りだよ?ただし日本一有名なアニメーション監督だけど
単に自分の方針、作品に合わないから声優使わないって言ってるだけじゃん
使わなきゃいいだけって、実際使ってないじゃんw
日本一のアニメーション監督が声優の演技が嫌いってだけの話なのに
結局なにが言いたいの、キミは?
パヤオの性癖なんだよ
かぼちゃぱんつを意地でもやりたんだからしょうがない
>日本一有名なアニメーション監督だけど
>日本一のアニメーション監督
これを「虎の威を借りる狐」という(笑)
権威を借りようとする相手だから権威付けしようとしている訳だ
腕や作風じゃなく、権威を強調してるだろ
権威が目当てでファンやってます、みたいな感じで
706 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 20:44:04.97 ID:Lg+CGJfH
>>705 事実を言ってるだけだけど?
だってキミらだって、宮崎駿が超有名監督だからこんだけ反応してるんでしょ?
ツイッターで名も無き評論家が同じこと言ってもこんだけ話題にならないでしょ
実績のある大ベテランの日本一のアニメーション監督が言ってるからこそ、簡単に否定出来ないし反発もある
現象の根本を否定しちゃダメだよ。「宮崎駿が言っている」ことに意味があるんでしょこの話題
>>695 イカ娘って、立派な萌えキャラだけど?
「侵略」をギャグ萌えに転化した作品という意味で
設定が面白いと言えば面白い
ラムちゃんは2話からは侵略者じゃなくなったし、ケロロはまだ真面目に侵略やろうとしているから
イカ娘とはちょっと違う
映画ナウシカ以降、権威を借りようとする「宗教的信者」が大量にわいて、
もとから居た奴まで変なノリになってしまったけど
もともとパヤオのファン層って、美少女萌えとかミリオタ系のコアな奴ら、
それこそ「オタク」そのもの、パヤオ自身がオタク系作家だし
でなきゃアルバトロスやさらば愛しきのあの作風を世に送り出したりしない
カリオストロや未来少年コナンだって大きなお友だちはそういう視点で楽しんだんだし
まぁしょせんナウシカ以降の権威借りようとする奴なんて「ニワカ」でしかないのさ
だから「ゼロ戦開発史」みたいな、パヤオ自身が本当にやりたかったことやられるとたじろぐ
>>683で媚びるみたいな対話出してるけど、パヤオが「媚びた」からこそトトロ以降の作風があるんだよね
そしてパヤオはそんな媚びてる自分が長年許せなかったわけで、だからこそ「正直に」なんて言葉が出るのさ
>>703 結局アホのお前はなにが言いたいの?
理解できないわりに随分意味を理解した返答だなお前
>ただし日本一有名なアニメーション監督だけど、どやwww
お前の感想だろw、何を根拠に日本一有名だと言いたいんだ?
その根拠にもなってない無茶苦茶な根拠論はなんなんだ?
宮崎駿が日本一w
それじゃ宮崎駿がいちゃもん吐ける声優も日本一だね〜
日本一の女性差別主義者ならそうかもね
>単に自分の方針、作品に合わないから声優使わないって言ってるだけじゃん
>使わなきゃいいだけって、実際使ってないじゃんw、
未来少年コナン、信沢三恵子、風の谷のナウシカ、島本須美、となりのトトロ、日高のり子、天空の城ラピュタ、横沢啓子、魔女の宅急便、高山みなみ
実際使ってるじゃんw、ああこの連中がゴミだって言いたいのか、それじゃこの声優の放送を禁止して録り直して放送しろよ
第4弾 8月02日 天空の城ラピュタ、まだ間に合うな聞いてみたいねw
日本一のアニメーション監督がとか根拠の無いことを
結局なにが言いたいの、お前?
>>707 イカ娘自体は豚好みの魔法少女アニメとか日常アニメ的な
なんというか「厨二病」的ないやらしさが無くて
そういった美少女キャラとは一線を画してるんだよな
イカ娘のキャラ自体は絵柄はともかく、中身は
アラレちゃんに近い感じの「小二病」風といった感じ
アニメなんだからアニメ声でいいんだよ
クレヨンしんちゃんみたいな人が、あれが本当の私です じゃあヤバいだろうに
俺のパッフィがいてバランスがとれるんだよ
ロリコンだったら、イカ娘は可愛くてしょうがないだろうなw
>>710 というか
そもそもアラレちゃんを「萌えキャラでない」というのも違うかも
当時の大きなお友達に人気の萌えキャラだったような気がする
おっさんが、アラレちゃんとお付き合いしかける話もあったような記憶がある
714 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 21:16:23.69 ID:go/Pm5tZ
>>706 簡単に否定できるよ。パヤオはただのアンチ声優脳だってw
>>713 1巻の頃のアラレならまだしも、2頭身になってからのアラレは
読者がブヒる的な目線で見るようなキャラじゃなかっただろw
大きなお友達にというか、アラレ自体が大人気漫画の人気キャラだった
番長っぽい奴がアラレに惚れた話にしても、惚れるべくして惚れたというよりは
番長が単に物好きなだけって感じだったし
信者役やってるのがyomiφ ★で、50歳前後のオバサン?
働く自分への応援歌として、ナウシカやキキをガンバリズムキャラとして、
人生の指標にして来ました、みたいな感じ?
よくわからんのは、そういう信者タイプが鈴木Pを嫌うことだよね
単なる美少女萌えオヤジで、ミリオタに過ぎなかったパヤオを
稀代のプロモーション力や、放って置けばオタになるパヤオの作風へ
絶え間なく干渉してトトロ以降の「作られた作風」を演出し
パヤオを「日本一のアニメーション監督キャラ」に仕立て上げたのは鈴木なのに。
鈴木さまさまじゃん、信者が鈴木を嫌う意味がわからない
>>715 >>1巻の頃のアラレならまだしも、2頭身になってからのアラレは
>>読者がブヒる的な目線で見るようなキャラじゃなかっただろw
普通に「アラレちゃんと結婚したい」「お坊ちゃま君になりたい」ファンもいたのでは?
>>大きなお友達にというか、アラレ自体が大人気漫画の人気キャラだった
人気作品だから、大きなお友達(ロリコン)のファンもいたのでは?
718 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 21:27:37.98 ID:qcXkXGCE
>>708-709あたりは、そのままヤフーやアマゾンのレビューに使えそうだな
ジブヲタどものカルト臭には今更ながら辟易する
たまらん(性的な意味で)
>>717 そういう物好きはそりゃ探せばいるにはいるだろ
ただいわゆる豚がブヒるような、当時としての「萌えキャラ」として
メジャーな存在とは到底言いがたいってこと
いたとしても、極端に言えば「いまいち萌えない娘」の絵を
無理矢理萌えキャラに変換して遊んでるような
冗談半分を前提にした、限定的な条件下でのブヒりであって
721 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 21:29:11.96 ID:PDMbP0qf
少なくともタレント起用すれば、それだけランクも上がるし
他のアニメとも差をつけることが出来るだろう。
宮崎アニメを見ていても、それが理由出できもいとか犯罪者とか
言われることもないだろう。
723 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 21:37:26.55 ID:go/Pm5tZ
どうせなら初期の作品も客寄せタレントだけでリメイクすればいいのに。
キモい声の声優使った作品を残したら死んでも死にきれないだろうに。
724 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 21:37:30.27 ID:Lg+CGJfH
>>709 日本映画興行史上No.1の作品は?
アカデミー賞を取った日本人アニメーション監督が何人いるか?
なに、宮崎アンチって宮崎駿が日本一有名なアニメーション監督だってことすら否定したいの?
もう単なる感情論なんだね。事実は認めなきゃそもそもの説得力すら欠けるよ
過去の作品ではその時ちゃんと納得して声優を起用していたし、今でもその人達の仕事を否定などしていない
なのに過去の作品を声優使わずに再収録しろなんていう意味不明の暴論はやめろと言ったはずだが?
「声優」に固執してそもそもの作品像すら掴めてない、だから幼稚なことしか言えないんだよお前は
コナンもナウシカもラピュタもSFバトルアクション
発掘メカ設定のレトロ調デザインで。
そのラピュタを「自分たちがやりたいことをやった!」って言い切ってるんだから、
それこそが素のパヤオだろ
庵野もトトロまでは許せるけど、その後のパヤオの作風は嫌いって公言してたじゃん
なにせ大衆に媚び売った「嘘の作風」だから
しかしそのラピュタは公開時期待したようには売れなかった
トトロ以降の大衆に媚び売った「嘘の作風」はバカ売れした、のだから仕方がない
商売のための嘘、その嘘に群がった信者たち
嘘の信者だから論説がどうもあやふや、最後はバカの一つ覚えの「権威振りかざし」だし(笑)
その「嘘で築き上げた権威」というネームバリューで、
売りにくい「ゼロ戦開発史」にどこまで客層が食いついてくれるか? 一つの実験だ
これが上手く行くなら次もミリタリー系で行ける
>>723 それはぜひ見てみたいな
フルでなくても主要キャラの声録り直しだけでいい
727 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 21:59:44.50 ID:Lg+CGJfH
>>725 作風が変化してるのに「嘘の作風」もクソもないだろ
なんで他人の庵野の感想に説得力求めるわけ?庵野が初期作品好きなだけなのに
ラピュタは「やってきたことをやりきった」だけ。完全に過去作品の焼き直しじゃん
漫画映画に憧れてアニメーションの世界に入った宮崎駿にとって、あれがひとつの創作原理の頂点だったのは事実だけど
以降の作品が「嘘」ってのはないわ
あと、勝手に安っぽい「ジブリ信者像」を作り上げて一人でシャドーボクシングするのやめたほうがいいよ
というか宮崎駿って今の10代20代声優の名前知ってるの?
声だけ聞いて拒否反応示すばかりだろ
ジブリ信者って昔からちょっとおかしな奴はちらほら居たけど、
長年拠点のメージュでもハブられてるくらいの感じで、そんなに目立つ感じでもなかったのに
ネットが普及してから、あからさまに広告会社のステマやってますみたいな奴の中に、頭のおかしな奴が増え出したというか
毎回ジブリ映画のレビューサイトとか、カルトの信者みたいでホント酷いもの
メージュでハブられちゃうような超少数派でも、ステマ職業として複数回線使えば、声の大きな存在になれる訳だ
それでも結局は、本当にジブリ映画を支えてるのは信者とは一切関係の無い一般客層
作を重ねるごとに盲目マンセーのステマ信者の言い分と、ジブリ支えてる一般の意見が乖離してるのが痛いとこだな
ほんとのところはどう思っているんだろうね、そういう奴らって、近年のジブリの作風を
730 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 22:19:14.12 ID:vbXcXZEu
ジブリ信者以外も声優の演技に拒否感持つ奴は多いだろ
哀れな声オタ(笑)
731 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 22:20:12.01 ID:Lg+CGJfH
>なんで他人の庵野の感想に説得力求めるわけ?
そりゃもうこれの一言に尽きる
「風立ちぬ」主人公・堀越二郎を演じる庵野秀明(笑)
他に何か理由が必要とでも?
今までは有名タレントだから一般も得心だったけど、果たしてこれに対してはどう反応するのかねぇ
「宮崎駿」のブランド性がどのほどかを知る意味でも楽しみだわ、コレが行けるならなんでもありだし
ID:Lg+CGJfH
ああ、なるほど、必死でオマエの相手してくれてたID:51s2x3ciが居なくなったから
今度は俺を煽ってレス伸ばそうっていうことだよね(笑) これぞ2ちゃんねる!!
やっぱオマエ、yomiφ ★だろ
>>732 庵野を抜擢したのは鈴木Pだけど?
最近の鈴木は各方面にパイプを作ろうとなり手伸ばしてるからね。Qに巨神兵ねじ込んだのも鈴木だし
庵野にとっての「宮崎駿」はナウシカの7巻が全て。奴は別に宮崎駿の「全て」を承認してる人間じゃないよ
結局庵野が見てるのは若き自分に多大な影響を与えた「ナウシカの頃の宮崎駿」なわけで
後の文芸作家のような路線に興味ないのは当たり前。自分は未だに特撮やってんだから
そんでも最近の庵野は角が立つ言い方をしなくなったから、なにかと交流があるし
震災復興で一緒に東北行ったりしてた仲だから、今回鈴木の計らいで選ばれたんだけど
あわよくばナウシカの漫画版を庵野にやらせたいって策略が透けて見えてる
しかしアンタ、妄想はほどほどにしてもうちょい前後の事実確認したほうがいいよ
知識が半端すぎ
>庵野が見てるのは若き自分に多大な影響を与えた「ナウシカの頃の宮崎駿」
気持ち悪い信者発言に爆笑させてもらったわ(笑)
なるほどyomiφ ★はガチ信者だったか、
実は好きでも無いのに、レス伸ばす為に信者のふりしてバカ書いてるのかと思ってたよ
しかしガチ信者がレス欲しさにパヤオ貶める結果になるスレ立てるのってどんな気分?
ずーっと不思議に思ってたんだよ、2ちゃんのこの手のスレ
736 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 22:44:55.36 ID:Lg+CGJfH
ダメだこりゃ、もう勝手に頭んなかで仮想敵作り上げて話が通じてない
結局パヤ関連のスレってこの手のニワカがしたり顔で批判してるだけなんだよなぁ
(笑)
おいおい、はじめから俺はパヤオ批判なんてしてないぞ?
今作は大いに期待してるし
仮想敵作り上げて論戦でレス伸ばしたいのは当のオマエじゃね
>話が通じてない
そりゃレス伸ばす為に他人煽ってるオマエとは、最初からまともに話す気なんて無いよ
思惑通りに行かなくて残念でした
まぁ自称信者のニワカステマたちは、大いに「風立ちぬ」持ち上げてよ
その行為にどれのほどの宣伝効果があるのかは疑問だけど
今回そこそこ成功して、次回もぜひコレ系のモノを作ってくれることを期待したい
738 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 22:56:48.47 ID:Lg+CGJfH
またなにをしたいのかわからない子が一人
苦しくなると逃げ出すのはおんなじと
>>730 大正解
平野綾が出るからアニメ見ない
とかいう奴は多いよな
こらyomiφ ★! 俺はまだ逃げて無いぞ!!(笑)
仮想敵作り上げて論戦でレス伸ばしたかったのに、
それが通用しない相手だから「なにをしたいのかわからない」?
じゃとりあえず目的はID:Lg+CGJfHの正体暴くことかな
741 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 23:10:17.15 ID:PDMbP0qf
出演声優で見るアニメを決めるのが主流なのか?
声優により合う合わないがあり、それでアニメの雰囲気も変わるだろうが
誰が出ているから無条件で見ないとかあるのだろうか?
742 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 23:12:43.78 ID:Lg+CGJfH
>>740 正体やらステマやら…その妄想陰謀論が仮想敵作り上げてるってんだよ
さっきから書いてるコテハンなに?何処の誰のことだよ
ちなみに、庵野が宮崎の影響を多大に受けてるってのが信者発言ってのは聞き捨てならねぇなあ
本人が「自分の師匠は板野一郎と宮崎駿」って昔から公言してるのに
なんでお前らは客観的事実より脳内設定を優先するの??
あー、はいはい、わかったわかった(笑)
論戦でレス伸ばししようと必死な奴が、他人のふりしてもねぇ
どうよ、このくらいの相手で、レスは伸びるだろ?
ただレス伸びるだけじゃダメなのか、ブログに転載でもするわけ?
声優にこっぴどく振られて根に持ってるんじゃないのw
>>698 パヤオが赤毛のアンが大嫌いだった話を思い出した
746 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 23:33:51.60 ID:Lg+CGJfH
>>743 自分から絡んできてるくせにレス伸ばしとかなにを言っとるんだこのアホは…?
レス伸ばしたくないならそのアホなレスやめればいいだろ
お前が無根拠な妄想でうそ八百を並べ立ててるから否定してやってんだ
おお、まだ「論戦ごっこ」やってる(笑)
>自分から絡んできてる
俺からオマエに話しかけたわけではないよ?
話しかけたのは、オ・マ・エ、テメェのレス読み直してみなw
なぜレス伸ばしたく無いなんてことになるの
むしろクソレスで埋め尽くされればいいと思うよ、転載しにくくなるじゃん
748 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 23:49:15.43 ID:Lg+CGJfH
正体、ステマ、転載…なるほどね、お前自身がそういう業者かなんかなんだな
普通こんな発想思い付かねーもん。まとめサイトなんて頭の悪いものに縁ないし
こんな思考展開が根付いてる奴にまともな会話出来るわけないわな
すっかり狂言回し演じてるけど最初のほうの「自分は昔からジブリ知ってるでござい」ってスタンスが笑えるわ
これに懲りて半端な知識でほざくなよな。な?
>これに懲りて半端な知識でほざくなよな。な?
いや、これからもガンガン言ってやるよ
明らかにオマエよりは知ってるみたいだし(笑)
狂言回しじゃなく、マジでオマエがレス乞食だと思ってる、
オマエにそれ以上の感想は無い
750 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 23:56:49.28 ID:Lg+CGJfH
知ってるわりにトンチンカンなレス多いけどね
いちいち俺が間違いを指摘してやってんだから
まあお前にはもう興味なくしたから一人で頑張れ
751 :
なまえないよぉ〜:2013/07/05(金) 23:58:01.25 ID:Gy0wQvLi
とりあえず庵野は作品を台無しにした責任をとって今すぐ氏ねってこった
ID:Lg+CGJfH
はい、ID変わる直前の「逃走宣言」いただきました(笑)
これぞレス乞食の証
あの絵で何言ってんだって気がするんだがw
もう実写でいいじゃん
キモいよあの絵
背景は綺麗だけど
>>724 もう文が脅迫だなw
>日本映画興行史上No.1の作品は?
それ以外のジブリ作品はゴミなんだw
>アカデミー賞を取った日本人アニメーション監督が何人いるか?
でそれになんの意味が有るの?ただ紙に書かれた文字列だろ
意味不明の暴論はやめろと言ったはずだが?
意味不明の暴論を繰り返す差別主義者はネットで言論弾圧かよw、さすが宮崎信者w
>日本一有名なアニメーション監督
あくまでお前の感想、知らない人は知らない、お前アカデミー賞受賞者全員言える?その程度
お前の意見は単なる感情論だよ、事実は認めなきゃそもそもの説得力皆無の意見だよ
>過去の作品ではその時ちゃんと納得して声優を起用していたし、今でもその人達の仕事を否定などしていない
お前、
>>703実際使ってないじゃんw、て書いてるだろ、自分の書いてる事も否定かよw
その後否定してるって意味かw
>>2 >宮崎駿は、そういった声優独特の「様式美」に不満を持っているのだろう。
>宮崎駿作品は『となりのトトロ』以降、どんどん主要人物を担当するのがプロ声優ではなくなっていく。
宮崎駿は宮崎信者と違い、今までの作品に出た声優を全否定してるから使わないと解釈されているんだろ
お前の解釈なら宮崎駿は仕事していない人にいちゃもん吐けるクズって事?しかも立場の弱い女性声優に
そうかもね、お前の言う通りこいつクズかもね、女性差別主義者だと思う
>>1 >特に女の子の声なんかみんな、
>「わたし、かわいいでしょ」みたいな声を出すでしょ。
>あれがたまらんのですよ。なんとかしたいといつも思っている」
とこいつ意味不明の暴論を言っているだろ
なんとかしたいといつも思っているなら、第4弾 8月02日 天空の城ラピュタ、まだ間に合うだろ録り直せよ
自分の言葉に責任を持たない、口先だけおじいちゃんw
声優に固執しないという事に固着しそもそもの作品像すら掴めてない、お前だけが掴めてるのかよw
だから日本一とか幼稚なことしか言えないんだよお前はw
>>751 いや是非、シン・エヴァンゲリオン劇場版:||で宮崎駿くんを声優として使ってほしい
その壮大な前振りだろ
アニメ監督にそれじゃお前やってみろは暴論だと思うけど、アニメ監督に声優をやらせたんだから
宮崎駿くんは偉そうな事を言うなら是非、宮崎の言う自然なかな、演技を見せてほしいね
宮崎駿くん、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだ、逃げちゃダメだーw
756 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 03:47:09.54 ID:vTmhWSMk
発狂しすぎだろお前
流石に馬鹿丸出しだぞ
>>756 ID:Lg+CGJfH
論破されてアンカも打てず反論もできず差別だけ?さすが宮崎駿信者w
発狂してるだろお前
屁理屈しか書けない発狂宮崎駿信者、お前バカだろw
>日本映画興行史上No.1の作品は?
>アカデミー賞を取った日本人アニメーション監督が何人いるか?
バカ丸出し発狂宮崎駿信者w
あれだ、このハンバーガーとコーラは世界で一番売れている。だから世界で一番美味いものに決まっているだろ論か
いやーいくら売れててもそうは思わないわ
>>734 半端なオナニー知識しか無いくせに、宮崎駿、鈴木がー鈴木がーw
758 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 06:32:46.33 ID:4PxZ5KDu
前々から否定的で「コケティッシュ」(媚びすぎ)というのを昔から聞いた
ジブリはアニメはディズニー傘下(実写は不明)という状況下から本職は使っていない
759 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 06:34:20.52 ID:vTmhWSMk
どっかのハンバーガーとコーラは売れている。うん事実だね
味の話なんかしてないけど?
他の作品がゴミとか話題逸らし下手すぎだろ
いいから日本映画興行成績No.1の作品はなんだか言ってみろよ
あと日本映画視聴率歴代No.1作品はなにか知ってるか?
日本国民の約半分が見ていたことになるあの映画のタイトルは?その監督は誰だ?
アカデミー賞がただの紙に書かれた文字列?なに言ってんの?
受賞者全員言えるカナ?、とかもう論理が意味不明すぎて…w
宮崎アンチどんだけ頭おかしいんだよ。流石にまともに返答する気失せるわ
単なる事実を認めることがそんなに苦痛なのか
事実をねじ曲げて意味不明の持論を遠そうとするような奴にまともな判断が出来るはずもない。やれやれ
760 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 06:36:28.97 ID:wZWFQMC8
正直言ってジブリの声の演技って下手だよな
ただ、駿はそういう素人っぽさが好きなんだろ
>>758 一流アニメは声優を使わないのは、世界基準だからね
762 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 06:46:53.20 ID:49U0SjHu
だからと言って棒読み俳優も使ってないけどな
763 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 06:57:24.72 ID:5cQ0AQKn
さすがにコーラでアカデミーは取れんがな
興行的にというより、パヤオが既存声優のスキルを信用してないってことだ
これはインタビューで散々言ってる
まぁ皮膚感覚で仕事してるパヤオの言うことは、正直、意味が分からんが
パヤオがアニメ業界と、そのファンを忌避してるってのは分かるだろ
忌避してる理由は、アニヲタ自身が見に覚えにあることだわな
○○ちゃんハァハァとか、おパンツとか、ティクビティクビと盛り上ってらっしゃるし
いや洒落だよというもののエロ同人の売れ行きは半端ないし
声優がエロアニメに出演してもバンザイバンザイ大歓迎だしね
あまりにアニメと性が絡まりすぎてるんだよ
あ?そんなもんロリパヤオもだろ?というが
彼の作るキャラは、いわゆる「萌え」に分類されてはないでしょ
萌えという認識自体に
パヤオは危険で有害だと感覚的に判断してんだと思うよ
アニメとエロが近すぎるから、ジブリはアニメ業界と距離を離しているわけ
だから、アニヲタは存在を否定されていると感じてアンチになりやすいんだよね
ジブリをウンコとか貶めて悦に入る前に
一回、冷静に
世間で流行る少女とヲタが好む少女の違いとかを考えた方がいいよ
マジで
764 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 07:05:28.97 ID:49U0SjHu
とアンチ豚がぶひぶひオタク叩きしようが棒俳優を使う理由にはなりません
765 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 07:08:20.84 ID:vTmhWSMk
声優的な発声法、演技以外は「棒」とするのも酷い暴論だけどね
>>759 例え話も理解できないバカがいた
それじゃ、いいから日本映画興行成績No.1以外の宮崎アニメはゴミなんだろ?、その全作はなんだか言ってみろよ
あと日本映画視聴率歴代No.1以外の宮崎アニメはゴミなんだろ?その全作言ってみろよ
>日本映画視聴率歴代No.1
こんなNo.1がたくさん有る言い方されても、笑えばいいと思うよw
>日本国民の約半分が見ていたことになる
リピーターで日本国民の約半分が見ていたことにはならないな
それで、それ以外の宮崎アニメはゴミなんだろw、みろ宮崎アニメがゴミのようだw
>アカデミー賞がー
アカデミー作品賞なら価値あるかもね〜年1作だし全作言ってみ
アカデミー作品賞
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%AB%E3%83%87%E3%83%9F%E3%83%BC%E4%BD%9C%E5%93%81%E8%B3%9E 所詮賞なんてただの文字列だろ、半分以上タイトルすら知らないわ
宮崎信者は完全に頭おかしいんだな
単なる事実、「映画興行で個人が稼いだだけの人お前にはなんの関係も無い人」という
事実を認めることがそんなに苦痛なのかw
>事実をねじ曲げて意味不明の持論を遠そうとするような奴にまともな判断が出来るはずもない。やれやれ
お前の自己紹介か
お前アカデミー賞がーとか言うなら全作見て人を差別してるんだろ
アカデミー作品賞くらいは認めてもいいけどその他雑多な賞じゃ、ミリオンダラー・ベイビー以降作品名すらしらね、ビックリしたw
お前ただの権威主義だよ、権威だけが偉い、自分の考えを持つ人には理解できない考えだよ
>>763 それ全部、オマエの妄想だな、何の資料も無い
そんな野朗がドヤ顔で「ジブリの代表づら」してて超〜気持ち悪いわ
769 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 09:46:13.92 ID:vTmhWSMk
ドヤ顔で鸚鵡返ししてるけど全く論理が通っていないw清々しいほどに矛盾の塊だな
頭のおかしい人にまともな会話が出来るわけがなかったか
もし少しでも日本語がわかりそうなら、言っておくが
俺が言ってるのは「宮崎駿は日本一有名なアニメーション監督だ」というだけのこと
別に宮崎が言ってることが絶対的に正しいとか、声優はダメだなんて一言も言ってない
日本の映画興行史上最も稼ぎ、最も客が入ったのは千と千尋。日本人なら誰もが知っている国民的作家
その揺るぎようのない事実を否定するから実績を挙げてるだけなのに、鸚鵡返しして勝ったつもりになったり
アカデミー賞はただの文字の羅列だー、とかもうね、アホかと…
虎の威を借りるとか、権威主義とか、なにを言ってるんだ?権威に固執してるのは誰よりもお前らだろ
俺は「単なる事実」を述べてるだけ。それを無茶苦茶な感情論で否定してる馬鹿を腐してる
日本一有名なアニメーション監督が声優の演技が今の自分の作品には合わないと言っている
それだけの話だろ?別に声優を排斥せよだの深夜アニメを駆逐せよだの言ってるわけじゃなし
俺は最初から「適材適所」「最近のジブリの方針、作風に声優が合わないだけ」だと言っている
もう一度言う。視野狭窄で「権威」に過剰反応してるのはお前らだ、ボケ
770 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 09:50:45.24 ID:hpWsFcJx
ジブリは児童ポルノではありませんっていう
意思表明だろw
>>769 だからそれ全部、オマエの感想、オマエの妄想だろ
何が「事実」だよ、気持ち悪い
>>769 事実なのは千と千尋がそれだけ稼いだってとこまでじゃない?
宮崎駿が毎回オーディションとかやってるとかならまだわかるんだけど、主役級を鈴木Pがなんとなく決めてきましたって事するから演技論云々言うのは違う気がするし。
最近のジブリの方針に合わないってのはわかる。
が、ジブリの作風に合わないってのと適材適所ってのが証明できない。
ジブリってわかりやすいくらいアニメで、はっきりキャラ化してる分声優がやった方が合うかもしれない。
事実で言うなら声優使ってたトトロがDVDで売れ続けて、金ローのラピュタの視聴率がいまだに10%超えてくるってのも考えないと。
773 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 10:05:16.64 ID:vTmhWSMk
>>771 千尋が日本映画興行成績No.1だということ
アカデミー賞を取った日本人アニメーション監督が宮崎駿ただ一人だということ
これらが妄想だってか?頭おかしいんじゃないのか、お前
>>773 オマエの無駄に長い妄想文の中に
事実はたったそれだけしか無かったってことだろ
それをドヤ顔で自慢されてもね(苦笑)
775 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 10:10:52.53 ID:vTmhWSMk
>>772 本人が「合わない」と判断してることになんで外野の俺達が口出せるわけ?
別に昨今のジブリ作品の声の善し悪しなんて論じてないんだよ
ただ単に、最近のジブリがそういう方針で、実績はあげているという事実があるだけ
それを否定するのこそ根拠のない妄想、虚言だろ。記録されている純然たる「事実」だよ
事実から目を背けて感情論に走るから発言者の主張がちゃんと汲み取れないんだよ
何度も言うが、宮崎駿は声優を毛嫌いして全否定してるわけじゃない。メイとこねこバスにはちゃんと坂本千夏が起用されてるっつってるだろ
「事実」から目を背けるんじゃないよ
ちなみにパヤオがアカデミー取ったのは事実だが、唯一じゃ無い
>2008年加藤久仁生のアニメ映画『つみきのいえ』が短編アニメーション賞を受賞
そして日本一ってのも単なる感想であって事実とは違うよ
オマエはもう一度日本語の基礎でも勉強しろ
いやそもそもの情報不足だな
オマエが声オタ煽りたいだけの情弱だということはよくわかったよ
いわゆる「成りすまし」
>俺が言ってるのは「 」というだけのこと
この辺りの文脈で「実はファンじゃねーけど」って感じを臭わせてるし
778 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 10:22:10.31 ID:vTmhWSMk
>>776 ああ、つみきのいえあったな。短編部門だから完全に忘れとったわw
まあ俺が言いたいのは「日本一有名なアニメーション監督」ということで、別にアカデミー云々はどうでもいいんだが
単なる補足情報なんでね。長編作品の監督では唯一なわけで
興行収入歴代No.1なのも事実でしょう
どこが妄想なわけ?つかなら宮崎駿以上に有名なアニメーション監督って誰?
>どこが妄想なわけ
つ 短編部門だから完全に忘れとったわ
オマエの文章はおよそすべてにわたってこんな感じだよ
それをいちいち指摘したら、オマエの思う壺なんじゃね?(笑)
グダグタなやりとりを続けたいんだろうし、気持ち悪いわ
>>770 エヴァの監督に声をやらしたのは、どういう意思表示?
782 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 10:34:48.06 ID:vTmhWSMk
>>780 うん、だからその点に関しては認めるってば。妄想だったね
で、俺の大本の主張の「宮崎駿は日本一有名なアニメーション監督である」というのは妄想なわけ?
俺はそこしか興味ないんだが。それを否定するアホが居るもんでね
それさえ認めりゃ別にレス続ける理由もないわ
ハウルにキムタクを当てた理由を
こういう風に「だから木村君が適役だと思った」って
説明してくれたら説得力もあるんだけどね
でもパヤオ言わないでしょ?
だからこのジジィが声優云々で何言っても説得力ゼロ
鈴木Pの話題作り優先配役を無抵抗にホイホイ受け入れちゃってるだけ
要約すると
宣伝のために声優使ってないけど批判されるから
いろいろ言っているだけです
>宮崎駿は日本一有名なアニメーション監督である
形だけでもアンケート調査とって、結果が出ればそれは「事実」になるけど
そうしないうちはそれは単なるそう感じるという感想でしかない
一体オマエは、普段どういう生活送ってる
社会的常識がないのは煽りの為にわざとか?
■一般人の認識
宮崎駿:トトロとかもののけとか
富野由悠季:ガンダム?
河森正治:歌う
谷口悟朗:何それ
高橋良輔:アストラギウス銀河を二分するギルガメスとバララントの陣営は互いに軍を形成し、
もはや開戦の理由など誰もわからなくなった銀河規模の戦争を100年間継続していた。
その“百年戦争”の末期、ギルガメス軍の一兵士だった主人公「キリコ・キュービィー」は、味方の基地を強襲するという不可解な作戦に参加させられる。
作戦中、キリコは「素体」と呼ばれるギルガメス軍最高機密を目にしたため軍から追われる身となり、町から町へ、星から星へと幾多の「戦場」を放浪する。
その逃走と戦いの中で、陰謀の闇を突きとめ、やがては自身の出生に関わる更なる謎の核心に迫っていく
787 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 10:48:14.62 ID:vTmhWSMk
>>785 だからその裏付けとして興行成績と視聴率を挙げてるんじゃん
日本人が最も多く見た映画の監督が一番有名じゃなくて誰が有名なんだよ?挙げてみろよ
お前のは屁理屈ってんだよ。アンケート取らないと「事実」にならないってアホか
それは単なる「統計結果」だダホ。
アンケート取らなきゃ事実とは言えない! (笑)
アンケート取ったことないと日本一有名なアニメ監督は「不在」ですか (苦笑)
どういう生活送ってるのか、社会的常識の欠如
そっくりそのままお返ししますよ
>>783 確かに一度も言ったこと無いな
庵野に関しては珍しくしゃべってたが
>>781 パヤオはキャスティングに関わらないよ
全部、鈴木Pに任せっきり
でも最近、日高のり子とかの「声優にもジブリ作品に出るチャンスを与えて欲しい」発言で
ちょっと悪者みたいな見られ方してるから、テキトーな事言って誤魔化そうとしてるだけ
揚げ足取りにしかならんが、「日本で一番有名なアニメ監督」といえば手塚治虫だと思う。
知名度のほとんどが漫画家としての業績によるものだけどもw
791 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 10:59:45.00 ID:vTmhWSMk
>>789 ポニョは「この子がいい」と自ら選んでたけど?ちゃんとその時の映像残ってるよ
スタッフミーティング開いて全員でオーディション映像見て吟味してる
収録現場にきて演技指導してるような監督が人任せでノータッチなわけないだろ
なんでこんな根も葉もない嘘が事実のように出回ってんだか
>アンケート取らなきゃ事実とは言えない
社会常識の無いオマエには理解出来ないだろうけど、この通りだよ
でなければデータとしては示せない
視聴率や興行を基にマスコミ等が普段そう言ってるのは、
「こうなのだから当然そうであるだろう」という見込み推測なのよ
それがマスコミや広告会社の論法、嘘じゃないけどホントでも無い
オマエ、本当に大丈夫か? ちょっと脳ミソ足りない人?
793 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 11:02:24.51 ID:vTmhWSMk
>>790 気持ちはわかるが時代止まりすぎじゃないかアンタ
手塚なんて今の若い子は知らないぞ。人間寿命があって老人は死に子供が生まれてるんだから
2013年の今、ほとんどメディア展開をしてない手塚のほうが有名、しかも「アニメーション監督として」なんてのは、流石に無理がある
794 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 11:06:12.76 ID:vTmhWSMk
>>792 だから「統計結果」「データ」の上でだろ?お前話を限定しすぎなんだよ
実績から裏付けされる事実として、宮崎駿以上に有名な日本人アニメーション監督がいるのかと問うてるのに
それにはかたくなに答えようとしない。公正な組織の調査のもと認定されたものに限り〜なんて
勝手に意味不明に条件を厳密化してまで否定しようとする
これに答えない限り事実上、宮崎駿しか居ないということ
興行成績や視聴率は数字で残ってる「事実」なんだからな
わざわざ統計など取らんでも裏付けされる証拠があるんだよ
それ以上があるなら言ってみろというんだ
>>769 ドヤ顔でボクの考えだけが正しいんですと言われても〜
鸚鵡返しじゃないと知的障害のお前に理解できないと思うんだけど、清々しいほどの権威主義の塊だなお前
日本語わかりそうにないけど、言っておくが
宮崎駿は日本一有名なアニメ監督ではないという事、知ってる人は知っている知らない人は知らない
知ってる人を国民から何人まで表すのは不可能だよ
たぶん日本一有名なアニメ制作者なら手塚治虫じゃない?個人の感想だけど
>日本の映画興行史上最も稼ぎ、最も客が入ったのは千と千尋。日本人なら誰もが知っている国民的作家
日本の映画興行史上最も稼ぎ、最も客が入ったのはドラえもんだろ
1980年から2013年まで毎年のように映画が製作され33作品か
その揺るぎようのない事実を認めないお前、都合よくたくさん有るNo.1とか屁理屈で勝ったつもりになったりアカデミー賞がーとか権威で勝ったつもりになったり
アカデミー賞でも受賞作のタイトルさえ知らなきゃ文字列じゃんw
>権威に固執してるのは誰よりもお前らだろ
ライトノベルアニメ、漫画原作アニメのどこに権威が有るんだろう?永井豪アニメに権威有るかな
単なる事実を述べても、それを無茶苦茶な感情論で否定し認められず馬鹿を腐してる宮崎駿信者
>日本一有名なアニメーション監督が声優の演技が今の自分の作品には合わないと言っている
>それだけの話だろ?別に声優を排斥せよだの深夜アニメを駆逐せよだの言ってるわけじゃなし
>俺は最初から「適材適所」「最近のジブリの方針、作風に声優が合わないだけ」だと言っている
ボクの感想です〜宮崎駿もそう思ってます〜きも
宮崎アニメってただの劇場興行商品なんだから、宮崎駿はアニメのこと話すな
こいつのやってる事は商業主義、その手段がアニメ制作ってだけ風立ちぬなんて実写の方がいいんじゃない
>もう一度言う。視野狭窄で「権威」に過剰反応してるのはお前らだ、ボケ
権威主義認めるんだ宮崎駿信者の、ボケ
796 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 11:15:40.52 ID:vTmhWSMk
つーかもう面倒臭ぇから「日本一客を呼んだ映画監督」でいいや
意味合い的には同じことだし、これじゃ否定しようがないものな
数値で裏付けされた「事実」だから
はからずともランクがあがっちゃた感あるけどw
事実だからしゃーないわな
そりゃ俺が興味があるのは、オマエの認識のおかしさだけだもの
何度も繰り返すが、それは「事実」では無いよ、広告会社的論法でしかない
ジブリに限らず、なんであろうがそれはそう
オマエが広告会社の人間で宣伝の為に言っているなら、宣伝文句としてそれは嘘じゃないが
ファンとしてマジで信じて言ってるならただのキチガイ、それともあえてキチガイ演じてるのか?
>日本一客を呼んだ映画監督
うん、それなら「事実」だな
やっと日本語が理解出来るようになったじゃないか、初めからそうして置けばよかったんじゃね?
わざとキチガイ演じて煽るんじゃなく
日本の映画興行史上最も稼ぎ、最も客が入ったのはポケモンかもしれないな
ポケモン、ドラえもんは上回りそう、確かなのは二作とも今後も作り続けられるという事だね
800 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 11:37:26.79 ID:vTmhWSMk
ドラえもんもポケモンも芸能人声優起用してるもんな(W
米映画芸術科学アカデミーが、門戸を閉じた「TVアニメ劇場版」。
けっして「ゲームソフト原作映画」の解釈ちゃう。
>>800 プロの声優よりもタレントの方が技術が上だからね
ギャラが高くてもタレント起用するのが当然
803 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 11:52:11.96 ID:Uw+3k88G
声優を使わないほうが無難だろ。
凶悪犯罪のトリガーとなったアニメにも出演していたとかもないし
エロゲー原作のアニメとも接点があるなんてこともありえないだろ。
ただ、芸能人の不祥事のリスクはあるだろうが
それは最小限になるように計算しているだろう。
>>800 >ドラえもんもポケモンも芸能人声優起用してるもんな(W
宮崎アニメももともと声優起用してたもんな(W
日本一客を呼んだ映画監督って芝山努、湯山邦彦じゃない?
芝山努
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%9D%E5%B1%B1%E5%8A%AA 劇場アニメ[編集]
がんばれ!!タブチくん!!(1979年)監督
がんばれ!! タブチくん!! 第2弾 激闘ペナントレース(1980年)監督
まことちゃん(1980年)監督
がんばれ!! タブチくん!! 初笑い第3弾 あゝツッパリ人生(1980年)監督
21エモン 宇宙へいらっしゃい!(1981年)監督
ドラえもん のび太の海底鬼岩城(1983年)監督
ドラえもん のび太の魔界大冒険(1984年)監督
ドラえもん のび太の宇宙小戦争(1985年)監督
ドラえもん のび太と鉄人兵団(1986年)監督
ドラえもん のび太と竜の騎士(1987年)監督
ドラえもん のび太のパラレル西遊記(1988年)監督
県立海空高校野球部員山下たろーくん(1988年)監督
ドラえもん のび太の日本誕生(1989年)監督
ドラえもん のび太とアニマル惑星(1990年)監督
映画ちびまる子ちゃん 大野君と杉山君(1990年)監督
ドラえもん のび太のドラビアンナイト(1991年)監督
ドラえもん のび太と雲の王国(1992年)監督
映画ちびまる子ちゃん わたしの好きな歌(1992年)監督
ドラえもん のび太とブリキの迷宮(1993年)監督
ドラえもん のび太と夢幻三剣士(1994年)監督
ドラえもん のび太の創世日記(1995年)監督
ドラえもん のび太と銀河超特急(1996年)監督
ドラえもん のび太のねじ巻き都市冒険記(1997年)監督
ドラえもん のび太の南海大冒険(1998年)監督
ドラえもん のび太の宇宙漂流記(1999年)監督
ドラえもん のび太の太陽王伝説(2000年)監督
ドラえもん のび太と翼の勇者たち(2001年)監督
ドラえもん のび太とロボット王国(2002年)監督
ドラえもん のび太とふしぎ風使い(2003年)監督
ドラえもん のび太のワンニャン時空伝(2004年)監督
湯山邦彦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B9%AF%E5%B1%B1%E9%82%A6%E5%BD%A6 湯山は分かりずらい
>>802 お前アニメ見た事ないだろ、ゲストで主役は声優だよ
807 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 12:03:40.26 ID:vTmhWSMk
>>804 統計取ってないので事実かどうかわかりましぇ〜ん
大体シリーズの話なんてしてましぇ〜ん
一つの映画で一番客を呼んだのは紛れもなく宮崎駿で〜す
ドラえもんもポケモンも芸能人声優使って荒稼ぎしておりま〜す
いや〜、語るに落ちるとはこのことですね(w
>>807 >統計取ってないので事実かどうかわかりましぇ〜ん
調べれば?
>大体シリーズの話なんてしてましぇ〜ん
お前がな、日本一客を呼んだ映画監督と書いて逃げるのかw
宮崎アニメも始めは声優使ってただろ
>ドラえもんもポケモンも芸能人声優使って荒稼ぎしておりま〜す
宮崎駿みたいに声優にいちゃもん吐けてないだろ、スレタイはそこだろ
いや〜、語るに落ちるとはこのことですね(w
>一つの映画で一番客を呼んだのは紛れもなく宮崎駿で〜す
シリーズで数十作以上監督し一番客を呼べるならその方が監督として優れてるんじゃない
非ウィークリー劇場版、主なキャストは一般俳優。
「がんばれタブチくん」は、局の製作参加でなかったけんど。
その後の「必ず儲かる、局製作アニメ映画」の、教科書になったことはたしか。
「芝山努発行人の、アニメ映画教科書」が鉄板。
>>775 だからオーディションしてないのに「合わない」ってどう判断するのよ…。
まさか萌え系アニメとかそういう可愛い系の声を要求されてるのを見て言ってるだけなら、それは素人と大差ない妄言になるんだけど。
実績で言うなら千と千尋がマックスで、現状は下がってるとも言える。
俳優を使うのが適材適所なら、千と千尋より稼げてないジブリ作品をどう判断すると?
あと、トトロやラピュタみたいに今でも評価されてる作品はどう見るの?
>>805 俳優が一時的に声優のアルバイトをしている
そこが日本と違う
>>803 芸能人のがリスク高い。
顔出し宣伝前提なんで熱愛や結婚みたいなプラスなのでさえ、映画よりメインにもっていかれる。
犯罪なんかおかしてたら最悪で、子供向けなら目も当てられないよ。
それと犯罪の起因になるドラマもあるし、ドラマや映画には濡れ場もある。
アイドルなんてやってたら、エロく見える写真集だってやってるかもしれない。
>>811 具体的に全作品と声を当ててるその俳優名をすべて書けよ
アメリカなら俳優が一時的に声優のアルバイトをしてるなら組合から叩き出されるよ
宮崎信者って妄想とオレ基準だけが情報源かよ
>>810 ひょっとしたら
最近のパヤオは萌えアニメしか見てないとか(笑)
萌えアニメしか話題にならない日本の実情
>>811 せっかくリンク貼ったんだから読みなよ。
>>791 ポニョはジブリ発足以降、初めてパヤオが鈴木敏夫を現場から遠ざけて、
全部一人で決めた唯一の作品だよ、だから声優をパヤオ自身が決めたのもその1回こっきり
ジブリ信者のくせに「ジブリ汗まみれ」ってジブリ公式ラジオ知らないのか?
そこで鈴木が全部語ってるよ
818 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 13:50:47.33 ID:dcf2kXqL
>>812 そうとも言い切れないさ。
確かに不祥事とかでイメージが悪くなるかもしれないが
それも想定の範囲内で仕方のないこと。
声優の場合、どこの誰かもわからないからこそ
タレント不祥事とはまた異なる悪いイメージもあるだろう。
タレントの場合、不倫はけしからん!とはっきりするが
声優の場合、なんだかよくわからないけど・・・。みたいになるよ。
あと宮崎勤や加藤みたいなオタクがきもいとか。
819 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 13:55:58.61 ID:49U0SjHu
声優と聞いただけでそこまで悪印象を持つのはアンチだけだよ
821 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 14:08:14.71 ID:dcf2kXqL
>>819 アンチだけだとしても、アンチ人口がある程度以上だと
「多くの人」が宮崎とか加藤と思うことになるよ。
今のジブリのキャスト選びは
宣伝効果、話題性、声質、の次くらいに最低限のまともな演技、なんじゃないか?
>ジブリ信者のくせに「ジブリ汗まみれ」ってジブリ公式ラジオ知らないのか?
そいつID:vTmhWSMkは信者ではないだろ
信者なりすました声オタ煽り
824 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 14:17:18.92 ID:49U0SjHu
>>821 一般が声優と聞いただげで犯罪者を連想してるソースは?
無理矢理すぎる論理だよ
>>818 仕方ないって、宣伝込みで高いギャラ払ってるのに不祥事なら顔出し不可になる。
完全にマイナスだよ。
声優の場合、知名度トップクラスですら不祥事でワイドショーで取り上げられるとかまずないし。
鈴木Pの弟子の川上量生(ドワンゴ会長)がホンネ言っちゃってる
曰く「タレントや有名人を起用するとネットで勝手に騒いで宣伝してくれる」
宮崎も鈴木Pもこんなホンネを言うわけがないから、
なんとなくムードで声優批判してるだけだろう
庵野の棒読みを2時間聴かされる身にもなってもらいたい
828 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 14:42:38.85 ID:49U0SjHu
声優嫌いなのは事実だと思うけどな。適当な事を言ってお茶を濁す事も出来るのにはっきり否定してるわけだし。
829 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 14:43:02.71 ID:o51fYyTf
結局宮崎のセンスが中高年なだけだろ
今の声優もいずれはババ臭くなってくだろうし
そういえばドラえもんの声優変更の時は一般人が大騒ぎしてたな
833 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 16:26:56.13 ID:fFtfZCEx
>>824 犯罪とまで行かなくても、声優とキャラを知っているとか
CDを持っているとかそういう類の奴はクラスの嫌われ者が多いだろw
要はそういうことなんじゃないの?
>>833 お前、2ちゃんねるの萌えニューに声優とヲタ対して誹謗中傷書いてますとか言ってみ
間違えても尊敬はされないから
お前クラスの嫌われ者だろ、精神が腐ってるわw
この板はアニメ、声優関係のスレが多く立つ板だよ、そんな事も分からないお前知的障害者?
835 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 17:23:07.15 ID:49U0SjHu
>>833 嫌われ者が多い×
俺は嫌ってる〇
アンチの「みんなこう思ってる」脳内妄想は説得力はありません。
ちなみ、みんな好んでるなんて極論言うつもりもありませんから
836 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 17:31:55.71 ID:fFtfZCEx
>>835 深夜アニメやラノベがばれたらどうしようと
悩む中高生が結構いるだろ。
それは嫌われ者であるという事実があり
自分もいじめの標的にされたらどうしようと心配しているんだよ。
どうでもいいと思われてるのなら
ばれたらどうしようなんて悩むことなんてないだろw
837 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 17:46:07.46 ID:49U0SjHu
お前みたいなアンチ脳の奴がいじめるから悩むんだよ。それだけの話。少しは外に出た方がいいよ。引きこもってるから「みんな俺と同じようにオタクやオタク趣味を心の底から嫌ってる」きり
なんて空想に走るんだよ。
838 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 17:46:38.31 ID:o51fYyTf
840 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 17:54:45.25 ID:49U0SjHu
あとアンチオタク脳病の空想世界だと一般はみをな「声優は犯罪者」と思ってるらしいけどソースお願いしますね。
841 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 18:43:36.36 ID:b7lFkfad
>>840 誰もそんなこと言ってないよw
声オタは犯罪者予備軍だと言っている。
単純に声優の声や演技がキモイし糞って事だろ
元々声優なんてキモオタばっかだしな
門外漢の俳優やタレントの方が素直に言うこと聞くからやりやすいだけだろ。
取り巻きに囲まれて、プロとやり合う気概を無くした老害が
保身図ってるだけ、とっとと引退するか病気になれ。
こんな板で声優やオタクを叩いてる奴ってなんなんだろう
846 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 19:51:18.49 ID:b7lFkfad
AV借りている大人と、けいおん借りている大人とでは
どっちが親御さんから見れば、けしからんかわかるだろw
847 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 19:55:01.85 ID:8fSRHhvd
>>843 監督の指示に従わないのか
プロ失格者ばかりなんだな声優って
最近、ジブリ作品に声優を起用されない事で物議をかもしてるから
単にスケープゴードに利用されてるだけだろ
パヤオが「悪いのは俺じゃなくて、俺の理想の演技が出来ない声優です」って、ゲス顔で薄汚いこと言ってるだけ
でもまあ確かに声優の声がちょっとブリッ子気味だというのはある
だからといって庵野はどうかと思うけどw 俳優だったらまあ有りだとおもいます
よく、外人さんの発言みたいなアフレコの声があるけど、アレが気持ち悪い
外人さんは普通に低く感じの良い声で喋っているのにアフレコが変だと興ざめ
だからパヤオの言いたいことは分かる
アニメだとまあこんなもんだろと思いながら観るからか変だとはあまり思わないけどw
でも嫌いなタイプの声優だと「またこいつ出てきたよ」と思うことはあるな
>>849 そらまぁ、そういう演技を要求される作品が多いからなぁ。
円盤を売ることで収益を得る今のビジネスモデルだと、媚び媚びのブリブリ
ばっかりになりがちってのは、今のアニメ界の抱える問題の一つだとは思うんだけど、
その責を声優さんに負わせるのは違うと思うなぁ。
>>852 まあパヤオは俺の作品には使わないと言っているだけで
声優さんを必ずしも責めているわけではないし、
他の作品についてどうこうというのではないから
いいんじゃないかね
パヤオの作品が他のアニメと毛色が違っていて
いわゆるアニメ声と折り合わないのは事実だと思う
庵野はただの話題作りだろうけどw
854 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 20:35:11.95 ID:49U0SjHu
宮崎「かわいい声がたまらなく好きなんです。しかし私の糞で下等で下劣な素人以下の蛆虫以下の駄作には恐れ多くて使えないのです。」
855 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 20:44:17.08 ID:b7lFkfad
>>854 いいえ。
あんな演技をされると児童ポルノだと槍玉に挙げらる
ことを思うと、ダメージが大きいのですよw
>>853 何、論点ずらそうとしてんの?
今の流れのままだと、声優を使わないジブリ批判の声が大きくなるから
その前に声優を貶めて自己保身に走ってるだけだよ
>>851 芸人がやるアフレコなんて基本そういうのを意識してやってるんだが…。
>>855 実際の児童使う方がよっぽどマズいんだけどね。
あくまでキャラクターで大人が演技してますって一応の逃げ道がある。
見た目ロリで声当ててるのも子供って、本気でロリコンなんじゃないかと疑われるレベル。
859 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 21:26:31.22 ID:Pnwsojpp
宮崎アニメが格上みたいになるのは、うまい下手の問題以外にも
あるのではなかろうか?点数の優劣ではなく。
例えば、野球部でレギュラーの奴は控えよりランクが上とかじゃなく
野球熱心な奴と不良グループを比べてランク付けるようなものか。
860 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 21:37:22.51 ID:F/7m76+O
>>858 お前が子供キャラをそういう風にしか思ってないから
そんな気持ち悪い発想しかできないんだろ
>>859 映画にしかでない俳優が演技力関係なくドラマ俳優よりも格上みたいに扱われるのと同じだろう
要は希少価値。
862 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 21:43:04.79 ID:49U0SjHu
宮崎「棒でも知名度がある奴を使ってマスゴミ煽って馬鹿な客から金をゲットだぜ!」
Romってる分には
ID:iWCLAe9nに理があるな
>>856 >今の流れのままだと、声優を使わないジブリ批判の声が大きくなる
世間の人はジブリが声優使おうが使うまいがどうでもいいと思ってるんじゃないの?
個人的にはエヴァオタで庵野にも興味があるからこの話題に興味持ってるだけw
サイレント映画から音声別撮りドラマあたりで育った奴は
俳優本人のちょっと変なアフレコが正しいと思ってる事も考えられるな
>>864 声優のキモい声より、タレントの声の方が一般人に人気だから
868 :
なまえないよぉ〜:2013/07/06(土) 23:09:32.20 ID:2Dnj0ATo
>>864 声優がどうたらを気にしないレベルの一般人ならアニメ自体に興味がないし
アニメに興味がないって事はその声とタレントがやった所で
どうでもいいとしか思わないだろ
要するにパヤオは
声優に「"わたし可愛いでしょ?"という演技をするな!こうしろ!」と演技指導できない無能
だと白状したのね?
芸能人を使うと接待っぽくなるというか厳しい演技指導ができない感じはある
これが声優だとキツい言葉でも飛び交うだろうに
声優に監督が鉄拳制裁とかおかしいですよカテジナさん!
坂本真綾あたりなら宮崎アニメに会いそうだ
>>872 坂本真綾はまともな声優だからジブリに合う
平野とか茅原とかは深夜萌え豚アニメでしか通用しない
874 :
なまえないよぉ〜:2013/07/07(日) 00:36:22.01 ID:+AM9McJr
化の幼女を見る限りだとよくわからんが
荒川あたりだと使い方が上手いと思う
それも声優が表現できる声の一つだろ
印象の合わない俳優や下手なやつを使うなっていってんだよ
876 :
なまえないよぉ〜:2013/07/07(日) 00:54:52.62 ID:jFNkK6uo
アイドルや俳優が声をあてたドラえもんやワンピース、エヴァを観たいと思う?
>>877 エヴァについては絶対声優変えないで欲しい
名作だったら声優にやって欲しい
今のジブリはつまらんから別に誰がやってもいい
>>836 >深夜アニメやラノベがばれたらどうしようと
>悩む中高生が結構いるだろ。
ボクは差別主義者です、他人の脳内が見えますw、お前イジメ賛美してるんだ、お前がクズじゃんw
アニメやラノベ好きはクラスに何人もいるだろ、お前みたいな他人をバカにするカス、クラスの嫌われ者だろw
>>846 >>855 お前AV板にでも行けよ、なに萌えニューでアニメ批判してるんだw
絵で児ポ扱いは有るけど声で児ポとしてる国聞いたことないな
宮崎信者は、ボクだけが正しいんですボクが基準なんですとか知的障害がないと信者になれないの?
>>860 いやお前は誰でも性対象としてないから問題なんだろ
だからお前は常にそんな気持ち悪い発想しかできないんだろ
何でも児ポで逃げられてもなw
>>873 じゃあ、パヤオはそういった人材を探す努力をしてないという事だな
>>883 平野綾とかはジブリアニメには似合わない
そんな事もわからないの?
対して男声優のほうは
「おれ、“カッコいーだろ ウホッ”みたいな声を出すのがたまらん」
と言っているとかいないとか
宮崎駿の女性差別発言を擁護するために平野綾アンチに成りすましてる奴がいるけど
こいつなぜかガルパンを持ちださないんだよな、ガルパンなんて宮崎論なら最低と批判できるアニメじゃん
ステマと擁護兼任なのかな
>>886 ガルパンみたいに、萌えしかないだけでなく、洗車や軍事を馬鹿にしたアニメに出るから
平野はジブリ的に論外なんだよ
888 :
なまえないよぉ〜:2013/07/07(日) 07:50:15.17 ID:bO914wmO
>>887 出演作品でふさわしいかを決めるのかよw
じゃあ、ガルパンに出演している声優は全部アウトかw
いや、ガルパンに出演する前の時点でもアウトか?
ガルパンを地域振興に使ってる大洗町も全否定かよw
890 :
なまえないよぉ〜:2013/07/07(日) 09:13:31.57 ID:qVBsKDhn
ちなみに押井は戦車版けいおんと称してガルパン叩いてたけどな見もせずにw
「ガルパンはけいおんみたいな日常ものじゃない努力友情勝利のスポコンものです」って言われても
「努力友情勝利はキライです」だってw
891 :
なまえないよぉ〜:2013/07/07(日) 09:57:08.13 ID:w1jHhIoP
892 :
なまえないよぉ〜:2013/07/07(日) 10:46:53.26 ID:mvzwlYPt
893 :
なまえないよぉ〜:2013/07/07(日) 11:00:25.35 ID:qVBsKDhn
しかしまぁ、先日の耳すまを見てもやっぱジブリの路線にゃ声優はあってないと思うよ
図書室開けてくれた先生が高山みなみだったけどさ、演技過剰なんだよな
夏休みに面倒ごと持ってきた生徒にあんなテンション高めの抑揚つけて話したりしないと思う
これが普通のテレビアニメだったら、例えば前期の俺ガイルの先生とか
しっかり漫画っぽい個性がつけられてるから、高山とかがハマるけどさ
ファンタジーではあるけど基本的に出て来るキャラが普通の人だからな、ジブリは
耳すまは現在のジブリの路線とも違う作品だし、参考にはならないだろ
ジブリ女子が求めるストライクゾーンだが、一般受けはしない
空中に浮いて平泳ぎさせる人に声優の演技を過剰だ何だ言われてもなぁ…
耳すまの雫の素人声(歌も)は好きだけど
その他の素人(聖二や店主の音楽仲間の爺)が駄目だわ
いいシーンが台無しだった
非声優が悪いんじゃなくて、場面から平気で浮きまくるから駄目なんだよ
現実の世界のリアルな日常を描くからこそ棒演技も「リアル表現」として一つの味になるわけで
耳すまが興行記録出した時は、ジブリはずーっとこの路線で行くのだろうな、と思った
ところがもののけでまさかのファンタジー路線に反転してしまったから棒演技が浮きまくるわけで
路線が正反対の方向に変わったのに、システムだけはそのまま残した違和感というか
耳すまの同時公開でOn Your Mark作ってる時は、トレンディ路線にすっかり乗り遅れたみ感じだったもの
まさかその路線で復活するとは
897 :
なまえないよぉ〜:2013/07/07(日) 12:07:31.10 ID:1N3XKCTm
「アザゼルさんZ」の最終回観たけど
ジブリを越えてる作画シーンがいくつかあってワロタ
結局、何を作るにしても予算の問題なんだよな
多分、今の時点で宮崎駿を越えるアニメ監督は10人ぐらい居ると思う
でも限られた予算の都合で本領を発揮できないだけ
ジブリで一番偉いのは、方々に駆け回って
資金を調達してくる鈴木敏夫だって話も頷けるわ
本気出せる環境を得られるのも実力の内
俺はまだ本気出してないだけ、出せない環境なだけ、って
なんかヤマカン?って人とかが言いそうなセリフは正直かっこ悪いよ
899 :
なまえないよぉ〜:2013/07/07(日) 12:28:03.20 ID:1N3XKCTm
>>898 ”運も実力のうち”っていうのはあるだろうけど
お前はレアケースや極論を出してるので、何の参考にもならん
監督の域にも達してないヤマカンなんかを持ち出してくる時点で、
頭から否定しに掛かってるのが判る
900 :
なまえないよぉ〜:2013/07/07(日) 12:28:19.68 ID:8HfymSSH
だからジブリは別格なんだって。
作品のクオリティーとかそういうのじゃなくて
「ジブリアニメ」それ自体がね。
駄作があっても、そんなもの作品に付けられた点数に過ぎない。
それ以上の意味はない。害悪でもなんでもないから
面白いと思うのは個人の自由ってね。
>>900 そりゃ、別格だろうねw
観客動員が掛けた宣伝費に比例するんだからw
ジブリは宣伝のためにキャストに有名人を起用するだけじゃなく、
単純な宣伝費にも30〜40億も掛けてるからな
国内ステマコンテンツの最高峰なのだけは認めるよw
だってジブリの宣伝には日テレが大いに噛んでるからねー
庵野を推薦したのも日テレなんじゃないの
いつのまにかエヴァがテレ東から日テレのものになってたしw
人間ってのは弱い生き物で、自分がお金をかけた物について
よっぽど酷い出来じゃない限り、普通程度にしか楽しめなかったものを
「最高に楽しめた!」と思い込む習性がある=自分を肯定したいから
ジブリ信者っていうのはそういう人たちの成れの果てなんだよ
かたやー、ジブリは株主企業。
こなたー、Kharaに庵野安野家以外の株主はなく、日テレは「プロモ協力」のみ。
905 :
なまえないよぉ〜:2013/07/07(日) 13:10:09.52 ID:qVBsKDhn
>>897 そら、アザセル最終話はIG三大神の一人の沖浦とかきてたわけで…
沖浦以上の原画マンなんて片手で数えられるくらいしかいないし
予算がありゃ凄くなるなんて大いなる勘違いだよ。原画マンがすげーのあれは
ちなみに君がジブリを超えたと思ったその沖浦が監督した「ももへの手紙」は
文化庁の助成金もあり7年かけて作った期待の大作だったけど
それはそれは酷い出来でしたよ。当然一流原画マン勢揃いで作画は超一流だったけど
予算かけて良い物出来るなら誰も苦労しないんだよ。お花畑もいい加減にしな
ジブリアニメ だから無条件によいものとする一般の風潮(過剰宣伝込み)
てかさ、ジブリアニメ新作公開記念に前日に旧作の人気作やるよーとかやったら
良くできてた昔のジブリにひきずられて見に行くよね、アホは
後からバラでテレビに流すと最近ジブリは視聴率ひでえから刷り込みだとわかる
「ももへの手紙」が酷いつっても、
細田守版「時かけ」の2倍はヒットしてるじゃん
沖浦に鈴木みたいなPとテレビ局が味方に付けば
再評価されるんじゃね? ジブリなんかをマンセーしてる世間なんてそんなもんよ
>>907 小規模公開だった時かけと全国ロードショーのももを比べても
>>899 そのレアケースや極論を体現できてるから凄いんでしょって話が何故わからないのかな?
宮崎駿を頭から否定しないといけなくなってるのはそちらでしょうに
それをこちらに押し付けられても困るなぁ
限られた予算の都合で〜とか実現させようもない前提を持ち上げてきてる身で、
「何の参考にもならん」は説得力がないよ…それがかっこ悪いって言ってるのに
>>905 予算はかけてるけど、文化庁の助成金ありじゃ内容は配慮せざるをえない。
ジブリは予算かけた上で内容も割と宮崎の自由にできる特殊な環境なんだよ。
911 :
なまえないよぉ〜:2013/07/07(日) 14:31:00.83 ID:qVBsKDhn
>>907 TBSがバックについてCMもガンガン流してふしぎ発見をジャックまでして、しっかりジブリ的な宣伝攻勢かけて
全国300館規模で公開したももへの手紙が
21館でスタートしたマイナー系の時かけの2倍でヒット扱いって、どういうギャグだよ
これ以上恥晒すな
912 :
なまえないよぉ〜:2013/07/07(日) 14:37:53.90 ID:Sc7pEm5/
あどけない幼女の活躍や当たり障りのない自然賛美、
田舎の風景のゴリ押しや家族賛歌、伝統的日本文化の記号の詰め込み、
これらは幼児持ちの家族からすれば「無条件に良い物」だろ
ただ全部鈴木がねじ込ました物で、宮崎はいやいや描いてるだけだろうが
アニメオタクはアングラだからジブリに何の価値も見いだせないのは当たり前
宮崎はアングラ文化を一切認めない主義なんだから
歩み寄りもクソもない
913 :
なまえないよぉ〜:2013/07/07(日) 14:47:33.95 ID:qVBsKDhn
>>910 スポンサーじゃねーんだから内容への影響力なんてねーよ
大体ももの企画が立ち上がったのは助成金貰う遥か昔
宮崎駿は恵まれた環境で自由に出来るから傑作っぽいのが出来るし大衆も騙されるんだ!
どんだけ無理矢理な僻みだよ。金かければ宮崎駿がポンポン出て来るってか
ここ数年ポスト宮崎を狙って外部の若手はおろかジブリ内でも切磋琢磨で未だに空席状態なのに
お前ら物作りをなんだと思ってんだよ。それでもオタクか
庵野で決まりなんじゃあないの?>ポストパヤオ
確かにそんな感じの流れを作ってるようだけど、
庵野を監督に迎えてのジブリ作品って「ナウシカ2」とか?
でなきゃ作風違いすぎてジブリに合わないだろ
>>911 けっして恥なんかちゃう、豚局製作アニメ映画では
「けいおん」より格上。スカパー!での放映も、はやあきらめちゅうき。
その点「もも」やったら、水9JNNフルネットへ望みがあるし
スカパー!どれかでの放送も…。
>>913 いや、文化庁が選ぶんだから内容はある程度無難なのになる。
企画ってのはある程度形を変えていったりするものでね…。
最初からではないが、現状では恵まれた環境になってるって話。
宣伝に金かけてるのも事実で、大衆は宣伝に騙されやすいってのも事実としてあるわけよ。
ある意味、現状のジブリが物作りを舐めてる状況になってる。
作品の内容ではなく、ジブリブランドや宮崎駿の名前や有名人キャストに頼って作ってる。
ポスト宮崎がいないってのは当たり前で、宮崎の代わりなんてなれるわけがない。
2番煎じやろうとして失敗するのは、どの業界でもよくあるわかりやすい失敗談じゃん。
宮崎は基本レアケースで、売れた実績を評価するなら鈴木の存在も大きい。
宮崎個人が出した結果ってわけでもないのよ。
声優の演技は浮かない言うけど素人より浮きまくりだわ
ヌルヌル動くアニメやリアルなCGほど違和感半端ない
>>914 ポストパヤオも何も、庵野はエヴァで打ち止めだろw
鈴木Pと日テレで、エヴァ以外の作品を作らせるつもり?
EOE直後から、新劇エヴァまでの庵野の暗黒時代を知らないのか?
やる作品が全部コケた後、数年間沈黙してたから
ホームレス説とかマジであったんだからw
実際のところは
芸能人にやらせるとワイドショーで宣伝になるから
だとしても、こんなこと言ったら
・わたし可愛いでしょ?以外の演技を出来る声優を雇うカネ・コネ・権威がない
・わたし可愛いでしょ?以外の演技を出来る声優をオーディションで見抜けない
・わたし可愛いでしょ?ではない演技が出来るように演技指導する力がない
という無能ということになるわけやが、ええのんか?
922 :
なまえないよぉ〜:2013/07/07(日) 17:25:21.16 ID:nICaKExI
別格と言えば、ラピュタのムスカが大量殺人しても
犯罪とは関係ないだろwとなるのと
サスペンスや時代劇で殺人事件があっても
「真似するやつなんているかよw」は同じ理屈だろう。
>>905 そりゃホーホケキョ となりの山田くんみたいにジブリでも20億円の制作費で興行収入15億円なんて有るし
宮崎で稼いで高畑で吐き出すと皮肉られてるじゃん
ジブリがジブリがと言うけどコクリコ坂からの興行収入44.6億円は大ヒットだけど借りぐらしのアリエッティ興行収入92.5億円からは
だいぶ落ちてるだろ、アニメ業界をバカにしてるジブリがいつホーホケキョ となりの山田くん以下の興収を出すんだろうね
>>918 ヌルヌル動くアニメやリアルなCGて、もう実写でよくないw、今回の風立ちぬも、もう実写でよくない?
女子供騙しならアニメの方がいいんだろうね
押井守が作るようなアクション物だと棒じゃ無理じゃない、草薙素子が長澤まさみ、志田未来、倍賞千恵子ならどうなるのか
素人の基準が分からないけどテレビの外国映画の声優吹き替えでそんなに浮きまくりか?
役者以外の棒芸能人を使った外国映画の吹き替えで批判されなかったこと無いと思うけど
リアルな日常ものだと声優の演技が浮く のなら
リアルな日常もの洋画はすべて一般俳優がやっているはずだが、そういう話は聞かないね
パヤオもアニメメインの声優じゃなくて洋画吹き替えメインの声優呼んだらええねん。
926 :
なまえないよぉ〜:2013/07/07(日) 20:51:54.14 ID:qVBsKDhn
>実写でよくない?
よくない。こういうことを平気で言う人はアニメーションのそもそもの表現原理である、絵を見るという感覚に疎い
写真で見てもなにも驚かないものでも、人の手で絵に描き起こされると、人間は途端に知覚が変わる
この原理を用いて高畑勲は、おもひでで綿密な取材からなるリアルな農作業をアニメーションで描いた
今敏の映画なんかもよく同じような指摘を受けていた。ファンタジー要素のないリアル派アニメは実写でやればいいんじゃないかと
例えそういう作品を全く同じ構図、セットで実写撮影しても、アニメーションで見た時と同じ感覚は決して喚起されない
>>920 そもそもオーディションとかやるわけじゃなくて、プロデューサーが「声」をもってきて
それだけで判断しているらしいからな
何にも考えていない
928 :
なまえないよぉ〜:2013/07/07(日) 21:00:34.97 ID:ke4IGdj+
>>925 最近のアニメだと、Fateシリーズとかブラックラグーンの
キャストが洋画っぽいと思う。
もっとも「お前ら!ぼやぼやするんじゃねぞ!」を
可愛いでしょと捉える奴がいるのなら、違ってくるだろうがw
929 :
なまえないよぉ〜:2013/07/07(日) 21:12:00.15 ID:qVBsKDhn
俺は吹替ファンだけど、吹替はリアルとは程遠いだろw
たまにアメリカ映画やドラマの吹替の物真似を笑いのネタにしてる芸人がいるけど、ネタにされるくらいオーバーリアクションな演技ってこと
ただ外人は元々が声大きくて仕草も派手でリアクション大きいから違和感がないだけ
最近たまにある、日本人俳優がハリウッド映画に出てて、逆輸入で声優が吹替してる時の物凄い違和感
あれを想像すればわかる。まぁ本人の声と違うからってのもあるが
>>926 人の意見を批判するならアンカくらい打て逃げ回る興行収入至上主義者
だから女子供騙しならアニメの方がいいんだろうねて書いただろ
屁理屈こき回してアニメは儲かるが本音だろ
実写から逃げてるだけじゃん
タイタニックもグラディエーターも現在のその他多くの作品でも実写で無理な表現はCG、アニメだろそれであれだけの作品を作ってるだし
アニメでなければダメ、こういうことを平気で言う人は映像のそもそもの表現原理である、絵を見るという感覚が一切無い
か?
例えがおもひでぽろぽろって笑いどころ?
興収と配収
33.6億(18.5億) おもひでぽろぽろ
微妙〜もし映画会社配給作品なら宣伝費で赤字出してるな
ジブリアニメてジブリシリーズ作品じゃなきゃ確実に一桁だろ、お前みたいな観客動員病から言わせればゴミアニメだな
>リアルな農作業をアニメーションで描いた
てなんかバカみたいなんですけど、屁理屈こき回してアニメは女子供騙しに丁度いいんだねくだらない
>>929 「ビバリーヒルズ青春白書」とかのあれかww
>>930 ILMが担当した「トランスフォーマー」のモーション付けで「ガンダム」は無理じゃね
リアルとアニメの間はなんともはや
>>929 お前の意見て具体的な例が無いか興行収入とか観客動員とか都合のいい例のどちらかで
常に人を差別した見下した書き込みばかりだな
>吹替はリアルとは程遠いだろw
宮崎アニメってリアルと程近いか?
>最近たまにある、日本人俳優がハリウッド映画に出てて、逆輸入で声優が吹替してる時の物凄い違和感
それじゃお前の考えなら棒の俳優が声を当てれば自然なのか?
>たまにアメリカ映画やドラマの吹替の物真似を笑いのネタにしてる芸人がいるけど
スレタイから女性声優だろ、誰?
織田裕二の物まねでいろいろ有った山本高広ているし、ものまね四天王て言われた
コロッケ・清水アキラ・栗田貫一・ビジーフォー(グッチ裕三、モト冬樹)の4組てビジーフォー以外基本日本人の物まねだろ
物まねに外人かどうか関係無いじゃん
>俺は吹替ファンだけど
へぇー具体的にスレタイから女性声優で言うと誰?羽佐間道夫とか玄田哲章言われても困るし知らない人でも困るよ
昔、NHK-BSでリアル少年少女を起用したミッフィーのアニメがあったんだがな
やっぱり演技面でだめだったわ
>>918 それは声優だから誇張して演技しているからだよ
吹き替えを多くやってる大塚芳忠氏だって日本語でアメリカンっぽく演技したりしてるし
有名人起用だと及第点の演技は出来るが喜怒哀楽に富んだ演技は難しいと言う印象だな
ラピュタのパズーやトトロのサツキを抑揚なく演技されても面白いか?
>>929 いや、渡辺謙の自分自身の吹き替えが不自然だったよ。
金城武とか微妙に滑舌がよくないんで、オリジナルのが聞き取りにくいとかあるし。
子供役の吹き替え、アニメは声優を使わず子役を使うというのが
一般的な流れになりつつある
939 :
なまえないよぉ〜:2013/07/08(月) 00:48:54.80 ID:fVVIGa74
>>930 >興行収入至上主義者
ものの善し悪しを計るのに興行成績使ってるのはお前だろ
>屁理屈こき回してアニメは儲かるが本音
「屁理屈」の一言でなにか否定出来たと思うなよ
今敏は最期まで大ヒットに恵まれずこの世を去りましたが?
>実写から逃げてるだけ
アニメ制作者ってみんな実写から逃げてるんだ?w
そら世界最高峰のハリウッド級のCGが採算度外視で自由自在に使えればポケモンだって余裕でCGアニメ化出来るもんな
手描きアニメとは別物なのは変わりないけど
>もし映画会社配給作品じゃなかったら〜
>もしジブリアニメじゃなかったら〜
>もし観客動員に価値が無かったら〜
仮定に仮定を重ねてお前の妄想を語られても困ります
表現法としてのアニメの価値の話をしてるのに売れなかったらゴミとかなに言ってんの?話逸らして逃げてんじゃねぇよ
仮定の屁理屈こねくり回して必死になってるバカはお前だろ
940 :
なまえないよぉ〜:2013/07/08(月) 01:06:56.10 ID:rEb0qrEB
声優の演技が自然じゃない?んなこと当たり前だ。
そんなクソリアリズムなんてポイだ。
ドキュメンタリー番組見れば分かるように、一般人の日常なんてみんな棒なんだよ。
そんな棒人生を描きたい時に、声優なんて使う必然性は無い。
941 :
なまえないよぉ〜:2013/07/08(月) 01:27:54.53 ID:fVVIGa74
>>933 >お前の意見て具体的な例が無いか興行収入とか観客動員とか都合のいい例のどちらかで〜
興行収入と観客動員数のなにが「都合のいい例」なの?記録された純然たる事実だろ
お前にとっては大嫌いなジブリが成功したという「都合の悪い事実」なんだろうけど
>それじゃお前の考えなら棒の俳優が声を当てれば自然なのか?
いや?吹替ファンだって言ってるじゃん。オーバーリアクションだからあれが合ってるんだと言ってるじゃん
映画吹替に芸能人起用するのはマジで止めてほしいんだが。吹替声優はアニメとはまた違った特殊な当て方してるから芸能人には無理
ジブリ作品は、別に今の路線でいいと思うけどな。彼等の演技方針は理解出来るし、また合ってると思うし
物真似芸ってのは「大衆の印象に残ってるものを誇張して再現する」のが面白いわけで
対象が日本人だろうが外人だろうが関係ない。誰もが「あぁアレね」と曖昧に思い出せるものでいい
友近が以前キャラクターや引用元を特定しない「アメリカドラマに出てきそうな女」の物真似をやってたな
他にもテレビじゃなくても居るんじゃないのか?テレビあんま見ないし芸人の名前も知らんので具体例は出せんけど
まあこれは別になにかの根拠じゃなく単なる例だから
吹替よくやる女性声優で好きな人?んなの聞いてなにがしたいのか知らんが
強気でセクシーな女性役なら田中敦子、冬馬由美、勝生真沙子辺りは鉄板だな。数え切れないくらい色んな映画でお世話になった
上記の三人ほど有名じゃないが伊藤美紀もいい。ドラゴンボールの18号の人な。地味に吹替の仕事も多い
少年役女性声優なら、90年代はしょっちゅう聞いた矢島昌子、折笠愛、渕崎ゆり子辺りのクソガキ役。
トトロのメイ役の坂本千夏もたまに聞いたか。こういう役は特に本職声優以外じゃまず無理だけど最近パッとした役者が居ないのは寂しい
個人的にこのポジションで今一番期待してる若手は潘めぐみかな。ゲームだけど先日のラストオブアスの吹替が素晴らしかった
こんなところだな。女性声優軽視の差別主義ジブリ信者じゃなくて悪かったな。ちゃんと声優にも詳しいんで
結局のところ、お前は「興行収入が全てで声優(特に女性)を軽視して差別してるジブリ信者」を勝手に脳内で作り上げて
シャドーボクシングしてるだけ。世の中そんな単純じゃねーぞ。いくら好きでも全肯定じゃない
良いとこも悪いとこもあって当たり前
アニメでしかもあの絵で言ってるからおかしな事になるんだ
まぁオタクの拘りってそんなもんか
って自分で書いてて気づいたわ
宮崎駿の名前に誤魔化されてたけど、これただのわがままなオタクの戯言だなw
よくこんな矛盾したわがまま言ってるオタクいるわ
これ本人も取り巻きもわかってるだろ
勝手にありがたがって聞いてる奴がいるだけで
944 :
なまえないよぉ〜:2013/07/08(月) 01:49:14.29 ID:fVVIGa74
>>937 渡辺謙の本人吹替が不自然?確かに最初はド下手だったし本職声優に比べるとアレだけど
何作かこなした後の渡辺謙の本人吹替はあれでいいと思うぞ。つかあの人英語版でもたどたどしい変な喋り方だからw
両方のVer.知ってれば渡辺のは本人がベスト
真田広之は声優が吹替してることが多いんだけど
本人の声が特徴的なうえに、演技は抑え目の役者だから、毎度声優の浮き具合すごいぞ
ぜんぶ個人的体験の範囲だけど。大体ハリウッドいった俳優の地声はすぐ思い出せるくらいは記憶に残ってるからそれも大きいだろうな
キモオタ上がりの声優ばかりで聴くに耐えん演技だからな
ていうか日本人役者を声優が吹き替えても違和感しかないわ
実際本人吹き替えでの文句は少ないが声優が当てているのはコントにしか聴こえなくて違和感が多いって意見ばかりだしな
>>944 英語がたどたどしいのは別にいいんだよ。
いつもの日本のCMやドラマと比べると微妙。
英語しゃべるみたいなたどたどしさがある吹き替えって俳優としてもどうよ…。
声を知ってるから違和感があるってのは演技とは別物。
真田広之自身は熱く派手にもやる役者だし。
>>924 役柄に合ったタイプなら問題ないだろう
倍賞も役柄に合わない年齢の役が問題だっただけだしな
>>938 子供っぽさはその方が出るんだけど、演技自体は声優以上に過剰になるか棒になるかの両極端。
949 :
なまえないよぉ〜:2013/07/08(月) 02:31:38.55 ID:CmgtRwng
>>895 おい!高橋一生は今はすげーいい声してるぞ
>>945 それと似たような事がジブリでおこってるわけなんだけど…。
ハウルなんかはわかりやすくキャラより役者の顔が見えるような演技だった。
>>951 映画実況で声優の名前やアニメキャラの連呼する奴が多いんだから声優でも変わらんな
953 :
なまえないよぉ〜:2013/07/08(月) 03:41:05.18 ID:fVVIGa74
>>946 結局「統一感」の話な気がするがなぁ
ハッキリした発声、流暢な喋り声優と、たどたどしく、くぐもった俳優の吹替が混在してると、確かに違和感はある
俺は一人一人の演技を吟味してるから気にならないがね。今の渡辺謙の吹替は別に下手じゃないよ。しっかり演技してる
ジブリも同じ。もうハッキリその路線で統一されてるから、別に気にならないんだよ
よく批判されるハウルの倍賞なんて、ソフィーという役柄を考えた場合、あれ以外ありえないというくらいハマってる
ソフィーは元々陰気臭く見た目以上に老け込んだキャラクター
華々しい色の服を着て、皆にチヤホヤされてる妹との対比で
地味な一色の服、頻繁に列車が通って煙が光を遮る仕事部屋、妹と一緒に居ても挨拶もされない地味な存在
映像であれだけ強調されたキャラクター、だからあんな掠れた声でいい
若返った後別の若い声優にしろなんて意見は、アシタカが最後に呪いの跡を跡形も無く消されて
サンみたいな野人とは縁切ってたたら場の別の女とパコりゃいいと言ってるようなもんだ
>>939 逃げ回ってる返答だなw
>ものの善し悪しを計るのに興行成績使ってるのはお前だろ
人のせいかよw
日本映画興行史上No.1、アカデミー賞を取った日本人アニメーション監督がとか連呼して宮崎駿を賛美してるのお前ら宮崎駿信者だろ
テレビアニメは両方とも無縁だよ
>「屁理屈」の一言でなにか否定出来たと思うなよ
>今敏は最期まで大ヒットに恵まれずこの世を去りましたが?
だから、ものの善し悪しを計るのに興行成績使って屁理屈で逃げてるのはお前らだろ、宮崎駿信者
>表現法としてのアニメの価値の話をしてるのに売れなかったらゴミとか
お前は金儲け主義からアニメの話をしてるのに、お前の商業主義からゴミだろ?と説いてるんだけど
矛盾だー、語るに落ちたなw
>アニメ制作者ってみんな実写から逃げてるんだ?w
人の文を曲解して逃げ回りながら非難されても、実写で撮れるものは実写や特撮でいいだろと言いたいんだけど
知的障害者には無理か
>仮定に仮定を重ねてお前の妄想を語られても困ります
借りぐらしのアリエッティ、興行収入92.5億円、コクリコ坂から興行収入44.6億円、ジブリ信者現実から逃避中w
映画で20億超えれば大ヒットだけど、誰でも推定すればこれから何十年間と40〜90億超えるアニメをジブリが作り続ける事は無理だと思うけどね
誰でも推定すれば、宣伝費を払わなければならない宣伝でテレビ局が絡めば宣伝費が無料どころかCM収入まで得られ
朝から夜まで他人の金で宣伝し、ジブリ週間といいジブリ作品を何週も放送し続け、普通の映画なら興行収入33.6億じゃ失敗だろ
>仮定の屁理屈こねくり回して必死になってるバカはお前だろ
日本映画興行史上No.1、アカデミー賞を取った日本人アニメーション監督がとか書き込んで権威主義に逃る宮崎駿信者
それじゃそれ以外はゴミなのか?と反論すれば、興行成績使ってるのはお前だろと屁理屈こねくり回して必死になって逃げ回る
現実逃避して必死になってるバカはお前だろ
955 :
なまえないよぉ〜:2013/07/08(月) 05:59:10.82 ID:qQd6BhLZ
自称声ヲタの自称アニヲタが発狂してるようだが実際プロの声優の演技を肯定してる有名監督っているの?
>>955 いないよ
皆さん、声優の技術には疑問を呈している
957 :
なまえないよぉ〜:2013/07/08(月) 06:20:19.34 ID:qQd6BhLZ
悲しい現実だなw
つまんねー煽りだな
959 :
なまえないよぉ〜:2013/07/08(月) 06:43:06.41 ID:qQd6BhLZ
まずは監督に認められるようにならなきゃ話にならないだろ
それこそ深夜アニメは商売上の理由でプロの声優()使ってますってことになるぞ
960 :
なまえないよぉ〜:2013/07/08(月) 06:46:39.75 ID:fVVIGa74
>>954 興行成績を評価基準とし、金儲け主義とか、お前は一体なにを言ってるんだ?
俺がいつ「客が入った、儲かったから良いものだ」「世の中稼いだものが正義だ」とか言った?
俺は単に事実を述べてるだけなんだが。沢山の人が金を払って見に来た、それだけの話
皆がジブリの声優排斥論に反対なら続け様劇場に来ないし、とっくに潰れてるよな
風立ちぬはコクリコ坂割れの成績だろうな。そうなるといいなw
実写で撮れるならってどういう定義で?実写をロトスコで1コマフルトレースしても実写映像の感覚にはならないように
アニメ映像の感覚を実写で再現するなんて原理的に不可能なんだが
何度も言うが、絵と実写素材では持つ意味合いが全く違う。屁理屈とか言って逃げるなよ
アニメが実写や特撮に置き換えられるという根拠を提示しろ
何十年先も稼いでなきゃ失敗?wジブリだけどんだけハードル高ぇんだよww
フェアなところでいえば風立ちぬがコクリコの40億切ったら失敗だな。
そうなるといいなw
違う製作形態を勝手に当てはめて失敗とか、なんでも失敗扱い出来るなw
お前の無茶苦茶理論もいい加減聞き飽きたよ。お前以外にそれで納得してくれる人が居るといいな
お前がいくら無茶な仮定を並べ立てて失敗失敗連呼しても、現にジブリは儲り存続してる時点でなんの説得力もないんだがw
>>941 お前の屁理屈は一レスの間でも一貫性無いな
>興行収入と観客動員数のなにが「都合のいい例」なの?記録された純然たる事実だろ
>お前にとっては大嫌いなジブリが成功したという「都合の悪い事実」なんだろうけど
宮崎駿、ジブリが声優を使わなくなり、いくらそれを賛美してもその間声優がアフレコしてるテレビアニメ、劇場アニメの方が制作本数も
全て合わせた売り上げでも上回るけど、アニメでの演出上の理由で声優を使わないという
>>1宮崎駿論は説得力が無いんだけど
宮崎駿、ジブリアニメはテレビ局ごり押しの谷町興行なんだか興行主義者が声優を使わず声優論語れててもね〜
お前は大嫌いな声優アニメが成功してるという「都合の悪い事実」から逃げたいだけなんだろうけど
>いや?吹替ファンだって言ってるじゃん。オーバーリアクションだからあれが合ってるんだと言ってるじゃん
外国映画だからオーバーリアクションて具体的になんだよ分からね〜
アカデミー作品賞から
西部戦線異状なし、アパートの鍵貸します、夜の大捜査線、真夜中のカーボーイ、クレイマー、クレイマー
とか、アメリカ映画でもオーバーリアクションてイメージ無いんだけど
田中敦子て大御所出されて詳しんですと言われてもね〜
で、田中敦子、冬馬由美、勝生真沙子、伊藤美紀、矢島昌子、折笠愛、渕崎ゆり子、坂本千夏、潘めぐみ
の物まねを誰がしてるの?
>ちゃんと声優にも詳しいんで
そもそもお前映画に詳しいと思えないし、お前は声優名検索してシャドーボクシングしてるだけ
結局、お前が興行収入が全てでそう指摘されると逃げ回る
>声優(特に女性)を軽視して差別してるジブリ信者」を勝手に脳内で作り上げて
>>1 >特に女の子の声なんかみんな、
>「わたし、かわいいでしょ」みたいな声を出すでしょ。
>あれがたまらんのですよ。なんとかしたいといつも思っている」
で、田中敦子、冬馬由美、勝生真沙子、伊藤美紀、矢島昌子、折笠愛、渕崎ゆり子、坂本千夏、潘めぐみ
を宮崎駿はこれから使わないんだろ、お前語るに落ちてるよ
お前らが宮崎駿アニメ、ジブリアニメで興行収入とか観客動員とか書き込んでるから、そんなことに意味は無いそれじゃそれ以外はゴミかよと揶揄すれば
お前は興行収入とか観客動員だけかとか、それ以外はゴミかと話をすり替え、興行収入と観客動員数のなにが「都合のいい例」なの?記録された純然たる事実だろ
と開き直る┐('〜`;)┌だよw、お前みたいにバカだと楽でいいね
962 :
なまえないよぉ〜:2013/07/08(月) 07:06:06.16 ID:qQd6BhLZ
声優って声ヲタの奴隷なんだよなぁ
略して声奴隷、なんちゃって
963 :
なまえないよぉ〜:2013/07/08(月) 07:18:47.11 ID:fVVIGa74
>>961 ?????
なんでお前の頭ってジブリとその他のテレビアニメのどちらかしか存在出来ないみたいな状態になってんの?
ジブリはジブリの方針で声優を使わずにヒットを飛ばして存続している
テレビアニメ業界は声優を使ったキャラクタービジネス等で大規模市場を確立している
いいじゃん、それで。なぜどちらかだけが正しいという話にしたがるんだ?
俺は宮崎駿が言ってることはわかるしジブリ作品はそれでいいし
テレビアニメや吹替は声優に任せるべきだと思ってると何度も言ってるんだが
仮想敵相手のシャドーで振り上げた拳を俺に向けるのマジでやめてくれよ。ウザいから
えっ、ダスティン・ホフマンてオーバーリアクションな役者だぞ?言っとくがオーバーリアクションって悪口じゃないぞ
ホフマンと同時期に活躍し、顔も似ていてw舞台演劇に染まってどんどんオーバーリアクション化していったアル・パチーノは、後期のオーバーリアクション芸集大成の
セントオブウーマンでようやくオスカー取ったしな。まあGF2か狼たちの午後でとっとくべきだったんだが
といっても俺が言ってる「オーバーリアクション」てのはパチーノほど大袈裟なものじゃなく
欧米人は一般人の習慣からして、ハッキリとした発声で、身振り手振りを交えて物を伝えようとする文化なので
それが日本人からすればオーバーで、それに声優の演技がマッチするんだって話だけど
田中敦子が有名所とか言って詳しくないとか言われてもねぇ
その他に大勢挙げて、類似性やジャンル分け、新人の話までして語ってるのに
お前が基本的に聞く耳持ってないのがよくわかるくだりだな
段々と劣性に追い込まれてるからそういう手口に逃げるしかないんだろうけどw
964 :
なまえないよぉ〜:2013/07/08(月) 07:26:38.24 ID:h1ii/yWt
作風に合うとかそういう問題じゃなくて
例えばタレントのサインを持っていたら
「いつ手に入れたんだよ!?」となるけど
声優のサインだったら、「うわ、きもっ!」だろw
まるでカルトの集会に参加してるみたいに。
>>960 >風立ちぬはコクリコ坂割れの成績だろうな。そうなるといいなw
仮定に仮定を重ねてお前の妄想を語られても困ります
いいなぁ知的障害者は、お前一部を見て全部だという屁理屈で逃げるからお前みたいにバカだと楽でいいね
おもひでが成功だと言うから失敗じゃね?と言えば風立ちぬがーと逃げる
それじゃ俺がいつ「客が入った、儲かったから悪いものだ」「世の中稼いだものが悪だ」とか言った?
俺は単に事実を述べてるだけなんだが沢山の人が金を払い、ディスクを買いテレビアニメ業界が成り立ってるただそれだけの話
皆が声優を使う事に反対ならテレビアニメ業界はとっくに潰れてるよな
>実写で
>アニメ映像の
>何度も言うが、絵と実写素材では持つ意味合いが全く違う。屁理屈とか言って逃げるなよ
>アニメが実写や
屁理屈だな、女子供騙しにアニメが丁度いいんだろ、海外みたいにテレビアニメが多く放送されてなければ実写だろ
技術うんぬん言っても宮崎リアニメの海外での配収に見るべきもの無いしね
全てはテレビアニメが多く放送されてる日本のアニメ制作者、声優さん達の努力、それを宮崎駿信者否定したいんだろうけどね
>何十年先も稼いでなきゃ失敗?wジブリだけどんだけハードル高ぇんだよww
>フェアなところでいえば風立ちぬがコクリコの40億切ったら失敗だな。
>そうなるといいなw
風立ちぬがーとテレビ局ごり押しアニメで必死にハードル下げ中、何十年先も声優が主役を務めてる劇場アニメは今と変わらない興行収入だと思うよ
それにジブリは対抗できないんだ、それじゃジブリアニメの素人起用は失敗だね〜
>お前がいくら無茶な仮定を並べ立てて失敗失敗連呼しても、現にジブリは儲り存続してる時点でなんの説得力もないんだがw
金儲け至上主義て醜いね、お前自身がジブリに将来が無いこと認めてるじゃん
完全に同じ製作形態、宣伝効果は存在しないのに、それを勝手に比較して他がジブリより失敗とか、なんでも失敗扱い出来るなw
お前の屁理屈一レスで矛盾だらけなんだけど、お前みたいにバカだと楽でいいね
>お前以外にそれで納得してくれる人が居るといいな
何十年先も声優が主役を務めてる劇場アニメは今と変わらない興行収入だと思うよ
お前の金儲け至上主義に納得してくれる人が居るといいねw
ジブヲタどもには少々お灸を据える必要がありそうだな
あんな馬鹿ヅラで左右の鼻の穴をガバッと押っ広げたロリジジイのどこがいいんだかww
>>964 AKBやモー娘のサインを持っていたら
「いつ手に入れたんだよ!?」となるかな?AKBなら説教されそうだけどな
2ちゃんねるで萌えニューに書き込んで、オレは声優を否定してるってお前言ってみ
お前が「うわ、きもっ!」じゃね?
968 :
なまえないよぉ〜:2013/07/08(月) 07:56:16.01 ID:fVVIGa74
>>965 >おもひでが成功だと言うから失敗じゃね?と言えば風立ちぬがーと逃げる
仮定に仮定を重ねて失敗と言われても(
>沢山の人が金を払い、ディスクを買いテレビアニメ業界が成り立ってるただそれだけの話
>皆が声優を使う事に反対ならテレビアニメ業界はとっくに潰れてるよな
うんそうだね。だからジブリもテレビアニメも存続してるじゃん
テレビアニメが存続してることが成功ならジブリも存続してるので成功だよね。ジブリを失敗と断ずる根拠がなにひとつないや
コピペの鸚鵡返しでドヤ顔する前に人の話ちゃんと聞こうか?なんの反論にもなってないから
>屁理屈だな、女子供騙しにアニメが丁度いいんだろ、海外みたいにテレビアニメが多く放送されてなければ実写だろ〜
仮定に仮定を重ねて仮定の話を(
早くアニメが実写に置き換えられるという根拠を提示してくれませんか?
アニメだから儲かるという根拠もなし。女子供騙しという定義もなし
人の話聞かず妄言吐いときゃなんとかなると思ってるのかな?
君はジブリが失敗しているという根拠をなに一つ提示出来てないよ
仮定に仮定を重ねた君の脳内お花畑では、失敗したことになってるようだけど
ちなみに宮崎駿も、
>>1では別にテレビアニメは失敗してるとか存在してはならないとか我々が日本一ィとかも言ってないんだなあ
言ってないことを言ったと勝手に喚いて
恣意的に片方を無根拠に排斥しようとしてるお前のスタンス自体が、既に劣勢なんだよね、残念ながら
だから俺は「日本一の監督がそう言ってるから過剰反応してるんだなプークスクス」と揶揄したんだよw
>>963 お前知的障害者?、ジブリの利益はお前の利益?????
なんでお前の頭ってジブリしか認めないの?所詮どれだけ金儲けしようが一アニメ作品だろ
バカじゃねお前、ジブリがどれだけ金儲けしようがお前に関係無いだろ
>ジブリはジブリの方針で声優を使わずにヒットを飛ばして存続している
しかしそれは続かないとお前自身が認めてる
>それで。なぜどちらかだけが正しいという話にしたがるんだ?
>>1 も認めず逃げるバカがいる
>えっ
>ホフマンと
>セントオ
>といっても
>欧米人は一
>それが
作品で一俳優を言ってる訳じゃないんだけど、俳優名なら俳優名出すよヤレヤレだね、また一部を挙げて全部がそうだと言い逃げるバカがいる
ウゼーお前の感想だろ、屁理屈シャドーで振り上げた拳を俺に向けるのマジでやめてくれよ、お前ウザいから
Kramer vs. Kramerて母親の、メリル・ストリープへぇー、BD田中敦子へぇーの話だと見たんだけどね、母親が別れを決意するシーンしか覚えてないや
切なかったな、やっぱりお前女性声優気にも留めてないだろ
>その他に大勢挙げて、類似性やジャンル分け、新人の話までして語ってるのに
>お前が基本的に聞く耳持ってないのがよくわかるくだりだな
検索して声優名調べたのバレバレなのに、お前映画放送の後、声優名全員メモでもしてるのかよ
アニメと吹き替え両方多くやってる声優書き並べて、ボクは詳しいんだって言われてもね〜
お前が段々と劣性に追い込まれてるからそういう手口に逃げるしかないんだろうけど
ジブリがどれだけ金儲けしようがお前にも見る人にも一切関係無いじゃん、お前バカじゃね?
970 :
なまえないよぉ〜:2013/07/08(月) 08:39:34.60 ID:zoC2qPdr
簡単に言えば
萌えという概念に弊害ある
って感じてんだよ
ま、実際あるわな
主人公のパンツが見えなきゃアニメ作れないんだから
>>968 >>おもひでが成功だと言うから失敗じゃね?と言えば風立ちぬがーと逃げる
>仮定に仮定を重ねて失敗と言われても(
>>屁理屈だな、女子供騙しにアニメが丁度いいんだろ、海外みたいにテレビアニメが多く放送されてなければ実写だろ〜
>仮定に仮定を重ねて仮定の話を(
マジキチw
あーあ自分の文コピペしてまで逃げ出したよ
自分の文コピペの鸚鵡返しでドヤ顔する前に人の話ちゃんと聞こうか、なんの反論にもなってないから
屁理屈で逃げ回る宮崎駿信者
お前がおもひでが成功だと言ってるだろどこまでお前知的障害なんだよ
アニメが実写に置き換えられる、攻殻とマトリックスでいいんじゃね?アニメ文化の日本では攻殻機動隊、映画文化のアメリカではマトリックス
それじゃアニメが実写に置き換えられないという根拠を提示してくれませんか?
>アニメだから儲かるという根拠もなし。女子供騙しという定義もなし
>人の話聞かず妄言吐いときゃなんとかなると思ってるのかな?
お前の妄想でドヤw
>君はジブリが失敗しているという
ジブリがいくら利益を上げようが成功しようがお前に関係無いじゃんw
>うんそうだね。だからジブリもテレビアニメも存続してるじゃん
>>1 も認めず逃げるバカがいる、このスレ声優論だろ映画放送後、声優名をメモしてる変わった人
>だから俺は「日本一の監督がそう言ってるから過剰反応してるんだなプークスクス」と揶揄したんだよw
日本一ここ笑うとこw
ジブリの利益なんてお前に関係無いのに関係有ると思い込みたい権威主義者のお前みたいなバカをプークスクスとバカにしてるんだよ
972 :
なまえないよぉ〜:2013/07/08(月) 09:05:20.91 ID:fVVIGa74
>>969 また意味不明の鸚鵡返し。芸がないね
ジブリしか認めない?ニホンゴヨメマスカ?
ほぼ一人の天才の力で持ってるジブリが、宮崎駿の死後凋落するのは当たり前
問題は声優使ってない今の話だよね。その時どういう方針になってるかわからない未来のジブリが潰れても現時点の声優論には全く関係がないのわかってる?w
現時点では、多くの客を呼び存続している。お前の仮定ワールドと違って失敗して会社傾いたりしてません
>>1のどこに、宮崎駿がどちらが正しいとか言ってるくだりがあるのかなー。得意のコピペでハッキリ書いてね
作品がオーバーリアクションてなんだそれ?役者の演技を論じるのに具体的な俳優名出さないとかそれこそバカだろw
お前みたいな論理の全く通ってない奴にはそういう誤魔化し論調が当たり前なんだろうけど
大体俺の言ってるオーバーリアクションは特定の役者の話じゃねーつったじゃーん
ホフマンを特定して語ったのはお前の挙げた作品群2作に出演してるからだよ。俺ってなんて的確で親切なんだろう
わらの犬って見たことあるか?ペキンパーの暴力映画の傑作だけど、妻をレイプされて人を殺す役を
ホフマンがオーバーリアクションで苛烈に演じてるんだなぁ。傑作だよねあれは
クレイマークレイマーが田中敦子なのは新録のBD版なんでDVDで見てた俺は知るはずもないw
最新の新録Ver.見てなかったら声優気に留めてないとか、世界中のどこの誰も気に留めてないことになるなw
またしても否定したいがための無茶苦茶な屁理屈。もう飽き飽きだよ〜っ ┐(;゜〜゜)┌
まあ流石に渕崎辺りは検索したけどその他は名前覚えてるぞ?吹替常連だし洋画吹替ファンなら当然じゃね
検索するにしてもその連中をチョイスするにはなんの作品に誰が出てたかの記憶が予めないと出来ないからね
ジブリがどんだけ儲けて存続しようと見る人にも俺にも関係ないけど
ジブリを否定したがるお前を否定する根拠にはなってるんだよね、残念ながら
テレビアニメのほうが儲けててジブリが潰れたわけじゃないからねぇ
はい、お粗末様でした
973 :
なまえないよぉ〜:2013/07/08(月) 09:13:21.75 ID:fVVIGa74
>>971 他の会社の条件ならおもひでは失敗って言ってたのお前だよね
でもそんな仮定の話は通用しないしおもひで以後もジブリは存続してるよ。成功だね
攻殻とマトリックスwwwwwどっちにも詳しくないのバレバレっすなあ
人間が手で描いたと思えないと絶賛された沖浦のOPシークエンス。これがただのCGに置き換えられてなんの凄味もないシーンになった2.0の悲劇も知らんのか
俺はちゃーんと劇場に見に行って確かめましたがね
終盤の対戦車戦の磯作画の快感は実写やCGじゃとてもじゃないけど描けませんねぇ
攻殻のアニメーション表現が実写被れとしか映ってないようなショボい審美眼じゃこんだけトンチンカンなのも無理はないw
ほんとお前、面白ぇなあwなにかひとつでも信憑性のあること喋ってくれよ、マジで
じゃないとジブリアンチは見る目のないニワカばかりという証拠にしかならないぞw
974 :
なまえないよぉ〜:2013/07/08(月) 09:35:35.40 ID:fVVIGa74
しかし、相手が出してきた各方面の話をこんだけしてやってるのに
未だに「女性声優差別主義の宮崎駿信者!!」とか言ってアーアーキコエナイやってるのが
哀れを通り越して滑稽だなw何にも詳しくない凡人は、叩けば優位に立てると思ってる輩が多いからなぁ
もうちょっと色んなものを見て、審美眼を研いてくださいね
そうすればジブリの良さもわかるようになると思うよ
975 :
なまえないよぉ〜:2013/07/08(月) 10:58:36.19 ID:pg/CsFT3
>>967 きも!となるのは、持っていてはいけないものを
見たときの反応みたいなもんだろうw
禁止薬物とかの違法な物みたいな感覚かな?
ジブリ信者なりすまして声オタ煽ってるつもりの奴らは気持ちの悪い奴だ
ということだけがわかるスレになってしまった・・
977 :
なまえないよぉ〜:2013/07/08(月) 14:19:45.17 ID:fVVIGa74
いやいやジブリアンチは論理も無茶苦茶で自分の言葉で返すことも出来ない鸚鵡返しのマヌケ野郎しかいないということがあらわになったスレだよ
この件でパヤオ擁護してる奴は、
どう見てもアンチジブリにしか見えないw
過剰に擁護する事で、逆にジブリ信者を貶めてるんだろう
褒め殺し的な
979 :
なまえないよぉ〜:2013/07/08(月) 14:35:42.88 ID:fVVIGa74
>>978 そもそもアンチジブリどころか、アニメすら快く思って無い奴じゃね?
一部の特撮オヤジに居るんだよジブ厨なりすましが
>>979 パヤオが演出に興味あろうが無かろうが、
決めるのは鈴木敏夫だから、パヤオに決定権は無いの
そうやって、ここまで鈴木Pの言うとおりに上手くやってきた会社なんだから
例外はパヤオが引退するつもりで作ったポニョだけ
でもポニョは、パヤオが目標に立てた”ハウル越え(興行収入の意味)”が出来なかったので現役続行となった
982 :
なまえないよぉ〜:2013/07/08(月) 15:05:01.24 ID:Fk2qJKNT
しばらくアニメから離れていて久しぶりに声優の演技聞くとウッとなったりするよね
ああいうのに耐えられないというのはわかる
983 :
なまえないよぉ〜:2013/07/08(月) 16:22:19.08 ID:fVVIGa74
>>981 決定権とか演技指導に関係ないじゃん。キャスティングは音響監督任せも珍しくないし
キャスティングまでしてなきゃ演技に興味がないとかいうのがそもそも暴論
>>983 オーディションとかして自分で選んだ訳でも無い、他人が勝手に選んだキャストに
演技指導どうこうもあるかよw
985 :
なまえないよぉ〜:2013/07/08(月) 16:49:14.56 ID:fVVIGa74
>>984 キャスティングと演技指導って全く違う作業だけど?w
普通監督自ら声優指名したりしないよ。基本的に音響監督の人選。だから特定の作品で同じような人が名前連ねたりする
ガンダム00とハガレン二期がキャスト被ってるとかいうことがあったでしょ
文句つける前にもうちょっと勉強しな
「演技している声が嫌い」ってことは
舞台とかミュージカルも全否定か
只の個人的趣向の話だね
987 :
なまえないよぉ〜:2013/07/08(月) 17:24:26.79 ID:6wsZhkWd
歌舞伎や能もありえない話し方だ。
日常であんな話し方する奴は聞いたことがない。
>>985 お前が映画とテレビアニメを一緒にする馬鹿だと言うのは判ったw
かわいい声を出すのはアニメならではの誇張表現じゃん
吹き替えだって日本人があたかも外国人であるかのように日本語で喋ってるし
庵野がナウシカ2を創るとしたらやっぱり声優使わないのかな?
991 :
なまえないよぉ〜:2013/07/08(月) 19:22:11.02 ID:aeW/m49T
別に声優使わなくてもいいから、その役に見合った上手いやつを当ててくれ。
下手くそなのに出くわすと、本当にシラケる。
今のジブリのキャスティングが一般に受け入れられてるんじゃなくて、まあ作品自体は及第点だからそこは目を瞑っとくかっていう諦観みたいなのがあるんじゃないか?
少なくとも積極的にあんなのを望んじゃいないだろ
>>972 意味が理解できない知能が自慢かよ、ほんと知能がないね
>現時点では、多くの客を呼び存続している。お前の仮定ワールドと違って失敗して会社傾いたりしてません
会社は赤字を続けて出せば終わりなんだけどお前の妄想では存続できるのか
>ほぼ一人の天才の力で持ってるジブリが、宮崎駿の死後凋落するのは当たり前
天才は社員無視かよw
>>1のどこに、宮崎駿が自分の意見が間違えてないと言ってるのか
文読めない馬鹿かよお前
>作品が
>お前みたいな
>大体俺の
>ホフマンを
>わらの犬って
>ホフマン
>クレイマークレイマーが田中敦子なのは新録のBD版なんでDVDで見てた俺は知るはずもないw
吹替ファンだって言ってるじゃんと言い、名前を挙げた声優の吹き替え作品知らずw
>最新の
>またしても
知的障害者の文ゆえ意味不明w
女性声優論で男性俳優だけを語る女性差別主義者w
逃げ回る長文でも、吹替女性声優のオーバーな物まねをしてる芸人の名前無しw
>検索するにしてもその連中をチョイスするにはなんの作品に誰が出てたかの記憶が予めないと出来ないからね
女性声優で検索すればいくらでも出てくるけど情弱自慢か
>ジブリが
>ジブリを
>テレビアニメの
また知的障害者の文ゆえ意味不明w、お粗末な文だね
単にジブリとスポンサー、映画会社の「大人の都合」でてきとうにチョイスして入れてるのを
女声優は声がアレだからとかレッテル貼りして誤魔化してるだけだからな。
994 :
なまえないよぉ〜:2013/07/08(月) 19:51:45.63 ID:fVVIGa74
>>992 あれれ〜あからさまにトーンダウンしてるねェ(・∀・)ニヤニヤ
「意味不明」「知的障害者」しか言ってないよキミ?w
屁理屈にも疲れて否定するしかなくなっちゃったwお疲れさん
>>973 そう、おもひでは失敗だよ
30億程度ならテレビ局のごり押し無く出せる額だし
>攻殻とマトリックスwwwwwどっちにも詳しくないのバレバレっすなあ
「監督のウォシャウスキー兄弟に『攻殻機動隊』を見せて、俳優による実写版で映像化したいと言った」と明言しているように
どっちにも詳しくないのバレバレっすなあ、現実逃避中w
>人間が手で描いたと思えないと絶賛された沖浦のOPシークエンス。これがただのCGに置き換えられてなんの凄味もないシーンになった2.0の悲劇も知らんのか
>終盤の対戦車戦の磯作画の快感は実写やCGじゃとてもじゃないけど描けませんねぇ
いやお前の妄想で語られても
攻殻の表現、マトリックスの表現の違いが理解できないショボい知能じゃこんだけ気狂いなのも無理はないか
描く手法が違えば違う作品になるのは当然だろ、バカみたいにwwwww有りえない比較論の強制かよw
何億も使い実写とアニメで同じコンテで描くなんてありえないだろ、お前バカか
ほんとお前、狂ってるな、なにかひとつでも妄想以外で説得力の有る事逃げないで書いてくれ、マジで
じゃないとジブリ信者は知能が無い証拠にしかならないぞ
>>994 >屁理屈にも疲れて否定するしかなくなっちゃったwお疲れさん
自分の書いてる事が屁理屈だと認めちゃったよw
マジキチってスゲーなw
で逃げないで吹き替えの女性声優の物まねしてる芸人誰よw
全キャラのCVがボーカロイドのアニメ視たいわ。
たまにアメリカ映画やドラマの吹替の物真似を笑いのネタにしてる芸人がいるけど、ネタにされるくらいオーバーリアクションな演技ってこと
と書き込んでも具体的なアメリカ映画やドラマの作品名無し
作品名を出せば、男性俳優の話に逃げる意味不明さ
物まねされてると書き込んでも具体的に芸人の名前無し
吹替ファンだって言ってるじゃんと言い、名前を挙げた数人の声優の吹き替え作品知らず
>>974 いや宮崎駿は職業差別主義者でも有るだろ、現実逃避かよ
>>975 人それぞれじゃない?いまモー娘のファンだと言っても、不倫のとかしか言われないだろ
モー娘のサイン見せても、誰?だろ、今のメンバー知ってる人多くないと思うけど
違う商売してるんだからもう口出さないでほしいね
1001 :
1001:
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