【声優】ホリエモン「声優って実際そんなにスキルいるんか？」「俺でもオファー来る」 @takapon_jp[13/06/16]

　　現在アニメを製作中の堀江貴文さんが、声優についてこんな意見を述べました。

堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp
声優って実際そんなにスキルいるんかえ？って身も蓋もない話もあるし。
RT @bowwanko: 養成所は何十万もかけてるけどアニメを作ろうは一万円だからお得、というのは違うように思います。
声優の卵が養成所にお金を払って通ってるのは己のスキルを上げる為であって
http://twitter.com/takapon_jp/status/346103407733530624

堀江貴文(Takafumi Horie) @takapon_jp
真面目にやってる人達には悪いけど実際売れてるタレントさんには常に声優のオファーはあるんだよね。
俺にすらあるからw 養成所に入ってスキルあげなきゃってのは悪い意味での日本的真面目さなのかなと。
有料オーディション通いまくる自己流でトレーニングの方が場数踏めたりしてね。
http://twitter.com/takapon_jp/status/346104198288531457

　　これに対して、現役声優の榎本温子さんが反論しました。

榎本温子 ?@atsuko_bewe 3時間
声優って実際そんなにスキルいるのか？と聞かれれば、ものすごいいる。匠の世界だよ。

2013年6月15日 - 23:36 ・ 詳細

　　こんなコメントの方もいます。

緒方恵美 ?@Megumi_Ogata 1時間
（…あー、さっきの話が出てきた、元話はコレかぁ。。（^^;;ﾅﾙﾎﾄﾞ!）

めんどくさいことになるとアレなので取り上げないけど、ひとり、勝手につぶやいとく。

「彼」が言おうとしていることは、その通りでしょ。…別の意味の「正論」！w

…文章は、ちゃんと読まないとな！(￣∇￣)

2013年6月16日 - 0:59 ・ 詳細

　　（記者コメント）
　　声優のスキルについて、ホリエモンがまた興味深い発言をしたので記事にしてみました。
　　一方的な記事にならないよう、反論・傍観者の意見も載せました。

やるだけなら人外であろうとできる
絵を描くのも文章書くのもサッカーやるのも歌歌うのも
やるだけなら誰でもできる

まともに演技をするのであればそれなりの訓練は必要だな

映画とか見ないんだな、この人。

言ってることはそれほど間違ってないよ
ハナザーとか芸能人路線脱落組でも楽にでできるんだし

声優になるのにはスキルはいらないけど、
声優として評価されるのにはスキルがいると思う

あらら、タレントが声優界に入りだして軽く見られてるな〜　
　　しかし、声優はマジで重要な役目を持ってるよ　　ホリエモンはニワカ

ＡＫＢは半年くらいでまともになってたよ

ソース貼り忘れてました。
榎本温子さん
https://twitter.com/atsuko_bewe/status/346154285786095616

緒方恵美さん
https://twitter.com/Megumi_Ogata/status/346175226578620417

楽にできるけど評価されない
映画の吹き替えなんかは、その後ずっと言われ続ける
最悪だとね

ゆとり世代からみればね
今の声優なんて知らないやつのほうが多い
人口が少ない世代が知ってるレベルだよ
マイノリティ世代ね

プロの声優として食べていきたいからスキル磨いてるんだろ。

どんな世界でも一緒だろうそれは。

経営のことなんか何も知らなくたって会社つくれるし
まったく笑いとれなくても芸人として舞台あがれるし

オファー来ただけで「スキルいらない」とか、刑務所で掘られてアホになったのか？

この豚ちょっと調子こきすぎだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

堀江の「演技」という表現手法についての感性、感覚はその程度のもん、ってことはとりあえず伝わった。

養成所はコネ作りに行くとこやで、学校もそうだけど

>>7
うん、その程度の職業
AKBにすら劣ってるのもいるしね
そりゃあ中には山寺とか凄いのもいるけどそんなの少数

まぁ　髭男爵でも声優のオファーは来るだろうからな

ジブリとかならそんな声優のスキルいらないんじゃないのｗ

声優（俳優含）が一人も出てないようなアニメ（ドラマでも映画でも）どんだけクオリティ下がることやら

タレントが出てるアニメ見れば一目瞭然じゃん。
役者だってちゃんとアニメに声入れるのは難しい。

今はスキルよりルックスだからホリエモンには無理

舞台やってる人や俳優と兼業の人がもっと増えればいい

脇役をきちんと役者の技術を持った専門家が固めて
看板のところに知名度のあるタレントを使うというのではなくて

全配役を、演技経験のない素人さんでやってみたらいいわ
もちろんジブリなんていうブランドも無しでね

ほりえもん　「女ってこの世に必要なのか？俺でもヌードグラビアのオファーくる」

スキルが要る事になってるだけ。そのスキルって偏屈マニアにしか通用しない。
本当は、アイドルでも出来るレベルのスキルがあれば良い。
実際、ＴＶのジャリタレでもやってるだろ。
（この事実を認めようとしない、おバカなファンは逆に哀れ。
作品の質が違うとか屁理屈こねる奴ら）

スキルいらないならこの糞豚にぜひやってもらわないとな
どんだけ名演技出来るのか見ものだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺でもオファー来る
ってそりゃネタ担当としてだろう

オファーって堀江違いとちゃうんか

そりゃ、有名人をネタとして使うのは声優になるとは別な話だしな。
声優オファーが来ると、声優になるは全然別の事。

栗貫なんてただのモノマネの人で散々叩かれてたけど洋画吹き替えで場数踏んでやっと最近聞けるようになってきたんだぞ






栗貫に謝れ

芸能人系の吹き替えが糞が多いのも確かだから
声帯の使い方にスキルや才能があるんじゃね？

>>23
お前その返しは間違ってるぞ
ジャニタレでそれなりにでも声優出来る人なんか皆無だろw
一部の芸人とかAKBにしておけよ
彼等が本気になれば並の声優と同等レベルの
位置に簡単にいけるのが声優の世界

まあ明日急に素人に弁護士やりなさい・医者やって手術やりなさいは百パー無理だけど
俳優・声優・歌手は不可能ではないね

弁護・手術が成功かどうかははっきり答えが出るけど
俳優などは○か×かじゃないし。

それなりのギャラを貰うためには、もちろんスキルやセンスは必要だろう

テレビドラマの役者は怒りを大きい声で悲しみを小さい声で演じるけど、声優は喜怒哀楽を同じ声の大きさで演技できるんだよ
スピーカーを使わない舞台の役者も、手前〜最後尾の客にまで悲しい声を届けなきゃいけないから
声優と似た発声法をできる人がいて、吹き替えが上手い役者が多い

>>24
2〜3クール担当して実際に仕事すればマジで聴けるレベルになってるかも

>>28
彼のせいじゃないがバーンノーティスは最低レベルの吹き替え

>>31
○か×かじゃないから×でもいいっていうのはどうなのよｗ　下手はダメじゃなくて？

>>28
くりかんさんは、声優業が板に付いてきたよね
場数踏んで努力すればいいんじゃないの

若いうちは下手でもコネや事務所でなんとかなる

まぁ堀江を相手にしちゃう声優の馬鹿さ加減ってことだよな
その程度の奴らにスキルってあるのか？ってことだろ

歌手や俳優だって同じ様なものだろ

>>36
いや、例えば声優で一万人が否定しても一人が味がある演技だと言えば失敗にはならんかなと

スーパーナチュラルのホットペッパー感は伝説

高度な専門性が求められる仕事ならその仕事は自ずと高給になるはず
声優が低賃金なら誰でもできるってのは間違いじゃない

堀江って必要なのかなあ？

犯罪者になるのにスキルいるんですか？
俺でも犯罪者になれるんですけど。

芸能人は声優の仕事とか宣伝目的で来るからね

>>35
あれはあれでいいと思うんだが…
まあ別モンだけどな

>>38
その場合も、周りはベテランが引っ張ってたりすると全体はぴっと締まる
全員が新人で下手だともうゆるゆるの黒歴史にしかならんだろうて

確かに素人っぽい人がいくつかアニメをこなしていると、ある程度聞ける様になる。
養成学校って必要なのかなと思った事はあるな。

出るだけならスキルとかなくてもいける
有名にさえなればいいからな
声優で食っていくってなるとスキルがいる
まあ一番重要なのは声質だけど

>>35
バーンノーティスは栗貫より女が酷い

声優なんて顔で勝負出来ないから声に逃げたブスがやる仕事だろ
演技も臭すぎて気色悪いんだよ
媚びた声出して気持ち悪いとしかいいようがない

ホリエモンにオファーが来るってのはうめ先生にオファーが来るってのと同レベルだろ？
主役とかだと笑っちゃいそうな気がするｗ

AKBを擁護してるやついるけど、まともなのは一度も見たことないぞ
アレより酷い声優ってそれこそデビューしたての一部のやつくらいだ

ここ最近の声優は、技術はあるけど芝居ができてない人、多いなぁって思うよ
定格の演技を場面場面にはめ込んでるって感じ

たとえば、塩沢兼人や古谷徹とかのって芝居真似して遊べたりするじゃない？声真似じゃなくて
声は似てなくても芝居でダレのマネしてるかって分かったりする
最近の…下手したらここ十年くらいの人らって、ものすごく上手なんだけどそういうの、あんまりない気がするのよね

スキルはいるけど、スキルだけっていうのもねぇ…
っていう「いかにも声優演技」のを嫌ってパヤオは芸能人多用するって話きいたことある
芸能人多用は気に入らんけど、気持ちも分かるんだよね

ホリエモンは刑務所で何も改善してないのは確認が取れたね

本来は必要なんだけど、そんなにスキルなくても仕事もらえるという意味では無くてもいい。
緒方恵美さんの言うとおり、ある意味正論だよな。

プロとアマの違いが判らないあほが増えているってことだろ。

まず声優というジャンルがなぜ確立したか
これはリアルじゃ人間に相手にされない底辺が
二次元に非人間性を求め
尚且つそこに人間を見いだそうとしたからだ
不細工な男女が逃げ込む場所でもあるんだろう

篠田マリコが一言↓

そのオファーを受けたタレントさんの作品は、ことごとく浮いてるんだけどね…。素人丸出しで…。

素人の発声って何か違うんだよな
すぐ分かるし違和感が凄い

ジブリアニメ、ピクサーアニメ程度なら堀江でもできるけど
アンパンマンやドラえもんやコナンの声を堀江がやったら一気に不人気アニメになるｗ

全然反省してないなこいつ

バンドのボーカルのようにやるだけなら自由
ただ、TIMEのAKB篠田やプロメテウスのゴーリキーのような大惨事も普通にあるので

去年のコナンのガンバ・遠藤は突き抜け過ぎてて逆にあれが目玉だったけどｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>61
アルフやおでんくんの演技はプロの声優には無理、絶対無理
なんでもプロだからいいってもんでもない

>>28え？タダのモノマネ糞芸人だろ

たかみゆきひさという人のブログにこの件に関しての答えがある
例えば http://ameblo.jp/shadowcube/entry-10915708013.html#main
の記事など

ホリエモンにメインキャラのCVオファーは無いでしょ？　あくまでも話題作り
としてのオファーだと思うよ。ホリエモンもそのくらいは分かってるはずだよ
ね。

ホリエ、たまにこの人馬鹿なんじゃ無いかと思う。

どんな道でも、形だけやるなら誰でも出来る
どんな道でも、その道で１流を目指そうとすると困難

子供でもわかるようなこと、この歳でわからんのかね？ｗ
売れてるタレントを安易に起用する理由もわからんのか。

>>1
「ドラゴンボールZ神と神」の松本薫の酷さを知ってのことか？
ワンピースZのゲスト声優が酷いってファンから言われるぐらいなのに
一人で２役以上こなすのって結構大変なんだぞwwホリエモン、一度でいいからやってみぃ。

今の若い声優は気持ち悪いテンプレ過剰演技ばかり
それなら子役やアイドルのほうが一般人も評価する

まあ正しいよ
会社を立ち上げるのにスキルはいらない
馬鹿でもアホでも金さえあれば簡単
その会社を持続させて一流と認められるにはスキルが必要

>>65
アルフは脇を固める声優、俳優さんが上手かったから成立してたんだよ
全員アルフみたいなクセのある演技だったら失敗してたわ

なつかしいなこの人

>>74
まぁそうだな、うん(´・ω・｀)

ID:2iJ2UCUX

有名人とか、若かったり、見た目が麗しいというのもスキルのうちだろ
ホリエモンが有名人で話題性があるからオファーが来てるんだろ
どっちにしろ声優さんもピンきりだろ
演技ができてもあまりにも音痴ならもう歌わすなよと思う
俺妹のエンディングテーマとか毎回カオスだろｗ

まーた声豚が発狂してんのか
正論に好きこのみ関係ねえよボケ

>>16
サンレッドの髭男爵は上手かったろ
まーサンレッドに出てた芸能人はAKB以外みんな上手かったが

オファーが来ることと、良い演技が出来るかは別問題ってとこでしょ
まして、プロなら一作品だけの一役限りってわけでもなし。

>>76
暇なんだよ

タレント等がやった吹き替えなんぞ最悪だろうが
吹き替えはプロに限る

てか、その高尚なスキルを磨いて発揮する場がキ萌え豚用アニメばかりだからなwww匠w

声優の演技すげえって思う瞬間があるんだよな

たとえばはがないNEXTのホモゲ部回で
「昨日アマゾネスから届いたホモゲ部の劇場版ですんギャッ！」の蝿叩きで叩かれた瞬間の「ギャッ！」の言い方とか
「肉ー？」「ひーん！」の今から恐ろしいことをさせられる時の肉の怯えた「ひーん！」の言い方

こういう時に声優って凄いと思います

＞ホリエモン「声優って実際そんなにスキルいるんか？」

　よしわかった。ホリエモンには是非亡くなった内海賢二さんのかわりに
　北斗の拳のラオウ様の役をやってもらおうじゃないか
　関係者の皆さん、是非ホリエモンにラオウ様のオファーをしてくださいな
　

声優ですって名乗って恥かしくないようになるにはスキル必要だろうね
ドラマ出たから即役者ですって言えないもの普通。

>>79
芸人は普段から演じてるようなのも多いからな
浜田や宮迫とか、逆に自然体の芸人はこういう仕事来ると分かりやすい結果が出るが

粉飾決算で大勢の人を悲嘆にくれて泣かせたお前が、
感動の涙を流させる職業である声優さん（もちろん一部だが）に難癖をつけるのはいかがなもんかと思う

前科者は前科者らしく日陰で生きろ豚野郎！！！

>>69
山師みたいなことやってるだけで
結局何もない人だからね

声優が凄いのは間違いないが、自分で自分のことを匠とか言っちゃうのはな

声優にスキルがいらないなら
ルパン三世の役をホリエモンがやってもOKなんだよな？
是非オファーしてあげてwww

>>83
いくら声優はすごいんだっていってもやることといえばキモオタに媚びた声だすだけだからなｗ
そんなもんにスキルなんてねえだろってｗ
例えると声優にスキルなんてのは性風俗で働いてる奴が
私男いかせるの上手いとかいってるような感じですげえ違和感ある

声優の中にも養成所言ってない奴多いからな
ぶっちゃけそこまでスキルのいる仕事って訳でもないだろ

声ヲタ発狂でワロタ

>>79
一番大きいのは、リップシンクしない事だと思う
画面中のキャラの口の動きに台詞合わせようとすると
大抵の素人はそっちに集中して演技が二の次になるから

監督次第　

以上

ホリエモンってここまで知能低かったっけ

声優じゃ金を引っ張ってこれないからな
いかに話題性でマスコミに宣伝してもらうかが重要な時代なのに

ホモビ俳優ってそんなにスキルいるんか？掘りえもんでも出来そう

そういう意見もあるってだけの話なのにいちいち噛み付く意味がわからない
現実は簡単に食っていける世界じゃないってだけで十分でしょう

演出ってのは全部計算ずくなんだよ

演出を否定したらそりゃただの学芸会だ
声優の演技を否定するってことは演出を否定するのと同じで本質的に矛盾した問いだ

>>92
風俗嬢がイカせるの上手いなら匠の技だろ
立派なスキルだし天職だよプロフェッショナル

>>93
養成所行ってないから演技が出来ないとは限らない
下手な声優は何度か出ても後が続かないよ

3DSの「レイトンVS逆転裁判」やって
声優って重要なんだなって実感した

ホリエモン、何かアニメ作ったらどう？
声優はその辺の一般人でいいからさ
ホリエモン主役でもええよ

まあいらないかいるかつーたら完全に、要る。ただ、ホリエはそんなこと百も承知で、ハードル下げにあえてボケてるんじゃねーの。

そりゃあ本業とゲストでは要求されるレベルが違うだろって話だわな
堀江の執筆した本と、ゴーストやインタビュー書き起こしのタレント本と一緒のレベルで論じられたら気分いいか、という話じゃないかな

「惡の華」で声優初挑戦の植田慎一郎は
スキルも糞もない棒だが
ストレートな演技が思春期的でいい

声優に限らずだと思うが
ただやるだけならスキルいらないのかもしれん
でもやり続けるためにはそれなりにスキルいるだろ

>>83 >>92
そういう作品しか見ないからだろｗ
外画とか見ろよｗｗ

>>102
つまりその程度のもんなんだよ
俳優とは違う世界だ
演技してるようで全く違うってことだぞ
その程度のもんにスキルなんてねえんだよ
誰でもできるただの商売だ

あちゃー、堀江は「あいうら」見ちゃったんだな

ってか、何でホリエモンがアニメ作ってるんだよ
金になりそうな所にはすぐ来るな

堀江と書かないでホリエと書いてくれ

>>102
下手な風俗嬢はちんちんをおもちゃみたいに扱って全然気持ちよくならないんだよな
マットテクなんて上手い人がやるとすごく感じるし

>>92
それって、キモオタの喜ぶツボ押さえてないと出来ないと思うがな。
素人のAVみたいに演技臭すぎて萎える一方なの腐るほどあるのと同じ
素人がやれば同じ臭いがするんじゃねーの？

>>87
サンレッドの時は監督や音監からコントを意識してやってくれ的なこと言われてたらしい
それがよかったのかもな

>>95
先に声を収録してそれに合わせて作画していく方式だったっけな

>>111
じゃあお前はジブリに行ってちょい役でもいいからもらってこい

宮崎｢コケティッシュな声優は嫌いだ｣
世界的に影響力のあるジブリ作品に全く使われない声優（）
え？スキルあるんじゃなかったけ？？？キモオタ発狂

>>119
ポニョの津波表現ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗプ

劇団とかにも入ったほうがいいかもしれないね。

芸能人のほとんどは単発で終わりなのに
萌え豚は声優の棒より過剰に叩くよね
井口やハナザーとかだって最初は酷かったのに

アニメだけならそう思ってもしょうがない
エロゲやれば声優のすごさがわかる

ジブリの脇役なんて声優ばかりなんだけどなw

お前にオファーする時にスキルを期待してないのは確かだな

>>116
は？素人ものどんだけ人気あるとおもってんだよｗ

なんでたいして知りもしないくせに
こういうことを言うんだろうね　この人
俳優に声優の仕事が来るのはともかくとして
有名人にくるオファーてハマコーにドラマのオファーが来るのと同じで
話題づくりかちょっと異物混ぜてみるかな・・くらいに決まってるだろ
素人の自分にもオファー来るから　その程度でいいんだ　とかバカじゃねえの
素人で済むことなら何でわざわざ声優雇ってるんだよ　
それで済むのなら　そのへんの兄ちゃんを日雇いで雇うわ

いらん敵作って自爆する癖は治ってないようだな。
これからアニメ作るって人間が「協力してくれるかもしれない」人間を敵にまわしてどうすんねん。

>>119
宮崎も気に入ってる声優は使ってるけどな。
主要キャストに俳優使うのは鈴木のアイデアじゃないのかな。

>>124
主役は声優経験の無いアニメ映画監督ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
監督に演技力で負ける声優（）

榎本温子が匠でないのは誰が聴いても明らかだ

>>129
そりゃ舞台経験とかがある声優専業のカスじゃないやつだろ
コケティッシュ　つまり媚びた声しか出せない声優に価値なんてねーよってこと

たしかに声優は誰でも出来るが
歌手や役者も同じ

声優にスキルいらないって言うなら
戦隊やライダーや洋画や海外映像などの吹き替えを
全部ど素人の声でやらせてみたらいいよ
ニコ動の「やってみた」みたいにやってみればいい

仮面ライダーオーズのメズールの声って人間の姿の人の声じゃないからね
プリキュアのホワイトさんの人だからねw

>>126
AVの「素人物」なんて自称素人じゃねーか…

1つ確実なのは、ホリエモンが声優やったところで
円盤の売上は上がらないってことだ

>>111
ドラマや映画も芸人とか出まくってるが・・

>>115
全くあんたの言う通りだよ

>>111は全然風俗嬢に対してリスペクトがないよ
チンコを愛でながら温かく包み込み荒んだ心までも包むのが真の嬢
そこらのド素人風俗しか行った事がないんだな
真の嬢はカウンセラーであり人生の導き手であり彼女であり女神なんだよ

>>131
それはない

>>126
言葉が足りなかったな。
素人の本番でもない演技だけのやつな。そういうの見て萎える人間もいる。
個人的にはそれ以上、お前個人の特殊な性癖なんぞ知ったこっちゃないけど
特殊な要求してくる奴にも、可能な限り満足させてこそプロなんじゃねーの？

世間的にアニメの代表格であるジブリが
自作の主演に素人起用する時点で「スキルなんていらねえよ」って言ってるようなもんだよ
これが堀江じゃなくてパヤオでも同じ事

ひとまず俺にはオファーない

ジブリだけを例に挙げてポケモンやコナンやシュガーラッシュとかはスルーするのなw

世界的な名誉を受賞したアニメ監督曰く声優にスキルはいりません
つまり声豚のキモオタが発狂してるだけなんだよ
あとそれに媚びて金稼いでる浅ましい奴らが
声優なんて演技経験の無い俺でも出来るぞ

つーかオタクにとっては「声優」って一種のステータスだからこういう声優を蔑ろにするような発言しちゃってる時点で先行き暗いな…
完成する頃にはオタクから総スカンくらってそうだ。

女声優は容姿がよければ、かなり許されてしまうからなｗ

>>132
コケティッシュというか要するにアニメ声の人なんだろうな。
まぁいずれにしろ、主要キャストに声優使わないのは興行のため
と俺はみてる。

>>143
金熊賞、アカデミー賞、金のオゼッラ賞受賞した世界的なジブリ作品と国内オンリーのアニメ比べていいのか？ｗ
お前のその狂気染みた感性に乾杯

あかんwww何度見ても匠でふいてまう。偉そうなこと言っても声優なんてキモオタ用シコシコアニメばかりが仕事なのにw

タレントとして声あてませんか〜じゃなく声優としての単価でオファー来てるなら相当なめられてるぞｗ

>>139
榎本で匠なら今でもアニメで引っ張りだこですよ
若手女性声優で優れた技術を持つ人って少ないからね

>>144
ムショボケとロートルでゼロからアニメ作ろうって話なのに
ジブリのマネしてどうなるモンでもなかろう

アニメじゃ海外ではヒットしたけど日本じゃてんでダメで
賑やかしでタレント投入って可哀想なのもあるしな
余裕カマしてるとひでえの掴まされるぞナディアの頃とは違うし

堂本光一は上手かったな

堀江みたいな守銭奴の言うことは同意する気にはなれない

声優というか役者は立派な職人だよ

処女膜から声が出てないと騒ぎまくる声優オタ

男と同棲してようが自由じゃんｗ

そもそも声優って殆どエロゲとかが本業だろ
エロ仕事で匠ですので舐めないで下さいあそこ以外はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おめでてーなおいｗｗｗ

最後の匠は余計だったな。ひょっとするとギャグで言ってるのかも知れんが…そこだけ、ちと寒い

実際洋画の吹き替えで一般人が声聴いただけで「あの俳優さんね」っていう役やってるのは大抵声優
24で洋ドラブームが再熱したときスーパーナチュラルで糞吹き替えかました教訓から業界はだいぶ慎重になった印象
アニメ映画はまだ俳優とかお笑い芸人が目立つけど普通のTVサイズじゃほぼ消えたわ……

>>148
シュガーラッシュが国内オンリーwwww
クソウケたwwwwww

まあでもアニメでもドラマでもそうだけど、キャストに力入れるよりも
脚本に力入れないとな。

>>151
今でも声優やってるじゃん
ヴァンガードとかで

正直ここで榎本を叩いている奴はどうかと思うけど

キン肉マンとかはプロの声優じゃないとかっこよさがだせないからな

榎本が顔真っ赤で緒方が余裕でかわしてるってのが笑える所だな

ぶっちゃけ若い子が実年齢相応の同性学生役をやる分には
スキルなんて基本必要ないよね
だからこそ深夜アニメにまでローティーンが参入してきているわけでしょ

ジブリも面白いのは声優が声あててる作品だけどな

>>148
入野自由すげーなｗ

>>1

上手なら、それで、いいやん。

>>161
引退してたらツイートなんかしないだろｗ
昔と比べたら榎本？誰それ？レベル

ホリエモンは明らかに宣伝のためのオファーなんだろうけど、
逆に言えば声なんざどうでもいいという作り手側もいるわけなんだろうな；

>>164
榎本のどこが顔真っ赤なんだよww
冷静に語ってるだろwww

そりゃジブリアニメで立花隆さんが声優するくらいだからな

まあどうせ後で手のひら返してアニメって凄い！とかってやるんだろうな

>>167
プリキュアシリーズ見てたらすごいと思うよね＞入野
宮迫、ナッツ・・・使い分けがうまいね

>>35
最初はひっでぇなぁと思ったけどシーズン5まで来たらなれちまったわ…

>>167
ジブリが声優として初仕事なんだが
声優専業になったのはその後だろ
つまり声優にスキル必要ないっていってるようなもんだが…？

>>169
お前がそう言うならそういう事なんだろう
お前の中ではな

あんだけ巨漢で醜い緒方からすれば
若手のドル声優なんてスキルのない見た目だけの存在に見えるのかも知れん

家畜の豚か犯罪者役で使ってやれ

>>176
プリキュアシリーズとガンダム００見てから言えよ

>>159
お前馬鹿か
ポケモンコナン例に出してる時点で矛盾してんだよ
お前は世界的なジブリ作品とポケモンコナンを同列にしてるアホってことだぞ？ｗ
ちゃっかりシュガーラッシュ紛らせて免罪符にしてるのかしらんが同じことだボケ
恥ずかしい奴だなぁおまえって

>>165
>>ぶっちゃけ若い子が実年齢相応の同性学生役をやる分には

最初からそうやってターゲットを限定して言ってる分にはいいが、
堀江はそこを省略してピンからキリまで全部いっしょくたに語るから
こんなことになってるんじゃないかな。

>>1
誰？

>>176
正確には違うけどな
まあ、アニメ声優としてキャリアを積んだ人を使ってアカデミー取ったという事実は変わらない

つーかジブリって完全に落ち目なんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


タレント声優のせいとまでは言わないがｗ

>>180
キモオタ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗお前きめえｗｗｗｗｗｗ

>>181
ポケモンってアメリカでも大ヒットしたけどなwww

この手のスレを見ると、オタ自身が声優とアニメを
一番過小評価しているのが何か笑える

>>187
賞取ったの？え？？？？？？馬鹿かおまえ

声優の仕事受けてみたらいいんじゃね？
そしたらわかるんじゃないか？

>>186
発狂も何もスキル磨かなかったら役もらえねーってことだよwww
お前マジキモwwwそんなに声優舐めてるならおめーがオーディション行ってこいよwww

舌禍の挙句投獄されたことをもう忘れちゃってるんだなこの前科者は。

この発言のおかげで緒方を始めとした職業声優はこの企画から一定の距離を置くだろう。
引いては「面白い企画ですね、協力しましょう」というプロは出てこなくなる。
多数の善意をアテにしてる企画でこれはない。

他人の仕事貶める奴は人間としての品性を疑う
疑うっつか最初から無いか

声優の演技力が理解できない奴が多いから、作り手側は素人同然でもいいと思っているんだろ？

もしかしてd30lVGXD は昔声優目指して挫折したとか。

こいつははよヤマカンにオファーするべきだな

>>188
そらそうよ
高尚な職業と言っておきながら簡単に声優目指しちゃうくらいだから

>>177
2012年
カードファイト!! ヴァンガード アジアサーキット編（先導エミ）
パパのいうことを聞きなさい!（敵〈幹部〉）

2013年
カードファイト!! ヴァンガード リンクジョーカー編（先導エミ）
みにヴぁん（先導エミ[3]）
LINE OFFICIAL ?サラリーマン?（サリー）
LINE TOWN（サリー）

ファンなの？
悲しいよね・・・、こんな役しかなくて
昔は主役級か重要キャラが多かったけど今は・・・

>>1
黙ってろよ豚エモン

>>192
問題ねえだろｗ
元々堀江のクソアニメは素人を全面的に参入させて素人の金でアニメ作って素人から金稼ぐって手法だしな
今回の発言もその一環だろｗ

>>189
素人でもいいの論拠は賞とったかどうかかよ…

つーか、なんでアニメ声優批判になってるんだ？
洋画でだって声優さん頑張ってるのに
洋画を台無しにした芸人とかAKBとかマジ最悪だわ

>>188
寧ろ過大評価する必要がない。どの道裏方仕事なんだから。
プロ声優の力は認めるが、殊更前に出す必要はないな。
エンドロールに名前でるだけで充分でしょ
まぁ、商売だから売る側はプッシュするんだろうけど。

>>201
あたりめーだろ
素人が声優やって賞取れるかどうかだ
プロがやっても賞取れない作品がある
つーことはアニメに必要なのが声優の質じゃねーってことの証左だ
つまり声優なんて素人でも良いんだよ

実写映画だってちょっと売れてるタレントならいくらでもオファーがあるが
出ることができるのと評価されるかどうかはまるで別問題だろ
ホンモノの俳優や声優の演技力の前じゃ、ただの客寄せパンダでしかない

>>192
他の面でもまともな人材はもう集まらないだろうな
協力しても叩かれそうだし

スキルいるのかどうかが気になるなら
アニメのスタッフに聞くのが一番いいかもしれない
オーディションやってるスタッフが一番いいかもね

榎本はカレカノのヒロインをオーディションで勝ち取ったからね
ホリエモンさんはオーディションで役決めてるスタッフにどうやって役決めしてるのか聞いてみたらどうかな？

ちゃんとした声優にはスキルがいるし
ちゃんとしない客寄せパンダの声優にはスキルはいらない...ってことだろ。
...っていうか、ホリエモン
職業としての声優と
単に声をあてるだけの役割としての声優を
意図的に混同させてないか？ｗ

この調子だとアニメが出来る前に堀江の放言で企画自体が空中分解するんじゃないかという気がしてきた。
いらん敵を作るのにかけては天才的だからな。

>>191
おまえがいけよばいいだろくだらねーな
俺は顔が良いから俳優オーディションだなｗ
お前みたいなキモオタブサイクがやるのが声優なんだぞ僕ちゃん

ホリエモンはポルノ好きだから、ＡＶ女優で返して上げれば納得すると思うよ。
ＡＶ女優ってスキルいると思いますか？って聞けばいい。
熱く語った後、声優オタに謝ってくれると思うよ！

声優についてはよく知らないけど
洋画や海外ドラマの吹き替えの聞きやすさは本当にありがたい
特徴をよくとらえていて、うまいな〜と思うわ。あんな風に滑舌よく話せない
逆に、アメドラをみてから日本のドラマをみると、
俳優女優の声が全然聞き取れなくてイライラする

>>193
匿名掲示板でまともな書き込みを見るとホッとするわ

>>204
それ言ったら入野はもともと役者だから素人じゃないでしょ
賞取作品以前にも声優経験あるし

>>198
まあファミ通の天の声とかもやってるから
実際は他にも仕事してるよ

今度初台ドアーズでライブやるみたいだから応援してあげてね

ニコ動の歌ってみたみたいなもんで、わざわざ養成所とか事務所に
入らなくても素人からオーデションして良い人選べばいいでしょ
声優を目指す人にとってはいいことだと思うけど

>>214
じゃあ声優にスキルも何もないってことだな
俳優でもいいなら何も問題ねえじゃんｗ

すごい人なんだろうけどガサツさは異常

>>210
俳優も声優も演技力が大事だから頑張ってねキモオタブサイクちゃんw
まあ、声優にもイケメンはいるけどね（笑）

ちゃんと文脈を理解すれば別に堀江は声優の事舐めてるわけじゃないのはわかると思うけどね

この豚は別にアニメ声優に限定してないぞ？

声優にスキルいらないとか言ってるやつなんなの？本当に原辰徳

ほっちゃーん! ほ、ほーっ、ホア・・・・あ、そっちの堀江じゃなかった

特定のドル声優が出ればそのアニメの円盤の売上が1万枚違うという話は聞いたことないな

ちょっと感情こめてわめき散らせば「名演技」って声豚が持ち上げてるだけだよな

>>217
声優ってもともと俳優の仕事の一部じゃん
アテレコとアフレコで演技の仕方違うとか知ってる？

>>219
声優でイケメンなんてみたことがねーわｗ
ナルシストのキモオタ顔が大半じゃねえかｗ
イケメンと持ち上げられる声優が本物の俳優と並んでるの見たことあるか？
一般人臭が半端じゃないのばかりだぞ
これがイケメンっていうなら一般人の男は殆どイケメンになるなｗ

>>212
マーヤの吹き替えはキャラ選ぶ（吹き替えキャラミスると悲惨）
小清水と南央美は地雷だった
それなりにできる声優でも吹き替えは×が多いよ

>>220
オーディションを受けるために
有効なトレーニングをするために
養成所ってのはあるわけで
俳優でもプロレスラーでも養成所に通うのに
声優だけいらねーってことはないよ

>>217
横レスで、申し訳ない。

私は、演技力もスキルと中のひとつだと考えているんですが、
経験によって培われた「上手さ？」は、
あなたは、何だと考えていますか？

去年のメリダがコケたように
芸能人にメインやらせる流れは変わりそう

>>226
まさに、おまえの中ではなって感じだな
嫉妬は見苦しいぞ＾＾

>>212
ナレーションなんかも声優様様だわな

かいてんかいて〜ん（棒）

まあジブリも全くの素人は使わないんだけどな
庵野監督がジブリ出るみたいだけど、実は庵野は結構声優してたりする。

>>225
なにいってんだおまえ
舞台俳優の演技だろ声の演技に必要なのは

>>229
媚びた声に演技もクソもないからな

養成所ビジネスうめえ

>>231
お前がイケメンだと思う声優挙げて見なよ＾＾
どうせ一般人臭半端ないと思うぞｗ

芸能人が吹き替えの映画とか宮崎駿作品見ると、凄い違和感あって、本業の人との差は歴然だけどな。
たまに上手い人もいるけど、ほとんどの人が下手くそ。

ホリエモンに来るオファーが気になる
何の役を頼まれたのかなw

地声でいいとか、本人役とかならできるだろ

>>237
やなこった
どうせ文句しか言わねー「お前ん中」の嫉妬野郎がてめーなんだから
てめーでググって探せってんだw

>>231
早く例あげろよ自称イケメン声優ｗｗｗｗｗ
俺の方がイケメンだと思うレベルしか見たこと無いわ

>>235
声が嫌いなんですね、なるほど。

素人の棒読み＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞声優の演技

あなたにとっては、ということですね？

よし
富野のハゲに演技指導してもらえｗ

>>242
ん？俺は声優（志望者）じゃないぞブサメン俳優志望くん
声優なんてレベル高すぎて俺には無理っす

>>235
あらら、やっぱり知らんのか
外画の吹き替えやってる人たちの演技が
舞台そのままだと思ってんの？

>>245
俺女きめえよブス
なんでブサイク女ってネットで俺俺いってんの？きもいんだけどやめてくれねーか

まあ、1回くらいなら誰でもオファーあるだろ
2回3回とオファー貰える努力をして練磨するのがプロ

この人の言ってる事は、何年も前から言われてることなんだけどね
只、それも変わりつつある気がするな。

>>164
緒方のは榎本のツイートを擁護する形から始まってる

@Megumi_Ogata
温子の言うのは正論だけど、こういうと、パクだけ合わせるのに一生懸命になってる素人さんが、
「私はできる！」とイッチャウから（笑）＞RT＜なのでたまには真面目にひとことフォローを。⇒（次のツイート）

@Megumi_Ogata
本当に難しいのは、パクを合わせることじゃない。キャラクターに「呼吸をさせること」。
本当の意味で「いのちを注げる声優」は、プロと言われる人の中でも、限られている。 そこへの道は、本当に、…遠い。
それがホンモノの「匠」であり、そこへの必要スキルは、∞〜！(￣∇￣)w

@Megumi_Ogata
今はいろいろ便利な世の中だから、口パク合わせだけなら素人でも上手くなれる。
モノマネもね（←私は誰のマネが出来る！と思ってる人注意〜）。
でも「誰かマネ」をやってるうちは、何者にもなれない。
オリジナルには一生勝てるワケはないのだから。
大事なのは自分だけの「人間スキル」だよ。


という自分の意見を言ったあとで、ホリエモンのもある意味正論だけどね、と締めてる

>>1 萌えオタ釣るのにはもってこいだな。

キモオタ発狂中ｗｗｗｗｗｗ

>>243
声好きだが…
顔可愛いのに声がブスの女は嫌って人は多いだろ
声が可愛いはプラスになるが声優に関しては別次元の話
ただの媚びた声なんて芸能の演技に必要ないよ

>>246
そりゃ多少は変えるだろうが
舞台の演技が基本だろ
お前はなにをいってるんだ？

俺声豚だけど何も言えんわ
宮崎がタレント、はては声優としてはド素人の庵野起用したりするし

まぁ声優にスキル必要ないかって言われると必要としか言いようがないな
ただそこに求められているレベルは相当低い
そこら辺の兄ちゃん姉ちゃんをつかまえて一ヶ月練習させればアニメ声優くらいならこなせるようになるくらいの低さ
もちろん山ちゃんみたいに本当に凄い人もいるけど深夜の萌えアニメ声優なんてその程度のもの

なんか急にジブリ映画が見たくなってきた。

ID:oy4pW93Y
声豚女ワロスｗｗｗｗｗｗｗ
そんなに声も良くてイケメンなら俳優になれるからなｗｗｗｗｗｗｗ
ブサイクで俳優が出来ないから声優やってるのが大半なんだよｗｗｗｗ
現実見ようね

まあ、ジブリは海外に日本の芸能人のヘタクソは吹き替えのまま
出さないけどなｗ
舐められてんだよ。

>>256
俺やあなたが一ヶ月練習して声優できるわけないのは
ニコ厨とかを見れば明らかだよ
半年〜1年くらい本気でやればが妥当

アニメ、吹き替え、舞台、それぞれに要求される演技は違う
それが出来てこそのプロであって
そもそも全く舞台経験のない声優なんてそう多くない

まあしょうがないから一応探してみたよイケメン声優
http://blog.esuteru.com/archives/7100192.html

どうせこれでも納得しなんだろうけどねw

×どうせこれでも納得しなんだろうけどねw
○どうせこれでも納得しないんだろうけどねw

ちょっとミスったwすまん

洋画吹替声優は声優としてのスキルが必要だし職人だわな
一部の子役出身を除いて

>>254 宛て

素人使うなら素人使うでいいと思うが、稚拙なのは
「アニメにカネを出すかもしれない」連中まで敵に回すような発言をしてるとこ。

堀江はフジ騒動の時から「俺って正しいでしょ？」発言で
敵作りまくって、最後は自爆するという展開ばっか。
その辺、孫や三木谷はまだ通常の感覚持ってるから今も生き残ってる。

>>250
クリカン批判にもなってるな
今のクリカンは違うのかもしれんけど

>>261
＞そもそも全く舞台経験のない声優なんてそう多くない

ここ数年にデビューしてる人って舞台経験ない人の方が多くね？
（養成所での舞台経験は除く）
今の30代後半〜は舞台出身多いだろうけど

>>267
クリカンのことではなく、自分の声真似されることがやたらと多いからではないかと
養成所の講師とかもやってるし

>>267
クリカンは経験積んだって↑に書いてない？
まあ最初のクリカンは声優なめてんなーって思ったけど

俺は声優は職人と思うし、過剰に世間的な評価が低いと思うけど
ID:oy4pW93Yみたいに演技は二の次のような腐女子受けするだけの
声優を推すような奴は嫌だな

>>262
コメント欄見てみろよｗ　みんな一般人顔とか普通って反応だぞ
これがイケメンなら俺はジャニーズ入れるんだが…
イケメンのハードル下がりすぎじゃね
声良ければブサイクでもイケメン扱いの時代かｗ

俺も声優は職人って思ってるんだけどww
だから素人には無理と思ってる

>>268
最近の人たちはもうしょうがないのかもね
そのあたり求められてないんだろうから>>1みたいな話になる

>>272
やはりな
あんたの目指している俳優と同レベルだと思ったんだけどねw

>>262
男性声優の顔ってあまり知らなかったけど
スタイリストつけて完璧にやってこれって微妙じゃないの？
沢村一樹や中村俊介クラスのことを俺はイケメンと思ってる
有吉やマツコがイケメンの基準が下がってると言ってたがまさにその通り

>>262
この１〜3位の人はあと何年持つかね

>>261
まず前提が間違ってる
アニメ、吹き替え、舞台で違うというのなら
なんで宮崎駿は声優を嫌ってるのか説明しろよ

まあ間違っちゃ居ない
事務所に丸投げするパターンだと、事務所内でオーデあったりしてスキルが重視されるのかもしれんけど
発注側（ゲームメーカー）から指名する場合の基準はまず人気
すでに人気があるか、人気が出そうな人を選ぶ
若手スタッフから希望を集めて多かった人とかそんなレベルで

こちらは技術云々なんて言われてもわからないし
それが発注数に影響するわけでもなければ気にしないよ

>>268
今時の声優の声優でのファンを釣った舞台ゴッコは好きではない

>>272
15 名前：はちまき名無しさん 投稿日：2013年05月06日 19:53▽このコメントに返信

柿原こんな顔だったんか
ジャニーズ所属って言われたら普通に信じるな


これは見たかな？

>>278
横からすまん
宮崎は声優嫌いではなく、致命的に音感がない
演技や声の良し悪しが全く分からないんだよ
その辺鈴木に全部任せてるだけ

声優畑で育った森川がドムクルーズの専属やったりしてるからな。

>>282
今度は宮崎駿そのものを否定するのか
声豚ってやつはどこまでも…

声優に詳しくないが前にあまりに酷いwwと思ってググったら野水ってヤツだった
映画の吹き替えとかはそんなに思わないんだけど（アニメ映画は別）
アニメって時々違和感というか下手だと思うヤツがいる
稀にドラマの吹き替えも

映画の吹き替えにネット上でケチが付くことは良くあるけど
多分それもゲーム業界と同じ発想で
キャスト自体がニュースに取り上げられたり、話題になったりする人が求められてるのであって
演技云々は二の次なんだろうな

>>278
そんなもん知らんわ本人に聞けよｗ
だいたいジブリの初期作品は声優使ってたんだから

>>284
いや、宮崎が声に対して云々はちゃんとソースあったよ

>>235
ああ、「媚びた声（＝アニメ声）」が嫌なんですね！
了解、それは確かに演技かんけいないですわｗ

アニメの制作費は、やっすいから、
制作会社やスタップが、えろげーやエロアニメに流れるのは仕方ないと思いますけどね。
その結果生まれた「声」だと思いたい。

適当に声優っぽい演技をつけることは誰でも出来る
問題は、作品を理解してキャラクターを理解し、監督の望む声が出せるかということ
これは俳優とやることはなんら変わらない
で、それがちゃんと出来てる人間も稀
タレント達だって、声優に起用されて収録終わったあと「楽だった」なんて言った奴はいない
みんな難しい大変だったと苦労話を咲かせる

オファーが来るのと、実際にやり終えるのはわけが違う
昨今の業界が、安易にタレント起用する流れがあるのは事実なので
その点では堀江が言ってることは正しいよ

ホリエモンのように考えてアイドルから声優に転身した人の大半はぱっとせずに消えてるがな
次クールで久々に福井裕佳梨の名前を見かけてまだ現役だったのかと

ジブリを見ていればだいたい分かる。

嫌いだわー

声豚乙とか腐女子乙とかで声優否定する人は
とりあえずアニメの製作会社に行ってアニメに声優使うなってお願いしたら？
そしたら全部の配役に声優以外の人の声を当ててくれるかもよw

TVゲームに声優いらねーって言うのはなんとなくわかるけど
アニメはねぇ・・・

>>290
ただ、シンプソンズ事件もあって、それに対する批判もどんどん大きくなってきて来てるのも事実

政治家ってスキルいるのか？　俺でもオファー来る

って事？

>>295
剛力あやめ事件は影響あるんだろうかｗ

正直極端にアイドル的に売っている声優とその他の声優は
別物だと思っている

特に昨今の声優はいくらでも代わりが効きそうなやつばかりだし

ID:oy4pW93Y
お前が腐女子ってのは分かったよ
女は声が低い男に魅力感じるらしいからなぁ
声に夢見るのもまぁ科学的に仕方が無いから責めねえわｗ
でも声優がブサイクの仕事ってのは事実なんで

>>266
ホリエモンの自我が強すぎるのは、彼の心がどこか傷付いているからだと思うよ。
だから平気で他人を傷付ける様な言い方しちゃう。
俺は声優オタクじゃないけど、その世界に臨場感を持って追求してる人が
拘って仕事してる事は普通に想像つくよ。
>>211で書いたけどＡＶの話なら彼も理解できるだろうと思うよｗ
あの人監督やる位好きだったでしょう。

単体女優AVと企画ものAVの違いみたいなもんだろ

>>287
それをいったら話にならんだろ
>>288
そのソース出してくれよ

>>289
まー、そんな感じだな
媚びた声に匠とかおかしいだろってこと

ホリエモンの言ってる事なんて何年も前から言われてること
むしろ、今だと、古い感覚なのかもしれんな

ID:d30lVGXDはさっきから「お前の中」での妄想が激しいなw
どうせイケメンと言われてる声優にかなわないから嫉妬してるだけにしか見えないけど
実は俳優がみんなイケメンだと思ってる腐女子だったりしてねw

吹き替えの演技は独特な演技力がいるのは確かだよ
舞台俳優や表の俳優が吹き替えすると、違和感が出るだろ？
有名人やお笑い、ドル声優は論外だけど

制作者側が声優にこだわらないのは事実だし、周りをベテラン声優で固めれば
それなりの作品になるしね

>>269
未来日記とかシンジまんまだったよなw
石田を出したりエヴァのオマージュみたいな要素あったけど
一時期、声優のうぃきに少年役から〜まで幅広い役が出来るとか書かれてたのは失笑

制作者側が声優にこだわらないというのなら
オーディションを廃止しないといけないね

プリキュアシリーズは今でもオーディションをやってるそうだが・・・

>>304
お前の挙げた声優の顔には余裕で勝ってるよｗｗ
というか普通一般人顔に嫉妬とかしないでしょ＾＾；
どこに嫉妬する要素あるのか謎なんだけど大丈夫か？

>>128
まあ、ホリエモンだって実際にアニメのアフレコ現場を見れば認識が変わると思う
元々頭の良い人なんだから、それが簡単に素人にできる代物かどうかすぐに気付くはず
アニオタじゃなければ声優に対する認識なんて誰でもそんなものだよ

声優を使う側は利益を求めてる、という当たり前のことでしかない
技術云々も結局のところ、養成所や専門学校が利益を上げるために強調されてるだけじゃないかな

声優になりたいと言う人は増え続けていて
その受け皿となるスクール業がどんどん拡大してる
プロの声優がワークショップを開いたりね

声優目指してる人はまあ本当にそれが必要なことなのかは一度考えたほうがいいと思うけど
ちなみに同じような流れで増殖したゲーム専門学校はクソだよｗ
大学入った方が近道

事実かなりベテランな声優でも芸能界じゃランク下だしな。
組合作って囲ってる狭い世界なのは事実。

>>306
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3202873
とりあえずコレ聞いてね

緒方なんて最近ドワンゴ絡みの仕事やってるし、この企画に一枚噛むという
未来もあったかも知れない。そうすれば「緒方と仕事ができる」ということで
素人オーデションも盛況になったかもしれない。
そんな可能性を、この前科者はツイッターの一言で全て潰した。
こいつはライブドアショックから変わらず、こうやってどんどん可能性を潰していくのだろう。

>>309
堀江は頭がいいとは思えないけど

学歴がある＝頭がいいってのも短絡すぎて
頭がいいならブタ箱入るようなヘマはしない

声優にアイドル崩れが多いのは否定しないが、
その大半は本職の声優が引き抜いた者が大半だから。

ド素人集めて有料オーディションしたところで
同じクオリティーになるかと言えば、まず無理。

審美眼がない奴が審査する限り、1万人集めてもどうにもならん。

二次に声優を起用しないと｢ぷよぷよ｣の敵との会話状態になるんだぜ
それをお前らの好きな深夜アニメや萌えアニメで放送されたら
原作レイプと発狂するのはお前ら自身だということをお忘れなく
サムライチャンプルーを最初に観たときは違和感あったけどアレはアレで計算されてたんだな
剛力彩芽のプロメテウスは…声優なんて誰でもいいと言い放ってる岡田斗司夫がひっくり返ったようだがwww

>>308
さっきから声優の魅力に嫉妬してるじゃないですか
嘘つきブサメンさんw

文句言う暇があったらアンタは今頃俳優養成所で頑張ってると思いますがねw

>>314
堀江は頭良いというか合理主義者だろ
商売の為なら国無くなっても良いという人間だぞ
ある意味正しいが人望があるかどうかといったら疑問だな

>>302
ああ、萌え声だけで演技力自体のないのが嫌いなだけだったのか
てっきり声優自体を否定してる人だと思ってた

ちなみにジブリの演技指導は、もののけ姫はこうして生まれたなんかを見ればわかるが、かなり厳しい
ハッキリ言って深夜アニメなんかの声優や起用っていうのは、テンプレのキャラクターにテンプレの声優を起用しているだけで
最初からなにもかもテンプレで、それを「上手い」と錯覚してる場合がほとんど
この容姿、性格のキャラにはこの人が似合う、オタがそう軽く想像するキャストがそのまま出て来るのが最近のアニメ

対してジブリの声優選びというのは、まずキャラクター造型が複雑で、それに合う人をどっからでもいいから探してくるという方式
例えばポニョの所ジョージなんかは結構叩かれてた覚えがあるが
あれは、あの父親の役柄、心配性でやたら大袈裟なことをふれまわっている愚かな男、ということを踏まえれば
所の変に仰々しくて棒読みな演技は、まさに「そのキャラに必要だった声」なわけで
あの声で「月が落ちて来る！」とか言っても誰も信じないし、実際作中ではなんの意味もなかった
かといってふざけてるわけではなく、本人は本気だが、周囲からするとイマイチ信憑性のない声
と考えると、所の起用はベストだったと思える

ジブリの声優選びはそういうもんなんだよ

>>302
ソース探してるんだが見つからん、すまん
何かの雑誌の、どこかの監督のインタビューだったはずなんだがな
まあこれじゃソースがないのと一緒になっちゃうな

ジブリが声優を使わない理由っていう、ジブリの人のインタビュー動画なら見つけたけども

それタレントだから、ホリエモンだからで
オファーが来るんであって色物扱いでしょ。

>>316
初期のぷよぷよやストIIや同じ時代のゲームは社員が声当ててるけどね

>>310
実際、声優の仕事は誰にでもできるものでは？
山中みたいな一部の例外を除いて、他は下手

>>108
あれはほかの役は多分やれないけど、
独特の棒読みが味になっててすごくいい
実写をトレスした絵と合ってる

守銭奴には学芸会もプロ劇団の舞台も違いがないように見えるようだな

堀江氏のいうことは的外れでも、声優ファンやアニメファンは専業声優を過大評価している側面はある。
「声優だからすごい」というところで思考停止しているというか。

養成所の問題だけでなく、声優プロダクションの営業力のなさで芸能界における声優のプレゼンスの低さが
もっと注目されるべきかと。

ジブリは声優使うの止めてから、全米が泣いた的なダメ洋画臭がして見るのが辛い。
アニメじゃなくて特撮でもやればいいのにと思う。

>>312
最後の行は未来日記の方の声優だよ

>>318
確かに堀江は新自由主義者だな

今回のこれも新自由主義者的な効率化や合理的思考から来たって感じだな
本当人の心掴むのが下手な男だわ

>>320
そんな厳しい演技指導で、あの演技ってことは
入野と石田ゆり子には致命的に声優の才能がないということにならないか
棒読みと自然な演技って全然違うと思うんだよな
ホタルの墓なんて素人の子供つかってるけど、ちゃんとその子供として存在してるし
自然だけど棒読みじゃないもの

本人もチンドン屋として依頼されてるのはわかってるよね。

>>326
利益という観点からしたら華があるかどうかの違いがある
技術は求めてない
声優でゲームの売上が変わることは稀だけど、商品展開に大きく影響する

>>329
あ、緒方のことじゃなかったのか
ごめんなさい

でも緒方の演技の幅はすごいよね、ターちゃんの吸血鬼女役の声なんて全然シンジじゃなかったし

緒方ってドラゴンボールZで婆ちゃん役やってたけど
全然シンジに聞こえなかったな

>>331
入野は演技力あるからwwww
プリキュアオールスターズDX2でも見とけwwwww

>>320
実際には、ジブリのほうが萌えアニメよりも演技指導やってるし
技術もいるという事だな

FF10がわかりやすい
声優にド素人のタレントを使ったけど、それで全国ニュースになんども取り上げられたからね

こういう風に意図的に切り取られてると
榎本が正論吐いてるのに対し
緒方が物凄く馬鹿に見えるんだが

「有料オーディション通いまくる自己流でトレーニングの方が場数踏めたりしてね。」
↑をスレタイに載せないあたり
スレ立てた奴が煽る気マンマンでなんだかな

養成所でお金を払って上げられるスキルに対しての疑問だろ
通って上がるスキルなら自己流のトレーニングとオーディションでも上がるんじゃないか？って言ってるだけ
1見てどうしてそれくらい読めないのか

>>339
悪意があるよな

FF10の主人公役の人（森田成一）とは別だよね？

>>340
だよな
声優学校ビジネスの話だろこれは

>>331
石田は正直なｗ収録現場も困り果ててたし、たしかこないだ本人が「今からでもやり直したい」とか言ってたよｗ
でもまぁ基本的にあそこの俳優選びと演技指導は凄いよ
ハウルの倍賞だって、若いソフィーは別人にやらせりゃいいって声が多かったが
ソフィーって役柄は、元々老け込んでる性格で、老婆を通過して若返るけど
でも過去を消し去るようなキャラではない。むしろそれまで自分がしてきたことが
未来に大きく影響するという筋書きだったし、若返ったあとも老婆の頃の銀髪のまま
倍賞から若い声優に変えるというのは、それこそ作品のテーマの否定になる

でもたしか北米版は二人一役だった気がするけどｗ

＞「有料オーディション通いまくる自己流でトレーニングの方が場数踏めたりしてね。」

　養成所に行ったほうがオーディションやトレーニングについてのアドバイスをもらえるから
　養成所行ったほうがお得でしょ。プロの先生がレッスンさせてくれるわけだしね。
　どっちにしろ後は自分次第。

>>344
うーん、意図はわかるんだけど
結局それが演技、結果として反映されてないじゃん

>>343
声優にスキルいらねーってのがホリエモンの本音だろ
自己流で十分ってのは声優だけじゃなくほかの職業も馬鹿にしてると思うよ

ホリエモンにオファーが行くのは、宣伝効果を見込んでの事だろうから
それをして「声優ってスキルが必要なの？」という話にはならないでしょ。

どちらも必要な場合がある、というだけで。

『坊主憎けりゃ袈裟まで憎い』┐(´∀｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>340
これが全く正しいんだわな
最近の売れてる若手はオーディション上がりが多い
慣れて上手くなるには現場が一番

>>344
ジブリのストーリーが素人に理解されなかっただけで
倍賞の演技はベストだったんだよね

>>346
まあ一定の人がジブリ映画の声を下手と言う気持ちもわかるがね
俺的には、それは映画の見方が間違ってる、映画を深く理解してないだけじゃないかってね
そもそも最近のジブリ映画は内容を理解出来てる人間が少ないし
俺は宮崎駿監督作品で起用された俳優で、駄目だ、合ってないと感じた人間は恐らく一人も居ない
決して「上手い」人間の集まりではないがね。あそこが求めてるのは上手さではないから

>>351
あなた様は玄人なんですか。
映画を見る9割は素人だと思いますが。

豚衛門はもうおよびじゃないんだが。

絵にかいた餅で稼いだで金で
ハーレムでも豪遊でもしててくれ。

世の中に出てくんな。



.

ま、ホリエモンのツイートは真面目に聞くなってことだね
ホリエモンへのオファーが何がいいんだろうなあ〜本人役以外で

職業声優に「スキルはいります！」と発言させてしまった時点で
堀江の負け、というかうかつだった。「文脈を見ろ」と言ってもムダ。
実際、緒方は「ある意味正論」と言って治めてるが、
堀江が「誤解させるような発言ですみません」と言わない限り
職業声優やその職業声優を支持する層が堀江の企画を支持することはなくなった。

ホリエモン｢金なんて反応簡単に稼げるから声優やりたいならそっちで出ろよ｣

ホリエモンにスーパーナチュラルを通しで見させても同じ事言えるか聞いてみたい

緒方も榎本の意見は正しいって言ってるから
ホリエモンは迂闊だったと思うよ

で、次のホリエモンへのオファーはいつ来るのかな？

ホリエモンにスーパーナチュラルの声優をやらせたらどうかな？

>>1『犯罪者が言いたい放題』ってサブタイトル付けたらどうだ？

こういう事件をきっかけにして、緒方や榎本を企画に巻き込んでいくような
度量があればホリエも収監されるようなことはなかったろうな。

今後の展開はお決まりの「合理的に考えて俺は正しい」の論陣一点ばりでどんどん支持者を失うパターン。

まさに声豚

>>58
日本には諸外国にない紙芝居文化があったから

スキルなくても声優できるってのも事実だからな

ぶっちゃけ、大半のオタクが「上手い」と思う演技って
声優の発声法の、声優的な演技だけで、そこから外れるものに「下手」のレッテル貼ってるだけで
「演技」そのものの善し悪しが分かる奴なんてほとんど居ないと思う
映画の世界だって半端な「映画好き」じゃ俳優の演技の善し悪しまでわかる奴いねーんだもの
大半がストーリーとか表層的な部分しか楽しんでない

演技の善し悪しを計るには、深い作品理解が絶対条件

ジブリに懐疑的な人は一度「もののけ姫はこうして生まれた」の収録現場を見てみるといい
アフレコ現場の苦労が収められてる映像って意外に少ないわけで
細かなニュアンスの違い、その場面で求められる声、それを捻り出す苦労
完成品と「NGの声」の違いとか、それのどこが悪いかとか。そういうことがわかる作りになってる
「ジブリドキュメンタリー」タグでニコニコにたぶん全部あるから、興味がある人は見てみそ

犯罪者が声優にケチつけるとかマジイカれてる
犯罪者役のオファーでももらったほうがいいんじゃないのホリエモンって

>>366
あのさ、それが作られた裏側なんてどうでもいいんだよね
作品が全てだから

お前が言ってるのって、川越シェフが「そういう人たちには高級店の企業努力や歴史がわからない。」って暴れてるのと
おんなじだぞ

>>366
そう思うならアニメで確認したらどうかな？
ジブリでも声上手い人は声優ばかりだよ

＞有料オーディション通いまくる自己流でトレーニングの方が場数踏めたりしてね。

これは場数踏めばスキル高くなるって意味じゃないの？
スキルが必要ないと思ってるならこの発言は出てこないと思うが・・・

アニメ製作中に言うべき話じゃないよな。まあこういったからには専業声優は使うべきではないな

>>368
まー俺はあのシェフの言い分、別に間違ってるとは思わないし
大衆娯楽でも、作品をちゃんと理解して批評出来る人間なんてごくわずかだもの。だから評論家なんて職業が成立するわけで
大衆は正義って考えの人には理解出来ないかもね

>>366
めんどくせえ。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1371379071/
こんなことやるなら声優に文句言うなよ犯罪者

養成所に大金払って何年も通うより、現場で場数踏む方が上達は早いってのは事実だと思うわ

こんなこと言えるくらいだから現在製作中のアニメとやらはよっぽど良い出来なんでしょうね。

有名人の起用の際に求められる物→知名度と宣伝効果
一般の声優に求められる物→声質や技術

表面的には同じ声の仕事をしていても、
それぞれに求められている内容が違うのだから、
同列に語るだけ無意味だろうと思うが

ホリエモンの意見はある部分では正しいよ

声優やる「だけ」ならぶっちゃけあんまりスキルいらないのは確かｗ
名前を売って、タレントとしてネームバリューを高めれば仕事依頼は来る
「声優一本で食っていく」ていうなら、匠の技なりで「究める」必要がそりゃいるだろうけど
まあよっぽど自分の限界を見極めて、ここでしか生きていけない、て事情が無い限り、
おすすめ出来る職じゃないよね

養成所でレッスンしてオーディションの流れだろ
何度もオーディションして自己流で磨けって言ったところで
どこまで持つのか疑問だけどね

>>350
オーディション上がりといってもその後に養成所に通わされたりする
もしくは在籍、卒とか

不正を働いてやりたい放題しただけでは飽き足りない犯罪者がよくもまぁいけしゃあしゃあと言いたい放題できるもんだな〜

オーディション受けたあとで養成所でレッスンするって流れもあるんじゃね？
今はダメだけど養成所で磨けばなんとなかる！とかさ

有料オーディションというのは一般芸能事務所ではあるらしいが、
声優やアニメジャンルでも有料オーディションってあるのかねえ？

>>281
鉄平のとこのブログは
アスキー出資の企業ブログで
コメント仕込んだり捏造しているから信用しないほうがいいよ
捏造が酷いから２ちゃんから転載禁止されたし

まあ堀江つながりで、20年近く声質落としてない堀江ゆいがここはガツンと言ったれ
演技以上に声質を保ち続けるのは、声優の中でも本当に匠の技以外の何物でもない

>>340
犯罪者あがりの声優からかけ離れた人間が偉そうに講釈たれても、
聞く人間の大半が悪い印象しか持たないのはある意味仕方ないと思う。

まぁド素人や声優から離れつつある人間の意見はさておいて、
古参声優や、自ら育成学校経営してる人間の意見は聞いてみたい気がするなぁ。
そもそも相手にすらしない可能性あるけどｗ

アニ豚涙目発狂ｗ
こういうのは反応した時点で負けなんですよ

この手のニュースはすごい食いつきいいからなぁ、格好のニュースだなぁ。

声優って仕事がものすごくレベルの高い物で、他の芸能仕事してる人が入ってくるとすぐ下に見る連中多いもんなぁ

｢俺はアンチ豚だ,ぶひっ｣まで読んだ

犯罪者をもう二度と世の中に出てこれないように出来ないかね？

>>375
その現場に立てる人数が限られてる
いちいち、作品ごとにえらい労力払ってズブの素人からベテランまで審査する訳にはいかない
最低ラインを切り捨てるための装置として、養成所が機能してるって味方もできると思うが

堀江が正しい、正しくないは置いといて、まず集金する前に
企画にケチがつくような発言をするのはまずすぎる。
集金した後なら炎上しようが声優のスキルを疑問視しようが問題なかったのに。
こいつ本当に経営者か？

>>392
だから馬鹿なんだよ

人の心を掴むのが圧倒的下手過ぎる

>>392
遊んで暮らせるだけの財産が数百億単位である男に何言ってんだ？
遊んで暮らすのも暇だから、色々と事業をやってみようというだけで失敗しても何かが変わるわけでもないんだよ

事業なんて、実際にはアイディアや企画の1割も成功しないんだからな

短い期間なら必要ないだろ
棒読みの方が好まれる役だってあるし(謎の彼女Xとか)
長いこと続けていこうと思ったらスキルは必要だろうな
いつまでも下手な奴は淘汰されるんだし(福井ゆかりみたいに)

ま、アニメ＆声優業界に一石を投じるって意味ではいいんじゃね？

>>375
養成所って選抜の意味あいもあるからな
１年か２年やらして才能の無い奴はそこで落ちるし
目ぼしいのは養成所生から仕事が貰えて、早いうちから事務所に所属できる
諦められない人は養成所ジプシーになり何年も通う

>>390
誰も反応しなきゃいないのと同じ。
それが無理だからスレも立つんだろうけど。

>>315
ハナザーさんは川澄綾子が所属声優事務所に引き抜いたとか何とか…
（間違っていたら済まん）
子役・アイドルから本格的な声優になった人は、現場の先輩声優から所属声優事務所にスカウトされるらしい
その道の人間が「この子は声優としてやっていける」と思う子を引き抜くんだから、単なる公開オーディションに集まって来る子とはレベルが違うのだろう

インサイダーだけが取り柄の犯罪者が世間一般様に能書き垂れるとは世も末だね〜

そりゃしゃべる豚は珍しいからオファーが来ることもあるだろうよ

>>394
その「暇つぶし」の事業やってた結果、収監されちまったわけだが。
収監されるのも遊びか人生経験か何かのつもりだったのかね(w

>>402
ホリエモンに聞いてみろ
運が良ければ、リプ返って来るかもしれねーぞ

このアニメがこけたら、何か言いだしそう

誰かも上で書いてたけど
是非誰か、AV女優にスキルはいると思うかと堀江に聞いてみて欲しい

さっきから堀江に噛み付いてる岩永彩希って無名の声優が痛々しい
ググったらメンヘラ臭が漂ったブサ顔なので、昨日の水道橋博士みたいな展開望むｗ

>>1
技術要りますよ、と言ってるのが榎本温子だって言うのが、
笑う所なんだろうねぇ。
だってそうでしょ？カレカノで棒読み演技して、それがO.A.されて、
おｋだったでそ？

>>323
パチンコ「海物語」の人気男性キャラ・サムの声は、パチ台開発会社・三洋の男性社員だと聞いたことがある
あれが本当に素人だとしたら、かなり上手い方だと思うよ
（まあ、「いくぜ！」「おおっと」「スーパーヒーロー、サ〜ムだぜ！」みたいな簡単な台詞だけなんだけどさ）
あ、マリンちゃんやワリンにはちゃんとした声優さんを起用しているよね？

>>406
悲しいかな、こういうときに無名の売れてない声優って
なんの力もないんだよな

フリーのネット声優か

>>407
お前の中だけでね

>>391
その現場への最大のコネ持ってるＡＫＢから
声優やるって辞めていった馬鹿いたよなたしかｗｗｗ

ライト層の俺が思うに、アニメの事しか頭にないんじゃないのこの人
一人黙々と録り続けるゲームとかしんどそう

アニメに声優がいらないというのなら
ボーカロイドも使えないなw残念

新海誠も、初期作品では自分で声優やっててそれなりに味のある演技をしてる

演技論と技術論の話は本来は別の土俵の話で、
重なる部分と重ならない部分があるから、
それを弁えずにあーだこーだ言っても本来は無意味だ

更に言うなら、匠と言うのは「繰り返しすれば誰でも出来得る技術を持った人の事」
だと俺は思うんだよね。じゃぁ、一番の近道は、場数踏む事ではないんかね？
とか思うんだがー？

豚は論外でどうこう言う気にもならんが、榎本は自分で匠とか言っちゃうのはどうかと思うし、
緒方は緒方で言葉濁しすぎ。

>>388
そんな大層な物でないことはスフィアやハナザーが証明してる

現状の声優はそんなもんでしょ？
スキルなんかなくったってコネがあれば出れるってのは正解だし。

>>409>>410
そのレベルの声優が演技論や技術論を語ってるから、逆に軽いものに見えちゃってる

ホリエモンがなんで会社潰されて逮捕されたか良く解った

とりあえず豚は屠殺場に行け

そらまぁ企画物ならホリエモンでも出来るかもしれない
居る事に意味が有るからな
でもピンでは無理だろ

>>416
実際、場数踏むのが一番ってのは正しいよ
一昔前のエロゲ声優は、デビュー時には棒だったり養成所出てないのも結構いたが、
10本くらいこなすとまともになって、20〜30本もやると上手いと言ってもいいレベルに達するってことがよくあった

アフレコ現場で手に入る経験値と、
アフレコ現場以外の体系的な学習、指導で手に入る経験値

その両者には違いがある事がわかってるならどうでもいいんじゃね

前後みたら全然意味がちげーじゃねーかよ
まとめ方に悪意を感じる

>>416
場数を踏む＝スキルアップじゃないの？
堀江の「スキルはいらない」と矛盾すると思うんだが

声優など、場数踏めば誰でもできる簡単な仕事なんだよね

>>417
緒方に関しては>>250を読んでくれ
>>1は意図的に緒方の意見を歪めてる

ニコニコで声優養成所のくだりに触れた時は炎上しなかった。
一理あることだしね。

今回の問題は既存のプロ声優にケンカ売るような発言しちゃった点。
プロ声優にはファンもついてるから敵に廻したらダメだろう。
企画自体に人が寄り付かなくなる。

リップノイズを乗せないための話し方とか、
マイクに声を乗せるための位置取りの技術といった、
表面的なアフレコ技術だけで声優を名乗ってる連中が緒方あたりは嫌いなんだろ

青二系列の連中は青二塾でアフレコ技術の指導を受けないから、この手の発言になるのもわかる
アフレコ技術ぐらいだったら現場で何回か怒られてるうちに身に付くよん♪ぐらいの考えなんだろ

>>428
あーなるほどな。この件に関しては緒方が一番まともだな
あと豚は「場数を踏む」の使い方がおかしいな
「オーディション通いまくる」ことが場数を踏むことにはならんだろう

>>426
ホリエモンの言いたい事を良心的に捉えると、
何十万も養成所に支払って、得られるスキルなんて無いよね？
て事だと思うのね。
誰かも書いてるけど、

養成所で得られるスキル
と、
実現場で得れるスキル
は分けて考えた方が良いのかもね。

オーディションってスポーツの世界でいえば代表選手を選ぶのと同じようなものだから
そりゃ練習場は必要だわな

その練習場が養成所なわけでw

>>432
オーディションを受けること＝実現場で得られるスキルじゃなくね？
いや堀江の言いたいことも、あなたの言いたいことも一応わかるんだけどさ
1万出してオーディション受けまくることってなんのスキルアップにもならないし、場数を踏むことにもならないだろ
と思うわけ
全く勉強せずに下手な鉄砲〜状態で試験受けるようなもんだろ

芸スポから声優アンチでも出張してるのか？
やけにホリエモンを擁護してる奴いるけど

つーか、「声優」じゃなくて「役者全般」でしょ？
大河ドラマですらﾄﾞ素人の元スポーツ選手とか平気で出演してるわけだし

あえて「声優」という区分けを入れたところに堀江のいやらしさを感じる

>>430
今の若手声優に、緒方並の技術もっている奴がどれだけいるか、、、
平野綾とかは、アフレコに声を乗せるのも満足にできてないのに、、、

そら香取慎吾のドラマ観て、役者ってスキルいるんか？ってのと同じだろ。

ドラゴンボールZの平野は上手かったよ

>>432
現場で得られる経験値のほうが座学で得られる経験値より上って意味なら同意せんでもないんだけれど、
豚はオーディション通うことを場数を踏むとか言ってるしなぁ

緒方の言う「キャラクターに呼吸させる」とか「人間力」ってのは高いレベルの演技論であって、
最低限の技術がない人間を肯定してるわけではねーだろうと思うよ

最低限の技術も披露できない奴は、プロとしての意識と自覚が足りてない
みたいにぶった切るのが緒方だ

最近はかなり丸くなってるから、昔ほどぶった切る物言いはしないだろうが

榎本はあえてオーディションに出て、素人との違いを見せ付ければいいんじゃね？
どうせ公開オーディションになるだろうから、ツイッターで噛み付くよかすっきりするでしょ

とりあえず今やってる日曜洋画劇場でも見たらどうだ？
声優にどれだけスキルが必要かすぐわかるだろうし

>>439
平野はドラゴンボールZには出てないよ

>>442
カレカノの時にオーディションで選ばれてるじゃん
それでええっす

>>444
つ神と神

>>442
プリキュアもオーディションで選ばれたのだがな

>>447
プリキュアはみんなオーディションだよ
榎本は会社に申し訳ないと思って受けたみたいだよ
うろ覚えだけど

「俺でもオファー来る」という意味においては確かにスキルなんざいらない

１回２回の話題作りならそりゃ堀江にだってオファーは来るだろうさ
でもその道で長年食っていくというのとは次元が違う

「美空ひばりってそんなに上手かったの？歌のCD出すなんて藤浪辰巳でも出来るよw」
ってのと同レベルの程度の低い話

そもそも、指名で役がもらえるクラスのベテラン以外は、
養成所出てようが出てまいがオーディション受けまくるのが普通だしなぁ
オーディション通いまくる自己流トレーニング（ﾄﾞﾔｧ）って言い方がそもそもおかしい

歌のCDならその辺のおっさんでも出せるよw
売れる売れないは別として

仕事すること自体にスキルは要らんだろうね。
有名人を使って話題性を作るのが目的だから。
実力ない奴がやって酷い作品が残ることはあるけどなw

>>445>>447
堀江の作るアニメのオーディションにだよ
たぶんニコニコとかで中継するだろうしな

そこで合否はともかく、視聴者に「やっぱプロだな」と思わせたら榎本の勝ちだよ

>>441
緒方はスキルがいらないなんて一言もいってないやん
むしろ高度なスキルが必要って主張
その一方で、スキルがない人がオファーされて声優やってる現状も言ってるんだろうと思うんだが

のぶ代...

オーディションはオリンピックの選抜試合みたいなものだからな
行く前にレッスンしておかないと場数もクソもない

自己流で練習するにしたって自己陶酔してるだけじゃダメだと思うし

正直、緒方本人が特別技術のある声優じゃないからな
発声が雑で何回か喉つぶしてる

それから発声を身に付けたり、体を鍛えて声量をあげたりしてるが、
本質的にはそんなに器用な役者じゃない

本人も器用にやるより、活きた演技をやりたいと思ってはいるんだろうが

単なる話題性だけでオファーが来たのに豚が余計な事を言い過ぎだな

客寄せパンダが本職の人を馬鹿にするとか
単なる会社員でもやらないような馬鹿な行為をするとは

>>454
必要なら出るんじゃない？
榎本のスケジュールも考えないと

>>454
バクマンのクライマックスの寒いオーディション思い出したわ

>>454
そういう展開に持っていければいいが、
現状は職業声優に距離を取らせるような言動しかしてないから
無理だろう。
今も堀江が擁護発言をRTしまくってる(w
「誤解です。謝るから協力して」と一言言える度量があれば良かったのにね。

勉強でも仕事でもそうだけど、やっぱ基礎って大事だよ
基礎できてないといくら現場経験積もうがあまり伸びない

こえ部（笑）の皆様に頑張って貰えばいいんじゃないかなｗ
二一世紀っぽいよね

>>462
堀江レベルの人数のフォロワーがいるとＴＬが一気に流れてしまうから、
そんなに細かくそれぞれのツイートを追えないというか、追ってないのだと思うが

養成所って専門学校のようなもんじゃないの？
とりあえず入口みたいな。独学より教えてもらった方が
近道な事もあるんだろうし。

>>432
ん、違うねｗ　失敬、失敬。
ただ、週に、2,3度通うだけの養成所で年で数十万払って、
それを練習の場、て捉え方も不十分なような気がするけど。
プロになりたいなら、毎日しろよｗとか

因みにホリエモンの企画してるアニメは、声優に限らず、
製作に参加したい人間全てから1万円を集めてるって方式なんだよね。

一回上手いことやるだけなら素人でもできることってのは結構ある
ただプロってのはそれを何回もやらなきゃいけないわけで、それに必要なのがスキルなんだろ

ホリエモンは一度声優のオーディション受けたらいいんだよ
裏工作なしで

スキルいらないなら楽勝だろ

擁護意見をリツイートしまくってるあたりが
ちっちゃい男だなあとｗ

>>467
独創的で良い考えじゃねーか

>>465
発言があった時点では流れてしまっても、ここまで炎上してたら緒方、榎本が発言してたことに気付けるでしょ。
リアルタイムで見てなくて当事者でもなんでもない自分が知ったくらいだし(w

これは声優への冒涜
犯罪者が何ぬかす

堀江は「主役級は素人でも大丈夫、脇を実力派が固めれば。なので有料オーディションはアリ」って言ってるけど
こんなこと言って脇を固めてくれる実力派の声優はいるのかね

まぁ、でも養成所って業界へのコネクションを作る為の場所と考えるなら、
まぁ、意味は無くはないよね。
それなら、今回の企画は、老人、岡田としおも関わってるし、一万円出して、
コネを作れると考えるなら、そう言う意味でならお得かもね。

この手の話題だと呼んでもないのに特定声優のアンチが湧いてくる

>>467
養成所って自手練用に部屋貸してくれたりはしないのか？
ど素人が毎日レッスン受けるのは効率悪いと思うぞ

売れてるタレントは声もそれなりに出るんじゃないの？

>>474
指導役を依頼する前提で、相応の金額を上乗せすれば問題はないだろう
スタジオのスケジュールを多めに押さえておいて、大御所に技術指導の類をお願いすればいいだけだ

その程度の事なら、岡田の人脈があれば造作もないことだろう

>>474
それこそ堀江批判している奴らの言う声優養成所出の役が貰えない連中でいいんじゃないの？
実力あるんだろうから

>>476
緒方はわざわざツイートしたんだから
一部の人に批判されるのは当然では？

>>474
こんな発言したら職業声優を敵に回すって想像ができないのが堀江最大の欠点なんだよなあ。
要はそれが原因で投獄されたようなもんだし。
牢屋に入ったところで人間変わらんもんだね。

わざとらしすぎるわ
話題の奴のゲスト出演に演技スキル求めてないことくらいわかりきってるだろ
ドラマでも何もそうだけどわざわざ声優に絞れば釣れるって事なのかね

>>481
渦中の人物ではなくその場と全然関係ない声優のことね
今はいないけど水樹奈々アンチとか割とよく湧くじゃん

>>477
いや、詳しくは知らんのだわｗ
でも養成所通ってれば、声優になれる訳でもなさそうだし、
養成所ない日はどんな努力？練習？してんだろうね？
声優志願者の人って。

>>479
「カネ払えば大丈夫だろ」って考えが甘い。
業界人に堀江が嫌われれば、堀江絡みの仕事を受けることでとばっちり喰らいかねない。

誰でもできるはあってるなただ
宣伝で起用されたやつは見るのが嫌になるくらい下手なやつ多いけど

>>485
養成所通ってれば必ずしも声優になれるわけではないって当たり前のことじゃね？
どんな学校だってここに通えば絶対その仕事につけるなんてないだろ

>>486
岡田も絡んでるから大丈夫だろ。
そもそもこれ言いだしたの岡田だし。

堀江アニメのオーディションには出るな、という養成所抱える大手事務所から圧力もあるかもしれんね

つーか自分の仕事を侮辱された気持ちはわかるが、榎本はあんなツイートすべきじゃなかったな
堀江とか、昨日の橋下とか、ああいった理論武装（暴論含む）出来るやつには何言っても無駄
せめて緒方みたく一歩引いた余裕を持ったスタンスで語ってほしかった
もうジブリアニメとかで素人声優でどうなるかは実証されてるんだし

こう言う考えが今の日本を衰退させたんだよな
目先の事しか見えてない

要領良く動けてると思ってる奴の裏では大勢の人が地道に努力してる
今アニメや声優が評価されてるのも先人達の努力があったからこそだ

>>484
水樹も変わらんだろ
つーか水樹は自業自得なところが多い

>>490
榎本は十分余裕だったと思うけどw

キモオタ共が騒ぐだけ

>>488
そうだねー。だから、業界との伝手を作るには良いんじゃないの？養成所。
でもそれで、スキル磨くとか「？？」って俺は思っちゃうなー。
だって、週2,3回しか通えないんでしょ？

>>489
岡田がアニメ業界にいたのなんて相当昔の話だぞ。
こじれた話を修復させる程の影響力なんてあるわけ無い。
現時点で動けば何とかなるだろうが、堀江が一生懸命自己弁護してたら何とかできるものもダメになるだろな。

>>493
むしろ自分の擁護ツイートばかりリツートしまくっている
豚の方が余裕が無いかと

独学ってのは基本的に効率が悪いんだよね
資格とかと違って座学でできるようになるもんじゃないし

>>497
言えてるw

ホリエモンの言うことだからな。
選挙に出馬した理由が、
「総理大臣のなり方がわかったから」
「次は安倍晋三だとわかってた。安倍晋三なら倒せるわ、と」

>>495
週5の所もあるけど?

>>250
やっぱ本職はニコニコの声優気取りの素人を
バカにしてんだろうなｗ

>>495
週2〜3でもちゃんとした養成所なら学べるところは多いだろ
つか、堀江の言うようになんの知識もないままオーディション受けまくることでスキルが上がると思ってるの？

なら全部自分の声でやって売ってみろよｗ

>>503
そもそもオーディションが何やるものなのか知らないんだろう

むしろ声優プロダクションの経営の非効率性とか指摘してくれたほうが堀江氏らしいのだが。

>>501
そうかー。じゃぁ週五のところはちゃんとスキルを教えてくれる所で、
週三の所は週五の3/5か。週五で教えてくれる2/5の事をはしょっちゃうんかねー？

「声優」を「社長」に置き換えても同じようなもんなんだけど
ホリエモンは同じように言えるのかしらね
なるだけなら誰でもなれるし、そこそこ有名な人には「会社経営してみませんか？」
という話は同じように来るわけだし

>>506
所詮小泉改革で出てきたロクでもない成り上がりの一人に過ぎないしな

今の声優界で重要視されてるのは

アイドル性＞声質＞＞＞＞スキル

特に女性声優
千和みたいに残念な見た目を実力で補ってるのは本当に少ない

出来る出来ないで終わる話と
誰もが納得する出来なのかは別の話だからな

>>505
じゃぁ、三分でネタやってみて、じゃ無い程度には知ってるｗ

>>510
言っちゃあなんだが世間一般基準だと見た目残念な子は依然として多いぞ
本人のキャラクター性というならそうかもしれんがそれも所詮は若いうちに仕事取るためのものでしかない
そうやって仕事取ってる間にスキルを磨いていく

>>510
アイドル性も声質もスキルのひとつじゃねーの？

>>510
アイドル声優的に売られていても
演じたキャラ補正とオタ補正があってナンボだし
所詮ドル声優人気ってキャラ萌えの代替え行為に過ぎない

>>510
んなことねーよ。最近アイドル声優が特に取上げられてるだけで
アイドル性はそこまで必要ない。チワ、沢城、釘宮、ｅｔｃいっくらでも居るだろｗ

んだか、話しが横道にそれてるけど、結局
>>声優の卵が養成所にお金を払って通ってるのは己のスキルを上げる為
て部分に賛同してる意見ってあんまり無いような気がするね。

ホリエモンなら糞つまんない涼宮パクリのチョン鬱やちょんすた、チョンは友達が少ない、キムチ少女ステマまどかをやらしたら本人よりうまいかもな

ある意味安心じゃないか
こういうスタッフに感謝の念がない奴には面白いアニメは作れない
秋元康を見ればはっきりわかる
だからこいつがアニメ業界に関わるのは短期間で終わるだろう

>>510
もし顔の可愛さだけで出た子がいたとしても、結局声と演技を伴っていなかったらすぐ消えるよ

>>517
でも人に自身の技量を見せて評価してもらい競争するってのは
個人では無理だしな

棒がだんだんと声優らしくなってくのを何人も見たな
花澤だったり悠木碧だったりはぎ萩原聖人だったり

>>518
それよりシナチョンボールのチョンゴクウがいいｗ

>>522
小見川見なくなったな、そういえば

>>514
スキルなんてザックリした言葉で、何もかも表そうとするから、
話しがかみ合わなくて、ややこしい事になってんだね。ちょっと判った気がするわ。

声優なんて簡単だよね。西村知美や佐野量子なんてすごく上手かったし。

耳をすませばのお父さん、ポニョの所ジョージ、ハウル倍賞
ジブリの素人起用でもこの辺は完全に失敗
もののけ石田、トトロ糸井辺りは役柄ってことでまだ分からんでもなかったけど、
未だにジブリと言ったらがトトロ、ラピュタ、ナウシカ等の90年代初期以前の作品になるのがその証明だろ
田中真弓、島本須美、坂本千夏、日高のり子、横沢 啓子等々
ことごとく名女性声優が主演してる

この問題は「どうして声の仕事しかできない俳優をわざわざ養成する必要があるのか」というところにいきつくとおもう。

実写俳優ならそれなりに発声の訓練をしているわけだから、若手はへたでもしかたがないという割り切りができるの
だったら若手俳優にアニメの仕事をやらせて、実力がある俳優に吹き替えの仕事をやらせるのが効率がいいはず。

結局のところ、普通のアニメの仕事は一般芸能からみれば魅力がないのだろうな。

>>522
萩原がカイジで北見がジュドーなのは一部でかなり反発あったな
まぁもう萩原カイジで慣れたからいいんだけどね

>>526
どうだろ、アニメは簡単な方で実写吹き替えで
初見でも違和感無く出来たら上手いんじゃね

名だたる声優は洋画でやっぱり上手いしね

>>528
舞台の芝居も見たことのない可哀想な奴だってことは分かった

>>528
君は、声優を完全に見下しているので、誰とも何も議論が進まないと思うよ

>>528
無知で語るのははずかしいぞ

>>531-532
そんなに専業声優がすぐれているというのならどうして
実写に進出しないのか不思議でしょうがないのだよね。

わたしは声優をばかにしているのではなくて、
楽にもうけることしか考えていない声優業界に不甲斐なさを感じているわけで。

>>528
声優も俳優並みの演技が必要なんだけどなあwww
ただ今の俳優は声質にあんまり拘らないけど
声優は声質に拘りがないと生きていけないからな

声優業界の芸能界と一線引いてる状態はこれからも維持すべき
芸能界と接近するのは金以上にデメリットがありすぎる

>>528
昭和の頃は舞台とかの俳優のアルバイト的な仕事だったんだっけ？声優って。
だから養成なんかないし、声優＝俳優だったんだっけか？
でも、現在は求められてるものが違うからねー。まぁ養成するから、同じようなのばっか
出てくるのかも知れんけど、それが、現状ならまぁ、仕方ないのかもねー....。

>>534
その辺は事務所同士の利権の問題だろ

既に1流芸能事務所が芸能枠は抑えている状況で
声優事務所なんざ屁のたしにもならん位
微弱な存在なのに、無茶言うなって感じ

>>534
声優の仕事に力入れてるからじゃね？
会社の方針とかもあるんじゃねーの
はじめから俳優を目指してる人の仕事奪っちゃダメだよ
っていうか俳優も声優もどっちも大変だよ

>>528
ホリプロが声優オーディションやって参入しようとしてますけど？

>>528
俳優は背が大きかったり逆に小さかったり
顔がハンサムだったり面白顔だったり強面顔だったりするが

アニメのハンサム役ハンサム俳優がやっても
声が普通なんだわ。ハンサム声でない。

>>534
なんで実写に進出させようとするのかが不思議でならないわ
楽に設けるの意味も全くわからない

>>535
アフレコ、アテレコにやっぱりテクニックが必要でそれプラス
声の演技力かな
実際、声だけの仕事でも俳優のラジオドラマだと違和感は無いが
画に合わせると下手みたいな例もあるからね

>>537
声の仕事が俳優の副業だったのは昔はドラマでもアフレコやってたからわざわざ養成する必要がなかった
これ以外と知らなかったり忘れてたりする人多い

>>530
大正解
アニメ声優は誰でもできる簡単な仕事なんだよね

>>438
香取も15年位前は悪くなかったんだけどなぁ

>>545
じゃあオーディション行ってこいよ
お前なら楽勝だろ？

年寄り声優は実写に進出するなら
その道一筋の「職人」役だな。
歳をとってから良い顔になってきているわ。

>>544
おぉ、確かにそうだわｗ、今でもテレ朝とかの刑事ドラマで、そう思える箇所有るね。

>>545
誰でもでは無いだろｗ最低ラインは有るよ
俳優でも大根って言われるだろ
それが声優やったら棒だわな

アニメは
絵の方で声に合うようにできるし
それはちょっと声優としても恥ずかしい

以前は俳優業、舞台業の副業的な位置の認識で声優業考えていた世代もある
山田康雄などが声優と呼ばれることを嫌っていたことは特に有名だろう

俳優が容姿と演技を重要視されるように、声優は声質と演技が重要視される
最もその人物の資質が生かされるステージを選ぶべきであって、
成長したらどちらを卒業しなければならないという物ではない

>>549
テレ朝の日朝の戦隊ライダーは全てアフレコだからな台詞ｗ

舞台でも100日練習するより1日板に立つほうが経験値が上がるとは言うが、
オーディション100回受ければ、1回アフレコするより価値があるとはとても思えん。

>>553
ライダーは平成以降、戦隊も数年前からドラマパートは同録になってる

>>553
今は着ぐるみシーン以外は同録になった

手足が無いだけで教員生活３年すれば、なんか教育委員会だかのお偉いさんになれるみたいな
カンジで声優になれるから、教員と同じで声優にスキルは必要ないって話だな

>>553
戦隊のアフレコ聞いたら
声に張りがないなーって思うことがよくあるよ
必殺技名乗る時とか工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工って思うことよくあるし
ゴーカイジャーとかね

>>555
そうなんだ555ｗ

人形劇三国志の曹操役岡本信人
顔と普段の声ははドラマでご存知の通り。
セリフを最初に録音する方式だったらしいが

彼を起用したひとは曹操の声出せるの
知っていてオファーしたんだろう。

俳優起用で長年愛されているものになったのは
「外見」でなく「声」で選んだものが多いな。

声優を専業でやるならスキルがいる。
たまにバイト感覚でやるんだったら誰でも出来る。

三国志と言えばやわたのおっさんの劉備は上手かったな（アニメの最強武将伝の方ねw）
まあちゃんとレッスンしてたんだろうとは思うけど

三輪 勝恵って６９歳の今でもパーマン声で旅ずきんのナレやってんだよな
スキルを高めるってそういうことなんだろうなあ

練習には練習の、本番には本番の、座学には座学の必要性がある
亜流とはあくまでも本流の先にある物
結局は「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」　これに尽きる

最近の声優の世代交代の早さは異常

安定した演技と色んな声出せる器用なやつは多くなったけど
良くも悪くも唯一無二な特徴を持った個性的な声優があんまりいないよな

違和感なく聞けるけどなんぼでも替えがきくようなのばっかり

>>542
どうも声優業界は内向きな体質があるとおもうのだよね。
有名になりたければ声優という職業をえらぶわけがないから
そうなるのも無理はないだろうが。

それに、日本の声優がスター性を発揮できたのは
アニメが一般にも身近だったことや洋画にスター俳優がたくさんいたという
外的要因もおおきかったのではないかとおもう。

これから声の仕事だけでスターになれる声優をうみだすのは
至難の業ではないかとおもうわ。
かりに声優志望者がへって「適正な規模」になったとしても
1980年代みたいな状態を望めるのかな。

いいな スキル要らんなら俺もやろうかなｗ

まー急にぶっちゃけちゃうけど、
今、特に女性声優に求めてるものって、
かーいらしいぃアニメ声の出せる、かと言って、だけじゃなく、
容姿もハリセンボンの角野卓三似みたいのじゃ
嫌だい！って事じゃないんかね？
じゃぁ、ベテラン緒方さんに反するけど、やっぱり、役を付けるスキルなんて、
二の次、三の次じゃないん？正直俺は思っちゃうけどね.......。

ま、ベテランさんはベテランさんで頑張っとくれ、とは思うけどさ......。

養成所は声優事務所が金儲ける為の只の仕組みに過ぎない

>>565
特徴的といわれるベテランも昔からそうだったわけじゃないけどね

結局、コネや枕の世界

小泉元総理の声優出演したウルトラマン、、、

最悪だった

>>566
声優志望者は当分増え続けるだろうけどな
若い世代へのアニメの浸透率が上がってるから

>>566
＞有名になりたければ声優という職業をえらぶわけがないから
＞そうなるのも無理はないだろうが。

今は違うけどな

>>566
昔には戻らないよ。一般アニメとオタアニメが分断してオタアニメにはドル需要があるから。本人や事務所にその気がなくても、よほどブスでないかぎりドルとして崇めるオタはでる

山田康雄さんみたいのもホリエモンにしたら大したこと無いって思うのかね？

>>568
だからそんな風潮はないって
昔は顔に自信ない人しかなろうとしなかったのが今はそういうの関係なくなりたい人が増えただけ
そうすれば自然と容姿いいのも増えるわな

>>566
スター性があった声優なんて過去に誰一人として存在しないだろ
野沢クラスでさえ、一般のテレビ番組での扱いは大して高くない

>>570
でも俳優としてやっていたのと元から専業声優とでは
やはり物が違う

>>578
大正解

>>561
女の声優なんか、そんな感じでしょ！
何年も、休んでた人が、いきなりプリキュアに選ばれるし！

これて、食ってくのは、今は大変だわ。

声優の人気が顔や声質で決まるのは最早言うまでも無く、だからこそアイドル声優がドル箱となってそれが成り立っている
それを作り上げてそれを良しとした声オタが堀江の技術云々を否定するのは違和感がある

純粋に各声優の技量を判断した上で支持する対象を選んでいる声オタであれば堀江を否定するのも納得出来るけどな

>>577
そうなの？じゃぁ、角野卓三似でも、声さえ良ければ、可か？可なんだな！

>>578
日高のり子、林原めぐみ、一時期のみやむーはスター性有ったと思う

声オタとして何年も聞いてきて、二年養成所に通うより三ヶ月現場に出る方がはるかに上手くなる職業だなとは思っている

声で表現するのも一つの芸術だから、声優さんも世間的にもっと評価されてもいい気はするわな

>>584
そこに宮村混ぜちゃうのかよｗ
まあ、いいや
それはあくまでオタにとってのスター性だよな
アニメが一般に身近だろうと無かろうと、一般人にとってのスターにはなり得ない

>>583
一部で寅さん扱いされてる人気声優がおりましてね

誰でも一回だけなら、今の録音技術のおかげで、声優はできると思う。
でも声優をつづけるのは才能と技術が絶対に必要だ。

>>583
十分可能でしょ

別にアニメ声優やドル声優だけが声優じゃないし

堀江とか堀江に追従するような奴って努力をし続ける事も
才能の一つとは思わないフシがあるなあ

そりゃあ声優やるだけなら誰でもできるでしょう
評価されるかどうかは別だけど

>>588
寅さんは可だわー。角野卓三は不可だわー。

またあれか？思考実験とかいうやつか？

>>593
少なくとも顔優先を否定する要素くらいにはなるだろ
あとはお前さんの好みだ

>>586
声優ごときは
現場に出れば誰でもできるようになるのだから
一人前に評価されるほうがおかしい

>>582
水樹はまだマシだが
平野とか茅原とかは本当に酷いからなー
声優を名乗るのがおこがましいレベル

>>583
若手声優が全員、美男美女だと思ったら大間違いだ。
だいたい当の近藤春菜は「フランケンウィニー」の吹き替えで、かなり上手かった。
角野卓造は海外ドラマで吹き替えやって、高く評価されてる。

>>596
＞水樹はまだマシだが平野とか茅原とかは本当に酷いからなー
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？

声優は技術色の強い職業
タレントにオファー来るってのは、ただの話題づくりで、その仕事が評価されてる訳でもなんでもない

>>582
声優にかぎらず芸能のむずかしいところは実力があるから人気がでるとは
いえないところなのだよね。どうしても華やかさや派手さでえらばれてしまうというか。
それに、うまい声優ほどファンのほうもあまりメジャーになるのもにわかやアンチが
つくからいやという心理があるだろうし。

>>540
そういや大手の芸能事務所が既存の声優事務所と資本提携って全くする気配が無いよね

昔ゲーム屋にいて発注する事とかあったけど
ありゃ普通の人できないよ
このセリフ何秒でって指定すると、ぴったしやってくれるし
多少無茶な注文でも聞き取りやすい形で押し込めてくる　素人には無理
芸能界なら多分俳優女優さんが一番近いのかな

枠とか無しで好きな事好きなだけいうだけのホリブタみたいのには無理
オファー来るとか話題性で使いたいとかそんなもんだろ

>>590
確かにアニメ声優や、アイドル声優だけが声優じゃないかも知れんけど、
声優一本で食って行こうと思うなら、範囲を限定しない方が良いよね？
とは思うけどね。じゃぁ、容姿重要じゃないん？って思うけどさ。
そりゃ、俳優が本業、声優が副業みたいな、昔の体制なら話しは別かも知れんけど。

こうやってどうでもいい軋轢を生みだしてgdgdになって何か面白いのか

>>540
ホリプロはもう声優に充分参入してるよ。

>>585
滑舌をどうにかしてほしいのがちらほら

>>601
声の仕事をするのは露出をへらしてしまうという側面があるからね。
若いうちはどんな仕事でもやるべきだとおもうが。

>>599
でも、タレントでもできる簡単な仕事だから
タレントにオファー来るんだろ

日本語が高低アクセントじゃなくて強弱アクセントだったら
声優業界はここまで発展しなかったのではないかとおもう。

>>598
水樹は歌手活動を重視しているが
声の演技的には、若手アイドル声優の中ではマシな方だろ

星矢のパンドラ様とか知らないのか？

まあ元々、顔・スタイル空振り三振LVだけど声は1流LV
売れない俳優の小遣い稼ぎ、有望若手に経験積ます場
あんまし褒められた業界じゃないからな。今は少しはマトモ
になったらしいが。

>>610
星矢なんか興味ないし知らないよ
星矢以外での演技は平野に劣ってる
もしくは同レベルと思われてる
はっきり下という人はアンチか信者のどちらか

刑務所の中で豚がほざいてんのか？

資格が必要でなければどんな職業でもスキル関係なく就ける場合はあるだろ
例えば経営なんてほんとに誰でもできる
1円で起業できるんだから
スキルない奴は逮捕されたりするけど

>>612
平野は消えたが、水樹は消えてない
これは、平野はアイドル声優の中でも特に下手くそであり
水樹はアイドル声優の中ではマシな事を示している

>>608
多少糞でも話題性で成果物の価値があがって
利益がより高くなるとふむからだろ

求められる完成度をどこにおいて
それをどの位達成するとどの位もうかるか、ソロバンの問題

似たようなもんは金勘定が絡めば度々でてくる問題で
本気でそんな事いってるなら、お前小学生レベル

>>615
平野が消えたのは実力の問題じゃないんだよなぁ

>>615
なんだただのデコビアンチで水樹ファンだったんだ
馬鹿の相手して損した

>>614
まー粉飾で逮捕されたのは、警察とのやりとりスキルが低かった、と言えなくもないか？ｗ

いつもの平野アンチって、水樹オタだったのかよｗ

>>612
>>615
おまえら、ただ便乗して、スレをもめさせたいだけのグルだな。
同じ部屋から、なかよく書き込んでるだろ。

ポニョなんかポニョ、宗助、ポニョ父とメインキャラの多くが棒読み声優だったせいか、
作品全体がカルト作品みたいになってる
感情が篭もっていない声で纏わり付いてくるポニョに同じく感情に乏しい声でセリフだけは楽しげに答える宗助
加えてセリフだけは真剣なポニョ父がブツブツ追いかけてくる
そのちょっかいに対してもセリフだけは真剣に対応する人間達
観た子供の一部が怖がったというのがよく分かる
裏テーマ云々もあったが本体の裏にうまく隠れてこそ裏テーマだ

>>621
などと供述しており動機は不明

どっかのアニメ監督がタレントを使う時は気楽な別録りで、さらにあらかじめプロの声優に吹き込ませた仮演技のテープ聴かせてから録るとか言ってたような？
ホントならこちらが聴いている以上に現場では声優とタレントの差は激しいんだろうね

>>615
平野の実力がお粗末なのは事実だろ

>>616
問題は声優の中にも「技術で売る人」と、「人気で売る人」が居るってことなのではないかと。

まーでも養成所で得られるスキルは支払う代金には見合わない
ってのは、大体感じ取れたわ。コネ作るには良いかも知れんけどね。

ベテラン声優が言うならともかく堀江が｢オーディションを受けた方がいい｣と言っても説得力0

>>627
養成所なんて宝くじみたいなもんよ

フリーランスの奴じゃないと説得力ないでーす

歌手って実際そんなにスキルいるんか？歌のオファーくらい俺でも来るわｗｗ
俳優って実際そんなにスキルいるんか？ドラマのオファーくらい俺でも来るわｗｗ
でも同じことなんだけど
あえて「声優」っていうところがこいつのいやらしいところ

芸能人は知名度あるしそりゃ声優のレッスンをせずに仕事が来ると思うよ
宣伝もできるし

NHKの番組で養成所の人たちが出てたけど
あれならそこらの演劇部でもできそうだったわ

ジブリも今や、こいつと同レベルという体たらく

養成所は講師が才能を見出すところ
最初の１日で所属する人分かるらしい

話を戻したらどうだ？
犯罪者の善良な日本人に対する罵詈雑言について、インサイダーやったら日本人の労働者に罵詈雑言を書きまくっても良いのかどうかってのが問題。

本来はスキルが必要であるべき仕事だけど
素人が聞いても棒読みな人が声あててたりするからな

オファーが来ることとスキルが必要かどうかは
別問題なんだろう

>>636みたいな、変な人が出てきたね。

>>638が犯罪を容認したようです。

>>573
アニメや吹き替えで声優は実写ほど人数を必要としないし、
極端なことをいえば兼役もできる。しかも歳をとっても若い役ができる。
だから声優はもうかりにくい。
それなのにテレビアニメは大量に製作されてしまうものだから
声優志望者がへらない。

>>637
声優を名乗ってても、素人目でも下手なのがいるよなー

平野とか茅原とか、、、

小説は時間の無駄みたいなことを言う人だからなぁ。とりあえず話題にさせたいんでしょうよ。

当たり前だがアニメ業界人はこぞって冷ややかだな


高木弘樹 ?@takawokukuru 3時間
声優をアニメーターに置き換えると「アニメーターって実際そんなスキルいる？」になるし、
何の職業でもいいのだけど、まあ作るならご自由に。手伝う人はおらんと思うよ。

佐藤竜雄 ?@seitenhyohyo 3時間
@takawokukuru 基本ニコ動のノリで「スキルはないけどみんなで作ろう！」という事だから
まー僕らには関係ないんじゃないかと。作り手みんなでお金を持ち寄って、というところでまず違う括りでしょう。

本郷みつる ?@megatenhongo 3時間
声優が素人でいいと思う人なら、プロデューサーと脚本と監督と作画監督と美術とCGと撮影と編集と音響が素人でも……、以下略(´･_･`)

本郷みつる ?@megatenhongo 3時間
実際、今は短編アニメなら未経験者の集団で作る事が可能ですし、我々の仕事には
プロとアマの差は経験値＆その仕事でご飯を食べているかどうか？位なのですが、
話題作りに『声優』と言う職業を狙い撃ちする姿勢にトホホです(´･_･`)

小倉唯とか石原夏織とか
古くは小見川千明とか

十代半ばでデビューした連中が大きい顔してる業界でスキルとか言っても説得力ゼロですわ

名塚とか三瓶とか子役出身ならまだわからんでもないけど
それだって「声優」としてのスキルなんかほぼゼロでデビューしてるし

千葉千恵巳とか宍戸留美みたいなアイドル崩れもそう

少なくとも、日ナレや東放学園や代アニやら
あーいうとこで教えてることの大半は現場で十分身につくってことだ

ブタエモンに、『犯罪者になるためにはどんなスキルが必要か？』って質問した方が良い。

結局、容姿や経歴（出自）や付加価値（商業的な）といった自分ではコントロールが難しい要素の方が重要視されてるのが現状
失敗したみたいだけど、AKB経由で声優っては賢いやり方だと思ったよ
愚直に声優としてのスキルを身につけるよりよっぽど成功する確率高い

>>644
若いうちはスキルよりも声質とかが優先されることがあるってだけの話
と言うか都合のいい所だけ見て全体を語ろうなど笑止

いるよなー俺わかってます風なこと言って現状認識がトンチンカンな奴

アニメ製作中にこんな発言するなんてアホだな。賛同してるドルアンチも堀江のアニメなんて見ないし一文の益もない

>>643
そもそも、この企画は、今までと違うアニメの作り方、
突出した天才ではなく、そこそこの凡人達でアニメが作れる
モデルを模索する為の物だから、
竜ちゃん以外は脊髄反射的な反応の仕方だけどね。

まあ例えばパソコンでデザインやるにしても、パソコン学校に何十万も払うより、
まず就職して仕事で覚えた方がよっぽど効率的だったりするし。
一般論としてホリエモンの言うことは正しいんじゃないか？
声優業界に限った話とかではなく。

瀬戸麻沙美さんの演じた中で好きなキャラクター
http://anime.biglobe.ne.jp/userranking/chara/42526/

投票よろ

堀江にオファー来るってのは
他分野で著名だから話題づくりなだけじゃんｗ
ほんとに無名でお声がかかってるのならともかく

専業にして長い間に実績を踏むというのは、
どんな分野も同じだと思うのだが、
どうにも発言が幼いわな、この人。

言葉尻に同調する緒方さんも緒方さんだが。

.>>644
大正解

この一言でこの企画にプロは参加しなくなった事は間違いない。
アマチュアも金とアイデアと労力を堀江氏の手柄にされるだけだろうな。

>>654
緒方は同調してねえよ

>>651
劇団を目指すならともかく演技経験がほとんどない人がオーディションにでまくっても演技がうまくなるとは思えないんだけど

>>651
パソコンスキルのない奴なんていらねーよ
パソコン全く使えない人間がIT業界に就職できるとでも思ってるのか

>>651
オーディション自体が就職活動(実際にはプレゼンに近いが)みたいなもんなんだからまず就職してという前提がおかしい

いいんじゃない？
豚が声優で参加すれば
プロはスルーするだろ、こんな企画

>>650
1のつぶや単体には企画がうんたらとまで書いてないんだから、
そこまで理解してやる必要はないというか考慮するだけ損だよ

>>656
多分だけど、既存のシステムで食えてる奴は絶対に参加しない。
誰だって、既得権益を失いたくはないでしょ？
でも、既存のシステムで食っていけないプロは参加するかも知れない。
そんな気がする。

ﾜﾛﾀ

ある程度のスキルはいるだろう
この人ならでは、っていう程のものを持つ人は大分減った気がするけど

ネタとしてオファーが来てるだけなのに自分の実力と勘違いしちゃってるの？

>>662
でも、竜っちゃんはちゃんと調べてるようだよ？
そう言う反応をする人がいる以上、言われた、言い返したの
反応でしかないよ。
こう言うのを垣間見ると、ツイッターって、本当に人の性格や素性が
炙り出されるなーって思う。

>>659
ホリエモンが仕事でMac覚えて起業した人なんですけど知らないのかな？

てかまだどこが入ってくるのか判らん段階で
「プロはこんなん蹴る」ってドヤる子が瑞々しくていいね

ガイナやカラーとは言わんがどっかとナシが付いてるか広代が挟まってそうだけど
あまりにも唐突すぎるしな

>>644
そんなこと言い始めたら
タレントだって芸人だって女優だってサラリーマンもスキルいらないだろ。
使い捨てに数こなさせて人気か実力付けば残るだけ

>>668
ホリエモンがMac覚えたって何年前の話だよｗ

芸能人たちにオファーがくるのも、声優以外のスキルのおかげってことで
それが無い人たちには声優スキル向上が必要ってだけなんじゃねえの

人気と実力。

多分、どんな仕事でもスキルが必要じゃないか？っつたら、
突き詰めれば必要なんだけどね。
刺身に菊の飾りを乗せる仕事だって、数を時間内にこなそう
とするなら、そりゃ相当の技量がいるだろうし。
求められてる状況によるかねー？

>>656
堀江の企画は独創的ですばらしいよ
それがわからないの？

>>663
それはあるね。声優業界も組合が強いから他の分野の役者を採用出来ない訳だし。
既存の業界からはぐれた人が集計するなら面白い事になるかもしれない。
それに堀江氏自身もまさにそのはぐれ人な訳だし。そのアウトサイダー達が集計して既存の利権を壊せるか興味深い。

声豚発狂

スキル？いらないっしょwwww
ジブリの次回作は映画監督がやるんだし話題性あれば何でもOKじゃん

獄中で氏ねばよかったのに
なんで犯罪者がいまだにメディアに出てくるのかわからん
結局なんも反省してないってことだろこいつ
こいつが出てる番組見たけどいまだに上から目線だしな

子供ができても変わらなかったって自分で言ってるから
恐らく死ぬまでこの性格やで、ある意味羨ましい

前科者が何偉そうに人様を見下してやがんだ
死ねや豚野郎

堀江の言ってることって同人アニメ作りたいから金だせよってことでしょ？

堀江はただの詐欺師だけどこの件に関しては正しい
所詮声優なんてテンプレで声出して演技と言ってるだけの連中のほうが圧倒的に多い

ホリエモン好きだけど
今回の発言はいい人戦略の観点から支持できない

>>683
大正解
そもそも、声優の仕事にギャラが発生する事がおかしいんだよね

海外では、アニメ声優の仕事にギャラが発生することはない

>>678
話題性がある、ってのも能力の一つなのでは。

>>581
ねーよww
プリキュアはオーディション受けないとダメなのw

声当てるだけなら誰でも出来るわな
到底作品にはならんけど

>>596
＞水樹はまだマシだが
＞平野とか茅原とかは本当に酷いからなー

　逆だろ、何言ってんだ狂信者

>>610
平野アテナの方が遥かにマシ
ドラゴンボールZのデンデ知らんのか？

>>596
>>689
お三方とも録った事あるけど、皆さん上手だぞ・・・。

ちなみに発言内容自体は
（養成所に何十万も払って通わなきゃいけないような）スキルがいるか？
なので
特に的外れなことは言ってない

まあ誰でも出来るけど
そら上手い人の方がいいよね

有名人ならだれでもオファーが来るのは
集客力を見込んでの事で、演技力がどうでもいいってワケじゃない

演技ド下手なアイドル映画の脇を実力派俳優が固めるなんて山ほどある

>>691
その中でも水樹は下手
プリキュアやった時の声がキモすぎて
ほかのメンバーよりも人気がなかった

>>691
ゲーム業界の人？

らきすたとハルヒとDBZ見ただけで
平野＞水樹ってすぐにわかるわ

水樹も声優としては食っていける方だけど、トップクラスみたいな扱いはオカシイですよカテジナさん

>>689>>690>>691>>694
良い耳鼻科紹介しようか？

>>697
お前が耳鼻科いけ

>>692
養成所ビジネスそのものが詐欺だからなぁ
詐欺師として詐欺を見抜いてるだけの話だわな

年齢や性別を声で演じ分けられないと苦っていけないわけだから、声優で食っていこうとしたらスキルはいるし養成所も必要だろう。
ゲストでひとつの役だけをぽっと演じるだけなら適当でもいいだろうけど。それはドラマや映画のゲストも一緒。

なお水樹を映画の主役にすると爆死します

例：レイトン教授、スーパーヒーロー大戦Z

>>697
そのセリフは声優としては三流の水樹ごときを持ち上げるおまえにそのまま返してやるよ
まあおまえには精神科の方が良さそうだがｗ

素人にもオファーがくる＝スキルいらないと思ってるバカｗ

水樹がナレーターやってる番組って耳障りがして五月蝿いんだよなあ
なんか無理して声捻出してる感じがする

>>703
それ完全にネタだよねw
DBZに出た松本薫の声聞いてみろってんだww

企業するのにスキルいるか？って聞かれたらホリエモンはいらないって答えると思うよ
塾に通う必要あるかって聞いたら失笑するだろうな
そんなことよりまず飛び込めと

今回の発言も要するにそういうことなので
声優という職業を貶めた発言ではない

いきなりオーディションに行っても受かる人なんてほとんどいないのに正論なの?

>>707
まぁ今回のホリエモンの場合、とにかく参加者集めて出資させるのが目的だし
嘘でなければいいんでないの？

ただ、それでアニメ作ったとして受け手・買い手側の反感買ってるから
マトモな商売になるとは思えんが。
一万円徴収してオーディションに来た人に後日DVD送るお仕事なら
二千人くらい集まったらペイラインかかな？

>>706
公務員試験をバカにしてるのかホリエモンは
いきなり試験やって受かるぐらいなら喜んで公務員になるわ

>>708
その数字って作る前からDVD２０００枚売れてるって意味なんだよなぁ
成功したらボロい商売だけど実際には１００人も集まらないくらいでしょ

あんな気持ち悪い声聞きたくない
オファーとかやめてよ

>>710
いや、まぁ元々グレーゾーンに手を突っ込んで金を掴んでいく人ですし。
だから>>1みたいに発言して一万ってリーズナブルな価格設定して
とにかく人集めようとしてんでしょ。

声優は大して反応していないのに何故声豚が顔真っ赤にしているのか・・・

>>708
この企画の基本のシステムを考えてるのは、
岡田斗司夫なんだよねー。ホリエモンは、立場的に原案らしいよ。

相手の主張わかってるのが>>706ぐらいで
噛み付いてるのが>>709みたいな低脳じゃそりゃかなわないだろうなあ

>>1の言い分は、ガチ犯罪者でも自称犯罪者でも、やろうと思えばインサイダーは自由に出来る、失敗したら悪いのは世の中であると言いたいらしい。

「歌手って実際そんなにスキルいるんかえ？」
「真面目にやってる人達には悪いけど実際売れてる声優さんには常に歌手デビューのオファーはあるんだよね。」
みたいなことだろ

>>1
声優にスキルがいるかいらないかと聞かれたらそりゃいる
しかし実際の所最低限アニメに出れるレベルなら大抵の人はちょっと練習すりゃなれるから敷居は低い
ぶっちゃけ声優なんて声の魅力と言う才能至上主義業界
声優の中には最低限以下のくせに役貰って実践で鍛えられてうまくなる奴とかいるからなｗ
いくら金払ってオーディション受けても誰かの寵愛を受けない限り最低限以下でもキャスティングってのはないだろうなぁ
でも最低限以下でも声に魅力があったり容姿が優れていれば使ってくれるかもね

しかし、スレタイにさらっとホリエモンのtwitter垢仕込んどく辺り
>>1は悪どいなｗ分かっててやってるんだろうし

>>706
まず飛び込めでカネを溶かせるのは時間と金の有り余ってるボンボンと馬鹿だけだ
他人が成功しようが失敗しようがしったこっちゃない
金さえ集められれば良い詐欺師の発言だな

堀江の言うことが正しい、正しくないはどうでもいい。
問題はアニメ業界内に早速敵を作りまくってること。
「脇は実力派で固めればいい」というが、こんなお騒がせ企画に関わりたいと思うプロ声優はいないだろう。
下手すりゃとばっちりくらって業界で干されかねない。
始まったばかりの企画がもうヤバい。

つうかさ
ホリエモンはまだ自分が時代の寵児ポジションに居ると思っているのか
こいつほどわかりやすく終わってる人はそうそう居ないのに

養成所やってて世間的に認知度もある三ツ矢が黙ってるってどういうことや

>>710
１万円払って現場で指導してもらえるのだから
養成所行くよりは安上がりだろ
落ちてももれなくDVDがもらえるし
１万円は格安だから、声優志望だけで全国数万人は参加する
アニメーター志望等を入れたら、その数倍は参加する

まあ、スルーした方が懸命だしな。反論しても考えを変える人種じゃないし、今回の企画が終わればアニメ業界と関わる事もなかろうし無視が一番だな

>>724
それでプロになれた実例はあるの？

>>726
養成所に行くよりはマシだろ

だからマシならなれた人がいるんだろ?
誰の事?

「養成所よりは現場に出ればいい」が正論としても
既にアニメ業界に敵作りまくってる堀江は単発企画やって
逃げるのは明らか。
山師の言葉に乗せられてるんじゃねーよ。

お金を皆で一万円ずつ持ち寄ります
↓
そこからホリエモンが５千円ずつを貰います
↓
残ったお金で、素人が集まってアニメを作ります
↓
アニメ完成！

完璧な計画だな

岡田としおさんは、最近素人集めて金巻き上げることばかり考えてはるな

>>730
上が半分抜くのは、どの業界でも当たり前だろ
出資のリスクを抱えているのだから、それくらい儲けて当然

>>692
声優業界はやりかたが稚拙だから声優がスキルがいる職業と世間におもわれていない
という指摘ならまだ賛同されただろう。

>>733
パヤオがアホみたいな事抜かしたせいで
声優業が貶められてしまったのはあるな

自身が成功したのは実力ある声優陣のおかげでもあったってことを何故認められんのかね
現に今のタレントゴリ押しのジブリ作品てまったく心に響かないし、面白いのは全部声優さんがやってた時代のもの

>>659
今の日本のネット環境の元作ったデブだぞｗ

いつもは下手だ素人だって叩くくせに

見てる側が演技がどうとかより容姿や声優同士の繋がりとかを楽しむ人たちになってるからな
この程度でいいなら俺でもすぐ出来んじゃねと思う人が出てくるのは仕方ない

ベテラン声優は上品だったんだよ。
良くも悪くも。

ジブリ見てりゃ分かるだろ。

>>738
おいおい、昔の役者の方が無茶苦茶だぞｗ

ジブリの場合は
ハンサムはハンサム声じゃない
少女にもおばさん声はいる
を主張している気がする。

>>740
身内以外のところじゃ上品だったでしょ。

「技術を持つ職人」「芸事に秀でた芸人」

こういう人々をリスペクトできないやつにはロクなのがいない。


なんていうか日本人のメンタリティに合わないんだよね。

（緒方さんと同じ意見だろうが）
スキルが必ずしも結果に結び付かないという意味なら、
テレビタレントや実業家も同じだからな。
（ホリエ氏は、この後の投稿で、声優養成所の問題に触れており、それは一理あるが、
批判が多かったので、後付けしたとしか…？）

>>743
そのことを認知させる営業努力をおこたってきたのが声優業界なのだろう。
「声優は特別な職業だから文句いうな」だけでは通用しないよ。

>>745
そんなことしてる業界ってあるのか？

声質？も要るけど、基本は演技力だと思う
後は複数役を一度にこなせるかどうか

養成所でやってる事を見るに、そんなにスキル要らないんじゃないの？と
思っちゃったんだろうね。
なるんだったら、俺でもなれるよって言ってんのは、間の思考をすっ飛ばしてるから
脊髄反射の人には反感買ってるけど、でも、一方で、ベテランの緒方さんに
「ある意味正論」と言わしめてる事を鑑みると、言ってる事はそんなにトンチンカンな事じゃ
ないんだよなー。

>>748
さっき宝くじで例えたけど、｢宝くじなんて期待値的に損なんだから買うのはバカ」っていうはある意味正論だがそれを大まじめに言っちゃうのはな
ホリエモンは思考が合理的すぎる

オファーが来たのは上手下手を求めてるわけじゃなく有名人だから
話題性を求められてのことだろう
勘違いするなし

ホリエモンに来たオファーってどんなの？ブラック会社の社長役とか？

バーンノーティスってクリカンなんだ。
そもそも顔と声が合ってないと思うのですよ。。それで違和感。
そして江原さんがうまいからもっとそれが際立つ。。。

話題になろうと必死のホラエモン
放っとくか『オマエは黙ってろ』で一喝すべし
相手にしちゃいけない

ホリエモンにオファーがくるのは

スキル云々じゃなくて

客寄せパンダだから

ホリエモンの今までの名前が世に広まった努力と同等に
声優達は努力してきたって事だろ

一日署長みたいなもんだろ。
まわりがしっかり固めてくれるからなんとかなるってな。

芸能界で通じなかった崩れや漫画やアニメしか見てこなかったキモオタや腐女子の安い演技を神格化し過ぎだとは思ってたわ
専門や養成所行けば棒にもならないしそれで十分な世界だし

声優にスキルなんて必要ありませんwww
ホリエモンでも出来る職業ですwww

そのかわり、そのアニメがジ◯リみたいに声優素人だらけでも見れる価値があればね

>>717
まあ返しはそれでいいな
水樹とか女性歌手として８人目の東京ドーム公演歌手だからな

お前に来た仕事はお前の「肩書」に来た仕事であって
お前のスキルに来た仕事じゃない
あ、肩書って元社長じゃない方な？ｗ

>>732
出資のリスク？
なんでホリエモンが出資するの？

むしろアニメが完成しないとわかる頃には、ホリエモンの名前なんか、ドコにもなくなってるのが当たり前だろ

芸スポにもスレが立ったのか
あっ、ふ〜ん(察し)

>>758
ホリエモンだから出来る職業な。

さすがブタ箱から出てきた豚の言う事は違うな(笑)

ぶっちゃけ、誰でもできるよ。そーゆー役を与えればいい。
与えられる役じゃなくて、既に準備されてる役の演者の穴を埋めるのには、
一般人の中から探すより、プロ使ったほうが早いが。
口達者じゃないと成立しないような役なんて特に。
つーか、そこまでして一般人使うメリット無い。

赤ちゃん役 赤ちゃん(素人)
犬役 犬(素人)
ゆっくり役 ゆっくり(素人)

SEってスキルいるの？
底辺IT土方が低賃金なのは自業自得だよね、HPデザインくらい俺でさえできるし


みたいなｗ

河童のクウの主役級は全員素人かな？あれは良い感じだった

アイドル戦国時代と同じで声優も数が多すぎて仕事の奪い合い

>>767
宮崎ゴロー「監督ってスキルいるの？素人の僕でもジブリアニメできちゃったよ」

岡田斗司夫とホリエモンが考えてるよりアニメ作るのは難しいと思うよ
むかしGONZOが素人から資金集めてアニメ制作してたよな

基本的な勘違いがあるみたいだけど、
素人がお金を出し合ってプロに作って貰うんじゃなく、
素人もプロもお金を出し合って、お金を出した奴らで作品を作るって事だからね。

だから、声優オーディションに限らずだけど、一万円出して、一緒に制作する権利を得るんだよ。

>>772
安愚楽牧場並の怪しげなファンドってこったろｗ

新しくアニメやるって言ってもアニメって今や斜陽コンテンツだぞ？
ホリエモンが参入する分野は程なくして荒野と化すけどこの法則なんなんだ…
福岡の駅もない所で生まれ育った人間は目の付け所が違うなぁ

>>773
騙されても一万円なら良いかなーと考えるか、
一万円も払えるか！と考えるか、人それぞれだろうね。
ただ、（ホリエモンじゃなく）岡田の方は今まで積み上げてきた物もあるし、
それをふいにするほどバカじゃないと思うから、騙す事は無いと思うけど。

>>774
というよりは、業界全体が活発だと既得権益側が強すぎて
新規参入側は勝負にならない。
大手が弱るってのは業界全体もビミョー、もしくは深刻にダメージくらってる筈。
フジが弱ってたから買収とかの話が出てきたってのも同様かと。

スキル無くても声質だけでなんとかなったりすることもあるが

驚いたのがプロの声優かと思ったらAKBの渡辺なんとかだったとき
映画のエンディングで流れた曲は完全に声優に有りがちな下手くそな歌だった

>>762
あそこの知ったか率は異常

コネと枕営業が横行する現在の声優業界はバカにされても仕方がないなw

>>775
岡田がアニメ業界から離れて何年経ったと思ってんだｗ
今更コネが通用するのか？

声質だけで下手糞のままの金田朋子

>>777
般若に憧れてるだけのことはあるなｗ

ジブリはわざと素人使って雰囲気作りに利用してるよね

話題作りで書いたんだろうね。
イマイチ失敗してるみたいだけど。

>>781
金朋は声質だけで十分だろ、あれは才能って奴だｗ

声の演技でお金を貰えるのが声優だろうな

活動内容が昔より広くなってきてるけど、それは需要が有るんだから仕方ない

>>780
岡田が未だにアニメ業界にコネがあるかどうか何てのが
言いたいんじゃなく、今まで積み重ねて来た、信頼とか人間関係とか
そっちの方ね。あ、あと今まで関わってきた作品たちとかも、
金だけ取ってトンヅラなんてしようもんなら、評価もガタ落ちでしょう？と。

品格とか人間性は知らないけど、この人、計算高いし、頭の回りも速いから、
そんな短絡的な詐欺はしないだろうって事ね。

>>783
そうじゃなくて、つまりジブリには声の過剰演技が必要ない
最近よくいわれる「上手いアニメーターが少ない」という言葉
あれは実写で言うと「アクションのできる役者がいない」という感じ
アニメーターが絵をあまり動かせないから 声の過剰演技で補ってる
ジブリには絵の動きでそんな心配はいらないので声での演技はいらないとまで言い切れる

全盛期の声優は声の演技以外に芝居も凄かったけど
今は顔だけだな

>>787
この話に参画してる岡田の意図がどこにあるのか分からない以上
詐欺紛いの可能性も十分有り得るし
金が集まらない可能性もかなりあると思うが
もし集まったとしても碌でもないアニメをでっち上げて
アフレコだけやらせてあげれば詐欺にはならないわな
ただし、出資した金は戻って来ないが

>>788
監督も全てにおいて完璧じゃなくて
音響にはあんまり興味が無いらしい
音響や配役やプロデューサーの意向が通りやすいらしいね

>>790
意図はニコ動にあるから、それを見ろよ、としか。
面倒なら、これ以上何言っても、話しは進展せんよ。

あと、どうやって金を集めようとしてるか、どう運営管理しようとしてるか、
制作しようとしてるか。
知ろうとしない奴にいちいち説明するほど、俺は人間出来てないんだわ。

>>1
まあこういうセリフはさあ
ドラえもんとかサザエさんとかドラゴンボールとか
人気長寿アニメでレギュラー取れてから言えって思うな。
ちょい役のオファーが来たくらいで「声優なんて簡単」とか言われると
あまりの井の中の蛙っぷりにこっちが恥ずかしいわ

あー、でも新時代のアニメーションあり方かもな
ルネサンスみたく一般大衆に向けてじゃなくて
特定の金持ちを楽しませるために作品を作るって形で
金だしてくれる金持ち出演させて
金持ちの意向を全面に押し出した小規模作品を作って
糊口をしのぐ
仕事として生き残るとしたらそういうのがいいのかもな

>>792
何でキレてるのか知らんがｗ
岡田が話してる意図や方法論が口から出任せの可能性もある以上
その反論はぶっちゃけ何の役にも立たないね

>>788

テレビだと目が疲れるんだよな。
自分で光っているから。

人間は無意識にそこらへんを調節するから
画面画面ではねえ。

ここまで言いながら、実は主役他メインはプロの声優を使う可能性もあるんよね。理由はジブリと同じだけど。
スポンサーがつかないぐらい金がない状況でアニメをどう作ろうか？なわけで
オーディションで金取るのは、声優志望の人からというより、
作品を購入する人への記念作り程度なものもあるみたいだし（役も当然素人用にガヤとかだろうが）

まぁ、有名人の岡田と堀江がいる時点で実験にならん気もするが

堀江は嫌いけど、
この件に関しては一理あるわ。

日本アニメ最高峰の宮崎アニメが、

声優下手糞な芸能人使ってしまってるもんな〜。

なにこの嫌儲臭いスレタイ・・・

ホリエモンにどんな役でオファーがあったか知らないけど、

ほら、この前のアニメ「ブトゥーム！」で高橋名人が声当ててたやん。

まぁあんな感じになるだと思う。

>>795
>>790で言ってる事はいちいち全部既に、動画で岡田が言ってる事だから、
何も知らずに「俺は判ってる」風な感じが垣間見れてｲﾗっとしたんだわ、
すまんすまんｗ

まー早い話、岡田なんて信用できんわｗ　ってことでしょ？
それこそ何言っても話しは進展しなくない？ｗ
ディーベートするなら意地になってでも説得しようとするだろうけど、別に
説得する必要性もないしねー。

>>800
まあ、猫でも駅長出来るから、駅長にスキルは要らないみたいな話だからなぁ

そうかと思ってお金出してくれる人は居るかもしれないけど、どうにも悪銭の類に思える

堀江って馬鹿なの？
何でスキルが必要かって話振っておいて、オファーがあるから云々とか言ってんの
映画の声優なんて宣伝の一種なんだからオファーなんていくらでもくるだろ、スキルと関係ない

山ちゃんとか野沢雅子見ても同じこと言えるんだろうか

ホリエモン役で自分が出てくるアニメやれよ 沖縄で中国人のヤクザと戦うの

>>801
スポンサーはない、自分達で身銭も切らないんだろ？
残るのは詐欺みたいな金集めだけ
これで岡田の信頼が云々なんて言っても説得力0だろ

実際声優はスキル持ってると思うけど人によって程度は違うし、必ずしもスキルがなきゃできない仕事じゃない
普通の俳優と同じで最低限台詞が言えりゃいいわけだろ
「声優にスキルなんているか？」と問われても「絶対に必要」とは言い切れないなあ

>>806
うーん。同じことを何度も言わせる人なんだねー。

結局、騙されても一万円程度、と思うか、騙されて一万円も
ボったくられて溜まるか、の違いなんだよ。
それは価値観は人それぞれだし、いちいち、説得しようなんて思わないよ、
面倒だし。

ただ、今まで積み重ねてきた岡田自身の人生もあるし、もしかしたら今後の
活動もあるし、金だけとってドロンはないだろう、って>>775で言ったんだけどね。

新海誠みたいに企業CMでアニメを作ったほうが儲かると思うけどね

バカだよな、堀江と岡田

堀江はいつも通りだけど、岡田はもう少し賢いと思ったけどな。
今迄アニメ批評はするけど、自ら制作はやらないと言ってたしな。

今更アニメ制作ネタに暴れてもね、バカでしょ。

昔の仕事仲間に軽蔑されるだけじゃん。

モエブタガーとか自己紹介してるバカが居てﾜﾗﾀ

>>798
でもあれは宮崎が独自の発想でリアリティを出すためにあえて上手い声優使わないだけだし
一時間やそこらで終わるからいいけど大御所長寿番組やるってなると話が全然違ってくるだろ

堀江貴に言われるぐらい、軽く見られてるんだよなぁ。演技がプロっぽく感じないからなんだろうけど…
隣の芝生は青く見えるだけなんだよね。

>>809
あの人はゲーム会社、例えば日本ファルコムあたりで動画作っていればよ（ry

>>803
だからよｗ
それはタレントの知名度があるからできるんじゃねえかｗｗ
スキルなくても声優ができるってんならまずお前がやって見せろｗｗｗ
話はそれからだ

>>803×
>>807○

>>808
金払ってでも一回アフレコしてみたいワナビーが
もし何十人か集まったとしても
描く側の人間が集まらなければアニメの完成すらままならない
そして岡田にかつてのコネもなければやる気もない
こんなの詐欺と決め付けるのが当たり前で
何とかなると書くお前みたいな輩は
詐欺師の片棒を担ぐ無責任野郎なんだよ

>>804
野沢は業界が未成熟な時代に役に恵まれただけで別に実力がすごいとかではないような・・

今でも海外の人からすると筋肉モリモリな悟空の声が甲高い女声なことに違和感あるらしいな
俺もずっとそう思ってるが

>>816
いんじゃねー別に。一万取られて、じくじたる思いになるなら、出さなければ良いでしょ？
かと言って、一万くらいぼられても屁ともないし、アニメ作りに興味あるなら、出せばいいんじゃないかね。
個々の価値観で決めれば？

それか、誰かが巧い事やって金をせしめるのが羨ましいなら、
システム作って一儲けしなっせ。

>>817
悟空の雄叫びのシーンとか見てると凡人には無理だと思うがな

ホリエモンに釣られるバカな声優とおまえら

ホリエモンに釣られるバカな声優とおまえら

>>819
悟空とかルフィとか変えて欲しいけどな
何でいつもおばちゃんがやるんだよって

ホリエにオファーがくるのは声優としてのスキルを期待されてのことではないのにな
声優以外でも構わんけど、やる気がないやつは勘弁な

あいつらはやることやってんのに
オスのにおい感じさせないキャラだから。

>>818
詐欺がいいわけねーだろ、たわけか
岡田なりに裏打ちされた計算があるならまだしも
全部人任せでピンハネだけで成功するか馬鹿

>>819
それはあの声のイメージに刷り込まれてるだけだと思うが
ちょっと冷静になって見て見るとオバサンが金きり声あげてるだけだわ

>>822
まだ少年を女性があてるのはアリかな
ルフイは少年なのか・野沢が少年声なのかと言われたらやはり微妙だが・・

オファーがあるならやってみれば？

スキルがいるかどうか、それで判るじゃんｗ

堀江＆岡田のアニメが楽しみだな。どんな子を起用するのか今から楽しみ
まぁ企画自体白紙・凍結するかもしれんけどｗｗ

>>825
「俺は詳しい事は知らないし、知るつもりもないし、偏見と少ない知識だけで語っちゃうよ」臭
がする人にこれ以上何言っても仕様が無いような気もするけど、

お金集めはキャンプファイヤーって所がするらしいよ。
集まった金額は客観的に判る仕組みらしい。
「キャンプファイヤーなんて知るかよｗ」もしくは
「そんな所信用出来る訳ないだろｗ」
と言うなら、知らんがなーって感じ。

経理面も可視化するらしいけど
「そんなもの信用できるかよｗ」
と言うなら、知らんがなーって感じ。

まー詐欺詐欺言いたいだけなような気がしてきたけど、直接ｔｗｉｔｔｅｒりFBで言って来れば？
ネット繋がってるんで祖？

これ声優を俳優に言い換えるとどうだろうね
役者という意味では一緒だけどさ
まあ堀江の目的は炎上させての宣伝なんだろうが

最近の声優は高感度や可愛さも問われるからな
単なる声だけなら誰でもできるだろう

声優に起用されたい側が金を出す仕組みは良いアイデアだと思う
お金を出してでも声優やってみたいみたなのはニコ生とかに腐るほどいるからね
声優が一番手っ取り早く誰でもできるから声優から１万円オーディションで起用するのはあり
声優はノーギャラで使えるどころか向こうからオーディション参加として金を払ってくれるくらい
声優になりたい需要のほうがあるだろう
同じく、作画に関してもピクシブとかでボランティア参加を呼びかければ多くの絵師が参加するし
脚本などもネットで小説書いてる人の参加を呼びかければ無料でやれる
これからのアニメ作りはビッグネームで企画を立てて作り手が金を払って参加するっていう形になるみたいなこと岡田が言ってたな
今のネット時代、無料でもいいからアニメ作りやってみたいって人はネットに大勢いるから
この企画は面白い、新しいアニメ作りのさきがけになる

｢言ってる事は間違ってない｣とカキコがある一方、有料オーディションで鍛えてプロになった人の名前はまったく出ない不思議

CGMの一種だろ

>>833
声優のオーディションって役のイメージに合った何人かに声掛けて、
その中から選んだりするんじゃなかったかしらん？
だから、金さえ払えば誰だって、何人でも受けられるケースって珍しいんじゃないのん？

>>833
そもそもプロ声優自体を否定してるわけだから
有料オーディションからプロになる必要はないよ

>>833
そもそも「有料オーディション」なんて存在しない。
もし堀江が10年、20年とかけてそういう制度を
整えるってんなら支持もするが、100%今回限りの言い逃げだからな。堀江の話が正しいか正しくないか論ずる前に
まず堀江に信頼性がなさすぎる。

理想論だけ言ってるケツまくる民主党みたいなもんだ。

有料オーディションやって企画倒れとかだったら詐欺だぜぇ

順番的にイメージボードやプロット、で脚本、絵コンテ、原画〜
くらいの目処がついてから声優は募集するんじゃないかいなー？
だから、声優オーディションするくらいになったら、企画倒れはもうないと思うけど。

一時の話題性でワッと話題集めるのは堀江の得意とするところだが、逆に「有料オーディション」というアイデアを
長期的に形にしていくかと問われれば誰もが「どうせ一回だけの話でしょ」と言うだろう。
要は山師でしかないんだよな、堀江は。

オファーはあっても聞いた人間がそれを心地よく聞けるかどうかの差だな
それに堀江みたいな環境の場合は人の前で散々プレゼンだとかやってるだろうから多少は声は通りやすいし聞き取りやすいはずで、本当の素人がやるのとはまた違う
少なくとも普段人前で話してなかったり、声の仕事をしてないような人間がやったら聞いてる側は不快に感じるレベル

素人声優に加えて声の演技では実写時のような演技ができない俳優ばかり起用したジブリは名だけの空っぽになり、
声に大した特徴のない凡才を起用したアニメは誰が喋ってるんだかわからない萌えアニメばかりになった
声のみで存在感を出さなきゃいけない声優ってのはある意味天性を必要とする
若手声優集合番組など見てるとその辺残酷なまでの厳しい現実がよくわかるよ
「ああ　この人達はどんなに頑張っても当たり役を持ってる声優にはなれないんだろうな」ってさ

容姿が重要視されアイドル声優が崇拝される業界だからなぁ

もののけ姫は棒読みじゃないけどすっぽ抜けたような声が多かった気がするな

>>843
AKBでいいわな

>>838
企画倒れで逃げたら詐欺だが、クソアニメでも完成したら円盤届けば 1万円の買い物で終わる

>>840
話題にはなってないけど、ホリエモンってロケット作ってんだぜ？
4〜5年くらい前にやるって言うの聞いて、もうやってないだろｗとおもってたけど、
実はまだやってたって知って、ちょっと吃驚した。
マスコミに懐疑的なねらーも未だにメディアから受ける影響やイメージって
大きいよなー。

なんか逆にお前らが叩かれ始めてるな
暴れすぎはよくないで

1回やって飽きたら2回目はやらんと思う
そういう意味では継続の信頼性はゼロ

>>847
ロケットは堀江の趣味みたいなもんだし。
堀江はそのロケットで宇宙旅行を安くする、とか吹いてるがじゃあ自分が生きているうちに堀江の作ったロケットで
宇宙旅行する日が来るかと言ったら全く期待が持てないでしょ？

>>850
確かにｗ　人が乗れるなんてまだまだみたいな小さいロケットで、
しかもこの間のは打ち上げに失敗してたっけ。
でも地道にやってんじゃんてちょっと思ったんだよなー。

>>849
ホリエモンは知らんが岡田は新しいアニメ作りを目指してるから継続するだろ

声優って言葉の定義が広すぎるんだよな

今堀江と岡田がやってる企画も声優様の声を使わせていただくのが失礼に値するくらいの
安っぽいものだし

>>853
なにをもって専業声優とするかの定義がむずかしいからね。

凄い演技や能力ないと糞みたいな作品になるだろうがな。

結局金が全て、という話に持って行きたいんだろ。

お前らがなんと言おうが金儲け商売の世界、一瞬で流行り廃れていくアニメと同じｗ

>>852
でも、この企画って、金払ってでもアニメ作りたい奴は多いはずだって言う、
ちょっと青臭い、希望的観測に拠ってる部分が基だから、なんかちょっと、
どこまでやれるのか？って不安を感じたりするけどね。

こういう意見があると声ヲタは絶対に認めようとしないよな
「きちんとした声優使え！」「芸能人使うな！」とか言い出す
割と当たり前のことを堀江は言ってるだけなのにそれを認めようとしない

現実としてキャスティングする方は養成所や学校出てるかどうかなんて見てないし見る必要はない
重要なのは演出意図に沿った声という素材を持っているかどうかなのだから
まず根本的にきちんとした学校を出てることが重要だと勘違いしてる声ヲタは妙な幻想を持つのやめろと言いたくなる

今回の件は、堀江、岡田のツイン豚が秋元の商法を上手いと思い、アニメ制作に利用したんだろ。

アホなオタから金を集めて、ゴミアニメが出来るだけだわ。

参加する奴等は思い出作りに一万払ったと思えばいいんでないの？

間違っても、それが今後の仕事に繋がるとか、皆が驚くクオリティの面白いアニメが出来るとか思ったらダメだよ。

自腹や私財投げ打って、これからのアニメの人材発掘して育てますとかならまだしも、こんなの卒業制作と同じだよ。

専業声優が大手メディアで報道されることがすくないのも
声優という職業に対する理解がとぼしい原因のひとつだとおもう。

ホリエモンが出ているという事実に
金を出すことはあるかもしれないが
声優ホリエモンに金を出すことはない

>>859
オネアミスやトップが出来るとは、思っちゃダメだろうねー。
庵野も居ないし、貞元も居ない。
冗談で言ったけど、鉄拳レベルもあり得るかもなｗ

こんだけ話題になった時点で堀江の完全勝利が確定したな

>>857
今更岡田と堀江に金出すような連中がいるもんなのかねえ

岡田と一緒にやってもオネアミスはできんからなー

映画俳優の世界だって技術を持っているが名前の知られてない人は大量にいるし
それ以前に専業声優だなんていう幻想をしっかりした職業だと思っている人がヲタクに多いのがそもそも妙な話
曖昧な境界線で声を売りにして広義の芸能活動をしている芸能人なんだから
声優含めて芸能人というのは元々やくざな仕事であるってことをまずわかっておかないと

>>864
どうかねー、判らんねー。ただホリエモンの原案でやりたいってのは
あんまり居ないかもね。
13日からｐｉｘｉｖでイメージボードとかネタの募集をしてるんだけど、
ホリエモンの原案は無視したのが多いかね。

　
なんかカッチコチに完璧な声優のアニメって、
　
　
見　て　て　つ　ま　ん　な　い　よ　ね
　
　
声優の仕事が完璧だと、
それはイコール、リアリズムの欠損で、
物語に深みが出ない。
感情も移入できない。

声優の仕事が完璧であればかるほど、
作品にはなんら有益には働かない。

「アフレコがちょっと上手な素人」ぐらいにしとかないと本来はダメなんですよ。

全く噛まずミスせずのキャピキャピ声の早口女なんて、
実際に居たらマジウザイぜ？
可愛くてもだぜ？

ただの炎上商法

むしろどれだけコストかけてどれくらいの予算でやるのか興味ある
版権とかギャラとかな、凄まじい位ケチって製作して「これくらいでも作れるんだよ」（ドャ
って偉そうにして現場苦しめるだけのような気がするがな
それ見たスポンサーが「堀江がアレぐらいで作ってるんだから出来るだろ」って来られたら・・・

>>868
今は中高生ぐらいのリアルな子役とかのナチュラルな演技のほうが
アニメにしっくり来るので評価高いよ
養成所経由はゴミ

>>858
まったく同意見だ

ホリエモンのこういうのを炎上商法っていうんだろうな。

素人オーディションのほうが良い人集まるんじゃね
事務所のコネとか芸能人ゴリ押しじゃなくて
1万も払うんだから

>>858
> 「きちんとした声優使え！」「芸能人使うな！」
と
> きちんとした学校を出てることが重要
が同一の意味だと解釈してるなら文章の読み方を少し勉強したほうがいい
もしくは拾い読みしてる異見が偏りすぎ

上手い芸能人は肯定されてるし下手な声優は叩かれている
大部分は「せめて最低水準、普通に演技ができる人を使って下さい、マジたのんます」って意味だ

>>873
一万円払えば誰でもオーディションが受けられるから、
素人だけとは限らないんだよなー。
それこそ、養成所に通ってる（た）けど、パッとしない（しなかった）
のもくる確率大だと思うけど。

採用しようとしてる声優に１万渡してオーディション受けさせれば受けた人の分だけ儲かるよな。
つかまともにオーディションやるアニメなんてないんじゃね

アニメをやるなら、ホリエモン主演で『これがインサイダーだ！』で完璧だろ？(笑)
オムニバスやりたいらしいから一人芝居やればいいさね

>>874
だったらいちいちこの程度の堀江の意見に噛み付くこともないだろう
当たり前のことを言ってるだけなんだから

で有料オーディションだけでプロになれたの人はいるの？

>>878
まぁ、人間は感情を抜きに動ける奴は少ないし
「堀江の人為」に触発されて お前に言われたくない って奴も散見するな
ましてアニメ界の上のほうにいるジブリですら作品品質より売り上げって体制だし
底辺まで降りてもやっぱり「ごり押し声優」が跳梁跋扈したりする
どいつもこいつもって気にもなるんじゃないかな

いい意味でも悪い意味でも「趣味人の趣味人による趣味人の為の趣味人のアニメ界」なんだろう
そこにビジネスライクのにおいがくると大なり小なり反発はあるぐらい理解してやれ

>>829
金集めの主体がその外部委託企業でも
ケツ持ちやスポンサー探しをやらないなら岡田がやるのと同じ
俺より知識が多いんだー、なんて勝ち誇ってる馬鹿には
そんな当然気付くべき疑問点も見抜けないようだな

>>832
プロになるってのはその仕事で稼ぐという事
金払って参加する輩は本気でプロになりたいんじゃなくて
ワナビーでいたい素人でしかない
更に言えば、プロの声優とかはハードル高いが
アニメーターは慢性的な人不足でなるだけならハードルは低い
金払ってまでやるくらいなら金貰うだろうな、普通は

>>832
そういう事考えて実践してる例は同人界隈でたくさん聞くけど
ほぼ全て、企画自体が崩壊している。

「お金払ってでも出たい」って人は、都合が悪くなるとすぐ逃げちゃうからね。
そりゃあ、成り立たないよ・・・。

あと、想像を絶する「おかしな人」が群がってくるので、成り立たせるのはほぼ無理だな。

>>881
何か地雷踏んじゃったかね？ごめんよ....。

俺が言ってる詳しい事ってのは、知識云々じゃなく、
企画の意図や運営方法、内容の事だよ。
君の書き込みを読めば、詳しい内容なんて知らないのは
一発で判っちゃうからねー。
それでよく批判何てできるもんだ、と思っただけさ。

ま、言葉の表面だけで文脈も内容も意に介さない、ねらーや、榎本さんと
良く似てるなーとは思うなー。

>>882
良し悪しはともかく
プロドライバーの世界だと 持参金＋実力 でシートを取り合ったりする
持参金とはいえ大金になるから要はスポンサーなんだが
プロドライバーの世界ではスポンサーを集めるのもドライバーの実力のうちと言われるから
そういうシステムが特殊とは言えないんだわ

まぁアニメの主人公の枠と世界レベルのレースのシートを比べるなという意見もあろうが眼をつぶって欲しい．．．

アニメの世界では何が起こるか分からない
人間が魔法で老人になったり動物になったりもする
その為か養成所の課題は沸騰するヤカンにアドリブで台詞を当てるとか無茶振りが多い

>>858
この企画はニコ動の延長線上のアマチュアの話だから
どうせアマチュアのお遊びと見られて終わると思う

何か最近ネット声優とかいるじゃん。半分素人の。
結局、声優ってニコ厨の「歌ってみた」と同じで素人でもある程度はできるものなんじゃないの？

>>883
声優って食っていけないぜ

>>887
まあニコ動に転がってるような自主制作ものの延長みたいなものが
一年後にできあがってシャンシャン。
堀江はもう二度とアニメ畑には戻ってこなかった、みたいなオチだろうな。

乗せられて議論してる奴もご苦労さんというしかない。
詐欺師がちょっとホラ吹いただけの話じゃん。
何マジになってんの？

>>884
その企画の意図も何もかも全て説明出来てない癖に
他人に何も知らないとレッテル張るのだけは一人前なんだなｗ
知ったかぶりしてるのはお前だ、馬鹿が

>>888
散々言われてるがやるだけなら俺にだってできるわ

>>888
それをいっちゃうと、画家も音楽家も歌手も俳優も、全部素人でもある程度できるものって事になるかと。

>>889
大変な仕事だけど、食ってる人もいるよ。

>>891
だって動画見れば一発で判るし、
俺が又聞きで伝えても齟齬が発生するだけじゃん。
余計な手間が掛かるだけなんだが？
俺が説明して何の意味があるのか明快に説明してくださーい。

>>885
プロレーサーの世界はスポンサー集めも含めて
プロの実力って事だろ
アニメーターや声優の世界に当てはまる話か？

つーかここまで騒ぎになってても岡田はツイッターで
一言も発さないとこが笑える。
バカ発見器に安易に突っ込んでいかないとこはさすが。
伊達に庵野みたいな問題児抱えてたとこのプロデューサーやってたわけじゃないな。
どう収拾つけるか見ものだ。

>>894
言い訳だけは一人前だなｗ
どうせ具体的な内容に触れればそれがボロボロなのが
露見するから言えないだけだろ
まあ、どこがどう分かってないのかも言えないで
動画を見れば分かるとかレッテルしか張れないのは
ただの卑怯者のやる事だな

やらしとけばいいじゃない、やらしとけば
問題は中身、内容良ければそれなりの評価くるだろうし
内容悪ければ過剰にぶっ叩かれるだけ、そんだけのこった

＞真面目にやってる人達には悪いけど実際売れてるタレントさんには常に声優のオファーはあるんだよね。
＞俺にすらあるからw 養成所に入ってスキルあげなきゃってのは悪い意味での日本的真面目さなのかなと。

オファーがあると言うなら実際に受けて自分で声優ってのがどんなものかを体感してから文句言えと
と言うかアニメ製作側が製作前からスタッフにケチつけるとかどんだけ考え無しなのよ

堀豚に声優のオファーがあったとしても、それは「○○という役」ではなく「堀豚がやってる○○という役」に対するオファー。この違いわかるかなー？わかんねーだろうなー堀豚には。

>>895
あまり中傷めいた事は言いたかないけど
歌が上手い人とか信者と呼ばれるスポンサー込みで採用されてる事もあろう？
ごり押しされてる人とかも信者(スポンサー)込みで採用されてる節感じられないか？

あー、ちなみに養成所のことについては、私養成所あがりじゃないのでわかりません(;^_^Aいわゆる叩き上げです、はい。

叩き上げならまさにホリエモンの言う通りじゃないか…

>>898
アマチュアに丸投げしてるから
例え出来が悪くてもアマチュアだから仕方ないで済ませるのがオチ
制作段階で破綻でもしない限り堀江や岡田はまず責任追及されない

何というか……最終的に商品売る事想定してるんなら
顧客予備軍に喧嘩うるのはマズいし、
顧客がつく事を想定しておらずオーディション料だけで賄おうとしてるんなら
「予算つかんし恐らく出来は期待出来ないDVDの押し売りを受け入れたら
　オーディション受けられるよ？」ってんで
……ん〜、現場で指導受けられるってのが魅力・ウリのひとつだが、
それはまずしっかりした先輩や指導者ありきの話で、
そのしっかりした先輩や指導者が欲しいんなら学校通えよって話になるからなぁ。
どうも詐欺くさい。

>>897
て言うか、俺は君の書き込みを読んで、
詳しく知らないって読み取ったんだから、
俺の書き込みから読み取れって事ですよｗ
素人の俺が、日本語でしかも大した難解な表現も使って無いのに、
それすら読み解けないって......。

もし客観的な視点を持ち合わせているなら、
自分の書き込みを読み直してみろよ.....。

詰まらない誹謗と中傷ばっかりだぜ？

>>901
それはレコード会社が出資したアニメに
そのレコード会社と歌手契約してる声優が
主題歌だけじゃなくて声優としても出させてるだけだろ
言わば会社が最大限の利益を求めた結果の産物だろう
まあ、声優に付いた信者がCDを買い支えてるから
起用されてるのかもしれんが
鶏が先か卵が先かみたいな話だな

>>902
「でも現場にくる学校あがりの人達はマイクワークもキチンとしてるし、すごいなーと思うこともありますです。」
これ抜くなよw

謎のおれでもふぁーくる発言ｗ
いまどきの中学生か？

次々と新しい場に乱入してはそこで
こいつが「体制」と見なす物をののしりくさして
「おっこの男にはサムシングがあるな」
と思わせて金をだまし取り結局何もせずに逃げる
その繰り返しで生きている詐欺師だろ

>>905
詳しく知らないと言って勝ち誇りたいだけの輩が
誹謗中傷とか･･･お前が喧嘩仕掛けてんだろｗ
書き込みから読み取れとか言ってるのも
上から目線丸出しの勝ち誇りたいだけの無駄な書き込みだし
堀江豚の信者は教祖同様に無礼な振る舞いをしたがる豚らしいなｗ
どうせ豚同様にアニメを何も知らないから
説明出来ないだけだろ

>>905
いや、貴方の言う通り俺は動画見て来たけどさ、
普通の会社のシステムとは違うから不安定ってのはどうも払拭出来ないし、
FREEexやオタキングexの製品として表に出てるのが
岡田さんの作品でしかないから、製作サイドとしての実力はやっぱ信用出来なくね？

まぁ堀江さん含め博打したい人達だからそれでいいのかもしれんが。

>>910
知ってるか知らないかに凄く引っ掛かってるんだねｗ
早い話、批判するなら少なくとも、情報を仕入れないとって事だよ。
何も知らない状態で批判的な事を言うのから、誹謗中傷な訳でしょ。

ニコ動に行って、動画を見て、おかしと感じた所は批判する。そんだけの事でそ。

>>912
情報を仕入れてない、仕組みとしては問題ないと言うなら
それをお前が具体的に指摘したらいいだけだろ
動画ガー動画ガーって説明は回避しといて
その批判は無知だと繰り返しレッテルを張る
これが卑怯者のやることじゃなくて何なの？

>>911
不安定と言うか、本当に回って行くんだろうか？とはちょっと思うよ。
知っての通り、「お金を出してもアニメ制作に関わりたい人は多いはず」
と言う、楽観的な予測から出発してるんだし。
しかも現時点でPixivの投稿を見るに.......な訳だし。

但し、試みは新しいと思うし、買ってるんだよね。考え方が面白い。
でもそれが巧い事行くかどうか、とは別問題なのも知ってるし.....。
楽しみではある。が俺の意見なんだよなー。

>>909
詐欺師っつーか、敢えてフォローするなら金を稼ぐ事しか考えてないって話じゃね？
コンテンツとかはとにかくどーでも良くて、その点では
協力者からしたら扱いやすいし信用出来る。
顧客側から見た場合は知らんっつーかクオリティーは保証出来んけど。

>>913
説明、説明って俺何かが説明するより、岡田自身が説明してるじゃん。
「俺が知ってないジャンかｗｗ」って言いたいだけなん？
つまらん・・・・。

別に俺は知ってなくても良いから、何かを語るなら、ちゃんとそのものを知れよ。

オタクなのに堀江を支持するアホはオタクを止めた方がいい

声優やアニメを過小評価しておきながら
オタクしますはかなり迷惑なんで

詐欺師が跳梁跋扈してるIT業界はともかく、
アニメ業界は煩いオタクがいるからこんな詐欺師の口車に乗せられないだろうな。
アニオタとは切っても切り離せない声優を敵に廻してる時点でセンスが無さすぎる。

別に敵に回してるとは思わないが
声優になるルートはいくらでもあるっていうごくごく普通のことを言ってるだけ

>>916
だからその岡田がどう言ってるか、その論点は的外れかを
お前が説明すれば事足りる話だろうが
動画に出てればお前は何も言わないで
他人様を無知だの何だのと貶していいのか？

>>920
俺が無知な事を指摘してバカにしておいて、
許せいぃ！って事ね。ごめんごめん。
俺は卑怯でバカだから、知らないうちにそんな内容を言ったのかね？

つか俺は無知とは言ってない。批判するなら、ちゃんと知って
正当にしようねってだけよ。

思い込みだけで言うのはやめよう。それだけよ。

>>919
この状況で職業声優が堀江の企画に賛同（して出演）したらどうなるか。
その辺、想像できないなら声優云々する前に社会に出るのは危険だぞ。

あんまり関係ないが、今回ツイッターで発言した緒方だって
一時期何らかの理由で干されてたと言われてるしな。
狭い業界だからいらんリスクは負いたくない。

>>922
エヴァ声優って、全員「干された」という噂ないか？

>>922
何を怒ってるのか知らんがそもそもこんなツイートにいちいち反応する必要もないだろう
お前には賛同か反対かしかないのか

>>924
長文で反応しまくりな奴に言われても

俺がじゃなくて声優が、という話だろ？

>>921
だからそれがどうして思い込みなのか、
的外れな批判なのかを言わないで他人を批判するのさ？
それこそ正当性のないやり口だろうよ
動画を見ろは反論になってない、いい加減自分の口で語れ

>>919
有名人になって知名度の力で声優の仕事を貰うようなやり方は
真っ当なルートじゃねえだろ、アホかお前は

>>923
山寺が干されてた？は？？？？？？？？

>>928
それも一つのルートであることには違いはないだろ
それを認めないなら声ヲタの崇拝する人らにもそのルートをたどってる人は何人かいるが態度を変えるのかね？

>>930
まさかタレント起用と他分野からの転身を同一視してるのか･･･

>>930
それはただの横取りやがな
ルートから外れとるわ

そもそも現状、完結すらしてない原作引っ張り出してアニメ作るなんてのがまかり通ってる以上は
つまんねー原作をアニメ化するけど原作手直ししたら叩かれるの明白だからどうにか利益だそうと話題集めの一巻として人気声優やアイドル声優を起用して耳目を集める
という方法が有る以上は声優がいらないなんて事は少なくともアニメの中ではない

>>930
アイドル崩れとか歌手崩れとか
曲がりなりにも芸を生業にしてる人物と
堀江みたいにただ有名なだけの輩は違うだろうよ

>>931-932
なんか話がズレてないか？
いろんなルートがあってそこで声の仕事もやるというのは結果的にそうなったというだけで間違ったことではないと思うぞ？
専業声優というのをちょっと神格化しすぎていないか

>>929
山寺こそ「一時期アニメから遠ざかっていた（ナレとかはやってたけど）」というイメージが強いんだが

>>936
馬鹿かよ
干されてるのになんで仕事回ってくるの？
アニメとナレは別とでも思ってるの？

>>933
その必要な声優とやらはスキルが求められて起用されるわけじゃないから
人気声優というのもネームの話題性が重要なわけだし

スキル重視の役とそれ以外の要素を求める役が同じアニメにあるのは普通だろ

大体、鈴木敏夫と宮崎駿のせい

>>938
アニメ見るオタ層が素人起用するのに断固反対でそういう声優の中でもとりわけ耳目を集める人達を起用するのを尊ぶんだからさ
言わば話題性重視の素人が声優する場合の代わりになってる部分があるんだよ

現にジブリとか見たいなもうネームブランドとアニメーション技術が売りになってる所は声優起用する必要性が無いからパヤオもやってないじゃんもう

この板にしちゃ随分伸びてるじゃん
よっぽど自分の好きなアイドル声優馬鹿にされたみたいで悔しい奴いるんだろうなｗ

>>942
スレに中に馬鹿にしてる奴がいるだけなんだよなぁ
芸スポは声優サイド叩き一辺倒ですぜ

　　　　　　　　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　　　　　　/)
　　　　　　　　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　　　 ( i )))
　　　　　　　　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡 　　　 |‐―|
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　　　　　　　　　 　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　 　　|:::::::::|
　　　　　　　　　 　 l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　　|:::::::::|　　声優って実際そんなにスキルいるんかえ？
　　　　　　　　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 | 　　/:::::::::|
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　 　 　 　 ／/ /.::::,lﾊ　　　　　　 　 　　　 , ,　　/´￣.i　
　 　 　　/　/ /.::::/:l-ハ　　　,'´ ヽ 　　　　　 ,/ノ￣ ｿ　　ものすごいいる。匠の世界だよ。
　 　 　 //￣/ .::/　 /ｰ|＼ 　 ｰ '′ 　_..　イ/._＿／
　 　　／l / /.:::/　　l　 '　 　 ー− ７ｲ ＼:l::　|:　l
　　　　　　　　　　ｰ=ェー- ､j ﾞヽ、|i、ｊ!　　,ｲ
　　　　　　　　　　　 _...≧.._　`　 ﾞV ﾚ | ／ |
　　　　　　　　　.ィ''´　 ｼ　　　　 ,.;,　　 "　/..ィ
　　　　　　　 〃´,イ,''´=　　　　　:ｷ　　　　∠‐Ｚ
　　　　　　　.iﾞ　　　　≡,　　　　　.､　ｷ　　　　　_ア
　　　　　 .N |　　　　　　　 " ''　”　　ﾞﾐ　　≡三‐
　　　　..i、|ﾊ.|　　　　　 , ; i　　　|, , ; i 　　　ﾞi≦._｀
　　　　 ﾍヽﾞ､`　　__　 ,4AA从　ﾄ,4AAﾄ　i! }　}`
　　　　､..ゝ｀　　　{7Ｙ/丈{ﾟ}ヾｊ ﾉィ{ﾟ}ﾌ双ﾊﾚ'ﾙ'
　　　 　 ｀¨＞　 圦,,仆　　　'"´ 》　　i'　_..ｲｬ　　　大事なのは自分だけの「人間スキル」だよ。
　　　　　´ブﾞ 　 　|　.木、　　 -‐ 　 ,仄ﾞ≦=Ｚ.,ｬ
　　　　　／ノ　　　|`ヽ　メﾞ　　 _. イ　ﾍ＼　彡"__,ｲ
　　　　　　　　　　　　ﾞヾ　ヾ　　| .从､　ヽ、`ｰ-ﾆ二
　　　　　　　　　　　　　ﾍ　 ヽ　　　　　　　ﾞｰ ...__
　　　　　　　　　　　　　　Ｖ　ﾍ

声優のスキルって単語と単語の間にアウンッとかンアッって入れるスキルでしょ？

まぁ、もし>>1000行きそうなら、↓を利用してくんさい。

【話題】ホリエモン「声優ってそんなにスキルいるの？」発言に人気声優の緒方恵美さんや榎本温子さんがコメント
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1371405620/

そもそも育成としても成り立ってないんだよな

今の声優って遅くとも20までにはデビューして
1年以内に人気キャラ掴んで
ラジオやら歌やら写真集やらエッセイやら声優関係ないことをメインに活動して
30代までに固定ファンを大量に確保しても
結局安くてピチピチした若手にとって変わられて40まで生き残れる人は極希

90年代に一時代を築いた人たちはそれでも講師業で食いつないでるけど
00年代以降の人たちはその席も空いてなくて
かといってアニメに特化したスキルじゃ吹き替えやれるような演技力はなく
本当に潰しが効かなくなっちゃったね

不良在庫になった人達はどうするのかな

>>948
90年代に活躍してたのはほとんど今も生き残ってるよなｗ
むしろ消えた声優の方が少ないくらい
まぁあれから20年くらいになるけど
今の声優が20年後生き残ってと思えるのは沢城みゆきさんくらいしか自信ないよ

>>949
結婚とかして半リタイア状態を生き残ってると言っていいのなら今の声優でも結構残るだろうよ
全体の仕事はその頃より増えてるし

>>949
>90年代に活躍してたのはほとんど今も生き残ってるよなｗ

いやいや、アンタが完全に忘れてしまってるだけだから。
90年代のアニメを見返してみろ。
「あーこんな声優いたな」ってのが9割。

そりゃ無名の人は消えてる可能性あるけどさ
無名の人を出すのは反則だぞ(´･ω･｀)

声優界は声優ブームだけあって
仕事全体のパイは昔よりかなり増えてるでしょ
その分デビューする人数も増えてるかもしれないが
声優界も芸能界の一部というなら
ある程度の淘汰が働くのは仕方ない

どんな役のオファー？

>>952
じゃあ試しに生き残った人の名前を出してみればいい

声優なんてよっぽどセンスがないやつ以外は
誰がやっても同じ
国内でジブリや細田が圧倒的な実績を出して支持されてる現実があるからね
本当に声優のスキルが偉大ならジブリや細田の作品は支持されない

>>955
大方、緒方恵美、林原あたりを想像して「生き残ってるね」とか言ってるんだろうな。
無名どころかアイドル声優としてならした桜井智、天野由梨、永島由子とか…
挙げていくと切り無いからやめとくが例えば最近のアニメでこいつら見かけるか？自分は見かけない。

とりあえずホリエモンの演技を聴いてみようではないか
上手かったら認めてやろう
コナンにゲスト出演していた遠藤ガチャ程度だったら…

>>956
頭大丈夫？

出演：名無しさん：2013/06/17(月) 17:48:09.85 ID:A7/28Wfk0
　　スキル要るんだろうなぁ…声優としてのスキルはしらんが
仕事を貰うスキル

一番難しいのは「生き残ること」、大塚明夫が「声優」という職業を語る - GIGAZINE
うまい下手というのはさして変わらないんですね。それよりもやっぱり愛嬌があって、人好きがして、かわいがられる人じゃないとまず、チケットがゲットできない。
で、その人が幸運に恵まれて、チケットをゲットできて、ぽんと売れて。で、ここで初めて技術力が必要になってくる。

　



沢城が養成所に入ったのは声優になって売れっ子になった後
スフィアもホリプロもオーディションに選ばれてから養成所に入った
川澄や花澤は養成所に入ってないｗ

声優になるのにスキルや修行はいらない、のが事実すぎる

>>955
生き残ってる声優さん多いから
そうじゃい方で>>957があげてる人に荒木さんかな…
後はどっかしらで声聞くし
まぁwikiを見て下さい

たしか沢城とかも家で声マネとかしてたら
いきなりトップクラスの演技力wと持て囃されたんだよね
声優なんてそんなもん
センスと最低限の練習をすれば誰でもなれる

養成所なんて年寄りの声優とかオッサンを食わせるための集金装置

>>960
事務所オーディションで場合も大抵は即デビューさせずにある程度レッスンさせるんだけどな
っていうか子役上がりは芸歴がそのまま修行だろ

河童のクウとかいうの最近見たけどスタッフロール見たら、
そこそこ有名な声優の上に芸能人が完全に君臨している形で結構驚いた。
でもあれなんだよね、ドラえもんやのび太、サザエさん、悟空まで行くとまた違うんだけど、
なんか一般的な声優の声ってエロビデオの女優の声というか、なんか色物的にしか聞こえんのよね。
テクがあるからこそあざとく聞こえるっつーか、有名アニメは棒でも芸能人でいいや。

>>962
そんな一部の傑物で全体を語るなよ
ドラフト1位以外はいらないってか

>>962
代アニの悪口はそこまでだ

90年代主役級だった人で今アニメ・ゲームでまったく見かけない〜端役でたまに見る程度の人・・・

・浅田葉子（？？）
・荒木香恵（アナ学講師、ワークショップ）
・天野由梨（？？）
・岩男潤子（ライブやニコ生はやってる）
・折笠愛（端役で偶に）
・笠原留美（？？）
・菅原祥子（？？）
・鈴木真仁（？？）
・瀧本富士子（体調が思わしくないらしい）
・豊嶋真千子（ラジオは続いてる）
・中川亜紀子（？？）
・永島由子（？？、グーグルIMEで一発変換できないｗ）
・氷上恭子（端役中心）
・吉田古奈美（ワークショップ）

スパロボありなら大体生き残ってるけどｗ

>>962
そらどれもセンスがあって練習やればなりたいのになれるだろうに

声優にスキルがいらないなら、役者にも要らないよね。
普通の人間が普通の行動をして、日常会話してるだけだもん。

>>967
荒木さんの声は可愛くて好きだったｗ
全力ウサギではその健在っぷりを垣間見たんだけどな(´･ω･｀)

山寺「やめかけのアイドルとかいない？一発ヤリたいんだけど」

>>937
本当に干されたというのは平野みたいなのを言うんだよな

あ、>>967は「1997人気声優DATA FILE」から適当に見繕ったもの

>>970
そうね、おらもファンだでな
最近公式サイトが出来てちょっと嬉しい

アニメとか声優の専門学校でマジメに練習したって
じゃあ優れた声優になれますか？ていうと絶対にそんなことないからね
あれは「商売」で「お客様」にすぎないから
発声法やら感情の乗せ方なんて現場で経験踏まなきゃ絶対に上達しない

>>956
その声優使わないでおなじみのジブリで評価が高いのは
声優使っていた初期の作品ばかりというのが滑稽だよなｗ

猿岩石｢歌手にスキルなんていらねーよ。俺らでさえCD出せるんだぜ｣

オファー来るからなんだ
そんなもんネタ要員だろ

生業として毎日仕事できねーだろチンカス

>>948
平野みたいに枕営業専用事務所に行くしかないのかな？

我修院達也なんかの方が普通の声優より印象に残って凄い。

宮崎が社会的に成功したのはもののけと千尋のメガヒットからだろ
もののけあたりから声優使ってないやん

声優一本wで生き残るには
声に過剰な色気をつけなきゃダメなんだよ
今の売れてる声優は全員そう
素朴な声、自然な演技ができなくなっている

>>973
講師にさせるには勿体ないな
まだまだ現役でやってほしかった
まぁ食べるためには選んではいられんから仕方ないが

生き残る奴は1本ではやらない
色んな引き出しがある

>>980
大正解

>>981
素朴かどうかは知らんが色気を抑えるスキルくらい持っとるわい
それを発揮する機会があまりないだけで

生き残る奴は本当の意味で好きを仕事にしてる奴のみ

昔声優とアニメ声優は違う社会だってどっかで見た気がする
アニメ声優ってのは基本一過性の使い捨てアイドルであって
吹き替えナレーターの声優に年取ったらなれるって認識が俺は間違いだと思う

声優でサラリーマンより稼げてる奴なんて
自分をアイドル、タレント化して
信者をつけて知名度あげて
BLやら裏のも出まくってるやつだけだろ

演技一本じゃ食ってけないし需要もないってことだ

>>987
今、吹き替えの一線で声当ててる人は、昔、もしくは現役でアニメで声あててる人だよ

>>987
昔とは違うのだよ昔とは
今はゲームもあるしな

芸スポのアホが一匹紛れ込んだようだな

人気のあるうちになんとかしないとその後に繋がらんからな
結局90年代に活躍してた人は長期掴んでたり、ナレーションの仕事したり
脇でしっかりと支えてるもんな
そう言う意味で今活躍してる若手が20年後生き残ってると思えるのは
沢城みゆきさんしか自信がないと言ったんだよ(´･ω･｀)

>>992
それは声優だけじゃなく、俳優やプロスポーツ選手といった他の職業でもかわらんだろ
人気と実力がなければ淘汰される

みゆきちは自らドロップアウトしてそう
っていうかそれしか名前出せないってちゃんとアニメ見てるの？ってレベルだぞ

沢城とか別にたいして上手くねーだろ
基本同じ声ばっかだし（変な奇形声はバリエーションいはいらない
ドル売りできない奴を実力派とか言うのやめろ

>>994
わしだってキタエリちゃんくらい知っとるで

>>989
よく知らないけど時代は変わってたのか
じゃあ今に豊崎とか竹達とかも吹き替えに出る時代が来るんだろうか
少なくともアイドル色が強い堀江や田村がアニメ畑の外で活躍してる印象は無いわ

>>997
後者の2人は吹き替えやるまでもないくらいアニメでバリバリだからなぁ

韓流wとかもテロップ見てると
深夜アニメ声優のオンパレードだったが

坂本真綾とか吹き替え出てるが

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｜　このスレッドは萌え尽きました。
｜　もう書けないので、新しいスレッドで萌えてください。
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　　　　( ´･ω･`) 　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀； ） ｽｹﾞｪ･･･!!!初めて1001見たぜ!!!
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　　 /　　　ヽ　　　　　 　　　　＼| 　 （　　　；） 萌えニュース＋で1000いっちゃったよ…
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