【アニメ】「コードギアス 反逆のルルーシュ」が9月にBD-BOX化 新作ピクチャードラマ・新規オーディオコメンタリーなどを収録
1 :
あやめφ ★ :
2013/05/27(月) 13:28:52.15 ID:??? (予)740分(本編600分+映像特典140分)/
ドルビーTrueHD(5.1ch)・リニアPCM(ステレオ、一部モノラル)/ AVC/BD50G×6枚+BD25G×1枚/
本編16:9<1080p High Definition>・映像特典4:3<1080i High Definition>・一部16:9<1080p
High Definition>・一部16:9<1080i High Definition>/2006年TV放送
\31,500(税込)
Blu-ray&DVDに収録された映像特典に加え、新作ピクチャードラマや新規オーディオ
コメンタリーを収録!
更に、これまでのジャケットイラストやライナーノーツも画像収録したコンプリート仕様!
【新規特典】
■封入特典
特製ブックレット、特典DISC(BD)
■映像特典 ※特典DISCに収録
新作ピクチャードラマ、PS2/PSP用ゲーム「コードギアス 反逆のルルーシュ LOST COLORS」アニメパート
■音声特典 ※本編DISCに収録
新規オーディオコメンタリー
【Blu-ray&DVDに収録していた映像と音声特典を再収録】
◆映像特典 ※特典DISCに収録
・ピクチャードラマ(全9話)
・STAGE 8.5「仮面 の 軌跡」/予告
・STAGE 17.5「仮面 の 真実」/予告
・ノンテロップオープニング&エンディング
・STAGE23エンディング(ON AIR)
・STAGE24&25アバンタイトル(ON AIR)、エキストラシーン(ON AIR)、スペシャル予告
・続編特報
・PV集
・ジャケットイラストギャラリー
・ライナーノーツアーカイブ
・CLAMPキャラクター原案設定集ギャラリー
・エンディングイラストポストカードギャラリー
◆音声特典 ※本編DISCに収録
・オーディオコメンタリー(全9話)
【他、仕様】
・キャラクターデザイン原案:CLAMP描き下ろしBOX
・キャラクターデザイン:木村貴宏 描き下ろしインナージャケット
・TVシリーズの本編ステレオ音声も収録
コードギアス 反逆のルルーシュ
http://www.geass.jp/first/blurayBox.html
2 :
あやめφ ★ :2013/05/27(月) 13:29:02.42 ID:???
コードギアス 反逆のルルーシュ Blu-rayボックス発売記念!!「コードギアス 反逆のルルーシュ」Selection Night
日時:2013年7月26日(金) 時間未定
場所:新宿バルト9
ゲスト:福山潤(ルルーシュ役)、ゆかな(C.C.役) ほか
内容:本編の上映(10話分)(エピソードは投票で決定)、ゲストによるトーク、プレゼント抽選会
入場特典:特製ポストカード(1種類)
チケット価格:未定
チケット販売:販売の日程・方法などの詳細は確定次第、公式HP等にて告知いたします。
http://www.geass.jp/first/special_13.html#event04
3 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 13:34:52.17 ID:5ihbsoej
一期はそこそこ面白いが二期で一気にクソになるアニメか 余りのつまらなさにびっくりしたわ
4 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 13:35:13.59 ID:YeC+/9+y
なつかしーな。 はまったわ。もう何年前やろ。
5 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 13:36:37.27 ID:m/M0mgLV
同じもので何回信者から搾取する気だ、いい加減にしろ
6 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 13:37:02.32 ID:8GHu+a1+
>>3 俺は二期途中まで大丈夫だったが、最後は無理矢理収拾付けてる感じがどうにもアレだった。
スケールの大きな作品だったから、もう少し長いスパンでじっくり作って欲しかった。
7 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 13:37:04.07 ID:5sXj706c
ガンダムシードとエウレカとファフナーを足して10で割った作品だっけ。
8 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 13:39:42.29 ID:u8rR5Tbm
販売促進で再放送くるー?
9 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 13:41:25.21 ID:5ihbsoej
一期はしっかり考えて作ってはみたが、二期をどうするか考えていなかったんじゃないかと、俺は見て思った 二期に入ってからのシナリオの落差というか質の低下が凄まじい 正直制作陣に何があったんだと言いたくなった
10 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 13:43:37.74 ID:ugJj1jmI
メカを飛ばした時点で終わった作品
11 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 13:48:09.68 ID:cSUP57EH
もはやオワコン
12 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 13:48:23.47 ID:DEUEzQRv
BVが最近の作品でBD BOX出すのは珍しいような・・・
13 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 13:51:07.98 ID:5ihbsoej
>>6 そうか
俺は最初から強烈な違和感を抱えたまま全く楽しめず
結局最後まで見てはみたが何も変わらなかった
余りにも一期との質の面での落差が激しくてな
今ではどういうシナリオだったかすら忘れたが
そのとき感じた感情が強烈でよく覚えてる
14 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 13:58:08.30 ID:5ihbsoej
そのときの強烈な感情は良く覚えてると言った方が正確か 二期は最初の方だけ覚えてるが 確かルルーシュがスザクとの遭遇から記憶を失って普通の学生に戻ってるんだったか で赤髪の女を含めた黒の騎士団員の奴らが小芝居して記憶取り戻させるんだったか 一期にはこういう演出ないんだよな 舞台じゃねえんだからさ 一気にそこでリアリティーの喪失が引き起こされた あとは陳腐な内容が羅列していくだけ R2はクソ
15 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 14:10:15.38 ID:FRWpaLlz
16 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 14:11:32.34 ID:FoICGxtK
2期は誰が見てもクソと思うだろ キャラブレ激しいしストーリご都合だしいきなり安っぽくなったんだよな
17 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 14:14:06.84 ID:8Dt+AwKS
>>6 最後の場面ではナナリーがルルーシュの手を握ったときにフラッシュバックが起こるけど
フラッシュバックの一瞬の間に色々あったことが小説のほうで書かれてる
18 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 14:16:47.12 ID:IllxilVV
小説は別物。
19 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 14:23:14.00 ID:FoICGxtK
小説は別物には違いないんだろうけどアニメのプロット渡されて書いてるんだから その場その場を補完と思うか信じないかはそれぞれだろ
20 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 14:33:44.28 ID:y9rxGkeL
色々設定違うからな>小説 R2はルルーシュと脚本が酷すぎた
21 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 14:34:42.55 ID:73VqPqPW
二期も普通に楽しんだけど、 「100万人のゼロが・・・」→「その手があったか!」 のところだけは何とも言えない気持ちになった。
22 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 14:35:57.47 ID:w8iS7PYd
コードギアス 反逆のルルーシュ 2006年10月5日-2007年3月29日 コードギアス 反逆のルルーシュR2 2008年4月6日-9月28日 1期終了後から2期開始までの間に何があったんだ?って 言いたくなるくらい2期は見ていてきつかったなぁ
23 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 14:43:17.85 ID:XUIDqx7J
一期でよかった部分をR2で全部ぶち壊したアニメ
24 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 14:48:17.74 ID:mtyGrLsN
ワイヤーアクションしなくなった時点で ロボアニメとしての楽しさを失った感。 あとJINの解読不能が全部粉砕した。
25 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 14:49:25.23 ID:NDtqBDC0
1期と2期の落差は何が原因だったんだろう? 知っている人、いない?
26 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 15:10:42.92 ID:0qh794Xl
>>16 アニメなんだから人間らしさとかいらないのにな
最初にきめた役割だけやらせておけばいいのに
人間描くとか才能ないからアニメやってるんだろうに
実写コンプレックスかな
27 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 15:12:19.76 ID:2Dpxl7nA
谷口共がコメントしてないので全ては推測に過ぎないが、アンチスレから抜粋
338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/21(火) 14:19:41.03 ID:0Yq9ow4o0
>>316 前に「何故1期と2期でサブキャラの人格・知能がああも違うの?」と質問投げて、自分でも考えた結果
「1期ではサブキャラの大半を『ルルーシュ』と関わらせる必要がなかったから」という結論に達した
2期でサブキャラが狂ったシーンって殆ど「ルルーシュ」と関係しているんだよね
カレン:序盤の問い詰めのシーン、裏切りのシーン、皇帝ルルーシュと会ったときのシーン、それ以降
ジェレミア:日本でルルーシュ=ゼロと確かめて仲間になるシーン、それ以降
ナナリー:皇帝ルルーシュと通信してたシーン、それ以降
他にも沢山いるけれど、この例だけ見てもルルーシュとのやりとりの上でキャラが狂った行動をとっているのは分かると思う
上手く言えないんだけど、「ルルーシュが関係していて、重要な選択がそのキャラに迫られているシーン」で
批判を受けている大半のキャラは狂ってしまったような気がする
357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/23(木) 13:05:33.86 ID:YdC4rGiq0
>>344 1期は「とりあえず正体不明のゼロがブリタニア軍に勝ちまくればOK」なシナリオだったからな
>>338 にある、「ルルーシュが関係していて、重要な選択がそのキャラに迫られているシーン」てのを
サブキャラにやらせる必要がなかったから、本当にたまたまサブキャラは狂うことを回避出来たに過ぎなかったんだろう
R2を知ってしまうと、もし1期でサブキャラがゼロ=ルルーシュ、及び彼に関する諸々を知って、彼をどうするか?
という場面が設けられていたら、やっぱりR2のように狂った描写が入っていたんだろうなぁと思う
28 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 15:13:05.21 ID:xknaN9j9
大河内と吉野のせいだろ R2の展開を見るに谷口もやる気なかったんだろうな
29 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 15:14:04.90 ID:2Dpxl7nA
30 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 15:20:37.47 ID:nmIldN51
扇ェ・・・
31 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 15:21:27.66 ID:lvGIx/Vw
一期→カレンいいはw 二期→なんだこのビッチはorz
32 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 15:27:59.34 ID:NDtqBDC0
33 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 15:31:17.23 ID:B2iyfDV6
>>25 一期も二期も各回ラストの惹き付ける展開とどんでん返しの連発が売りだった
それを繰り返すごとに無理・矛盾が拡大していくのは避けられないし、アイデアのネタ切れもあっただろう
(恐らく内部関係者による)先の展開のネタバレがネットに貼られて興味が削がれたこともあった
34 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 15:33:48.41 ID:2Dpxl7nA
>>32 ついでにこれもご参考に
260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/19(金) 00:24:04.87 ID:RtZc2D9/0
>>249 俺が想定していたのは名ありサブのことだったんだが、改めて考えて見た結果
1. 他キャラ人格を糞にすることで相対的にルルーシュの人格を綺麗にするつもりだった
2. 特定の場面だけを描きたくて、他の整合性や妥当性を考えるだけの思考力がなかった
3. スタッフ自身の価値観がおかしく、受け手には糞に見える描写でも彼らには素晴らしいものに見えていた
この3つの要素のどれかが、場面場面においてその都度表れていたと考えるのが良いと思えた
どれか1つの要素だけで理由を絞るとそぐわない場面が他に出てくるから
35 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 15:40:55.30 ID:F5+BdNSx
LOST COLORS2はよ
36 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 15:53:52.62 ID:oEuaI3vO
何だかんだで楽しんだ作品だった けど、やはり扇JAPANに対する消化不良感はぬぐい得なかったな 上に書いてあるような狂う部分、正直黒の騎士団が雁首揃えてだまされるのはさすがにどうよ 近しい人ほどそう仕向けたのはわかるんだけどなぁ
37 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 16:00:18.58 ID:xXkcz8db
2期はキャラの扱いが雑すぎる
38 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 16:15:50.14 ID:FoICGxtK
扇は自分がゼロを選んだから責任を感じたんだろ 騎士団は騙されたってより騙されてきたのに気付いただけ 一期の頃から積み重ねてきた不信感がシュナイゼルの話術によって確信に変わり爆発した
39 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 16:16:58.76 ID:X3R+0+9h
なかば1期で注目を集めすぎたせいでいろんなものがやってきて 作品作りには資金とか必要な物だから請け負わざるを得なくて それで結局作品そのものが犠牲になったパターンじゃねえの?
40 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 16:19:44.79 ID:xknaN9j9
ジノとアーニャは一体何だったのか。特にジノ 糞キャラにも程がある
41 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 16:24:32.97 ID:EFjVze6Y
ギルクラやヴヴヴのひどさを見るに、 ギアスも2期で劣化したんじゃなく、 むしろ1期が例外的に良かっただけだと思うぞ
42 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 17:23:11.25 ID:LzDuvbhR
結局 C.C.の本名て何だったんだよ
43 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 17:24:43.70 ID:0aqEjchr
1期の後にアキト作ってから2期やればまた違ってたかもなぁ まぁもうアキトすら観る気しないオワコンだが
44 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 17:37:24.74 ID:yfg87Kfk
45 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 17:40:54.68 ID:3azZoV7x
打倒ブリタニア、打倒皇帝って部分をしっかりやって欲しかったんだが その辺最後は煙にまかれた感があって消化不良だったなぁ
46 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 17:50:15.14 ID:1YYjz6E+
日本を攻めなかったのは韓国だけなんだよッ!(笑)
47 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 18:47:12.75 ID:toKYq5f/
そういえば韓国って日本と真面に戦ったことあったっけ
48 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 19:09:59.81 ID:hF4RW6N9
オレンジがハッピーエンド・・・しか覚えてない
49 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 19:12:48.14 ID:fjR0Kwqw
2期糞って意見をよく見るが1期だけだったら中途半端すぎて評価できんと思うんだが
50 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 19:39:22.70 ID:6H357RuG
R2の最終回はメカデザの中田がどうしても原点に戻ったバトルやりたいって原画を担当したシーンが ダモクレス内のランドスピナーやスラッシュハーケンを多用した戦闘 やっぱスタッフもR2には不満があったのね
51 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 20:17:06.95 ID:DBPqD8xk
マリアンヌが糞親すぎてショックだった
52 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 20:21:37.52 ID:FzzZIzit
面白い面白くないは好みの問題だから別に良いけど 「アニメ史上最高傑作」、「綿密な脚本」だとか、信者の持ち上げっぷりが凄い印象>ギアス
53 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 20:27:07.33 ID:IjtyCM58
谷口はリヴァイアスとプラネテスだけ スクライドとこれは信者の持ち上げが異常
54 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 21:53:23.53 ID:Z2KfQ6O7
55 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 22:05:49.63 ID:MpujQiaL
>>51 マリアンヌ暗殺の謎を2期後半まで引っ張っておいて、真相は全く面白味がなく、
しかも今まで美化されていた彼女の実像はとんでもない自己中だった
そして強引にギアスの力で親子対決を締め括る
自分はシリーズ終了後に一通り見たけど、リアルタイムの視聴者が気の毒に思えた
56 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 22:08:32.80 ID:h7Tc4z2Y
カエルのお口
57 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 22:17:25.80 ID:8FAaR6c9
ルルーシュの生死くらいいい加減明確な答えを出せば良いのに
58 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 22:30:05.12 ID:kNEJwvCK
この機会にせめて最終話のタイトルの読み方くらいは教えてほしい
59 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 22:49:12.69 ID:cKB7BqlL
そういやこんなアニメもあったな 早々にパチに身売りさせられたんだっけ?
60 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 22:51:50.34 ID:vPNtf1Bx
ギアスといいダブルオーといい二期目があんなにつまらんのはなんでだ
61 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 22:56:12.92 ID:llBl5K4l
反逆始めたのに、学生生活やり始めるのが、馬鹿
62 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 23:02:11.51 ID:WXsoNuHn
二期の糞化に枠移動の影響はあったんだろうか 深夜で好き勝手やれたのが、アニメゴールデンで余計な声に応えざるを得なくなって破綻
63 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 23:06:05.43 ID:cKB7BqlL
>>60 00は二期おもしろかったよ
てか00は一期から映画まで一環して脚本に筋が通ってたしMSも設定資料集が三冊出るぐらいメカの設定が練りこまれてた
行き当たりばったりの超展開(笑)脚本のギアスとは比較にならない
64 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 23:09:39.04 ID:4EDSoDYU
やっとBDきたか
65 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 23:11:00.47 ID:vPNtf1Bx
>>63 えー、デメリット無しのトランザムやらとりあえず最強のOOライザーやら
分かり合うってことに重点を置きすぎてフィールド内で裸になりまくってギャグにしか見えないし
ラストの要塞の攻防も物量的にギャグだったし俺はだめだったなあ
66 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 23:19:45.19 ID:o9J4Cwgz
>>65 まあ好き嫌いが割りとはっきり分かれる作品だったなぁ
俺は楽しめたが嫌いという人の意見もわかる
67 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 23:28:41.58 ID:bLUVwXSE
>>65 分かり・・・ギャグにしか見えない
ラストの・・・ギャグだったし
終始ギャグ路線で一貫してるじゃないか
68 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 23:35:56.38 ID:vPNtf1Bx
>>67 一期は圧倒的武力を持ってしてもやはり人類は私利私欲を捨てきれないみたいなガンダムっぽいテーマだったのに
二期でそうなっちゃうのがギアスっぽいって言いたいんだよ
69 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/27(月) 23:59:18.49 ID:cKB7BqlL
>>68 ギアスのカマキリ王子は私怨でテロに肩入れしてたけど
00の刹那は来たるべき脅威(ELS)に対抗するために人類の意思を統一させるというイオリアの計画を実現させるために戦ってたからなあ
主人公の大儀の重さが違う
70 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 00:07:26.01 ID:9Ym28bEa
ギアスアンチ頑張ってんなー
71 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 01:13:04.71 ID:fTxOXxdv
>>35 R2の糞シナリオでライまで白痴もしくは屑にされるのはマジ勘弁
>>38 話の流れ、脚本の意図としてはそういう風に感じ取っては貰いたいのだろうが
敵が出してきた証拠丸呑み+いい年した大人が揃いも揃って軍法会議なしでの即殺決定、はないわ
これでルルーシュだけが悪いんです、騎士団悪くありませんてのは無理がある
というか良識を持った制作者ならあんな風に作らない。キチガイだったのか下らない意図があったのか……
>>49 その意見もまたよく見るが、それでどうなる?それを考慮しても2期が糞シナリオだった事実は変わらないのに
>>50 中田さんには悪いけど、中身のスザクとカレンがあの戦いではどっちもキチガイと屑でしかなかったので
なまじ戦闘シーン「だけ」は良かっただけ余計にむかついたな
何だろう、素晴らしく出来ているものほど、そこにある欠点がより大きく目立つというか邪魔になるというか
>>62 枠のせいにする人を少なからず見るが、逆に枠ってそんなに凄いのかよ
深夜のままなら良脚本になって、日5だと糞シナリオ+ゴミクズキャラ量産になる?
いくら枠移動の事実があったとしても、あそこまで脚本家の脳みそがとろけるとは思えないわ
>>70 好きだったキャラが2期で「実はゴミクズでした〜」ってなっちゃったからな
1期から2期までの間に形成された好意がそっくり憎悪に転換されたし、今はもう憎くて憎くてたまらない
72 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 01:28:30.89 ID:Reh2SGck
R2はカレンが「あなたはルルーシュ、それともゼロ?」とか寝言ほざいている時点でつまらなくなった。 あとC.C.がただのスパイのレズ女だった事だな。シャルルマリアンヌ>>>>>ルルーシュだから。
73 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 01:49:59.23 ID:fTxOXxdv
>>72 R2の2話でカレンがルルーシュの逃亡を糾弾しなかった時点で、俺のカレン像は崩壊した
あれ、カレンが「兄と母の為に日本解放を悲願とする少女」というキャラクターならありえない行動
ゼロ≒兄と見ていたのもそれまでゼロが日本解放の為に戦ってると思ってたし、実際利益も出していたからだろう
それが「妹いなくなったから戦闘指揮ぶん投げるわ」って人間で、そのせいで日本がボロボロになったのだから
今までの好意がそっくり憎悪に転換してもおかしくないくらい
(ルルーシュが逃げたのがナナリーを追う為、というのは神根島でのスザクとルルーシュのやりとり
それからC.C.から色々聞いてたという裏設定があるなら見当がついていなくてはならない)
それが大事なのは「私」にギアスかけたかってことだけだったのは失望したわ
ああ日本とか捕まった仲間のこととかどうでも良いんだぁって
というかゼロの言うことは聞くけどルルーシュの言うことは聞かないんだからね、とかわざわざ宣言かますあたり
あれ自分に言い聞かせてるよな?カレンはいつの間にゼロじゃなくてルルーシュまで好きになってるんだよ?唐突すぎるわ
74 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 02:01:37.76 ID:KC47uKju
>>71 > 敵が出してきた証拠丸呑み+いい年した大人が揃いも揃って軍法会議なしでの即殺決定、はないわ
R2には言いたいことはたくさんあるけど、その場面は開いた口がふさがらなかった。
まったく同意。
75 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 02:42:25.32 ID:cQExoYHU
2期は途中から飽きて見なくなったからな 何かもう冷めてどうでもよくなったというか
76 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 02:50:54.64 ID:wrrkXSQx
ルルーシュを責める一方、敵と親密になってた扇はスルー
77 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 04:03:58.61 ID:ybLWkmI0
あと2期25話だけつけてくれ 正直同じ値段出して2期のBOXも買うと思うと抵抗がある
78 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 06:05:49.86 ID:Z3UNoX3q
リヴァイアス後半のカオスっぷりでも感じたけど、谷口の中で群像劇のイメージは 狂人…というか自己中たちが収集つかないレベルで好き勝手やらかしあう みたいなところがあったんじゃないかな 整合性よりエゴをとるみたいな
79 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 06:26:28.62 ID:gLfm+ECi
ガンソードのBOXだせよ
80 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 06:33:12.13 ID:zJ52ORss
ガンソードのBOXはほしいな 元のは2話収録でいい値段したからスルーした
81 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 06:44:40.01 ID:XPWDgxGt
北米版のBOX買って、英語の吹き替えもかっこよかったけど、 やっぱ棚にガンソードのBOXだけないのはなんか寂しいわ。 あれ主題歌が歌なしってところからも海外輸出前提だろうけど 1話の伏線がぴったり最終回で生きてくる、 谷口演出のいい部分が効いてるんだよなあ。 ギアスは何回も繰り返し見たいアニメじゃない。
82 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 07:29:52.24 ID:py8EEGCr
黒の騎士団の無慈悲な裏切りはありえない ギアスのことは上層部しか知らないわけだから末端から見ればただのクーデターだろ それを末端ごと裏切るとか今まで引っ張ってきたゼロの功績はゼロだったのかw
83 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 07:37:35.64 ID:Q44TcyUi
84 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 08:37:10.84 ID:oauFTvY6
扇は置いておいて、騎士団がルルーシュを見放した事については別に違和感はなかった 逆に良くあそこまで薄っぺらい信頼関係が続いていたと感心するほど。 一期でシャーリーにバレたように嘘から生まれる綻びは必ず出て積み重なっていく まあ敵側の話術を信じたって事に違和感を感じるのかもしれないなー 自分はそれ位でブレるほど、不信感のメーター上がる直前だったと見ているが。嚮団の件もでかかったし
85 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 09:56:13.00 ID:6ewH/Xm6
>>78 仮にそうだとしたら谷口キチガイだな
じゃあ、ギアスが糞シナリオになったのって谷口がキチガイだったからってことになるのかな?
>>84 「不信感」だからこそ裁判的なものを開いて可能な限り事実関係を洗わなきゃいかんのじゃないか?
特にギアス関係は。あの世界の多くの人間にとっては常識に反するありえない能力なんだぞ
それを秘密主義な点とか嚮団の件とかフレイヤの後錯乱してるっぽいとか、超能力の保持とは関係無い不信感だけで
「超能力使って人操ってます」という戯言100%信じるとか、知能のある人間のやることじゃないわ
86 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 10:05:31.75 ID:oauFTvY6
二期は其処ら辺を細かく書かないから雑に見える ディートは船爆破以前から駒扱いを見抜いていたし 最終話近くではギアスにかかってもいないのに、超常の力を使っていると読んでた 扇は船爆破の頃からゼロに不信感を抱いてるし(だからこそのヴィレッタ捕獲) 南は扇の変えならいくらでも用意するなどという暴言を聞いている ギアスに関しては、玉置でさえどういう手使ってんだか、と疑問に思う程だったし 今まで付いてきた騎士団からしてみれば合点が言った事がいくつもあったんだろう
87 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 10:28:33.08 ID:AejvW4Tx
大体、ギアスの詳細も分からないのに、裁判なんかできるわけない。 それにゼロに対してクーデタを起こす時点で、殺すか殺されるかの関係になるわけだから、 一挙に進めないとヤバイ・・・と考えるのが普通だと思うけどね。
88 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 10:39:02.02 ID:wfqoriFP
カレンの乳首出てるとこのだけDVD買った 中古屋さんに乳首の巻だけいっぱいあったわ
89 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 11:28:14.53 ID:/EBfj09n
シャーリーの記憶消去と、ユーフェミアへのギアス誤発動が、 この作品のダブルトップだと思うんだがどうだろうか。
90 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 11:33:41.99 ID:odg+R7JH
コードギアスの映画はどうなったんだろう
91 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 12:11:35.82 ID:pslVVp1I
アキトは手抜きで人入らなかったからか 二話が延期したな
92 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 12:17:20.79 ID:hzEFBPzQ
スピンオフなんかやってねえで本編の続編作ってれゃいいんだよ
93 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 14:28:58.03 ID:xLUjglT2
中二病を卒業したルルーシュの話で。ヒロインは内田真礼あたりで。
94 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 15:26:22.92 ID:xO8sTNY2
亡国は映画とはいえない 最低二話セットで上映ならまだましだったろう
95 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 16:00:27.79 ID:P+JQ5FJy
第2次スパロボZ再世編にあった、コードギアスifルートをアニメで見てみたい
96 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 16:02:19.60 ID:/1f6KIOk
いまごろ かかかkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
97 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 16:14:16.93 ID:CX2Xh7Al
>>79 ビクターはバンビと違って爆死アニメに厳しいから
98 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 16:57:39.90 ID:uevsyToA
なんだかんだいいってもR2以下のアニメばっかだからな おまいら贅沢言い過ぎ
99 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 17:06:02.74 ID:Q44TcyUi
【コピペ推奨】 吉野弘幸 ファンを惹きつける脚本のコツは、満足させないこと。 ファンが、『こうなるだろうな?』とか、 『こうなって欲しい』って思っていることは絶対に実現させない。実現しちゃうと、そこで満足しちゃう。 そうしたら、そのあとに興味を持ってくれなくなるんです。だから、わざと小さな矛盾を 入れたり、 伏線っぽいことを臭わしておいて、でも回収しないというようなことをする。 僕と監督の間では、 ”ノイズを入れる”って符丁で呼んでます。 そういうことをすると、作品に対してフラストレーションがたまる。 常識的に考えれば、それで見なくなっちゃうんじゃないかって思うかも知れないれど、そうならない。 かえって、最後まで好奇心を持って見てくれるようになる。 現に、脚本の内容や僕に対して、非難のメールが沢山来るけれど、そうやって、 文句を言っている人たちは、 毎回欠かさず見てくれている。 僕にとってアンチ吉野は、大切なご贔屓様です。(笑) 746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2012/04/05(木) 21:30:27.61 ID:LWnxyh3m0 そういや3巻のオーデイオコメンタリーでも涯の中の人が 「この演出に何か意味はあるんですか」って質問したら 「特に意味はないです」って返されたとか言ってたなw 質問したのがどの演出のことかは知らんが、まあ深く考えるだけ損ってことだ 537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2008/12/03(水) 13:26:54 ID:1+U4AtYH0 >とりあえず謎作っとけば信者が色々考えるんじゃね? これは確かに吉野が言った。1期の吉野回は注意すべきだと思う。
R2、評判こんなに悪いんか 俺はバンダイチャンネルで一気に見たからかもしれないけど面白かったけどな 後半カレンすら嫌いになるぐらい黒の騎士団が腹立つけど シャーリー死んでからの寂しさもきつかった もう少しハッピーエンドであって欲しかったな
>>92 続編か、そうだなあ
ルルーシュがギアスの力をレンタルする商売をするってのはどうだ?
主人公からしてジェレミア卿の「実は皇帝はどうでもよくてマリアンヌ様だけが大事でした」って告白を あっさり信じて手下に加えてしまうしな 主人を簡単に見限るのはこの作品では当たり前なんだろう ユフィへの仕打ちはむごかった シャーリーの自殺疑惑も晴らしてあげてほしかった ロロ雑巾は許せんわ
>>6 ラスボスのシュナイゼルの小物臭が最期は酷かったからな
アレなら、皇帝がラスボスで
104 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 19:20:43.53 ID:lmyK3Mgf
二期も楽しめた俺は勝ち組 なんだかんっだでラスト、ルルージュが スザクにゼロを託して死んでいくとこは泣いたわ。 たから三期あるならルルージュ復活とかやめてほしい ていうかやめてください。
105 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 19:23:08.86 ID:6pBWMW+O
100万のゼロとかの奇策()はまぁアニメだし…と思えば耐えられたけど 親父の人類補完計画っぽいのを両目ギアスで潰した時はさすがに「何だこのアニメ…」とオモタ
>>102 同意
>>104 出たw楽しんだから勝ち組とか言う奴
それ理解出来ないで製作に流されてるだけ
てかルルージュって誰
俺もなんだかんだで楽しんだから勝ち組だなw
いや、実際楽しんだ奴が勝ちだろ。 まあここで文句言ってる奴も文句言ってることが楽しいんだから勝ち組だよ。 最後まで見て細かいことにツッコんでるんだし。 負けってのはその作品を見てまともに論評する気も起きない場合だよ。 つまらん、時間の無駄だったとしか言い様がない。 最近だとビビッドなんちゃらかな。
109 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 19:43:18.79 ID:h86a0iXB
最後のシュナイゼルの倒し方は 思いつかなかったから ああしたんだろうな
110 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 19:46:29.33 ID:x+93p3Sw
シャーリーを殺す必要は全く無かった ロロを絶対に許さない
シャーリーに関しては、なんか使いにくくなったから、強制退場させた感が強かったなあ。 米ドラなら、役者の契約が切れたかと疑うレベル。
日5で面白いと思った作品はなかったな 鋼もOOも駄目だった
ロロは最後良い奴そうに死んでったからモヤモヤする もっとざまぁwwwしたかった マジ許さないよ
毎回超展開と引きでスレの勢いがカオスだったな こういうアホみたいに盛り上がれる作品が全然出てこない 最近じゃまどかくらいかな
>>114 さすがにギアスごときをまどかと同列に並べるのは無理があるだろw
盛り上がりのレベルが違う
116 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/28(火) 21:25:00.04 ID:muejJxtk
>>110 >>113 シャーリーの死は勿論悲しかったが、自分はロロの行為はそれほど非難しない
ぶっちゃけ、一般人なのにシャーリーは機密事項に首を突っ込みすぎた
ルルーシュの機密保持と安全を第一に考えるのであれば、彼女は殺されても仕方がない
実際、ルルーシュでさえも以前に秘密を知ったシャーリーを殺そうという考えが頭をよぎった事もあるし
もっとも、その後のロロのナナリー殺害計画は正当化のしようがないが
>シャーリーを殺そうという考えが頭をよぎった事もあるし 殺すのかどうするのかCCが指摘しただけで、実際殺す事は出来なかったんじゃない 証拠隠滅の行動は出来ても精神が付いて来てなかった シャーリーを看取ったときあんなに取り乱してるルルーシュが殺せるとは到底思えない あいつは最も大切な女を巻き込まない。ってCCがどっかで言ってたし
ギアスの悪いところを抽出して煮詰めちゃったのがヴヴヴだって気がしてる
>>118 ギアスでわざとツッコミどころを作った「ネタ」と、クリフハンガー的に話を引っ張る「ヒキ」に
特化した話づくりが受けちゃったからその路線でまだ行けると思っちゃったのが
ギルティクラウンでありヴァルヴレイヴなんだろう
>>100 元キャラファンとしてはR2で好きだったキャラを台無しにされたと思っているからな
1期を見て自分の中に形成されたキャラの人格、それを思いもよらない描写をいれられて否定、破壊された
更に問題なのは、自分が1期で感じたキャラ人格Aの代わりに、R2の描写によって新たに生まれたキャラ人格Bが
「Aとは違うけれど、Bもこれはこれで良いな」と思わせるものではなかった点
名ありの大半の人格にはR2にて
「視聴者に嫌悪感を催させる程の知性のなさ」「完全に自分のことしか考えていないエゴイストぶり」
「何故そういう結論を導き出すのか理解出来ない狂った思考回路」
等々の不快な要素が追加されてしまった為、自分の好きだったキャラが実はゴミクズだったという悲しい事態になってしまった
当然そんないかれたキャラクターばかりの世界で展開される話が全うになるはずもないので
必然的にストーリーも糞になったのがコードギアスだと思ってる
121 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/29(水) 00:50:46.27 ID:KxG9E7yt
>>117 それシャーリーの事じゃないよ
シャーリー好きだけどルルーシュにとっては友人でしかなかった
あんな死に方するなら予定通り無印で退場すれば良かった
パチスロがコケて糞台扱いされてたよね
好きだったんですか?って聞かれた時にわかりません、今となってはって言ってるし 責任感からかもしれないけど、全てが終わったら君を〜みたいな事言ってたし ただの友人だったって断定するような感じじゃなかったと思うけどな
大切な友人って言ってたべ 巻き込まない云々はナナリーのことだろうし
「生まれ変わったらその時は君に・・・」とかわざわざ断定しないような台詞にしてるしね 腐豚は男女の色が出るとなかった事のように考察するからなぁ 好きだけど、悲しかったけどって付けてるけどバレバレなんだよねw
公式相関図からシャーリーだけ消されたのは何で?
ドラマCDのC.C.のセリフだろ?カレンに正体ばれてなかった頃の シャーリーが大事な存在だったのは否定しないけど あれはナナリーのことを意味深にほのめかして カレンをからかってるんだと思ってたわ
マオ編でシャーリーを探しているとき、 大事なものは遠ざけておくものだって会話もあったしシャーリーかと思った 二期でもう巻き込みたくないんだってルルーシュも言ってたし カレンをからかうってより 自分が範疇外である現実をちょっぴり寂しく受け止めているのかと思ってたわ CCもなんだかんだでルルーシュに気がありそうだったから。 シャーリーとキスしたときや、シャーリーを好きなのか問い詰めたとき 嫉妬に見えるようにも書かれていたし
主人公が腹違いとはいえ、血の繋がっている妹の事を「多分初恋だった」って言い出した時は、ドン引きした
俺はカレンがC.C.とダブルヒロインだということにいまだに納得できてない まるでアイドルみたいにクローズアップされるものだからそう見えるけど 実際は物語の本筋にはあんまり関係ないキャラクター シャーリーのほうがよっぽど本筋に絡んでる 彼女がダブルヒロインの一役を担うべきだったんだよ
カレンって、ヒロインだったの? 主人公殺害を承諾し、かつ最後まで助けなかった奴なのに・・・ルパンの不二子並みかそれより酷いだろ。
>>132 カレンは不二子と違って状況に流されてばかりだね。カッコ悪いよ
舞台の主役にもなれず後ろの方でバックダンサーやってればよかったのさ
カレンは紅蓮弐式の為に存在したキャラだから気にしなくてイイ
>>134 それこそまさにプロモーションだよ
売り手はロボットを売りたかったしそれに搭乗するアイドルを売り出したかった
だから執拗なまでに彼女をプッシュしたんだよ。それが俺には気に入らないんだ
シャーリーの思い込みが激しい所が苦手だったのID:SiEaxEVAで思い出したわ……。 ロロのお墓作るならお葬式出てやれよと思ったが。
>>136 思い込みが激しいと思う思い込みの激しさ=否定してる君はシャーリー以下だね
そもそも自分はそう思う理由をしっかり書き出してるのに
カレンはもうちょっとルルーシュ信じてやれよと言いたかった
主人公が信じるに値しない人だったんだから仕方ないよ
ルルーシュとキスしたやつがヒロイン扱いって事でいいの? C.Cもシャーリーもカレンもしたけどw
142 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/29(水) 23:34:12.73 ID:YuNGmmHl
カレンにギアスをかけたのは事実だから仕方ない
リアルタイム放送時はギアス厨vsマクF厨の壮絶な闘いがあったが 終わってみれば(内容はともかく)売上的には完全敗北でしたな
144 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/29(水) 23:59:05.83 ID:T5ig63HA
なんやかんやで面白い作品だったよ それにくらべて今やってるアレはなんだよw でも茶番のあとの「僕じゃない〜」が全体のオチになってるような気がして 心のどっかで許しちゃってる自分がいる(´・ω・`)
みんな勘違いしてる これって毎回放送終了5分前位のルルーシュの顔芸を愉しむギャグアニメだ 全ての設定、シチュエーションはそのためにある
ナナリーから電話かかって来たシーンはクソワロタ
シャーリーがいるのに空白の一年間のルルーシュは女なんかいらないと思っている ロロとシャーリーは死に際も対照的だったな〜
>>147 そりゃ巻き込まないようにしてるからなあ
普通に生活してたら恋愛も出来て童貞卒業出来ただろうに
それでもシャーリーを身近に置いてしまってるラブ回はちょっと痒かったが
/ _,. --──l___
く __,. - ' ´_,. -一 ' ´  ̄ ̄ ̄ ̄〉
_ ヽ /_,. - '´,. -‐ァ' 7TT ー 、 / 在庫の山を掻き分け、
ヽ  ̄ >'´ , ィ´ ! l /∨| lヽ_/ ナージャ・アップルフィールドが
>>4 ゲッツ!
〈 / / l l\l l | l l j i}ヽ
/ ハ ヽミゝ ィテミヽ. _/,.L.// jノ } _,. っ
/ j| Y⌒ {ヒソ ィテ,//ノ ノ __,. -r'こ- '´
`ーァ─/ 八__ ,,, ̄ {ソ/}| _/ ̄ /' __j、_}_〕
{i<ヽ/ r‐ヘハ r--ァ ''''/<}、_/ヽ _,... -ァZ二// | L.. __ト-ノ
. `メ7⌒__ ミーへ、  ̄__,. <ニ'-‐ '7/_//  ̄//,>、_/  ̄
おねが
>>1 マイメロディ キティの下僕のキモウサギさん、今年でさよおなら(ププププwww
>>2 レッシュプリキュア フレッシュというより、なんかカビの生えてそうなキャラデザねww
おジャ魔女どれ
>>3 瀬川おんぷの奴、マジムカツク!!!
Yas!プリキュア
>>5 セーラームーンのパクリの癖して、えらそうに!
ケロ
>>6 軍曹 サザエさんとタメを張るつもりなのかしらwwwww
リリカル
>>7 のは
>>20 過ぎで魔法少女名乗るなんて笑止なのだわ(ゲラゲラゲラwwwwww
涼宮
>>8 ルヒの憂鬱 だらだらと製作延ばしてるんじゃないわよ!
ス
>>9 ールデイズ あの内容じゃ、地上波では放送中止になるのも当然かしら(ゲラゲラゲラwwwwwww
コー
>>10 ギアス反逆のルルーシュ カレンさん激萌え!
>>10 ある魔術の禁書目録 J.C.STAFFはいい加減に三期をやりなさいよ!麦野沈利(CV.小清水亜美)が活躍できないじゃないの!
>>11-100 1はわたしのDVD全巻買え!
>>148 普通に生活している時に恋愛対象として眼中に無いって可哀想だよね。
何か酢飯厨沸いてんな
あったかないかはわからない
>>123 の話また繰り返すのもアレだが
二期のラブ回みたいにシャーリーがぐいぐい行ったらどうなってたかわからないし
巻き込んだ罪悪感も含まれるかもしれないが、二期では普通の友人以上にはなっていたと思うしなあ
すぐ厨って言ってる人のほうが違う厨に見えるよ
どうなってたかわからないなんてほかの女性陣もそうくね ミレイ辺りは割りとあっさり身を引きそうだけど 脊髄反射的に言ったのは悪かったし どう解釈するのも自由だけど反発されるのだって当然だろ
「失くしてから、初めてわかることってあるんですね… 自分がどれだけ、彼女の笑顔に救われてきたかって。
もう、あんな風に口喧嘩することも、笑いあうことも出来ないだなって」
「好きだったんですね、その人のこと」
『今は… もう、わかりません…』
って言ってるからシャーリーに突飛して好きな感情を抱いていたか明確にはわからない
ミレイが引いただけで、シャーリーが頑張ってただけってのもわかるけど
ミレイは「“あんたたち”もどかしいんだもの」っていってるし、そこはお察しなんじゃない
作中の扱いからしてシャーリーってヒロイン枠だったし
>>131 も言ってるけど
カレンは相性に恵まれなかった シャーリーは状況に恵まれなかった ミレイは家柄に恵まれなかった
シャーリーが友人以上でヒロインだったとしよう。 ナナリーがいない時のルルーシュは女なんかいらないと思っている 一年間C.C.とカレンがいないのにシャーリーと付き合っていない 血の海に放置してロロは埋葬する……贔屓目に見てもひどすぎる
女なんかいらないと思ってるってどこ描写だよw 逆に言えば生徒会面子との描写がただ単に書かれていなくて、また気になりだしていたかもしれないのに っていうかルルーシュがホモって遠まわしに言いたいの?そう思いたいの? わざわざ二期でラブ回まで設けてくっつきそうになってる描写まで入れてるのにさあ
>>156 これすごい納得した
ミレイって家柄上潔く諦めたって点もあるよね
作中では家柄を取り上げられる事が多かったし、SEでもわざわざ取り上げてて意味深
でも残念ながら児童ポルノ法違反なのです
結局、ルルーシュが恋愛感情を抱いたと言える相手は、幼少期のユフィだけだろ シャーリーは何事もなければくっつく可能性も高かったかもしれない友人 カレンは恋愛的には論外 C.C.はよくわからない
ルルーシュ→シャーリーは「某かの好意はあるけど、どういうスタンスに置いたらいいのかわからない」って感じだったな 同じくルルーシュに片思いしてたミレイ、カレンに比べて明らかに意識してたから、良くも悪くも女子として見てた感じ 意識はしてたけどそれが愛情か友情かは不明って感じだった
>>162 唯一恋愛感情抱いていたと言える相手が異母妹とかさすがに気持ち悪いな
まぁ、可愛いくて性格も良い一緒に住んでない女の子と仲良くなれば、例え血が繋がってようと惚れてしまうのが男さ
もう放送開始から7年か昔はこんなことも言われたがよく持ったもんだ↓ 押井 守 「仕掛けて成功した作品もありますが、おそらくは仕掛けて成功した時点で終わってしまう。 詳しい方もいらっしゃるかもしれませんが、例えば某スタジオで『コードギアス 反逆のルルーシュ』 を制作して、久々の大ヒットだと言われています。 でも、ぼくはそれでも3年以内に消滅するだろうと思います。仕掛けて成功した作品は、 仕掛けが有効なかぎりは成功するのですが、仕掛けの時期は10年、20年と続くわけではないからです」
>>164 うんそう、そんな感じ
いくらシスコンとはいえ、妹のナナリーと女の子は一緒のくくりじゃないだろうしね
シャーリー(友人以上恋人未満)>>>>ミレイ・カレン(友人・仲間)
いいやこうだね! ナナリー(最愛の妹)>越え壁>C.C.(共犯者)>越え壁>紅月カレン、シャーリー>ミレイ、カレン・シュタットフェルト ユフィ、神楽耶は微妙に難しい
一期の説明臭いR2の5話までと千羽キャラデザを修正してほしい
171 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/31(金) 11:07:51.34 ID:zBj6G19Q
はい、腐女子の圧力でルルーシュ生き返り確定確定 アホくさ
ん、ルルーシュ生存が確定になっ
>>169 カレンは分けずに見れていたのでは?特に二期
神楽耶は女として見ているのかさえ謎
人としては一目置いてるけど、苦手意識も持ってる
ユフィは血縁関係がありながら女として見ていた過去があるから一番難しい
とにかくデレ具合が他と違ってた
>>174 ゼロ含むルルーシュのアイデンティティを支えてた順でつけてみたけど
神楽耶はC.C.以下カレシャリ以上の場所にもミレカレ以下の場所にもなり得そう
ビジネスライクではあったけど数少ない理解者みたいだった
ユフィもナナ以下C.C.以上の場所にもミレカレの場所にも変動しそう
殺した時点で殿堂入りも考えられる
ナナリー>|最愛の妹の壁|>C.C.>|共犯者の壁|>シャーリー、ユフィ≧紅月カレン>ミレイ、神楽耶 死んだ人間には勝てないからシャーリーユフィは同じ位置 そういう意味でカレンは一枚落ちる。あと分ける必要はない あくまでルルーシュにとっての重要度で考えた
死んだ死んでない、昔・今、ゼロ・ルルーシュ、それぞれの観点によって
大きく変わるだろうからまとめようとする事自体が無理難題なんだがね
>>175 の意見に大体同意だな
>>173 って言うかタイトル名指ししておいて某スタジオとか頭悪過ぎだよな
ルルーシュの最後は ┃ ┣死んでいるよ派 ┃ ┣普通に死んでいるよ派 ┃ ┣死んだ後生き返ったよ派(死亡後コード発動派) ┃ ┃ ┣ルルーシュは知らないうちにシャルルのコードを受け継いでいたんだよ派 ┃ ┃ ┣ルルーシュは知らないうちにC.C.のコードを受け継いでいたんだよ派 ┃ ┃ ┗Cの世界で異変が起きたんだよ派 ┃ ┗死んでなきゃ糞だよ派 ┣生きているよ派 ┃ ┣ブリタニアの医療技術は世界一だよ派 ┃ ┣ルルーシュはシャルルのコードを受け継いだんだよ派 ┃ ┣ルルーシュはC.C.のコードを受け継いだんだよ派 ┃ ┣Cの世界で神にコードをもらったんだよ派(新コード発生派) ┃ ┣集合的無意識が死を許さないよ派(非コード永遠派) ┃ ┣全て計算し尽くされた演技だったんだよ派(残念でした!あなた騙されちゃったの!派) ┃ ┣全てを丸投げして死に逃げるなんて卑怯だよ派 ┃ ┗あんなオモチャの剣で死ぬ訳ないよ派 ┣どうにでもなるよ派 ┃ ┣誰でも続編が創れるように余白があるんだよ派(リレー作品派) ┃ ┣視聴者への丸投げだよ派(勝手に自由に想像して派) ┃ ┣Cの世界のシステムで何とでもなるんだよ派 ┃ ┗視聴者の意見次第だよ派(お便り重視派) ┣マクガフィンだよ派 ┗売上げ次第だよ派
ルルーシュ生きててもシャーリー死んでるからな… 普通の生活には戻れなさそうだし、もし生きてたとしても素直に喜べない まぁ、ラストの方は特に酷かったから幸せになるのもそれはそれでおかしいんだろうけど
ギアスは3年で消滅する(キリッ だいたい合ってると思うんだが
182 :
なまえないよぉ〜 :2013/05/31(金) 23:12:08.10 ID:VMfe7R3W
去年やった新作がDVD3万以上売れているんだが
アマラン1位か 売れてるな
亡国のアキトの2章はやく見たい メカ戦闘すげかった
>>182 お前らが目の敵にしてたマクロスFは劇場版20万本売ったぞ
>>185 売り豚対立厨の工作をいまだに本気にしてる人って…
マクロスも好きだからそういうのやめて
まだマクロスとギアスで煽りあう売り豚生きてたんだ 気持ち悪いな 両方好きなロボオタもいるんやで このぶんなら来年R2とマクFのBOX出るかな
ギアススレで必ず現れるんだよなマクロスの売り上げ豚 いつも同じような文章だから同じ奴が何年も粘着してるんだろう マクロスFの印象を悪くしようと企んでるとしか思えんしマジ迷惑 一体何の信者なんだか
50,552 コードギアス 反逆のルルーシュ 46,147 マクロスF 42,690 コードギアス 反逆のルルーシュ R2 反逆の劇場版はないから比較できないわ まあギアスアンチは消滅だな **1位/**1位 ◎ (**5,599 pt) [*,*16予約] 13/09/25 コードギアス 反逆のルルーシュ 5.1ch Blu-ray Box
190 :
なまえないよぉ〜 :2013/06/01(土) 14:45:14.15 ID:9w2a6dvx
ゲーム目当てであれ買うやつはほとんどいない
でも何か買いやすい気がする、ゲーム付きだと お得感あって
マクロスF劇場版はフィルム付いてたし、比較は怪しいのでは? ギアスR1R2のDVD-BOX欲しいなマクロスFのも スロットは実機両方ともあるくらい好きだわ
ルルーシュの死に方がデスノの月みたいに無様な死に方だったら評価したのに、お綺麗な死に方で心底ガッカリした
R2は劇場版なかったという時点で比較にならんわな
197 :
なまえないよぉ〜 :2013/06/02(日) 08:14:43.55 ID:1pfAD5/q
198 :
なまえないよぉ〜 :2013/06/02(日) 08:25:23.51 ID:oajaAjvn
>>195 戦争では無く、”私闘”にあれだけの数の人間を巻き込んで
死に至らしめたか考えたら、四肢切断&局部切り落とされてから処刑になっても文句言えないよな
>>198 私怨で巻き込んで母親の死もあのオチじゃ後味が悪い
残念でした〜あなた騙されてたの!という感じ
200 :
なまえないよぉ〜 :2013/06/02(日) 08:44:32.05 ID:oajaAjvn
>>199 結局、ルルーシュのやった事を正当化するには、ブリタニア帝国って存在とその登場人物を
”北斗のヒャッハー並みの悪”として描かないといけなかったんだよね
あいつらにドラマを絡めてしまったから、「あれ? ルルーシュが一番悪いんじゃね?」となってしまった
>>199 そこ一番最悪だったよね
なんだかんだでアーカーシャ計画が出てきて結果無駄ではなかったですよ
みたいな感じになってるけどw
もうなにがなんだか、って感じだった
ルルーシュは悪だろ 正当化する必要はないよ ラオウみたいなもん それを理解した上で魅力を感じるかどうかだと思う
ピカレスクヒーローは間違っていても理解されなくても貫く姿勢がカッコいいであって 皆から同情され擁護されマンセーされるとかなんか凄いカッコ悪い
貫くっていってもナナリーのために捨てちゃう人ですしw 信者はルルーシュが「世界で一番優しい嘘つき」に見えてるらしいから
205 :
なまえないよぉ〜 :2013/06/02(日) 10:44:37.81 ID:oajaAjvn
>>202 ラオウと一緒にすんなよ
ルルーシュはギアスっていう「ドラえもん」の道具にも似た
都合の良い能力に頼ってるだけの”のび太”なんだから
お前らは、のび太でもルックスが良けりゃ魅力を感じるようだな
206 :
なまえないよぉ〜 :2013/06/02(日) 10:48:34.53 ID:ZLDwSOGa
加藤が秋葉で暴れた時にやってたアニメか
机オナニーが戻ってるんなら買ってやらんこともない。
>>205 ルルーシュがルックス良いと思ったことは一度も無いのだが
カマキリみたいな体型とヘの字口と顔芸と相撲声で走ればすぐに息切れする体力もやしのヘタレじゃねーかw
ルルーシュも性格があそこまで酷くなかったらカッコイイと思えて・・・・・ないな 中身より外見だけ重視の奴がイケメンだのなんだのと言って持ち上げてるんだろう
洗脳能力がなければ大した事はできなかっただろうと思えてしまう主人公 人望がなさ過ぎる 賭博には強いらしいけど それから顔芸のすごさは確かだな
元々が組織のリーダーという器じゃなく、どちらかと言えば参謀気質だからね。 最後はヘタレたが、シュナイゼルの方が余程、支配者としての資質がある。 基本、およそ権力者というのは、感情を読まれてはいけないし、孤独にも耐えられなくてはいけない。 更に優れた資質を持つ者は、恐れられつつも親しみを感じさせる事ができると言う。 ルルーシュは全然ダメでしょ。
ハカイダーみたいに己を貫いている悪なら良いんだが、 ルルーシュはハリボテで何もかもが中途半端で肯定出来る要素が無い 中途半端なら死に方も無様なら良かったのに、死に方だけはいっちょ前に綺麗に終わらせるし、 二次元キャラでここまで嫌いになったキャラはいない ファンもカルト集団の信者みたいで気持ち悪いわ
これってアンチがすげーんだな
必死に肯定する奴も必死に否定する奴も同じように気持ち悪いよ
>>214 これが世論ってことだよ
アンチスレでもなんでもないんだから
いや、ほんと凄いねw
世論とか笑わせる そんな言葉が使われるほど一般人に認知されてないだろうに
ギアスを見た信者ではない人の世論ってことね
素直にルルーシュとその信者が嫌いですと言えばいいのに
自分も
>>213 と同じ感想
人を洗脳し利用するなんて(終始それに頼りきりだし)ひどい事をし続ける奴を
制作側は悲劇の皇子様扱い これがとても不気味に思えたよ
主人公に共感できるファンにとっては心地良い作品なんだろうけど 最後まで甘やかされてね
戦略しか取り柄がない若造がギアスと言う人を洗脳する力を手に入れて 周りの人間を利用しながら妹の為にブリタニアを倒す話だろ、これ
>>222 R2では妹は保護され大事にされなんの為に戦ってたのか疑問だった
兄弟も姉妹も優しいし
ルルーシュが保護求めればそんな目や足の悪い妹に苦労かけず本国に帰れたんじゃないの
>>222 自分の不幸に酔ってる中二病患者に
特殊能力を与えたら大変なことになりますよって言うアニメ
カレンが17歳で乳首出してるから児童ポルノ法案に引っ掛かるな
妹に対する愛情も、「身体が不自由な妹を甲斐甲斐しく世話する優しい兄」と言う自分に酔っているようにしか見えなかった ナナリーは身体が不自由だけど、聡明でしっかりした子だったし最後は兄のやり方に抗った で、反抗して言う事を聞かない妹にもギアスを掛ける始末・・・本当にしょうもない奴だったなw
ルルーシュの性格で評価できる点は言い訳を決してしなかったこと
自分が不利になるとわかっていても、
過程や行動論理がどうあれ結果が指摘の通りであれば認めた
R2はどうしようもない駄作だったが、
この部分だけは最初から最後まで一貫していたように思う
>>226 は色々曲解しているように思える
自分に酔っているのではなく、兄妹愛・家族愛でしょう
家庭環境やそれまでの周囲の状況から、少々行き過ぎてもそこは理解できる
妹にギアスをかけたのはギアスを知らしめ、自分から遠ざけ……
なんかID:DDg5DzxOに説明するのが面倒になってきた
え?妹のためという最大の言い訳をしてたけど... それにギアスは願いなどという言い訳 ユフィの汚名を晴らすなどという理解出来ない説明、色々あったなあ
>>227 こういうのは白か黒かどっちかにしか物が見えてない
偏った考えを正そうとすれば無駄な労力が必要になる
そしてそれは大抵無駄になる。相手になんてしないことだ
こんな勢いだけのアニメを真剣に語ってもどうにもなるまい 終盤の黒の騎士団の手のひら返しとかどーにもなんね 気楽に見とけ
>>230 真剣には見てないよ
声優さんも大変だなと笑いながら見てた
しかし母親の件とか後味悪いうえに最終回でいきなり何か月後〜飛ばし唖然だった
俺は真剣だったぜっ
福山とゆかなはギアスに出て声優としての地位は上がったかもしれんが、個人的にはフゴフゴ相撲声とヤリマン枕女の悪印象しか無い スタッフではキムタカは女性ファンが増えて嬉しかったみたいだが、千羽は逆に絵柄が奇形化してしまった
反逆するのはナナリーのため、国民虐殺はユフィの汚名を霞ませる(?)ため、死ぬのは世界を話し合わせるため…と言い訳をしてた気がするが 視聴者に対してのセリフで作中キャラには言ってなかったかも ただ "ギアスは願いに似ている" という言葉にはとても違和感を感じた覚えがあるわ
話を盛り上げるために、日本人20万人を殺し キャラの生き方を台無しにした製作者はくず
テロリストを美化正当化するのはやめてくれ ルルーシュのやっていることはオウムやアルカイダと変わらんよ
ブリタニア視点だとテロだけど 日本視点だと植民地支配に対する抵抗だろ
ルルーシュは私闘なわけだがね 血の海に染めておいて、ナナリーいなくなったら全部捨てやがった
「後は任せる」で全部放り出したのはあんまりだったなw
ルルーシュは自分が正しい事をしてるとは言ってないしな 最初の方は本当に悪だった 人を助けたりはするし、親しい人間にはとことん甘いけど
正しいことをしたと思ってるだろう だったらギアスは願いなんて言葉でないってw どう見ても正当化してる それに自分が責められると、お前も〜したじゃないか!って子供かw
聖人君子キャラってわけでもないしそれはそれでいいんじゃね 実際年齢的に子供だし 俺が一番むかつくのは扇で次点がロロだな ユフィとシャーリーはかわいそすぎで 後味の良いアニメではなかった
聖人君子気取りしてるのがダメなんだよ ユフィへのうっかりで汚名被せる、ダールトンにギアスかける余裕っぷり →しんみり泣いてCCにヨチヨチされる 二期ではユフィの汚名が霞むだろう→ユフィを思うならギアスは願いなどという言葉を使うな 中途半端に人間味のあるキャラにしてるからイライラする
244 :
なまえないよぉ〜 :2013/06/03(月) 21:42:47.07 ID:s+9fPPZh
>>242 一番嫌いなのが扇なのは同意
青臭い台詞を並べながら敵の女と通じたこいつが最後まで死ななかったのは心残り
次点はニーナを押す
本当に最初から最後まで言動が無責任で自己中心的で不愉快だった
ロロは最終的にルルーシュに拒絶されるという、死よりも重い報いを受けた
それにルルーシュの危機を救ったり、命がけで貢献していたから、それほど悪く思わない
ただ、作中でナナリー・ユフィ・シャーリーは他のキャラクターと比べて
過度に美化されていたのは納得していない
元々そういうキャラだったのに二期で幻滅ってのは聞いたことあるけど 過度に美化と言ってる人は初めて見たわ
ID:FsXL+nlR お前昨日に続いて今日もIDと顔真っ赤かよ 鳥でもつけたらいい
主人公アンチの意地悪な見方だけど 妹のナナリーは素直で従順だからこそ可愛がっていたように思えてしまう イレブンの部下達の扱いも雑だったし彼らの裏切りも一概には責められないな(手のひら返しはロロやジェレミアもしてるしね) 何といっても後半の自軍兵士を操って特攻させる場面に引いたけどな…あれはさすがにひどいと思ったよ 従わせるには洗脳するしかなかったのはわかるんだが
248 :
なまえないよぉ〜 :2013/06/03(月) 22:19:52.35 ID:s+9fPPZh
>>245 他の主要キャラと比べたら、際立って美化されていると個人的には思う
>>247 ルルーシュが一番嫌いという人も多いし、そもそもルルーシュの言動には
とても正当化できないものも多いし、それを重視するなら至極真っ当な意見だと思う
>>246 この人は何を言ってるんだ?
それにしても、ここアンチスレと見間違うくらい凄いね
>>237 ちょっと違うな
そのテロリストを自分の利益のためだけに悪用してるから、もっと性質が悪い
植民地支配からの云々は、連中を利用するための建前だからな
ボンクラ息子のブッシュとかと同じ類だよ、ルルーシュは
252 :
なまえないよぉ〜 :2013/06/03(月) 23:03:56.89 ID:995QmzbR
>>95 スパロボのシナリオ地味にいいよな〜
ってかアキト2章夏だっけ?
>>249 大人しくアンチスレに篭ってられない馬鹿ばっかりだな
何気に結構なダメ人間なルルーシュが、もがきながらも何とか虚勢張って 頑張っていくアニメだろ。 必要以上に奉ることも、必要以上に貶すこともないじゃん。 頭いいってことになってるけども、想定外の状況→狼狽(顔芸)ってのがデフォだしw 上にカッコいいのび太ってあったけど、遠からずじゃないか?
>>253 というか、一般の意見がこれなんでしょ
アンチスレにいるのはまだ原作のファンなんだろうからねー
真っ当な意見をバカという人は厨なのかな?
主人公が一番嫌いだが、登場人物のほとんどに好感も共感も出来ない作品だったな こんな作品が正当に支持されていて、全く良さがわからない自分の感性に落ち度があるのかと思ったが 他にも嫌いな人が作品を嫌いな理由を自分と同じように理論的に挙げていて安心した
主人公が酷かったせいか、ナナリー、ユフィ、シャーリーや生徒会メンバーは(ニーナ除く) 至って普通に思えたけど、二期でおかしくなったからそれで離れた人も多かったみたいだね
井の中の蛙がなに言おうと世間は良作扱いだけどな
アンチスレに引きこもってるから それが世間の評価と勘違いしてしまってるんだろう
ここはアンチスレの住人しかいないと。んなわけあるかw 確かに偏った意見もあるけどほとんど至極真っ当な意見だよ
素直に嫌いですと言えばいいのに
不自然なくらい周囲をひどく描いたのは(扇らの裏切り方、ナナリーと次兄のフレイヤ発射、カレンの嫉妬描写など) ルルーシュだけを悪人にしたくなかったからなのかな 洗脳力を使い続ける事はどう考えても卑怯だけど、それを否定する人物が正義に見えるのも避けたかったとか 結果、皆が不快なキャラクターになってしまったようで残念 主人公が悪人でも魅力があれば良いんだし変に同情的を引く必要もなかったのにな 実際、一番人気の高いキャラはルルーシュだろうし
ひたすら世界征服の野望に燃える設定でよかったんだけどなあ。 ナナリーは、数少ない弱点扱いにする。 実に王道。 なのに、全ての行動原理は妹の為。なんて設定にするから訳のわからない事になる。
>>263 全部見てくればいいさ
全員がアンチスレ住人と思ってる人乙
>>265 全員がアンチスレ住人だとは言った覚えはないが?
お前がそうだって言ってんのよ
これは厨が怖いと厨自身が立証してしまったって事でいいの?w
>>250 同意
信用を得られなかったのも当たり前の話
騎士団は何のためにゼロが動いてるのかわかってなかったけど 少なくとも日本人じゃないとばれてからは完全にwinwinで動いてたわけだろ ルルーシュは端から信用なんて得ようとしてなかったと思うけど
そっちのwinwinは認めるのかー 藤堂の上司を殺し四聖剣にも打ち明けずに駒にする そんなwinなど誰も望んでいないので駒。ルルーシュ本人も駒と言ってる ルルーシュは嘘を積み重ねていけると思っていたけどそんな信頼が崩れるのは当たり前って話 どうでもいいけどギアスのルルーシュ厨はスザク叩きが多くて有名だよね
そっちじゃないwinwinとやらが何を指すのか知らないが 騎士団は目的が違うと分かっていた、ゼロもそれを隠す気はない その時点で信じるも裏切るもないんだよ ほんとは いたってビジネスライクな契約で繋がっている関係 互いに駒同士のはずだけどゼロがいないと成立しえない事がわかっていたから 騎士団が勝手にゼロを信頼すべき偶像だと思い込んだんだろ 実際は不気味な能力者だったし戦略目的も達成できそうなので ゼロは不要になりそれで裏切りに繋がると思うんだがな 虚構の信頼関係がどこかで破綻するのは当然だと思うけど 騎士団とゼロはもともとそこまでなあなあな関係でもなかったぞ
そこに嘘があるだけで裏切りになるんだよ 騎士団はナリタの強制的な策で明らかな駒扱いにゼロに不信感を抱いた 扇は駒扱いなんてするはずがない、と信じようとしていたがやはり無理だった その騎士団がなぜ付いていこうと思ったか。それはキョウト桐原(日本人の代表)の後押しが幸運にもあったから 扇は更にその後不穏なゼロの動きに気づき、真相を暴こうとヴィレッタを拾いそれが後々につながっていった 藤堂も仲間>結果を重視していたし、仲間を踏みにじってまで結果を出そうなんて思ってない ゼロもそれが良くわかっていたから、嘘を付き続け仮面に集約し、後に脆く崩れ去っただけじゃないか 勝手にゼロを信頼すべき偶像だと思い込んだのではなく、ゼロが愚像に思い込むように嘘を集約しただけ
仲間が結果に優先するのは心情的な面でありそれは騎士団もゼロも同じ だからと言って結果を踏みにじってでも仲間に固執していい理由にはならない 終始仲間に固執していたのであれば扇らも藤堂らも レジスタンスごっこをもう少しだけ続けた後壊滅だっただろ それは本人たちも痛いほど理解しているはず 騎士団には明確な目標があり、それを達成するために組まれたものなんだから 優先されるべきなのは結果(日本人勢にとっては日本奪還)。アブもハチもってのは無理 ゼロの結果を出すための姿勢に抱いたのは不信感ではなく不快感でしょう もとより団員に一切の無茶はさせず日本を奪還しようなんて契約交わしてないんだから あとゼロが自身を偶像に仕立て上げるのに一役買ってたとしても嘘はついてなかったぞ ゼロ自身も奇跡を起こすという結果を体現してたからな そして偶像にすがったのは団員たちの過失以外の何物でもない だからギアスというトンデモ能力が露見したとき空想の中のゼロに裏切られたんだよ 彼らよりゼロをよく知る視聴者たちはそりゃねーだろwwとなったけどな
>優先されるべきなのは結果(日本人勢にとっては日本奪還)。アブもハチもってのは無理 それはゼロ信者のディートハルトだけww 何度も言うように他の団員は、ギアスを使用して他人の命を駒にしてまで結果を残そうなんて思っていない 島編で藤堂はディートとの討論で「結果は認めるが仲間を優先する」と言ってる それに旗印のスザクを殺すかどうか討論になったとき、扇は「正義の味方はそんな事はしない」と主張し 藤堂は「卑怯なやり方では日本人の指示は得られない」と言っている スザクのときは身内だから飲んだものの、ゼロはそれを裏切るような行為をずっとしてきたわけだ >結果を踏みにじってでも仲間に固執していい理由にはならない これはルルーシュが結果を踏みにじってでもナナリーを優先させたのと同じ 自分の身辺だけ身を守って、藤堂らの仲間は見殺しにするなどありえないじゃないか 偶像にすがったのは団員たちの過失、それはギアスの力を知ったとき思っただろう、自分がゼロを信じようと言い始めた扇なんて特に。 でもルルーシュがそれを隠し続けていたのは、ルルーシュが自身が不利になるからでもあったから、自業自得だったね、という話
組織にいる以上結果を残そうなんて思っていないは通用しない 仲間を優先しつつ結果も、は本当にギリギリの均衡を保ってたんだよ そこでギアスが露見したのが決定的だったわけで ゼロ擁護の観点で意見を展開したわけじゃないから自業自得なのは百も承知だが ルルーシュ憎しで騎士団が一方的に裏切られた被害者とでも言いたげだったので そりゃ違うだろって言いたかっただけよ
結果を残そうなんて思っていないのは当たり前、結果が出せるからゼロに惹かれたんだから
だけど藤堂や騎士団の発言を見れば片瀬を殺してまで、仲間にギアスをかけてまで
結果を得るのとはまったく意味合いが違ってくる
片瀬爆破した事を藤堂が知ったらすぐやめていただろうね、いや、ディート以外すべてやめていただろうね
ギアスの力を知ってもついていこうと思ったのはカレンくらいだったと思うよ
あの子は扇が解放戦線で疑問を抱いたときも結果に囚われてゼロを信じきっていたし
二期ではその忠犬ぶりが加速していたから
もしゼロが生徒会メンバーを駒にしてブリタニアのトラップにしました、
なんてなったらゼロは怒るでしょう。どの独善を仮面に隠してやっていたから
自業自得なんじゃないか、と思う。憎しではなく、単純に自分は独善を隠しながら人を率いるってのは
卑怯だと思うからwinwinにはならないと思う。
>>250 と同意見
ゼロはなにがなんでも結果優先の反抗派(=ディート) 藤堂は過程を重視する反抗派=四聖剣は藤堂(仲間)重視 扇はスタンピードに踊らされた一人の反抗派 スザクは過程優先の恭順派 こんな感じになって区別されており、主義主張の違う日本人を欺き独善で率いて、 結果を出したのがゼロだったのではないか (それが作中でカリスマといわれていた)ただそのカリスマの裏が知れたとき 魅力を感じるのはディートくらいではないかと思っている (カレンは二期で忠犬ぶりが加速しキャラブレが激しかったのであえて書かない)
>>276 妄想をおりまぜて語るのは卑怯なやり方だと思う
そもそも何を持ってWinWinとしているのか?
そこから
>>276 と他とでは話が食い違っているようにみえる
>>271 >>273 は
黒の騎士団:日本を開放したかった
ルルーシュ:ブリタニアを崩壊させたかった
大局的にこの点がWinWinの関係だと言っている
>>276 は
ルルーシュ:独善を隠しながら人を率いている
黒の騎士団:ルルーシュの独善によって仲間が操られ殺され騙されている
この点がWinWinじゃないと言っているように見える
議論がブレブレなのはおそらくこれが原因
アンチほど長文になるよな。 その情熱をもっと好きな作品に向けろとw
そもそも扇が気に食わん
>>278 ゼロの卑怯なやり方では到底ついてこないのは↓の意見を見れば一目瞭然
藤堂 「結果は認めるが仲間を優先する」「卑怯なやり方では日本人の指示は得られない」
扇 「正義の味方はそんな事はしない」
騎士団の主義主張が違う事は作中で良く描かれていた事
>>273 はゼロの独善ぶりを無視してWINWINと言っている気がする
確かに騎士団が結果のためにゼロを信じたのは悪いと思うが
自分はそれを隠しながら独善を働いてるゼロは卑怯だ、と言っている
別にゼロが卑怯じゃないってことを証明したいわけじゃないから 8HmLuCNTの意見が何が何でも違うということを言いたいのではないけど 上述したとおり団員となった時点で結果を求めないということは認められない 結果を出す過程で犠牲が出たことにひどく執着しているみたいだが それならあのまま隠れ続ける生活を送ればよかったのか? 暗殺等の身の危険に怯える世界なのは何もルルーシュだけではないだろ 仲間のために立ち止まれば、身を引けば、経過さえ重視すれば 団員が何事もなく生きられる平和な世界になるわけではない 手段を選ばずに結果を求める姿勢を頭ごなしに糾弾していいのは一般市民だけ(日本ブリ共に) どこかのメディアでカレンが騎士団は全員ゼロの共犯者って言ってたがその通り 組織はごっこ遊びではないし戦争にタンマはきかない 徒党を組むのもシュナイゼルに鞍替えするのも自由だがそこには結果を求めないといけない 事実日本を返せということで手を組んだが 浅慮だとしても彼らにできる判断としてはそう間違ってなかったと思うぞ やり口がいくら不快に感じたとしても大義を見失えば組織は瓦解するからな それを念頭におかず仲間仲間言ってたのであればそれはノータリンとしか言えん
ゼロにつくと決めたなら、それはゼロに従う一緒に死ぬ覚悟があるということだが
そこに秘密がある時点でフェアでないと思っている
>>281 で書いたけど、過程重視の藤堂や正義の味方に踊らされている扇、騎士団員の主義主張は異なっている
ごっこ遊びではないし戦争にタンマは聞かなくとも、藤堂らの台詞を考慮すればわかるはずだろう
犠牲が出たことに執着してるわけではなく、そんなやり方で日本人の指示は得られない、
と豪語していた藤堂が片瀬をトラップにした事を知れば間違いなくゼロと手を組まないだろう
卑怯な手を使いたくない騎士団がギアスの力を知れば、離れていくのは当然だろう
逆の言い方をすれば、ゼロにつかずにあのまま終わってて良かったのか?とはなるね
もうこの時点で見解が違っているからこれ以上は言っても無駄だと思う
ゼロは日本を返してくれる、結果を出せる器があったからついていったには違いないが
主義主張が違うから、ルルーシュは隠し続けていただけの事じゃん
結果を見せてやると秘密を抱えてゼロを演じきったルルーシュ自身が一番承知していた事だったと思うが
先から言ってるように別にゼロがフェアで卑怯なことをしないと主張してるわけではない むしろそうであって欲しいと願い、ゼロの言動を参験し偶像にすりあわせたのは騎士団側 日本人からの支持は突き詰めて考えると手段(過程)であったはずで 心情的には理解できるが目的と混同してはいけない部分 ゼロが秘め事を持つことすら裏切りと言わんばかりだがそれは彼に多くを望みすぎだ 組織のトップが主義主張を隠さないのには良い点よりも悪い点の方が大きいからな 制作がそこまで考えてゼロを秘密主義にしたかはわからんが トップの主義が明確であれば取りいられやすくなり内部から瓦解するのは世の常 ギアスが発覚し今までの不可解な部分の解釈をして共には居られないと手を切った 解釈が完全に正しいかどうかは別にして至極当然の結果だと思うぞ ゼロは団員たちに嘘をつき騙し、裏切ってきたと言い出すならばそれはおかしいと反論するが
自分もゼロがフェアで卑怯なことをしたと主張したいわけではなく
ゼロ自身が自分をフェアでなく卑怯だとわかっていたから隠し続けてきた
そうであって欲しいと思ったのは騎士団だが、そうなるように隠し続けたのはルルーシュ
ゼロの仮面は嘘や秘密の集約で、ルルーシュの独善を一番描いている部分じゃないか
ゼロが秘め事を持つことすら裏切りとは言っていないが、
騎士団員はゼロを信じていたけど、不可解な部分を知り、主義主張と異なっていたから手を切った
だから
>>283 で書いたとおり不可解な部分が明るみに出ればすぐ解散になっていたという事
それがわかっていたからルルーシュは隠し続けて来ただけだった
さらにその秘め事の中で、ルルーシュは片瀬などを殺しているから
綻びが出て終わったのは色々としょうがなかったね、というルルーシュ視点での話をしていた
>組織のトップが主義主張を隠さないのには良い点よりも悪い点の方が大きいからな
ギアスでそんな描写は一切ないし自分の解釈には全く履いていなかったので自分は筋違いに思える
>組織のトップが主義主張を隠さないのには良い点よりも悪い点の方が大きいからな これは秘め事=裏切りと言いたげであったから権謀術数の一例を示しただけ 制作がどう考えてたのかはわかりようがないというのは先に書いた 全部話して全部受け入れてもらえるわけなどないんだから 片瀬を殺した、それは手段であり目的の達成のために必要な犠牲であった だが私は日本奪還を反故にしたことは一度もない、なんて連中には通用しないだろ ゼロの秘め事は勿論保身の為もあるが 互いの目的達成の為組織を運営するのに必要不可欠であった 途中で空中分解したら両者とも何のために組んだんだってなる それの保身の面のみを見て一方的だと言い出すのは身勝手じゃねって話 今まで真相を隠しやがって!って気持ちはよくわかるが
片瀬の件に関しては目的がなんであろうと、藤堂の上司を殺す事は許されないし
人殺しはどんな理由であれ独善でしてはいけないこと
君はそれを組織を運営するため、結果を出すためにはゼロの独善はしょうがない
隠し事もしょうがなかった、それにお前らも結果を求めてそれを望んでたんだろ?
と言っているように見える
しかし藤堂らはそんなので得た結果は望んでいなかったし、知っていれば手を組んでなんていなかった
>>281 と
>>285 を良く見てくれればわかるけど、それを知ってたからゼロは秘密を持ち続けてきただけの話
前にも言ったけど結果を極度に優先させるのはゼロだけだから(ディートも)
騎士団が不信を募らせて切ったことは身勝手でもなんでもないよ
君も
>>284 で騎士団にギアスが発覚し今までの不可解な部分の解釈をして共には居られないと手を切った
解釈が完全に正しいかどうかは別にして至極当然の結果だと思うぞ と言っているじゃない
別にゼロがしたことを正当化しているわけではないのだが 少数の人間でできることは限られているだろ、ギアス持ちのルルーシュだってそうだ 限界を知っていた為に藤堂らも扇らもルルーシュも騎士団という組織を作り上げた 結果の優先云々に個々が思うことはあってもすり合わせて行動してきたわけだ 思想だけで自分の欲しい世界はやってこないからな 誤解しているようだけど騎士団が日本奪還を目的に鞍替えしたことを身勝手と言ってはいない 秘め事の存在自体を糾弾し団員が一方的に裏切られた被害者って解釈が身勝手だということ 8HmLuCNTがそうだというつもりはない
>結果の優先云々に個々が思うことはあってもすり合わせて行動してきたわけだ すり合わせの内容が両者違いすぎてたってだけじゃないか 君も言っているように、ゼロは秘密を抱えて保身しなければいけないほどの独善をしているのだから バレたら破綻するのは当然。それに嚮団の件も大きかったようだ 人として考えると、片瀬を殺しながら藤堂と共犯関係を築くってのは理解しがたいし、色々ツケが回ってきた感がある 騎士団の主義主張を知りながら、そのようなことをしたってのは裏切りと解釈するのも間違えではないと自分は思うよ 一期でジェレミアの件で「同志とか言いたがる連中ほど、疑惑という棘で簡単に分裂するものだからな」 と言っていたが、ブーメラン発言だったと思う それに8HmLuCNTがそうだというつもりはないと言うなら自分に言われても困るのだが 自分はルルーシュがずっとすりよせて行けると思っていたようだけど、R2の結果はしょうがなかったね、と言いたかっただけ 先日書いた信頼を得られなかったのはしょうがないってのは語弊があった
主人公にイレブンを助ける気は無いのだから日本奪還を目指す騎士団とはいずれ決別したろうけど 策の多くがギアスの洗脳力による物とバレて統率力の消えた事が致命的だったかと それまでに信頼関係を築けていなかったし、各国代表誘拐で完全に敵対という流れは納得できた (声の録音データの件はどう考えてもおかしいけどな…ゼロは声色変えてたんじゃなかったんかい) しかし皆すごいな 詳しく考察されていて感心した 以前は熱心なファンのキャラ叩き(特にスザクと扇、騎士団)がすごくてろくに話せなかった記憶があるがさすがに収まったんだね
しかし、良くゼロよりブリタニアを信用出来たな
292 :
なまえないよぉ〜 :2013/06/06(木) 09:46:57.80 ID:/7Gxlaif
【コードギアスのあらすじ】 王族の子息ながら、後継ぎルートを外れてた主人公がひょんな事から手に入れた 相手を絶対服従させる能力”ギアス”を手に入れ、自分をこんな境遇に追いやった父親と兄弟に復讐するため、 結果として、身近な友人・恋人を含め20万人もの人間を死に至らしめるお話 ※ちなみに主人公のルルーシュ少年は、その境遇によって飢えや貧困に苦しんでたから復讐を企てた訳でもなく、 何不自由の無いセレブ生活をしながら恋人や友人に恵まれた学園生活をエンジョイしていました 凝ったメカや美少女、イケメン満載で若いアニメファンに好評を博しましたが 作品の質としては、石原のDQNが知的障害の女の子を崖から突き落とす小説と大差ありませんw
>>292 何故か?ルルーシュの行動がマンセーされて
スザクがウザクと云われるくらい嫌われるのは何ともいえないね
ルルーシュ視点だからね 元々あくや 加えて戦争自体が何が正しくて何が間違ってるかわからないから否定も肯定も出来てしまう 理由や方法はどうあれルルーシュは日本解放には協力してたし ナルトみたいに俺はそんな汚い手を使わずに全てを助けるってばよ!みたいにはいかないし
元々悪役みたいな立ち位置なのに憎めない感じだし、みたいな事付け加えようとしたら途中送信したでござる
全話見て筋を把握してからクロヴィス殺害を見ると酷い ただの思い込みの殺人鬼 家から追放された逆恨みで兄弟の家に放火してるキチと一緒
理由はどうあれ、あいつ敵司令官だからな
>>296 そもそも裕福な暮らしと恋人がいるんだから、逆恨みする理由すら薄いよなw
お姉ちゃんと近親相姦だったのを引き裂かれたとかなら
逆恨みもアリだけどw
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつか
裏切り回で敵の言葉を信じるのはおかしいと言われるてるけど あれって、片瀬の船爆破で不信感募らせた扇がヴィレッタ捕獲 それが周りに回って二期で扇の「証拠ならある」の決定的台詞になっただけだよなぁ 奇跡のような策実行してたら不信感募るのも当然、しかしそれでも信じられる訳がないと思っていたところで 扇の一言がとどめを刺した、って感じなんだろう 身から出た錆というべきか 船爆破や、特区の日本人虐殺は、地下構想協力員等・・・・思い返したらおかしいと思う部分は沢山あっただろうな
”100万人のゼロ”は酷かったな 10日間寝ずに乗船作業やっても、全員乗せるのが不可能なのに 一日でやったとかw 一日は8万秒ちょっとしかないという知識もねえのかよ
>>300 まるまる同意
自分も主人公側に思い入れが無かったせいか、ようやく離反したか遅すぎだろうって感想だったわ
>>301 こちらにも同意
100万て数字は誇張にしてもあの話はもうギャグとしか
今回追放されるのは一人だけじゃねって誰か言ってやれよと
最後のシーンは名シーンだがスパロボでは何故か死んでいなかったという設定だったな 仮に続編が出来るとしたら最新の医療技術で蘇生させましたとかなったりいしたりして
>裏切り回で敵の言葉を信じるのはおかしいと言われるてるけど これってジェレミアをあっさり受け入れたルルーシュにも言えることなのに そっちの方は全然批判されないよね。騎士団はボロクソだけど
しかも、騎士団は敵の言葉をすんなり信じたわけではないんだよなー 証拠あんのか?信じるわけねーだろ、あいつは違う!と言っていたところに 味方の、しかも最初からゼロを一番信用しようとしてきた、ゼロを信じようと決めた扇が止めを刺したってだけ ルルーシュがジェレミアを許容するほうが随分と短絡的だったよねw
ルルーシュのことだから受け入れたというより 駒として使えそうだからあえてそうしたとも考えられるけどな その辺の知略だけはよく巡るやつだから
ジェレミア卿の寝返り方は主人公にとってかなり唐突なはずだものね あれを疑わないのは確かにおかしいけど話の都合だろうか ギアスキャンセラーが敵にいると厄介だし結局は死ぬのを黙認される事にもなるわけだし 自ら忠義忠義と声高に口にする輩に真の忠臣はいないって見本だな
>>308 確かに妄想だけどそうやって噛み付いてくるのもどうかと思うよ
311 :
なまえないよぉ〜 :2013/06/17(月) 08:01:03.70 ID:7VIX3JN6
はい、腐女子の圧力でルルーシュ生存確定確定 アホくさ
ラブライブの軌跡 母校を救う←達成 KLabを救う←達成 VITAを救う←次これ
313 :
なまえないよぉ〜 :
2013/06/19(水) 07:21:04.79 ID:Yv2YbUVA シャーリーは生きている!