【アニメ『銀魂』監督】高松真司氏、クールジャパン推進会議を批判 「アニメに従事する人のためになる気がしない」
1 :
オムコシφ ★:
3日、アニメーション演出家・監督の高松信司氏がTwitterで政府開催の「クールジャパン推進会議」に関して批判の声を上げている。
「クールジャパン推進会議」は日本のアニメやファッションを海外に売り出す戦略を練るために政府が設置したもので、
稲田朋美クールジャパン戦略担当相が議長となり、民間議員にAKB48プロデューサーの秋元康氏、角川グループホールディングス取締役会長の角川歴彦氏、茶道裏千家家元の千宗室氏ら「有識者」7人が就任している。
同日に行われた第2回目の会議では、秋元氏が「日本中の優秀なクリエーターにひと肌脱いでもらうべきだ」などと発言。
アニメや芸術の関係者に、ポスターやキャッチコピーづくりに無報酬での協力を求めるよう提案している。
また角川氏は、日本製アニメの影響を受けた海外のいわゆる
「オタク」を教師に起用して「シンガポールやインドネシアなどにクールジャパンを教える学校を10校程度設立すべきだ」と提言したという。
こういった会議の内容をニュースサイトで見た高松氏は、Twitterで「『クールジャパン』(笑)『お寒い国・日本』」、
「もう国はアニメに口を出さないでくれ!だれも国のためにアニメつくってんじゃねーよ」と『クールジャパン推進委員会』に対し批判的な文章を連続して投稿している。
また、政府が25年度予算から500億円を『クール・ジャパン』推進のために出資するというニュースにも触れ「『クールジャパン』推進が、本当に将来への投資になるならいいけど、誰かが利益を得るだけで、けしてアニメに従事する人たちのためになるような気がしないよ。」
「『クールジャパン』推進に500億円も使うなんてバカなことしないで、その金を震災復興にあてたほうが100倍いいだろ?」と政府の『クールジャパン』推進のための予算の使い方も批判した。
これまでも高松氏は酒によって過激な投稿をすることはあったが、今回はよほど腹に据えかねたのか「よく『酒の上の事なんで…』って言うけど、ホントは酔って理性のタガが外れて本心が出ちゃってるんだよね(苦)」と本音を吐露、該当するツイートも残ったままだ。
高松氏は、1983年のサンライズ入社以来『装甲騎兵ボトムズ』の制作進行、
『機動戦士Zガンダム』の設定制作・演出、映画『劇場版 銀魂 新訳紅桜篇』監督を歴任するなど、アニメ業界の最前線で活躍し続けてきた、いわば生粋のクリエイターである。
「クールジャパン推進会議」は、4月中に首相への提言をまとめる方針とのこと。
その中に、高松氏のような現場からの意見が取り入れられることはあるのだろうか。
「クールジャパン」推進が、本当に将来への投資になるならいいけど、誰かが利益を得るだけで、けしてアニメに従事する人たちのためになるような気がしないよ。
― 高松信司さん (@takama2_shinji) 2013年4月3日
【関連スレ】
【'A`】クールジャパン推進でAKB秋元氏「(無報酬で)日本中の優秀なアニメクリエーターにひと肌脱いでもらおう」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1364997390/ http://getnews.jp/archives/314505
2 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 22:23:24.16 ID:GJPnZIaL
正論支持
3 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 22:24:46.08 ID:sE1wgaNk
役人のやることなんてな
4 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 22:24:49.16 ID:th2yTX+L
jhkl;
5 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 22:25:31.97 ID:WUMxnK3M
ゴリラにカネ渡して
仕事を早くさせればいいじゃん
6 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 22:27:16.00 ID:ULeTBkmM
無報酬での協力を批判するのはわかるが、
500億円のビジネスチャンスを拒否するってのはお寒い脳みそしてるな。
馬鹿クリエイターのせいでまともに経営できてないのがアニメ業界の現状だわ。
復興予算は別に莫大につけてるから問題ないし。
7 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 22:27:45.88 ID:F6b58HgL
まずはアニメ・漫画関連の給与を上げるのが先だろwww
8 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 22:28:43.49 ID:oTek9l16
正直政府は関与しないほうがいい。
特亜じゃあるまいし。
9 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 22:29:29.40 ID:iObdV7BD
アニメ業界はゲーム業界にくらべると経営者は発言したがらないきらいがある。
制作会社の社長だと仕事の受注に差し支えるから沈黙は金になりがちなのだろうけど。
京都アニメーションの社長の発言は聞いてみたいが。
10 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 22:31:05.38 ID:RukWlobi
正論
11 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 22:32:02.95 ID:gW0lGsoW
成果物をタダ同然で寄越せと宣言した以上こうなる
日本文化を盾にチャリティーに見せかけるなんて通用するか
12 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 22:32:22.70 ID:enL1MZty
>>6 500億のビジネスチャンス?AKBに使われるだけってもう分かってるじゃん
13 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 22:32:24.77 ID:ei9Vjz40
>500億円のビジネスチャンスを拒否するってのはお寒い脳みそしてるな。
チャンスがあるワケがない
元から秋元をはじめとした上の連中の懐に入るデキレースだろ>末端に恩恵があるなんて妄想
福島の除染作業だけで全然お金が足りないのですが何か?
14 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 22:33:36.08 ID:VIIv/pFG
______
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│ 安倍::│
/⌒ヽ__// ‖\\__/⌒\ | ̄ ̄ ̄|◎ | ̄| ロロ
( ◯ / /) (\\ ○ )  ̄`フ | | ̄  ̄| __| ̄|_
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l \__/ ヽ ノ (___):::ヽ :::|
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| __) ヽ.ノ /トエェェェェエイ\ ::::::::|
ヽ、__)_,ノヽ /ヽニニニニソヽ :::::::::/ < 電通利権を トリモロス!
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15 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 22:34:43.93 ID:HTGZhHHt
チョン作画を法律で禁止してアニメーターの給料上げてやれ
16 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 22:35:30.29 ID:Zjgxszoh
>>6 ほとんどの利益を天下り役員と秋元康が持って行くって知ってるから、
こういう発言したんだよ
そろそろ、安倍っていう人間のクズさを理解しろよw
17 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 22:37:50.57 ID:dBChf+YP
クールジャパンってアニメだけじゃないからなあ
東京ガールズなんとかというのもクールジャパンで売り出されてたな
そういやその主催者は週刊誌に真っ黒な過去が書かれてたっけ
税金に群がるやつらにまともなやつはいないんだろうな
18 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 22:39:09.92 ID:AzIPSB1F
海外に金かけて学校やら作るくらいなら
アニメや漫画に限らず先に国内の文化の現状調べて金かけるほうがねえ
伝統工芸品なんかも先細りしてきて四苦八苦しながら後継者探したり
何とか注目浴びようと新しい技術に挑戦してるんだから、まずその土台支えないと
そのフォローもこみの500億?
19 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 22:42:24.27 ID:zBpdD0My
なんでクールなんだ?
微エロと萌えとギャグ或いは、日常ほんわかで構成して欲しいわ
20 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 22:43:26.50 ID:u0KjZFR5
ガイナックスの取締役が冷静に正論言っただけなのに
ファン(消費者)に対して暴言吐いたって騒いで辞任する羽目になったりするし
ファンかクレーマーかで言ったら頭にキチガイがつくクレーマーだろ
21 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 22:43:35.96 ID:ugrWx/EQ
グダグダ文句言うなら利用してアニメに従事する人のためになる用にすれば
結局自分は監督の肩書きがあるから安泰なんでしょ・・・はぁ〜
22 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 22:46:59.09 ID:QTZgc4KX
河森正治が言ったなら笑えたのに
23 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 22:47:24.40 ID:rapVEOpR
* __,,,,.. --_─_一_-_-、-、、,,,,__
,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-、`-、ミ`ヽ ヾ`ヽ、
/,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-、ヾ ヽ ヽ丶、`ヾ 、ヽ
/(.'´_-_‐_‐_‐_-_-、ヾヽヾ ))) ), )) ) )),)))ヘ あんーー なんか文句あんのかぁっ!!!
l(i,i'´⌒ヾトヽ、ヾ ヾ ヾ ))_,ィ,'イ」〃川 jノjノjノ} ブチブチブチ 愛国自公政権に逆らうのは売国奴だ!
!iゝ⌒))}!ヾヘヽ ),ィ_'イ」〃'″ フ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l それともてめえレンホーか? 空知ゴリラ野郎!!
ヾ、ニ,,.ノノ〃ィ":::::::::::::: /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
/ ノ'' ll ''ヽ ノ( |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
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24 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 22:48:20.80 ID:+3O9hLGi
>>21 そもそも肩書きが無い奴がつぶやいても影響力ゼロだけどな
25 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 22:51:02.10 ID:y3W70Fzu
>>21 国がアニメに従事する人のためにならない事をする動きを見せてるから文句言ってるんでしょ。
何の影響力もない下っ端が言うよりそれなりの地位がある人間が文句言うからこういうスレも立つ。
26 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 22:53:21.58 ID:xzQryhdI
レンホーネタとかやってたから自民党寄りってわけでもないのね
27 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 22:55:12.67 ID:00wRlG88
金を出す以上は口も出すだろ。
これじゃ本当に良いものができるかどうか分からんものなぁ。
28 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 22:56:13.36 ID:T5AfAzSu
秋元康といえばドリームキャスト
今度は国家相手に同じことしようとしてる
29 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 22:57:48.23 ID:3cnydZII
ほんっと日本人の悪いところだな
なんでせっかく政府が動いてくれてるのに、揚げ足とることだけに終始してそれを活かそうとしないの? 活かそう!っていう発想が無いの?
今のままじゃ駄目ってんなら、良くなるようなアイデアをもって提言しろよ!
なんで文句だけ言って最初から何もしないでウダウダやってんの? そんなことやったってなんにも得ないじゃん
30 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 22:57:49.17 ID:tiko6zxZ
国から500億出るプロジェクトに無償で協力しろとかアホか。
31 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 23:01:01.09 ID:X0RM7Xlb
コンテンツを海外に売りますよと言う建て前はいいけどさ
制作するのが薄給のもとに酷使されている現実をなんとかするのが
先じゃないか?
それと明らかに乱造しすぎ
深夜ものでさえ放送被りがあるうえ多すぎて見きれない
32 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 23:03:49.34 ID:1ih5Jnv9
>>6 どうせメンバーの誰かが利益誘導して
金の行き先がわからない状態で終了だろ
本気で500億も使うならその額の10分の1でもいいから
予算使ってオリジナル巨編のアニメでも作ってみろって感じ
33 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 23:06:54.44 ID:1ih5Jnv9
そもそも秋元っておニャン子とAKB以外で企画して成功した
コンテンツってあるのか?
34 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 23:07:07.39 ID:3zIyg+wG
>>29 秋元なんかが出てきてる時点で信用できんわ
どうせAKBの宣伝に使われるだけだろ
35 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 23:07:17.26 ID:GJPnZIaL
36 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 23:08:36.81 ID:qcB+pG8l
37 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 23:12:01.73 ID:q8mLPdsb
自分は莫大な報酬をもらって
こき使う人間には無報酬を迫るなよw
38 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 23:17:48.01 ID:Io966fHb
こんなことに500億も使うなら
スパコンの地球シュミレーターあたりに今までの膨大な日本アニメの全データを
ぶち込んで動画パターンを解析させて原画と原画の間の動画を勝手にやってくれ
るやつ作れw
39 :
田:2013/04/04(木) 23:18:15.97 ID:4L5zAHJN
もうアニメーターには直接配れよ。
採用されるかどうかともかく月500枚書いてたら食費3万、家賃4万
(アニメの街(笑)杉並のボロ家ならそれくらいであるだろ)現物で5年限定で
配るとか。
才能なくてやめるにしても二、三年くらいは猶予作れるようにしたれ
底低アニメーター2000人としても84万円×2000人=16.8億円
秋元にしたらはした金に見えるだろ。 人の金だし
つーか50億くらいだしてアニメーター人口8000〜10000人に増やして
中韓作画なくしたほうがいいじゃないのか
40 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 23:19:39.32 ID:X0RM7Xlb
>>33 その二つだけでもすごい経済効果があったのは事実だけどね
あと作詞の方も結構侮れなかったりする
まー、参加させるのがプロデューサメインだったらろくなことにならないだろうな
41 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 23:20:46.19 ID:aEynlMHW
政治屋と官僚と利権ゴロにしゃぶり尽くされるだけ
税金の無駄
秋元みたいな人間のクズが関わってる時点で論外
奴は即刻処刑するべき
42 :
:2013/04/04(木) 23:21:25.83 ID:CMPXIuuJ
表現規制推進のお笑いクールジャパン(笑)
日本の変態文化をつまらなくしたいらしい、これじゃない日本文化w
43 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 23:23:55.32 ID:Ekb2IMkP
除染作業と一緒だろうな。
500億全額アニメクリエーター育成に使いますって言っても
間に何層にも渡る中ぬきが発生するんだろ。
44 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 23:23:57.37 ID:jwrC/2JR
まだクールジャパンとか言ってるのか
恥ずかしい奴等
45 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 23:24:10.85 ID:nyDgiNqd
書いてるマンガはゴミクズだけど言ってる事は正論
46 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 23:27:54.33 ID:VIIv/pFG
47 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 23:28:36.01 ID:pmIPJAxS
漫画なんて描いてないぞ文盲
48 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 23:32:20.01 ID:GJPnZIaL
49 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 23:34:45.91 ID:1EZAZV36
鴨川の悲劇
50 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 23:34:53.77 ID:ccsjzayl
新劇場版ガンダムXに投資しろ
51 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 23:37:43.11 ID:Z8Iu3Rbf
>>30 もう関係者もぐちってるな
岩浪美和?@namisuke1073
@nwhiro700 そんなもんに税金500億つかうんだぜ。納税者だったら文句言わんと。
2013年4月4日 - 5:19
52 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 23:43:27.94 ID:3cnydZII
>>35 >いや余計なことすんなって逆に言いたいわ
で、アニメ業界は予算が〜とかブラック企業が〜とか言ってんだろが、、お前らみたいなもんは
何もしなくちゃ「ダメだ、ダメだ」で、政府が何かうごこうとしても「ダメだ ダメだ」だろ
そこを批判してんだよ、こっちは その態度を
なにがやりたいんだ??? アニメ業界は、 お前らは
クールジャパンだろうがなんだろうが、 何かしらの動き があったなら、それをなんとか自分たちが良い方向へいくように利用しようとしろよ! 思考しろや!
チャンスだろうが! 何か周りが動きた時に、それをチャンスに変えるかそれを逃すかはテメーら次第だろ
53 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 23:45:52.50 ID:J3BOEuym
「クールジャパン」って役人が「絵に描いた餅」で「獲らぬ狸の皮算用」やってんだよな。
54 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 23:50:20.40 ID:sPkcjNT/
予算500億円が使途不明金になる確率、100%
55 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 23:51:03.57 ID:fb8qFd78
おもしろいアニメつくったとこに金やればいいよな
56 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 23:55:34.96 ID:trL6srN5
日本のアニメに新たに色をつけてくれるのは
シンガポール・インドネシアのオタクじゃなく
シンガポール・インドネシアの歴史に造詣が深いひと
だったりするしね
57 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 23:57:23.69 ID:4P0JWlox
500億のうち、せめて十分の一でも製作側に落ちるならこんな愚痴出てこないだろうにな
58 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 23:57:34.87 ID:J3BOEuym
「面白いアニメを日本政府が(税金で)作って儲けてやるぜ」って言ってるようにしか聞こえないんだよなあ。
59 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 23:58:57.60 ID:G1v9yN2U
国がこういうコンテンツに金を出すようになると
風刺モノ、特に政治に批判or皮肉をぶつけるタイプの作品って作りにくくなるんでない?
その点で
>「もう国はアニメに口を出さないでくれ!だれも国のためにアニメつくってんじゃねーよ」
に同意
60 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 23:59:53.53 ID:KEnYR2Fm
>>57 タダで作るやつの所になんでお金を出さなきゃならないの?
by秋本康
61 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:00:05.58 ID:OHiy80XK
62 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:01:04.45 ID:3xlh7spm
税金を投入すると当然役人が色々口出せるようになるからダメだろ
そこをわかってない消費者が国はアニメやマンガ文化に金出して後押ししろとか言っちゃうんだよ
63 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:01:30.12 ID:j9C/X00f
そりゃ一話1000万円でアニメ作れって言われてる連中からすりゃ
500億で日本のアニメ宣伝するとか馬鹿にしてるとしか思えんわな
64 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:11:30.73 ID:wtoG1V9f
アニメとか関係なく、500億も予算組んでるのにタダでやれって言われたら
そりゃふざけんなって思うよなw
65 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:13:46.32 ID:rN8P79Jd
経産省クールジャパン室って民主党政権時代設立なんだな。
どこへどう税金ながされるかわかったもんじゃないし、たとえ進行途中の企画あっても丸ごと取り潰すべきじゃないのかな。
66 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:14:29.32 ID:agIuVYhC
>>59 風刺以外にも「綺麗な物(海外に売れそうな物)以外はアウト」になるかもね
67 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:16:48.14 ID:oFwtO3Bs
68 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:18:57.54 ID:IO/payHQ
>>65 お前らの支持する安倍ちゃんが
どうしてもやりてぇんだから仕方ないだろw
そもそも発案は麻生じゃなかった?
政権交代前にクールジャパンがどうのこうの
漢字も読めないくせにウダウダ演説してたじゃんw
69 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:21:04.13 ID:dKgwEnE7
まずはテメェが無報酬でやれってんだよなぁ、秋元。
70 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:21:24.88 ID:bWhgwI65
アニメーター宿舎建てて家賃タダ
71 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:24:46.66 ID:dKgwEnE7
だいたい、外ヅラ良くすることばっか考えて、なんで国内環境の整備に500億突っこまねぇんだよ。
テレビ局や広告代理店の搾取で、アニメ製作会社に落ちる金なんざ微々たるものなうえに、
アニメの権利まで根こそぎ持って行かれやがる。
テレビ利権の下にあるアニメの製作環境を崩すのが先だってのに、何がクールジャパンだ。
72 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:25:24.91 ID:Beh6Dmvh
よく言った
73 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:25:55.11 ID:agIuVYhC
>>29 少年健全育成基本法案でサブカルチャー規制しようとしてる政府を信用しろといわれても
74 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:26:18.58 ID:mGWnl4pP
稲田姫が関わってるとは知らなんだ。
彼女はオタクが嫌いだったはずだが。
75 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:26:41.91 ID:IO/payHQ
>>70 そんな有効的な使い方するわけ無いだろw
素人の役人が「こういうアニメ作りてぇなぁ〜」って、プロのアニメーターに映画とか作らせて
その興行収入を新たな税収にしようとか、めちゃくちゃ甘い事考えてるに決まってるじゃん
んで、秋元はプロデュース報酬として都合50億円ぐらい持って行くんだよ
見え見えなんだよ、役人のやる事は
76 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:28:06.24 ID:ZKAzYDfi
どうせ浮いた予算は豚と電通で山分けするんだろ
いい加減豚は逮捕しろよ
77 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:28:20.72 ID:jMSTTM81
全部AKBの宣伝に使うから結局自分のものだろw
78 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:29:21.41 ID:IO/payHQ
79 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:30:08.36 ID:dKgwEnE7
だいたいさ、海外の学校になんで金突っこむのよ。
アニメの歴史や文化論を本気で教える学科を、国立大学に作るべきだろうが。
80 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:31:47.47 ID:ZsZIlgqW
>>58 何寝ぼけたこと言ってんだ
100%税金から金を抜くための仕組みだ>なんとかジャパン
アニメなんて別にどうでもいい
81 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:34:04.34 ID:b7W7x4gC
>>79 学校作る先の国と政治家同士で話ができてるのかも
82 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:34:14.69 ID:ZsZIlgqW
>>79 建設会社に金が回るだろ
「何たら顧問」とか役職も作りまくりだ
83 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:34:42.10 ID:IO/payHQ
>>79 お前も役人の思考回路と大差ないな、箱モノ作ってどうすんだよw
テレビ局に19時台アニメを復活させるのを義務化する方がよっぽど有効だ
中身の無いエロだけとか、作画だけのアニメが増えたのは
この時間帯から追い出されて、円盤ビジネスで原始的な商売をしなくちゃいけなくなったからなんだから
84 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:38:39.36 ID:rNqSrVQj
とりあえず元AKBの声優もどきを拒否するところから始めよう
85 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:39:32.26 ID:dKgwEnE7
>>83 国の力を直接行使できるのなんて、箱物くらいだしさ。
テレビ局はあくまで民間事業なんだから、アニメの放送時間に国が圧力かけるのはマズいだろ。
86 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:43:29.53 ID:IO/payHQ
>>85 だから、箱モノ作ったら維持費で、また税金が掛かるっての
机に座ってるだけで、年収2000〜3000万の天下り役職を無駄に作るだけなんだよ
87 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:44:46.18 ID:LVqG79xH
88 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:45:56.77 ID:V9+6Sk4B
>>84 逆に無駄に頭数要るんだからAKBを輸出すれば良い
KARAみたいなモンだ
どっかの国の政治家だか酋長だかの嫁になっても文化交流って事で
89 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:47:06.32 ID:dKgwEnE7
>>86 じゃあ、500億の使い道をどうしようか。
基金でも作るか?
90 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:48:07.88 ID:OzFPQPJy
出版社やテレビ局、広告代理店といった連中がなぜ
年収1000万オーバーの高収入体制を維持しているのか
それはクリエーターから搾取する集金システムが完成してるからですよ
アメリカではありえませんし暴動ものです。
まぁ日本のクリエーターは奴隷根性が染み付いて腰抜けなのも原因なんですけどねw
91 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:49:30.72 ID:UqwRnMiJ
なんも成功しねーだろ。
むしろ失敗した時の為にどんな金遣いしてるかじっくり見ておけ
92 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:54:11.40 ID:b7W7x4gC
国が金と口を出しても
面白いコンテンツが出来る気がまったくしない
500億で海外のテレビの放送枠を大量に買って
視聴者に強引に見せつける方法でも採る気?
93 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 00:58:51.83 ID:E62yT50/
>>90 ハリウッドみたいな戦闘的なユニオン、ギルドを作って
徹底抗戦で長期ストする覚悟で腹括らないと惨状は変わらないんだろうな。
「俺らはもう無理、やってられない!」といい加減作業机引っ繰り返しても
いいのに、立ち上がるくらいなら面倒臭いから座して死ぬってくらい
無思考な奴隷根性だからどうしょうねえわな。
94 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 01:02:17.03 ID:I9OS/B0w
お上の御意向でアニメ作ったら、某国と同じになるだろ。
(´・ω・`)そんなの誰も視ねーよ
95 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 01:15:12.91 ID:YQ12EIPs
とりあえずこのスレでは
>>6が悪いということにしておく
96 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 01:21:15.90 ID:0KD5Ts8f
こんな板でまで安倍批判とかお寒い脳味噌してんな
電通とAKB(秋元康)にクールジャパンの金が流れてるのは民主党政権の時から話が出てたろう
97 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 01:27:51.62 ID:IaVXpm0y
「青少年のために規制」と言っておきながら「クールジャパン」なんて言ってるんだから批判はしかたがないよ。民主時代は少なくとも規制は進まなかったのは事実だからな。
まあ本当に売り込みたいならくだらん規制はやめてから言うべきだな。
98 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 01:28:46.10 ID:dKgwEnE7
>>96 その民主党の政策を追認してるんだから、安倍が批判されても仕方ないんじゃね。
99 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 01:29:29.44 ID:O9ZdSsfy
基本的にアニメ業界は政府に対して
関わったら絶対にダメになるって強烈な嫌悪感を持ってるから難しいね
100 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 01:31:52.51 ID:yh0kYY+Y
>>96 原発が津波で壊れるのわかってるのに対策しなかった安倍や自民じゃなく
たまたま津波が来たとき総理だった管や民主叩いてる人たちにも言ってくれ
101 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 01:35:54.05 ID:O9ZdSsfy
>>100 管のあの対応は流石にダメだろよ
問題が大事になったら引っ込んで出て来なくなって
枝野の詭弁と汚染情報は隠蔽しに終始した対応は叩かれて当然
102 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 01:36:48.31 ID:uipGfGuC
高松氏がクールジャパン推進会議を批判してるが、じゃアニメに従事する人たち
の待遇現時点で改善されてるの?
今は従事してる人たちはバラ色なのか?一部、監督や製作、だけが甘い汁すってるんじゃ
ねーの?
だいたい国が内容口出しするとかなにか確信あっていっての?
それともそうに決まってると思って言ってるのかな?
なんか国は悪であった方が都合いいのか??わからんな〜
>>102 秋元みたいな銭の臭いのする所にたかってくる糞蝿に牛耳られてる時点で終わってんよ
奴らにむしり取られるだけ
>>100 たまたま?何分初めてのことだったのでってか?
消えろよ世界から
他にもアニメ関係者で呟いてる人いるな
まぁ秋元のバックには電通様が鎮座してるし、楯突く奴は居ねぇよ
実際銀魂には電通が深く関与してるんだから
誰もわかってないようだから言うけど、クールジャパン戦略って
「観光収入増やしたい」ってとこが主眼なんだよ
で、人が来れば雇用も増えるだろってのが狙いになってる
だからどう日本文化を海外に発信するかってのが主題
その過程で環境整備、現場に金よこせって提言が出てるだけで、
現場に金をよこすかどうかはあまり話の本題じゃないんだよ
>>98 つか、クールジャパンの元凶は麻生太郎だからな
盟友の考えた政策なんだから、そりゃ安倍ちゃんは一所懸命頑張るさw
よって秋元が言ってる話も話の本題じゃない
タダでやりましょうとかじゃなくて、タダでも有料でもいいけど、
なにをやるんだってところを言わないと意味が無い
つまり空虚な会議ってことだよこれ
秋元はCNNから性的搾取野郎呼ばわりされてて印象最悪なんだけど。
なんでこんなやつ入れたんだ?
外国で売れたことなんてないだろ。
110 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 02:12:07.90 ID:PRUncPHs
京アニやPAのような実績があってアニメーターを社員として雇用してる会社を税制面で優遇していくとこからだな
当然ジブリもそうだし、ゆくゆくは東映アニメの作画部門も社員として雇えるようになれば成功だろう
あとは3Dアニメの制作環境整備を補助してあげないと正直もうこれ以上はなされたら追いつくの無理だわ
白黒映画がカラーに変わったようにくまのプーさんのようなTVシリーズも3Dが当たり前になってきている
モデラーとオペレーターの養成は急務だ
FFのようなリアル系でなく
3〜4頭身くらいのヒトのぬいぐるみのような可愛らしさを追及していけば
シュガーラッシュのヴァネロペをみればわかるように決して萌えと相反するものでもないと思う
>>110 うん。だからそんなことはこの戦略会議の主題じゃない
どう発信するかが主題
112 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 02:18:50.36 ID:j0yjefYG
>>102 秋元が500億を好き勝手にして、クリエーターはタダ働きするのが、
アニメ従事者の待遇が改善されるとでも思うのか
クールジャパンだかで茶とか酒とかのやつがしゃべってるのが理解できない。
どういう流れで呼んだんだ。
何が発信だよw放射能垂れ流しのくせにwww
日本に観光客呼びたいなら、少なくとも福島の原発の放射能垂れ流し、
及び放射能汚染食材の流通をどうにかしろい!
それが観光客呼ぶ一番の懸念材料だろうがよwwww
115 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 02:24:29.85 ID:YMQMB1hy
>>6 >500億円のビジネスチャンスを拒否するってのはお寒い脳みそしてるな。
これが、クールジャパンの実態だろうな。
国の予算の奪い合いで儲けようって連中がやってるでしょう。
角川グループの傘下クリエイターがタダで働かされんのかね。
116 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 02:40:36.33 ID:MpbSsfLL
>>111 どう発信するかが、っていうが発信するためのコンテンツがないとダメだろ
その為に秋元はクリエイターに協力してくれっていってるんだろ?
つながってるじゃん
>>109 そりゃ、政治献金とか諸々の事情だろ
コンプガチャで、なぜ逮捕者が出なかったのとか考えたら
どういう仕組みで世の中が動いてるか分かるだろ
たぶん、角川以外は
このクールジャパン構想がただの税金の無駄遣いに終わったら
「あれはアニメ・マンガを世界に発信しようというおバカな企画だった」って
アニメ・マンガに全部責任押し付けて逃げると思う
手貸したって絶対末端のタダ働き要員にまで金降りてこねーってアホでも判るわw
当たろうが外れようがクリエイターが100%損するやり方
評判のいい作品だって出来がいいから受けてるだけで、
日本だから受けてるわけではないんだけどな。
それでクールジャパンの、観光客呼ぶだの、茶だの酒だの。
どうかしてる。
121 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 02:49:15.43 ID:j0yjefYG
>>116 発信するためのコンテンツはすでにある
それをどうアピールするか、そしてそれをどう観光増加につなげるかが
この会議の主題
だからアニメーターがいってる金よこせも話題の本質からズレてるし
具体的になにをするかを言わず、なにするかよくわかんねーけど
とにかくタダで協力してもらおうとか言ってる秋元もズレてる
金美齢も参加してて民主が〜は無いな
つか、この会議に彼女を呼んで
クールジャパン構想をどう練り上げるつもりなんだろうか
>>122 >>だからアニメーターがいってる金よこせも話題の本質からズレてるし
税金が入るとろくなことにならんと反対してる人が多いようだが。
125 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 03:00:26.59 ID:if38hrP9
問題はあるけどちゃんと人間に投資してビジネスとして成立してる分、
韓国政府のほうがマシっちゃマシ。クールジャパンはその500億を
ちゃんと人間に投資しろといいたい。たぶん一過性のイベントで立ち消えになるから。
中抜きできないと本気出さないだろ秋元は
その500億を日本語アニメーターの賃金に充てるなりしたほうが有益な気がする
128 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 03:16:05.03 ID:OzFPQPJy
>>121 アニメやゲームといった暇つぶしの娯楽というのは、
子供の頃からの洗脳装置だと思うんですよ。
子供というのは時代を反映した新しいものに敏感ですから、過去のものには当然振り向きません。
パリの街並みのようにいつまでも普遍で美しいものなら良いでしょうがね、
暇つぶしの娯楽とあっては話は別です。
過去アニメの遺産だけでは老人外国人しか呼べず、
30年後には中国の影に隠れる小国で終わってしまうでしょう。
クールジャパンを掲げるならもっと長期的視野を持つべきと思いますね。
>>126 そもそも豚の「本気」って何?「川の流れのように」とか作詞の
才能はあってもそれ以外でやってることは全て詐欺同前の虚業だからな。
130 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 03:19:31.56 ID:EI4ArQbJ
>>124 だったらソフト発信に投資を絞ればいいんだよ
そもそもそこが論題だっていってるでしょ
たしかに国内の環境整備に金を出せという提言はすでにあるが、
そこはクールジャパン戦略の本題じゃない
どこに投資すべきかっていうのはソフト発信は情報発信なんだから
ネットに決まってんだよ。そういう提言もあるけど
それが議題の中心になってないのがもうこの会議は終わってる
132 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 03:32:05.52 ID:hzVCS22V
>>128 そもそもそういう目的に、アニメとかのコンテンツをダシに使う事自体に無理があるw
アニメ等から日本に興味を持たせたいならそっちに全額ガン振りで投資した方が確実
今の段階じゃ最終目標とそこに至る手段がチグハグ過ぎて
誰も乗っかかりたくないどてっ腹に風穴開いた泥船だ
133 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 03:40:19.75 ID:PRUncPHs
>>131 上手く言えないがその使い方やと、これから使う一連の金は溝に捨てた方が
関係者の苦労がない分建設的やろうなぁ
>>133 今更重要性のみ理解しててもな。
金注ぎ込んで宣伝だけしても畑が荒廃しとる。
それに深いか?机上の空論で戦略性無いのが透けて見えてるだけだわ。
136 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 04:23:42.41 ID:OzFPQPJy
>>133 お前これ全部読んだ?
これやべーよww政策の会合じゃねぇよw
好き勝手に自分の文化論を語り合う会だよw秋本が一番意味わからんww
こんなのが政府レベルの会合とかまじでウケるわwww
全文のどこにも海外に売り出すための具体的なアイデアがないww
137 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 04:37:26.81 ID:8vuroTGd
>>1 海外ではド素人が作った音源や曲を有料ダウンロード販売して稼げる仕組みが確立されてるよ!
なんで日本はそれができず「無料奉仕してくだちゃい〜」ってなるの?
金が流れないところへは優秀なものが集まらない。そもそも儲からないシステムがおかしい。
>>137 流行っていないだけで、日本もとっくにやってる
ディーエルサイトコム でググって来い
要するにこれ、「ゴロ」をやりたいのさ
自分が元締めになって、すでにある日本のコンテンツ産業を使って、
自分が儲かる金儲けがしたい
そんだけの話なんだよ
この国はなぜ技術者やクリエイターをただの金の卵を産む鶏としてしか見ないのか
技術者やクリエイターの国外流出を招いているのはそういう非生産的な虚業を
営む商売人や官僚や政治家どもだ。やつらこそ売国奴なのだ
この国は無能無才が幅を利かせすぎている
つまり、この戦略会議ってのは、同人ゴロが作る同人誌の編集会議だと思えば
理解しやすい
あの作家使ってこの作家使ってタダで原稿書かせて丸儲けって話をしてるだけ
秋元も角川もそういう「ゴロ」をやってるプロデュース業、出版なんて中間搾取業の人間だろ?
手前が金を生む才能持ってるわけじゃない。ただ才能のある人間をこき使って
自分がかすめとってボロ儲けする才能だけ持ってる人間
わかったか? そういうことなんだよ
141 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 05:06:43.76 ID:PRUncPHs
クールジャパン推進会議第一回議事録 14ページより
○菅原経済産業副大臣の発言抜粋
〜前略
例えば、家でお父さんが缶ビールを飲みながらニュースを見ていたら、竹島の問題はけ
しからぬ。ところが、お母さんはスポーツジムで自転車をこぎながら、韓流のドラマを見
て、やはりヨン様はいいわとなる。でも、これがじわじわじわじわきいて、こうしたまさ
に国権を毀損されているような問題が起きても、一般の方々はそんなに言わなくてもいい
ではないかみたいなムードが一番にはあるという現実があって、これはある意味ではクー
ルコリアが成功している一つだと思うのです。
〜後略
500億って金額の枠が決まってるだけで
何をやるのか大まかでもいいから具体的に示すべきなんじゃね
政府が絡むとろくなことないな
クールジャパン糞くらえ
>>141 この菅原副大臣ってアホなのか?
クールコリアの尖兵はお前ら政府が500億かけてクールジャパンの
宣伝丸投げする電通なんだけど。盗人に追い銭って何処までお人好しなんだか。
145 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 05:56:26.11 ID:KmEfLze0
>>133 だったらアグネスなんかに大きな顔させるなよ
>>133 読んだけれど今更と言うか政治家の世間ズレしか感じられなかったな
儲かりそうな所へはもう民間が出資しているわけで
今更政府がやれそうな所が何かあるのかなぁって感じ
民間の海外進出に対して政府が補助金を出すと言うのが一番いい気がする
こう言うのは政治家が会議を開いてどうこうなるもんでもない
147 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 06:12:13.80 ID:lRevwobq
推進会議に秋元康がいるだけで胡散臭い。
上は儲かるが、アニメ制作現場には金が回らない歪んだ業界構造を改善する方が先だな。
優秀なクリエイターが、業界から去ってしまったら、それで終わり。
148 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 06:24:12.17 ID:VGfl+wGe
ノーギャラって秋元だけが無報酬にすればいいじゃんアホちゃう
>>146 >>民間の海外進出に対して政府が補助金を出すと言うのが一番いい気がする
補助金は不正を生むから税制優遇のほうがいい。
電通と秋元と役人だけが500億の恩恵受けるだけだしな
酷日本極まれり
こぶ平も報酬無しでやれよ
そもそも目的がアニメやなんかのためじゃないだろ。
経産省自身が、日本製品売り上げのためのイメージ戦略に利用、と言ってるんだから。
154 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 07:27:04.92 ID:L7xXwq6v
>>1 無報酬で協力求めるな。予算500億円あるならちゃんと支払え。アニメーターをただ働きするとかふざけんな
予算500億から自分の分け前はたっぷりもらって、アニメ業界人は無銭で協力しろと言い出すのが秋元
アニメーターにバラまけって人いるが、そんなの麻薬のようなもんで、補助金漬けのダメ業界になっちまうよ。
賃金に関しては自助努力でシステムを改善すべき話。
157 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 08:12:39.44 ID:To3EjmS0
アニメ関係者には一円も入らないで
秋元が200億、天下り役人が300億貰える事業なんだろう
資金は環流して、政治家の手に渡る
なんという正論、現場の声はやっぱりこうだよな安部と自民に殺される
>>146 世間ズレは世間に揉まれて知り過ぎている、的な意味の言葉な
世間知らず、世間とズレてる
がこの場合には適切
>>159 自民批判してるみたいだけど、民主でもさほど変わらないかと
鳥取のあのアニメだかのイベントで金持ち逃げ騒動も民主の時だしな
163 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 09:33:51.82 ID:YMQMB1hy
>>156 システムの改善は自助努力でどうにかなるレベルを超えてるし、それこそ産業政策の問題。
お金を使うなら、そのシステムを改善する産業政策の方。
ついでに言えば、無料奉仕しろって言うのはただでさえ厳しいアニメ業界をさらに疲弊させろって話なので、
補助金漬け以下のアニメ産業破壊行為だぞ。
表層的な批判で留まって思考停止してちゃ駄目だよ。
>>153 だから監督の言う、「アニメに従事するひとのためになる気がしない」ってのは正しいって事だろ
文化発信なんてインフラを売り込むのとはわけが違うのよ
しかも最近はアニメは法律ギリギリのラインをいくサブカルチャーであり
けっしておおっぴらにばら撒いていいものでもない。
この手の事業って末端の作り手の待遇改善という発想が不自然なくらい出てこないんだよなぁ
168 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 10:47:00.76 ID:luyc6Xqj
だいたい自民党の清和会の人なんて積極的にアニオタ弾圧して思想強制
してる側じゃん。気持ち悪いんだよ。日本会議・統一教会・純潔教育とか。
稲田とか山谷とか高市とか野田聖子とか。
「アニメに従事する人の気がしれない」かと思ったわ
食い詰めて動画を描いてるどうしようもない人はともかく
そもそもこの500億は元々箱物作るための予算って明言されたっぽいね
こんなところにも自民下げのアレが湧くのか。
安倍関係ないやん。
コンテンツ牛耳ってる馬鹿が悪いだけだろ。
こういうのはアニメーターの生活や給料上げるのに使えよ。
少しでも待遇が良くなれば、アニメ業界全体的の質は上がるだろう。
外国への下請け減らして要らなくなるよう頑張ればいいのに
クールジャパン
>シンガポールで渋谷ファッションを発信
>中国で富裕層向けに漫画を訴求
>B級グルメをタイで展開、
これぞお役所仕事だ。
クールジャパンでアニメを広げるよ。でも無償労働だよ。
あと世界に合わせて表現規制するよ。単純所持も数年後検討するよ。結果が得られなかったらお前らの責任だよ。
誰が協力するんだよクソ。
このクールジャパン会議とやらに幾ら税金が掛かって、幾ら現場に還元されてるのかね。
なんでアニメで秋元が出てくるのかマジ訳わからん
才能や実績に対して相応の対価を払うシステム
を構築しない限り、そのジャンルは衰退していくだけだよ
対価を得られるから、そのジャンルに才能が集まる
もちろん言い出しっぺの秋元他は無償奉仕なんだよな?
考えたら普通事業発案→見積もりだろ。すでに順序がおかしい。
179 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 14:39:33.11 ID:mUb9+e36
現場を支え良いものを作らせる→それを海外に展開する
ならわかるけど
海外で売りたい→現場の人間に血を流させればいい
なんて企業ならありえなくもないけど国のやることじゃないよね
そら現場の人間達にとっちゃ利用されるだけなんだから反発しますわ
事のあらまし
麻生太郎 クールジャパンを立案
↓
政権交代
↓
民主の事業仕分けで、レンホーが保留(麻生案ではダメと判断)
↓
政権交代
↓
安倍晋三 盟友・麻生太郎の意志を引き継ぎクールジャパンを具体化
↓
ゴランノアリサマ
やっぱり、自民は自民って事だよ
官僚に媚売るために、天下り先を作りたくてしょうがねえ連中なんだよ、あいつら
181 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 16:20:22.74 ID:PRUncPHs
クールジャパン推進会議第一回議事録 14ページより
クールジャパンを
わざとミスリードさせる書き込みが多く
自民党を叩きたい連中が多いみたいなので改めて書き込む
クールジャパン推進会議第一回議事録 14ページより
○菅原経済産業副大臣の発言抜粋
〜前略〜
例えば、家でお父さんが缶ビールを飲みながらニュースを見ていたら、竹島の問題はけ
しからぬ。ところが、お母さんはスポーツジムで自転車をこぎながら、韓流のドラマを見
て、やはりヨン様はいいわとなる。でも、これがじわじわじわじわきいて、こうしたまさ
に国権を毀損されているような問題が起きても、一般の方々はそんなに言わなくてもいい
ではないかみたいなムードが一番にはあるという現実があって、これはある意味ではクー
ルコリアが成功している一つだと思うのです。
〜後略〜
182 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 16:27:32.79 ID:Grw1orxV
183 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 16:52:27.40 ID:7rArJ1pQ
復興予算でNPOが8億円を
豪遊やオカバマー、身内への2000万円ボーナスといったように食い潰したのと同じ
マトモな使い道をされず、その会議の面々の懐にはいるようになっているのが分かり切った構図
184 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 17:03:35.08 ID:PRUncPHs
>>182 それは「消防署の方(角)から来ました」っていって高額で消火器売りつける
便乗詐欺みたいなもんだろ
監督、良いこと言うわ。
無能政府はホント余計なことばかりするよね。
一番重要な、アニメーターへの生活支援はなかなかやらないくせに。
186 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 18:08:42.89 ID:IaVXpm0y
>>181 本当に売りたいなら児童ポルノ法に二次を対象にするのを永遠に辞めて青少年育成法案からも漫画やゲームを外すべきだよ。規制しておいて売ろうだなんて図々しいよ。
187 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 18:19:41.14 ID:DXIJdFEA
>>181 叩かれる要素が満載の癖にその部分は無視して都合の良い箇所だけコピペとか
冗談はその盲信込みの発想だけにしとけよw
>>186 発想が逆だ
海外で売れるようにするために海外の倫理コードに引っかかる表現を
撤廃しようとしてるんだ
だからいっただろ。これは「ゴロ」の仕事なんだって
すでに日本国内に海外が興味持ちそうなコンテンツってものがあるから
これを商材として新しい事業興して俺達が(クリエイターがではない!)
肥え太る方策はないかな?っていうのが「クールジャパン戦略」なんだよ
人気作家集めて同人誌作って丸儲けする同人ゴロと全く発想は同じ
コスプレゴロとも同じだよな。
コスプレ使って金儲けしている連中。悪質。
191 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 18:28:11.67 ID:PRUncPHs
>>187 叩かれる要素が満載ってぼんやりとした総論で誤魔化してるんじゃなくて
どこがいけないかを具体的に箇条書きしてったら?
そのほうが議論も簡潔でスムースに運んでいくと思うけど?
論点がばらばらじゃ建設的議論など望むべくも無くただの時間の浪費で終わってしまう
>>191 だから本質的には、この企画がクリエイターを食い物にしたいだけの
官民一体のゴロ仕事ってところに尽きるんだって
細かいところを見れば具体的な目標課題と数値がはっきりしてないこととか
あげられるけどな。プロジェクトが目標数値を掲げないとかありえない
建設的議論をやってないのはこの推進会議だよ
議事録見たって抽象論ばっかりだろ? それはこいつらが目標数値なんて
もってなくて、単にゴロ仕事やって自分たちの食い扶持を増やしたいだけだからなのさ
とにかくこのスレで憤慨してる連中も、クールジャパン戦略を勘違いしてる
これは別にお前らの大好きなオタクコンテンツを活性化しようとか
単純に海外に売り込もうって話じゃないから
お前らの大好きなオタクコンテンツが海外から注目されてるようだから
官民がここはいっちょ俺っちが海外との窓口になる中間搾取のビジネスモデル
立ち上げて末永くボロ儲けしてやるぜっていう、ただそれだけの話だから
だから、海外に拒まれる性描写表現はあらかじめ国内で取り除いて
流通させやすい商材にしておきたいし、国内のクリエイターには
ただ働きして元手かからないようにして貰いたいわけ。わかった?
外国のテレビにアニメ売る際にソフト会社が安く売れるように政府が補助金出せば今まで以上にアニメは売れる。
日常的に日本のアニメが流れるようになれば視聴者は放送局に持続的にアニメを買うように要望を入れる。
走すれば補助金なしでもアニメが売れる体制が整う。
下手な変化球投げないでソフトが永続的に売れる体制を作るだけでいいんだよ。
韓流と違って本当に中身はいいものなんだから、最初はステマやりまくって素地作ってしまえばこっちのモンだよ。
AKB・・・?あれは中身がダメだったから海外で売っても失敗したんだよw
196 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 19:24:08.83 ID:PRUncPHs
>>192ちょっと先走りすぎてるかな
↓3/4付け産経ニュース
クールジャパン推進会議が初会合 首相「結果を出してほしい」
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/130304/plc13030420060011-n1.htm これを読む限りクールジャパン戦略の「具体策を検討する」こと自体が推進会議の役割だから
推進会議の結論として「具体的な目標課題と数値」を決めることが有識者議員の仕事でしょう
掲げられた数値目標をプロジェクトとして達成させるのが省庁を横断する役人の仕事だと思うが
「議事録見たって抽象論ばっかり」なのはそれぞれの業界を代表する立場の意見表明だから
そこから異業種間の意見をすりあわせ期限を設けて取りまとめるなんてコトは当然業界の当事者同士がやるべきで
役人がやっちゃ逆にダメでしょ?
そもそもボランティアなんて金がある人が道楽ですることだろ
金のない国内のクリエイターが参加できるわけがない
198 :
なまえないよぉ〜:2013/04/05(金) 19:54:19.43 ID:BtnOjRTP
秋元みたいな金満クソ野郎にアニメの何が分かるってんだよ?
あずきちゃんとかZZとか、あの頃の俺たちは知らなかったけど、今のアニメファンには秋豚なんざ通用しねえよ
お呼びじゃねえんだよ!秋元児ポ犯罪者野郎!
秋元ってマンガやアニメの原作とか結構やってるんだよな
200 :
なまえないよぉ〜:2013/04/06(土) 01:17:41.86 ID:eFZXaQr4
どんな商品でも俺たちから見たakbや韓国みたいな印象になるような真似はしてほしくないね
一部の外人からは金取れるかも知れんがそれ以外からはあまり好印象には映らないだろう
201 :
なまえないよぉ〜:2013/04/06(土) 06:59:24.18 ID:jNc25npk
実際にアニメを作ってる人にお金は流れないんでしょ
202 :
なまえないよぉ〜:2013/04/06(土) 07:13:23.89 ID:8w/6ttDs
ビジネスチャンス!とか言うほど、多方面を相手に縦横無尽に動き回れる世界じゃない気がする
週のアニメを作りきるだけでも精一杯の世界なのに
そういう認識が国にあるかどうかだ
203 :
なまえないよぉ〜:2013/04/06(土) 07:22:26.61 ID:RWN7w4PY
この戯言で売ろうとしているあにめやら音楽業界が
代理店や中抜き連中ばっか儲かる仕組み変えない限り
いくらマスゴミ使って
「く〜るじゃぱん」とか煽っても
意味無いと思うんだけどな・・・
204 :
なまえないよぉ〜:2013/04/06(土) 07:37:14.64 ID:ZnQXAb+0
しかし、概要とも呼べない大まかな外枠見ただけで
初期に関わると短期、長期で絶対に得をしない感が凄いw
アホの詐欺師でももっとマシな餅の絵を描くぜ、きっと
そもそも、なんでこの時期にまた余計な金を使って余計なものを作ってわざわざ出そうとするのだろう
既存の作品でいいじゃないか
206 :
なまえないよぉ〜:2013/04/06(土) 07:43:24.22 ID:Q0r7L9QQ
>>203 変える気はないし、オイシイ話ぐらいにしか思ってないから無理。
タカリでタダ酒タダマンは大好きだけど、アニメなんて馬鹿を釣るエサぐらいにしか思ってない。
連中の頭は昭和で止まってる。
有識者に秋元がいる時点で意味がないよ。
208 :
なまえないよぉ〜:2013/04/06(土) 10:05:51.56 ID:6e36+y/e
酔ってようが当事者が本音として、Twitterというコンテンツで世界配信したんだからニュースにするなと文句言われても(笑)
この監督って怒らない事で有名な人だよね。
珍しくカレイドスコープでは怒ったらしいが。
そんな人が、反論するんだから、余程の事だよな。
210 :
なまえないよぉ〜:2013/04/06(土) 14:50:24.98 ID:q1VlwDOE
金豚秋元がいる時点で('A`)
ぐっちゃぐちゃな状態からアニメ作品を出したり、枠移動で覚醒することでも有名です。
補助金漬け上等だわ
アニメや特撮などのオタク物が世界で誇れるなら
税金使って保護して、製作者に安定した状況を作ってやれよ
パチンコがアニメや特撮にセーフティーネットとかって方が
情けないわな
初めの人選からして大誤植だから
先は見えたな
補助金出すにはゴミのような連中も一緒に儲けれるシステムが必要だ。
ただ電通の一人勝ちではクリエイターや消費者がそっぽを向く。
議事録読んで改めて、こういう主旨でクリエイターには無報酬でとか抜かす神経がアホだわ
しかも議事録に残るのであればなおさら、この発言が業界の神経逆撫ですることは明白じゃないかw
それに規制に積極的な奴が協力とか悪い冗談だ
しかし面子的に秋元以外はもう少しハイカルチャー推しという印象を受けるな
結局秋元の発言が不愉快な印象をまき散らすだけの結果になりそうだ
単にクールジャパンという国の企画に、
自分達へ利益が流れるような仕組みを組み込みたい連中の会議(笑)だからな。
アニメのクリエーターの懐なんて関係ない、自分達だけへの利益誘導だから。
特に電通と秋元、秋元はアジア各国に○○48作りたい為の名前売りだろ?
217 :
なまえないよぉ〜:2013/04/07(日) 04:31:02.11 ID:CLlAbR41
勝手に転載するなとキレてたぞ
218 :
なまえないよぉ〜:2013/04/07(日) 05:11:52.40 ID:zbn8iEky
認めたくはないけど、
パチンコマネーの方がアニメマンガ業界にとってはありがたい状況だな
219 :
なまえないよぉ〜:2013/04/07(日) 05:13:18.79 ID:zbn8iEky
>>217 転載されて困るような発言なら、ツイッターなんぞで発信するなよw
220 :
なまえないよぉ〜:2013/04/07(日) 05:48:00.78 ID:3tH0+KVa
>>218 ぶっちゃけそうだよな
クリエイターに金払いが良いほうが、日本はサブカルチャーを大切にしてると内外にアピールできると思うんだがなぁ
これじゃあ奴隷扱いにしか映らないわ
>>4 無報酬でとか、言ってる奴らから無報酬でやれよ!
アニメをダシにして利権を作ってるだけじゃねーか
無報酬でじゃねーよ!500億からアニメ業界の人にお金がいくように
生活苦で業界を去る人が減るように、正当な金を払って絵を描いて貰ったり
国内のアニメーターや漫画家やら、そういう人達を税制で…は無理か
生活保護者より低いもんな…何かを助成してあげて
海外クリエータより日本クリエータへ直接したれ
あ、でも口出しすんな。
それやると中国のみたくなるからな。
500億の内の10億でいいからアニメーター基金設立の資本金にするとか
やれる気もするけどねぇ
秋元「私たちもタダで頑張りますから、他の分野の方もよろしく」
アニメ「えーっ、タダで?でも、秋元さん達もやってるし仕方ないかぁ」
しかし、裏でがっぽり貰ってる秋元ってこと?
取り敢えずこのスレだけでも読めよ
225 :
なまえないよぉ〜:2013/04/07(日) 11:16:59.22 ID:u/kzDRYb
>>219 Twitterだって鍵付けてひっそりじゃなく、世界にだだながししてるしなwww
こんなカネがあるならアニメーターが潤うようしろ(怒)
的な事を言う人がいつもいるが
そもそもアニメなんて産業規模として小さすぎるんだよ
高松監督の震災復興にカネ使えってのは正論でインフラや土建の方が遙かに規模も大きいし
末端で潤う人も多いしな
輸出産業としてみたら小さいとはとても言えない。
228 :
なまえないよぉ〜:2013/04/07(日) 12:29:59.81 ID:3tH0+KVa
>>226 ワンピースだけでも超巨大産業なんだが…
輸出産業としてのシステム作りと現場クリエイターの環境整備が先では?
コンテンツのライセンス契約を潤滑にする法や管理部門の確立とか、制作会社向けの特区構想とかさ。
都内が無理でも、近郊にシリコンバレー的な街作りをふまえた大規模開発とかいけんじゃね?
海外アクセスとして成田とか。
230 :
なまえないよぉ〜:2013/04/07(日) 13:01:10.16 ID:SFQXFdLZ
秋元とか歴彦とか呼んで流通の話しても意味無いような
>>229 環境整備とかする気ないから
イベントイベントイベント交流交流交流で金をドブに棄てる方法を考える
棄てられた銭を横から網ですくう
秋元は盛り上がってるようなプロパガンダをマスコミにさせるお仕事
232 :
なまえないよぉ〜:2013/04/07(日) 14:05:51.12 ID:ZcXxetD3
空知の単行本後書きでもアニメスタッフがマジ喧嘩してビビったってのあったけど高松なんだろうな
あんなアニメでも本気で作ってんだなあと感心したわ
クールジャパン推進なんて潰そうぜ
役人が関ろうと関らなかろうと
今のアニメーターはゴミアニメしか作れないだろ?
昔の作品が世界で人気になったんで、今のキモオタアニメはダメだから。
昔のアニメは世界に宣伝すれば、日本の良い評価につながるよ
そのために500億円を使うのは良いと思う。
今のアニメは作り手も見るほうも腐ってるからそこにはお金かけちゃだめ
今現在を腐ってると評価するなら、昔だって同罪さ
腐った今現在を生んだのは過去なんだからな
>>234 キモオタアニメは世界に受けないなんて厳然たる事実は10年以上前から
分かってたことなのに、未だにキモオタアニメを粗製乱造続けてるからな。
文化的産廃をアニメーターが血反吐吐きながら作ったところで搾取サイドに
とっても大して潤わないし、一体、これって誰得なんだろ?
ある程度の支援の元に製作本数を絞って一シリーズあたりの質を
上げて中長期的にブランド化して世界的に売っていこうって発想が
必要なんだけど、何で未だに出てこないのかね?これ以外に日本アニメの
再生復興なんて為しえないのに。
ボルテスVってそんなに恵まれた環境で作られてたの?絶対そんな風には思えないんだけど
創作とは効率じゃないんだよ。
ムダがあって試行錯誤があって寄り道してこその創作なんだよ。
進化のない機械と違って人間は余計な遊びがあってこその進化がある。
秋元みたく音楽を創造ではなくて計算で機械的に作ってる人間では到達できない境地だよ。
仕組みが変わっていないからいくら金を出してもアニメーターの収入は上がらんだろな。
政府がやるべきなのは仕組みを変える手助けをする事だろうに。
まぁ数を絞れば質が上がるなんてありえないからな
数を絞ればより確実に売れるものだけを作られてあまり売れないものから削られていく
より状況が悪化するだけだよ
質が上がれば売上が上がるならみんなそうするだろうしな
金が流れる事が一番質の上昇につながる
末端の待遇あげないと意味ないね
244 :
なまえないよぉ〜:2013/04/18(木) 20:29:35.39 ID:hRC+CO16
2なら秋元死亡
245 :
なまえないよぉ〜:2013/04/18(木) 22:13:00.36 ID:KDcirLze
2じゃなくても新で欲しいがな
246 :
なまえないよぉ〜:2013/04/18(木) 22:15:10.12 ID:m4uUztx3
全ては少子化のせい
247 :
なまえないよぉ〜:2013/04/18(木) 22:20:19.08 ID:0pzyhqbA
金を払わないで働かせる秋元が悪い
お前が金使え
私財なげだせ
248 :
なまえないよぉ〜:2013/04/19(金) 03:55:57.16 ID:dJJTh54m
>稲田朋美クールジャパン戦略担当相が議長となり
なぜアニメ漫画規制派の親玉が議長をやってるの?
ふざけてんのか
249 :
なまえないよぉ〜:2013/04/19(金) 09:28:35.83 ID:GLpeNnd7
>>248 アニメ漫画規制じゃなく二次元のポルノ描写規制でしょ
アニメ漫画コンテンツの海外輸出推進派として、
他国に悪いイメージを与え、障壁となりかねないポルノ描写を
規制する考えになるのはむしろ当然だと思うけど
250 :
なまえないよぉ〜:2013/04/19(金) 09:34:54.20 ID:AdNs6rgI
ってか、規制推進派の箔付けに就任したんだろ
251 :
なまえないよぉ〜:2013/04/19(金) 12:39:38.10 ID:A+XvWDrd
高松監督大好物だわ
銀魂、スクールランブル、宙のまにまに、男子高校生の日常
どれも原作の良い部分を増幅して良い作品にしている
銀魂で某議員をネタにしたら、CSでは放送中止になかったから
政治にはうんざりなんだろうな
日本のオタク文化なんて、人目を気にせず、売れる、売れないも関係なく
好きなもの同士、マニア同士でガラパゴス的進化、局所的進化させてきた物なんだから
宣伝して広く世界に売り込むような性質の物じゃないんじゃないかね?
254 :
くっそんえぐつyしまk:2013/04/19(金) 15:39:37.77 ID:3C4qAHmV
伊阿智西阿知西阿知にs−−−−なーーーーーーーーーーーーー
政府とオタクなんて相反するものなのに混ぜるからカオスになるんだろ
アニメ制作会社いくつかに内容は問わない好きなものを好きなように作れ
って言ってお金渡してできた作品を上映イベントをクール・ジャパンの企画としてやればいいとおもう。
もうばら撒くお金がないからクリエイターに無償で働けって言ってたんじゃないの?
グローバル化とかいって、世界に売れるものを、世界の基準に合わせよう、なんていってたら、日本独自の色がなくならないかな。
ガラパゴスって言っても、世界で唯一無二であるから、他国に無い価値があるんじゃないのかなぁ。
世界と比べてクオリティが低いとか、賃金が低いとかなら上げて行かないといけないだろうけど。
監督・演出クラスならまだしもアニメーターなんて好きじゃなきゃやってられない職業。
まずはそこの育成のためにアニメーターにかねバラまけよ。
あと輸出できるコンテンツの大半はゲームだからそっちを優先させろよ。
バンダイがアメリカ進出失敗してるの知ってるやついるのか?
>>258 実際輸出意識して表現を改変しちゃうとか出てきてるからね
>>253 深夜のヲタ用アニメが一般紙とかラッピング電車とかを使って
大々的に広告する事に対して感じる違和感ってそこから来るのかな
飛び込みセールス的な広告をして売り込むタイプの商材じゃないと思うんだよね
個人的にはご当地アニメで自治体がしゃしゃり出るのにもコレジャナイ感がある
【狂信的なふたりはプリキュアSplash☆Starド低脳中卒キモチビハゲ基地外カルト信者で更に変態であり変質者でお馴染みの
”連投君”と同レベルの器の小さい小物(笑)、ラオウ超ヘタレ(笑)伝説】
・北斗兄弟の長兄のくせに伝承者になれなかったラオウ
・死兆星を見た相手としか戦いたがらない臆病なラオウ
・世紀末覇者などと名乗ってるくせに関東を支配してるシンは放置してたラオウ
・レイと戦う前に雑魚をぶつけて手の内を探るセコいラオウ
・そのうえさらにマントで目隠しという卑怯な手まで使うラオウ
・修行時代、ケンシロウに素質の差を見せ付けられるラオウ
・サウザーとの戦いを避け続けてたラオウ
・北斗3兄弟で唯一サウザーの身体の謎を見抜けなかったラオウ
・アミバやジャギといったトキやケンシロウの偽者を使って悪行三昧をさせ、
トキやケンシロウに風評被害を受けさせようとした陰湿なラオウ
・トキやリュウケンが健康だったら殺されてたラオウ
・五車星(=六聖より格下)のジュウザと同程度の才能のラオウ
・ジュウザに馬を盗まれる間抜けなラオウ
・レイの時だけでなくフドウと戦う前にも雑魚をぶつけて手の内を探る
もはやセコ過ぎて呆れたへたれっぷりなラオウ ←NEW!!
・同じく五車星のフドウにびびりまくりなラオウ
・その腹いせに部下に八つ当たりをするラオウ
・真剣に嫌われてるのにユリアを追い回す、
シンよりタチの悪いただのキモいストーカーに成り下がったラオウ
・ユリア欲しさに誘拐しようとして、トキに止められるラオウ
・片膝付いただけで部下が1万5千人位逃げ、馬しか残らない
ボッチな拳王
・無抵抗なユリアを殺害し、部下にすら見捨てられた拳王
・結局ケンシロウに一度も勝てず生涯を終えたラオウ
・自ら片脚を断ったファルコの気迫にびびって引き下がるラオウ
・自分では無理なのでケンシロウにカイオウを倒してくれと懇願するラオウ
・カイオウが作った意味不明な伝説に利用されるラオウ
・FCゲーム『ファミコンジャンプ』では山下たろーや間抜作にフルボッコにされる
という屈辱を味わうもはや威厳も何もないラオウ
・ゲーム『北斗無双』ではラオウの声を
アニメ『銀魂』のマダオ役でお馴染みとなった立木文彦氏が演じた為に(これがまた北斗ファンから評判が悪いw)
2chの北斗無双スレでは”マダオウ”と呼ばれる始末のマダオ(笑)
263 :
なまえないよぉ〜:2013/04/22(月) 03:21:10.54 ID:TvOK29KL
264 :
なまえないよぉ〜:2013/04/22(月) 03:25:15.29 ID:fq9aNQ9b
われの友達のアニメーターは過労で胃潰瘍になっってしもた
しかもお金がないから病院にもいけずじまい
しゃあないから一万円かしてやったわ
>>262 それでも取り巻き作れるレベルなら周りの持ち上げと
自己暗示で利口なやり方生き残り方だと言い張って
鼻っ柱折られる事態になるまで悠々と自信持ってるだろ
自民も自民関係者もアニメ漫画の成り立ちや専門知識を端から見てて恥ずかしいくらい知らないニワカ
しかもとんちんかんな思い込みで評論、分析する
致命的に間違った知識でな
予算もいらないから物知らずがしたり顔であれこれ指図もしないで頂きたい
まるで原子力に詳しいと言って余計な事やった元総理みたい
誰も見もしない一銭も出したくないモノが出来るだけ
無能な働き者ほど厄介なものはないな