【ゲーム】“既成概念だけで測らない”―プロゲーマー梅原大吾が明かす『勝ち続ける意志力』

　日本人初のプロゲーマーとして知られる同氏が小学館から昨年4月に出版した『勝ち続ける意志力』が、今年に入ってからAmazonでずっとランキングに入り続けている。

■自信と不安の入り交じった子供時代

梅原（以下、ウメハラ）　10歳から一人でゲーセンに行くようになって、格ゲー（格闘ゲーム）にのめりこんでいったんですが、本当に強かった。
それなりに強い人たちが集まる場所で勝てるし、ある時秋葉原で外人さんと対戦しても、「日本人のレベルは高い。世界の中でレベルの高い東京で勝ち続けている俺はきっと世界一」と思えたんです。
子どもなので、考えが浅はかだったんでしょうね。

　もちろん、本当に世界一の人が目の前に現れてくれたらな、とは思っていましたよ。
そういう人に立ち向かうために頑張りたいという気持ちがありましたから。でも、現れなかった。頑張れるという自信を証明できなかったんです。

　それに、「ゲーム」を社会がどうとらえているかもありました。どんなにゲームで強くても友だちからは「で？」みたいな顔で見られてましたし、
先生からも「ゲームに強いのは分かる。だけど、それでどうなるんだ？　将来生活していけるのか？」と、虫けらみたいな目で見られていました。
もっともこれはゲームのせいだけではなく、俺が面倒くさい子どもだったというのもあったんですけどね。
　テレビのニュースを見ていても、サッカーの話題は割と長い時間を取って放映してるのに、ゲームの話題は「もうおしまい？」というくらい短くて軽い扱い。世の中的なゲームの扱いを思い知りました。
　すごく好きだし得意なのに、これだけでいいとは感じられなかった、そういう不安も抱えていました。

■離れてからはじめて抱けた本当の自信

ちきりん　その後、23歳から27歳まで、ゲームから離れて介護の仕事をしていましたよね。この期間は、自分にとって必要だったと思いますか？

ウメハラ　介護の仕事はそれまでの勝負の生活とは全然関係ないですし、苦手でした。でも、必要だったと思っています。その仕事自体が、ではなく、ゲームから離れている時間が、という意味で。

　その期間の終わりに、久しぶりにアーケードゲームをやったんです。そうするとすごく楽しかった。
で、俺、こんなにも格ゲー好きだったんだ、あのころの俺、本当に頑張ってたんだなって自分を認めることができたんですよ。長い間ゲームから離れていたのに勝てちゃうんですから。
逆に「この4?5年の間、みんな何していたの？　何の工夫も努力も改善もしないで、漫然とプレーしていただけで、本当にゲーム、好きなの？」と思いました。

　それからは自分のことを「下らねえやつ」とか「面白くない」と考えなくなりました。
勝つことを目的にしていたときとは違って、ゲームに「勝ち続ける」よう努力することで、そのほかの部分の成長ができることに気づいたのも大きかったです。
（中略）

■既成概念を打ち破る勇気を

ウメハラ　自分は、子どものとき、周りの価値観のため自分に自信が持てませんでした。でも、自分の好きなことを認めてもらうのは大切なことだと思うんです。
大人の方たちには自分たちの価値観を子どもたちに押し付けるのではなく、子どもたちの好きなことを認めてあげてほしい、と言いたいですね。
それから子供たちには、「マイナーなことをやるのであれば、社会に恥じないよう、普通以上にしっかりとやれよ」と。

　あと、これはすべての人に言えるんですが、自分が長い間苦労して築いてきたことを捨てる勇気を持ってほしいな、と。
変化しなければならないときには、すぱっと諦める勇気と言うんですかね。これもゲームから学んだことですが、1年とか2年とかやり込んで強くなったゲームがあったとしても、新しいゲームが流行ると、それまで楽しんでやり込んできたゲームが終わってしまいます。
ゼロスタートなんです。積み上げてきたものも手放さないといけなくなるんですよ。手放さなければいけなくなったとき、それに固執するのは美しくないので、変化を恐れず、捨てる勇気を持ってほしいですね。

（抜粋）
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1304/02/news010.html

ゲームってそんな魂込めてやるものか?と思ったけど
まあ人それぞれなんだね

実際に収入も得られるようになったんだからこそ言える

格ゲーマー達の才能、能力が、その分野で確かに『天才的』に凄いのはわかるけど
結局それって『創造』じゃなくて『活用』で、他人が作った場でしか活かせないんだよなぁ
スポーツのように何百年も基本的なルールや道具が変わらないものじゃなく
非常に短いスパンの、機種やソフトの入れ替わりのなかで
ある程度の共通のノウハウがあるとはいえ、一から頭に叩き込まなきゃいけない

ひとつの業を手につけて、一生をかけてそれを磨きあげて、それが社会、生産的にも需要のあるスポーツ選手や職人と比べると
価値も薄いしバカバカしいとしか思えない
ウメハラも、40、50となった時、どういう生活してるかねぇ

>>4みたいなわかったふうに敗北している奴にはならないでほしいな

ウメハラの“俺様キャラ”に社会派ブロガーが悶絶。下北沢で開催された対談イベント「梅原大吾×ちきりん『ウメハラ流・仕事術とは』」に行ってきた
http://www.4gamer.net/games/131/G013166/20130331001/

> 梅原（以下、ウメハラ）

字数増えてるがな

>>4のどこらへんが敗北なのかわからないけど、金の稼ぎ方なんか法に触れなければなんでもいいよ。
労働時間が一日1時間で済んで収入が変わらなければ物乞いにだって転職したい。

>>4
ゲーマーの老後が悲惨なのは、常識としてわかるだろ。
第一、世間で雇ってくれないから起業するしかないが、
ゲーム脳で食っていけるご時勢ではないw

一番てっとり早いのは、本を書いて売りまくること。それで
どれだけ儲けられるかだ。

日本では風営法がある限り発展する事はなかろう
ウメハラ以外は名前が売れてないし

プロゲーマーで食ってくとか大変だろうけど
なんとか頑張って欲しいなぁ、俺でも名前知ってんだから

自分が勝てないとコラムで相手を批判するゴミクズ野郎

>>1
インチキ野郎のスレ立ててんじゃねーぞ糞野郎

今回の発言はマジでウメハラに幻滅したね。信者だいぶ減ったと思うよ

>>4
スポーツも細かいルールは常に変わっていったりするだろ。
サッカーだって最近オフサイドのルールが改定されたし、
モータースポーツとかすぐルール変わる。
白人以外が勝つとそいつに不利なルールに変わるとかそういうのじゃなくてもね。

プロゲーマーじゃなくてプロ格闘ゲーマーだろ、狭すぎるその世界で何年食っていけるかわからんが、そんなことは本人が一番わかってるだろうよ

知名度と実力で言えばウメくらいしか
プロ格闘ゲーマーで永くやれそうな人はいなかろう。
先がないのは万人が分かってても、
ウメしか走って行ける人間がいないんだから
リタイアするまで突っ走って欲しい。

てか大学で講演とかやってんのな。
かたや捻りで球増やしやってる場合じゃないよヌキさんｗ

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>>4
現役短いボクサーとかどうなんのよ

闘劇休止とアルカディア隔月化が影響しないといいけどなぁ。

ウメハラ総合スレ覗いてこいよ
誰もこんな奴リスペクトしてねーから

ストシリーズでの活躍しか知らないけど、プロゲーマーとして
他に抜きん出てるものとかあるの？

>>4
お前その発言は文明社会で生きることの否定そのものじゃねーか
何らかの枠組みの中でどうやって上手く生きるかを見つけるのが生き抜くって事だろうが
100人が100人みんな新しい何かを生み出す必要なんて無いんだよ

まあ、ウメハラがどんだけ頑張っても、
どんだけ言葉並べても、
格ゲー上手って事が売りなんて、
大多数の人間が
「ふ〜ん、すごいね。」
で終わる。

格ゲーってまだあったんだ？

そこらへんの社畜より年収多いらしい

相変わらずスト�Wやってんのかね。
もうゲーセンじゃ全く見かけないが、ユーザーって存在してんのか？

ヴァンパイアーハンターの方のネットゲーが流行って
新しい動画でるといいなぁ。

とりあえずプロゲーマーは、あの内輪臭前回のアホみたいなニックネームをやめろ。
「ときど」だの「ヌキ」だの、なんだよあれ。
いい歳こいたおっさんが恥ずかしくないのか？
そんなんだからいつまでもマイノリティなままなんだよ。

梅原みたいにちゃんとした名前を名乗れ。

梅原もウメと名乗ってたけどなｗ

>>4
ウメは介護職の資格持ち＋実務経験あり
なのでお前が心配しなくても普通に生活できる。

むしろヤバいのは格ゲー特化のゲーセンを経営してた連中や
格ゲー特化の情報誌を作ってた編集者やライターども

>>31
オワイの悪口は止めろよ
ハゲでも頑張ってんだよ

介護資格持ってたのかｗ
抜け目ないな。

『勝ち続ける意志力』売れてるのかな

出版社から出てるなら印税は刷った分だけ出るだろ。
重版がかからないなら売れても売れなくても変わらん。
もちろん出版社は売れないと困るだろうが。

いい話じゃないか

プロゲーマーっていうか要は宣伝マンだから
スポンサーのロゴ入ったシャツとか着てるんだろ

プロスポーツ選手と同じだな

格ゲーに必要なのはスター選手よりもプロモーション
格ゲー自体瓦解寸前

こんなとこで否定的なこと書いてるやつはウメハラに勝てなかったやつだろ？

格ゲーでも、ストリートファイターシリーズだけってイメージだし、「築いてきたものを捨てる」ってんなら
ソーシャルゲームでもやればいいのに。
神課金3連コンボを見せてくれ。

格闘ゲームをゲーセンでプレイする時代でもないんだろうが、
もはや主要都市の大規模ゲーセンでしか
プレイできないレアゲーとも言っていいゲームを土台にしてて
プロが成り立つのがすげえ疑問なんだが。
やってる人も話題にしてる人もここ数年マジで見たことない。
いや、もうスト�Wとかどうでもよくて、宣伝マンやってるからプロってことなのかもしれんが。

>>40
なんか世界が極端に狭い奴キタwwww

手放す勇気は結構だけど
いつまでもスト４にしがみついてるやつが言っても説得力ねーわ

スト4にしがみついてるのではなくて5が出ないだけでは？

3から4出るまで10年掛かってるからもう少し待とう。
でも3で頂点極めて情熱なくしてマージャンに走ったのに
再び返り咲いてプロになるってのも凄いな。

へー
ウメハラって格ゲーマーじゃなくてストゲーマーなのか
じゃー納得

>>45
同シリーズなら大して変わらないじゃん。
ってか格闘ゲーム自体もう完全に袋小路に入ってるし、
お前自身がいい加減変化して別のことやれよと。

「ゲームをする人」としてはプロボーラー（ボウリング）と変わらんのじゃないか。
昔は流行ったが、もはややってる人自体が少なくなっててプロという存在自体が滑稽になってしまってる。

>>1ｄ３「四、五年離れてても勝てた」と言ってるが、
もうその時点でジャンルが半死状態なんだから
強い奴が出てくるわけがないってだけの話なんだよな。

まともに機能してる「プロの世界」で四、五年ブランクあったら、まず通用しない。通用した時点でもう「止まった世界」なんだよそこは。

新ジャンル「批評勢」

>>49
本当にオワコンなら賞金でないだろ

>>49
賞金で食ってる訳じゃなく、宣伝のスポンサー料で
食ってるんだろ。
一番規模の大きいエボリューションで賞金200万程度らしいし、しかも梅原は上位3位にもなれないことが普通。
賞金のみで食うのは不可能だよ。

間違えた。>>51へのレスだね。
つまりはオワコンかそうじゃないか以前に、
そもそも世界最大の大会で勝っても食えない世界ってこと。

>>49
女子テニスはまともに機能してないと。

書籍効果で一般紙にも顔を出してるな。
ビッグトゥモローにも出てた。

ゲームのことなんか何も知らん層が持ち上げてるみたいね。
実態と言えばもう続編も禄に出なくなったジャンルで
お山の大将やってるだけの人なんだけど。
うまいことウメハラを利用して一般人の啓蒙セミナーでもやるのかね？

梅原って昔から
自画自賛か、自分で自分を励ますような発言ばっかだね。

梅原は確かに過去の人だけどお前らはこの人を批判出来る程何かを成し遂げた訳でもないのにずいぶん偉そうだよね

過去の人でもないがな。

格ゲーだけじゃなくガンスリンガーストラトスで
ガンシューでのチーム戦にも挑戦してるしな
アルカディアの隔月化や闘劇の休止で
否応無しに他のゲームにも順応せんといけないから大変だ。

やれるとこまでやってほしいな。
もっと競技者が増えてくれば将棋やゴルフくらいには発展するかもしれないし。

格ゲーに関しちゃ人口増えるどころか減る一方だろ。
もう十代なんてこのジャンル自体経験ない奴も多かろう。
やっぱゲーセン、取り分け筐体型ゲームがほぼ壊滅したのは大きいと思うわ。ネット対戦だけじゃ広がりようがないし。

>>59
ストラトス(w

明らかに宣伝用にかり出されたんだろうが、何の宣伝効果もなかったね。もうゲーム自体が消えかけてる。

競技人口少ないと大金が動かないからきついよね

>>58
ニッチな分野で「成し遂げた！」って主張されてもなぁ……
そこんとこがわからん人とは、会話が成り立たないんよ。

成し遂げたのは格ゲー全盛期の16，7年前だけどな。
縮小する一方の業界で今更感があるのは否定しないが。

本当に「ゲーマー」として食うなら韓国絡みのネット対戦ゲーでもやればいいんじゃねーのかと思うが。
信者や宣伝にのせらてた一般人相手に本売ってても次が続かんぞ。

ニッチでもなんでも世界一はスゴイことだろ

>>67
だったらお前はけん玉日本一やボウリング日本一の人を尊敬してるのか？俺は名前すら知らない。
ウメハラだって極一部のオタク以外にはけん玉日本一と一緒の存在だろう。

名前も知らんので別に尊敬はしてないがその技を見れば素直にスゴイと思うだろうよ

まあ少なくとも「名前も知らないけど見たらスゴイと思う」
人を賞賛しろというのも無理がある。

称賛しろとか誰も言ってなくね

>>71
じゃあ「どうでもいい人」ってことでOK?
まあ「ニッチだけどスゴイ」と言われても日本人の99%は実際どうでもいいと思うだろうが。

OKて言われてもあんたにはどうでもいい人なだけじゃね

萌えニュースのニュースなんて日本人の99%がどうでもいいことだろ

>>73
自分だけじゃなく99%の日本人の立場から見ても、どうでもいいと思うが。
信者からすると、「ニッチだけどすごい！」とその辺のオジサンオバサンが言ってくれると思うのかな？

これだけのやり取りで人を信者扱いするんじゃあんたはアンチのバイアスがかかってるわ
俺はウメハラなんてレッツゴージャスティーンくらいしか知らんよw

>>76
信者じゃないならなおさら重症だと思うよ。
「ニッチだけどすごいと思うよな？」と親なり友人なりの
非オタクに聞いてみるといい。
冷たい反応が返ってくるから。

そりゃ知らない人だろうけど知らないなら批判するのもおかしいでしょ

いや多分だけどこの人は俺よりウメハラについて詳しいわｗ

俺もジャスティン練習したよ。
おかげで9割成功出来るようになった。
あれは最高に盛り上がる。

知らない人でも、格ゲーで世界TOPクラスだよって聞いたら「スゲー」くらい思うでしょ
興味もつかはべつとして

少なくともコア層だろうが日本でも海外でもゲーマーなら「ウメハラ」で通じる。
そこに辿り着くまでに費やした年月と得た評価はたいしたもんだ。
人間が何かを突き詰めて努力するさまは、ジャンルがニッチだろうが素晴らしいもんだ。

ただ無職はあかんｗ

ニッチじゃなくてもその競技に興味がなければどうでもいいとしか思わんだろ。
俺も野球選手とかゴルフ選手とか誰がどうしたとかどうでもいいし。
将棋のトップ勢ならちょっとは興味あるが。

>>1
別に「勝ち続けて」いないよな？梅原って。

知らない名前を出されて興味ない分野の話をされて、そいつがその分野のトップだと聞かされたら
「それが何？」って言うよ普通
でもトップにいるってことは凄い奴なんだろう、と言うことくらいは理解できるぞ

なんかいまいちよくわからんな
格ゲーって稼げるようになったのつい最近なのか

>>86
スト２とかの頃は、上手い人のプレイは現地に行って直接見る以外無かったから。
プロスポーツってのは見てもらって初めて成り立つ。
プロ化は、オンライン対戦やネット配信が一般化されてからって事になるかと。

>>87
「見せる」という意味でのプロは梅原を含めていないだろ。
ネットの動画は撮影したのをただアップしてあるだけで、
お金を稼ぐためにアップしたるもんじゃないし。

梅原が「プロ」たる所以は企業とスポンサー契約してる（要は宣伝マンしますよという契約）という1点にあるだけ。
ネットで戦ってるところが見れるというのは梅原の知名度アップに役立ったろうが、知名度上がったからってスポンサー契約が必ずつくような世界じゃないしな。

>>88
知名度があってもスポンサー契約が付くとは限らないが、
知名度が無ければ付かない。

で、その知名度が上がる要因は、プレイを見る以外にない。
昔はその手段が無かった。
だから「最近」だろうと言う趣旨の書き込みなんだが。

>>89
プロ野球やプロサッカーは知名度上げるために（少なくとも一義的には）プレイしてるわけじゃないだろ。
見せ物（興行）として成り立ってるから、プロなわけ。
梅原、引いてはゲーム業界では、「興業」としてのプロはいないって話。

プロ化は最近というが、古くは高橋名人だって「（宣伝マンとしての）プロゲーマー」だよ。フリーじゃなく、会社員だったってだけで。
この辺、ウメハラが賞金稼ぎかなんかで食ってると思われてる故の誤解だな。

梅原を知っている奴の何割がその
「プロゲーマー」
って職業？を正確に理解しているんだよ一体w
大多数の人間からまともに認知されてない職業？でよく自信が持てたな。

去年のうめはらの収入正確に教えてくれ>>90-91

>>92
そんなもん梅原に聞けよww
馬鹿なの？ww

すごい人なんだろうけど､この人のようになりたいとは思えないな
ゲームはたまに自分が満足できるだけやれればそれでいいし

実際、あと3年もしたら介護に戻るんじゃない？
「勝ち続けるナントカ」って本出してる割に、
大会じゃ5位とか、その辺りの微妙な順位だし。
今回出したような精神論本じゃ第二段は出せんし。

運の絡むゲームで毎回ベスト8とかなら凄いだろ
格ゲーは知らんけど

>>96
入賞してんのは「素人」ばっかなんだが。
そんなんで5位になってもしょうがないだろ。
まあ、そもそも大会自体がアマチュアのもので
プロの大会なんてないんだけど。

あと格ゲーは運の入り込む要素はそんなにない。
このレベルで運次第って言うならゴルフも運だけのゲームになっちまう。

>>97
格ゲーはレベルが高まってくとジャンケン状態になるんよ。
ゴルフってたとえは的外れ過ぎ。
ゴルフは対人競技じゃないし。

>>98
でもジャンケンではないじゃん。
んなこと言ったら現実の競技だって（ボクシングでも剣道でも何でもいいが）ジャンケン的要素はあるが、プロが素人に負けてちゃ言い訳にもならん。
それでも「ゲームだからジャンケン的なんだ。仕方ないんだ」と言い訳するんなら「勝ち続ける」とかどうのとかいっちゃいかんよ。

最速の後だしじゃんけん
ただし差し合いやコンボゲーにあいこは無い
ひたすら勝負手で相手を上回り続けるだけの作業
当然ながら駆け引きや読み合いはもちろんイレギュラーも存在する

ウメハラの終盤の事故らなさはすごいと思うよ
格ゲやってた頃の俺には真似できない

まあ「凄い凄い」と言ったって、もう衰退する一方のジャンルなんだし、梅原流に言えば「変化を恐れず、捨てる勇気を持て」と言いたい(w
「積み上げたものに固執する」のは止めてさ。

積み上げたものに固執はしてないだろ、ウメハラは。
スト�V3rdで頂点極めた後どうしてたのか知らんのか。

スト４がつまんねーんだよ
キャラもキモいしな
さっさとスト３の続編だせよ

>>102
じゃあなんでまだストリートファイターシリーズなんて
化石みたいなゲームやってんだよ。
3から4に移行したのが変化？
相変わらず「はどーけんはどーけん」ってやってるだけじゃん。�Wすらもうだいぶ前のゲームだし。

最新はAE2012なんだから、大分前と言う訳でもない。

>>105
シリーズに固執してる人にとってはちがうのかも知れんが、
傍目から見て、ほとんど何も変わってないから。
キャラが少し増えたとか当たり判定がどうとかでしょ？
こんなんで「変化を恐れず、新しいことをする」とか言ってたらさすがにアホかと思う。

プロゲーマーという存在が市場原理の中で生き残っているのだから
需要はあるんだろう。世の中が必要としなくなれば消えるだけだ。

他人が梅原のことを心配する必要は無いな。自分は心配する余裕も無い。

なんでそんなに他人の為したことを矮小化したいのかわからんわ

>>108
矮小化じゃなくて、
実際に小さい事だろ。
梅原以外のゲーマーが大した事ないだけだ。

ヌキとかもプロゲーマーやらんのかね？

>>110
あんだけ梅原をリスペクトしてるような素振り見せて、
実際にはプロゲーマーを目指さないって事は、
やっぱり梅原みたいな生き方は駄目駄目なんだな。
一番の信者も後を追いかけないんだから……………

目指すっつってもさぁ。
いくら大会で1位取ったって、別にプロになれるわけじゃないし。
梅原はジャスティンとの1戦の動画がキッカケで名前売れた
おかげでスポンサーついただけであって。事実、大会では
ウメハラは勝ち続けてるとは言い難い、微妙な成績でしかない。

ウメハラはプロゲーマーやって何かを成すって目標があるんだろうヌキにはそれが特にないからプロゲーマーやらない
趣味を仕事にするって難しいよプロゲーマーなんてもんがいつまで存在できるかもわかんないしゲーマーとしての肉体的ピークなんかとっくにすぎてるんだし

当然ウメハラ攻略法ってのもあるんだろ？
そんなモン引っさげて刺客ばかり目の前に現れたら、そりゃ勝つのも難しいだろうな

>>113
肉体的限界だろうが、100回負けようが、スポンサーついてるうちは「プロ」。逆に言えば梅原が何を目指そうが関係なく、スポンサーが引いたらただのアマチュア。
現状はそういう話でしかない。
なんせプロトーナメントなんてもんは存在しないし。
スポンサーがカネくれるから勝手にプロって言ってるだけ。

本ではいまいちぼかしてあったけどウメハラが麻雀やめた本当の理由って
何なのよ？
本気で続けるなら麻雀のほうが制度的にも整ってるのに。

中野龍三社長・・・。

RTSやFPSみたいな世界で人気があるけど日本人が太刀打ち出来ないジャンルで結果出す人間出てこないかな

ウメハラコラム拳の巻には
麻雀で相手の強さを正確に知るには最低5時間は卓を囲まないといけないから
と書いてあったな。

ヌキはリア充エンジョイ勢だからプロにはならんだろ
金持ちだからんなことして首締める必要ないし

勝ち続ける意思力というかそもそも普通の人には
そんなに続ける気なんてないよな…

連勝記録284とかだっけ？
俺は32が最高だけど10超えた辺りで集中力が切れてくる。
ウメハラの集中力てどれだけ持つんだ？
1勝負2分と考えても9時間以上戦い続けなきゃならないんだが。

終わったと言われ続けてしばらくするとあっと驚く結果残すんだよなウメハラは
･GGXXの全国大会予選突破
･神ブロッキング
･スト４のBP全国1位

>>123
どれも結構前の話では？
ってか予選突破したから何？と思うが。

当時ギルティシリーズやり始めたばっかのウメハラが予選突破したのは事件だったんだよ
その予選突破も山形の田舎に遠征とかじゃなくて100人ぐらい参加者がいた新宿予選での出来事

>>125
「将棋のプロがチェスのアマチュア日本大会予選突破したよ」みたいな話で、似たようなゲームだし、それくらいはあるだろうとしか思えんが。

軽々全国優勝とかならさすがと思うが。

なんだかんだ言われてもウメハラ以上に勝ち続けてる人間もいない訳だしな。

>>124
当時のアケ板の盛り上がりを知らん奴は黙ってろ

>>128
まあ内輪で盛り上がってるんだなあということはわかったわ。結局すっげー狭い世界ですげーすげー言い合ってるんだな。

>>129
まあ、二言目には「黙っとけ」の排他的で閉じた世界でないと、
プロゲーマーwなんて言ったって尊敬されないしね。

>>128
梅原がすごいんじゃなくて、他がしょぼいんだよな。
格ゲーの世界って。

脳内達人が多いし増え続けてるから格ゲーは盛り上がりそうなもんだけどね。

価値を見出だせないなら無意味でしかないのが娯楽だから
分からない人には永遠に分からない。
排他的とかじゃなく、価値観の差のみだからね。

俺は全てを捨て去ってるクロダのが凄いと思うｗ
比喩じゃなく格ゲー特化廃人だよね。
全てを3rdに注ぎ込んだら他は何も出来ませんでした、みたいな。

単純に上手くなれば稼げるならまだしも、
諸々の偶然で梅原にだけスポンサーがついたという世界じゃ
いくら凄かろうと自己満足と言われても仕方なかろうよ。
将棋や囲碁なら確実に食えるポジションだろうが、格ゲーじゃ来年食いはぐれてもなんらおかしくない。

>>134
おー
なんかしっくり来た言葉だ、

>単純に上手くなれば稼げるならまだしも

仮に、格ゲーが上手ければ、強ければ、
それだけで稼げる場所があったなら、
果たして梅原は今ほどに勝てていただろうか。
やっぱり金が絡むと、そのジャンルに集結する才能ある人間の数は段違いになるだろうし。

麻雀2年で辞めたのを見ればわかるんじゃねぇのか。

スポーツだと「ビーチバレーのプロ」みたいなもんだしな。
才能のある人材はそもそもそんな分野に行かないだろっていう。

妬みがすげえスレｗ

いや、妬むとして何を妬めばいいんだ？
格闘ゲームの強さで張り合うとか、中学生じゃないんだし。
賞金貰えても数十万。新卒で2、3ヶ月働けば貰える額。

このスレの否定的な意見って、ウメハラからすりゃ「大きなお世話」じゃねえのかな
実際にスポンサーついて食えてんのに、なにをそんな目くじらを立ててんのかね

そこらのゲーセンや身内の大会で取り巻きにドヤ顔してるうちは「大きなお世話」だろうが、格ゲーをネタに新書本出して精神論ぶってるんだから、何か言われてもしょうがないだろ。

>>140
何言ってんだお前は。
梅原の発言拾ってみろ。
「俺はすごい！俺を認めろ！」
って感じなものばかりだ。

その何か言ってる言葉に、読む人にとって価値があるならな。
たとえ妬みで無かったとしても、ここまで妬みと同レベルしか出てきてない。

>>143
すまん。
本当に何が言いたいのかよくわからない。

別に妬みと思おうが勝手だが、「格闘ゲームで勝ち続けたい」とか本気で思って妬んでる奴なんかいるのかね？(w

>>143
追加ですまんが、
「妬みと同レベル」
って表現が、全くわからないので、
出来れば詳しく説明して欲しい。

介護の仕事やってたのかｳﾒﾊﾗ・・・

格ゲー界のカリスマが老人のウンコ処理してる姿は想像したくない

それなら麻雀やっててくれたほうがいいな。

>>1
勝ち続けてないだろ！
ボケ！

そりゃ格ゲーで負けたことない奴なんていないわｗ

梅原のすごかった所は初代のウメハラスレで名無し連中がみんな認めていた事
信じられるか？当時の2ch今よりも雰囲気悪くてグロ画像やブラクラ当たり前のアングラサイトだったのにアンチが１人もいなかったんだぜ

スト４の人気なくなったらどうすんだろ
カプゲーしかできないウメハラは

>>152
単に「格闘ゲーム強い奴だなー」くらいの認識しかなかったからだろ。
どういう奴か知らないのに何を叩くのか。

>>152
現在の梅原叩きの原因の大半は、
梅原自身の発言にあると思う。

>>153
>>1で「捨てる勇気を持て」みたいなこと言ってるが、自分が一番捨てられてないじゃんっていうね。もうロクに新規も入ってこないタコツボでスト�Wやってりゃしばらく安泰だしな。だから捨てられないんだろうけど。

格ゲーが強い上手い位だろ？
ゲーセン内でヒーローでも一歩店外出て、実社会でコイツに憧れるヤツっていんのかよ？
人生の指南書みてえなの書いちゃって何なのコイツwwwwww
ゲームを創って成功収めるヤツはいるけど、ゲームで遊んで成功収めるヤツはいねえよwww

将棋みたいにプロリーグが成立して、少なくとも何十人かが食っていってるならまだしも、日本じゃ格闘ゲーのアマチュア大会すら壊滅状態。こんな市場でプロ名乗ってもねぇ。
お山の大将でしかないだろ。

アメリカの企業と契約して金もらってんだからプロを名乗ってもおかしくないと思うけどね

梅原はゲーマーなのにイケメンで衝撃的だった

ＦＥうまい奴もプロになったって良くね？
ノーリセ戦死ゼロドーピング禁止でトラナナ制覇とか金取れるレベル

>>160
でも何か根暗そうなのがいかにもって感じではある。

>>161
誰が喜ぶんだよ。

高橋名人とか有野のほうがゲームで食ってるって感じがするけどなｗ

>>164
実際、ゲーム業界に貢献度高い「プロ」はそっちだろな。
ウメハラは大会出た時にスポンサーのTシャツ着てるだけ。

>>161
ありだろ。
解説も交じえて映像化したらそれなりに需要あるんじゃね。
ニコ動でもプレイ動画は人気ジャンルだしな。

ウメハラのスポンサーて何屋なの？

>>167
http://www.madcatz.com/

このスレ見ると、プロになった梅原とかよりゲーセン雑誌ライター時代のコネでゲーム会社に就職したパチと有坂の方が勝ち組だったのかなぁと思う

>>168
英語読めねえorz

１０〜１５年前にこの本出してれば評価は違っていただろう
格ゲー全盛期ならば結構売れていたに違いない

妬みがすげえスレｗ

ホンダ

>>172
妬みというのは社会的地位が伴うものに発生するのであってね…
いい年したオッサンが「格闘ゲームで日本一！」とか呼ばれたらある意味屈辱よ？

>>172
頼むから、
何がどう妬みに思えるのか、
きっちり説明してくれ。
上の方で妬みが云々言ってた奴らは結局逃げたし。

上の方の奴らといい、>>172といい、
梅原信者ってのは、
本当に世間の感覚とはかけ離れた物言いしか出来ないカタワばかりなんだな……

妬みがすげえスレｗ

>>177
「妬み連呼厨」が現れた。

社会的地位も伴ってんじゃないの？
そこそこ稼いでるんだろ？

遊びが義務とか仕事になって嫌になったりしないのかな？
遊んで暮らせて羨ましい反面、ゲーム自体嫌いになりそうで怖い。

>>179
EVOの賞金なんかたかが知れてるし、スポンサー料だって
200万程度と聞く。普通に新卒者の方が稼いでるだろ。
ゲームしかやってないニートには勝ち組に見えるのかもしれんが。

本は売れるし、新作が出れば発表とかの時に呼ばれるし、
youtubeで再生された広告費とかも分配されたりするんじゃね？
インタビューに答えるのだって、大会の中でもなければギャラは発生するし。

梅原＝「特定」の格ゲーは結構強い。
でも、無敗・無敵ではない。
他の格ゲーマー＝格ゲーに必死になってはいるが、梅原に勝てない。
梅原の事を神格化。
何故か梅原を勝ち組扱いしたくなる。
でも、梅原のレベルには必死こいても到達出来ない。

妬み認定厨ほどいやらしいものはないけど
この板でわざわざゲーマーをこき下ろすレスを続ける原動力は何なのかって考えると謎だな
他のマイナースポーツを貶めるようなこと書いてるのもいるし

かなりエラソーなこと言ってる割に、世間的な
（ゲーマーの中じゃ別なのかもしれんが）
評価なんかない人が言ってたら2chじゃ叩かれるだろ。
なぜウメハラだけ特別扱いされると思うのか。

>>182
本はそこそこ売れてるが、大きく見積もって10万部のヒットだとしても
入るのは500万円程度。さらに税金取られるし、一年食うくらいしか残らんよ。

youtubeの広告費が入る？インタビューで発生するお金？
中学生なのかも知れんが、もう少し世間を勉強しないと、
大人になってから騙されるとかするぞ。

例えば新作の宣伝呼ばれて、ギャラを一日10万程度貰えたとする。
それでどうやって食っていくとか考えないの？
明日も新作出せとカプコンに言うの？

>>161
SFCの暗黒竜と紋章と聖戦なら出来たが、トラキアは考えるのめんどいから投げたｗ

仮にも人と競って世界一になった人に「あんな世界一大したことねーよｗｗ」とかよく言えるなとは思う

信者なんだかゲームが総てのお子様なのかわからんが、
世間から見たら「大食い世界一」と変わらないんだよ。
「尊敬されて当然、バカにしてる奴は妬んでる」って見方する方が少数派ってのが現実。プロ野球やプロサッカーじゃないんだから。
大食いのイベントで稼いでる人を世間では「勝ち組」扱いしない。それと一緒。

>>189
そのとうり、梅原なんか40代以降はホームレス確定コース

将棋もゲームなのにな

>>190
本人がそれでいいならいいんじゃね？

>>191
将棋と格ゲーを「ゲーム」で一括りにしてしまうお前のような人間は、
世間的には 馬鹿 っていうんだよ？
覚えておきなさい。

石野あらし「ゲームがどんなに上手くったって誰もほめてくれない、むしろ馬鹿にされるだけだ・・・」

将棋は新聞社とかがリーグ戦のスポンサーになってて、
極端な話、ゲームに勝つだけで食っていける場がある。
格闘ゲームは残念ながらそれが無い。
「同じゲームじゃないか」というのは全く筋が違うよ。
無論、将棋の方が「食える」ので凄い人間が集まる。
格闘ゲームはあくまで趣味の延長なので、凄い人間が集まらない。この差が社会的評価の差にもつながってる。

>>193
理由も言わず人格否定するのは敗北宣言なのに・・・

>>195
バックグラウンドが違うだけなんだけどね

>>197
プロ野球だってバックグラウンドが違えば全く尊敬されない。
アメリカや日本でトップになればバックグラウンドがあるから尊敬されるが、
インドやトルコあたりでトップになっても、さほど尊敬は集まらないだろう。
そういう現実を無視して「ゲームならなんでも一緒だ。トップは尊敬されるべき」と言っても誰も耳を貸さない。

>>198
＞そういう現実を無視して「ゲームならなんでも一緒だ。トップは尊敬されるべき」と言っても誰も耳を貸さない。

誰か言ってるの？

>>198
USにバックグラウンドがあるから金稼げてるんだろうな

いまどき勝ち組とか言い出す奴がまだいたとはなあ

>>198
日米でポーカーの方がわかりやすいんじゃないの

完全に秀でた才能だと思うけど飯を食うとなると難しいよな
スポンサー付いてなかったっけ？

>>196
誰と誰が何の勝負してたの？

バカとかアホとかしか言えない人って可哀想

ネトゲの世界でも24時間ゲームに張り付いてる程の「努力家」がゴロゴロいる。ウメハラより努力してると断言できる。ただそういう連中は一般的に「キチガイ」と呼ばれる。
ウメハラはキチガイまで至ってないのでまだまだ。

>>205
そのネトゲの中の「努力」は、ただただ時間を掛けていただけで、同じ時間を掛ければ誰でも同じような結果を
得られる程度のこと。
ウメと同じ事を同じように同じ時間を掛けても、ウメのようには殆どなれない。

>>206
FFみたいなゲームじゃなくAOEのような技術・戦略が必要な
ネトゲもあるの。ウメハラじゃ1000回やっても勝てない廃人がゴロゴロいるぜ。

>>204
まともに答えを返したら、追い詰められてしまう事を悟ったんだったら
無理にレス擬きの書き込みなんかするなよw

>>208とか思い込みが激しそうだなｗ

>>204が自分へのレスに見えたんだろうなぁ

ハイタニみたくテストプレイヤーやってゲームに
生産的な意味で寄与出来れば意義もあるかも。
見せるに特化するなら歴史を繰り返すしかない、が
名人制→バーチャプレイヤー台頭→闘劇開催→プロ化
のように現れては衰退するのみ。
そりゃあ将棋やポーカーと違って、作品ごとに
仔細なルールが違うんじゃ統一された評価が積み上がらない。
色々と矛盾しとる気はするな。

>>209
>>210
単発レスw
必死こいた工作がそれかよw

>>206
ゲームの種類が違ったら、ゲームに熱中している奴を途端に
「ただただ時間を掛けた奴」と切り捨てるのも変な話。
時間を掛けるのだって大変なことには違いないだろう。

まあ要はそれが「外部の目」であって、梅原も外部から見たら
その程度に見られてるってことだよ、信者の人。

3rd勢は好感もてるけどスパ4勢はなんか気持ち悪いんだよなあ

興味なければ特に否定する理由も無いと思うんだけど
「信者がー」な人は何でこのスレに来るのかよくわからんな

>>214
新しいの付いてけないからたまにゲーセン行ったときは
昔のを2プレイ100円でやってるσ(ﾟ∀ﾟ )ｵﾚ

ウメハラ知ってる時点でゲーム自体に興味はあるさ。
ただそれをネタに人生語っちゃったり、説教みたいなこと言い出すのはヘンだろと思うだけ。
いっちゃなんだが「たかがゲーム」でしょ。
プロだ、勝ち組だと持ち上げるのは気持ち悪い。
んで、それを言ったらやたら反発する奴がいるのも何だかねぇ。

将棋とかサッカーでも、たかがゲームな訳で。

>>217
将棋やサッカーは単にゲームである以上に、
商業が成り立ってる見世物なわけ。
必死でそーゆーものの真似をしてるのが滑稽。
「ウメハラ」なんて偶像まで作ってさ。
ただ楽しんでりゃいいじゃん。ただのゲームに説教も偶像もいらねーっての

一番滑稽なのは叩きに精を出す人かな

本当に滑稽だと思ってるなら、普通は叩いたりしないでスルーだわな。

このスレで勝ち組って言い方してるの叩いてる奴だけのようだが・・・

まあでも主張はわかりやすくなったか、
Jon FinkelがTCGの経験から株取引で成功した秘訣を語った、みたいな話なら認めるのかな

>>217
そういうレスにやたら突っかかってくる人って何が言いたいんだろうな
将棋やTVゲームをどう捉えようが人それぞれだけどそれを許さないというか・・・
一般的にこれこれだからみたいなことを言った所で
「お前がそう思ってるならそれで良いじゃん」としか思われないことに気づかないんかな

>>220
いやいや、滑稽だと思ってる奴をスルーするならそもそも2chの書き込み半減だろ(w

>>222
>「お前がそう思ってるならそれで良いじゃん」としか思われないことに気づかないんかな

逆もまた真なり、ってな。頭悪くて自己矛盾に気付かないのか？

いちいち突っかかるのってどういう心理なんだろうな

かまって欲しいんだろうな

>>224
いちいち突っかかるのってどういう心理なのか知ってるのは自分でしょ。
キミ、ウメハラ本人でも母親でもないんでしょ？
なのにいちいち突っかかってくるんだから。

>>220
スルースキルは基本的に持ってないことが多い
だから突っかかるんだが

叩くのは滑稽だの、滑稽と思うならスルーするはずという割りに
ウメハラが何か言われたらスルーせず一言物申さずいられない人達ってなんなんだろうね。
他人がウメハラをどう言おうがスルーすれば？

こき下ろす人ってこのゲームの上手い人より一体何が優れてるんだろうねｗ

周りがみんな信者に見えてるんだな

自分に自信が無い人ほど大した根拠もなく人を叩く
で、叩く理由を持ってくるときは必ず自分のことではなくて
「他はこうだ」的なことばかり

>>229
いやいや、ゲームの上手さってそうやって誇示するもんなんすかねぇ(w
そういうとこがキメェんだなあ。

一般的な企業勤めの人ならまず年収や安定性で勝ってるだろうし(w

>>230
孤軍奮闘してるのが痛々しい・・・

>>231
根拠はあるよ。
格闘ゲーム強いってだけで、人生訓垂れてる人っておかしいでしょ？
自分はヘンだと思うが。
逆に格ゲー強かったら人生訓述べるに足る人だと思う根拠を教えてほしい。

張り付いてるアンチの人はいろいろ大変そう
とくに周りの人とかが

手前こそ人格否定ばっかしてないで格闘ゲームの素晴らしさの一つでも話せばいいのに。
張り付いてる人は大変と言う為に張り付いてる奴って何なんだ？

まあこれまでの流れでやっぱ格ゲーで威張る要素なんか皆無なのはわかった。
人格否定くらいしかできることがないのだろう。

結局のところ叩いてるのは一人なのか
何書いても怒られるんだろうな

こういうのがもっとデカク金の動くもんになったらいいなとは思うけど日本でこいつ含めて数人位しか食えてないんじゃ目指す奴自体出てこなそうだな〜。

>>238
見てても結構楽しいしな、なんかやって欲しい
日本じゃ食っていくのはかなり難しそうだが

ゲームで食ってるプロって有野しかいないだろ。

>>240
番組出演料じゃないの？

>>239
最低でもゲーム会社数社で版権管理するゲーム作って、その会社がゲーマーをプロとして囲ってリーグでも作らないと成り立たないだろうし無理そうだよね。

別に誰が人生論語って本出したって構わないんじゃない？
ゲームが強いだけで〜とは言うけどウメくらいの
知名度だとユーザー数万人に1人とかそういうレベル
比率で言えばホストや起業家が本書くのと大差ないよね。

それより問題は、他人の人生論から自分が
何を得るかが大切なんであって、他人を否定して
他人の評価や行動を制約するのはなんか違う気はする。
まあ俺もウメの本は読んでないけどｗ

ゲームで食っていくのは難しいだろう。
やっぱり本とか出したり出演料とかしか収入なさそう。

オリンピック種目であっても、プロとして食っていけないスポーツとか結構あるしな。

妬みがすごいスレ

約一名が必死なだけだよ

約一名妬みがすごいスレ

>>240
あれ「ゲームセンターCX」とかいってるくせに
家庭用機しか扱わないんだよな。
ファイナルファイトですら何故かSFC版(笑)でやってるし。
基板くらい用意しろよアホが
それかタイトル変えろボケ

ウメハラはネトゲ廃人と同類
ウメハラの一番凄いところは、格ゲー以外の全てを捨てていること
格ゲー完全特化型とでも言えばいいのかな、それが根底にあるんだよな
俺が好きなウメの名言にこういうのがある
　　（格ゲーで強くなる秘訣は何ですか？と聞かれて）
　　「格ゲー以外でいかに弱くなるか、ってことじゃないかな」
人間の能力の総量ってのは決まってて、みんなそれを色々な事に割り振って使ってる
だから格ゲーやりこんでるやつでも、実はそこに充てられてる能力は１０％くらいに過ぎない
ウメハラはその残りの９０％をいかに減らすかって理論なんだよな
他の事に使う９０％を削って削って削って削って、格ゲー１００％の状態に持っていく
それができたのが世界中でウメハラただ一人だった、だから頂点に立った、それだけの話
その代わりウメハラは捨ててしまった他の全ての事は全然できない
格ゲーに関係ない知識は少しも頭に入ってないし、自分の名前さえ漢字で書けない
ウメハラの大会のエントリーシートにはいつもひらがなで「うめはら　だいご」って書いてある
でも俺はその７文字のひらがなが最高にカッコイイと思う
立派な漢字で名前を書いてる他のどの参加者にも、ウメの昇竜拳は負けないのだから

>>249
これマジなん？
漢字書けないのはさすがにヤバイんちゃうか

馬鹿が馬鹿にレス

つーか、梅原の発言を鵜呑みにしてる信者どもが基地外過ぎてうざい。

発言はよくしらないけどレッツゴージャスティーンは燃えるな
アレだけでファンだわ

>>238
日本でゲームのプロなんて言ったら遊んでるだけのニート呼ばわりだろうけど
欧米には大会で賞金稼ぐプロゲーマーは沢山いるんだよな…
ま、囲碁や将棋はよくてTVゲームはダメってのは偏見だと思うけど
とどのつまりはどれだけカネが動くかで「下らない遊び」が「立派な競技」になるんだろうな〜

>>249
なんか無敵の格闘ゲーマーみたいに言ってるが、
最近、大きな大会で3位にも入れてないよね。
ってかニコニコでやってる番組で佐藤かよにあっさり負けてたのも見た。タレントに負けるなよ(w
運がどーのと言い訳できる相手じゃなかろうに。

勝つときはスゴイドラマちっくな勝ち方だけど
負けるときはわりとあっさり負けるよねｗ
それでも俺なんかは100回やって100回負けそうだが

sakoには1000回やっても勝てる気がしないけど
ウメハラなら30回に1回くらいは勝てる気がする

面倒な奴だなってのはホントよくわかるな

>>255
佐藤かよはKOFだと全国クラスだった記憶があるが

>>259
全国大会云々はともかく、佐藤かよが強いことは知ってる。
でも今はタレントであって、梅原のように毎日ゲームやってるような人間じゃない。
例えば「甲子園に出場したことがある」というただのアマチュアにプロが負けても「仕方ない」とはならんでしょ。
「なんだ、プロって言ってるが、アマレベルと大して変わらないな」と言われるだけ。

何本やったか知らんけど100本やったら必ず勝ち越すのがシコハゲの強さだろ

>>261
大会で勝てないことの言い訳も兼ねてるのか？
アマに負けても、大会で負けても「100回やったら俺が勝つ」

甲子園球児が聞いたら笑うだろうな。

なんで野球を引き合いに出してくるのかよくわからんのだが、しかも甲子園
格ゲーやったことあるか？

プロ野球でリーグ優勝するチームも、せいぜい6〜7割程度の勝率しか無い訳だが、
高校球児はプロ選手を笑うのか？

>>264
言い訳が醜い。
甲子園は一発勝負だろ。
「100回やれば勝てた」なんて言い訳は通らない。

梅原がもっと多才、あるいはいろいろなジャンルでもトップクラス、
それでいて敢えて格ゲーを選んだ男、
っていうんなら、>>1みたいな本や発言に説得力を持たせられたんだがなぁ。

>>265
甲子園から離れろよやきう脳
的が外れてるのに気付け

わかったわかった。
信者の中ではタレントに負けようが、大会で微妙な順位だろうが、「100回やってたら負け無し、ウメハラが不動のNo1」
了解した。格闘ゲーマーって面倒くさいんだな。

梅原信者は
どんなに練習しても強くなれない下手くそか、
「俺は強いが、その俺を越える強さをもつ梅原スゲー！」
って馬鹿しかいない。
例外なく。

くだらん目標でもあるだけマシだ
結構なことじゃないか

あげ

で、梅原信者はこの本買って読んで人生変わった？
報告しろ。

信者だが買ってないし読んでない。
ウメハラコラムは買ったよ。
格ゲーに役立つよ。