【インタビュー】橙乃ままれ:「ゲームの影響計り知れない」まおゆう作者が執筆活動の裏側語る

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1オムコシφ ★
 「まおゆう魔王勇者」(エンターブレイン)に続き「ログ・ホライズン」(同)のテレビアニメ化が決まるなど、次々とライトノベルのヒット作を生み出す橙乃(とうの)ままれさん。
ともにインターネットの投稿から生まれた作品で、さらに、ウェブマンガ誌「COMIC メテオ」(ジー・モード)で連載中のマンガ「放課後のトラットリア」では初めてのマンガ原作に挑戦している。
ネットの世界を舞台にまさに飛ぶ鳥を落とす勢いの橙乃さんに執筆活動の裏側を聞いた。

 −−もともとネットで執筆活動を行っていたということですが、いつごろに執筆をスタートしたのでしょうか?

 92年ごろから草の根BBS(インターネット以前)で、さまざまな小話や、小さな記事を書いていました。

 −−ネットで作品を発表するメリット、デメリットを教えてください。

 早い時期から多くの読み手の方に自作を見てもらえることがメリットです。
絵に比べて商業発表の場所が少ないテキストにとって重要です。
デメリットは、その意見の洪水に流されてしまうことがあることですね。

 −−今後もネットでの活動を続けていくのでしょうか?

 そのつもりです。

 −−「まおゆう魔王勇者」「ログ・ホライズン」「放課後のトラットリア」はファンタジー系ゲームのような世界を舞台としています。
影響を受けたゲームがあれば教えてください。

 「ドラゴンクエスト」「ゼルダの伝説」「ファイナルファンタジー」「ディアブロ」「エバークエスト」「ウルティマ」「シヴィライゼーション」といった世界中のゲームが大好きです。
好きな部分というより僕らの世代にとって、それはほとんど故郷のようなもので、影響は計り知れないです。

 −−ライトノベルと呼ばれるジャンルは、キャラクターや世界観の設定が重要視されるといわれています。
橙乃さんが設定を決める際に気をつけていることはありますか?

 世界が書き割り(作中に登場する要素だけ)にならないように、使うあてがない要素でもあまり単純化しておかないことでしょうか。
主要な舞台の外側にも世界は広がっていて影響を受けたり、与えたりする流れの中にあるような構造を心がけています。

 −−「放課後のトラットリア」は“食”がテーマですが、「まおゆう魔王勇者」「ログ・ホライズン」も食べ物や食材が多く登場します。

 おいしい食事をして幸せを感じるというのは、日本人では誰でも経験があることだと思います。
その普遍的な部分を足場にお話を作るのは、読者の方に親しみを持ってもらうきっかけになりうると思っています。

 −−「放課後のトラットリア」で初のマンガ原作に挑戦したきっかけは?

 「まおゆう魔王勇者」をウェブで書き終え、まだ出版されてもいないころ、編集さんから「一緒に仕事がしてみたい」と連絡をいただきました。
ウェブで見つけて連絡をくださったんですね。
縁を感じて打ち合わせに挑みました。

 −−マンガ原作ならではの苦労はありますか?

 一人では作れない、一人では完結できないところです。
でも、そこが同時に面白さでもあります。
作画の水口(鷹志)さんは僕よりも一回り若い世代ですけれど、そのコミットが楽しいです。

 −−ファンの方のメッセージをお願いします。

 新しいような懐かしいような話を書いていきたいと思います。
相方の水口先生と大きなファンタジーの世界を描く「放課後のトラットリア」。
シロエと共にヤマトの大地を駆ける「ログ・ホライズン」など、応援ください! 3月いっぱいまで「まおゆう魔王勇者」のアニメ(TOKYO MXなど)も放映されていますし、月末には「ログ・ホライズン」6巻が発売される予定です。
「ログ・ホライズン」はこの秋からNHKさんでアニメにもなりますので、それに向かって盛り上げていければと思います。
もちろん「放課後のトラットリア」の連載も続けていきますので、合わせてお楽しみに!

http://m.mantan-web.jp/article.php?d=20130315&k=20130315dog00m200029000c
2なまえないよぉ〜:2013/03/16(土) 04:49:32.36 ID:/5wDuNuL
バクマンの七峰みたいにならないと良いがな…
3なまえないよぉ〜:2013/03/16(土) 04:51:15.29 ID:MEzcQ0CE
>草の根BBS
懐かしいw
4なまえないよぉ〜:2013/03/16(土) 04:54:12.85 ID:InolMNcU
橙乃ままれ、いいアーティストだよね。
2ndアルバムは捨て曲なしの名盤だよ。
5なまえないよぉ〜:2013/03/16(土) 04:54:41.90 ID:Sd9fPKBF
おまいう禁止
6なまえないよぉ〜:2013/03/16(土) 04:57:07.42 ID:AAJk1lof
CSTというTRPGがありまして……
7なまえないよぉ〜:2013/03/16(土) 05:01:40.14 ID:MEzcQ0CE
>新しいような懐かしいような話を書いていきたいと思います
現代的な視点と普遍的なテーマを上手く混ぜているというか
単に俺の好みなのか…w まおゆうのアニメで知ったけど、結構俺好みな話の作り方だな
8なまえないよぉ〜:2013/03/16(土) 05:12:31.99 ID:fQC/Fbnd
やっぱシヴィライゼーション好きなんだな
9なまえないよぉ〜:2013/03/16(土) 08:09:29.10 ID:0R3Wdjhc
ディアブロでブッチャーを殴り殺してた奴がまおゆう書いてるんだな
10なまえないよぉ〜:2013/03/16(土) 13:14:40.96 ID:AhO+v3Ek
面白そうに見えたのは最初だけだったなまおゆう
11なまえないよぉ〜:2013/03/16(土) 13:56:42.59 ID:CvLvxfBQ
個人的には「まおゆう」より「ログホラ」の方が好み
12なまえないよぉ〜:2013/03/16(土) 15:07:28.88 ID:nQtGW9AD
>>6
おい     おい


―――以下、「TRPG」「CST」「テーブルトーク」「義妹」「raopu」「ジェントルX」禁止―――
13なまえないよぉ〜:2013/03/16(土) 15:24:18.18 ID:+dURt4qK
>>11
俺は既にアニメ化に対して恐怖しか沸かないんだが
また>>10みたいな評価ばかりになるかと思うと
ファンとしては下手なメディアミックスはせずに放っておいてほしい
14なまえないよぉ〜:2013/03/16(土) 15:29:23.13 ID:nQtGW9AD
>>13
アニメ化してもしなくても、話題に少しでも登れば同じ事
なろうや2chまで来て盲目的で否定的評価するやつは、どんなに質が良くても一定数でてくる
なくせないのが普通だから、スルーしかないねえ
15なまえないよぉ〜:2013/03/16(土) 15:56:06.55 ID:MJgk7f/V
まおゆうアニメ化は何故大失敗に終わったのか
16なまえないよぉ〜:2013/03/16(土) 16:20:24.70 ID:G49ZOehO
絵が鳥山明じゃないから
17なまえないよぉ〜:2013/03/16(土) 16:31:49.75 ID:LHFTvg6f
失敗なん、アレ?
元々アニメとかほとんど見ないからわからん
個人的には原作読むきっかけになって大変ありがたかった
まあ確かに原作読んでから見ると完全ダイジェストでしかないんだが
O.S.T.はいい仕事してたと思う
18なまえないよぉ〜:2013/03/16(土) 18:29:58.22 ID:POzYRq/9
>>17
大失敗だよ。音楽と声優の演技くらいしか見所がない
19なまえないよぉ〜:2013/03/16(土) 18:38:56.72 ID:xqmUNKN9
叩かれもしないってのは残念だなw

まだささみさんのがましか
20なまえないよぉ〜:2013/03/16(土) 18:50:19.32 ID:e4S9e/IV
大失敗ってほどひどくは無いだろ。大成功とも思わんが。まぁ企画発表段階から大して期待はしてなかった。
有名制作会社と言うわけでもなく1クールだったし。
素材を活かし切れてるとはお世辞にも言えないけど、元々大事な要素が多くて活かしきるのが難しい素材だったから正直こんなもんだろって感想。
イチャラブに割く時間削って本筋に時間使って欲しかったかな、ってのが唯一明確な不満どころってくらいか
21なまえないよぉ〜:2013/03/16(土) 18:50:56.07 ID:Qrcs6HSP
漫画版が一作だけで100万部越えるくらい売れてるんだよな
なのに、アニメが爆死じゃあの糞スタッフのゴミっぷりがよく分かる
22なまえないよぉ〜:2013/03/16(土) 19:12:24.07 ID:Y2ZNE6MZ
とはいえ、原作チームからすればメリットばかりだろ
失敗したアニメ化でも知名度は上がったし原作ブースターにもなった
23なまえないよぉ〜:2013/03/16(土) 19:27:00.52 ID:TPHGnpx2
借り物ばかりで心に響かない
24なまえないよぉ〜:2013/03/16(土) 19:46:22.91 ID:s6Jd4sEC
>>22
せやな
25なまえないよぉ〜:2013/03/16(土) 23:53:15.07 ID:p6WILxZP
>>23
借り物じゃない作品なぞ既に存在しない
借りた物をいかに上手く使うかが全て
26なまえないよぉ〜:2013/03/17(日) 01:39:24.82 ID:DmD11aO0
ルビス伝説のパロディの仕方はかなり歪んだ形になっててひどくないか?
あっちの作者は対談したりしてるから問題にはしてないけど
27なまえないよぉ〜:2013/03/17(日) 04:06:37.94 ID:uN1HyQcF
パロディや引用は、元ネタを再現する方法じゃないんだよ
説明をする手法なんだから、そこに不足があるのはあたりまえ

ただ、適切な引用であると納得できるかどうかがあるだけ
サザエさんの説明に聖書を持ち出されて、正しい引用・喩えであると"納得"出来るか否かと同問題

引用に納得できない要因には、作者側の説明不足という点もあるが
読者側の読み込みへの熱意、人生経験という背景、理屈付けの能力といった要因も存在する

ただ、あくまでそれは"納得"であって"正解"ではない
どんなに正しそうな引用でも「その引用の仕方は間違ってるよ!」と言う事が出来る
それは最終的には読者側の問題になる(作品を出した時点で作者にはそれ以上の修正が出来ないから)

であれば、読者として出来る事は配慮と尊敬だよ
作者にではなくて、他の読者への

>>26は「かなり歪んだ形になっててひどくないか」と言うけど
それはむやみに他の読者を煽ることになる
そう思うのは尊重されるべき自由だけど、そのままの形で他者がみている場所に書くべきでない
もう少し違う言い方をすべきだと思う
28なまえないよぉ〜:2013/03/17(日) 08:45:18.06 ID:MNgSBwEk
やる夫が異世界を変えるようです
とかそんなタイトルでもいいようなアニメだったな
29なまえないよぉ〜:2013/03/17(日) 12:11:48.34 ID:vF6us3YI
キャラに名前がないのは感情移入しずらい。
1話の「勇者」「魔王」の呼び合いは面白かったが
いつまでたっても「勇者」「魔王」ではいくら説明されても
二人の仲が近づいていく感じがしない
30なまえないよぉ〜:2013/03/17(日) 12:51:21.12 ID:894S5KpC
まおゆうはそういった観点からもしてアニメ化に向かないのは
はなからわかりそうなもんだから
強行した連中がいるならそいつらは癌だ
そういった意味では明らかにログホラの方が向きそうなのに
現段階で力の入れかたが違うしどうなることやら

好きな作家だから食い物にされて終わるのはいかすかん
31なまえないよぉ〜:2013/03/17(日) 15:09:32.34 ID:TDUICDhf
アニメ1話途中で切ったんでどこが酷いと思ったかすら覚えてない
32なまえないよぉ〜:2013/03/17(日) 15:14:30.11 ID:RIqtKrq/
>>28
実際内容はやる夫で学ぶシリーズだし、連載スレは半分そういうノリだったと思う

>>29
これも元がVIPSSだからそういうものだと納得しろとしか
むしろ名前=役職名から、読み手の中のテンプレートを呼び出して人物像の理解を早めたり深めたりする効果がある
そこは読み手の技量の問題とも言える
33なまえないよぉ〜:2013/03/17(日) 17:08:53.13 ID:yAftXfCJ
>>32
役職、名字、名前、愛称、、、
相手の呼び方で二人の関係や親密度を判断するのは世の中の常識
呼び方の変化でその人の心情を表すのもよくある手法
それを完全に無視して読み手の能力に頼るようでは
一般向けにアニメするには不向きな作品と言わざるを得ない
34なまえないよぉ〜:2013/03/17(日) 17:57:13.93 ID:NM2CclWa
名称固定の裏をかく話も後半にあるから
そこまでやってれば名称固定の意味はあったと思うんだけどなあ
35なまえないよぉ〜:2013/03/17(日) 18:40:20.28 ID:RIqtKrq/
>>33
その辺はSSでも敬称や口調の差別化である程度表せてるよ

幼馴染A「おい、男」
幼馴染B「…男くん」
幼馴染C「男ちゃんっ」

これで初登場の一言目から「幼馴染みキャラ」という外枠とその中に積む性格や主人公との距離感等の選択項目をある程度確定できる

書き捨て読み捨てが当たり前の文化だから、いちいちキャラの固有名とか役割性格付けをやるのは合理的じゃないんだ
36なまえないよぉ〜:2013/03/17(日) 18:45:22.25 ID:RIqtKrq/
>>35は言葉が足りなかった
役職や性格付けの為に行を割くのは合理的じゃない
だな
37なまえないよぉ〜:2013/03/17(日) 19:43:21.39 ID:sXzlSxH2
>>30
食い物にはされてないだろ
アニメ化された時点でその出来がどうあれ成功なんだし
38なまえないよぉ〜:2013/03/18(月) 01:45:26.83 ID:RlooIHTO
>>28
やる夫スレのオリジナル物の中にはまおゆうより面白いのはいくらでもあるけど、
やる夫やない夫の容姿はアニメに落とし込むのは難しそうだ
39なまえないよぉ〜:2013/03/18(月) 04:11:52.99 ID:ahlMPG3k
>>28
一種の親戚だしな
40なまえないよぉ〜:2013/03/18(月) 08:30:53.12 ID:+CXI9Xej
>>1
最後の1行
トラットリア続ける気あったんだ
打ち切りと思ってたよ

まあ、もちろんって書いてるぐらいだから優先順位は低いんだろうけど
41なまえないよぉ〜:2013/03/18(月) 09:00:39.59 ID:4gbnxEew
草の根BBSのころから書き込みってゆーと、作者は四十過ぎか…
恋愛描写がヘタなのは歳のせいかと思ってたけどね
42なまえないよぉ〜:2013/03/18(月) 10:40:41.65 ID:XPa6S16+
まおゆうから匂うマッチポンプ臭
ままれは最初から業界人なんだろ
43なまえないよぉ〜:2013/03/18(月) 18:32:29.48 ID:d9jAo4a2
まおゆうのアニメは作り直してほしい…
44なまえないよぉ〜:2013/03/18(月) 21:45:41.97 ID:MgEpFsdh
大した中身もないのに中途半端な歴史の知識とかふりかけてそれっぽく見せてるだけだなこれ
こういうのって書いてて恥ずかしくないんだろうか
45なまえないよぉ〜:2013/03/18(月) 22:16:46.71 ID:Om/UDapC
>>44
恥ずかしかったら書かんし
46なまえないよぉ〜:2013/03/18(月) 22:24:11.13 ID:L+Mi5sLe
歴史的な出来事を本筋に組み込んでるし、使い方も史実とは微妙に違うから
ちゃんと考えて書いてると思うけどなあ
47なまえないよぉ〜:2013/03/18(月) 22:30:50.97 ID:pd8aLiw2
この程度の恥ずかしさで1億もらえるなら勝ち組というほかない
48なまえないよぉ〜:2013/03/18(月) 22:34:01.76 ID:HrkTINtf
>>44のプライドの高さは1億円以上
49なまえないよぉ〜:2013/03/18(月) 22:36:38.22 ID:czeqw2VV
歴史に対する正確さとか忠実さとかはどうでもいいかな
詳しく知りたければWikipediaでも読んでればいい

この作品の好きなところは、歴史で習った個々の発明や発見がどのように経済や思想を育てていったのかが分かりやすく描かれている所
この辺の記事のそもそもの話が興味深い
http://medt00lz.s59.xrea.com/wp/archives/795
50なまえないよぉ〜:2013/03/18(月) 23:01:28.01 ID:eaAZ2T9r
中途半端な歴史知識っつーか、高校の世界史レベルの知識って感じだな。センターで80点以上は取れますよクラスな
51なまえないよぉ〜:2013/03/19(火) 01:15:50.96 ID:SbYzt8lw
ドラえもんは偉大だなと改めて感じる
52なまえないよぉ〜:2013/03/19(火) 02:07:32.28 ID:iR8L1pQC
中二病が人類を進化させていると、もれは妄想している。たぶん、だいたい合っていると思う。
53なまえないよぉ〜:2013/03/19(火) 05:03:51.37 ID:AMokr9w3
海に浮かんだ流氷を塩でくっつけてその上を行軍したどころかその上で戦闘したのは笑えたな
どこから突っ込めばいいんだ。
54なまえないよぉ〜:2013/03/19(火) 07:30:35.06 ID:nFiBGjk2
>>50
まあぶっちゃけ読んで??となるより、流し読みしてすぐ理解できるほうがウケるだろうな
特にラノベにはあまり難しい論理ふりかざしても場違いだ
55なまえないよぉ〜:2013/03/19(火) 08:03:14.05 ID:ueWJmDtK
いきなりデレデレの関係になったのは違和感あったな
どうせ魔王と勇者って設定なんだから
「最初反発していた二人が、同じ困難を乗り越える事でいつしか恋愛に…」
程度のドラマはあってもよかったな
恋愛の書き方がおざなりなのは、いかにも恋愛経験のない作者が書いたラノベっぽいけどね
56なまえないよぉ〜:2013/03/19(火) 08:12:14.52 ID:0UvousSI
>>42
まあ仕込みだろうな
いきなり業界人が首突っ込んできて商業化の流れとか
57なまえないよぉ〜:2013/03/19(火) 09:23:19.68 ID:G/luv31E
高学歴アニメじゃないの?
低学歴には理解できないんじゃないのー?
あれー?
笑いしか出ませんわ
58なまえないよぉ〜:2013/03/19(火) 10:39:26.35 ID:UbMhDNTe
>>53
まず流氷は完全な氷じゃないから塩振ったぐらいじゃくっ付かない
仮にくっ付いたとしても表面部だけだから馬車なんかが通ったら
一発で取れる
さらに塩水は凍りにくい

あと、原作は知らんが道があの幅なら船沈めてたイカが足だけ出して
なぎ払えば勝てる

まじめに考えると絶対に勝てないw
下級魔族に知性がないって言うなら別だが
それなら絶対に共存は出来ない
59なまえないよぉ〜:2013/03/19(火) 11:23:52.19 ID:ueWJmDtK
>>58
原作者って、かなり学歴低いんじゃなかろうか…
この程度の物理は想定して当然だよなあ……
60なまえないよぉ〜:2013/03/19(火) 11:49:26.47 ID:s9SMJAh3
おまえらの嫉妬レスは見苦しい
61なまえないよぉ〜:2013/03/19(火) 11:52:00.70 ID:ueWJmDtK
物理現象の話がなんで嫉妬に?
62なまえないよぉ〜:2013/03/19(火) 12:35:09.84 ID:LpE+jrFT
高学歴の>>61が高度な物理学で面白い長編SSを書いてくれると聞いて
63なまえないよぉ〜:2013/03/19(火) 12:53:58.66 ID:9XUdsQ6h
ままれファンって西尾ファンに似てる。
64なまえないよぉ〜:2013/03/19(火) 13:08:10.60 ID:ueWJmDtK
>>63
煽り耐性が無くてすぐにファビョるところとか良く似てるよねW
65なまえないよぉ〜:2013/03/19(火) 13:51:39.96 ID:uu2pDm8q
僕は本編よりも、話の内容をオタのガチ左翼からくそみそに非難されていたところが笑えました。
66なまえないよぉ〜:2013/03/19(火) 15:45:41.36 ID:RGDVQ8fH
VIPのSSに何を期待してるんだ
67なまえないよぉ〜:2013/03/19(火) 15:51:43.31 ID:ennTIc7v
>92年ごろから草の根BBS(インターネット以前)で、さまざまな小話や、小さな記事を書いていました。4

20年以上前からかよ。
今まで気にしたこともなかったけど、ままれさんっていくつなの?
68なまえないよぉ〜:2013/03/19(火) 21:49:25.67 ID:ZnzxOdyn
真面目な話、今の子供が中世ファンタジーの世界に触れるきっかけとなると
ゲームかハリポタの二択になるのは当然だろう

DQが発売される前の時代で中世ファンタジーって
トールキンの「指輪物語」シリーズみたいなハヤカワの海外小説翻訳くらいで
日本では結構ニッチなジャンルだった印象がある
(むしろSF小説の方がずっと一般的で知名度が高かった)
69なまえないよぉ〜:2013/03/19(火) 22:30:30.40 ID:71ps4h4R
>>67
40オーバーの独身
70なまえないよぉ〜:2013/03/19(火) 23:53:03.99 ID:eqYg6gAd
>>57
むしろ低学歴向けにちょっとした知識をひけらかしてるだけのように見えるぞ
71なまえないよぉ〜:2013/03/27(水) 07:53:53.42 ID:RmL1wGIp
>>56
あの流れ見たときは、もうちょっと上手くやれよおまえらwって笑ったわ
72なまえないよぉ〜:2013/03/27(水) 09:18:44.73 ID:miVvRCDo
ハルヒの時もいたよなこういう出来レース陰謀論者
それが出来るならみんなやってるだろっていう
73なまえないよぉ〜:2013/03/27(水) 19:03:11.52 ID:ppeWDInY
TRPG関連の人がTRPGの同人やってる人のVIPSSを偶然見かけて
偶然TwitterでそのSS作者と知り合って
そして、わざわざ書籍化プロジェクトなんてのをTwitter上で立ち上げて
エンターブレインで書籍化という素晴らしい偶然
74なまえないよぉ〜:2013/03/27(水) 19:31:53.73 ID:5QVf7ONw
桝田は非電源ゲームってあんまり(全然?)やってないし
SSを見たのはツイッターのフォロワーがつぶやいてるのを見てからだし
そのフォロワー経由でままれとつながっただけだし、
ついでだからツイッタで企画進めただけで
エンブレも桝田のコネがある場所だっただけで
狭い世界で完結してるだけで偶然でもなんでもないが
75なまえないよぉ〜:2013/03/27(水) 19:50:04.95 ID:WdTd588O
>>73
Twitter上で書籍化プロジェクトとか笑わせる
適当に宣伝しただけで、結局は身内で閉じたところで話進めたじゃねーか

その作者とエンブレを引き合わせて我が物顔の桝田とかいうおっさんがそもそもこの作品を知るきっかけになった作品紹介の経路上にいる、はてな界隈で声の大きい評論家気取りのブロガーが、その後の書籍化をボロクソに非難しているのはどう説明する?
どこからが仕込みだと?
無名の新人をデビューさせるために何人に金払って何年越しの計画立ててたと主張する気だ?
お前らの嫉妬深さにはほとほと呆れ返る
76なまえないよぉ〜:2013/03/27(水) 20:11:22.86 ID:tXPEgg+f
>>70
基本的に知識は高校の世界史レベルだよな
まあ対象年齢考えると別にそれでも何の問題もないんだけど、
信者がやたら高学歴アニメ高学歴アニメって持ち上げるから馬鹿にされる
77なまえないよぉ〜:2013/03/27(水) 23:47:49.25 ID:WdTd588O
>>76
高学歴向けとか言ってるのはアンチのマッチポンプだろ
まあお前もその類いだろうが
78なまえないよぉ〜:2013/03/28(木) 19:05:31.06 ID:ckLHm375
SAOとかまおゆうとかを叩くとなんでよく嫉妬ってことになるんだろうか?
まだ、低学歴だから分からないんだとか言われる方が言いたいことも分かるんだけど。
79なまえないよぉ〜:2013/03/28(木) 20:06:04.82 ID:GIvYn0te
信者曰くアンチは全部ワナビの嫉妬らしい
80なまえないよぉ〜:2013/03/28(木) 20:45:27.12 ID:31g27V09
まあ単に面白いと思えないだけなら読まなければいいだけなわけで

積極的に叩こうという動機が嫉妬以外にあるなら何か挙げてみろよ
次からはそれ使ってやるからよ
81なまえないよぉ〜:2013/03/28(木) 20:56:53.53 ID:+ZUuuQCK
ゲームからの影響が大というより
ゲームだけが知識のソースで、参考にした書籍とかないんだろ
経済学がどうの技術がどうのとまおゆうで言ってるけど中世の社会や経済学に関する知識が無さそう
82なまえないよぉ〜:2013/03/28(木) 21:33:20.36 ID:GIvYn0te
ID:31g27V09
なんでこの馬鹿こんなに偉そうなの?
83なまえないよぉ〜:2013/03/28(木) 23:53:21.91 ID:YnWjL9aK
>>81
知識はwikipedhiaからって本人言ってるが、
wikipedhiaで探すにもキーワードは知ってる必要があるわけで
それなりの素養はあったはず

つーかゲームだけをソースにしてまおゆう作ったのだとしたら、それはどんなゲームなんだ?
ああいう話作るだけの内容があるゲームって知らないんだが…
84なまえないよぉ〜:2013/03/29(金) 00:05:00.05 ID:afjT4hEC
お話の舞台はDQ
社会システムと駆け引きはciv
個人の働きはTRPG

ってところじゃない
85なまえないよぉ〜:2013/03/29(金) 00:17:49.74 ID:cjrMlEs1
>>79
それ同じ系統の糞アニメSAOでも聞いた
86なまえないよぉ〜:2013/03/29(金) 00:18:28.12 ID:0EZ8gpmy
んで、そのゲームやりゃまおゆう書けて1億もうけられるんだ?
87なまえないよぉ〜:2013/03/29(金) 00:21:48.30 ID:JeYEhVDv
原作は知らないけどアニメはクソだったのは間違いない
88なまえないよぉ〜:2013/03/29(金) 00:31:23.08 ID:2tE49Sem
>>83
その信者の言う「それなりの素養」が、どう見ても高校の世界史レベルだって話なんだけどな
89なまえないよぉ〜:2013/03/29(金) 00:36:01.89 ID:0EZ8gpmy
高校の世界史で数億円儲けられるなら
大学行ってる連中は何なんだって話にしかならんでしょ
90なまえないよぉ〜:2013/03/29(金) 00:41:45.16 ID:xiliNofl
塩をまいて流氷をくっつけるみたいな小学校の理科レベルの知識も無いんだから知識面で突っ込んだら可哀想だよ。

騎馬相手に塹壕も笑えたな。
91なまえないよぉ〜:2013/03/29(金) 01:23:53.42 ID:D9rdDKku
Civから影響受けてるなんて言っちゃう馬鹿だから
とにかく新しい技術や概念が常に正しいなんてスタンスでまおゆうをやっちゃうわけだ
塹壕なんてその典型
中世レベルの敵に一次大戦式の細長い塹壕とか
92なまえないよぉ〜:2013/03/29(金) 01:30:06.29 ID:Lbh0VU2c
さすがに小学校では海氷の形成過程とか構造はやらんと思うわ
93なまえないよぉ〜:2013/03/29(金) 01:34:40.37 ID:xiliNofl
>>92
氷に塩をかけたら氷が溶けるとか
水に氷を浮かべたら氷の多くは水面より下にある
海の水は塩水である
とか位のことが分かってればそれだけでいいのよ。
94なまえないよぉ〜:2013/03/29(金) 03:29:15.62 ID:JO2YS5TO
>>91
塹壕、あれはないわ
塹壕掘る労力あったら馬防柵やら砦築けよと
95なまえないよぉ〜:2013/03/29(金) 06:41:18.77 ID:5iLtIh5T
>>83
ソースはWikipediaなんてネット火葬戦記ですら馬鹿にされるぞ
そんな大層な教養があるなら図書館で本探せよw

馬鹿のドラクエ等のファンタジーへの思い込みを形にしたらこんなクソができた
96なまえないよぉ〜:2013/03/29(金) 08:13:17.73 ID:hCMGURtK
こういうのがアニメ化出来るならやる夫系も版権キャラ書き直せば映像化出来るよなあ
家康と鎌倉と小早川頼む
97なまえないよぉ〜:2013/03/29(金) 09:25:45.06 ID:LoTx6eCY
>>82
質問に答えられずに罵倒で返すしかないなら、嫉妬以外の動機は無いと認めたようなものだぞ?
せめてID変わるまで黙って堪えていれば誤魔化しが効いた物を
やっぱりこのレベルのアンチに物を考える頭は無いんだな

>>88
お前が中卒の低学歴君じゃないなら同じことやって数億稼いでみろよ
出来ないならそれ以外の素養が必要だったってことだろ
98なまえないよぉ〜:2013/03/29(金) 09:31:19.89 ID:vS6SYA/B
駄作がなぜかヒットするって恋空とかと同じ流れだよな
99なまえないよぉ〜:2013/03/29(金) 09:48:54.11 ID:LoTx6eCY
低脳アンチには、難しく専門的な知識そのものが「教養」だと思っているゆとりが多い気がする
それこそWikipediaで代用可能だろうに
誰でも持ってる知識(高校レベルの世界史とドラクエパロディ世界観)で誰も書けなかった物語を組み立てられることこそ、非凡な才能だと思うけどな

この辺の記事を読むと、この作品の何が凄かったのか分かりやすい言葉で語られてて面白い
http://medt00lz.s59.xrea.com/wp/archives/795
「「そもそも」を語るのは難しい」って辺り
100なまえないよぉ〜:2013/03/29(金) 09:59:15.53 ID:xiliNofl
この作品ですごいのはVIPSSで長編オリジナルストーリーを完結させた
って一点だろ
オリジナルと言い切るのは難しいが。
101なまえないよぉ〜:2013/03/29(金) 10:09:55.08 ID:m+SYVOVB
>>99
専門知識がWikipediaで代用可能だと思っているゆとりw
まおゆうみたいな話なんてVIPにいくらでも転がっているのですがw

色々な事をテーマにして、そこまで知識のない人がそもそもを理解できたというのはまあわかった
だったら知識のある人がそのテーマを理解できないとはどういうこっちゃ?
まおゆうにしか存在しない真理でもあるの?

誰でも持ってる知識というがVIPSS界の常識と言ったほうがいいんじゃないの?
102なまえないよぉ〜:2013/03/29(金) 11:52:42.80 ID:VxWKiKyX
爆死したのキャラデザのせいだろ
髪型と衣装でしか見分けつかんのに特徴ないからメイン5人くらいしか覚えられん
女キャラに華がないから声と乳でしかブヒれない
103なまえないよぉ〜:2013/03/29(金) 12:11:05.72 ID:0EZ8gpmy
いくらでも転がってる話なのは納得するとして
で、それらの話はなんで利益を挙げられないのかまったく触れないよな
「あんなの俺にでもかける」ってんなら200万部売ればいいし
「あんなのだれにでもかける」ってんなら
義務教育のあるこの国は金持ちばかりだよ
104なまえないよぉ〜:2013/03/29(金) 12:46:23.65 ID:qJ1qHQ04
TRPGと言ってもソードワールドとかアリアンしかやってないんだろーな。D&Dやってたらもっとましな文章がかけたはず。
105なまえないよぉ〜:2013/03/29(金) 12:58:56.64 ID:n/ZIUf5g
し、CST……(ボソッ)
106なまえないよぉ〜:2013/03/29(金) 14:20:14.99 ID:FURDyTA1
物理現象の準備にかかる手間や環境を無視して自分に有利なとこだけ取り出してドヤ顔するあたり
粉塵爆発厨と同じ臭いがするからそれくらいの世代なんだろうなあ
107なまえないよぉ〜:2013/03/29(金) 16:29:09.78 ID:vS6SYA/B
>>103
恋空以下の売り上げのまおゆう()
108なまえないよぉ〜:2013/03/30(土) 04:09:59.37 ID:6bv5XgyQ
>>100
オリジナルとは言いがたい
そもそも、前提からしてドラクエありきの内容だし
109なまえないよぉ〜:2013/03/30(土) 07:13:38.34 ID:c0HPhRmp
リアル鬼ごっこ売れたからマジ素晴らしいよね
恋空売れたからマジ素晴らしいよね
マックのバーガーとコーラは世界一売れてるから世界一おいしいよね
聖書は世界一売れてるからキリスト教が正しいよね
110なまえないよぉ〜:2013/03/30(土) 08:07:27.99 ID:OCubmvD3
ちょっと中身を指摘されると売上かおっぱいとしか言えんのか信者はw
この汚い花火は後の世まで語り継がれるであろう
111なまえないよぉ〜:2013/03/30(土) 10:39:16.05 ID:D7b3DWiA
>>99
古代から近代にかけての戦いの記録を数多く見てきたなら中世に塹壕なんてチョイスは中々しない。

時代的に特殊な状況でのみ活用できるだろう
112なまえないよぉ〜:2013/03/30(土) 11:13:09.05 ID:9a4IWZsA
>>110
中身を語れず売上売上うるさいのはアンチの常だと思ったが?
アニメと書籍で立場が入れ替わるのは面白いな
113なまえないよぉ〜:2013/03/30(土) 11:31:28.36 ID:26b3fTER
>>112
流れぐらい見ろよ

まあ両方ダメって事かw
114なまえないよぉ〜:2013/03/30(土) 20:48:17.12 ID:iPWlLkIj
115なまえないよぉ〜:2013/03/31(日) 01:59:26.49 ID:nAeU505C
基本的に売り上げにすがるのは信者の常だがな、それしかすがるものがないから
116なまえないよぉ〜:2013/03/31(日) 02:08:49.68 ID:L5TZ20pz
まおゆうの太鼓持ち連中
http://d.hatena.ne.jp/izumino/20101230/p1
http://d.hatena.ne.jp/Gaius_Petronius/20110101
http://d.hatena.ne.jp/kaien/20100423/p2
こいつらはたがいに繋がりがあって、魔法科高校の劣等生も持ち上げてるぞ
117なまえないよぉ〜:2013/03/31(日) 02:13:57.43 ID:JTMKABBc
>>115
信者>>112は他所で売上について言われていたのかw
118なまえないよぉ〜:2013/03/31(日) 02:42:42.51 ID:6ZGogC80
リアル鬼ごっこ売れたからマジ腐ってるよね
恋空売れたからマジ腐ってるよね
マックのバーガーとコーラは世界一売れてるから世界一不健康だよね
聖書は世界一売れてるからキリスト教が間違って…え、なに
119なまえないよぉ〜:2013/04/01(月) 02:32:11.61 ID:lLSvqJ3B
>>118
お前は何を言っているんだ
120なまえないよぉ〜:2013/04/01(月) 10:21:27.04 ID:mPX26d70
前々から塹壕って銃撃戦用じゃね?
って思ってたが間違いじゃなかったんだな
弓兵はそれなりの練度があるはずだから塹壕に篭ったら
上から狙い撃ち出来るんだよな

一番の問題は地球の戦術は全て魔法、空飛ぶ魔獣、でっかい魔獣がいない事
前提で練られてるって事だ

後、ならお前書けって言うやつがよくいるがラノベが売れる要素って挿絵と運なんだよな・・・
ハルヒも俺が最初に読んだ時は何これ面白くね〜って感想だった
121なまえないよぉ〜:2013/04/01(月) 11:25:28.67 ID:+0+RYz08
典型的すぎるワナビで吹いた

いや書けよ
書かないとその運とやらを試す機会もないだろ
122なまえないよぉ〜:2013/04/01(月) 11:52:06.48 ID:QnBdV/5N
ま〜た信者のワナビ認定が始まったw
123なまえないよぉ〜:2013/04/01(月) 11:53:20.65 ID:A16o5gs/
まおゆうが絵(表紙)で売れたとはとうてい思えんが…ラノベって発言含めて実物見たことあって言ってるのかなあ
124なまえないよぉ〜:2013/04/01(月) 11:59:35.00 ID:QnBdV/5N
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1364659524/1-100
信者はアンチスレでアンチと戦ってこいよ
125なまえないよぉ〜:2013/04/01(月) 12:17:49.79 ID:yTevBrzd
いや、なに信者をアンチスレに誘導してんの
住み分けて双方平和?にやろうとしているのを
わざわざかき混ぜようとするとか
そりゃただの荒らしだろ
126なまえないよぉ〜:2013/04/01(月) 12:35:45.49 ID:mJOjo5qN
>>124
それやったら荒らしじゃん
何のために隔離スレに住み別けてもらっているのか
糞アンチにも本スレを荒らさせる大義名分を与えるだけだ
(本スレ荒らすような奴はそんなの無くても荒らすだろうが)
せめてファンの側はマナー良くありたい
127なまえないよぉ〜:2013/04/01(月) 14:08:33.64 ID:lLSvqJ3B
そもそも誰の目にも触れる商業に出しておいて
いざ批判されたらお前が書けとかどうかしてる
その理屈なら政治家だって批判していいのは政治家だけだ
128なまえないよぉ〜:2013/04/01(月) 17:16:35.77 ID:azLVFiSj
>>127
そりゃ批判の仕方によるだろう
高校レベルの知識で書かれているから低級だ。誰でも書けるからすごくない。みたいな批判なら、
じゃあお前も数億稼げばいいじゃんって話になる
俺は誰でも知ってる知識をこういう形にまとめる才能に金が集まるんだと思うけどね

政治家は俺たち有権者に選ばれた代表で、政治家の行動が俺たちの生活を左右するんだから、
当然批判する権利がある
もっと言えば投票はもっとも基本的な政治活動だから、投票しない奴以外は政治家を批評する権利がある

別なものに例えるならスポーツ選手の方が良かったんじゃないか?
129なまえないよぉ〜:2013/04/01(月) 17:26:01.30 ID:wzva3qHQ
>誰でも書けるからすごくない。みたいな批判なら、じゃあお前も数億稼げばいいじゃんって話になる
これは分かる
>高校レベルの知識で書かれているから低級だ。
から上記には繋がらないと思うのだが。
知識があれば話を書けるとでもみんな思ってると考えてるのか?
また、面白いから売れるってわけでもないしな、わざわざ数億とかいう必要はない。
130なまえないよぉ〜:2013/04/01(月) 19:59:51.30 ID:QnBdV/5N
そもそも高校とか大学生とか社会人とか以前に突っ込みどころ満載のお話だから叩かれてるんだろうに
なんで信者はそれがわからないのか
131なまえないよぉ〜:2013/04/01(月) 20:05:44.74 ID:azLVFiSj
>>130
その突っ込みどころとやらも大抵は既に答えが出てたり的外れだったり単に読めてないだけだったりするからなあ
そもそも何年前の作品だと思ってるんだよ

それは俺たち信者が既に通りすぎた道だ……(キリッ
132なまえないよぉ〜:2013/04/01(月) 23:11:20.20 ID:Fup+daMC
じゃあまず何で騎兵対策に塹壕掘ったのか
なんで歩兵も引き連れずに騎兵が正面突破なんてしようとしたのかからお願いします
133なまえないよぉ〜:2013/04/01(月) 23:34:17.65 ID:azLVFiSj
>>132
だからなんでそんな質問を相手しなきゃならないのかと
当時のスレでも最近のアニメスレでも適当に読んでくればいいだろ
本当に疑問を解消したくて聞いてるならな

アンチは今更そんなことを指摘して鬼の首を取ったように騒ごうとするが、信者にとっては相手をするのも面倒くさい
議論したいなら数年前の話題を持ち出すんじゃなく、リアルタイムで参加しなきゃ
134なまえないよぉ〜:2013/04/01(月) 23:45:22.35 ID:Fup+daMC
そんな逃げなくてもただ一言
「作者が無知だから」
でいいじゃん
135なまえないよぉ〜:2013/04/02(火) 00:28:57.43 ID:ZXXeDPBH
本格軍記物じゃないし、対象年齢も低いだろうから、そこまで突っ込まなくてもいいとは思う。一般人から見てそれっぽく見えればいいだろう。
ただ、そもそも信者が「実際の歴史を参考にしてるから他とはリアリティが違う!」みたいな余計なマンセーするから、アンチが増えるんだ
136なまえないよぉ〜:2013/04/02(火) 00:31:01.61 ID:BJ/njJVf
やっぱこのアニメの信者きめえな
いいから反論しろよ
どうせsao信者と同じでの脳内妄想と公式設定を混同してるんだろうけど
137なまえないよぉ〜:2013/04/02(火) 02:01:27.47 ID:nYItt8nO
>議論したいなら数年前の話題を持ち出すんじゃなく、リアルタイムで参加しなきゃ
どこの法律だよ
138なまえないよぉ〜:2013/04/02(火) 10:50:25.11 ID:7tGdiYL4
>>135
信者をdisるのはいいけど、作品に罪はないよ!
139なまえないよぉ〜:2013/04/02(火) 18:55:56.00 ID:ajtW1250
>>138
失笑があるだけだよな。
140なまえないよぉ〜
あげ