【ロングインタビュー/裏事情】平均年収は300万円以下?! 衰退化が止まらない美少女ゲーム業界の現状
1 :
オムコシφ ★:
『リトルバスターズ!』『トータル・イクリプス』『恋と選挙とチョコレート』『Fate/Zero』......これらは2012年に放送されたテレビアニメのタイトルだ。
アニメファンでなくても、タイトル名くらいは聞いたことがあるかもしれない。
実は、これらのアニメには共通点がある。
それは物語の原作が美少女ゲームであることだ。
美少女ゲームとは美少女キャラクターが登場し、物語の主軸をなすPCゲームを指す。
物語の進行中に18禁要素(性描写などのアダルト要素)を含んでいるのが大きな特徴だ。
美少女ゲーム原作のテレビアニメは2000年代に入ってから増え、有名なところでは『Kanon』『AIR』(Key)、『君が望む永遠』(アージュ)、
『School Days』 (Overflow)、『ef』(minori)などがある。
特に、事故の影響で記憶を失った主人公の元恋人と現在の恋人との間に起こる葛藤を描いた『君が望む永遠』に至っては、
かつて日本でも社会現象化するほど人気を博した某韓流ドラマにプロットが酷似しているとして、このドラマが本作を盗作したのでは、という疑惑で話題になったこともある。
また11年に大ヒットを飛ばし、数々の文化賞を獲得したテレビアニメ『魔法少女まどか・マギカ』の脚本家である虚淵玄氏はもともと美少女ゲームの人気脚本家であり、同氏が所属し、まどか・マギカのアニメ制作にも携わったニトロプラスは美少女ゲーム制作会社だ。
こうしてみると意外と身近に存在する美少女ゲームなのだが、学園ものであったり、キャラクターデザインが幼かったりすることなどから児童ポルノに当たるとしてマンガ・アニメ・ゲーム表現規制法問題を生み出したり、
激しい暴力や性犯罪が描かれることも多く、犯罪助長につながるものだとバッシングを受けたりするなど、
公序良俗の観点から批判の的になることも多い業界だ。
こうした背景もあり、制作する企業側も表舞台に立つことはあまりなく、謎に包まれている部分が多い。
美少女ゲーム業界自体は、パソコンが一般家庭に普及し始めた90年代後期から2000年代初頭にかけて市場を拡大し、
その売り上げは一時期年間300億円に迫るほどであった。
しかし、その後は徐々に縮小し、いまでも年間に600タイトル近く発売されているのであるが、昨年の売り上げは220億円にとどまると予測されている。
(2012年矢野経済研究所調べ)
そこで今回はこの美少女ゲーム業界の実態を確かめるべく、efシリーズでも有名な人気ブランド「minori」の代表兼プロデューサーでもある酒井"nbkz"伸和氏に直撃インタビューを敢行した。
http://biz-journal.jp/images/minori01.jpg ▲「minori」代表兼プロデューサー酒井伸和氏
(写真/吉岡教雄)
http://biz-journal.jp/images/minori06.jpg ▲アニメ化され、様々なメディア展開
を見せたefシリーズ。
ーーまずお聞きしたいのですが、美少女ゲームの制作費ってどのくらいなのでしょうか?
nbkz コスト管理をする経営者としての立場からお話しさせていただくと、
ある程度のクオリティを維持する作品にするなら3,000万円くらいからでしょうか。
例えば、原画・彩色(2名)・シナリオ・ディレクターという最小構成5人の内部スタッフがほかをいろいろ兼任する前提で、月給25万円のメーカーとして1年間でフルプライス(※編注:8,800円)のゲームを作るとします。
まず年間の人件費が1,500万円。
音声、音楽、プログラム、背景を外注したとして外注費400万円。
宣伝用ムービーやらチラシ、ポスター、
交通費の営業費で150万円。
地代・税金・光熱費・通信費など、会社の維持費が年間360万円。
ここまでで2,410万円です。
これに、プレス代、箱代などの変動制作費が加わり、社員への社会保障費などを加味すると、最終的に3,000万円は必要になるだろうと。
実際には、この人数でフルプライスに堪え得るものを1年で作るには相当な負荷がかかりますから、よりきちんと手を入れていけば、タイトルによって億を超えることもあります。
minoriで言えば『すぴぱら』(※編注: 12年春発売の、minori初のアダルト要素が一切ない全年齢向け作品)、
『ef』(※編注: 06年前編、08年後編の2部構成で発売された代表作。
後にシャフトによりアニメ化され、PS2にも移植された)は1億円を超えています。
http://biz-journal.jp/2013/02/300.html ※続く
2 :
オムコシφ ★:2013/02/24(日) 22:28:49.63 ID:???
>>1の続き
ーー1億円!? どこに、そんなにお金がかかるんですか?
nbkz 一番がCGの制作費ですね。
CGは動きで見せるアニメとは違い、静止画として1枚の完成度が要求されますので、線の処理が複雑であったり、彩色としては複雑にグラデーションがかかったり、エフェクトもかけたりと、作業工程がものすごくかかるんです。
作業時間は当然長くなるので、それだけ人数を割かなければなりません。
この枚数が多ければ多いほど、コストは増大します。
また、背景画も長時間見るものなので綿密に作る必要があります。
最近は解像度が上がっていることもコスト増の原因です。
以前は800×600がメインでしたが、いまは1920×1080が中心です。
単純に、塗る面積は4.3倍に増えたことになります。
これにより当然作業時間は増大し、より綿密な画像処理が求められます。
大容量のデータを扱うことを考えると、ユーザーの使用するPCのスペックも考えていかないといけなくなります。
ユーザー全員が最新のマシンを持っているわけじゃないので、どこまで対応するかが悩みどころになってきます。
PCゲームの場合、コンシューマー機と違い、ユーザーの環境を画一化できませんから。
http://biz-journal.jp/images/minori02a.jpg ▲人に薦めたい美少女ゲームNo.1は
「腐り姫」(Liar-soft)とのこと。
ーーminoriのリリースは年間1本程度です。
年に1本だけのリリースで、会社の運営は大丈夫なのですか?
nbkz 年間1本出せれば会社は回せます。
とはいえ、他社さんも同じかと思うのですが、フルプライス作品として満足いくタイトルを1ライン当たり年間1本以上出すのって難しいんですよ。
全てがオリジナルですので、シナリオはもちろん、キャラクターデザインや背景といった世界観など、いわゆる設定を作る時間を大きく費やさなければなりません。これを1年に何回もやるのは難しいものです。
年間に複数出すブランドもありますが、これは複数の制作ラインがあるからで、会社全体として1タイトルで1万本売るのか、複数で1万本売るかの違いかと思います。
ーー12年末にリリースされた新作『夏空のペルセウス』の豪華特装版には特典がたくさんついていますが(※編注:ソフトのほかに、ボーカル曲収録CD 1枚、BGM楽曲データ収録DVD 1枚と、おまけ冊子が封入)、通常版と特装版では、どちらが売れた方が利益は出るのですか?
nbkz 特装版はおまけをたくさんつける分、コストが当然かかっています。
利益だけを考えるのなら、通常版がたくさん売れた方がよいですね。
でも美少女ゲームの売れ方って、ロングテール化しないんですよ。発売日からの3日間、金・土・日で売れるだけ売ってしまうんです。
その3日が過ぎると、ソフトはほとんど売れなくなります。だからコストがかかっても予約初回特典をつけて、初動で買ってもらうことが大事なんです。
そのタイトルが赤字になるか黒字になるか、受注の〆日で勝負が決まってしまいます。
ーー11年、12年と御社はB.G.M festival(※編注: 美少女ゲームブランド「OVERDRIVE」の代表bamboo氏主催による、美少女ゲーム楽曲による音楽フェス)にも参加されました。
このフェスは全く新しい分野の音楽フェスで、NHKからの取材もあり注目度は高かったと思いますが、ソフトの売り上げに影響はありましたか?
nbkz 即効性のある、目に見える影響はなかったです。
そもそもの趣旨が音楽フェスであって、ゲームファンというより音楽ファンが多く集まったイベントでしたから、それは仕方なかったのかもしれません。
ゲーム主題歌は確かに強力な広報媒体ではありますが、歌だけでゲームが買われるわけじゃないんです。
でも、minoriという名前は知ってもらえたと思うので、中長期的に見て、ブランディングという意味では成功したんじゃないでしょうか。
いまの業界に必要な打開策としては、良いイベントだったと思います。
※続く
3 :
オムコシφ ★:2013/02/24(日) 22:31:10.28 ID:???
>>2の続き
ーーアニメになるなど美少女ゲームが一般化している中で、アダルト要素を排除してPS3などにタイトルが移植されることについてはどうお考えですか?
nbkz 個人的には、あまり意味があるものとは思っていません。
PCとPS2やPS3って、プラットフォームの観点からすればぶつかり合っている気がするんですよ。
プレーヤーはイスに座ってモニターの前に固定されてやらなければならないわけですからね。
もし同じプラットフォームでやるなら、
何かしらの新しい要素、新しいCGを加えたり、新しいシナリオを追加したりしないとダメでしょうね。
それに、移植作品ってなかなか売れないんです。
本タイトルに対して50パーセント売れたら大勝利じゃないでしょうか。
だけど元データがあるので、制作費が安く済むのは利点ですね。
本体の制作費が5,000万円でも、移植作は1,000万円で作れたりするわけです。
そうなると、あまり売れなくても黒字化はしやすいかもしれません。
●社員の平均年収は300万円に届かないほど厳しい現状
ーー90年代後半からインターネットの発展と共にPCが一般家庭にも普及し、
テレビアニメ化なども手伝って美少女ゲーム自体は人知れず身近な存在となっていると思うのですが、実際の市場の傾向はどうですか?
nbkz 売り上げ自体は年々右肩下がりです。
市場も縮小してますよ。
制作会社は大小含めていまも200社近くあるようですが、どんどん減ってきていますね。
PCが一般家庭に普及したとはいえ、
盛り上がりを見せていた2000年頃でも美少女ゲームは10万本売れればスーパーヒット、3万本で大ヒット、2万本でヒットという狭い世界でした。
それがいまじゃ1万本でヒットという世界にまで落ちました。
1万なんて、未成年を除いた国内人口約1億人に対して、0.01パーセントでしかありません。
結局、ほとんど誰も知らない、やったことがないのと大差ないんです。
これはアニメの視聴率などと比較すれば、よくわかるかもしれません。
http://biz-journal.jp/images/minori03.jpg ▲minori最新作
『夏空のペルセウス』
ーー減少傾向になってしまった原因は、どう分析されますか?
nbkz コンテンツが多様化してきたからじゃないでしょうか。
いまはYoutubeやニコニコ動画があって、ソーシャルゲームもあって、ゲーム機はPS3、PSP、3DSなどと多種多様にあります。
それに伴って、時代の流れとして、スタンドアローンコンテンツが厳しくなってきたんでしょう。
いまはオンラインで他人とつながってプレイしたりするものが増えているじゃないですか。
でも美少女ゲームは、基本1人でやるものです。
それに加え、いまは全てのコンテンツにスピード感が求められるようになってきたからだと思います。
いまはテレビアニメですらスピード感が求められ、一昔前は4クール放送(放送期間が約1年)だったのに、
いまではほとんどが1クール(放送期間が約3カ月)になりました。
1クールの実放映時間は5時間程度です。
それに比べて美少女ゲームは長い。
1タイトルで読むテキスト量はだいたい1M(メガ)から2Mです。
1Mのプレイ時間の目安は、だいたい18〜20時間くらい。
ボイスを飛ばし読みでもその半分くらいです。
そうなると圧倒的にプレイ時間が長くて、時代の求めるスピード感とは相反するんです。
他人と話題を共有し、輪を広げていくといった点において、プレイ時間が長すぎることはデメリットでしかありません。
アニメや映画の評論に対してゲームの評論が少ないのも、この辺が原因のような気がします。
ならば安く、短めのものを作ればいいかといえば、そういったものは美少女ゲームの市場では軽く見られてしまいがちです。
企画にかかる労力を考えると、短いものを安く短期間で作ることは制作上のストレスにもなります。
それを避けるために、ライトノベルや漫画などはひとつの作品を完結していなくともある程度たまったところで単行本として発刊し、コストを回収するのですが、美少女ゲームが同じことをすると“分割”と称され、避けられる傾向にあるようです。
※続く
4 :
オムコシφ ★:2013/02/24(日) 22:33:19.27 ID:???
>>3の続き
ーー近年の秋葉原という街自体が活性化していき、オタク文化が一般化していったかと思うのですが、この流れと業界が連動して盛り上がるということはなかったのですか?
nbkz ないですね。
期待はあったのですが、結果的には購入層がまるで違ったんですよ。
声優がアイドル化したり、アニメが数多く作られたり、ライトノベルが売れたりと、活性化したことは事実です。
確かにオタク層の低年齢化は進んでいるんです。
でも、若年層が買えるものは主に1,000円以下の商材なんです。
要するにマンガとライトノベルまでで、
さらにその層の話題の中心となるアニメは、テレビやネットで無料で観られるわけです。
それに対して美少女ゲームは8,800円がメインで、最近では9,800円のタイトルも多い。
初回特典版になると、10,000円を超えてくるものもあります。
そうなると到底その層は買えないんですよ。
そう考えると、美少女ゲームの購入層はそこではないということになります。
支持層ではなく購入層というのがポイントです。
ーーここまであまり良い話がなかったように思うのですが、業界の平均的な年収ってどのくらいなんでしょう?
nbkz 平均でいえば、300万円を割ってると思います。
400万円もらえているところは、ほとんどないんじゃないでしょうか。
年収300万円って、ボーナスなしで月給25万円ですよ。
現状でこれだけ出せるのは、ある程度以上売れているメーカーだと思います。
もちろん大ヒットをすれば一時金が支給されたり、著名な原画家さんとかは副収入があったりもしますけどね。
とにかくいまや何をしても儲からないのが、この業界なんです。
だから当然年収は低くなります。
3,000万円の制作費を回収するには、流通会社への卸値5割としても、フルプライス作品なら6,819本の売り上げがあって、ようやくトントンになります。
でもいまの1タイトル当たりの平均販売本数は5,000本以下といわれているんです。
未回収分をグッズの売り上げで補う考えもありますが、数千本しか売れなかったソフトより、低価格で売られるグッズの売り上げなんて微々たるものです。
こんな状況だから、潰れてしまう会社が多いんです。
ヒット作を出しても、10年続いても、
すぐに赤字転落して消滅するなんてよくあります。
minoriだって『すぴぱら』をリリースした直後は、本気で解散すると思っていました。
ーー『すぴぱら』は売れなかったんですか? 全年齢作品に挑戦という点はあったにしろ、実にminoriらしい良作だったかと思うのですが......。
nbkz 期待の半分程度しか売れなかったんですよ。
残念ながら今回のチャレンジは実を結びませんでした。
事業を拡大させるために新しいことに挑戦すべきなんでしょうけど、基盤が脆弱な企業が全力で手を出すのは大きなリスクを負うということです。
成功するにはリスクを負うのは当然ですが、やはり足元を固めることは重要だと再認識しました。
そこで初心に戻って制作した『夏空のペルセウス』で多少は盛り返すことができたのですが、1本で会社が揺らぎ、1本で持ち直す程度の規模で動いているということの方が問題だと思います(苦笑)。
http://biz-journal.jp/images/minori04.jpg ▲minori初の全年齢向け作品
『すぴぱら』
●タニマチ商法に頼らざるを得ないほど、業界は衰退化
ーー市場が縮小し、制作会社も減っているというお話でしたが、今後、美少女ゲーム業界はどうなっていくと思われますか?
nbkz 美少女ゲーム業界に限らず、近い将来全てのビジネス的なエンターテインメントコンテンツは終わってしまうのではないかと思います。
作品に対するプロフェッショナルという概念がなくなるんです。
ニコニコ動画のようなものが、コンテンツの最終形態なんじゃないですかね。
つまり、プロが作ったものはお金がかかって高いから、アマチュアが作ったかつてのプロっぽいものを、なんとなく無料で楽しむ世界になるんです。
実際クオリティといった面でとらえても、デジタル化が進み、商業作品とアマチュア作品の大きな差異はなくなりつつあります。
※続く
5 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 22:33:44.15 ID:jWq47orq
アニメーターと同じ運命になる、もっと下がる土方
6 :
オムコシφ ★:2013/02/24(日) 22:34:01.45 ID:???
>>4の続き
一時期海賊版やら違法ダウンロードといったものがあるから美少女ゲームに限らず様々なソフトが売れないという論調がありましたが、そうではないと思っています。
フリーライドしている層(※編注:お金を払わずプレイする層)は、それらが手に入らなくなったら、無料で楽しめる他のコンテンツへシフトするだけなんじゃないでしょうか。
お金を出さない人は、何をしても出さないんです。
ーーその対抗策はあるのでしょうか?
nbkz 現状は経済基盤があって、次を見たいと思って投資をしてくれるファン層に支えてもらうしかありません。
言いにくいことですが「複数買い(※編注:1人のユーザーが同じタイトルをいくつも買うこと)」っていうのが、まさにそうでしょう。
だいぶ前から美少女ゲーム業界はこうした"タニマチ"的な流れに乗っていましたが、今後も加速の一途でしょうね。
かつて音楽が一部の限られた貴族層の娯楽としてのみ存在したように、美少女ゲームは時代を逆行して、その流れに戻るかもしれません。一部の層のためだけに存在していくんです。
だから全ての声に耳を傾けるのでなく、自分たちにお金を払ってくれている層の声を聞き分けていくことが、今後さらに大事になっていくと思います。
いまは販売店舗も激減して、地方の店舗はほとんどなくなってきました。
市場の縮小については、業界全体の問題として、ずっと前から考えなくちゃいけなかったんだと思います。
この危機を生き延びるという意味では、やはり"タニマチ"に頼っていくことになってしまうんでしょう。
ーーそれでもminoriは、今後も続けていくのですか?
nbkz 社長でありプロデューサーでもある立場としては、今後どうするかは考え中ですね。この先に未来はあるのか? 続けていくことに意味はあるのか? その見極め中です。
新作を作り続けるのか、続けたとしてもリリース本数を決めて業界から撤退する前提で進めるのか、別の事業を立ち上げるのか、もしくはコストカットして制作費に見合った作品をリリースしていくのか。
それだけの局面を迎えたということです。
もちろん、一制作者としては別視点で考えていますが、これはまた別の機会に。
正直、僕個人はいつでも社長やプロデューサーといった立場を投げ出すつもりでいますよ。
だって儲かりませんから(笑)。
(構成=編集部)
※Overflowの活動について訂正させていただきました。同ブランドの活動状況は以下のURLをご参照ください(ストリップバトルデイズ2013年3月発売予定)。
http://www.0verflow.com/ 以上です
7 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 22:35:05.21 ID:xvHETBXb
一般ゲームと比較してユーザーをナメてるっていうか作りが雑すぎるんだよ
下手すりゃ同人の方が丁寧な仕事しとるわ
8 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 22:35:45.34 ID:oIOT/2rN
年間一本出せれば会社は回せますって
300万以下で飼われる社員が沢山いて回せてるうちに入るんだな
9 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 22:37:41.20 ID:scuiKIx7
>efシリーズでも有名な人気ブランド「minori」
この時点で苦笑い
10 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 22:37:42.04 ID:DzFx89IC
紙芝居から進化しないとそろそろ飽きられるよ
11 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 22:38:09.45 ID:w434SIk2
エロゲは凄いと思う。村上龍が電子書籍で新会社作った作ったけど
それが目指すものを先取りした上できちんと商業ベースに乗っけてる。
まあきちんとした出版社なんかと人件費がぜんぜん違うからだけど。
テキストがあって CGがあって 音楽 声があって それらを纏め
る演出が確立してる。テキスト以外はクオリティ高いし。
12 :
オムコシφ ★:2013/02/24(日) 22:39:18.46 ID:???
年収300万は低いよね…
13 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 22:39:53.61 ID:jWq47orq
>>8 使い捨てと気がつかれたら、もう終わりです。
終身雇用という日本の雇用条件が変わることがありえないので
給与が安い若年層を使い捨て。
14 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 22:40:16.11 ID:ydnw71Fv
>>8 アニメーターは200万以下だからな
児ボ法設立で学生キャラ自体使えなくなるからもうどうしようもないな
15 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 22:46:39.60 ID:dtBnKScK
好きな事やって300万貰えるなら良いんじゃない?
エロゲ作りたくて働いてるんでしょ
16 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 22:47:07.89 ID:S7x8cqwF
エロゲは凄いが恥ずかしくて絶対買えない、山にエロ本を捨てにいく奴の気持ちを考えて欲しい
17 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 22:48:40.28 ID:MsSojESi
ゲームやると肩凝りがひどくなるからやらなくなっちゃったな
18 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 22:48:56.05 ID:RO7Qt9Qi
KanonとAIRは名作
19 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 22:49:48.55 ID:wkaVqANh
割れが関係あんのかな
質のいいゲームやりたかったら素直に買って給料上げさせんとな
20 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 22:50:03.07 ID:WflcLfc5
fateってのだけ名前聞いた事あるレベルの俺が通りますよっと
斜陽業界で年収300万払ってりゃすごく良心的な社長だと思うけどな。しかもコストに社会保険も入ってるし。
21 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 22:50:10.10 ID:WTDNicvJ
ソフトは今は買わずにダウソしちゃう人が多いからな
人気が出てグッズで儲かるとこまで行かないと
どうしようもないな
22 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 22:50:36.41 ID:h0iZY0dZ
Fate/zeroがゲーム化してたとは知らなかった。
23 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 22:52:29.51 ID:JqfhRUDS
>>1 執拗に記事全文コピペする理由は何なんすかね
24 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 22:52:45.93 ID:xGCGs+8R
むしろ高給取りだったらおかしいだろ
25 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 22:55:12.78 ID:jU6k954D
PCゲームというゴニョれる土壌で勝負できる商売っていうのがまずないだろうねー
どんな作品だろうが「じゃあ落すか」って言われちゃうんだから
26 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 23:00:33.96 ID:w434SIk2
音楽なんかは割られても CDに握手券 カラオケ印税 ライブで儲ける
とか逃げ道あるけどエロゲは割られたら収益の逃げ道ないからな。
27 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 23:07:33.89 ID:1AfxGmTN
つまんないエロ漫画に色と音つけただけみたいなのしか作ってないじゃん
分相応というかもらい過ぎ
28 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 23:16:03.92 ID:ZmK2zl+z
Fate/Zeroは、エロゲじゃねーし
29 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 23:16:27.94 ID:kHY5+UAD
大作志向の大手より
ロー、ミドルプライスの抜きゲーだけ作ってるとこの方が
むしろ安定してそうだな、lilithとか
30 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 23:26:46.21 ID:ppv1mowO
>>29 児ポの影響できつめの描写を控える動きになって、低価格抜きゲ系が何社か逝ってるけどな
31 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 23:26:58.30 ID:FyWnCM3v
プリズムリコレクションを両手に紙袋いっぱい下げて
買ってくの見たけど
彼らが居なければこういうクリエイターも外注先も流通関係も路頭に迷う訳だ
おまいらキモヲタニートは重責担ってるんだぜ
32 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 23:28:46.75 ID:ppv1mowO
>>31 それは「転売屋」だろう
ヤフオクで店舗特典をさばいて、利ざやを稼いでる
プロの業者や中国人なんかもわりといるみたいだし商売みたいなもんだろう
33 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 23:29:40.47 ID:5Oh4i5iY
クールジャパン
34 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 23:35:37.27 ID:WTDNicvJ
購入特典で
テレカとかダウソできない物理的なおまけをつけるぐらいしか
対応策がないからな
それも特典に価値を見てくれる人にしか意味が無いが
35 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 23:35:53.74 ID:YIuGI4VH
>90年代後期から2000年代初頭
俺もエロゲ集めてたのこの頃だわ。
未開封で山になってる。
>一時期年間300億円に迫るほどであった。
>昨年の売り上げは220億円にとどまると予測されている。
テレビ市場に比べれば有望な市場だ。
36 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 23:40:01.25 ID:6ICIDvy1
絵だけゲーのクソばっか増えて
それが毎度アホ共に割られまくってんだからそりゃ衰退するわ
37 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 23:45:12.99 ID:TI+ljjmA
エロゲ以前に、パッケージソフトのビジネス自体に限界がきつつあるんじゃないの。
中身が分からないソフトに6,000〜7,000円出す人が、どんどん減ってる感じがする。
38 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 23:48:21.66 ID:w434SIk2
>>36 いやシナリオなんかも質、量ともに嘗てに比べりゃ格段に良くなってる
んだけどね。
淘汰の時代で駄目なのはどんどん淘汰されるし。
39 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 23:57:29.45 ID:OwGVK6JV
美少女万華鏡がコスパ最強
40 :
なまえないよぉ〜:2013/02/24(日) 23:59:11.62 ID:ibU2tGd7
一時の盛り上がりが異常だっただけ
41 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 00:01:16.81 ID:0LXpFqAg
>>37 今はOSと無料ソフトとネットのサービスで大抵は事足りるからな。
限界というかそもそも市場がなくなっちゃったな。
昔はウィンドウズメディアプレーヤー相当のソフトなんか結構高く売
ってたし。個人向けのデーターベースとかメールソフト、パソコン通信
用ソフト かな漢字変換 エディターとか普通に買ってたけど今はみん
なOSに取り込まれてるもん。
42 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 00:04:20.00 ID:U+E0DQFy
すぴぱらって数作だす予定が1作目でズッコーwwwな売上で、あとの作品がお流れになったヤツでしたっけ?
43 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 00:14:10.51 ID:ZgVo77To
エロゲは貴族のたしなみ
44 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 00:21:30.53 ID:cWOSHl58
最近ではコミケ等での
物販がメーカーにとっての生命線
割とマジな話
45 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 00:30:50.13 ID:3CcsQb6y
この人の分析は概ね正しいと思うわ。
46 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 00:53:49.40 ID:lcihjFdy
単純に世間の景気動向如何ではないかな〜?
今はどん底の給与所得だから娯楽費を削るしか生きていけないからね・・・
無料系に流れるのも結局ソコでしょ
アベノミクスでも何でも良いが、これから10年で給与がしっかり上がれば
また娯楽費が増えて売り上げが上がるんじゃないかな?
それが無ければもうパッケージ物は無理かもしれない
47 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 00:59:22.03 ID:KMkfxCVi
>>46 所得が増えたからといって、パッケージ販売のゲームを買ってくれるかっていうと、
やっぱ違うんじゃないかなぁ。
一度に5千円から1万円出すっていう、パッケージ型のゲーム販売が、
もう通用しないんだと思う。
昔だったらギャルゲエロゲに発売日から突貫してたタイプのオタは、
今じゃモバマスのガチャやりまくってそうだし。
48 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 01:01:31.62 ID:Fohz0LIM
>タイトルによって億を超えることもあります。
>minoriで言えば『すぴぱら』、
『ef』は1億円を超えています。
PSPゲーとかでさえ開発費6000万くらいが平均らしいのに
紙芝居で1億も何に使ってんだよ
49 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 01:05:16.46 ID:KMkfxCVi
> 最近は解像度が上がっていることもコスト増の原因です。
> 以前は800×600がメインでしたが、いまは1920×1080が中心です。
> 単純に、塗る面積は4.3倍に増えたことになります。
これじゃね。
モニターがハイビジョンテレビに移行した家庭用ゲーム機も、
解像度アップにともなって作業量が激増したって話だし。
50 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 01:16:28.53 ID:xS4wBItv
紙芝居minoriで億超えだったらバルドスカイなんて5億10億くらいいってても
不思議じゃないと思える。
51 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 02:02:52.90 ID:c5/UQWwE
>>46 いろんなとこで見かける度に不思議だったんだが
アベノミクスとやらで社員の給料まで回ることなんてあるの?
どう贔屓目に見ても給料格差が鋭角化するだけにしか思えないんだが
株主への還元優先しなきゃならない上に銀行も「金貯めとけ」って言ってくるんだろうし
52 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 02:06:00.46 ID:2EpBLPU7
俺の年収300万以下なんだが・・・
53 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 02:30:35.40 ID:BQQX44hP
54 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 02:36:53.27 ID:nRbc96qI
バイノーラル録音のエロゲがもっと出れば買うんだけどなあ
55 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 02:37:44.77 ID:n9Aw8Vfi
>>51 給料が上がる事は多分ない。極一部の正規社員は上がるかもしれない
格差が鋭角化って予測は間違ってなさげ
万々が一正規社員から日雇いバイトまでありとあらゆる雇用形態の給料が
上がるということが起こっても恐らく
>>47パターン
もはやエロゲは特化しすぎた趣味なんよ
56 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 02:48:14.60 ID:a7GNCECV
> 1Mのプレイ時間の目安は、だいたい18〜20時間くらい。
> ボイスを飛ばし読みでもその半分くらいです。
> そうなると圧倒的にプレイ時間が長くて、時代の求めるスピード感とは相反するんです。
この辺はよく分かるな。
社会人になると20時間を超えるようなゲームやる気にならんよ。
やるにしても、大手の面白そうなのを年間1本程度。
57 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 03:25:52.49 ID:nRbc96qI
だから仕事の合間でも出来て大人の財力でなんとかなるソーシャルゲーが流行るんだろうな
58 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 03:34:43.45 ID:ky6hg2LQ
10%単位で縮小してるんだっけか?
エロゲなのにエロそっちのけで長時間お涙頂戴シナリオ展開
とかいらないんだよなそんなのCSでやればいい
現状少ないパイの奪い合い、今は予約特典をより細分化して買わせる
流れになってるけどどこまで続くことやら
59 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 04:07:09.00 ID:9EvsAd5Y
パチンコ業界と違って金が無いから政治力が無くて法規制により規模縮小という悪循環
60 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 04:34:19.17 ID:+BknPhgG
芸術というより風俗だからな
不況で流行らないのはキャバクラと同じ
61 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 04:53:17.04 ID:gpfJKnKE
違法ダウンロードしても「出来が悪いんだから金を払う必要ない当たり前!」と
言い放つ基地害客だらけの印象
底辺の文化
62 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 05:11:45.36 ID:8cMN2LBp
割れが横行してるからな
本来入るはずの金が業界に行ってない
63 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 06:34:16.53 ID:ZT1rCrDg
>>58 俺がWHITE ALBUMシリーズが嫌いなのはまさにそれだな
64 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 08:12:47.49 ID:Hy8Zo7ef
ADVしか繋がりがないがホモゲーが氾濫する中でレズゲーはめっきり減ってしまったのは何故かね
65 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 08:30:51.27 ID:xS4wBItv
>>61 >>62 そもそも割れのカネは存在しないカネだ。
絵に描いた餅ですら無い。
>>6は、つか全体的に的確だと思うよ、このインタビュー。
出来が悪い云々も言い訳だしな、ハナから払う気なんてないんだよ。
>>63 whitealbum、つかリーフは頑張ってる方だろ。
ストーリーとエロの両立。
66 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 08:37:49.48 ID:ZT1rCrDg
>>65 東鳩なんかは好きだよ
でもWAは俺にとっては鬱ゲー以外の何物でもなかった
67 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 08:50:09.36 ID:xS4wBItv
>>66 つまりそれは長時間とかエロそっちのけどうこうではなく
単純に鬱ゲーが嫌いという話なのでは?
THもWAもエロやシナリオの総量的には大差ないと思う、どちらも2比較だけど。
両方1もやったけどあんま覚えてないw
68 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 10:09:05.70 ID:G/G29WMW
>>10 紙芝居じゃないエウシュリーとかは毎回億単位みたいだから失敗するとダメージがでかすぎる
エロゲーは原画家とシナリオライターは副業としてコミケやラノベができるからまだ救い
問題はその他の人材だろう
69 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 10:20:49.34 ID:G/G29WMW
>>48 PSPはせいぜい機能的にPS2かそれ以下だから開発費は高くないぞ
だからPSPやDSがメインになりだしたんだよ
70 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 10:30:32.87 ID:8tzHdzge
秋葉のエロゲ屋行くと1000円2000円で売られてるタイトルがごろごろあるけど
あれは元が取れてるのか心配になる
71 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 10:53:17.26 ID:dp+fpJCH
丁度今過渡期なんだろうな
もっと安いコストで高画質なCGが作れるようになれば
また新たなエロゲ時代が盛大に幕を開ける
今度はハンパない美少女がヌルヌル動くもうリアルには戻れない世界が展開される
必ずそうなるよ
72 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 11:11:59.10 ID:xS4wBItv
なんかすぴぱらってのが気になって体験版落としてみたけど
紙芝居ゲーではないな、動くわ。
つかこれでエロあったらかなり売れたんじゃね?
バカじゃね?
こんなもんに一億も使うなよ、無茶しやがって…
って感想。
最近はアニメーションとか3D流行ってるし一枚絵で訴求するのは難しくなってる。
同人でもすごいのあるよね、超メイドとかホスピタリティとか。
同人であれやられたら中堅ヌキ向け商業作品なんてフルプライスの資格ない。
73 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 11:25:17.66 ID:ePIHCAlp
それこそ大資本持ってるとこが本気で宣伝して卸売や小売への営業もガンガンかけられるようにならないと
儲かる業界になるわけない
エロゲ屋なんて卸売業者から金借りて自転車操業して小売に頭下げて棚用意して貰ってるとこばかりなんだから
圧倒的に立場が弱すぎなんだよ
74 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 11:41:00.69 ID:2rzQmETU
>>65 俺も最初はそう思ってたがな
結構大きなレビューやってた奴が違法ユーザー発覚してから
ああ、これクズしか居ないわと思い至った
正規ユーザーもどんどん違法DLに走ってるんじゃねーのって
ま、モラルも何もない罠
75 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 12:21:12.13 ID:p+Uy0U9g
minori は美少女ゲーム業界から撤退するのかね?
ダウンロード違法化されたのに、ゲームの売り上げが回復しないなら仕方がないか
76 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 12:28:25.86 ID:auEj7VvL
この業界はほんと一部の信者が買い支えしつつ、ほかの大半は割れするって流れがほとんどだろうな。
そもそも一般むけに宣伝、広告等が出せないから、一般層を取り込むのは至難の業。結局ネット等で情報漁るのも暇人や業界に興味ある人間くらいで、暇人はだいたい学生、低所得、ニートだろうから割れに走りやすい。
更に業界縮小傾向なのも、今や美少女イラストとかシナリオとかはラノベアニメ等で楽しめるようになったし、エロ目的でもネットで無料コンテンツが多く転がってるからエロゲ買おうとまで思わないのが大半だろう。
割れ厨が割れから信者になったとしても、イベントやグッズ等には食いつくかもしれんが、ゲーム買わないし次回作来てもまた落とすから、メーカーは儲からない。
結果、メーカーが疲弊する悪循環。
でも現実メーカーのゲームの質が悪ければ詐欺にあった感覚になるし、安全策で割れに走る心理もわかる。
こればかりはメーカーが信用されるように努力しなければならない部分もあると思う。
結局メーカーはゲーム作ってるだけじゃダメで、金策等して地盤固めして、予算を充分使った良質なゲームを世に送り出し続けることで信用を得てファン層を増やしていくしかないと思うんだがな。
77 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 12:39:47.52 ID:B5JmqTf0
メーカの支援と思って新品を買うようにしてるけど
中古が同じフロアで大量に売ってとるむなしくなるんだよな
詳しい人に聞きたいけど
発売から半年くらいたったソフトって新品買う意味ある?
店の買い取りだったら店の在庫が減るだけで
メーカには還元されないのかな?
78 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 12:46:25.57 ID:G/G29WMW
>>77 メーカー支援と思うならメーカー通販使えばいいだろ
79 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 12:54:03.51 ID:MYYGBsQ9
80 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 12:58:12.96 ID:SHoefuJt
割れが悪い。
確かに割れは金を出さない
が、放置してると正規ユーザーが
「なんか真面目に買ってる俺、馬鹿馬鹿しい…」
ってなる。
俺が予約して2つ3つの店舗別特典を揃えてる横で、割れが全種類コンプして
店舗特典の当たり外れをカキコミしてたりすんだぜ?
社会的な責務を考えたら割れをやろうとは思わないが
馬鹿馬鹿しいってなるわ。
そんなこんなで買う量が減って、今年はまだ10本しか買ってねーわ。
低価格7本とフルプライス3本
81 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 12:59:58.70 ID:auEj7VvL
ショップで買っても、在庫ぎれにならんければメーカーに発注しないからメーカーには利益はいかない。
が、ショップで売れれば、ショップもメーカーから仕入れようと思うわけだから、全く貢献しないなんてことはない。
メーカーだけ支援したいか、ショップも支えたいか、それ次第で買う場所選べばいいと思うよ。
メーカーだけじゃなくエロゲ売り場、ショップも疲弊してるしね。
一番いいのは初回特典等を行きつけのショップで予約購入が自分もメーカーもショップもハッピーなんじゃないか?
82 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 13:01:13.87 ID:9ailAUUC
好きなことやって300万なら大成功じゃないか
ほとんどの人間はやりたくもない仕事で生計立ててるというのに
83 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 13:03:24.12 ID:daxOm0ug
地方で開発室かまえてるメーカーなら年収300でもなんとかなるだろうな
都内だときついだろうが
84 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 13:04:26.79 ID:auEj7VvL
割れを擁護する気はさらさら無いから、正直UPロード者だけじゃなくDL者もしっかり取り締まってほしいわな。
購入する方のモチベーションも下がるし、いいことはなにもない。
等価交換の法則が成り立たなくなったとき経済は破壊されると思う。
85 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 13:07:33.74 ID:ONN7XQC/
>>80 割れが悪いなんて言うのは寝言
本質は流通の特典商法や毎月発売する本数だ
高給取りじゃなきゃ複数買いや毎月出るタイトルの多さに対応できないだろ
86 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 13:12:40.83 ID:auEj7VvL
>>ほとんどの人間はやりたくもない仕事で生計立ててるというのに
やりたくない仕事に就くのもその人の責任だし、好きな仕事を選ぶのもその人の選択の結果だよな。
例え将来がなくても、技術や仕事量に見合った給与が支給されなくても好きで選んでるわけだし。
好きな人がいる以上やり続ける仕事だろうから、それこそ完全に食えなくなったときは、社会に必要とされなくなった時だな。
87 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 13:53:54.54 ID:DC7PVblm
インタビュー受ける代表がウンコ色のパーカーって…
88 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 14:00:09.85 ID:0Pu9Juoq
レイプレイ騒動で凌辱叩かれて自重してたけど、また普通に出せるようになったの?セレンとか凌辱出さなくなってから買わなくなったな。
89 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 14:18:02.19 ID:0VJjYUSD
友達にエロゲ会社の社長がいるけど、一般の開発では有り得ないプロジェクト進行でそりゃ会社ヤバくなるわと思ったな
90 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 14:32:47.74 ID:fH+1sOqd
若年層の人数がピークから3分の2へ減ったんだから
この数字はむしろ普通
人口あたりの購買比率はほとんど変化ない
91 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 14:35:13.74 ID:JDonHBB8
>>82 好きなことを仕事にするってマゾとしか思えんわ。
BL物を作れって言われても作りたくないし。
萌えアニメだけ作り続けられればいいのにという人も居れば
嫌々萌えアニメを作らさされてる人も居るんだろうなあ。
92 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 14:38:23.17 ID:xOHK3lFY
93 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 14:51:11.89 ID:cElahb+n
>>88 大々的に叩かれて各メーカー自重してただけで別に規制されたわけでも何でもないよ。
とっくの昔に喉元すぎたので今じゃそんな騒動あった事すら忘れてる感じ。
94 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 15:05:56.38 ID:auEj7VvL
日本の死刑執行にいちゃもんつけてくるくらいだから、イギリスやヨーロッパの変な議員はなにやってもいちゃもんつけたり内政干渉してくるよ。
そういえばアグネスも中国系イギリス人だったけど、イギリスの一部の人たちは本当に自分たちが気に入らないことは規制しようとする国なのかとか思ってしまった。
ちなみにイリュの事件の件も、今回の死刑執行のいちゃもんも、アグネスもすべてイギリスの関わりがある。
95 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 15:18:24.74 ID:lOwjK0kq
>>85 欲しい物を全部手に入れる収入がないから
違法ダウンロードは問題なしって主張だな。
85が貧乏であることと、アタマが悪いことは十分分かった。
96 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 15:26:31.09 ID:Z58V9Yq8
マジレスすると美少女ゲームを失速させた戦犯はねこねこソフトの朱
期待が大きすぎてクソゲーだった時の恐ろしいバックラッシュ体験だった
あれで業界全体がマジでやばくなった
97 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 15:42:10.95 ID:auEj7VvL
>>96 ねこねこソフトにそんな影響力あったか?
銀色、みずいろで確かにかなりいい感じで、朱で一気に急降下したのはあったが、それだけで業界全体が傾いたとは思えない。
あとマジレスすると、朱は長くて退屈ではあったけど、ストーリー自体は銀色の設定引き継いでいて哲学的だったし、作品自体はそんなに悪かったわけじゃないと思うけど。
98 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 16:13:42.43 ID:UyAwOpbx
鬼作の抱き枕が欲しい(*´д`)
99 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 16:25:23.18 ID:Z58V9Yq8
>>97 2003年はマブラヴと朱とLOVERSといった延期ソフトがようやくリリースされた時期だったけど、キラーソフトとして期待されていた朱の失速感はハンパなかった。
と言ってたら地震だわ
>94
アグネスは香港籍でイギリス連邦市民なかったのでカトリックが多いカナダ国籍(人口の4割以上がカトリック)
取得してイギリス連邦市民権獲得した。
基本的にカトリックの連中はイギリスでもアメリカでもどこでもとにかく原理主義的で口うるさい。
野田聖子なんて中絶禁止言い出したし、キリシタン信仰禁じた江戸幕府はほんと先見の明があったな。
カトリックの連中が政治に口出しするようになるとろくな事にならん。
発売日にピーコされて即中古屋に売られるから初動が全て
その後はほぼメーカーに金が落ちないだろうからな
オワットル業界だわ
103 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 18:23:17.87 ID:xOHK3lFY
すびぱらだっけ?全年齢対象の、
まぁやってないんだけど。
流石にこれはプラットホームの選択ミスだな。
素直に最初からCSで出すべきだった。
PCの全年齢対象アドベンチャーゲーム市場なんて、たかが知れてる。
PCユーザーはPCでしか遊べないゲーム(エロ)を求めているので、よほどシナリオが良くない限り売れるはずがない。
CSで発売
評判良ければ、エロ追加でPC版発売
こうするべきだった。
如何に底辺中の底辺しか買わない世界とはいえ、
フルプライスでもないものまで異常なまでに執念深く割る事に対し
底辺の肉欲の果てしなさと精神的貧困に恐れと戸惑いすら感じる
実際コワイ
>>95 誰も割れを肯定していないし、エロゲを全部買えなきゃ貧乏なのか?
流通の力が強すぎてメーカーやユーザーが疲弊する今のビジネスモデルは
限界なんだよ、脊髄反射の馬鹿は黙ってろ
106 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 18:43:03.83 ID:GMT8jU7E
儲からんものを作る方が悪い。
要らないんだよ。
要るものを作れば稼げる
>>105 買えない物は買わないんだよ
持っている金の範囲内でやりくりするんだよ
一般常識があればな
犯罪者乙
ゲームディスク無しでプレイできないのは嫌がらせか
>>102 バグだらけのゲームをフルプライスで売る業界でもあるんだけどね。
シナリオとか内容以前に、遊べないゲームを出す業界に落ち度がないとは言えないのよ。
CGは320x240でいいから安くしてくれ
111 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 20:05:59.41 ID:y8PB+icl
ゲーム業界理系就職偏差値
━━━━━━━━━━━━━━ SSランク ━━━━━━━━━━━━━
75任天堂
━━━━━━━━━━━━━━ Aランク━━━━━━━━━━━━━━
59 バンダイナムコゲームス コナミ
58 カプコン セガ HAL研究所 株ポケモン SCE タカラトミー
57 インテリジェントシステムズ スクエアエニックス
━━━━━━━━━━━━━━ Bランク━━━━━━━━━━━━━━━━━
コーエーテクモゲームス レベルファイブ ゲームフリーク SRD
モノリスソフト ポリフォニーデジタル アトラス バンプレスト
クリーチャーズ プラチナゲームズ
━━━━━━━━━━━━━━ Cランク━━━━━━━━━━━━━━━━━
元気 トライエース エイティング チュンソフト エンターブレイン サイバーコネクトツー アリカ
ガンバリオン ジニアス マーベラス スパイク アクワイア ファルコム ブラウニーブラウン トーセ
ピラミッド パオン アイレム 日本一ソフトウェア D3パブリッシャー SNKプレイモア ユークス
ディンプス キャメロット ケイブ アークシステムワークス ネバーランドカンパニー フロムソフトウェア
━━━━━━━━━━━━━━ Dランク━━━━━━━━━━━━━━━━━
ガスト ゲームリパブリック ジャレコ AQインタラクティブ 5pb サクセス ポリゴンマジック
アートディンク イメージエポック グラスホッパー サイバーフロント スタジオフェイク
アルファシステム アイディアファクトリー プレミアムエージェンシー サンドロット
プロペ サイバーフロント クラップハンズ ネクスエンタテインメント
>>90 人口の変化は大きいと思うわ
若い頃にエロゲに熱中していた連中でも、
四十過ぎて学園物エロゲをプレイする気にはならんだろうし
BITTER SWEET FOOLSは良かった
windは駄目だった、のだった。
No.1は腐り姫か
114 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 20:35:45.48 ID:0Pu9Juoq
恋愛物は有名所で評判がいい物以外は中古で捨値にならないかぎりは買わないな。話が糞の可能性が高いエロシーンもほとんどないゲームに1万も出せない。
115 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 20:49:23.55 ID:TpYcA8gE
学園物もうやめろよw
オタも年齢高くなってきたしそろそろ次に行こうぜ
じゃあ養老院もので
エロシーン見るためにフラグ立てたりルート総当たりするのが面倒臭い
ドラクエ1で助けたローラ姫と一緒に宿に泊まったり
5でビアンカと結婚した後にアルカパの宿に泊まった方がかえって興奮した
118 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 20:53:38.20 ID:0Pu9Juoq
主人公が会社員の恋愛物なんて売れるのか?処女じゃないと暴れるのは多いしいい歳のOLがみんな処女なんていうのもおかしいし。
学園物だって売れてないからこういう話になるんだろ
ジャンルを新しく開拓するのもいいんじゃね?
120 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 20:57:49.66 ID:soI4mMIF
好きな事やってるんだから、いいじゃないお給料は
一生消せない過去を背負うのはキツイと俺は思うけど
叩かれるからもうちょっとこっそりやったがいいよ
>>117 想像力豊かだな
SFかファンタジーにすればいいだろ
規制はされないしオタも喜ぶ
実際に売れればそのジャンルの作品は増えるよ。
とても単純な話だな。
そりゃ「ゲームは買うのではなく無料で手に入れるのが当然」な奴らが多数の時代だからな。
40代のオタ向けのゲームってのは
社会人モノとか熟女モノじゃねーぞ
1980年代が舞台の学園モノだ
とうぜん養老院モノなんてものも売れない
売れるのは戦時下で軍事教練とかある学園モノだ
125 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 23:22:08.56 ID:iIb9AHpT
>>124 >戦時下で軍事教練とかある学園モノ
これはちょっとやってみたいな
似たようなのはやったことあるが
金払いは悪い、態度も悪い、そして上から目線でオタ業界を批判するオタどもw
128 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 23:39:31.40 ID:67Pk0S56
今のエロゲってどんなの?
プリキュアEDクラスのCGがSEXしまくってるの?
130 :
なまえないよぉ〜:2013/02/25(月) 23:48:13.04 ID:0Pu9Juoq
学園物を辞めても売れないでしょ。二次エロならネットにエロCGがあるし恋愛話ならラノベで十分だし。
携帯やスマホ向けの美少女ゲームも爆発的に普及したのもでかいんじゃね?
>>130-131 そのあたりが
>>3にある、
> それに加え、いまは全てのコンテンツにスピード感が求められるようになってきたからだと思います。
だろうな。
CG○○枚、テキスト××メガバイト、フルボイス△△時間、といった重厚長大路線が、
もう求められなくなってきていると、この社長も認識してそうだ。
133 :
なまえないよぉ〜:2013/02/26(火) 00:23:27.00 ID:NKYTACsI
>>128 現時点に於いて、
プリキュアを越える3Dのモデリングと2Dの融合は存在していない。
マジで。
とりあえずめんどい
リアルタイム3Dか3Dムービーかで随分違うな
前者で実用的なのってほとんどないな、
後者は結構あると思う。
しかし絶望的なわりには達観していて他に手を出すつもりはないみたいだな
やっぱり制作者としてじっくり楽しむ物語を作ることに生きがいを感じているんだろうか
オンラインが注目されてると分析までしてるのに、
シンデマスの類の後追いするつもりはないみたいだね
その辺り保守的で弱腰と見るべきか、堅実で冷静と見るべきか
138 :
なまえないよぉ〜:2013/02/26(火) 01:12:26.19 ID:sGUPcd2R
過当競争になってるだけだろ
絵描きとシナリオライターがいれば
技術的には高度なものは要求されないジャンルだから
新規参入しやすい
>>30 ロリ規制は甘くなっている
>>38 尖ったもの、新しいインパクトがあるものは出ていない
>>48 CGの人件費
このメーカーはCGに金かけている
>>50 あそこはエロゲー界最強のプログラマー集団だから
2億以上ってことはないはず
>>60 全盛期は600億とも言われている。約1/3
>>65 Leafは売れていない。WA2は推定13000本
>>138 新規参入して儲けが出るか、ってのが問題なんじゃないか。
話だけ・CGだけを求めるなら、アマチュア製作のものがネットに無料で転がっている。
商業レベルのクオリティが欲しいなら、マンガやラノベといった低価格媒体が相手になる。
フルカラーで動いて声も欲しいなら、萌えアニメ・エロアニメという強力な敵がいる。
オタクが持ってる金と時間の奪いあいに、エロゲーが負けてるんだよ、今は。
>>75 レイプレイ事件で真っ先に反応したのがminori
edenは全年齢で発売、発売時期には事件鎮静化したため結局18禁追加ディスクとの販売になったが
>>88 凌辱は“原則自粛”
完全禁止じゃないが、凌辱メインは表だって出すメーカーはほたんどない
>>89 予算なし、スタッフ足りない、ノウハウがない
1つコケたら即倒産な場合が多い
>>97 いや朱はくそゲーだから
ねこねこはコミケ最強
2003以降は強い萌えゲーメーカーが中々出てこなかったのは事実ってくらい
>>108 ディスクレス不可はめっちゃ減ったよ
>>115 学園モノは圧倒的1番人気
制服フェチは処女厨より多い
>>144 最近はエロゲ買ってもセーブデータでCG100%にしてエロシーンだけ見る事が増えたな。
昔はもっと話も楽しんでやってたんだけど
クリア済みセーブデータ当てるのが
一番効率的だからな
時間の節約
エロい絵が見たいだけならエロ漫画買う方がぜんぜん安いだろ
自民党がTPP参加を決めたから
アメリカ文化にすべてを合わせることを強制されて
エロゲーは全てこの世から消えるだろ
erg業界で社会保障付けるとこってアリスとかの大手以外にもあったんか。
>>100 南蛮船は奴隷船にもなってな、
豊後では「あんま派手に奴隷狩りやってっと規制すっぞ、コラ(意訳)」と、通達だしてたくらいでな、
宗麟の大暴走もあったこと考えれば、
先見の明というより、必然だろ。
アニメ業界も昔からチーフとれなければ奴隷
これからどうすんのかね
50代の伝説的なメーターが去年ガンガン亡くなったけど
それより下の世代の実力ある人達は今後どうなるのか・・・
せめて健康面だけでもフォローする態勢をとってほしい
>>149 ちゃんとした会社です
社会保障は普通につく
153 :
なまえないよぉ〜:2013/02/26(火) 10:58:42.85 ID:cgIIfa9J
今の日本で年収300万は結構いい方の部類だろw
年収200万以下の給与所得者は1000万人以上。
年収100万なんてざらにいる時代だよ。
待遇が良くなりすぎるとクリエイターがサラリーマン化するからそこは一長一短
それと衰退とは全く別の話だけどな
156 :
なまえないよぉ〜:2013/02/26(火) 13:36:20.50 ID:xipL2T++
聖少女が好き
300以下って近辺なら意外とよくね?
割れはメーカーが被害届を出せば警察が証拠集めてくれて逮捕にこぎつけられるだろう
しかしながら逮捕者が出て、世間の関心が集まると違法にうp&ダウソされていたという著作権侵害以上に
ゲーム内容のいかがわしさの方に注目が集まってしまい、いつぞやのレイプレイぢゃないが
「…こんなの規制しちまえ!」って論点がすりかわり、自分の首を絞めてしまう事にもなりかねない
159 :
なまえないよぉ〜:2013/02/26(火) 17:26:59.55 ID:QMJbjmfx
エロゲ業界なんて趣味の延長でやってるやつがほとんどなんだから
好きなことして300近く貰ってるなら十分だろ。
それでもって初のエロゲダウソ逮捕者が中高生のガキだったら、
最悪のパターンだけどな
161 :
なまえないよぉ〜:2013/02/26(火) 17:31:52.68 ID:82kXL2LD
残る物は残る
時代の選別ですよ。
162 :
なまえないよぉ〜:2013/02/26(火) 17:36:07.04 ID:QMJbjmfx
40~60時間もあるようなエロゲは時間がかかりすぎてプレイする暇がない。
プレイできるの割れカスのニートか大学生くらいだろう。
普通の社会人では購入しても長時間プレイ余裕ありません。
ipadやタブレットで読めるといいんだけどな
浅井ラボ「エロゲユーザーは3/4が違法DL」
ttp://togetter.com/li/18895 3/4は誇張しすぎにしても割れが常態化していることは事実だな
(メーカー側でも割れてた人がいたくらいだし)
本当の意味で割れが壊滅してからのエロゲの実市場規模ってどんだけなんだろ
もはやエロゲに未来はないな
ぬくだけなら500円程度の同人ゲで十分だもんな
今より少しマシ程度じゃない?
割れ対策なんて、簡単にタダでできるなら金払ってやるのが馬鹿らしい
っていう層が離れるのを防ぐってのも理由の一つだから
この記事の通り今割れてる奴らに買わせる効果は高くないと思う
てか、割れを業績不振の免罪符にしてる業界はあまり先が明るくないと思う
>>164 ほとんど今と変わらないだろ、この社長の分析読むと。
> 一時期海賊版やら違法ダウンロードといったものがあるから美少女ゲームに限らず様々なソフトが売れないという論調がありましたが、そうではないと思っています。
> フリーライドしている層(※編注:お金を払わずプレイする層)は、それらが手に入らなくなったら、無料で楽しめる他のコンテンツへシフトするだけなんじゃないでしょうか。
> お金を出さない人は、何をしても出さないんです。
PS3とかはBDゲームコピー長いこと封じられてたのにミリオン1/10に減ったろ
あくまでコピーは悪いけどビジネスとはまた別
正規ユーザーのメリット増やすようにせんとな
300万とかアニメ業界の倍くらい貰ってるじゃん。
ゲーム業界では底辺でもオタコンテンツ全体の中では恵まれてるほうじゃねえの。
PC-98用のエロゲは箱がバカみたく大きかったり
MS-DOS互換のOSが入ってたな
アニメーターっていっても色々役職あるし、動画マンは低賃金だけど、原画マンとかは月20万は普通に超えるみたいだからひと括りに比較できないと思うが>給与面
背骨ソフトのAは月13万だったな
それでもエロゲがなくならないのは「クラスの女子の裸が一番抜ける」という原理だろう。
ネットで探せばエロ絵なんて無数に拾える。
しかし、何時間もかけてキャラに感情移入した後は、たった2・3枚のエロ絵だろうがそのエロさはすさまじいものとなる。
1年でソシャゲーに130万くらい課金したが、エロゲー買ってやれば良かったな…
買っても遊ぶ暇ねえけど
今月久しぶりにクロシェットのやつとシスターズ買ったわ
まだインストールすらしてないけど
アニメーターみたいに最賃以下になってからでないと驚かないな
黄金期のelfや葉鍵みたいなブームが生まれたら、また活性化するんだろうか
売れたタイトルを作ったシナリオ担当たちは何してんの?
大作をバンバン出したり出来てるんだろうか
minoriのディレクターなら年収2000万くらいあるはずだぞ。
腐向けの乙女ゲーのほうが今は活発だよな
なんでだろ
腐女子のほうがのめり込むからじゃね?お前らゲームに対して文句ばっかり言うもんだから作るほうのモチベーション下がってんだろ。買わないし。
一方腐女子は自分たちが好きなゲームにはのめり込みそうだし、同じような趣向の腐女子がゲームつくってんだろうからいい循環がうまれてるんだろう。
>>180 女(ヲタ)は財布の紐が堅いけど、緩んだら湯水のように使うしな
だってヘタなラノベみたいなのばっかじゃん
そりゃ売れんよ
ラノベ的なものが読みたいやつはラノベ買うし、
エロに特化したのが欲しいやつは同人モノのほうがよっぽどエロいからそっちいく
美少女wゲームって誰に訴求したいのか全然わからん
>>183 ラノベがエロゲっぽくなっちゃったからなあ
2Dエロゲって10年前のグラボでも動きそうなのばっかり
性描写の規制も厳しくなってるから衰退はあっても回復はないだろ
186 :
なまえないよぉ〜:2013/02/27(水) 19:57:51.45 ID:bgyi9zqj
とくに、違法DLが存在しない金というのは凄く同意する。
売上減を違法DLのせいにするのは全くもって誤り。
CDとかもそうだけど、違法DLする人は違法DLが存在しなかったら
買うかというと結局他で金を使うので買わない。
>>184 エロゲからラノベに行ったライターもけっこう居そうだなあ
ダウンロード違法化されたけどPS、エロゲ、CD皆売れなくなってるな
買う人を不便にさせるって間違いを何度も犯してる気がする
これからは一回十数分っていう超ライトなエロゲや
エロソーシャルゲーの時代か
後者はもうあるし…(エロ特化だけど)
>>186 昔はエロゲ買ってた層の中でも落として済ますようになっちゃった人は多いと思う
そういう人はP2Pが滅んだとしてももう絶対に金出して買おうとは思わなくなるだろうな
もちろん売り上げが落ちたのがそのせいばかりというわけでもないが
海外にもエロゲ好きな人いるから販売ルートをどうにかすればもっと売れるだろ
192 :
なまえないよぉ〜:2013/02/27(水) 21:19:40.52 ID:T7ltmM0W
>>183 エロメインのエロゲは減ってる気がするな。ヒットしてもアニメ化は出来ないし規制もうるさくてまともな物を作れないのかね?
思い返せばホワイトアルバム2とかマブラヴやる時間取れるの
大学生の内だけだろ
積む奴が増える訳だ
>>189 俺最近はもっぱら同人の麻雀とか花札とかばっかりだわ
時間なくてもちょいちょいできる
俺らオッサンが好むエロゲーって、未知の世界だもんな。
コンシューマーのギャルゲみたいに技術力が有るところは3D化するとかじゃダメなのか?
kissのカスタムメイド3Dとかはパック付き含めて10万本超えらしいけど
>>194 「かつては単品で大ヒット作あり→エロゲのオマケレベル」になってしまったなよなぁ、脱衣麻雀。
「かつては単品で大ヒット作あり→同人インディーズのみ」となってしまうのかもな、エロゲも。
>>185 今のエロゲーはCore2Duo以上じゃないと快適にプレイできない
>>191 レイプレイ事件
Japan Only表記しているエロゲーはかなり多いし、海外からのアクセス遮断しているメーカーも
>>192 エロは大幅に強化されている
今一番売れているプリコレとかエロしか見るとこない
自粛しているのは凌辱(レイプ)メインのゲーム。合意でのエロエロゲームは増えている
エロゲーアニメは数が減少中
それでもアニメ化目指しているものは一般で活躍している声優に喘がせている
>>196 モデリングだけ見るとエロと一般で大して差が無くなってきてる
シェルサーとか破綻しまくりだ
エロゲーの内容云々の前に所得だろうな
巷に溢れる大半の仕事は生活保護の方がマシな糞待遇の仕事ばかり
まともな職に就けないのは勉強せず遊び惚けてたせいだろうけど
後はモバグリにアホみたいに大金費やす奴とか
ラノベとか買ってんのは餓鬼や低所得層だろ
俺はエロゲーは大手だけ生き残ってくれればそれで足りる
働いてる奴は時間がなくてエロゲできない。だから買わない。
時間があって金がないやつはエロゲ買えないから落としてやる。
こんな感じなのかね。
携帯電話とかでは規制で出せなかったりするの?
遊ぶ時間が〜ってのは言い訳に聞こえる。
引き込まれたらそんなの関係なくなるだろうに
一時期の邦画と一緒で、才能がエロゲー業界にいかないからだろうね。
ラノベ作家(未満)くずれとか、同人くずれあたりしかいかないでしょ
>>203 まあそこまで引き込むような力を持った作品が出てこないってことなんだろう
ゲームやアニメ、漫画そして映画業界は作品の力に頼った、ある意味水物の仕事だし
もはや陵辱、変態ゲームしか買ってないな
歳とると性癖がやばくなる
この手のはエロに辿り着くまでが長いから、エロでいいって人は抜きゲーに行くんじゃないの。
それを時間かけてでもって人は、上で語られる時間の概念に当てはまらないユーザーだと思うが
どんな言い訳しようがエロゲが衰退した原因は違法コピーとファイル共有だろ
エロゲが滅びるのはユーザーの選んだ結果だよ
エロゲ業界にしがみついてる連中も手遅れになる前にサッサと逃げないと路頭に迷うぞ
もはやエロゲ業界は終わりだよ
そもそもエロゲ業界いくやつなんて仕事がしたいとか、お金稼ぎたいとかそういう理由で業界入るわけじゃないから、路頭に迷うのも覚悟の上でやってる仕事じゃね?
最悪会社潰れてもやる気ある奴は別の業界でもやっていけるでしょ。実力主義の世界だから技術は多少持ってるんだろうし。
故LIBIDOが解散したのも、一部スタッフが超ブラックな労働条件を内部告発したことで
労基の監査が入ったのが契機だったな
エロゲーはもう5年以上買ってないな
買っても積むだけだし・・・
悪夢と絶望を原画から作りなおしてくれれば買うんだがw
ダウンロードだと価格半分で利益同じにできるからどんどんやればいい
でも300万以下って母子家庭の生活保護以下ですよね
四人打ちでインチキ天和しない脱衣麻雀出してよ
結構長いことエロゲ業界にいたけど2年くらい前に廃業したわ
とてもじゃないが食っていけない、ぶっちゃけコピーまでは許容範囲内だったがファイル共有が致命的だった
ファイル共有が普及してから売上が半分以下どころじゃないくらい減った上に要求される作品のレベルやボリュームは上がる一方だしな
多分、大手メーカーだけが残って細々とやっていくようになるんじゃないかな
それでいいって書き込みが上にあったけど多様性を無くしたコンテンツなんてすぐに飽きるよ
新しい物やぶっ飛んだ物は大手メーカーからはまず生まれないからな
情報量や費用対効果じゃアニメやマンガ、ラノベには絶対に勝てない
唯一勝てるユーザーが物語に介入できる要素も萌一辺倒でゲーム性が希薄なものしか売れない方向に行ってるし
若いクリエーターもそんな業界には飛びつかないから完全に先細り
世の中全体がデフレってたからお値段据え置きで厳しく見られるのはしょうがない気がするな
今ならダウンロード販売認証つきでやればクソ以外は売れるんじゃない
90年代からエロゲーやってるがぶっちゃけいまのエロゲーはエロゲーじゃない
紙芝居的な何かかラノベ的な何か
進化の方向を間違えたとしか思えん
今のエロゲー業界が全滅しても代替物はいくらでもある
こうなったらもうだめだよ
エロゲー暦16年のジジイだけど、今はプリコレ楽しんでいるぞ
エロ一回ずつの時代を経験しているから、いい時代になったと実感できる
エロゲはスカイリムみたいな作り込みも要らんしな
あとCG回収率100%を目指すのにスカトロシーンも通らないとダメなのも嫌
そもそも美少女ゲームってときメモ、サクラ大戦、アイマスみたいなものを指すべきだろうに
スマホール市場を狙うしかないな
正直最近のエロゲって3D系の抜きゲーしかやってないけど、どう見てもフルプライス払ってやるクオリティじゃないと思う。
同人ゲームのほうが遥かにエロくて抜けるしコスパが良い。
そう考えるとフルプライスのエロゲをあまり買おうとは思わなくなる。
ゲーム性のあるのは売れないっていうレスあったけど、
ランスのSLGとか売れてるじゃねーか
ゲーム性のあるが売れないのは単に企業努力が足りないだけちゃうんかと
ゲーム性のあるの好きだけどなあ
エロゲーなのにシナリオが〜
エロゲーなのに音楽が〜
エロゲーなのにゲーム性が〜
エロゲ以外じゃ出来てて当たり前の事なのに……
エロゲだけでなくエロアニメも大概だ
顔崩れてて動きが単調なのばかりだから全然おかずにならない
割れ抜きにしてもネットがある今、高額なエロコンテンツはもう流行らないんじゃないの
ゲーム性で売れてるソフトの大半はメーカー買いだろ
ゲーム性、3D、なあ
オブリビオンでいろんなエロMOD入れたら
ゲームの一要素としてエロを細く長く楽しめて
下手なエロゲーより良かったわ
本体安いしMODタダだし
>>225 アニメは韓国丸投げが多いからね
90年代当りのほうが作画良かったり動いてたりする
別業界で成功したやつが道楽で無制限に株買ってやるしかないと思うよ、マジで
複数買いでもいいけどさ
今や仕事ねぇとか非正規の若者が大半だからな
1万は半年に一度買えるかどうかの高級品
俺もイラストの仕事したりする人間だけど、1日12時間くらい作業しても1日4000円くらいの収入しかないわ。
それに毎日仕事くるわけでもないし、バイトや派遣を掛け持ちでやってるけど、こっちで働く方がよっぽど稼げる。
それでもイラストの仕事したいわけだからするんだが、価格は落ちる一方で仕事も減ってきてるから正直イラストだけで食っていくのは不可能だと諦めてる。
好きを仕事にするってのはそういうことしてでもやりたいってことなんじゃなかろうか。
開発期間が妙に長くても内容が薄いようなゲームとかは、こういう掛け持ちで仕事してる人も内部に結構いそうだなと思った。
98時代は4096色中16色で一枚絵を描いてたんだよなあ
背景、髪の色、肌の色、モザイク入りで下半身の色etc.
>>221 3Dエロゲに関してはアイワン系列(ILLUSION/TEATIME/FULLTIME)をどうにかしてほしいわ
商業では9割方ココが3Dエロゲを作ってるのにそのうちの9割の作品は地雷とか客をナメてるとしか思えない
>>225 エロアニメとはまた別だが、くらげのsistersは先月完全版商法やったけど結構売れたらしいが。
エロゲ人口を支えていたアラフォー団塊ジュニア世代がオタクから卒業していったことが分水嶺だったような
(この世代が大学卒業して社会に出始めた90年代中期に週刊少年ジャンプ黄金時代が終わったし)
エロゲは90年代後期に入ってもEVEや東鳩、ONEなどが発表されて少しピークが続いたけど、
2000年代には30代になったからな
世代構成人口が多い団塊ジュニア世代がエロゲから離れていく一方、
ゆとり以降世代が新しくエロゲオタになっても市場規模の縮小は止まらないだろう
マウスで胸をいじったり異物を秘所に突っ込んだりして遊ぶ個人作成のFlashは10年前からあったりするのに
商用エロゲはテキストや絵をひたすらめくってばっかり
このフォーマットからいい加減に抜け出せないのか?
アニメーションは時間と金と人数がかなり必要になるから1エロゲ会社がそうそう簡単には出来ない。
作るとしたらアニメ会社に外注とかになるか、Flashだろうけど、絵の質を維持したまま動かす技術は割と最近になってからだからノウハウ持ってるところが少ない。
3D系ならモデリングさえ出来れば素材は使いまわせるから絵を何百枚も描くよりはコスパはいいんだが、自由度が増える分作り込みやバグ取りが必要となりやはりこちらも金がかかる。
結局、エロゲがいつまでも形態を変えられないのは、採算が取れない可能性があり、低コストでなんとか生き残ろうとした結果なのかもね。
結局余裕がないところは挑戦もできないし発展もできんよね。
価格が9千円だからユーザーからしたら高いだけなのよね
購入する人の絶対数が少ないから価格が高くなるのはしょうがないんだよね・・・。
コンシューマーは老若男女問わず(年齢制限モノもあるが)できるし一般向けに宣伝もできるし、目立つところに展示もできるし、海外展開もできる。
一方エロゲは主に男性向けで18歳未満は買えず、宣伝展示には制限が多く目立つ場所ではできない上、海外は法律的な問題でほとんど輸出不可能。
エロパワーで支えられてる業界だけにエロが手頃に無料で閲覧できるようになった現在においては、本当にユーザーにもメーカにも厳しい業界だと思う。
値段の高さ
エロゲーはフルプライスで平均8000円もする高価なゲームと言わざる負えない
そのため安い中古にユーザーが傾きガチ
地雷の多さ
地雷といったらエロゲー。
一部では修羅の国などとも言われている業界である。
上げたような値段の高さで地雷を引かされた時のダメージは計り知れない。
そのために新品ではなく1000円程度しか安くなっていなくても中古に流れる
深刻な割れ率
p2pで違法ダウンロードされるのが非常に多い。
しかもコンシューマゲーム機に比べエロゲは違法ダウンロードしたゲームを動かすのは非常に楽
更に上の二つがあるためさらに加速する。
ttp://azerubaizyan.blog37.fc2.com/blog-entry-109.html
ダウンロード違法化されたのに
ゲームが売れないのは割れのせい?
ちょっとおかしいんじゃね
つーか大抵のメディアでP2Pやコピー全盛期のほうが売れてる
>>243 "ピークの2009年から6割減"音楽ネット配信も全く同じこと言ってるなw
246 :
なまえないよぉ〜:2013/03/06(水) 12:03:13.07 ID:vBI4jk+4
>>245 全てはリーマンショックが悪いんですねわかります
>>242 それでも、たった2話しか入ってないアニメの円盤よりもお買い得だよw
248 :
なまえないよぉ〜:2013/03/06(水) 13:02:56.23 ID:E14/Ly60
>>247 あー、アニメの円盤も高いよなー!
同海外版と比べると、尚更感じる。
市場が飽和化したからだろう。
AV業界みたいに、特定メーカーによる売り場の寡占化でもしないとな。
>全体の売上が落ち込んでる中、
>特定のタイトルだけが突出して売れるって衰退期の象徴現象なんだけどな
今の日本経済そのものだな
中国人に全ての生産ライン(国内雇用)を明け渡して、
店舗従業員の給与もギリギリまで削って稼いでるユニクロ柳井とか、マジとんでもねえよ
252 :
なまえないよぉ〜:2013/03/06(水) 14:43:19.49 ID:77Mwb9GS
アニメのDVDは一度も買ったことがないな。有名な奴は借りればいいし無名な奴一度見れば十分だし
アニメ化ならラノベの方が効率的だから今まではテレビ進出がゴールだったが
これからはテレビアニメをエロゲー並にコストダウンする必要がある
254 :
なまえないよぉ〜:2013/03/06(水) 15:29:28.84 ID:D0CvdE6h
ただのエロ紙芝居がゲームとかいわれて20年も続いた方が奇跡
255 :
なまえないよぉ〜:2013/03/06(水) 15:44:10.56 ID:mGi2dyZV
どうでもいいが、リトバスとFate/Zeroはもともとエロゲじゃないだろ
>>255 リトバスはエロ(エクスタシー)版を出すことを前提に作られている
Zeroはゲームから派生した小説 でいいのか?
画像と文章を載せてページめくるだけならHTMLでも作れるな
フラグ管理は出来ないけど
>>257 エロゲ開発スクリプトエンジンは吉里吉里、NScripterがよく使われているな
259 :
なまえないよぉ〜:2013/03/06(水) 19:09:39.77 ID:+FPzRY9M
今時の若人は携帯電話でシコるらしいで
260 :
なまえないよぉ〜:2013/03/06(水) 19:37:15.78 ID:oDNDIKLm
おまけみたいなエロなら初めから家庭用で出せと思うがPCの方が作るの楽なのか?
>>260 家庭用は作るのに専用の設備が要る
揃えるだけで敷居が高い
エロゲーって言えよ
263 :
なまえないよぉ〜:2013/03/06(水) 21:01:38.79 ID:QY0KtSRO
>>64 >レズ
描くのに二人分の手間がかかるわりには、二人まとめて一人分としてしか評価されないからかと
狩場がなくなった恐竜は死にゆくしかないのか……
>>263 どの話も似たような話だからだよ>レズ
ふたなりとかにすれば安定して売れるけど、
いわゆる”ふたなりは百合にあらず”ってスタンスのレズ作品は売れない
物語だけじゃなく、エッチシーンもマンネリ化するからね
ホモは穴と棒があるから成立するけど、穴と穴だけのレズは成立しないんですねー。
XX染色体とXY染色体の違いか・・・深いな。
オチンチンって、物凄く夢に溢れたギミックって事だな
上連雀三平先生バンザイwww
エロゲ衰退といいつつコミケの企業ブースが年々歩けなくなるほど混雑してるのは何でだ
>>215 エロゲにかぎらず日本のゲーム業界はコンピューターでゲームをうごかす意味
を見失っているとおもうのだよね。アニメや漫画と距離がちかすぎてそれらに表
現手法を引きずられてしまったというか。
マイクロソフトはPCゲームつながりでエロゲ会社にXBOX360で非エロゲームを
だしてもらうように支援してほしかったね。
270 :
なまえないよぉ〜:2013/03/07(木) 10:16:21.68 ID:Rv9LSB2b
>>268 コミケに出品せざるを得ないほど、企業の体力が減ってるということもあるのでは?
マジで、不況の悪影響で地道な活動する余裕なくなってるんだろ
>>268 そもそも、企業ブースの混雑とエロゲーの衰退には何の因果関係もないんだが?
>>268 コミケ企業ブースの混雑はほとんどアニメ系企業とごく一部の大手メーカーのせい
エロゲ系企業が密集してる奥の方なんか閑古鳥だぞ
閑古鳥というのは言い過ぎも良い所だけどな
普通のエロゲイベントに比べて割高な企業ブースの出店料を払っても
それなりに残るくらいには儲かるよ
勿論赤字の所もあるだろうけどそういうのは可哀想だが消えていく
275 :
なまえないよぉ〜:2013/03/07(木) 23:22:42.08 ID:v1FW9oTh
リーマンになったら忙しくて年3本出来るかどうかになったわ。
プレイする頃には旬も過ぎてるから中古で十分。
おそらく年取るとみんなこんな感じになってユーザ減ってるんじゃないかと。
あと割れは元正規ユーザーでも1回やっちゃったらもうその人は買わないと思う。
だからこれ以上、正規ユーザーが割れに走ろうと思う環境にしない事が大事。
276 :
なまえないよぉ〜:2013/03/07(木) 23:30:13.14 ID:u2ZuVp/H
そうなるとなぜ業界人たちは「あえて」この業界にしがみついているんだろう?
そのへんの解明とかしてみた試しある?
きっと何かが得られるはずだから。
>>274 そのあたりは、一般ゲームも同じだよね。
ハードの性能が上がって出来ることが増えれば、それ相応のゲームを求められるようになるけど、
それが出来るだけの資金と人手を持っているゲーム会社なんて、少なくなる一方だよ。
紙芝居と揶揄されるエロゲだって、CGやテキストにかける労力は、
昔と比較にならんほど増えてるわけだろ。
その一方で、インタビューに答えた社長が言ってるように、
「いまは全てのコンテンツにスピード感が求められる」のよね。
好みのシチュを手短に楽しむ傾向が強まってるわけだから、
重厚長大でやってきたゲーム会社は、ニッチもサッチもいかない状況なんじゃないか。
>>276 事業をやめるにしても方向転換するにしても、お金が必要だからじゃね。
会社全体が変わるための余裕が、エロゲメーカーには無いのかもしれん。
279 :
なまえないよぉ〜:2013/03/08(金) 00:26:56.95 ID:PzH16+YZ
日本のゲーム業界は上場企業も多いから不況の深刻さがはっきりと数字に
あらわれやすいよね。
アニメ業界も統計をきちんととれば深刻な数字がでそうだな。
最近やりはじめてるけど
オナホ連動型とか
最終的にはバーチャコールのレベルまで進むことができれば
活路がひらけるかもしれんが・・・
>>280 USBオナホ対応のエロゲは、たしか出てるはず。
そういった、オナホまで用意してPCエロゲを遊ぶという「重さ」が、もう受けないんだろう。
282 :
なまえないよぉ〜:2013/03/08(金) 01:11:33.86 ID:IhY/pdOE
ふとやりたい時にソーシャルゲームやネットで済ますってことか
それってある意味、ゲームが浸透しきった・・・とも言えるけど、ある部分では寂しさを感じるな
本当に成熟した文化ならカジュアル層とコア層に別れて
大作や話題作だけおっかけるカジュアル層とは別に
コア層が支える挑戦的なタイトルってのがなきゃダメなんだけどな
余りにも金を出すコア層が少ないんだろうな
284 :
なまえないよぉ〜:2013/03/08(金) 02:49:20.19 ID:9FwPTNvi
>>1-7 興味深い。
>お金を出さない層は何してもお金を出さない
これは的確だと思った。
というか、「これにならお金を出してもいい」というハードルが上がってるんだろな。
無料コンテンツが普及し、不況で収入が減っているから。
大学生の頃はよくエロゲやったけど7500円の時代であって、
8800円ともなると「たかがエロゲに1万かよ」という気持ちになるもん
10年以上システムがまったく進化していない
しかもほとんどのメーカーが同じシステム
そしてテキスト主体なのに読み物として面白くない
剣乃みたいのはもう出てこないだろうな
ぼくは えろげーが 大好きです
とぅはーと2 も ぴあキャロシリーズ も ましろ色 も 恋チョコ も しゃっふる も 大好き です
愛してるといってもいい
ですが、ぼくも 歳をとりますた
かんじんかなめの おてぃんtぃん が おっきしません
せいよくが かれはてますた せーし あんましでません
ですので、えろげー買っても いまいち盛り上がれません
最近は「むかしのぜつりんボク、かえってきてヨ〜」とばかりに
レッドブルやウコンやオロナミンCやリボビタンDやデガビタCばっかり飲んでます
今度、まむしドリンクも試してみます
まだ、いまいちおてぃんちぇぃんが 元気になりません
287 :
なまえないよぉ〜:2013/03/08(金) 07:03:34.37 ID:Iy7QL2V3
>>281 ヘッドマウントディスプレイでプレイするのが標準になろばまた違って来ると思う。
家ゲーでDOAが出て、おっぱい揺れてスゲーと当時は感心してたけど
逆に言えばPCのエロゲが今と同様に全然進化してなかった裏返しでもあった
>>285 ”ゲーム作りたいからこの業界を選ぶ”のではなく、
他の仕事をやりたくないからゲームを作る、という人も増えてるのかな
ソシャゲーが流行ってるの見るとスピード感ってのはよく分かるなあ
日本人が馬鹿になってきてるんだろうか
スピード感早くしすぎたところで資源食いつぶすの早くしてるだけなのにね。それに気づかない日本人。
今はただの特典じゃなく早期予約特典商法になって
さらに少ないパイの奪い合いなんだよな
あんなのやってたら買う方は疲れちまうよ
ゲームだけなら発売日に出回る新古品でいいとなる
会社生存率
設立1年=40%
設立5年=15%
設立10年=6%
設立20年=0.3%
設立30年=0.02%
創業から1年もたない会社が6割(!)、5年で9割弱が消える。
10年続いてる会社は「優良企業」 それで零細中小なら奇跡とも言えるんだけど〜
エロゲ会社の平均寿命は概して短いよな 処女作が最終作ってことも珍しくない
老舗大手アリスも元開発部長TADA氏が
「表面は普通に見えても中は錆だらけの車」
って言ってたし
ttp://www2.alicesoft.com/memo/memo.html アリスト並ぶ老舗のエルフはレアル・マドリード、ヤンキース的存在だった昔日の面影ないし
エフアンドシー、Leafもすっかり凋落してしまった。
業界から離れて久しいけど蛭田昌人と高橋龍也を見てると、いい時期に身を引くって難しいけど、
それが出来るって凄いんだなって思う。
>>38 エロゲってのはある意味、昔の日活ロマンポルノみたいでシナリオライターや
他の人材の育成機関的な面があるんだよねえ
で、これの市場が減ってきてるってのはやっぱりマズイかと、
Steamのようなシステムを作ってコスト削減を図るか同人ゲーム市場を充実させるとかの方策とらないと駄目だろな
>>37 パッケージ販売自体がもう無理なのは事実だよね
ダウンロード主体にして、それも分割販売みたいにでもしないと
ある程度、3500円分ぐらい払ってコンプリートしたら特典が郵送されてくるとか
297 :
なまえないよぉ〜:2013/03/08(金) 23:40:04.56 ID:FK48An5K
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1361420362/ 103 :名無しさん@初回限定:2013/03/08(金) 08:36:28.44 ID:d7u+CW6m0
質問スレが落ちたのでこちらで質問。
【ロングインタビュー/裏事情】平均年収は300万円以下?! 衰退化が止まらない美少女ゲーム業界の現状
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1361712460/ そこのスレでも話題になっているがこの業界は金にならない。
なぜ「あえて」皆様方はこの業界を選んだのですか?
104 :名無しさん@初回限定:2013/03/08(金) 08:46:39.93 ID:fZzTKn8P0
同じ質問をアニメーターにしてこい
あっちは年収100万以下がゴロゴロしてるぞ
105 :名無しさん@初回限定:2013/03/08(金) 08:50:41.53 ID:g5rhDyZN0
理解できないんだよ
106 :名無しさん@初回限定:2013/03/08(金) 09:52:56.90 ID:+8xBDlmp0
というかその記事のインタビューに答えてるとこで言えば、ユーザー軽視の自業自得だがな
少なくともうちは好きなことやってお金貰えてるという状態だからかな
ちなみに好き勝手やるという意味ではなく、売れるようにしたりするのも楽しみの一環的な感じ
つまるところ社員全員倒れる時は前倒れってとこだ
エロゲーは少なくとも中国や東南アジアで外国向けに作ってないからアニメーターよりましなのかな
製作本数が多過ぎなのはあるな。自○の規制で業界ごと潰される可能性も大きい
300 :
なまえないよぉ〜:2013/03/09(土) 00:40:50.74 ID:QbsPjmEp
>>299 伏字にする必要なんて無いよ。素直に自民党と書き込もう。
もうカルト集団みたいになってるんだな・・・
本気で売れることを考えろよ
それが結果的に全ての正解だ
これじゃ特攻隊だよ
無理でしょ
そもそもが「大ヒットして結果、忙しくなったり他からの横槍で納得できないもの作るよりも、
そこそこのヒットでのんびりと作りたいものだけ作りたい」と考えてるような人達なんだから
303 :
なまえないよぉ〜:2013/03/09(土) 01:22:57.43 ID:n2k4aLuw
自ら望んで自転車操業になってきてるわけだ
> 自ら望んで自転車操業になってきてるわけだ
たしかにそうなんだろうけど、それでも楽しいんだろうな
やりたいことだけを思い切り、のんびりと自分のペースでやれてるわけだから。
>>1を見ると不幸な状況なのかもしれんが、実際はさほどでもないんだろう。
むしろ老後のことだけ考えて、大して興味もない企業でやりたくもないことをやってる連中よりは
幸せなのかもしれん。
就職すらままならない現状と比べると、はるかに幸せだな
何か、300万でも裕福なように見えてきちゃったな
どんだけ収入無いんだよ俺
うちの会社(流通系)月〜金フルタイム時々土の
パートさん大勢いるけど200万台だしな
金満森永が300万で暮らす本で話題になったのも昔の話
今はもっと酷い
月収十数万でボーナスなしがこの業界の標準だ
300万前後やそれ以上もらってる社員はトップレベル
底辺同士で金を回してる時点で終わりだな
スマホ向けに作ればいいんじゃない?
どことは言わないけど、散々リメイクやら逆移植やら完全版商法やらを繰り返すメーカーは潰れていいわ
>>311 あそこはよくつぶれないな。
経営自体がサーカスだ。
>>300 そもそも潰すどころじゃねえし、DMMが絡んでるから、もう安牌だろ
>>185 多分Core2/PhenomII対応のAGP付きの変態ママンに
10年前のハイエンドグラボのRADEON 9800 256MBぶっさしとけば
ガチで2D系のほぼ全てのエロゲは快適に遊べると思う
というか3Dモノのエロゲですら必須要件は満たしてるし妥協すれば遊べるぞ
甘いな。唯の2Dエロなのに糞重い作品とか強烈な代物も存在する
ウィッチズガーデンのことかー!
有名原画の人だけは、高い金貰ってるんでしょ?
鬼畜ゲーしかやらないから最近は新作は一ヶ月に1本買うかどうかだ
むしろ中古で評価の高い旧作買ってる
最近の萌え絵はなんか俺の好みのベクトルとは離れていってるのよ
320 :
なまえないよぉ〜:2013/03/13(水) 18:15:32.29 ID:wlUpNrwt
得ろ下もまだまだ稼げるんだな
すでに同人エロゲとかで食いつないでるでしょ
オバドラも同人化(というと反論されそうだけどw)するみたいだが
やっぱり中間に色々挟む商業エロゲはもうダメなんかもしれんね
バルドスカイゼロの為にPC買い換えるか
と思ってたら延期した
>>322 大手の量販店ではエロゲ自体取り扱わない所が多くなったし
逆に同人ショップとかだと、問屋とか通さないで直接卸せるからな
数千本単位ならこっちで充分
テレビアニメにエロは要らないから
18禁のエロゲやエロアニメはもっとしっかり作ってくれ
それが逆だからなあw
エロゲ→エロいらん!ストーリー!絵師!
アニメ→もっとエロを!BDで乳首解禁!!
ユーザーも自分の首絞めてるのに気付けと
ストーリー部分だけスマホ
エロ部分はPCで安売り方法で保管で
328 :
なまえないよぉ〜:2013/03/17(日) 18:34:34.00 ID:BIvYoMPD
アニメーターの2倍くらいあるじゃん
>>322 出荷本数の何倍も割られるようじゃそりゃメーカーもやってられないだろう
同人なら中間マージン取られない分利益出るかもな
今の早期予約特典商法で益々購入ユーザーが疲弊していくだろうし
数年後はどうなるか分からんね、個人的に注目してるのがゆずが始める
ソシャゲ、メーカー直みたいだし上手く課金営業できればいい資金集めに
なるんじゃないかな、儲かりすぎると本業捨てるだろうがw
いまどきアニメ業界じゃなくても年収300万以下なんて当たり前な世の中なわけだが
俺なんて30過ぎてようやく300ちょい超えくらいなのにw
花札屋やスクエニみたく海外市場に進出するわけにもいかないしな
さらに自動ポルノ法の処罰対象に虹工口がいつ加わってもおかしくない
「どうにもならない」だろう
efを作ったminoriすらこんな事言ってるなら
その辺の発売翌月には名前も覚えてないような無名メーカーなんて・・
アリスやVAは別格だろうが
アベノミクス大恐慌が本格的に始まれば
これが普通になるのか・・・恐ろしすぎだろ
2Dエロゲ開発者が3Dに手を出したとしても
WiiのMAJORみたく首が180度反転したゲームしか作れんだろ
未だに独立してない馬鹿がいる事に驚きw
こんな流れが分かりやすい市場でわらかすなよw
336 :
なまえないよぉ〜:2013/04/04(木) 15:14:28.44 ID:QQZP+90v
もう流行らないだろう…
昔は有名エロゲーの移植なら家庭用機に移植されたらそれなりの本数売れてたけど今しょっぼいもんなぁ・・・
まぁPCが普及してやりたい人はパソコンで気軽にプレイできちゃう時代になったせいもあるけど
エロゲーメーカーはとんでもない数あるし、同人みたいなところもあるから儲からないところは儲からんでしょ
去年は何かたかひろ無双状態だったらしいし
.
650 :名無しさん@初回限定 :sage :2013/04/07(日) 15:54:44.53 (p)ID:97uaaIOb0
無理に当てはめると
80年代導入期
90年代成長期
00年代成熟期
10年代衰退期
になるな
651 :名無しさん@初回限定 :sage :2013/04/07(日) 16:02:27.64 (p)ID:97uaaIOb0
衰退期:値引き競争が頻繁に行われ、売上も利益も減少する時期です。
投資を抑えて効率性を高めながら、←冒険するな
既存顧客を維持することが重要な課題になります。←信者を大切にしろ
また、ブランドの残存価値を他の製品に活用したり、←一般や同人などに活路を見出せ
撤退時期を判断することも重要です。 ←死ねば助かるぞ