【コミケ83】過去最高来場者数記録もマナーの悪さ目立ち懸念の声

　2012年12月29日から31日まで、3日間にわたり東京ビッグサイトで開催された「コミックマーケット83」。
『黒子のバスケ』の脅迫事件によって、開催前から緊張感が漂っていたものの、冬コミ史上、過去最高の55万人の来場者を記録した。

　毎年のように個性豊かなコスプレイヤーが終結し、会場のにぎわいに色を添えていたが、出展者の中にはコミケのマナーに不安の色を隠せない人もいるようだ。

「昔よりもゴミがよく落ちてるように思います。
最寄りの国際展示場駅から会場までの道で、ビニール袋や食べ物のゴミが落ちていて汚かったですね。
作家さんのチラシが捨てられていたりするのは、同じ作家としてショックでした」（1日目出展者・32歳女性）

「来場者のマナーもちょっと悪かった印象を受けました。
もちろん立ち読みしてもらって大歓迎なんですけど、そこに長居して全部読まれちゃうとさすがに……。
なかには折り目を付けて読む方もいるんですよ、それで買わないで帰っちゃうとか、とちょっと困りますよね」（2日目売り子・28歳男性）

　来場者からも懸念の声があがっていた。

「徹夜組は、毎年指摘されていますけど、本当に恥ずかしいからやめてほしいです。朝4時以前に並ぶのは禁止されているわけですから。
それでゴミの投棄とか、最悪ですよ。
同じコミケファンとして、イベントを息の長いものにしたいなら、最低限のマナーを守ってほしい」（3日目来場者・38歳男性）

「りんかい線で会場に向かうとき、コミケ参加者たちが電車内で騒ぎ立てていて本当に恥ずかしかったです。
普通に電車を利用している方もいるので、迷惑をかけないでほしい。
テンションが上がっているのは分かるけど、公共の場ですよ。コミケに行く人はみんなこうだと思われたくないです」（2日目来場者・22歳女性）

　コミックマーケットの公式サイト「コミケット」では、混乱を避けるために、来場時の注意事項や地図が掲載されている。
もちろん、コスプレをしたり撮影する際のルールもある。
転売や転載などは厳禁だ。
最低限、来場時にはカタログを確認しておくことが望ましい。

　門戸が広がると同時に、あらためて参加者同士でルールを確認しあいたい。
次回の開催は「コミックマーケット84」の夏コミ。
2013年8月10日から12日に開催される予定だ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130118-00000009-pseven-soci&utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

◆スレタテ依頼スレッド★50
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1355828908/151

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　店なのか、コミュニティーなのか、主催者がはっきりさせるべきだよ。
　店なら、掃除要員や立ち読み用の冊子を用意しておくのは普通。

普通、はたきを用意するんじゃないのか？

ゴミケ

領布なんてヌルイ言葉使ってるからだろ。

どんな分野でも大きくなればなるほど馬鹿が集まってくるもんだよ。

なるほど、一般化するほどコミュニティの維持だとか帰属意識が希薄なライト層が増えるだろうしモラルも低い幼稚なのが
お客様スタンスでイベント会場に行くわけか

企業は地獄絵図だったしな
始発では勝負にならない、もはや徹夜が最低ラインでチケが標準
今年の夏は更に徹夜増えるぞ

>>5
エロ本即売会だよな

支那人と朝鮮人が激増してるんだが・・

徹夜組は糞の集まり
トイレがないから糞をその辺に垂れ流して放置

常識のある日本人の行動ではない

>>8
海外からもかなり来るんだろ、逆に前夜祭として日本の食品メーカーを参入させたら？

>>2
企業ブース以外は店と客じゃなくて創作物の作者(サークル参加者)と読者(一般参加者)で
両方とも「参加者」というスタンスは最初から変わってないし、アナウンスされているよ。
ただ、コミケは入場無料ゆえに一般参加者がコミケの理念(スタンス)や諸注意を全く
知らずに「お客さん根性」丸出しで参加する人がどんどん増えているから、状況は悪化する一方。

まー未成年たちが被害に合うような犯罪が起こるようになったら綱渡りの運営も
立ち往生することになるだろうね。マスコミはここぞとばかりに叩くだろうし。
今までも消防や警察から散々絞られているから。
幕張のときみたいにビッグサイト追い出されたら行き場なくなっちゃうんだけどね。

DQNの祭典

コミケは、同人(同好の人)同士が繋がりあい研鑽し合う所として企画されているイベントなんだが？
店ではないし、そもそも販売してる訳じゃない。
各サークルは、頒布物として作成しており、
サークル間では物々交換や無償頒布を行うところもある。
コミケは同好のコンベンションであり広義の祭りである。

>>15
でもそれって運営のリスクヘッジ用建前なんだよね
建前と実態が乖離するのはよくあること
そこを直視せずに建前を念仏みたいに繰り返しても無意味だよ

みっともない

マナー云々より脅迫で特定ジャンル閉鎖問題とかいろいろあったな

参加人数多ければ馬鹿の数も増えるし
外人とかも増えているしなあ

愚痴が2日目ばっかじゃねえかw
2日目は東方厨と腐女子だな

昨今の若者は頒布も読めないのか…

> 会場までの道で、ビニール袋や食べ物のゴミが落ちていて汚かったですね
韓国のようになってきたなｗ

>>13,15
　主旨は分かるんだが、それなら徹底すべきだね。
　それとイベントするにしても、周囲の警備と掃除は徹底するのは主催者の責任と思うのだが。
　その分の費用徴収なり人員の供出を求めるなり、考えないとね。
　不特定多数を集める以上、そのリスクが想定外というのは今の時代通用しないと思う。

>>20
教育水準の低い人間は本当に読めないんだよ。
本や新聞はおろか、冊子すらロクに読めない。
なんでも100字程度の文章ですら読むのが苦痛らしい。

>>2
というか立ち読みもそうだが雨も予想できるんだし立ち読み用を2冊くらい別に用意しておく方がいいと思うけど
夏は汗もあるし
今回はまさに雨だったし手を拭いたとしても少し濡れてしまう事もあるんだし、立ち読み関係なく用意しておいた方がかしこい
もちろん立ち読み用も売り物にならないように完全に立ち読み用にするんじゃなく
積んでる１つまえに立ち読み用として別の紙に記載して置いておき、売り切れる場合は最後に立ち読み用として置いてた物ですがそれでもよければと最後の人に断りをいれればいいわけだし

むしろやらないサークルが多くてなぜやらないのか理解できない

スタッフも、企業ブースの企業と購入者もみんな含めて、
参加者だと準備会は言っているし、カタログにも書いてある。
読まないで高をくくった参加者が荒らしてる。

三波春夫が歌った「お客様は神様です」が悪い。
コミケは言うまでも無く、普通の生活だって販売を拒否する権利くらいある。

>>24
客がそれ(立ち読み用)を守らないからに決まってるじゃないか。

正直コミケは曲がり角に来てると思う
この傾向が続くなら衰退の方向に進むんだろうな

>>7
つまり、ディープなオタほどマナーがよいと。

ゴミに関しては明らかな余裕ある大人はちゃんともっていたり捨ててる印象があるが学生だろう
あと>>10が言ってるように中国人が明らかに増加している。何度中国語で話すグループをみかけたことか
ただゴミは持ち帰るつもりが忘れてしまったり、落としてしまう場合もある不可抗力もある。

>>24
自分が行くサークルはほとんどやってるな
ポストイットで値札貼ってあって見本とか
ブックカバーつけて見本とかね
最後の人はそれを買う

>>2
今は店の方が立ち読み用の冊子ないことのが多いなｗ
あとゴミが多いのは会場までの道であって会場ではないから
そこの掃除する人は店が用意しないだろうな

>>26
でも上4冊くらいを立ち読み用として置いておく方法はできるんじゃね
売り子が常に上4冊を立ち読み用として置いておけばいい。

>>25
　55万人の準備会？　その方法が効果を出していると思うのかな？
　まだ小さな問題しか出ていないので良いんだろうが、参加者・スタッフの管理の仕方が
　垢抜けていないというか、公務員ぽいよね。

こんな奴らと一緒にされてると思うとめちゃくちゃ腹立つな

.
　あるイベントを共同で主催するときに、トラブルが起こらないことを優先するのか、コミュニティーで
　あることを優先するのか、2つに1つだ。マイナートラブルが起こってもコミュニティーの建前を
　通すのなら、そりゃ覚悟して責任を取るべきことだし、後で文句は言わない。
　公務員の縦割り行政のように、住民が困っても縦割りの原則は変えない、そういうことって実社会には
　よくあることだが、それを地でやっていると思うべきだね。

いつも買ってたサークルが参加して無くてショックだったorz

ブシロード系のイベンターがとにかく最悪

スタッフ自体ちゃんと仕事してねーんだからそりゃマナーも悪くなるだろ

一度も行った事ない者の感覚からすると、とりあえず企業排除すれば徹夜も減るんじゃねーの？
TAFなりACEなりで物販すりゃ良いだけだと思うんだが

差し入れと感想に丁寧なお礼メールを返してくれた某サークルさんありがとう
次回からかならず買い続けます

>>38
企業の金が美味しいから排除はない

>>38
著作権見逃してもらってんだから無理

スタッフの名言？とかがやたら腹立つ

スタッフってボランティアなの？

若い奴のマナーの悪さは相変わらずだったが、今回はスタッフでマナーの悪い奴が目立った
館内の通路のド真ん中に突っ立ってくっちゃべってる奴やSAOの血盟騎士団のコスプレやってた
スタッフ10人以上が広がって撮影会をやってたりと、座り込んでる奴ら以上に邪魔なスタッフを多数見かけた

ここ数年はヲタでもない転売目的のヤカラやコスプレで売名目的の
キャバ嬢まがいの女やナンパやＡＶ撮影目的の業者が押し寄せてるし

>>28
コミケに関してはそうだと思う

凄く困るならまだしもちょっと困るくらいなら我慢すれよ あとコスプレの気持ち悪い連中排除したらマシになるぞ

マナーが劣化してるのは俺も感じてるけど、それはコンサートや他のイベントも同様だし、それらよりはまだマシなんだよね

ネットがあるからもうコミケいらんでしょ

>>27
災害へのリスクヘッジのためにもコミケ以外の同人誌即売会の振興策をかんがえる時期にきている。

>>46
コスプレーヤーは邪魔だよな
今回西１階に撮影場があって迷惑だったな
パシャパシャされてるとおちおち通路通ることもできない

>>42
基本はな、チケが貰えたり一部取り置きができなりするが
決して労力に見合う報酬ではないと思った、昨今は状況が変わったがね
ヤフオクの盛況で人気の大手や企業物を容易く現金収入できるようになったから
スタッフチケも発行数が増えファンネルも増える
バイヤーの一翼を担ってるよ

会場の掃除と秩序の維持を図るために

コミケ税の導入を提案します

既刊新刊関係なくサークルの全出版物の売り上げから1%を税として拠出
（特別ルール：超大手からは2%　企業からは5%）

これで清掃員と警備兵をなんとかしてくれ

これでコミケ廃止を主張するなら2ちゃん廃止も賛成しないとな。2ちゃんも馬鹿もマナー0の奴もごろごろいるからね

>>53
極論過ぎわろたｗ

無駄に有名になればこうなるわな

今に始まったことじゃないだろう、大げさに騒ぐなよ。
晴海時代から徹夜禁止のとこでキャンプしたり、長モノ隠し持って入場したり
盗撮やらストーカーやらいろいろあったわ。
それを主催や参加者が改善や自治で工夫してここまで来たんだ。
世代が変わればルールも変わるし価値観も変わる、が、拘わってる人がコミケを
無くしたくないと思えばよい方に行動してくれるよ。
もっとも、某国からの参加者にはそれも通じないからなぁ

まあどんなものでも規模が大きくなればクオリティは下がる
小規模な祭りは貧しいが愛がある
大規模な祭りはカネはべらぼうに集まるが殺伐とする
これ悲しいけど現代の鉄則

始まりがあるから終わりもあるんだし、
変わらなきゃいけない時期には来てるんだろうな

徹夜なんてその場で軟禁しとけばいいだろ

始発のりんかい線新木場駅はよく人線路に落ちなかったな

お客様気分だからマナーが悪いんだ！
って意見をよく聞くんだけど
ゴミ捨てる奴らってアニメイトやとらのあなの店内でも物食って歩いたり店内にゴミ捨てたりするのかな？
って考えると、本人達は逆に、「自分はお客様じゃない、参加者だ」って思ってるんじゃないか？
普段お母さんに部屋の掃除をしてもらってる人間が
「オタクの集会だ、俺たちの集会だ」っつって、自分んち気分になってゴミ捨てていくんじゃないのか？

著作権侵害祭りにマナーとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう積み重ねで規制ができてくるのですね

スタッフの取り置き禁止しろ
全員が参加者（ｷﾘｯとか言うくせに、言ってることとやってること違いすぎ

チャンコロのやり口はすごいぞ
日本語聞こえないふりして限数無視して机に並べてた本の束を先に手にとって金放り投げて持ち逃げしようとする
計算すると当然のように金が足りてない
あれ背後のオタが取り押さえてなかったら窃盗もいいとこだったな
連行されてったから窃盗未遂になったのかな

>>51
チケは貰える枚数減ってる

山下章がYK-2の兄妹とコミケに行ったが来場者のマナーの悪さに閉口したみたいなことを
ベーマガに書いてたな、大昔
昔よりも、というけれどそれは単に来場者数が増えたからってだけなんじゃないか？

>>7
２ちゃん状態、速報ヘッドラインに出てる間のスレ状態みたいなもんか

アイフォンで全ページスキャンしていく奴が出たのかと思った

人多すぎて無理
とりあえず企業参加を無くせばお客様は減るだろ

>>56
今回、嫌アフィが増えたり、前回の社長ネタが捏造だったりで
ネタが出て来ずに、飢えたアフィブログが無理やり取り上げてたからな…

以前は偏見の目で見られていたイベントだから
自分達の行動が全体の批判に繋がるという意識が参加者に高かったんじゃないの
今は変に市民権得ちゃったし

コミケカタログにいっぱい注意書きあるんだけど、
いまの若い奴はカタログ買うマナーもないんさぁ

>>1
公共心と社会性と兼ね揃えた奴をオタクとは呼ばんだろーし
そもそもそういう奴はコミケなんか行ってマンガ本漁ったりしねえって

徹夜減らないし今更マナーを指摘されても

>>25
＞三波春夫
これを100回読んでこい
ttp://www.minamiharuo.jp/profile/index2.html

企業とか主要サークルは、午前中に申し込みだけ受け付けて午後に抽選販売とかにすりゃいいんだよ。

盆暮れが忙しい職業柄日程的に上京は不可能だし一生涯行くことのないイベントだよ
まあいい歳の所帯持ちになってくると同人買い漁りたくなるほどのめりこむ作品もなくなってくるし

警察やビッグサイトからすればコミケよりAKB48の握手会の方が歓迎されるんだよね
10万人規模の握手会を年10回開催するから総動員数でもコミケを上回るし
警備会社や清掃会社への金払いもいいからいくら食い散らかそうが歓迎される

ボランティアだけで周りを固めて警備費用ケチってるコミケは潰れて当然だろ

>>74
僕らオタクは
なにも礼儀礼節を重んじていない
だめ人間ばかりかな・・・？

>>52
いっつもサークル側だけが金銭的負担を強いられて
いまや参加費8500円だよ
晴海の頃の倍近くだよ

一般から入場料取れよ
入場券は遠目でも分かるエロゲ袋BL袋にしたら人もスムーズに流れる

>>80
少なくとも近年はよりパーフェクト駄目な方向に向かってる、と私的には感じる
私怨を拗らせ全てをご破算にする輩まで出て来る有様は過去にない

徹夜禁止にしたから、解禁時間まで会場周辺地域で時間つぶしてて迷惑になってるってことだろ

昔ながらの男性向けは若い連中でもマナー秩序を持ってるが
サークル数の割に人気が高いボカロや歌い手系サークルが駄目なんだよな

こいつらはサークル自ら参加者を客扱いしてるｗ
日頃からライブや握手会で営業やってる連中、コミケも単なる売り場としか見てない
次のお客様ーとか平気で叫び、列整理をコミケスタッフに押し付けてる
サークル名も毎回変わり、落ちても他所に委託をするので落選もさせられない

徹夜は運営がスルーしてるしな
やったもん勝ちだからますます増えていく

>>84
一番崩壊を招いたのは明らかに東方だろうが
金になると聞いてどれだけのサークルが転んだことか
年齢層も低いから性質が悪いわ

>>81
「売り上げの○％」
1冊なら1冊分

金を払って買うイベントに入るのに金を払うなんてのもアレだし

当然当たり前の話だけど、長者番付で次回のサークル配置も決まってくる

こうしたらいい、って意見あるやつは是非運営に入って自分がやってくｔれ
誰が参加してもいいのよ

二日目の雨の日に前のディープな方々はほとんどカッパ。
後ろにいくほど傘率がどんどん上がっていていてやっぱこんなもんかーて思ったわ。

ニコニコ超会議がそうだった
運営に要望も出したほどだが、コミケもマナーは守られなかったのか・・・

実は2日目・最終日に行ったけど、足回りが落ちてるゴミでガクガクしててまるでうちの近くの砂利道歩いているかのようだった

>>88
コミケには「運営」なんて名称のものはない

コミケのゴミもオートサロンやモーターショーと比べれば少ないんだけどね
B級グルメとか美味いもの博だともっと悲惨になるけど騒ぎになった事は無い

ゴミはすごく落ちてたなぁ…
かと言って俺は拾うことはしなかったんだけど
ゴミをその辺りに捨てるのは論外だけど見かけたら拾うことも必要なのではないか

企業ブースがこんだけ盛り上がったら当然こうなるでしょ
お客様だらけだもの
道徳心に訴えたところで無駄

マナーは、難しいわ、どうにかするのは
ゴミを捨てるなってのも、やっぱり難しい
ただ、ゴミ拾いはできるはずだ
ゴミ拾いをアニメ化してしまえばいい

企業物は通販 著作権侵害とキモコスプレだけを会場に封じ込めて置けばいい

>>93
拾うと病原体が感染する恐れがあります
その手でエッチな同人誌触る→その本を買った人が持ちながらオナニー→　ちんこが危ない

ここは拾わないのが正解

大手企業がこれだけ人集めて儲けてるんだから、
ブース代以外に相応の社会的な負担を強制されるまでもなく自主的にやって欲しい。
そういった善意の資金で清掃員雇えばいい。（ビックサイトに関係の深い業者とか雇えばさらに会場側からの印象がよくなる）

ブシロードとか同人作家にも世話になってるのだから義捐金を無駄に使うよりもそういった全体の利益になる投資に使って欲しい。
いっそ清掃員にキャラクターや企業名のはいったジャンパー着せてやらせれば広告費として経費で落とせるし宣伝効果にもなる。
そうなってくればいくらでも金だしてくる企業はあると思う。
痛ジャンパーの清掃員がたくさんいるとかっていかにもコミケっぽくていいと思う。

オタクは集団になると気がでかくなって
迷惑行為も辞さない奴が多すぎる

>>95
＞ゴミを捨てるなってのも、やっぱり難しい

難しくもなんともない。アウトドアレジャーではゴミは持ち帰りが基本だろ？各人がそれを徹底すれば済む話。
ましてやビッグサイト周辺にはゴミ箱だってあちこちにあるんだから、散らかす言い訳にはならない。

>>99
それはオタに限らない日本人共通の特質
一人じゃ何もできないが集団になればどんな犯罪でも平気でやってのける

コミケの覇権終了説だね

時代は町会議

商業化しすぎているのも問題やな

>>100
だからそれを含めてさ、自分は守るよ
でもどうしようもないクズだっているわけだよ
アウトドアレジャーは民度もピンキリだからな
ましてや日本語の通じない連中までいるんだから

1日最後にゴミ拾いすらイベント化する　これ自体は別に悪くない
最低限、ゴミを無くして引き渡すという目的が果たせればな
もちろんどこかで意識改革して、ゴミを出さないという方向に持って行きたいが、それには段階を踏む必要があるよ

ここで「最後拾うんだから捨てちゃえ」という斜め思考のバカが表れない限りは

せめて徹夜の未成年者を片っ端から補導するとかできればいいんだけど
下手に警察が介入すると黒子の件と合わせてコミケ自体が開催の危機になるからなー
東京でオリンピックが開催される事になったらコミケ自体存続不可能になるかもしれないじゃね？

徹夜に未成年がいるなんて百も承知だからな
周辺の経済効果も大きいから徹夜は運営が面倒見るってことで
見逃してもらってるだけだ、流石に人死にレベルの問題が発生すれば介入するだろうがな
参加者の質もそうだけどもう誤魔化し発表の50万人台じゃない
プラス10万以上は確実に増えてる、それだけ増えれば悪い部分も目立ってくるわ

>>84
一時期騒がれた東方勢はイベント慣れしてきて、全く騒がれなくなったな

歌い手は所謂同人とは色が違う感じがあるので
回重ねても改善されるかどうか…

徹夜組を黙認してる時点でコミケ運営が金儲け第一主義なのは一目瞭然
タダで働く兵隊が欲しいからお客様はいない！皆参加者だ！なんて言ってるけどね
心酔してるコミケ信者は目をそらさずに現実を見るべき
お前らは都合のいいように使われてるだけだよ

晴海時代のほうが圧倒的にマナーが悪かった件

歌い手の島は人がはけないからホント邪魔
時間制限もうけろ

>>102
超会議もゴミだらけだよ
正直リストバント式のチケットやめてパンフレット式のチケットにしろ

企業ブース目当てのお客さんはコミケに来る事に対してお客さん気分だろうし。仕方ないよ。

日本中からエロ本を買いにオタクが55万人集まる祭がある

ｶｰﾁｬﾝに言ったら信じてくれるだろうか

救世主を出禁にしたからだろ…

まあ日本人のマナーそのものが悪くなってるからね
確率的にコミケ来場者のマナーも悪化してるっつー話だ

日本人の質の劣化とコミケ入場者数の増加
この二つの要因によって素行の悪さはより加速度的になっていると言える

>>115
ゆとり教育を受けた世代がオタク文化に目を付けたことが主要因だ

という人もいるけど…

ゴミに関しては抽選で声優の色紙が当たる方式とかでそこらへんのオタにゴミ袋渡せばいいと思うがw

俺様いつも一般入場待ち→入場の時に目についたゴミを拾ってたが
連れから「恥ずかしいからやめい」と止められたよ

>>118
その連れとは縁を切ったほうがいいな

あんな恥ずかしい場所で恥ずかしいも何もないだろうと

何十万人集まるイベントなんざヲタイベントじゃなくてもゴミが散乱するわ

>>117
わざわざゴミ袋に入れて置かれてるゴミを自分の袋に移し替えるヲタが続出だなｗ

毎年同じようなこと言ってる気ｶﾞｽ

当日りんかい線に乗って混んでいたけど騒いでる人なんて見なかったけど

雨の２日目開場前、傘しか持ってきてない奴ばっかり

徹夜組を散らせと言ってる人間へ

ビッグサイトに移転した頃はスタッフも警察と協力して補導したり待機列を散らしていたが
今度は散らした徹夜組がTFTやパナソニックセンター周辺にたむろして苦情が相次いだので、
今はあえて逆にビッグサイト周辺に集めている

散らせばいいって問題じゃないのよ、集まる事が問題なんだから
未成年者の補導は毎年やっている

コミケに興味はないが、今から20年近く前に晴海かなんかで会場警備員のバイトやったことがある
会場内では礼儀正しい奴も多かったが、最後に外の横断歩道の交通整理をやった時はロクにいうこと聞く奴がいなくて閉口した

オタだから、一匹犠牲者を作って晒しておくのが一番有効なんだろうがな

>>126
補導された未成年者はその日コミケに出れんのかね？

昔は本当に今よりもっと酷かったけどね。会場内でサッカー禁止なんてルール作る必要があるくらいだったから。

あんまりマナーが酷いのと宮崎事件でヲタが叩かれてみんなでマナー向上に努めたんだよ。
じゃないと、途中でコミケなくなってたもの。

悪質なスタッフが増えたからなぁ…

>>87
一般参加者がお客様気分って言われてるけどあれうそだな
乞食だな
お前見てると

>>132
一般参加者の間で自浄作用があるなら
こんなことしなくてもいいんだぜ？

ひとつ、転売屋の締め出し
ひとつ、三国人の犯罪防止
ひとつ、盗撮防止
ひとつ、走るなといわれたら走るな

森本浩司君

次は舞浜から青いごみ入れかっぱらって行こうかと思ったよ

社会に法律が出来る過程を縮小みたいな感じだな
不文律から成文化までみたいな

ヲタクの質の低下でもあるね
一般化されりゃこんなもんだろ
他の分野なら、もっと酷いとか意見もあるが
つまり、他の分野のように一般人感覚になったってことだよね

なら、清掃、管理、警備に金を使わないと

自分しか知らない同人作家と直に好きな作品を語り合う空間で
何がエロいかをブツブツ言い合う濃ゆいキツいクサい場だったが

今みたいなら
語り合う内容もないようなあっけらかんとした連中が
コンビニのエロ本を買う気分ような感じで来るんだし

一般の感覚を持った人が集まるわけだ

それを、なんとかしたいなら
プロ野球の応援団やＪリーグのサポーターなみの情熱がいるわけ

そんなこと今のなんちゃってヲタクには不可能だし
自治なんかせず業者に頼めよ
無理なら終わらせろ
自覚ないだろうが日本の恥部だからな

ハチキチ浩司

頒布って言ってんだからくれよ
金銭売買してんだからどう考えてもお客様
スタッフがボランティアｗ？好きでやってんだろーがｗ