【演劇】ニコニコミュージカル第10弾「千本桜」 3月上演　初音未来：石田晴香、��野音海斗：加藤和樹

ボーカロイドの名曲『千本桜』の世界を基にしたミュージカル『ニコニコミュージカル第10弾
音樂劇 千本桜』の制作が決定し、10日六本木・ニコファーレで制作発表記者会見が行われた。
会見ではすでに主演キャストに決まっていた加藤和樹のほか、今回新たに初音未来（初音ミク）役
としてAKB48・石田晴香らが発表され、キャスト全員が舞台衣装に身を包み、舞台への
意気込みを語った。

『千本桜』は、初音ミクが歌い、10〜20代に圧倒的に支持され、カラオケ・着メロなどでも
1位を獲得するボカロ曲の名作。この世界観を基に加藤和樹演じる若き軍人・��野音海斗の目線で
ストーリーが展開される。

初音ミクの大ファンだという石田は「すっごいうれしいです。もともと初音ミクが大好きですし、
『千本桜』もマイベスト登録していて、よくカラオケでも歌ってるんです。初音ミクの作品に
関われることが本当にうれしく思います。ファンの方は知っているかと思いますが、前から
『千本桜』がずっと好きで『カラオケで歌ったよ』とか言っていた効果がここに出たのかなと（笑）。
自分でもどう初音ミクを表現したらいいのか、まだ手探りな状態ですが、自分なりの
初音ミクになれるようがんばろうと思います」と感激の様子。

さらに会見では『千本桜』をイメージした衣装で登場した石田。この衣装は原作の一斗まる氏が
『千本桜』のPV用にデザインされた衣装を基に、今回のために特別に用意したもの。
実際着てみた印象を聞いてみると「コスプレ自体したことがなくって、ミクの重い、長いカツラを
かぶるのは、ドキドキ・ワクワクしてたんですが。実際かぶってみると、やっぱり重いです。
首が……」と苦戦中。衣装はこれからも進化予定とのことで、その辺りも楽しみだ。

また、加藤も軍服と和を融合させた今回だけの特別衣装で登壇。「珍しく心臓がバクバクして
おります。衣装については、本番の舞台上では、どうなるか楽しんでいただければと思います」
とコメント。さらに「やる気100％、200％という感じです。音楽劇ということで、音楽と演技を
どう融合させるか、がんばりたいと思います」と意気込んだ。

また今作ではアクションシーンもふんだんに盛り込まれる予定。石田は「今初めてアクションが
あると聞いたので、思い切りを大切にがんばりたいと思います！」と力強いコメント。
ちなみに、制作発表会見の様子は『ニコ生』でも放送され、舞台スクリーンにはファンからの
コメントや質問がリアルタイムで流れる一風変わった会見。その中で『武器を使ったアクション？
その武器はネギ？』とのコメントに加藤は『ネギでたぶん叩かれるかと』と話し、笑いを誘った。

記者会見には、加藤・石田のほか鏡音鈴（鏡音リン）役の市川美織（AKB48）、鳥越裕貴、
富田麻帆、演出の茅野イサム、脚本の三井秀樹が出席した。

De☆View
http://deview.co.jp/News?am_article_id=2020501
http://cdn.deview.co.jp/imgs/news/b/f/3/bf32f18c7b3c797671db117c0fc427aa.jpg
ニコミュ第10弾千本桜
http://info.nicovideo.jp/nicomu/senbonsakura/
「千本桜」舞台化！　ミュージカル「千本桜」キャスト発表・記者会見
http://live.nicovideo.jp/watch/lv120349218

そうですか。

ニコ厨歓喜()

ライトニコ厨に絶大な人気のネタに
敢えてAKBを混ぜ込むこのえげつなさ

双方黙殺がベターとは思うが
既にコピペブログが煽り始めてるな

千本桜が何故流行ったのかが、わからん。

石田晴香ってどっかでみた事ある名前だと思ったら



桃屋のアレに似てる人かｗ

富田麻帆最近またあちこちで名前を見るようになったな

最近のミクってさっぱりわからんわ
最初の頃はみんなで色々試行錯誤して面白かったけどな

野音ってなんて読むの？

う〜ん

お互い嫌ってるのを混ぜてどうする
誰得だ

AKB大丈夫なのかね？
他の人ほとんど歌がうまい人らしいし…

Twitterが荒れまくまってるw
akbの二人は謝罪したほうがいいなw

チェンジ！！

秋元康はじめAKB48はボカロPにケンカを売ったしな・・・因縁に因縁重ねてさらにツイッターでは火に油

火に油は下手すりゃ危ない

ミクさんは知ってるが演者は誰も知らないです

初音ミクの大ファンだという石田は〜
のくだりで、何か矢口コピペ思い出した

AKBがニコにコビ売る程度に落ちぶれたのか

>>15
詳しく

>>19
ログ速漁れば出てくるんだけど、2年前にマガジンのAKB49という漫画で初音ミクやプロデューサーを侮辱する発言が散見し、
ボカロのファンが激怒したことによる

別に誰も怒ってなかったのをアフィが火付けしようとして
燃料ねえから燃えなかったアレか

こんな遺恨はライオンズとマリーンズだけにしてよバカ

うーん、よく分からん
ドワンゴ主催になるんかね
http://www.nicovideo.jp/nicomu/

マガジンのAKBでボカロPの扱いがちょっとおかしな流れになってる件 - 覚え書きオブジイヤー(zero)
ttp://d.hatena.ne.jp/colorred/20111106/mikuvsakb

【漫画】AKB48の漫画で初音ミクがバカにされている？！ニコ厨ブチギレの戦争と騒動になる！：片恋：So-netブログ
ttp://chocomiku.blog.so-net.ne.jp/2011-11-06

VIPに神様がいるのww : マガジンのAKBの漫画が初音ミクを馬鹿にしているとボカロ厨発狂
ttp://blog.livedoor.jp/pistolskate-moso/archives/6320303.html

>>23
もともとドワンゴがやってるニコニコミュージカルだからな

こちらはソース不明だけど、AKBのファンがボカロをバカにする発言とか、
あとは電通がボカロに関して好ましくない発言をマスコミに流したりなど、
やはり裏側で工作が起きていたちごっこが起きている。
また、当時はAKB48に加え、ももいろクローバーZやつんくの繋ぎであるBerryz工房(だけど嗣永桃子が突出)、さらには韓流アイドルもあったため、
とにかく、マスコミは手に負えない状況だった上のことだった

ＡＫＢ出てくるまでは許容範囲だったのにな
ＫＡＩＴＯの加藤和樹歌うまいし、富田さんも！
好きな曲だしきもち前向きだった

マガジンのAKB49という漫画で初音ミクやプロデューサーを侮辱する発言があったな。
初音ミク側がコテンパンにやられて「AKB最高」ってひれふす内容

コスプレによくある、あのわざとらしく作った前髪が嫌

Twitterでボカロ厨が千本桜をAKBの曲にされた！裁判しろ！とかキレてるけど何と戦ってるんだあいつら

>>30
ネタだろ

主役の石田のTwitterに突撃してるね

電通を何より嫌う界隈だから仕方ない

単純かつ素朴に何故AKBがミクなんぞに踏み込むのかを問いたい。
それ以外は許容範囲。

>>32
主役は加藤だよ
歌もアクションもできるから楽しみだったんだけどいらん揉め事が起きたな…

どうせ今騒いでる奴らがもともと見る気があったとは思えん

ボカロ好きなオタク層がAKBを嫌う気持ちはよくわかるし、騒ぐのも滑稽ではあるがよくあること。
中高生あたりのボカロも聴く普通の子たちはこのキャストをどう思うんだろうね。

>>34
初音ミク(の界隈)を今後フルコントロールしたいんじゃないのDEN2
それの第一段階とか

>>37
Twitterみてる感じだとボカロをアイコンにする人たちの反応が殆どない
騒いでるのもなんか殆どアフィみた外野な感じ

元々加藤ファンだし元曲も好きだしAKBもメジャーな曲覚えたりアルバム1枚買うぐらいには好きなんだけど、キャストにAKBという文字を見た瞬間、正直ガッカリした。ここまで出てくるのかよ、と。
好きなメンバーだったらまた違ったのかもしれないけど
でもなー、AKBはもういいよと思ってしまう

Twitter荒れてるから観察してたが、どさくさにまぎれて
卍解して千本桜景厳ツイートしてる人達はなんぞ(´･ω･｀)

千本桜はKAITOとミクの恋愛ストーリーがメインだからラブシーンもあるよ

初めてａｋｂに賞賛を送るわｗ
ﾐｸさんは天使ですﾌﾞﾋﾌﾞﾋっつってエロ動画を荒らしまわるボカロ厨にとっては
この上ない朗報だなｗ
マジでざまあｗｗｗ

ほれ早速コピペブログの子が

>>39
濃ゆい人ほど曲としての印象しかないんじゃなかろうか

>>44
俺のことか？だとしたら違うわ
やたらとボカロを神格化するヤツらが心底キモイからだよ
自分達の認める表現しか存在を許さないヤツの多いこと多いこと
そのクセ声高に表現の自由がうんたらかんたらだからなｗ
マジでアホかと

ラブシーンしてギンガムの時みたいにまた犯罪予告とか起きるんじゃないだろうな

石田晴香はホリプロなんだよね
「アッコにおまかせ事件」も有るから余計に「うーん」なんだよね

>>46
そうやって自壊してくれればありがたいんだけどね
AKBはとりあえず関ってこないでくれれば
それ以上言うことは無い
対立したいのではなくて純粋に関って欲しくない

詳しくないんだが、ＡＫＢファンの意見はどんなもんなんだ？
「なんで荒れるんだ？」みたいな感じ？

AKBオタもボカロ厨もしね

>>49
スレを見た感じだと、ニコ動とかドリームクリエイターとかで
ドワンゴに媚を売ってきたかいがあったね、みたいな感じ。

千本桜って最初から広告屋が仕掛けてたような人気の出方だった感じ

ねぇねぇ、ミク役がAKBだけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　↑ボカロ厨　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>53
AKB式ミクだろグリーンレフトの

>>28
俺が読んだAKB49とお前が読んだAKB49は全くの別物らしい……
あれは確か、漫画オリジナルのAKB派生ユニットの曲を超有名ボカロＰに依頼しよう、て話だったはずだが…

で、そのボカロＰは俺にはミクだけがいればいい、ミクだけが心の拠り所で、生身の人間に曲書くなんて冗談じゃない！
な人でさあどうする、な展開で、
初音ミクがフルボッコなんて全く記憶にないんだが、何のエピソードだ、それ？

ミュージカルって役者が歌うだろ、AKBがボカロ曲を歌うってことだ
まあセリフまでボカロに負けるとは思わないがAKBの歌唱力がどの程度か
それをボカロ厨は高見の見物していればいいのさ
ちょっとでも音程外したら葱で切腹しろよな

AKBって才能がないから媚び力だけで生きてるそんな印象
だから見たくない

>>51
あぁそこ繋がりか
主催ドワンゴだもんな

>>52
今回のこれで確信にかわったよ
千本桜自体はいいと思ったけど
もりあがり方が異常過ぎたんで疑問というか不自然に思ってたんだが
ボカロ無視できなくなった業界連中が
こっそり混ざりこんで仕掛けてきた最初の成功例なんじゃなかろうかね

まあ、最近はお金の臭いがぷんぷんするし。
所詮売れないミュージシャンのステマツール

>>59
人気無視出来ないというか金の臭いをかぎつけて電通が色々奪い取ろうとしてたのは
過去のセガのツイッターでぼやかれてたじゃないか
ミク本体はダメだったから歌を仕込んで今回のやり方になるんだろう
桃屋のあいつ似の女がミク役だからミク名乗りも自由になったしな

黒バスみたいな脅迫事件が起きないといいけど

何これ
サクラ大戦のミュージカルといい勝負だな

混ぜるな危険とはこのことですなあ
某テレビドラマの件といい、業界の人はどうしてここまで空気が読めないのか

ミクは発売一年度くらいから博報堂と組んでたけどな

博報堂と電通の違いがこういう部分なんじゃないか？
アニメで顰蹙かって今度はボカロでねじ込みとかセンス無いわー
露出出来ればそれでＯＫなのかもしれんけど

真相はこれだろｗ
黒うさPは昔から著作に甘いPでフリーで曲を提供しまくってたからいいように騙されたんだろう
ニコミュはクリプトンが放置しすぎｗ

中の人（１号） ?@nakanohito_1go
札幌なう。寒い。伊藤社長とメシ。突然降って湧いたキャスト発表だが静観…

ななしのよっしん：2013/01/11(金) 01:01:49 ID: VpPIZOpFtC 黒うさPを批判するのはおかしいよ。
黒うさPが総合プロデューサーって事になってるけど、作曲以外は素人(だと思われる)の黒うさPにそんな大役務まるはずがない。
総合プロデューサーなんて肩書きだけ。
アイデアくらいは出してるかもしれないけど、まずはプロの脚本家や演出家に相談してスポンサーの許可が出れば採用、程度の立ち居地でしょ。
キャスティングにまで口を挟めるとは思えない。
AKBなんか使ったら荒れるだろって思ってても、制作費出してるのはスポンサーだからどうしようもない。
ミュージカル化の話が来たから了解した。そしたらスポンサーがAKBゴリ押しして来た。おいおいちょっと待ってくれって思っても、もう企画が動き始めてしまっていて止められない。
そんなところだと思うよ。

ななしのよっしん：2013/01/11(金) 01:55:35 ID: he/Ehq77n2 うまく食い物にして黒うさPをトカゲのしっぽに仕立て上げて・・・
炎上・大失敗してもPに全部押し付けれるし、成功したらしたでAKBのおかげといって権利ごと全部持って行きそう。
さすがAKB。握手券商法並みの汚さだ

ブラックロックシューターみたいな「初音ミクの方から来ました」商売をAKBがやるのか。

成功したらしたでAKBのおかげといって今後は実写初音ミク＝AKBってことになるね

>>65
ソースあるのか？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 08:12:48.22 ID:ldVJJZDo0
>>9
>うまく食い物にして黒うさPをトカゲのしっぽに仕立て上げて・・・
>炎上・大失敗してもPに全部押し付けれるし、成功したらしたでAKBのおかげといって

ＡＫＢ最下位の子に初音ミクの最大のヒット曲をあてがって横からかっさらう
これ空き元のクリプトンへの報復だろ？

こんなの芸能界じゃ日常茶飯事ｗ
一年ぐらい前から目つけられんのにクリプトンも情けねえな
youtubeの千本桜も元AKBの小野恵令奈の事務所のもんになってんのにスルー
千本桜がAKBの歌なのはAKBファンにとって常識な

http://www.youtube.com/watch?v=2LUgH_X7sFM
http://www.youtube.com/watch?v=vVIA1ISs6M4
http://www.youtube.com/watch?v=ihqjx9Y7xvg

>>69
いや、舞台第二弾はももクロＺの〇〇が！第三弾は9nineの川島海荷が！第四弾はアイドリン(ry
なんて、色んなアイドルグループ持ち回りになるだけだろう＞ミク役


…個人的にはAKBよりももクロＺの方が遥かに気持ち悪いんで、
ももクロだけは来ないでくれと思ってる

>>71
＞最大のヒット曲

え？
ワイズマン、みっくみく、あるいは9100万アクセスのあれじゃね？

舞台やミュージカルって客入り悪かったり大失敗に終わったりしたら
結局最初に名前が上がるのは主演じゃないの？
それで成功したらAKBの手柄になるっていくら形ばかりの主演でも加藤が色々気の毒すぎる。

40台後半の新参ミクヲタだが

電通が憎い電通が憎い電通が憎い電通が憎い電通が憎い電通が憎い電通が憎い電通が憎い電通が憎い電通が憎い
電通が憎い電通が憎い電通が憎い電通が憎い電通が憎い電通が憎い電通が憎い電通が憎い電通が憎い電通が憎い
電通が憎い電通が憎い電通が憎い電通が憎い電通が憎い電通が憎い電通が憎い電通が憎い電通が憎い電通が憎い
電通が憎い電通が憎い電通が憎い電通が憎い電通が憎い電通が憎い電通が憎い電通が憎い電通が憎い

ミュージカルにしてもらえるなんて凄いじゃんボカロ
まぁ音楽ソフトがミュージカルとかイミフだが

>>9
やおん

>>76
その手のが初めてなら凄いかもしれんが
すでにオペラで大成功してるからなー

>>63
こんなのと一緒にすんな

世間がボカロは金になると気付いてしまったようだな
あくまでユーザー主導がニコ動の文化だと思うんだが、悪い大人に引っ掻き回されて潰されないだろうか・・・

ボカロ曲のミュージカルなら同じニコミュでカンタレラ再演までしてるじゃん

>>76
ニコニコが子会社のドワンゴだからむしろ自炊じゃん
テリトリーのコンテンツでミュージカルするだけ


それにしてもボカロ厨とAKBヲタが入り混じり、劇場はものすごい異臭になりそうだな

>>78
えっ、あれ大成功だったの？
オペラとしては微妙だったって聞いてたんだけど。

>>83
興行的にってことじゃね
ニコニコのミュージカルなんか観にいく層に良質のミュージカル提供したってわかるわきゃない
需要にかみあった供給ができれば興行的は成功

↑間違えたオペラね

おっぱいのペラペラソースがなんだって？

>>84
いくらなんでも上質と良質の区別は出来なくても糞と普通の区別は出来るだろ
ニコニコとはいえあえてミュージカルに行くような奴ならなおさら
あとボカロ厨だけじゃなくて他の舞台なり出てるキャストのファンもいるからなあ

良質と糞の区別はつくよ。
実際ココロとかカンタレラは不評だったし。
ボカロミュージカルぐらいしか見てない人は手放しで最高っていうけどね。

さらに歌い手が関わるともう手がつけられないほどの駄作という結果になってる。
今回はAKBとか以外は経験的にも問題ないからそこまで駄作にはならないでしょ。
演出家もそれなりの人を連れてきてるし…
問題はこの題材で脚本がどれだけ広げられるのかだな
ニコミュではオリジナル舞台=湯澤という状態でどうにかなってきたけど、今回はどうだろうねー

まあ劇団四季とかちゃんとしたのを見に行くと、
ニコニコミュージカル（）になっちゃうわな。
ナゴヤで四季のオペラ座の怪人とかライオンキングとか見たことあるけど、
ありゃすごかったわ。

劇団四季がちゃんとしてるかどうかは怪しいぞ

劇団四季調べてみたら、役者に韓国人が多くて驚いた


「ライオンキング」
主催：劇団四季/フジサンケイグループ
特別後援：JR東日本

ラフィキ＝金原 美喜、鄭 雅美、茜　りな、光川 愛（韓国）
ムファサ＝平山 信二（韓国）
ザズ＝布施 陽由（韓国）
スカー＝金森 勝（在日）
シェンジ＝孫田 智恵（韓国）
バンザイ＝本城 裕二（韓国）
エド＝韓 盛治（在日）
ティモン＝黒川 輝（韓国）
プンバァ＝福島 武臣（韓国）
シンバ＝三雲 肇（韓国）
ナラ＝江畑 晶慧、谷原志音、愛沢 えりや（韓国）


韓国人にわざわざ日本語の特訓して、それを日本人の客に見せるって…なんかなあ
この前見に行ったオペラ座の怪人はおもろかったが

四季はとある出来事から乗っ取られたんだよな

騒動眺めてると、ボカロ厨が異様だなって印象

原曲荒らしてるのはあきらかにボカロ厨側だからその程度のモラルの方々にはがっかり
他人の作品を思いきり汚すとか、ものづくり人の風上にも置けないくず

やはり機械相手に自分の殻の中で好きに創作して満足してる人は
感覚ちょっと異常なのかな？と思う

けして逆らわないで歌ってくれる機械だから異様に愛着執着するのもわかる気はするけど

金儲けの側面は商売なんだからあって当然でしょうが、
ボカロ曲の地位向上とマルチメディア化に成功することで、ボカロ職人達の食いぶちを増やす
(人気曲が出ればボカロで生活できるまでにビジネスとして枠を拡げる)狙いもあるでしょう
そこでミュージカルの形式でも模索して現在挑戦中って感じにみえます

ボカロ厨が騒ぐのも自由だけど、結果自分たちの業界の活動領域を狭めて、自己満足の趣味の延長レベルに小さくまとまることになるんじゃないかな(騒いでるのは、趣味程度の人か黒ウサ嫉妬組だろうからそれでいいんだろうけど)

本気でボカロやろうっ一発あてようって人は、間違いなくマルチメディア化にはワクワクするはず
ニコ厨とはいえAKBがキャスティングされたことでまだまだ内向きだったニコミュが外向きにシフトチェンジしてきた空気はわかるだろうし

長文キメェｗ

>>93
ＡＫＢ最高まで読んだ

俳優陣は歌唱力と演技でそれなりに評価されてるらしいが、AKBの子はどうなん？
高キー早口の千本桜を舞台で歌うの難しいと思うんだが、石田は歌えるくらいの歌唱力はあるのか？

カラオケで歌ったとか本人言ってたな

高音出せねえｗｗｗというレベルではないっつーことか

ボカロうんぬんより前に、自分たちの持ち歌さえ口パクで済ますような人気アイドル（）にミュージカルなんかこなせるわけないわ。

祝！AKBへ千本桜提供！！！
祝！AKBへ千本桜提供！！！
祝！AKBへ千本桜提供！！！
祝！AKBへ千本桜提供！！！

これから千本桜はAKBの曲です！よろしく！！

これから千本桜はAKBの曲です！よろしく！！

これから千本桜はAKBの曲です！よろしく！！

>>99
CDのように補正かけられるわけでもないしな
演技に関してもｽﾞｺｰだろうし

ミク役は股が緩そうで顔がでかいがそれはそれでミクに合ってるからいいけど
リン役がどう見ても池沼でリンのイメージと全く合ってないのが耐えられない

>>93
長いんだよカス

>>96
AKBの連中はともかく、俳優やスタッフとか
よくこれだけ引っ張り出してきたなぁと思うわ

昔お世話になったプロデューサーから10年ぶりに食事に誘われて
現在、活躍しているのが嬉しいと褒められたらこの仕事が決まってた
そんな東宝ミュー中堅俳優もいるし
ただ脇を固めてもメインが棒なら大変だろうね

>>90
昔はよかったんだよ。
　
今はもうダメだけど。

四季は社長があれだし、ある程度実力がつくと、ぽんぽんやめていくよなｗ

>>106
キャストをざっと見た感じ、不安なのは本当にAKBの二人だけだな

後は、この手の二次元系コンテンツのミュージカルや舞台化ってので
場数踏んでたり、実際に口実見つけて叩きまくってやると息巻いてた
二次元・声優系ファンを一切合切黙らせた伝説の男がいたりするからなぁ

>>109
男は全くたたかれてないでしょ。
AKBが絡むのが極端に嫌われてるだけで、ぶっちゃけ無名な若手女優を使ったら大して反発はなかっただろう。

>>1の写真が中国っぽくてワロタ

>>110
いや、売り物のというか商業として出すレベルになるかどうか
って考えた時の話だよ、言葉足らずでごめん

過去にニコニコミュージカルはいろいろあって、
以前は歌い手（笑）とかも使ってたんだけど、
そりゃもう評判は目も当てられないほどひどかったらしい
同じ作者の「カンタレラ」とかね

今回は、AKB以外は割と２次元→３次元の実績がある役者とかいるから
まあ割と見れるものにはなるのかなという

このAKBは0048に出てる人？

>>112
商業として考えると確かにAKB以外のキャストヲタ、
特に主演の加藤ヲタはこの手のミュージカル慣れしてるし、
いつものニコミュと似たような客層がお金落として大失敗にはならなそうだ。
いくらボカロヲタがチケット不買運動しててもね。
逆にココロやカンタレラ見に行ったボカロヲタっているの？

>>114
ざっと考えても、二次元ヲタを一切合切黙らせた加藤和樹、
ついこの前までミュージカルで菊丸英二やってたやつ、
聖闘士星矢の舞台で結構な熱演とクォリティを見せてくれた富田と湯沢、
それとガチのミュージカルや舞台にも出演している役者もいるから、
AKB二人がやらかしさえしなければ結構な高クォリティ舞台になるのは期待できるわな

特に、加藤のカイトとか結構期待できそうな

>>113
出てるよ
他の出てるメンの中で1番声優として優秀だと評判らしい

>>115
富田は昔ギャラクシーエンジェルでミルフィーユやってたり、
レ・ミゼでコゼットとかガチのミュージカルやってたじゃんか

痛々しいレスばっか

ボカロ厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

ミク役の女
ボカロをカラオケで歌ったとか、いろんなところでたくさん言ったのが「実った」
とはっきり言いやがったぞ
心からすきでもなんでもなく
完全に仕事とるための売り込みだったことばらしちゃってるよ
女って怖いもんですなあ

石田可愛いから別に良いよ。シュガーレスのシャチよりマシ

ルカの声優さんのブログ

色々、気持ちはあって、ひとりひとりみんなの全ての意見に想いがあるのだろうし
そのひとつひとつの想いはとても尊いのだろうし、尊敬するべきなのだろう
しかし
年端もいかない子供がセリフや歌詞やダンスを一生懸命に覚えて日々頑張っていて
そのがんばりにウソはないのだから
もう少しそこのところを思いやれないものだろうか
今の子は見た目が大人になるのが早いから、事あるごとに大人の中に引きずり上げられてしまうけれど
年齢もちょこっと考えてあげてほしいなあ
なんて言うと
おまえはどれだけ完璧なんだ、
と言われそうだけれど
まあ、
その通りなのでごめんなさい
精進します

//blog.nicovideo.jp/niconews/ni037212.html

【原　作】『千本桜』　黒うさP（作曲、作詞）／一斗まる（絵師、小説）


【キャスティング】大島樹堂（ガジェット通信）


【エグゼクティブ・プロデューサー】片岡義朗 （ドワンゴ（ニコニコ動画））


なんでキャスティングした張本人のガジェット通信がスルーされてAKB叩かれてんの？

大学時代はガジェ通でバイトしてたけど、
今はニコ動関連の会社に就職したはず。
もともと舞台の裏方とかをやってたはずよだ。ジュドウは

叩くのは加藤だけにしようぜ。本人も望んでる

本当になんとかしたかったらやるべきは叩きではなく抗議じゃないのか

千本桜＝AKBの歌ですよ

商業主義を至上とする集団の代表であるAKBが

初音ミクを支える文化に入ってくるな

>>122
炎上商法だから
叩いてる大半が初音ミクファンを装った工作員とAKBアンチ
初音ミクファンはAKBっていうより電通と関わるのが嫌い

あらゆるパチンコに出演し、ついにはパチンコAKBまで出したAKB
公式がキッパリと「ミクたちはパチにもスロにもやらん、帰れ」と言ったクリプトン

……賢いのはAKBだよな

>>129
まぁボカロは利用者が嫌韓厨、パチ嫌いが多い(様に見える)
ネット掲示板周辺に確実に繋がってるのは判ってる訳だし

ソフトそのもの市場規模じゃあAKBと比べるべくもないレベルじゃ
パチに出すのは危ない橋と考えるのは妥当だろう

パチンコ中毒の加藤が全部悪いと思う

>>129
商業的に賢いのはAKB側
ただそんなバカなクリプトンだからファンは元来心を持たない「初音ミク」に情を注いでいく
これがクリプトン的商業戦略ならある意味賢い

何か原作者の黒うさPと三重の人の預かり知らぬ所で、今回の千本桜のミュージカル化が進んだらしいぞ。
詳しくは三重の人のツィッター見てくれ。
だとしたら、ドワンゴの片岡が著作権を侵害したことになる。
クリプトンもユーザー側で、カラオケのfeat初音ミクは苦肉の策と言われたほど。
セガのゲームの時もしつこく『ユーザーを表に出して』と言ったらしいし。

>>133
こうやってデマが広まってくのか

>>133
なにいってんの？
原案の状態で制作者には話しは行ってるよ。
動画制作者の三重の人は全く関係ない。しゃしゃりでてくるな
しかも馬鹿なボカロファンがキャスティングも制作者に一任されるとか勘違いして特攻してるんでｙそ。
そんなわけねーじゃん。舞台なんだし

ボカロ厨？が原曲動画とかにチケット不買段幕してるみたいだけど、
主演の加藤和樹のニコ生番組ブギウギ★Nightに段幕張った方が
見に行こうとしてる奴の目に触れる可能性は高いと思う。

運営からコメBAN食らって、さらに番組ファンからフルボッコにされる精神力があるならそれやってみｗ

AKBとミクファンが揉めて

両方とも見に行かない結末がいいかもな
そしたら、ファン同士は引き分けになるから
落ち着くよね

ミクファンがAKBがやるのが気にくわないのであれば、見に行かなければいいし
書き込みも限定的にこういうところだけにしないと逆に宣伝になるから気をつけよう

AKBファンにしても、ミクファンにそこまで言われて見に行く必要もなければ
AKBの上位でもない人がやってるんだから、見に行く必要がないよね

お互いに引き分けでいいじゃん
それぞれのファンなのはわかるが仲良くね

どちらかのファンで見に行ったら
裏切り者ってことになっちゃうね

そもそも誰がキャスティングされたところでミクヲタは見に行かないだろう。
３次元の女なんて興味ないんだから。

>>140
藤田でもか？

最初からボカロファンをメインに考えた舞台じゃないから口出ししても意味ない。
今回くだらない事を行ってる中高生なんて金ないんだし相手にしても無駄

>>141
藤田でも

藤田？

藤田咲なら見に行きたい。

AKBが口パクで声だけ藤田ならいいけど流石にアラサーのおばはんに
１６歳のミクはないわ(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
無茶ぶりすぎるwwwwwwwww

せっかく金貯めて見に行こうと思ったらこれだよ絶対行かねぇし
ボカロの歌にAKBを混ぜたら荒れるってどうしてわかんねぇんだろうな
それともボカロファンAKBファン両方呼び込もうとかいうん金？

>>146
おっと、井上喜久子の悪口は（ｒｙ

演劇なんて三十路越えの人達が制服着て中学生やら高校生をやっている世界だ
年齢は大した問題ではない

>>148
いいえ、セクハラです( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

このスレでミクって呼び捨てしているのはボカロファンではない。
天使のミクさんを呼び捨てする連中に何か語る権利はない。
ただのAKBアンチだろwwww　ミクさんファンはこの件どうでもいい。

それだけAKBが嫌われてるってことだろ
AKB嫌いじゃなくてもこれは無い配役だわ
案の定ミクオタはボコボコに言われてるし
ニコ厨も嫌われてるから業者やAKBオタも攻撃しやすいだろう

石田？さんはニコ厨だから良しとする。
他の人達・・・ｼﾗﾅｰｲ

ああ、声優を舞台に上げようって話をしてたのかよ
……基地外かｗ
声優ごときのルックスや演技力、誰が観たがるんだよ
ヘタしたらAKB並だぞ

ムキムキなKAITOか///

>>113
石田晴香は東雲彼方役だった

>>153
宮野真守やKENNとかミュージカル出てたし…

>>146
KAITOもアラサーだからむしろロリとのラブシーンだと犯罪くさいぞ

もう一個の1000言った方のスレで
舞台に興味のない否定派の意見は出尽くした
AKBファン側のなぜ腹がたつのかていう疑問にも概ね答えられたようだ
理解できない相手にアンチだと言ってたら

ミクさんが向かう高みへは付いていけなくなるよ
しっかりせぇやミクファン

１６歳を２８歳にやらせるのは無理[+д+]/ ﾑﾘﾀﾞｰﾖ。
市川と並んだら年の差目立ってかわいそすぎwwwwwwwwwwww
もうほとんど三十歳と変わんないのに。
ミクのお母さんの妹ってポジションなんじゃないの？

>>134
>>135

三重の人のPVが千本桜のミュージカルのイメージベースになってるのに
何言ってるんだお前ら？

三重の人ってPV作ってるには作ってるけど
エフェクトかけるのが仕事の人でイラストもなにも描いて無いじゃん

>>134
>>135
随分と脊髄反射なレスですね。
変に感情的な所を見るに、ドワンゴの関係者さんですか？
心配せずとも『貴方がたのミュージカル』は中止にはならんでしょう。

ただし、多くの不協和音を生んだツケは必ず返ってきますよ。
せいぜい、身を持って味わえよ。

>>161
あの、無理しなくて結構です

>>158
NHKで中学生のコスプレさせられた奈々さ（ｒｙ


おっと誰がきたようだ

>>156
> 宮野真守やKENNとかミュージカル出てたし…

おいおい、それは逆だ逆。
宮野もKENNも、テニミュを足がかりにして声優業にきたんだぞ。

>>154
> ムキムキなKAITOか///

加藤和樹なら、DIVAのブーメラン＋マフラーなカイト似合いそうだなｗ

>>157
お前いい加減にしろよクズ
秋元のスパイだかなんだが知らんが、とっとと黙れや

二次元は二次元の範囲で活動してればよかったものを…

犬もくわない喧嘩っていうか50歩100歩な感じ
AKBはあきらかにしょうもないけど、ボカロに至っては一音も人の声で歌ってないんだもん

バーチャル倒錯者の音楽オナニーをお手伝いしてくれる従順ワイフだから、必死こいて騒いでるだけよね
そりゃ好みの女のままの方が気持ちよくイケるんでしょうな

ゆざーさんと男の俳優良いから観に行くよ

適当書いてるとキチガイが寄ってくるぞ。
ミクで作曲してる奴と、してない奴の二種類のミク厨がおるねんで？

>>168
ボカロというかソレに付随するキャラに頼った舞台じゃないですかー
聞きかじった情報盛り込みつつAKBを嫌ってる側を否定してるねｗ
オタ舞台なんて見に行こうと思う、男の俳優が良いと思うなら
オタ向け舞台の特殊傾向くらい知ってるだろうにボカロの客への罵倒がメインだからすぐわかる

この騒動見越して心臓バクバクさせながら制作発表するはめになった主役・加藤の実力はこちら↓

http://www.youtube.com/watch?v=u0X7tEsLUBM

ビブリアの剛力と千本桜の石田
どっちが期待できるの？

>>172
その比較ならさすがに石田に軍配が上がると思う

>>160

イラストと曲だけではあのPVはできないよ。
構成もエフェクト使いこなせるコンポーザーじゃないと
あのPVは作れない。
そして三重の人は何処にでも居る人じゃないよ。

>>171
え、えーと・・・
なんて感想を言えばいいのか

岸祐二　http://www.youtube.com/watch?v=IFkE2VSnL2o
湯澤幸一郎　http://www.youtube.com/watch?v=NLQN5YdYbxo

基本悪役を強くするパターンだね。

>>176
ゆざーさんｗ絶対いい味出すんだろうな。こばーけんも出るね
強めな彼らがカイトをボロボロにする設定って言ってた

あくまで脇役のミク役の子が千本桜をソロで劇中で歌うことは無い気がするなー
別物のセリフ喋りのメロディとしてそれぞれの役が歌うか、パート分けしてみんなで合唱くらいと予想

ゆざーさん劇場やってくれるならめちゃくちゃ期待するんだがｗ

主役のカイトも千本桜は歌わずに、新曲が作られるみたいなこと聞いた。
メインテーマ曲的に扱われるならやっぱり全員で歌う可能性が高そう。

>>171
なついなー
加藤クラスタはおおむね騒ぎ無視のようで、カイト役うぇーぃｗってやってて和む

>>150
流石ネルさんAKBやDEN2のホローうまいですね

大袈裟に騒いで恥かく流れなんですね
AKB厨とボカロ厨の一部は
煽った書き方するマスコミが悪いかも
踊らさせられちゃうよね

今回はどう見ても中高生のボカロファンがギャーギャー言って
それを煽ってさらにうるさくなっただけでしょ。
Twitterなんてもう2ch以下だよ便所の落書きじゃなくて便所そのもの。
正直、三重の人って人も大人げないというか、乗せられやすいというか…
もっと冷静に静観できんのかね。

中高生のボカロ好きなんて特に
AKB嫌ってそうだからな

そういうのに限ってお金落とさないからな
ボカロのアルバムにしても、歌い手関連にしても、ニコ動系は口だけの人多すぎ。

千本桜って中高生とにわかの溜まり場なんだろ？
しかも基本割れ厨だしな。

まあどっちも嫌いな俺には関係ないな。

将来AVとか行ったとしたら死者が出るな，，，

国民的人気アイドル()ステマが頭打ち、アニオタ業界擦り寄りが見苦しい電通秋豚ＡＫＢと
ニコ動で有名()になって更なる自己顕示欲と金に目が眩んだＰ

欲深い制作者たちに巻き込まれてファンは災難だな
でもこういうファンをないがしろにする制作者は必ず今後も同じことを繰り返すから、
今のうちに他のコンテンツに移ったほうが幸せな気がする

どっちの信者もキモさではトップレベル
是非お互いを高めあってほしい

>>187
全文同意ですたい。
とりあえず、ドワンゴが諸悪の根源なので今月末を持ってプレミアム退会するわ。
１ヶ月500円でも積もり積もればそれなりの額になるからね。

AKBはしょうもないって言うけどお前らより稼いでるじゃん。
お前らの方がしょうもないんじゃなかと？

裸眼3Dのやつでミク本人が演じればいいのに(´・ω・｀)

例の開催中止になるようにあの模倣犯が出るだけだろ

>>182
片岡氏にフォロー求めるにしてもDMでやればいいのにねえ。
あの半分喧嘩腰な様子もよく分からないし。

この件の記事の書きようがひでーなとは思っていたが
そもそもガジェ通自身が燃料を仕込んでいたわけか

まろゆきも例の件がらみで色々と仕込む必要でもあったのかね

>>193
とことん陰謀論に落とし込むなら
三重の人も仕込みと考えるべきだろうｗ

まあ陰謀論は間抜けの積み重ねって言うけどね

>>195
なるほど。その気になればどこどこまでも勘ぐれるもんだね。

ヤワラちゃんがいつの間にか谷亮子さんの愛称になったように
初音ミクも石田何がしさんの二つ名になる予定とか触れ回ったら
もうひと炎上来るかも知れないが、まともな大人はそういうこと
しちゃいけないw

ttp://prcm.jp/album/pib1300247360/pic/15324273
このこ位かわいかったらおｋなのだが・・。

千本桜という曲そのものがパチンコ花満開煌の盗作臭いんだが

AKBはパチンコになるくらい有名なのに、全く音沙汰の無いミクｗ
天下のAKB様に演じて貰えるんだから土下座で感謝しろっての

>>198
千本桜っての試しに聞いてみたが、どっかで聞いたことあるなぁっていう、典型的な量産型だな
ニコ厨にガキが多いってのはなんか納得できる
だって、それなりに色々曲聞いてきた奴は、こういう量産型は飽き飽きしてるだろうからな

ＡＫＢはパチンコになってたのかｗ
え？未成年だろ
だめだろ

>>176
どれが岸さんか分かる人、ここにいるんだろうかｗ

>>133
え？でも問題なくね？
DIVA収録曲の著作権って売り切りって聞いてんよ。

>>133
著作権侵害しまくりのニコ厨がそれで騒ぐって滑稽でしかねーな
良いじゃん、ミクの宣伝になってるんだから喜ぶべきだろｗ
因果応報って良い言葉だよね

そして秋元AKBだけが漁夫の利を

>>200
ヘビーローテーションっての試しに聞いてみたが、どっかで聞いたことあるなぁっていう、典型的な量産型だな
AKB厨にガキが多いってのはなんか納得できる
だって、それなりに色々曲聞いてきた奴は、こういう量産型は飽き飽きしてるだろうからな

結局流行るのは量産型なんだろ
というか流行るから量産型なんだろ

>>206
AKBオタも曲なんて大して聞いてねーだろ

>>207
兵器でも車でも量産型は質が保証されるからね
そればっかりになるのは困るだけで、黄金パターンは悪くない
と偉い人が言ってたよ

>>207
その考えはエイベックス的に感じるな
そういえばドワンゴの筆頭株主だっけ？

2012年売れた曲と聞かれた曲　売れた曲はAKB独占に世間の反応は？

CDが売れなくなったと言われて久しい昨今。しかし、そんなことはありません。

2012年のオリコン年間シングルランキングトップ5は全て売上枚数が100万枚を超えており、
10年前の2002年と比較してみると、この年に100万枚以上売り上げたシングルは
1位の浜崎あゆみさんによる3曲A面シングル「H」のみです。そう、CDは現在でも売れています。

ただ、多くの人がご存知の通り、このチャート・売上の裏には、おそらく日本以外の国では
なかなか見られないような現象が起きています。それは、2011年に引き続き、トップ5を全てAKB48が独占していることです。

トップ10に目を広げてみると、6位と7位は嵐の楽曲。
8位から10位はAKB48の姉妹グループ・SKE48のシングルということで、
トップ10全てを3つのグループが独占するという結果になりました。

同ランキングは、CDシングルの売り上げのみで構成されているランキングであり、
ラジオエアプレイやダウンロード数などもチャートの集計に含めるアメリカの“ビルボードHot 100チャート”などとは性格が異なります。

しかしながら、やはり、たとえ売上のみだとしても、これだけ分かりやすい独占状態になっているのは世界的にみても珍しい現象でしょう。
「CDは現在でも売れている」というよりは、「一部のアイドルCDについては売れている」と言い換えた方がいいかもしれません。

この現象について世間一般の人々の捉え方を聞いたアンケート「2012年の邦楽ヒットチャートについて、
あなたはどう思いますか？」（リサーチパネル調べ、13万3823人が対象）では、

・よいと思う：10.8％
・どちらかと言えばよいと思う：8.5％
・どちらとも言えない：31.6％
・どちらかと言えばよくないと思う：10.7％
・よくないと思う：16.5％
・わからない：21.9％
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20130110-00000302-shunkanrn
>>2以降へ続く

というように数字がバラつき、世間の人々の戸惑いが現れているような結果になりました。

「よいと思う」と受け入れている人は、2割にとどいていません。「どちらとも言えない」が伸びたのは、
投票権や握手権を特典としてCDに付けることで“とにかく売りまくる”AKB48のCD販売における手法に、
「売れていることは受け入れるけど、音楽としてはどうなのか？」と疑問を持つ人が多くいた結果といえるでしょう。

ではここで、CDシングルの売上ではなく、大手ダウンロードサイト“iTunes”と“レコチョク”の2012年間ランキングトップ5も見てみましょう。

【iTunes】
1位：「Believe」Che’Nelle
2位：「Call Me Maybe」Carly Rae Jepsen
3位：「Happiness」AI
4位：「やさしくなりたい」斉藤和義
5位：「桜流し」宇多田ヒカル

【レコチョク】
1位：「Love Story」安室奈美恵
2位：「Believe」Che’Nelle
3位：「やさしくなりたい」斉藤和義
4位：「たとえどんなに…」西野カナ
5位：「Happiness」AI

双方に、AKB48系グループの楽曲はランクインしていないという結果になっています
（嵐は、両サイトに配信を行っていません）。iTunesでは、7位に「GIVE ME FIVE！」、
9位に「真夏のSounds good ！」と、AKB48の曲がランクインしましたが、レコチョクではトップ10に入りませんでした。

“ダウンロード”した楽曲というのは、そのまま携帯型デジタル音楽プレイヤーに入るもの。
多くの人が、移動中などに聞く曲です。

その意味では、現在日本で“売れている”曲と“聞かれている”曲には、ちょっとした乖離があると言えるかもしれません。

みたいな現象も起こっているようなので
あんまりAKBと近づくと
ミク側にとっては一般からさらに離れて行くという事態になるかもね

>>213
音楽としてはどうなのか？なんてーのはおもいっきりミクにも当てはまる部分じゃんｗ
クソの上にクソを塗ってもそれはクソでしかないし、変わらねーンじゃね？

>>214
ボーカロイド系は曲数が違うからその辺は何とも
ちょっとしたインディーズみたいになってるわけだから

舞台化というわけで一般層を狙ってるわけじゃないし
言い方を借りると、クソにクソを投げつける形で問題ないのかもしれないね

無趣味な大多数の人に受けるより
ニッチな趣味の人が多くいる方が面白いと思う

>>216
ニコ厨なんか無趣味な大多数の集まりってイメージだしな

>>217
それはさすがに初めて聞いた

>>218
そうか？
じゃあ奴らってどういうニッチな趣味持ってんの？
ニコ厨なんて金を使わずに時間を潰せれば良いや的だったり、
馴れ合って一体感を得られれば良いや的な感じを受けるが

リンのはパチのりが溺愛してるやつだよな？でもこいつ化粧変で妖怪みたいな顔してんじゃん

>>219
例えば千本桜なんて言うのは、良いか悪いか知らないけど
音楽のメジャーにはなりえない歌詞だね
楽曲系で言うと、人気が出ない鬱系なんかも一定の支持を受けるし
再生数一万回以下で見て行くと個性的なのが多いね
個性的と言えば、念仏唱えるだけのもあったな、これは再生数は多かったが
最近、音沙汰はないけどチャー研MADなんて言うのもある、まず一般受けしない
やっとこさ、複合アニメAMVも認知されるようになってきたようだし
二次創作戦記ものなんてのも、一ジャンルとしては確立してるね

まぁ傾向はあるものの多様だよ
そんな中で、歌ってみた、踊ってみた的な馴れ合い系も支持されるという具合だ

>>221
それって趣味っていうのか？
歌詞でいうなら、確かにニコ厨間の暗黙の了解的な歌詞は多いね
多様かな？俺にはそういう内輪のノリ的な一定の傾向を感じちゃうがな

千本桜の歌詞は、gogo7188の浮雲にニュアンスが似てるように俺は感じたけどなぁ、結構売れたよね>浮雲
何を以て鬱系とするかだが、例えは浜崎なんて初期のネガティブな歌詞で大ヒットしたよね

おっと書き間違え
浮舟、ね

>>222
それは、つまり多様でニッチということだ

>>224
何を指して、それは、つまり〜と書いてるの？
ニコ厨的なノリ、って部分かな？
それは確かにニッチと言えるかもしれんね、多様とは思わないが

さらに言えばこれは趣味と言うのだろうか？

俺が言ったこととは違う話になってるけど
ニッチな趣向もった人が集まる事で同じ傾向が出るのは
どのコミュニティでも起こり得ることだなあ

>>225
歌詞でいうなら、確かにニコ厨間の暗黙の了解的な歌詞は多いね
これニッチ
多様かな？の一言できっちゃってるけど、種類が多いのは多様と言う

趣味が持ってないなら、ニッチな好みを持つ一般人の集りがニコ厨ということになるな
趣味を持ってるなら、さまざまな好みのヲタクの塊がニコ厨になるな

どっちもあてはまるだろう、多様だから

>>226
趣味と言うより趣向だよね、細かい言い回しだが

>>228
細かすぎて、既に「単なる馴れ合い集団」だという話は、どっかに飛んじゃったな

そもそもニコ厨ってなんだってとこから始めろよと俺は思う

>>227
ニコ厨的なノリ、という一つの大きな傾向があるなかで、多様というかな？

ニコ厨はどういう趣味を持ってるの？
そもそもとして、「趣味」の意味合いがいまいちはっきりしてないように感じるが
そこらへんもちゃんと定義したうえで教えてほしい

>>230
「このアホっ」みたいな掛け声だよｗ

結局、実写化キャストに文句言う原作厨ってことか

>>229
いや、吹っ飛んでないよ
ニコ厨的なノリに合わせることで一体感を得たい馴れ合い集団、ということだからね

つまり俺の認識では、ニコ厨的な趣向があるからニコニコを見てるのでなく、
馴れ合いたいからニコ厨的な趣向に合わせてる人達、という感じだね
だから多様性を感じない、だって自分がどうかじゃなく他人がどうかで趣向を決めてるから

>>231
ニコ厨が趣味を持ってるかどうかって俺に聞かれてもなー・・・
もはや、何が言いたいか分からなくなってるんじゃないのかね

ニコ動見て新作をあさるのが趣味
ニコ動を通じて自己表現するのが趣味

これで通じるかね
そうじゃない奴もいるし、あてはまる奴もいる

>>235
いや、>216を読んでみなよ
彼は、ニッチな趣味の人が・・・、と書いてるんだよ
それに対してニコ厨はそんなニッチな趣味もってないでしょ？と俺が書いたのに対して、
君がそんなことは初めて聞いたって>218で書いてるんだよ

君の方が話がごっちゃになってると思うよｗ

>>234
そういう人もいるし、そうじゃない人もいる
他人がどうかで趣向を決めてる人も来る程度には大規模だってことだよ
分かるかね？

>>236
ニッチな好みを持ってるからこそ、ニッチな動画が再生される
ニッチな動画を上げる人や見る人がニッチな趣味を持ってるかどうかって
俺には分からないけどね

お前ら何が言いたいか整理して書けよ
定義があやふや過ぎて話にならんわ

>>237
ニコニコは動画サイトでは大規模といって良いだろうね
もちろん、これも測るものさしによるだろうけど
でもそれが今の話とどう関係あんの？

>>240
多様でニッチだということだ

>>241
大規模なのと、多様でニッチがどう結びつくの？

>>238
だから趣味というより趣向だよね
その趣向も、世間的にはもしかしたらニッチなのかもしれんが、
ニコニコというコミュニティでのある種の王道に合わせてるだけというね

>>242
多数の人間集まり、多数の動画が集まる
一部の人しか喜ばないような動画もあるし
大勢の人が喜ぶような動画もある

大人数が居て、多数の動画を見る、それはニッチで多様ということだね

>>243
世間的にニッチなら、それはニッチでしょうｗ

>>244
そういう中で傾向としてニコ厨的なノリ、って筋ができちゃってると感じるんだよね
それを多様というんだろうか？

そもそもニッチで多様ってのは矛盾してるように感じるしな
多様ってのはマスも含むんじゃないの？だって多様なんだから
ニッチ、なんていう性質を持った時点で多様というものは相いれないと思うのだが

>>245
上でもずっと書いてるけど、ニコ厨はニッチと言えばニッチだと思うよ
だからこそ、多様なの？と疑問だね
そして、そのニッチもニコニコ内での王道に合わせた結果だよね

>>246
ニコ動と言う総合体で括るからそうなるんだよ
動画サイトなんだから、ニッチなものがたくさん集まるから矛盾しないよ
ニッチなものがたくさんあれば、多様でしょうに
ニッチは一つではないでしょ、言葉で考えすぎ

ニコ動的なノリは、あるね
しかし、その筋も、どんどん変わるし

再生数の低いものを漁っていけば分かるけど
そんなノリとは関係のない路線も存在してるよ

とりあえず、君は思考が単語に縛られすぎだ

>>248
ニッチ、という条件が入った時点でそれはもう多様ではないでしょ
そして、ニコ動的なノリというひとつの傾向がある時点でもそうさ

>>249
ニッチは一つだけかねｗ
ニコ動的なノリに乗れないから再生数が低いわけだよｗ

>>250
つまり、ニコ厨的なノリに乗れないものは淘汰されるってわけでしょ？
それを多様とは言わんと思うがなぁ

>>251
淘汰というのは動画が削除されたり、動画の製作者が引退したりすることだね
動画は残るし、再生数が低いからと言って製作者が強制引退とかないですよ
きみ、単語に縛られすぎ

>>252
いやぁ、淘汰でしょ
別に単語の意味には縛られてないと思うけどなぁ

>>253
淘汰されたら、おれの好みに合ったニッチな動画が再生できなくなるけど
いつでも見れるよ

>>254
ニコ厨的なノリに複数が同時になれてないじゃん
多様と言うのは、いろんな趣向が混ざり合って、
そもそもニッチという枠組みをあてはめることができないと思うけど

>>255
そういう動画もあるし
ニッチな動画もある

>>256
じゃあそれってニッチじゃないじゃん
君はニコ動はニッチだと思うの？思わないの？

ボカロのボトムアップビジネスモデルとやらは端から信用してなかったので
千本桜も商業陣営の仕込みでBRSみたいにアニメ化でも狙ってんじゃねーのかと疑ってたけど
案の定ミュージカル化されててﾜﾛﾀw

こりゃあアニメ化もあるかもだ。

>>258
BRSみたいにミクさんじゃないキャラでやるなら文句は無い

量産型・・・（ 凸）<////

中身がアイドルってのが気にくわないんだろ
アイドルは自分の個性を演じるが他者を演じないからな

他人の作った歌やＢＧＭを無許可でミクに歌わせたらオリジナル作品であり良MAD、勝手に動画消すのは横暴だし版権元の宣伝になるんだから消す必要ないだろう！

普段こんなこと言ってる連中が「千本桜に近づくな！」だもんな。喜べよ、天下のＡＫＢが千本桜とミクの宣伝してくれるんだからｗ

>>262
歌謡界の鼻つまみものですがねｗ

昔のバンプオブ〜みたいな物語性のある歌詞で、
生きるとか死ぬとかちょっとダークなこと語らせるor恋が届かない的な悲恋ソング
→すごい！感動！泣けた！でニコ厨の子供連中が喜んでくれるっていうイメージ
歌の内容にしろ、AKBと大して変わらん

>>261
・・・という考察が、昨日ぐらいに出てたな。

794 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2013/01/13(日) 13:27:20.86 ID:z/1T2Pdq
>>783
いや、だからね、多分今回の問題は「アイドル」商売のやつが
やることだから反発食らってるんだよ根本的な話として。
初音ミクも「アイドル」、AKBも「アイドル」だからこそ、
今回のような騒ぎが起こる。

俳優や声優、ゲーム制作者、ミュージシャンがミクを演じ、
またはミクに姿を与え、ミクのために音を鳴らすという関係なら
「ミクのために、各自が自分の才能や資質を捧げる」という関係になるから受け入れられるし、感謝もされる。

今回のように「アイドル」がミクを演ずるというのは、
ミクという「自分たちのアイドル」を、他のアイドルに対して
生贄として捧げることに等しいわけなんだよ、構図として。

アイドルという言葉でピンと来なかったら、「神」と置き換えてもいい。
そうすれば、今回の騒動でなぜ発狂するミクヲタがいるのか、
共感はできないにしても理解はできるんじゃないかな？

一斗まる氏の絵のスノッブな作風に「日本の伝統いいわー」と素直に反応しちゃうあたり
ああこういうのは本当に色気づきだした鼻垂れ小僧にゃどストライクなんだなと思ったが、
当の描き手本人にとっても結構ストレートな表現だったと後で知って、やはりこの界隈、
当世日本の文化ジャンルでもひときわ若さの目立つところなのだなと思った。

自分のレス貼らなくていいよ

>>266
ブリーチの久保先生的中二感がある
てかブリーチ読んでたような子なんだろうが

じゃぁ誰がいいのってなると役者、歌い手いいだすからな。
そうなっておまえは観るのかっていうと…
陰謀論とか意味不明な話をし出す人いるし、
今回出るAKBはギャラが安くて、それなりに人を呼べる人を選ぶというのは人選的には悪くないよ。
それにこういう話は事務所に行くんであって、プロデューサー側には行かないでしょ。

演出家は体育会系で有名だから、それなりに仕上げてくるとは思うよ。
それに耐えて演技出来たらそれなりに観てくれるだろうね。舞台を観る人は。

>>268
確かに10代向けのマンガの作風と一直線に繋がっている感じがするね。

>>265
ファンから言わせてもらうとこれは違うよ
AKB云々よりもそのバックが近寄るなってこと
「アッコにおまかせ事件」や「カスラック事件」等が有るからこの手の業界関係者と手を結びたく無いんだよ
今回もドワンゴがまたミクさん売ったのかと思ってる
AKBに文句言ってるのミクさんファンじゃ無く両方のアンチばかりだよ

かたや黒うさPの歌詞もそんな感じではあるけれど、
あちらにはまだしもわざとらしさというか、アイロニーが混じっている印象。

>>271
そういうファンもいるけど
キレてるファンもいるだろうからね
それの代弁として適当だということだった

>>273
や、単純にAKB嫌い、でいいじゃん。と思う
んな、ながったらしく言い訳しなくていいのに。

>>266
個人的な意見を述べさせてもらえば、
彼らのストライクゾーンはそもそも形作られてないように感じる
ストライクゾーンがあってそこに来たボールをストライクと言うんじゃなく、
これはストライクなんだよと言われてそれをストライクと復唱してる、みたいな

>>269
役者なら別に問題ないだろう。
クォリティとかの問題はまた別の話だ。
「アイドル」を使うのと、役者を使うのは根本的なところが違うんだから。

> 演出家は体育会系で有名だから、それなりに仕上げてくるとは思うよ。
> それに耐えて演技出来たらそれなりに観てくれるだろうね。舞台を観る人は。

これに関しては、並んでる面々からして相当にクォリティ面では期待できる。
少なくとも、AKBの2人以外は、「よくこれだけの人を集めた」と言えるレベル。
特に、加藤和樹なんかは、恐らくボカロ厨と同じかまたはそれ以上に狂ってて
うるさい「跡部様信者」をねじ伏せた人間だからね。
他のメンバーも、この手の芝居やミュージカルで経験も実績もある人たちだしね。

「クォリティ」という点だけでみれば、不安要素は本当にAKBの2人だけ。

>>274
好き嫌いってのは、顕在潜在含めて騒動の大小に関係するものであって、
根本的に「なぜ嫌悪感が発生するか」の話には関係ないと思うよ。

これがもし、全く無名の「アイドル」がやるんでも、同様の嫌悪感が恐らく出るだろう。
騒動の大きさや、嫌う側の声の大きさは今ほどじゃないとしてもだ。

お前さては女だな

それって演技出来ない大根役者や
それこそアイドルじゃ無いけど剛力や
キャラ濃すぎる織田裕二みたいな役者でもあるんじゃね

インディーズバンドや同人作家がメジャーデビューするのを嫌うファン心理みたいなもんじゃね？

>>275
そこは自分にはどっちとも判断がつかないんだけれど、
どのみち背伸びをしたい年頃にああいう情報過多、一見難解、解釈自在、
様式重視なものにハマるのは、そう不自然なことではないと思うんだな。

>>281
歌詞わかりもしないのに洋楽聞いたりするしな
理解できないものが高尚に思える時期というか

>>277
騒動の大きさ、ねぇ・・・

たいして騒がれてないからなんとも言えないおｗｗ

>>280
そういうのもあるけど
それは紅白戦がどうたらの時の反発じゃねぇかな？
今回のは「アンチ」を除いても残る、嫌悪感がアイドルがやること
ってことらしい
俺は納得だが、そこが、どうしてもAKBのアンチでないと困るミクファンも居て複雑だよ

ミクを神聖視するのは本来のミクを知らない層だ
彼らはミクファンではない
ということらしい

本来のミクファンは、来るものを拒まないミクを盛りたてていく本物のファンらしいんだが

既にミク信者を拒んでいるというねｗ

初音ミクも大変だね

電通とか演技力とか含めてAKBが嫌いじゃなく
人が演じるミュージカル化そのものに反対で無くて
AKBがアイドルだから出て欲しくないなんて奴本当にいるの？

>>285
アンチを除いても残る部分と書いた

>>286
それ除いちゃったとき残る人って０とは言わないが取るに足らない人数になるだろうし
その極々少数の意見を代弁することに何の意味があるのだろうか
この騒動の本質とは全然違うでしょ

>>287
そもそも、そんなに騒いでる人数いないしね
極少数意見の割には、それが本質だなとか、そういうのは分かるという賛同者が多かった
で、否定するのは
我こそはミクファンというような方々が
いや単なるAKBアンチと言ってたよ

ボカロファンキモすぎわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ニコ厨ってやっぱ頭わいてるな

ヲタクはキモいもんだよ
キモくないヲタクは単なるブサメン

ボカロオタだけど、今回の件では全然怒ってないよ
むしろどんなふうに料理してくれるのか楽しみ。
荒らしてるは一部のアンチと騒動屋だから。なんでもありがCGMの魅力だったはず。
はやく終息してほしいです。

ＡＫＢもきもいぞ
美人なんて少数だ

>>288
元の発言者の意図はそこまで気難しい少数意見の事言ってるんじゃなくて
たぶんキムタクってキムタク役しか出来ないとか
剛力のイメージ優先するために作品の方変えちゃうよねぐらいの話だろ

「千本桜舞台化、主演カイト役加藤和樹」って発表された時は平和だったけど
ボカロ厨はミク以外は誰が演じてもいいと思ってたってこと？
ニコミュには興味あるけどボカロ厨でもAKBヲタでもないからその辺よく分からん。

>>293
そんな文脈ではなかったな
文章のとおりだったが

>>294
「俳優」（他者になりきることを職業とする人）と、「アイドル」（自分自身の存在そのものを商売とする人）の違い。
極端な話をすれば、俳優とはシャーマンやイタコ、アイドルとは神。
シャーマンが神を降臨させて神になりきる行為は、芸能の歴史の始まりの1つだから反発が少ない。
「クォリティ」の不安の話は別問題。

>>285
「自分はなぜ嫌いなのだろうか」「他のアイドルだとどうだろうか」というところまで
自分自身で考え抜いて自覚的にそう結論付ける人はそう居ないだろうけどね。
根底のところにある嫌悪感の原因ってのは恐らくそれだという話で、かなり妥当だと思うよ。

なんでAKBなんて持ってきたんだろう
男側のキャストみたいに適度に経験のある舞台役者でいいのに

>>295
いや、アイドルは自分のキャラを消せないから演技になってないって話だろこれ
これは演技力とかクオリティの問題なんじゃないの

>>297
> なんでAKBなんて持ってきたんだろう

そこは疑問だよなぁ。キャスティングする側でも、
「まあAKBって嫌われてるけど、この子はアニメ声優もやったし、ニコニコでも番組持ってるから適任だろう」
みたいな考えだったんだろうかね。
もちろん話題性もあるし。

あと、この手の二次元→三次元系舞台って、年少の女性がほとんど居ないんだよ。
年少の女性が上がる舞台はあるけど、そういう舞台に上がれる人や目指す人は
二次元→三次元系の舞台に近寄らないのだと思う。

だから、ミクやリンをやれる年齢で、なおかつ、そこそこ長い拘束時間をなんとかできて、
っていう縛りだと候補者それほど多くないんじゃないかなぁ。
小倉や石原掴まえられれば一番よかったのだろうけど。

>>265
この考察すごくわかりやすい
AKBがやってきて喜ぶ厨なんていないのは
アニメにしろ舞台にしろAKBの養分にされる生贄にされる感が半端無いからなあ
自分が好きな作品はお前らの踏み台でも実績作りの道具でもねえぞみたいな

>>274
AKBが嫌われてるから叩かれてるのもあるけれど
普通にアイドルがぽっとやってきたら叩かれる
金で買った役や枕の臭いを感じたらなおさら叩かれる
AKBのキチガイみたいなファンは叩いてるのが酷いだの認めないのは狭量だの
認められないことに対する罵倒が酷いけれど
それを見る度にAKBじゃなくても叩かれるのに知らないんだなあと思う

また、アイドルを神に例える痛い子が現れやがった

>>276
役者だろうが誰がやろうと、そういう人は基本観ないの。
それならギャラが安くてそれなりの動員が見込める人という意味でAKBは悪くない。
ももくろの方がいいとか言う人いるけど、たぶんももくろの方がギャラが高い。
ミュージカルって基本女性が多いから男優には需要があるけど、
女優って基本的に飽和状態でさらに客も呼べない人多い。
それなら客が呼べる可能性があるAKBでって言う考えは悪くないってこと。

ねえ今どんな気持ち？ねえねえｗｗｗｗｗｗｗ

>>303
明鏡止水

ミクさんのファンはクリプトンのファンだから既存のアイドルと比較するとややこしくなる
AKBファン=電通または秋元康ファンは余りいないと思うからｗ
ミクさんのファンが電通だのTBSだのをなぜ嫌ってるのかは他の人に理解できないのは当たり前だと思う
まぁ判官贔屓みたいな所も有るし
今の音楽業界を変えてくれる期待も有る
簡単にいうと利権欲しさの奴はクリプトンに近寄るなということ

>>302
男優メインで女優は客呼べないのも自分達の客がいるAKBを呼ぶのも間違いないけど
どうせ奴らは見ないでしょと既存の客を切り捨ててAKBのものにしがちなのも
反感をかってるだろう
実力もなく外見も似てないのを引っ張ってくることで
なんていうか作品を足蹴にしてる印象が強すぎる
そういうのがあるからイナゴだの市場を荒らして去っていくといわれてしまう

金を払う可能性もあるのにAKBをひっぱってくる事でAKBを嫌がる層を完全に切り捨ててる
興行的にはまちがってなくても元ネタにファンがいるのだから文句が出るのは当然
文句が出ること自体を文句言う側への人格否定で押さえ込もうとするのが多いから
争い勃発するんじゃないのか

>>306
観ないのはニコミュでのカンタレラ、ココロで証明済みですよ。

>>307
それ、見ないと決めている人が何故、腹が立てるかの説明ですわ

賛成派の人は「初音ミク役なんて誰だっていいじゃん、実在しないキャラなのに何ムキになってるの？
『千本桜』だって掃いて捨てるほどある楽曲の一つにすぎないし、3次元のアイドルが汚らわしいなんて
いい加減大人になれよ。どんな人間だって間違いを犯すし、生活のためならAV出演だってするだろう
それなのに一度気に入ったアイドルが歳を取った程度で見捨てたり、死ぬまで支えてあげられない不甲斐なさとか・・・
ワガママばかり言って消費するしか能の無いアイドルヲタこそ反省しろや
黒うさPだって音楽業界という経済システムの歯車に組み込まれるのを自ら選んだのさ」と言いたいのだろう

>>52 >>59
俺もそう思うな。
商業感がプンプンする。

>>310
千本桜を手がけた作曲者の人は、かつて「カンタレラ」というこれまた超人気曲を手がけた人気作家。
PVの「三重の人」も、ボカロ界隈では超有名なPV作家。
作詞の中二風な感じといい、ボカロ特にミク界隈のボリューム層に思い切りヒットする要素があるし、
実際に若年層の女性のコスプレイヤーにも結構な人気がある歌。

商業臭とかってのはあまりにも「陰謀論妄想」だと思うよそれ。

>>307
はい
素人参加したカンタレラとかあったね
でもそんな話はしていないしそれらは条件が違いすぎて列の舞台じゃない
あと原作といっても曲イメージのみを使用した舞台の存在を知ってて
なぜそれらとキャラクターイメージと名前をガッツリ利用した舞台を並べて
あっちはいいのに〜あっちも観なかったろとなるのか
結論ありきの返答すぎる
観ないのは判明してるからいいだろって事なんだろうけど、
そういう話じゃないのに何を言ってるんだ

なんかわりとまともな議論にレベルがあがってる。暇な騒動屋が飽きて去ったのかな

AKBってこんなに恐れられる存在だったとは…
AKBが本気でミク全般とボカロ業界とりに来たとしたら、それなりに１５位以上の子くらいをあてがってきそうでしょ
最下位近い石田じゃ秋元的になんも考えてなさそう、むしろノータッチっぽい

パチンコAKBの大ヒットはあまりにも有名だろう
普段はパチンコをやらないような層が大挙して中毒化、固定客になり新規爆増
それに釣られた三流パチンカーたちもこぞってAKBを打ち始める始末

「パチ業界の救世主」「AKBショック」とまでいわれたもんだ
あまりの大パニックに、警察が異例のスピード規制を掛けたのも印象深い事件だったよな
萌えパチ、萌えスロ全盛の時代を経営者たちにこれでもかと見せつけた

で、稚拙な機械音声ソフトはいつパチンコ業界に入れてもらえるんでしょうねえｗｗｗ

>>312
そういう話だよ。
商業的に考えたらそうなるしかない。
現状実験段階で役者がやっても歌い手出ても駄目って事なら次はアイドルでやってみようかっていう実験でしょ。
宣伝効果も高いし
ジブリアニメの声優みたいなもんだよ。まぁジブリは主役でそれをやるけどね
所詮中規模の舞台。
正直何そんなにムキになって批判してるのかさっぱりだな
クリプトンだって今となっては商業主義でボカロ使ってるわけだし

ミュージカル反対派のみんなでMMDとトークロイドで新たに『ミュージカル:千本桜』作ろうゼ。
んで、舞台の公開日に合わせて動画を投稿すりゃいい。

目には目を、歯には歯を、ミュージカルにはミュージカルをだよ。

>>315
商業的な話としてはそういう物なのはわかる
それを踏まえて文句出ても当然だと言う話をしている
ムキになって批判はしていない、ただ現状を見てそりゃダメだろうなと言ってるだけ

商業的な中の配慮がニコで番組やってる事での身内意識の利用だったけど
興味が無い・嫌だから見ないを実践された結果ほとんどが知らない状態で
身内びいきや実力不足を優しい感情で補う効果がAKBファン以外から
ほとんど発揮されてないのもまずかった

いや主役にしない時点でかなり配慮はしてるでしょ。
あとミクの人ニコ厨なんでしょ？この時点で配慮しすぎってぐらいしてる。
その上、脇を固めるために東宝ミュージカル常連の人とか入れ込んでるわけだし、
ミュージカルではよくあることだけど、規模の割にがっちり固めてる分まだ好感は持てるよ。

そもそもAKBという名が先行してるせいでこうなったんだろうけど、
事務所で個人にオファーであってAKB全体が絡んでくるわけじゃない。
陰謀論とか言ってるのは小中学生なんだろうけど、真に受けすぎだと思う。

>>316
萌え散れ！

>>314
ん？　クリプトンはパチ化は全部お断りしてるんだが……。
そんなに嬉しいか、パチ化って。

ミクの版権はメーカー各社が5〜6億円で狙っていたからな
で……サミーだったかな、ミクの版権を買う為に10億用意したのは
それをも断って、ついに公式発言で「どこにも売りません」って言ったのよな
あのサミーに買えないなら俺たちにも無理だ、ってことで鉄壁神話が生まれた、と

ちなみに、代用としてサミーが通した版権が端金で買っていた「アイマス」な
監修どころか開発までバンナムに丸投げする程のやる気のなさだったが

>>318
すごく同意。たかが脇で陰謀とか笑ってしまう。
まゆゆがミクで主演っていうなら陰謀説出るのも少しはわかるがｗ

とにかく、AKB対ボカロのことしか頭に無くて演劇自体をよく知らない人に何言ってもダメだろうけど
ミュージカルとして見た場合に、実力未知数なAKB以外結構手堅い配置ですよ

制作側によるとカイト視点の男くさい舞台にしたいという事なので、
カイトVS悪役勢という主軸が物語にあって、多分ミクは彼女っぽいがんばれー応援団的な存在にするんじゃないかな？
武器もって戦うらしいけど髪が重そうｗ


あと、パチの話してる人達スレチだから別の板でどうぞ

ミクさんのこれまでの経緯とかクリプトンの方針とか
知らん奴が語るな。全然話がずれまくってる。

クリプトンとか慎重に電通系とか避けてたのに
ドワンゴのプロデューサーがキャストに混ぜて
ややこしくなってしまった。

業界古参とか年よりは空気読めないからダメだ。

@kaihuusi846: なんか、千本桜ミュージカル、ガチで中止になるみたいだぞwwwやったなww #拡散希望
↓
@kaihuusi846: 千本桜ミュージカル中止はまさにあれだな。奇跡。
↓
@kaihuusi846: 例の件でソースが上げられないのが辛い…w ま、普通に考えて中止でしょw
↓
@kaihuusi846: 公式が黙りこくってるから、中止なんだろう。
↓
@kaihuusi846: 千本桜ミュージカルの件だけども、誰もニコニコできないような事を、ニコニコがやるはずないじゃないの。
冷静に考えてみなさいよ。どう考えても中止にならない方がおかしいでしょ？こんな餓鬼でもわかるよ。
もし、そんな事をしたならもうニコニコ動画はニコニコ動画じゃない。
↓
@kaihuusi846: まぁ、デマだって思うならそう考えてて欲しいかな。どうせ、ソースなんて探せば有るんじゃないの…
↓
@kaihuusi846: 友達から聞いた情報だから、ソース聞こうかね。しかし、ソース無いのにここまで拡散するとは…。

コレはアレだな
さくら荘の時みたいに秋元康にしか見えないオッサンにミクがレイプされる薄い本が出るんだな

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm19825560

もう結論はこれでいいｗ

>>325
面白いキャッチフレーズがないと無理

なんか飽きたなこの話題
クリプトンがどーたら言ったって、今回その大元協力してるしさ
黒うさだって話オッケーしたんだしさ
こいつらの合意が無いとそもそも企画がたちあがることも無いんだし
ミクサイドになにか一方的な幻想抱いてるとしか思えんよ


俳優陣みてそこそこ楽しそうな感じに仕上がるだろうけど、苦労しそうで可哀想になってきた
ニコミュも10回目なのにね

>>318
その配慮が「わかってない」んだろ
オタクは十派一からげで目下って感じ
ビジネス（）を理解しない側がアホの目線
見てる側はそのビジネスを理解して広い視野（）でみる必要が無いのに
AKBもって来る時点でわかってないんだろうけど

>>322
陰謀論はバカだけどミュージカルはミュージカルでもオタミュージカルとして見た場合
女のキャストに不満が爆発するのもわかるはずだけどな
男があれなら女も同じレベルのもってきたらいいんだ
そこでAKBだからAKBのための踏み台に見える

必死すぎ

まあ、俺は俺でボカロやってればそれで良いから、別に批判もしないし興味も無い。
高見の見物と言うわけだ！あーーっはっははははははははｈっはｈ
http://uproda11.2ch-library.com/376118jqZ/11376118.bmp

不満が出るのを肯定すると必死と一言
視点が違いすぎる上に理解する気も無い相手とは話し合いにならんわ

最初アフィに煽られただけで、もうどうでもいいって人が殆どだろ

こんな事で騒げるのは中高生まででしょ。
手続きも問題なかったなら、別にどうこういうことでもないしなぁ
所詮短期の舞台なんだし観なければそれで終了。

>>334
……むしろ、お前は中高生じゃないのか？
アニメだのゲームだの、ミクだのって言っていられるのは中高生までだと思うんだが

まぁまぁ両陣営とも落ち着きなよ

取り敢えずミュージカルを観てから判断すれば良いじゃないか

メニューだけみて「美味い」だの「不味い」だの論じるなど愚の骨頂。好みの味付けは個体差あれど、食ってみなきゃ判らないだろ？

ですよね〜、作品が世にでるまでは生温かく見守ろう…

アイドルを起用される嫌悪感
また、その嫌悪感はどこから来るのか
ミクの皆で作り上げるコンテンツを理解した上での嫌悪感だと

丁寧に説明されてある

それを全く無視して
ミクファンじゃないバッサリ

いやぁ「本物」のミクファンってのは狭量ですな

その皆にアイドルは入れてくれないのか、差別

ボカロ厨が馬鹿だということが分かりましたね

>>336
まったくもってその通りなんだがな

要するに
俺の大好きな牛肉と大嫌いなピーマンを混ぜ合わせて料理するな!!
て言ってるんだろ


まるっきり子供じゃねーかw

>>341
そういうことではないよ

と、いくら説明しても
分からないんですね

>>342
いくら説明してきたのかは知らんがもう一度説明してくださいな

ボカロ厨は一体なにを主張してんの？

わかりやすく頼むよ

>>343
>>265

だけど、ボカロファンには色んな形のファンがいるので、これが全てではない
ボカロ、特にミクはアイドル、楽器、絵、演者、マスコットとか色んな意味合いがある
だから、ファンそれぞれ入ってきた入り口が違うんだ

>>339
入れてくれない、というか、入れないんだよ。
アイドルとは何かという根本的な構造の問題と、AKBがどう認識されているか、の問題だな。

>>344

ボカロ厨の主張が>>265なの？

別に神に例えるのを否定しないけどさ、今回のを例えばキリスト教(カトリック)で例えたら『バチカンがユダヤ人の女を聖母マリアに仕立て上げた』みたいなもんだろ？キリストでもいいけど

信者からの反発もわかるけど総本山が決めたことだよ？
俺無宗教で無責任な発言だと思うけどイヤなら改宗したら？と思う
それかネットでグチグチやるんじゃなく、相当数集めてクリプトン社前でデモ活動でもしたらいい

結局ボカロ厨が気持ち悪い人達て一般社会に発信するだけだがな

>>346
神は例え

で、補足で書いてる通り
ボカロの総意なんて大それた主張なんかするつもりもない
そういう思いの人もいるということ
で、その人達もミクファンです

何でもアンチだ
俺たちこそがミクファンだと言ってるうちは

まだまだですなぁ

意味の分からん理屈ばかりこねやがって
簡単に言えば、AKBが
「レコード大賞を余裕で独占できる、ビジュアルも歌唱力も備えた国民的アイドル」
だから気に食わないんだろ？

ミクは
「世間から認められていない、極一部のマニアだけに好かれる機械音声」
だもんな

メジャーな方を好きにならず、敢えてマイナーな方を指示する俺カッケー！
ってことだろｗｗｗ

うわぁ古くせぇー

>>349
それも違うと思うぞw

AKB側でボカロを侵略してやったwなんて言ってる奴いないから
いてもAKBアンチのなりすまし

AKBの子のファンはいい仕事貰えて嬉しいって意見が多数なんだがね
特にミク役の子は筋金入りのニコ厨だし2年以上前からボカロがうんたら言ってたから

>>351
だから電通と秋元が来るとなっても
反発は少ないんでしょうな

反発は絶無でないと許さない
異論のある奴はミクファンじゃないって言う
「何も拒まない」、「寛容な」ミクファンがいるみたいだけどね

>>351
AKBオタがどう思ってるかなんてどうでもいいんだよ。
知るかよそんなもん。
AKBオタが喜ぼうがそれがボカロ民が嬉しくなる訳では全くないからな？

わざわざボカロに寄生しに来るんじゃねえよ。
AKB()はAKB()でこっちに関わらずよろしくやってりゃいいんだよ。

そもそも、「現代音楽産業の権化」であり、つまり「J-POP()の象徴」であるAKBは
ボカロコミュニティにとっては不倶戴天の敵じゃないのかね。

J-POP()がどうしようもなく糞なんでボカロに安住の地を求めたのに、
こっちまでJ-POP()に浸食されちゃたまんねーよ、っていう。

AKBはそりゃもう天下のAKB様でいらっしゃいますからボカロの力なんて借りる必要はないはずだし、
ボカロの側だってAKBの力なんて必要としない。

なのになんでAKBが絡んでくるんですかねえ？

>>354
>J-POP()がどうしようもなく糞なんでボカロに安住の地を求めたのに


君はボカロPか？

自分で創作しない、出来ない奴が貶してるだけのクズじゃねーかよ
他人が創ったものに依存してるだけのクズが偉そうに言うな
JｰPOPだって創り手は一生懸命やってんだよ


>>355
創り手達が受け入れたからだろ
バカなの？
創り手達はおまえ等の方向見てないんだよ
いい加減理解しろよ

>>356
現場の作り手達は頑張ってても、頭張ってる偉い人達が馬鹿すぎるんだよ音楽産業は。

ただ馬鹿なだけならまだしも、あいつら馬鹿の癖に金と権力だけはあるからな。
何にでも首突っ込んで来ちゃー、コネと金とゴリ押しでみーんな糞にしやがる。
馬鹿だから。

そんな奴等と関わりたいか？　俺は御免だね。反吐が出る。

ID:NxGUTN1B

こういう切れ方をするからにはこの件の関係者としか思えないなw

>>357
確かに関わりたくはない
だが業界にいる限り関わらないとやっていけない
メジャーになりすぎたんだよボカロは
キモオタだけが好むアンダーグラウンド的音楽のままならこんなことにはならなかったはず

>>359
>だが業界にいる限り関わらないとやっていけない

そんな業界、見限ればいいのに。
わざわざそんな業界にいなくたって音楽はできる、というのを証明してくれたのが
ボカロの最大の功績だと思うんだがね？

うん、だからボカロとAKBって水と油だと思うよ本当に…

トップダウンでつくりあげた人気とボトムアップでつくりあげた人気の差だな
側から見ればそんなの関係無いが

ID、ID
無理に煽ろうとすんなよ
何が気に入らないのか分かっちゃったんだから
気に入らないファンは
後は我慢するか去るかだけ

加藤さんって、えぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ（（黙

そもそもこの配役、彼女がAKBでなければ起用されていたかね？
この一点でもう駄目だなこの企画。

>>346
> 別に神に例えるのを否定しないけどさ、今回のを例えばキリスト教(カトリック)で例えたら『バチカンがユダヤ人の女を聖母マリアに仕立て上げた』みたいなもんだろ？キリストでもいいけど

いや全然違うだろそれ。
いうなればローカルな土着信仰とグローバルな体系化した神の関係でしょ。

ユダヤ・キリスト教が広まるうえで、土着神がユダヤ・キリスト教の悪魔の手先
みたいに組み込まれていったような。
もちろん今回は敵対的な意味合いは全く持ってないだろうから、
食う食われるの「関係性」としての類似にしかならないとは思うけど。

あと、ミク界隈の文化に詳しくない人に説明すると、
「ミクとはそもそも、何か？」というのが、その人毎に違うんだよ。

人によってはただのボーカルシンセのマスコットキャラであり、
人によっては人気歌手の一人であり、人によっては「ただの楽器」でありら
人によっては無料非エロで使う分にはほぼ自由に描けるキャラであり、
そして人によっては自身の思いと情熱を注ぐアイドルであり。

それは、人によって異なる、というのももちろんだけど、
一人の中で重み付けがつきながら同居して重ね合わせされてる要素なのね。

で、今回の騒動は根本的には「アイドル性」のところに由来するもの、ということ。
だから、同じミクファンというくくりとしても、
人によっては「どうでもいい」し、人によっては「むしろ歓迎」だし、
そして人によっては「絶対に許せない」という反応になるわけだね。

>>366
その解釈わかりにくいわ(汗

例えてのはわかりやすく伝える方法なのに

結局異教徒同士の争いになってるんだろ？今回の騒動は


他人からしたら気持ち悪い争いだよホント
みんな自覚しろよ自分が気持ち悪い人間だってこと

気持ち悪いと自覚したところでその人個人が無関係になるだけで状況は何も変わらないし、
有史以来宗教対立が「平和裏に和解した」試しはないがなw

ミクは所詮ただの道具にすぎんだろ
討論もできない外野のボカロ厨は黙ろうな
散々薄い本出されたくせに汚れるとか()

まぁブサイクでみっともない身体した東洋人にはやってほしくないわな
どうせならロシアとかウクライナとかからミクさん体型の外人ロリつれてきて
音声は全部ミクで口パクのほうがよかったかもな
ニコニコなんてそんなもんのほうが受けるだろ客層的に

ニコミュが好きな人には受けないだろうし
主役はカイトだぞこれ

>>370
> ミクは所詮ただの道具にすぎんだろ

そりゃ、お前さんにとってはそういう位置付けってだけだな。

ミクでうまいこと行ったら次はアイマスかね
ああいうアイドルのイメージは欲しいだろうし
人数使えるしそのままTVドラマにももっていけるし

正直、AKBに良い印象を持っていない個人の意見としては

ミュージカル失敗→所詮ボカロ曲なんてこんなもの。
　　　　　　　　成功→ミク(他ボカロ)＝AKBのイメージごり押し。
　　　　　　　　　　　　Pに実弾握らせるか、だまして著作権譲り受けてカバーアルバム販売。
　　　　　　　　　　　　AKBオタからの搾取に利用される。

とかなったら嫌だなぁとは思う。
考えすぎかもしれんが、一般のかたの認識がボカロ＝AKBになってしまったら居た堪れない。

自分もAKB（個人というより組織のやり方やマスコミの取り上げ方）が苦手な者としての意見だけど、
成功ならAKBの手柄、失敗なら主演の責任、になりそうで…。
カンタレラの時は日替わり特典でキャストのミュージカル使用曲カバーCDがもらえたような。

今は舞台も箔付けに使われるからね
下位メンバーでもAKBが付けばニュースになるけど
舞台の出来はどうあれ、内容はAKBが出たよ、それだけでしょ
役者辞めろレベルのジャニが出演した銀英伝の舞台も
そいつらが座長をつとめた！の記事しか見なかったしw

>>376
これは断言できるけど、興業的には多分失敗することはないよ。
キャストもかなり有名で集客力高い人達だ。

舞台としてのクオリティーの面でも、ミクリンの二人を除いては、
2次元→3次元系舞台としてキャスト、スタッフとも
「万全」とすら言えるほどのメンバー。
ミクリンの二人は未知数だとしても、それを加味してすら出来を十分に期待できるのは間違いない。

だからこそ、今回の騒動はもったいないのだよなあ。
片岡さんも、ここまでAKBという肩書きとボカロ界隈の空気が
相性悪いとは計算できなかったのだろうかね。

>>378
それが主演の加藤ヲタですらAKB出るなら見るのやめようって意見もちらほら見るんだよなあ…。
歌い手よりマシって意見もあるけど、騒ぎが長引けばそういうヲタがもっと出てきそうだ。

>>378
AKBがミクを演じた

ミクはAKBじゃないが
AKBはミクにもなれます

というのを感じるから
腹が立って仕方ない

それが演劇ってものじゃないの
自分じゃないものになるってのが

>>379
まあ加藤オタって何だかんだで見に行くやつ多そうな予感するけどねｗ
あと、湯澤さんとか富田さんにもそれなりに固定ファンいそうだしなあ。

>>380
いわゆる>>265の話だね多分それは。
その不快感が根底にあるのだよなあ。

アイドルはアイドルという個性を売り物にするから
他者にはなれないよ
何をやっても何を演じてもアイドルだ

まあ、劇団上がりでもないと演技力期待できないからな

演技力があっても

それは演技力のあるアイドルなんだよ

アイドルっていうのは、そういうもの

>>381
「アイドル」だけは別なんだよね、芸能の枠として。

他者になりきることが仕事の原点であり本質なのが俳優とか声優なんだけど、
アイドルは「自身を崇めてもらう」、もう少し穏やかにいうと
「好きになってもらうこと」が仕事の本質なんだよ。

例えば、加藤和樹が映画で石原裕次郎を演じるのと、
木村拓哉が石原裕次郎を演じるのでは、
演技の期待値という点以前に
本質が違うのですよ。

アイドルはスター化を目的としてるって考えか

少し話を変えるが美空ひばりはアイドル？

>>387
というか、それが「アイドル」の定義だよね。

俳優も、ミュージシャンも、声優も、モデルも基本的に自称だけど、
アイドルだけは他称なんだよ。

仕事がなく、それによる収入がなく、ファンの一人もいなくたって無名だって、
「自分は俳優だ」「私は声優だ」「僕はミュージシャンだ」と言えば
俳優であり、声優であり、ミュージシャンだ。
でもアイドルは、「あなたは私のアイドルです」と認める人がいて、初めてアイドルなんだよ。

どうだろうな、俺はアイドルってのはスターって言葉の言い換えにしか過ぎないと思うし

多分IDかわっちゃったかな。

>>390
スターってのは「状態」「ステータス」を指す言葉であって、
「どんな存在であるか」をさす言葉ではないと思うけどなー。

アイドルってマルチな芸能活動をする人を売りだすのにまとめた言い方だと思うけどね

風評被害の固まりのような散々の汚れ仕事を押し付けられてきた
仕事を選べないアイドルの初音ミク。

大便や浣腸や吐瀉物についての歌を歌い
男性器の歌を歌わされ
クッソ汚いMMDでケツや乳を揺らし
妊娠し腹パンされ母乳を飛ばす同人誌を出される

だけどファンはAKB仕事だけは絶対に許さなかった。

>>392
グラビアアイドル、アイドル声優、アイドル女優
ある一定のイメージ（清純とか）つきで売り出されるのがアイドル
正統派なら技量も求められるが、正統派でなくてもアイドルなので
技量以外にイメージを売ることが優先される
女優との違いは、自分の個性の定着＝女優としての活躍幅の限界ってとこ
個性が定着しないほど演技派になるわけだ
逆にアイドルは、個性が受け入れられないと商売にならない

スターは、花形とかの意味合いなので
凄いとかそういう感じの形容詞的な使われ方をするので
存在がどうこうというのとは関係ない

翻って、ミクはアイドルか？といわれると
キャラ絵が成り立つ過程でイメージを作る意図があるので
もちろんアイドルと言える
楽器でもあるし、奏者でもあるし、絵でもあるし、アイドルでもあるのが
ボーカロイドの新しさだろうね

いや、なんかどうでもいいや
とりあえずこれ以上アイドルの歴史考察したりして
アイドルの定義考えても無駄だし

>>393
エロミクには反発が少なく、AKBになぜ反発があるのか
その辺の疑問の答えも>>265にありそうだがね
エロ同人といえど、それは「ミクのために自分の才能を捧げた訳だ」
それがどんな陵辱ものであろうとね

では、初音ミクのエロアニメがアニメ製作会社が作ったらどうだろか
と考えたが
この場合、楽器として作った人も先行するイメージが定着しちゃう可能性があるので
創作の自由を奪われるので発狂したりするだろうし
今回の件では、あまり良い例にはならないな

と長々と書いて、気がついたが
個性の定着がアイドル性の定着みたいなもんだと思っていたが
初音ミクの場合は、いろいろな個性が有りうるのが個性という変り種なので

本能的に個性を売りに出すアイドルとの相性は最悪だね

そもそも、アイドルの定義の違いがあるんだから
そりゃ>>265に違うんじゃないのって声もさんざん上がるわ

>>397
自分で言ったとおり、アイドルの定義がどうであるかってのと
>>265の説明は、あんま関係ないよ

アイドルは個性を売るから個性を消すことは出来ない存在とするのは十分な定義だと思うけどな

>>399
なんか誤解させてしまったが
自らの個性を売る、イメージを定着させる存在（＝AKB、つまりアイドルだが）
がミクを演じるというのに忌避感が出るんだろうという話なので

アイドルとは何か？というのがどうだろうと、>>265の説明には影響ないよってこと

千本桜原作者、「俺のせいじゃないし二次創作だと思って生暖かく応援してちょんまげ」とコメント
http://ameblo.jp/whiteflame96/entry-11450013170.html

だから自分の素のイメージというか個性だしたら演技じゃ無くねそれ

>>402
個性が出ないアイドルはいない
アイドルである限りは、存在がアイドルなんだから

で、AKBは所属さえすれば、どんな素人さんでも入りさえすればアイドル足りえるという
本当に凄い組織なわけ

>>393が偏った性癖の持ち主だという事は良くわかった。
そんな同人ばっかり漁って無いでキャバか泡風呂にでも行って来い。

>>403
演じてるのにいらん個性を出しちゃうのは演技力が無いからでしょ

>>401
アーティスト（）な御意見で何よりですw
すげー上から目線に草生えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

だからそう云う演技だったり歌だったり際立った才能が無い人間をパッケージングして売り出すのがアイドルなのであって
アイドルって理由だけで棒がやってくる事が不快なんだろ

>>405
痛いキャラ演じてるフレッシュレモンさんにあやまれｗｗｗｗｗ

まぁ結論からいうとお互いのファンの為に企画サイドの人は
初音ミクとAKBは二度とコラボさせないことだな
同じボカロでもGUMIならAKBとコラボしてもファンは騒がないと思うよ
元々クールジャパン繋がりだから

知識ゼロでＫＡＩＴＯの動画を回ってみたら、
なんだろう…残念な兄さんって感じなの？
それなら加藤あってるかも

歌聴きに行ったはずが前歯折るし首折るし
ズボンが破けて中見えちゃってて
気付いてもらおうと客が必死こいてパンツパンツと叫ぶライブとか

制作発表でいつもかっこいい加藤和樹をぼこぼこにしたいと脚本担当が言った時、
いつも残念を見せつけられている加藤ヲタだけは皆首を傾げたはず

この舞台を見に行くつもりのミクファンでもAKBアンチでもない者の一意見だけど、
いくら主役ではないとはいえ、メインキャストにアイドルというより「役者が本業ではない人(さらに明らかな経験不足)」が来るのが不安要素なんだよ単純に。

メインなんだからそこそこ台詞もあるはずなのに、その子の演技があまりにもアレな状態だったら
台詞言う度に舞台そのものの雰囲気をぶち壊しかねないのでは？という不安ね。

>>401
これものすごくイラっとする

>>401
二次創作だと思って楽しめってのはこら突き放したもんだ。
ここまで宣伝こいて商業主義でやって二次創作ってのはさすがに無理がある
公式が初音ミク＝AKBとして
初音ミクの大ブレイク曲を今後もAKBが取り扱うと見るのが普通だからなあ
縦横無尽にそれこそ小学生から老人までいるボカロ聞いてる連中の目を
AKBに向けたいのがまず根底にあるのが火を見るより明らかなんだからなぁ

嫌がってる信者の意見は「聞こえないよ♪」じゃさすがに
黒うさぎさん。一体なんぼ抱かされたんやろってそら思うよ

>>403
> で、AKBは所属さえすれば、どんな素人さんでも入りさえすればアイドル足りえるという
> 本当に凄い組織なわけ

余談としてだけど、じゃあミクやリンの子が
「私はAKBに所属していますが、あくまでも俳優（または歌手）です」
「アイドルではなく、一人の駆け出しの舞台女優としてがんばります」
・・・ということを言ったとして、それが通用するかというと。

結論からいうと、通用しないんだよね。

AKBってのは、人気の度合いとか世間的にどう思われてるか、
という点を全く考えないとしても、紛れもなく言い逃れしようがなく「アイドル」でしかないんだよね。
なぜかというと、「AKBというシステム」そのものが、アイドルのシステムそのものだから。

歌手としての力は何できまるかというと、「歌唱力」だよね。
その評価の仕方や基準に色々主観客観はあるとしても、最終的に「歌唱力」というものさしで歌手の優劣が語られる。
いくらCDの売れ行きが文字通り桁違いだといっても、「歌手」として、和田アッコよりAKBの方が力が上、とは誰もいうまい。

俳優としての力は何で決まるかというと、「演技力」だよね。
ミュージシャン、演奏家ではどうだろうというと、それも同じで、「腕前」で決まる。
その評価の・・・・ってのは以下同文。

ところが、「アイドル」だけは別なんだ。
アイドルの、アイドルとしての力は「人気」「支持」で決まる。アイドルの定義は「支持」なんだから。
「歌唱力」「演技力」「容姿」、それらのものは「チャームポイント」であって、「アイドルとしての力」ではない。

ここまで書くと、なぜAKBが「紛れもなく言い逃れようもなく、アイドルである」のかが多分分かると思う。
それは、「AKBという内部での序列が、まさしく『人気』『支持』でのみ決まる」というシステムだからだ。
AKBのセンターはもちろん、CD歌唱参加枠、メディア出演枠は、
決して歌唱力でもなく、容姿でもなく、トークスキルでもなく、
ただひとつ「総選挙順位」という人気で『のみ』決められるからだ。

まさに、「AKBは所属さえすれば、どんな素人さんでも入りさえすればアイドルにしかなれない」というシステム。

ニコニコミュージカル 千本桜に初音ミク役にAKB石田晴香が抜擢されてバッシングの件でコメントがまだ出てないな
市川美織も出演するのに鏡音リン役で

ミクさんなんかどーでもいいと思ってる連中が
なんやかやと書いているが、全然論点ズレてて意味が無い。
取り合えずミクさんの本質は調和、AKBの子もうるさい外野の声をバネに
演劇に取り組んでくれると思う。

だがTBSと電通、お前らはダメだ。
絶対に来るな近寄るな！

>>401
・・・まあ、たとえ自身が肯定的であろうと否定的であろうとこういうしかないわなぁ。
予想通りというか、これ以上踏み込んだことは言えんだろうねぇ。

>>416
そう感じるのは、ミクファンとしての立場が異なるからだよ
ギャーギャー言ってる理由まで書いてくれてんだし
それは、俺らの怒りを理解してくれってことでもあるから
ミクファンなら共感できないまでも
せめて、そういうミクファンも居るくらいには捉えておかないとね

まぁ、電通やらの商業主義の権化みたいなのが近付いてくるなってのは
広範なミクファンの感想でもあるけどね


黒うさＰに至っては気の毒だが
商業活動してるとこに『丸投げ』したら
たかがボカロＰごとき個人の立場なんぞ、ないがしろにされて当たり前っていうことが
良く分かったっていう教訓の犠牲者だったね

トラストミーって言ってくる相手を信用するなってアメリカの大統領も言うだろうしね

お気の毒さま

自分が作ったものを自分以外の人が大切にするなんてのは

金を前にすりゃ
軽く吹き飛ぶ程度のもんなんですな

ミクやボカロ自体はいいとおもってるけど
千本桜もAKBも好きじゃないので関心が沸かない。

じゃレスするなよｗ

>>418
> 黒うさＰに至っては気の毒だが
> 商業活動してるとこに『丸投げ』したら
> たかがボカロＰごとき個人の立場なんぞ、ないがしろにされて当たり前っていうことが
> 良く分かったっていう教訓の犠牲者だったね

この辺については同意だな

武内直子は、セーラームーンを実写にするときに、
うさぎ役として当初沢尻エリカをキャスティングされたのを断じて認めなかった

二ノ宮知子は、のだめカンタービレをドラマ化するときに、
主要キャラをジャニーズの誰だかにキャスティングされたのを断じて認めなかった

さすがにこの二人と、人気作家とはいえたかがボカロPを比べるのは酷だが、
「自分の作品を守るのは、自分しかいない」という点では
今回の騒動は高いとはいえいい勉強になっただろうね
カンタレラ、千本桜と、人気楽曲を生み出す力も実績もあるのだから、
彼(彼女か？)については今後頑張ってほしいものだね

>>416
うわあ、これはAKB側関係者丸出しですね、たまげたなあ。

ミクさんの本質が調和？馬鹿言うなw
本質は「自由」。もっと言うなら「音楽産業からの自由」だ。

>だがTBSと電通、お前らはダメだ。
TBSはともかく、この件に電通が噛んでないとどうして思えるんですかね…。
だってAKBだぜ？w

ま、AKBが来たということは
ボカロ楽曲も商利用に耐えうると判断されるわけだ

そうなると、ボカロＰとの折衝担当する人は
会社の利益代表になるわけで
ボカロＰなんかの都合を押し退け、会社の意向を通そうとするわけだ
（勿論、感じのいい社会人のとびきりの笑顔と善意で攻めてくる）

大きくなると面倒くさくなるね
今までは初音ミクを大切にしようという集団でやってきたが

これからは、初音ミクで一稼ぎしてやろうというのとやっていくことになる

ジャニタレ主演の実写化企画を頑として蹴った「孤独のグルメ」も追加で。
その後原作に忠実な真面目な企画が別口から持ちこまれ、結果大当たりしたのが今。

…アイドル業界って、どうしてこう馬鹿ばっかりなんだろうね。

>>422
あなたのそれは、分析でも説明でもなく、ただの「信仰の告白」だ

多分あなたの中でのミクは、ドラクロワのあの絵画のように
旗の代わりにネギを掲げ、片乳の代わりに縞ぱん剥き出しにした
「民衆を導く自由の女神」なのだろう
さしずめ傍らでマスケット銃を抱えてるのが伊藤社長ってことになるのかな

でも、あなたにとってミク＝「民衆を導く自由の女神」なのは事実だろうし、
その事自体は否定しようもないのだとしても、
それは決して「ミクの本質」等ではないと思うよ

もちろん、あなたのレス先の「本質とは調和だ」という意見についても同様だけども

>>425
いいこと書くね

海斗は歌唱力的に考えて当たり。

ミクは3Dでスクリーンに写そう(提案)

「調和」というより「可能性」だと思う。

3DでやるにしてもSEGAの変態的な技術力のサポートがないと・・。
赤レンガのときみたいにまたSEGAとSONY組んでくれないかなあ。

こんな中規模の舞台で電通とかｗ
ないないｗ
そもそも昨日ドワンゴの主催、制作で共同や出資は無いと発表されてるわけだがｗ
キャスティングも作演出家とドワンゴで決めたといってる。
しかも話を聞く限り、ミクリンレンは主戦軸にいない。

どっちも好きだから楽しみ！アンチに負けないで＾＾；

>>431
もう、その辺の煽りはいいってｗ

>>410
ミクがAKBの子への当て書きになってボカロ厨怒らせるのは予想も危惧もしてたけど、
カイトも当て書き（脚本家としては反当て書き）になる可能性もあるのか…
キャストありきじゃなくキャラありきの脚本にすべきだと思うんだけどな。

>>430
カスラックの時みたいにまたドワンゴがミクさん売って一儲け考えたんだよね
でもAKBの名前でたら電通頭に浮かぶのは仕方ないと思う
ドワンゴは最初からAKB使うならGUMIのヒット曲をミュージカル化したら良かったのに

>>410
「バカイト」ってタグがあるくらいで、
カイト＝残念な兄さん、というイメージも根強くかつ割りと好評だね
もちろん、クールでかっこいい兄さんというイメージの曲やPVもある

セガのゲームでも、キャラの水着モジュールがいろいろあるんだけど、
カイトのやつは青のブーメランビキニに青のマフラー巻いてゴーグルかけてるという
かなり残念(誉め言葉)なものだったりするけどそれもまた好評だったり

それも含めて、キャライメージや性格解釈は割りと
どのキャラも自由でいろいろバリエーションあるのがボカロ界隈

http://ameblo.jp/whiteflame96/entry-11450013170.html

Twitterって未だに陰謀論とか言ってる人いるのねｗ
馬鹿発見機本領発揮といったところかｗ

AKBは悪名名高いから仕方ないわな

電通の名前が出てくるのはAKBが電通と一体化してるイメージだから仕方が無い
あと電通がアイドルが演じる三次元ミクを手に入れようとして断られた過去があるのも大きい

>>433
キャラがメインで役者はそれを演じるのが普通だけど
AKBの起用なんてキャスティングが主で他は後からってのがモロバレなのも
嫌がられる要因だろうな
ゴーリキーのビブリアみたいに似せる気を一切感じないキャスティング

あてがきなんて情報いつでた？
元々今回の作家あてがきするタイプじゃないぞ？

元のキャラ自体が皆の想像・妄想・理想で派閥やら何やら細分化しすぎてて、脚本家泣かせじゃない？
せめて原作に忠実にと思ったところで、カイトですら「大胆不敵の見た目は将校・花魁道中」くらいしか基本情報無いｗ
これで別物だとかあて書きとか言われても…脚本家の創作部分最初から多すぎ…


↓騒ぎをよそにほのぼの親睦を深めてるレン役とカイト役がもはや清涼剤
http://twitter.com/Torippiyo2/status/291197985084284928/photo/1

話があまりない分、聖闘士星矢と同じタイプの舞台にしたんだとは思う。
敵を作ってその敵が強ければ強いほど良いというのは完全に聖闘士星矢と同じ事をいってる。
聖闘士星矢の舞台は成功したし、その辺から持ってきてるとしか考えられない。

難しい役は全部経験がある役者に任せてるし、
そのメンツで歌専科の舞台にと言ってるからなぁ
しかも初舞台の子は体育会系の演出家で引き上げる宣言
完全に一昨年の初演聖闘士星矢

まぁその分出来が悪くなることは考えにくいけどねｗ

にしてもレン役の子かわいいなｗ

>>443
> しかも初舞台の子は体育会系の演出家で引き上げる宣言
> 完全に一昨年の初演聖闘士星矢

あれDVD買って、舞台稽古の様子とか見たけどすさまじかったな。
確か茅野さんって、それこそ経験がそこそこある奴でもガンガンやるから、
結構精神潰れてリタイアする人が居るとかなんとか聞いたけど、
専門外の子って大丈夫なのかね。

>>443
個人的には演出家も不安材料
主役二人が交代したマクロスの演出家でしょ
レベルは上げてほしいけど
役者を潰しかねないやり方は駄目だろ
無駄にベテラン勢の苦労が増えそうだ

千本桜くらいなら10人に2人はかけるな

>>441
いつも格好いい加藤をボロボロにしたいという脚本家の発言。
カイトの残念兄さん設定と、ニコではミスター残念、ばかずき、アホの子でお馴染みの加藤。

舞台の人らが、どれだけ頑張り
観に行った人が盛り上がったところで

AKBが出た

しか記憶に残らないけどな

>>447
その発言はプロットに当てはめてキャストを決めてもいえることだからちょっと違う

茅野さんはどうなのかねぇ
それでも仕事はきてるし噂程度でしか話題にならないからなぁ

罵声と台本で叩かれるぐらいでやめないんじゃねっと思ったけど、
今の若い役者はやめるかｗ

>>448
女の客目当ての配役してるから
その女の客にAKBを覚えて帰ってもらいたいんだろう

>>435
ありがとう。もうちょっとボカロ全体を予習してみるわ



制作発表の時も、演出の方なんか怖そうだったね〜
石田はまだ根性ありそうに見えるけど、リン役の子がヤバそう

AKB調子のんな、あんなクズ集団に歌わせる歌なんか最初からねぇんだよ。まじ氏ね

AKB本人達は与えられた仕事してるだけだからそういう叩きはよくない
こういうセッティングした糞大人にこそ文句言うべき

AKBの千本桜楽しみ！一番好きなバーガーです！

年間1位ってまじかよｗTVで流れた事無いだろｗ
ttp://joysound.com/ex/ranking/karaoke/total/year.htm

東方や他の同人と同じくボカロ界でも二次創作を更に発展させて三次創作・四次創作・・・
というのが自由に行われるが、今回の舞台化はそういう自由な発展性がない
つまりボカロ文化のメインストリームから外れた行き止りの邪道だ

もしAKBのアイドルが歌ったサントラCDを売る場合どうなるでしょう
千本桜はJASRAC管理曲なので、アーティストとしてAKBの名前も当然登録されるだろう
「千本桜はAKBが出演して売れたんだから分け前よこせ」と言われないだろうか？
そして「初音未来、鏡音鈴・錬、朱音鳴子、��音海斗、巡音流歌」という名前が
クリプトンの手を離れる危険はないだろうか？

ドワンゴが関わっているだけでアレの二の舞にしないでくれと願う
そもそもドワンゴはMegpoidを推していたんじゃないのか？
昔振った女とよりを戻そうなんてみっともない

何が言いたいかちんぷんかんぷんなんだが…

ソフトとしてはおりこうさんだが華がないんだよなぁ
ミクが清原ならGOMIは桑田か

>>456
しってるか？
JASRAC管理曲は著作者本人の承認がなくても

　カ　バ　ー　が　だ　せ　る

お金になったとしても、作詞作曲分のお金を分け前として分割するなんてありえない。

ので、分前よこせも何も自動的に(ry


てか、ボカロは歌い手名義でカラオケに入って揉めたりしてるし

今回の騒動って、子供らが騒ぎだしてそこに釣り師が釣り針垂らしてつりたい放題になりましたってだけじゃないの？
仕事的にAKB主導じゃないし、所属する事務所に来たまったく別の仕事でしょ言ってみれば…

著作権云々そういうのはボカロの板でしない？

石田個人の仕事だし、秋元っていうより所属事務所ホリプロが動いてんじゃないのか今回

鬼演出家に鍛えられてそれなりの舞台になりゃいいんでないですか？
脇役だけど注目されちゃうだろうから

ホリプロといえば和田アキ子だが
http://gigazine.net/news/20071015_tbs_vocaloid2/

個人の仕事だったらAKBが2人も押し込まれないでしょ

市川も事務所主導じゃねぇの？尾木だしなぁ
インボウガーとか騒いでる奴は一度情報整理してみろよ
思い込み外せばスッキリするだろ

これはやっちゃいけない組み合わせだろ…

>>442
結局、ミクさんはある固定したキャラクターとしてじゃなく、
>>425みたいにあくまで御神輿として扱った方がいいんだろうね。

>>463
成功しちゃったらAKBが図に乗るじゃないか(AKBオタ含め)。
そして成功を足がかりに、さらにゴリ押しで
こっちの業界を浸食してくるに決まってる。

この舞台は失敗してもらわなきゃいけないんだ。「こっち側」としては。
成功しても何もメリットないしな。

>>469
ミクもAKBも守備範囲外だけど、気になる役者が
投入されてしまった自分は舞台に対してどう思えばいいんだw
とりあえず事務所とプロデューサーに投石するかな

コスプレ席にだれもボカロのコスプレをしないでTシャツ姿のAKBヲタだらけ
だった場合、舞台は成功といっていいのかどうか

>>470
演劇サイドの方であれば、AKBに浸食されてる気分はどう？
あと、ドラマも映画もアイドルに浸食されきって、せっかくのいい演技する若手俳優が
ロクな役貰えなくなってる現状をどう思う？

ttp://blog.esuteru.com/archives/6820683.html

お互い、こうはなりたくないもんだね。

>>472
すでになってるwww
帝劇でやるような大作ミュージカルでもホリプロが
舞台にまだ早いレベルの若手を押し込んで、阿鼻叫喚になってた
他の配役も実力より事務所力優先だったよ

でもって今回の舞台は一般人がいくら心痛めても
>>448
のような記事しかならないのは、他の舞台で痛感した

実力よりごり押しの方が有利なのは
世間がテレビに出てないと消えた扱いする風潮もあるし
解決策は見出せないね、今のところ

>>473
あー闇が広がらなかったー奴かね？

>>469
仮に本人やスタッフが努力して良い舞台になったとしても悪い扱いして邪魔しますってことか
その書き込みで、ボカロ勢の品位というかモラルがブチ下がったね

どっちの陣営でも無かったけど、一気に嫌いになったわクズすぎて

萌えニュースに来ていてなんだけど、
何から何まで気持ち悪いスレだ

>>475
どうせ「AKBが噛んでる限り」必ず「成功した事になる」んだぜ？w
それで良しとしてる側に言われたくないね。

まぁあれだ…
千本桜がカラオケで人気有るから
初音ミクの曲って世間が認知する前に
AKBが乗っ取ろうとしてるだけの話だ
何が悪いんだ？

>>466
過度の陰謀論はおかしいけど
思い込みはずしたところでAKBへの嫌悪感はかわらないし
AKB＝電通のイメージはかわらないから変化無いと思う

>>477
過去にAKBに荒らされたほかの業種見てると警戒もするよね
徐々に露骨に酷くなっていってプレイボーイ買わなくなったの思い出す
稼ぎ場所売名場所でしかないんだろうけど荒らされる側はたまらん

いい舞台にする気があるならニコ動に媚びる前提で起用の面長で鼻と頭が大きい
発表時の画像からして見た目がおかしいミク役もなければ、
優しい目線で聞かないと何喋ってるかわかんないリン役をごり押しはしないはず
厳選された１人だけをつっこんできて文句もでるだろうけどまず見ろやって言うのとは絶対に違う
明らかにしょぼいのを持ってきてる
とくにリン役。実力で黙らせるから見とけって言える所まで持ってくるならマジですごい
ろくに台詞も出番もなく目立たないから良いよね、キャラと実績頂戴なんていうのなら
AKBがかかわるのは邪魔なだけだから一切関わるな

演技や歌や立ち居振る舞いでカバー出来る予定じゃないんだから
見た目がアウトな以上言われるのは他の新人俳優でも同じ
AKBだからダメなんだろの一点張りでAKBかわいそうの論調にしたいんだろうけど
残念ながら他の人でも同じ
広範囲で嫌われてるのとアフィブログの対立煽りがある分だけAKBだと炎上するだけで
チクチク地道な否定を繰り返されるのは普通の新人のが酷いかもしれない

プレイボーイもそうだけどマガジンも買わなくなった

今年の紅白の企画コーナーでAKBが千本桜を歌うフラグ

>>481
買えなく成ったじゃない？www

加藤和樹は許されてますかね？

>>484
実力者が来たって感じじゃないの？

詳しく無いけど、テニプリの人なら固定のファンにボカロの世界

AKBって何でもパクる感覚がある

そもそも何でミュージカルにする必要があったのか。

俺はアニソン以外はヒップホップとレゲエしか聞かないんだが
ブラックミュージックリヴューって雑誌でAKBのなんとかって奴が
自分は詳しいとか大見得切ってて驚愕した覚えがある。
あと趣味でジョギングをやってるんだがランニング雑誌でやっぱりAKBの構成員のなんたらって奴が
ホノルルマラソンがどーたらほざいててそっと本棚に戻した覚えがある。
AKBは異様だわ
どんなジャンルでも出張ってきやがる。
でも怒ったら負け、意識したら負けのような気もする。

いや
怒るし気にする

AKBは、アイドルも消耗品として扱うが
関わった全ての業界を消耗品としてしか見てないから
来るだけで怒るのが当然

様子見ようよ、とか言うのも危ない

あいつらのごり押しは

テレビも歌謡界も、週刊誌も黙らせるくらい

凄まじく強烈

普通、アイドルはスッパ抜かれたら死ぬのにAKBはピンピンしてる
2ch並みに叩くのが大好きなテレビに一切、叩かせもしない
AKB相手に余裕でいる奴は、相手の実力を見誤ってる

あいつらは、寄生しならが宿主を吸い殺し
自分は次の宿主へ転移する危険な寄生虫
全ての文化を腐らせて肥え太るような化け物だよ

キャラが全体的に薄いから頑張ってるんじゃない？wwww

ＡＫＢの曲を無断でミクに歌わせといて「宣伝になるんだから文句言うな！」と言い放ち、
ミクの歌をキチンと許可取ったＡＫＢが歌うと「絶対に許さない！止めさせろ！」と叫ぶのがミクヲタ

>>487
ボカロＰ、絵師、動画師で話合いながら作ってるうちに、世界観が桜大戦に似て来ちゃったから、ミュージカル舞台ぽい演出をしたら企業が飛びついたって感じじゃないの？

ミュージカル舞台としてクオリテイ上げたいから、プロに任せてね！上手くやるからって言われたんだよ。
動画師のニコ生でも言ってたけど、前持って変な発表の仕方をしたら、ＡＫＢの子もボカロＰも叩かれる事必至だよって言ってたらしい。
そのトップがバックレて放置してるのも悪いよな…ってのが今。

>>488
反論とかバカにされてこれだから○○厨は痛いわ子供の我侭は困るわ
中立だったけどAKBオタより痛いな最低だ等と言われるだけだから
もう次はありませんようにと祈りながら無視が一番いいんだろうね
でも嫌な物は嫌なんだよなあ

>>492
> ミュージカル舞台としてクオリテイ上げたいから、プロに任せてね！上手くやるからって言われたんだよ。

実際問題として、このPの曲で「カンタレラ」という曲がかつて舞台化されたけど、
歌い手（笑）を積極的に起用しちゃったせいで、見てるこっちが恥ずかしいわレベルのシロモノになってしまったことがある。

それでいてしかも今回は、AKBの2人以外は不安要素全くない、ミュージカル舞台としてもかなり期待できる
「万全」「役不足」とすらいえるぐらいのキャストとスタッフを集めた。
まあ言葉に嘘はないし、ミュージカル舞台としてのクォリティもかなりよくなるだろうねこれ。

ほっといても全く問題ないと思うけどね。
厨獄みたいに国家的にとか、Googleさんが潰しに来たら、
少しはダメージ受けるだろうけど。

AKBとグラドル以外の男性キャストの期待値が高いのはそのとおり
その男性キャスティングを決めた目線で女性もキャスティングしたら
キャラ流用した今までと違う舞台でも炎上しなかったろうにね！

ボカロご愁傷様〜
AKBがあれこれ言われんのってさ。今までドラマや映画にAKB使っても何一ついい結果がないからなんだよ
疫病神にとりつかれちゃって悲惨だなｗｗ

テニミュヲタ「巻き込まないでくれ(ﾋﾞｸﾋﾞｸ)」

てか、少し考えればプロデューサーとかこんな事態予想できるだろって分かるだろ

何日か前ニコ生にトップ？らしき人が直々に出てきて説明してたの見たけど…
バックレてないじゃん
言うならこういうのチェックして文句つけた方がいいと思うよ

チケ外しちゃったよ楽

>>496
> AKBとグラドル以外の男性キャストの期待値が高いのはそのとおり

まさかとは思うけど、そのグラドルって富田麻帆のこと？
だとしたら富田なめすぎだぞ。この子はガチだ。
ミュージカル聖闘士星矢でのアテナは凄かったぞ。

長谷川愛の事だとすると、まあ分からんでもないけど、割と仕事暦豊富なようだ。

なんか知らんけど、AKBもミクも同じような連中が金をつぎ込んでんだろ？
別にいいじゃん
まあそういう連中がミュージカルを観るかどうかは疑問だが

>>500
それどころか、専用Twitterまで用意したけど、
誹謗中傷しか出来ない人がほとんどだから、
意見、要望なんて言えないだろうなｗ

AKBが関わったドラマってほとんど死んでないか
そいつのファンが来ただけでそれで終わりだろ
それを成功だってんなら知らねー

>>497
これからも他に拡散していくから厄介なんだよな

舞台の質とかは関係ないな
AKBが足引っ張ろうがファンは、頑張ったねでオシマイだろ
そいつら、舞台の内容なんか気にしてねぇし
そんなことより

ボカロをAKBが演じる前例が出来ました

これが最悪
これからAKBの都合で
調子よく使われていくのが決定した

おもしれーー
千本桜神ｗｗｗｗｗｗｗｗ
AKBうぜえｗｗｗ
可愛いなあ

>>507
上手くまとめたもんだ
頭悪い奴も的を外してないってレスだな

反射的にウゼェって感じることを
業界慣れした小利口な企画者がバカにすると

客が離れるっていう事例だな

事故は大体、慣れた頃に起こすもんだからな
基本を抜かしてバカなことをしたね

ミクの実写ミュージカルなんかみたくねーけどな
AKBきもおたファン()ですら見たいとおもってねーぞw
なあよしはる？w

>>494
で、高いクオリティの舞台になったとして、その手柄が
世間的には全てAKBの手柄にという事になるであろう点についてはどうお考えで？


>>497
TV局、レコ社、雑誌社…「AKB産業共同体」に属してる所ならとりあえず儲かってるだろうし
いいんじゃない？
実際は壮大な焼畑農業で儲けてるだけなんだがなw

プロデューサーさま曰く、
主役とレミゼ経験者二人とカウンターテナーによる
歌合戦が見せ場だってさ
AKB、必要ないね

ただ、AKBネタがなければ炎上しない代わりにスルーだったのか、
千本桜のミュージカル化自体、嫌だーで燃えたのだろうか

>510
494じゃないけど、役者さんは…ホントお疲れ様です…
これが現実です

>>510
クオリティ理解する様な客なんかこないだろ
はっぴにサイリウムで総立ちで謎の踊り踊るんだろ
ミュージカル観に行ってな
高級食材使って料理したって喰うのは豚だし仕事とはいえ切ないな

レミゼ！！すげ〜
誰が経験者なの？

富田とこち亀のボルボ西郷声優だった人
ボルボの人は東宝系の常連だよな。

今回はＡＫＢだから目立ったってだけで、マスゴミなんて昔から草の根で流行っているものを
目ざとく見つけて先回りして権利を押さえて「今これが流行ってます！」ってドヤ顔で紹介して
さも自分達の手柄であるかのように振舞っていたって構造なんだよ。

●通「流行は俺達がつくる（ﾄﾞﾔｧ...)」
●通「で、次はコレを流行らせようと思う、広告料がほしければTVで取り上げろ」
●V局（上）「わかりました、ありがとうございます。早速取り上げます」
↓
●V局（上）「というわけだから、今これが流行ってるという感じで取り上げろ」
T●局（下）「わかりました」
↓
●V「続きまして、今ひそかなブームの●●についてです」
↓
一般人「ほう、こんなのが流行ってるのか。今度ためしてみるか」

まあこんな流れが未だに磐石のものとして存在してるからな。

>>510
> 高いクオリティの舞台になったとして、その手柄が
> 世間的には全てAKBの手柄にという事になるであろう

多分この前提からして、あなたの脳内願望だと思うがなあ
そんな流れになりようがない、というかそんな世間なんかないでしょ

この芝居によくも悪くも興味持つような層は大きく3つあって、
「ミクファン・千本桜ファン」「AKB以外のキャストのファン」「AKBのファンまたはこの子のファン」、
このうち、ミクファンは何があっても認めないだろうし、
AKB以外のキャストのファンは、そこまで目や耳が腐ってはいないよ

残るは3つ目だけど、そもそもそいつらが「AKBのお陰で成功したんだぜ」と威張ろうが、
そもそも興味持たない相手に威張ってもなんの結果にもならない

それよりも、過去レスにあるような、
アイドルとしてのイメージの乗っ取りや強奪の方が
余程懸念は強いし気を付けるべき事だと思うよ

ミク役のミクコスプレが素人以下のクオリティ
なんで身長差が30センチはありそうな加藤より頭が大きいのか
ＡＫＢだから嫌なのもあるだろうけど画像見て発狂したのもあるだろ

>>517
見てる側が思って無くてもマスゴミというか企画側の誘導で手柄なんて移動するものだよ
マイナスの責任を脚本や製作側ではなく役者側に押し付けてネガキャンするフジドラマとかさ

千秋楽に当選したけど珍しものみたさで行こうか悩む
どうしたものか

主軸は役者だし、普通に観ても楽しめるものになってるはずだし、行けば？

>>520
このスレが残ってたらレポートしてくれ。
舞台の出来や観客の層や雰囲気

でんつーやらAKBが陰謀張り巡らせてボカロのっとっりを企て
おさえた会場が座席数400以下wwww
ありえんわ

後でも結構見えそうだな

>>518
よく判らんがダヨーさん？

>>523
今回はそうだろう
では次は？
ボカロが失速すれば、次はないだろうが
盛り上がれば、そのうちAKBは上前はねにくるわな

そういう前例を作った

はいはい、もういい？その話題終わっても
飽きたんだけど…
Twitterも一時的なもんだったね


そもそも文句言ってる人達は舞台観ないんだろ
まさか、課金して観るのw？

これは観る観ないの問題かい？

>>526
終わらせたいならスルーしなよ
大体、ミク楽曲の舞台化にケチを付けてるミクファンはゼロだよ
そういう風に発展してきのががボカロだ

そこを敢えて、アンチによるミュージカルに対しての文句にすり替えようとするのが
ずっと居続けるから収まらないんだよ

アイドルがミクを演じる危険性
AKBの在り方そのものへの懐疑
商業主義に飲まれるのではないかという不安
不適切なキャストなんじゃないかという疑問

これらが整理されて浮かび上がった
その程度で、揺らぎはしないだろうという人と
いや危険だ、という人がいるだけで

そこをアンチだ
で止まるのは、わざとかね

ボカロ小説にボカロコミックもごろごろあるのと同じでボカロミュージカルだって散々やられてきてんのに今頃なんで騒ぐんだ？

ココロ
悪ノ女王
カンタレラ

劇中に他のボカロソングも使われてるしボカロキャラで演じてる
ＡＫＢが来た途端に狂ったように騒ぎ出すのは俄でおｋ？

>>519
> 見てる側が思って無くてもマスゴミというか企画側の誘導で手柄なんて移動するものだよ

AKB関係者やAKBファンがどういおうとも、
「そもそもこの舞台に対して興味を持つ層」に対してはなんらの影響力を持たないし、
「そもそもこの舞台に興味のない層」にアピールしたところで、
そんなものアピールしてなんの結果にもならないってことだよ

>>529
過去レスぐらい読んでみたらどうだろうか
それとも、過去レスにある話を一切合財なかったことにして
「〜ということにしたい」という主張で上書きしたいのかい？

>>529
じゃ、うるさい俄が去ればいいわけだ

>>531
パッと触れて気に入って
ちょっと聞いて腹がたつ
というのはニワカというものだろうけど

その感覚は、大体、的を射るものばかりだよ

そもそも何が不満かを
様々な角度でレスがなされているのに

それをニワカと断じるのは
悪い意図でもあるのかなと邪推してしまうね

もうこの話題飽きた…寝る

飽きたならレスすんな

議論は終わって、今はそれぞれの立場はまとめられてるくらいだ

そして、吹き出た不安や不満は、舞台そのものに対してではなく
今後の展開に対しての疑念に繋がるもんだったっぽいな

だから、劇の出来がどうあれ
この問題は、くすぶり続けるだろうよ

随分、根の深いところに気軽に火を点けたもんだよ
愚かとしか言いようがない

ドワンゴは考えの浅い奴を前面に出すなよ
なんだっけか片岡なんとか言うプロデューサー

コイツ、萌え文化とボカロ文化の違いを理解してなかったろ

>>534
片岡って人は、2次元→3次元舞台の紛れもない第一人者なんだよな。
古くはSMAPの黒歴史こと「聖闘士星矢」の舞台を作ったのもこの人だし、
そこから地道に続けてテニスの王子様まで到達させた人。

アニメ文化にはかなり詳しい人だけど、だからこそ油断があったのだろうなあ。

>>534
ま…まじレスされた…
もしミクファンがAKB嫌がってるの知らないなら
「亞北ネル」でぐぐってね

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 09:07:27.35 ID:t5+aqpz50
世にも奇妙な物語の北川御大が千本桜の舞台脚本を書きたいと言っとんのにおまいらと来たら
AKBごときに負けんな

//twitter.com/halu1224/status/200601756693037056
北川悦吏子@halu1224
私ね、「千本桜」書きたいんだ。初音ミクの。舞台で書きたい。
いつか、彼方に、実現したら、あ、北川さん、はるか昔に、そんなこと言ってたなって、思ってね。
だって、新しい靴も、彼女の言うことには。も、まだツイッターなんかない時代に頃に思いついた話。
年月を経て実現していく。

北川悦吏子@halu1224
これが、千本桜だ！これで一本書きたいんだけど、これを知ってるエライ人が見つかりません。
もし、ぜひ、これで書いて！という、プロのプロデューサーの方、いらっしゃったら、メールください。考えます。

北川悦吏子@halu1224
千本桜。神曲（娘を真似てみた）。なんか、ビーズの松本さんが作りそうな歌だね。
なんとなく、泣かせな感じが、日本人好きそうなメロディの感じが。

北川悦吏子@halu1224
でも、アンフォン、毎度のごとく、電波悪く、途中で途切れる。みなさん、
千本桜ぐぐって聞いてみてください。わたしは、心を今、持ってかれ中。

北川悦吏子@halu1224
ヘアメイクさんと、初音ミクの話題で盛り上がるも、その実体を知らず。
誰がプロデュースしてるの？ちっがう。初音ミクは、ピーターパンのティンカーベルと同じ。
みんなの願いで出来てるんだよ、と熱弁。そして、千本桜をアイフォンで聞く。

>>537
誰だよこのウザいの
AKBの方が素晴らしいに決まってるし

亜北ネルをAKBに演じてもらえばよかったのに

>>539
素晴らしい案だ！
それぐらいのユーモアセンス有るならDEN2さん見直す

今は剛力スレの擁護コメに工作員が湧いているな。
都心の駅前に沸く強引な勧誘員みたいで気持ち悪い。
さて、亜北ネル

ウィキやなんやから切り貼り
片岡義朗って人

人気声優がパーソナリティのラジオ番組は当時もあったが、
アニメを題材にしたトークよりも大人の会話を楽しむと言う番組が主流で、
アニメファン向きの番組は「アニメトピア」が日本で初めてだった。

アニメ番組の音楽出版権ビジネスに着目し、
おニャン子クラブのうしろゆびさされ組が歌う
「ハイスクール!奇面組」の主題歌の音楽出版権を保有した。

1982年よりテレビアニメの企画・プロデュースに携わり始めた。
この頃手がけた作品としては『らんぽう』『チックンタックン』『あした天気になあれ』
『ハイスクール!奇面組』『ついでにとんちんかん』『ドラゴンクエスト』
『姫ちゃんのリボン』『赤ずきんチャチャ』など、
80〜90年代を代表するアニメが名を連ねる。

1191年にSMAPが主演したミュージカル「聖闘士星矢」をプロデュースする。
この作品は現在いたるところで上演されるようになった今のアニメ漫画ミュージカルの起源となる。

片岡が切り開いた「テニミュ」の成功と漫画アニメミュージカルの定着により、
漫画作品やアニメ作品はワンソフトマルチユースコンテンツであるという認識の一般化をもたらした。

2010年（正式には2010年1月28日付け）からは
ニコニコ動画の運営会社ニワンゴの親会社であるドワンゴの執行役員に就任。
アニメ・舞台・実写映画プロデューサーとして引き続き活躍している

プロデューサーって肩書きで騙されるが、ドワンゴの役員さんですな

こんな実績も実力もある人が考えなしの判断ミスなどするわけないので
ミュージカルにAKBを含めたのは確信犯と見るべきだろう
じゃ、何の確信犯かって言うと
ボカロミュージカルをAKBファンも見ることを一般的にする第一段階
また、あわよくばAKBが歌うボカロ楽曲の音楽出版権を保有したい、ってところだね

彼の立場からすれば、AKBがミクを食おうが、ミクがAKBを飲もうが、空中分解しようが
あまり関係ないな
だから、ボカロ文化の盛り上がり方とAKBアイドルの成り立ち方の相反する関係性なんて
頓着する問題ではなかったんだろう

1945年生まれで、御歳68歳
新しいことに挑戦するっていうより、
初音ミクを使って自らの業績の集大成を世に示したいってところだろうね

ボカロ文化にそぐわない企画の持って行き方というのも
今までの成功体験を詰め込んで形にしたいという願望が強く出た結果
というところだろう

こんなことを言ってしまうと失礼かもしれないが

片岡氏が40歳のころだったら

また違った判断をしたんではないか、と思ってしまうね

>>543
考え無しの判断ミスではないが、多分「アイドルとはなんであって、なんでないか」というあたりの
皮膚感覚が少しだけ鈍っていたのだろうと思うよ

もっと言うと、「アイドルとは信仰である」、という認識を
忘れていたのではないかなぁと

アイドル＝金ヅル　なんてのは
ずいぶん昔からの変わらないもんだとおもうが。

生身だろうが、CGだろうが
コンテンツメーカーにとっては「札束を生む機械」でありさえすればいいのだ。

>>546
そりゃ、業界からの視線では全くその通り
客を良くも悪くも騙して金を集める、賽銭箱のマスコットだ

業界から見た時のアイドルの定義と、ファンや客にとってのアイドルの位置づけ、
それらの微妙な違いということは、恐らく業界に長くいればいるほどわからなくなっていくのだろうかね

俺らみたいな素人のしかもネットの暇人は、
遅くとも初音ミクの登場の頃から
「ミクとは何か、アイドルとは何か」みたいなくっだらない話を
あーだこーだと煮詰めまくっているわけだけど、
それはそれで飯を食う立場にないからこそできたことだしね

>>546
そのへんの金銭的なドライな感覚と、「べき」論を潔しとするウェットなロマンチズム
その辺の皮膚感覚とも言うべきバランスのとり方が
加齢により、鈍ったのかもね

>>548
経歴にもあるように、聖闘士星矢を始めとして、
テニスの王子様に至るまで、2次元コンテンツの3次元実装を手がけ、
しかもテニスの王子様にいたっては、ヘタしたらミク厨なんかよりも
粘着質でデリケートでしかも「芝居を見に来るターゲット」である
原作マンガファン、アニメファン、声優ファンを当初敵に回しながらも
そのクォリティで正面から捩じ伏せた実績を持つ人だから、
少なくとも「2次元や非存在キャラに憧れるファンの心情」というのは、
恐らく一般芸能界の中で一番分かってる人の一人なのだとは思う

皮膚感覚として、多分ミク界隈がここまでロマンチシズムに浸かって
デリケートなものだとは予想外だったのだろうね

ボカロファン層が低年齢化してたってだけだと思うけどね。
ただの誹謗中傷と化してるじゃん。
後はTwitterの低年齢化で釣られまくってる。
実際そんなことに騒いでる人は少ないんじゃないの？

>>550
その辺の怒りの源を考えてのレスが多数あるから
まぁこのスレを見返せって
お前の意見も既に載ってあるし
興味があるなら見とけ

>>549
成り立ちから考えれば
ドライな部分よりウェットな部分が遥かに多い面積を占めるってのは自明だし
片岡本人も気付いてたろうが
気付いていたなら、その辺を見誤るような人物でも無さそうなんで
やっぱり鈍ったように見えるな

>>549
元から「初音ミクが一般的に理解のされにくいものである」と解っているオッサンや古参はともかく
最近のアングラ外への露出に釣られて
「ミクかわいー！」とかやってる若年層はその辺に対し過剰に反応しているのではないかと思うね。
古いニコ厨や古参ミク廃は「初音ミクの定義は個人が認識できるかどうか？」だと知ってるし、
AKBが演じたくらいで「初音ミクという定義」が揺らぐものではないとわかってるだろう。

>>553
AKBへの忌避感については
おっさんより若年層がターゲットになってる部分があるから
おっさんとは温度差があるんじゃないかな

次は悪ノをAKBの主要メンバー使ってドラマ化かな

「初音ミクという定義」が揺らぐ事で騒いでるのは若年層でも
AKBが噛んでくることへの嫌悪感を示してるのは若年層だけじゃないだろ
AKBが美味しい部分取りに来たから嫌がってるのも大勢いる

>>552
片岡さんはテニミュのキャストの個人イベントになぜかやってきて
日本は韓国に謝れとか言い出すお方だぞ

ニコニコミュージカルの過去ログみたら上記の韓国の件が愚痴られてたから知ったわけなんだけども
他スレの過去ログとか読んでるとどうもテニミュの大当たり以降
片岡さんは何かを勘違いし始めたんじゃないかと言う気がしてきた
ずっと利権ビジネスで食ってて大当たりだして偉くなって好きなことをしだしてから何か様子違ってる
実際の現場の人じゃなくて客側の愚痴だから正確じゃないだろうけど何か違う

それが老いからきた感性の鈍りなのか、オタ向けミュージカルの成功は俺の手柄だと思う慢心や
更なるビジネスへの野心から来た鈍りなのかはわからん

>>549
正面からねじ伏せた実績は演出やその他の縁の下の力持ちの力がかなり強いんじゃないか？
ただまとめたのは片岡さんだから片岡さんがすばらしいと言われたら何とも言えないが、
周囲のメンバーや集英社の監視が良かったので結果的に大成功したんじゃないかと
ニコミュでの素人起用等を見てると思えてくる

>>150
ミク”さん”などと言ってるのはニワカと思う。
黎明期から見てる連中（俺も含めて）は、そんなよそよそしい呼び方はしない。
親しみを込めて、単に”ミク”と呼ぶ。

>>559
2007年9月くらいの黎明期組は逆にさんつける気もする。
TBS騒動、Google八分騒動辺りでいつのまにかさん付けするようになってたわ。

そこは、そんなに引っ掛かるようなところではないよ

>>558
> 正面からねじ伏せた実績は演出やその他の縁の下の力持ちの力がかなり強いんじゃないか？
> ただまとめたのは片岡さんだから片岡さんがすばらしいと言われたら何とも言えないが、
> 周囲のメンバーや集英社の監視が良かったので結果的に大成功したんじゃないかと

そのスタッフやキャストやらのメンバー集めたり、お金集めたり
色々するのがプロデューサーの仕事だから、片岡氏の業績と言っても間違いではないでしょ。

テニミュが成功したのも、実力のあるスタッフや初代や二代目のメンバーを
かなり気合入れて集めてたってのが大きい。
特に柳浩太郎、若手集団とはいえ天下のナベプロの俳優をよく掴まえてきたもんだと思うし、
それ以外のメンバーも相当気合入れて劇団四季上がりとかガチミュージカル経験者とか
よくこんなイロモノ（当時）に集めたもんだと思うよ。

>>562
そういう意味で、AKBの起用は「らしくない」ように見えるね
だから、商用目的に傾きすぎてる、嗅覚が鈍ったのか、と書いた

>>560
あれは一種のギャグだろ。最近のはマジで言ってるみたいだから困る。
NHKによる呼び方も影響してるんだと思うが。

ミクさんマジ天使！って
ミクノポリスでアメリカ人がステージが始まる前に
練習させられてたが。

>>565
あったなそんなことｗ

「いいかい？日本ではミクさんを呼ぶときに、呪文があるんだ。
　さあみんなも練習してみよう。
　『ミクさん、マジ天使！』
　これは日本語で、『ミクさんは天使のようにキュートだ』って意味さ！」

とかなんとかやってたな太ったおっさんがｗ

>>562
興行だから金を集めてくる係が重要なのはそのとおりだけど
製作の内容にかかわる事に関しては商材としてしか見てない人なんじゃないかと思える
だから業績なのは間違いないけど人気の秘訣の部分はまた別の話で
過去のニコミュの様に監視者がおらず好き勝手出来てしまう環境だと
素人を舞台に上げたりコネツテ金最優先のアクが出てお粗末になってると思った

皆さぁ、この前の楽屋の神様、タイムシフトで見てきたら？
開始から58分あたりから千本桜の話題
片岡さん本人出てきて説明してるからどんな人か一番よくわかると思う
はっきり千本桜の曲は誰のものかを名言したし、自分が決めましたと責任背負い込むようなことも言ってたし、あんま権力欲強そうな感じでもないよ

AKBを結構軽んじて考えてたふしはあった
とにかく、演出が厳しくて手も出るタイプなので厳しい環境で頑張って、との事…
みおりん台本で殴られるの越えて殺されそうw

みおりんって何だよ

>>568
黒うさのことは嫌いになっても
このステージのことは嫌いにならないでください。ってか

>>570
ヤベェ、炎上したって事だろ
今までの実績を基に話してるのに炎上後コメント持ち出して
皆さぁ、見てきたら？から始まってみおりんｗですよ

ああそう、ニコ生の内容が、此処で片岡さん話してる人達が知りたいことかな〜と思ったけど
それは興味ないのね不思議
頭の中の持論を展開したいだけか

みおりんって書いたばっかりにファン認定されたみたいだし単純な人が多いね

>>572
何を観るの？
片岡さんがなぜこのキャストを選んだかとかの説明があるの？
じゃ、それを書いてよ

仕方ないよ、ここ基本馬鹿ばっかりだから
大元確認しないで好き勝手な空論ぶつの大好きな連中だもん
便所の落書きと同じと考えて良い

落書きなんで、石田・市川がシバきあげられてベテラン勢の
足引っ張らない舞台になることを祈るわ、と書いておこう

というか歌唱力の点で悪役２人が主役よりも上なんだが…

問題がズレてるから相手にされないんだよ

ずいぶん相手してるじゃん　スルーすればいいのに
さらには自分で情報とりにいかずにｸﾚｸﾚか

内容を相手にしてるわけじゃないからw

ニコニコってミュージカルとかやってるのか

>>572
まず話の内容がズレてるのに気づけないのに不思議
私はおかしくないのに相手にされない上に認定くらった〜持論展開したいだけかー
みたいな自己完結性と攻撃性はなんなの

個人的に炎上後のコメントなのでまずいことは言わないだろうし
ＡＫＢを守る方向で前に出るだろうなと予想してたから予想通りだった

>>576
ここはバカばっかりとか便所の落書きとか書く割には
ずいぶん詳しいようで
それこそスルーできないのかな

>>573
なんか長々話してたよ
記憶曖昧で一言一句同じには書けないけど

男視点の戦う千本桜構想でまず加藤が決まって、かなわないような敵が必要だから岸・ゆざーさん・敵のイケメンとして翔太の濃いメンツを配置したと
喫茶店？も大事なのでそこにも濃いコバーケン、まほちゃん
カイト側と敵３人主軸で歌合戦予定
ベテランの中で初舞台の石田市川は演出家に厳しい指導くらうと思うが
それがキャストとスタッフを団結させるだろう的な
レン役について言及なかったような…はしょってます

なんでキャスト？片岡さんのこの舞台の経緯と姿勢、ボカロに対する考えが知りたいのかと思ったら

それと初めての試みだからいろんな意見(特に厳しい意見)欲しいので専用Twitter作ったって
コピペしてきなよ
直接片岡さんに届くから

>>579
確認したんだ、乙ー


便所なんだから何書いてもいいんでしょう
581もまじめに対応するなよ
どうせ説明責任はたしたところで悪くとるだけだから
片岡の誠意も意味無いよな

>>581
なぜAKBなのか？ということが問題になってんじゃないの？
片岡さんについては無頓着だったのか認識がなかったのか
いや、片岡さんほどの人がAKBと初音ミクの立場の違いが見えないはずは
ないという話だった。
焦点はそこだよ。
ニコニコのその映像についてはほかスレでも誰か語っていたが
取り上げるほどのことは見当たらなかったのだろう。
あれば誰かピックアップしてる筈だよね。

>>582
便所と言ってるのはあなたなんだろう？

ボカロ好きの人向けにやって、歌い手とか出しても人こない。
役者がやっても微妙、じゃぁ次は女性アイドルではっていう実験。
元々男性キャストをアイドル化させて成功したテニミュ、
女性だとどうなるかの実験も兼ねてるんだろうけど、女性メインでは内容的的にも実力的にも厳しい、
だからメイン軸は役者さん。そして客も呼べる男性キャストってことでしょ。
ボカロミュージカルも決して成功してる訳じゃないし、どうしたら成功するのか、どうやっても失敗なのか
色々な実験をしてるようにも見える。

今回はどちらかと言うと、ドワンゴ側がAKB人気ならそこだけ貰いますよっていう話だと思う。

>>582
どれだけ真面目に書いたところで便所なんだからといいつつ悪く取るだけ
まさしくブーメラン
論点ずらしと許容以外の否定で釣りすぎ

>>584
AKB人気ならそこだけ貰いますよにしては肝心のAKBが…
これなら戦隊上がりで知名度そこそこのアイドル女優連れてきた方が
まだ美味しい所だけもらえるんじゃないのか
広告代理店的に考えるとAKBは知名度が上がってドワンゴは美味しいwinwinなんだろうか

>>586
広告代理店たぶん関わってないぞ。
CMとかやるならまだしも、まぁやらんでしょ。
それならラジオとか番組に出てるAKBで
ギャラも安い人って考えると、確かにAKBは最適なんだよね。
上位はギャラ高いだろうけど、これぐらいだと微妙だろうしね。

ずっと上にも書いてあったけど、ジブリがそれをやってるから、その辺をまねてるんじゃね？会長があれだしｗ
ジブリにジャニーズを起用するとそれだけでものすごい広告料が減らせるらしいからね。

>>539>>541
細かい指摘だけどネルさんは「亞北ネル」だから「亜北ネル」じゃないよ

亞北ネル　亜＝だめ　ね。
どうも。

あきたねる

>>589
携帯で変換できなかったのだ・・

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 09:20:19.98 ID:hSmcbcfV0
ところで、千本桜が他にも舞台になりそうな気配が・・・

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2013/01/19(土) 09:07:27.35 ID:t5+aqpz50
世にも奇妙な物語の北川御大が千本桜の舞台脚本を書きたいと言っとんのにおまいらと来たら
AKBごときに負けんな

//twitter.com/halu1224/status/200601756693037056
北川悦吏子@halu1224
私ね、「千本桜」書きたいんだ。初音ミクの。舞台で書きたい。
いつか、彼方に、実現したら、あ、北川さん、はるか昔に、そんなこと言ってたなって、思ってね。
だって、新しい靴も、彼女の言うことには。も、まだツイッターなんかない時代に頃に思いついた話。
年月を経て実現していく。

北川悦吏子@halu1224
これが、千本桜だ！これで一本書きたいんだけど、これを知ってるエライ人が見つかりません。
もし、ぜひ、これで書いて！という、プロのプロデューサーの方、いらっしゃったら、メールください。考えます。

北川悦吏子@halu1224
千本桜。神曲（娘を真似てみた）。なんか、ビーズの松本さんが作りそうな歌だね。
なんとなく、泣かせな感じが、日本人好きそうなメロディの感じが。

北川悦吏子@halu1224
でも、アンフォン、毎度のごとく、電波悪く、途中で途切れる。みなさん、
千本桜ぐぐって聞いてみてください。わたしは、心を今、持ってかれ中。

北川悦吏子@halu1224
ヘアメイクさんと、初音ミクの話題で盛り上がるも、その実体を知らず。
誰がプロデュースしてるの？ちっがう。初音ミクは、ピーターパンのティンカーベルと同じ。
みんなの願いで出来てるんだよ、と熱弁。そして、千本桜をアイフォンで聞く。

>>665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 09:30:34.18 ID:9GN4iRsO0
今の若い奴は北川悦吏子を知らんのか
ドラマ脚本の大御所だぞ

>>666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 09:31:56.65 ID:nFW/ZKri0
演劇のことはよくわからないけど
ドワンゴの片岡なんかよりよっぽどこっちの方が
作家の気持ちが感じられてボカロ文化として受け入れられそうだな

>>669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 09:44:40.08 ID:SjlJuexJ0
ロンバケとかドラマ全盛期末期を支えてた超大物だよね
こりゃ冨田先生以来の大物が食らいついてきたな

フジのつまらんドラマなんぞ書いてた程度の奴がまともな舞台劇を書けるとは思えんがなｗｗｗ

>>594
プロは、やりたくない仕事でも糊口をしのぐためにやらないといけない時だってある。
千本桜はベースになる設定だけがあって後は自由だから、やりたいことがある人にとっては
まさに千載一遇の好機だろう。
もし実現するなら、プロの本気を見せて欲しい。

そもそもが全部電通の仕込みだったんだろ？
この歌が流行っている割には何がいいかわからんかったが
ここに来てようやく謎が解けてスッキリした

>>596
ニワカ乙

千本桜は二次創作の歌ってみた踊ってみたなんかの投稿数もコスプレ数もボカロの中で一二位を争う人気っぷりだぞ
生声や実写映像、写真は捏造しようにもごまかしようがない
ニコ動やコスプレサイトでキーワード検索すりゃ人着っぷりがわかる
tweet数やカラオケランキングでも独走だったし

人気があるのは事実だぞ

ニコ動・コスプレ・tweet（）

そこで人気あるわな

書きたいから書くでなくて商業ベースで頼まれたら書くか
プロの犯行タグはつかないな

まぁ書きたいなら北川Ｐでも名乗って勝手に書けいってとこだな

>>592
484 名前：名無し草[sage] 投稿日：2013/01/19(土) 22:48:14.06
カイトは百戦錬磨の見た目は将校としてミクの悪霊退治にも同行し、帝都を満喫していく。
光線銃が壊れたまま歩き、「新しい光線銃、買わなくちゃ」とつぶやくミクを、カイトは優しく見つめる。
やがてふたりは、誰にも言えなかった思いも打ち明け合うのだった。なぜ大胆不敵にハイカラ革命なのか。
これからも光線銃を撃ちまくるべきなのか。
抱きしめ合うふたりの気持ちはひとつになっていく。その断頭台を飛び降りてこのまま……。

こんな感じになるのね

698 名前：名無し草[sage] 投稿日：2013/01/20(日) 08:29:01.12
>>676
そのコピペ今後使えそうだから正確になおしたわ

北川悦吏子
千本桜。あれはしかけられている。AKBと同じ。
バックに、秋元康と電通がいる、と教えてもらえました。頭のいい女ともだちがいて私は幸せです。

>>602
光線銃？え？

曲聞いたことないの？
光線銃で戦うんだよ

>>604
人気楽曲だとは聞いてたし、すげぇ人気なのは知ってたけど楽曲聴いたことはなかった

光線銃ときたか・・・。

実際に人気があるからそこに目を付けられた
他のボカロ人気曲も気をつけろよ

ボカロPにとっては金がはいる良いチャンスなのに、断る訳がないｗ

>>602>>602>>604
それはヲチスレの捏造レス
カイヲチってボカロの淫夢厨のスレだよ

>>592は事実
リンク先のtwitterで北川本人が千本桜について熱く語ってる

曲も聴かずにスレに書き込んでいたのか・・・。
なんだかな。

>>609
書き込んでいた人なの？
大正ロマンとかそれっぽいコスチュームに光線銃とか出てきたので
違和感でレスしたのかも。

北川って韓流好きのキチガイ脚本家じゃん
ボカロ大丈夫か

週刊プロレスににわか丸出しの営業プオタAKBのコラムが始まった
しかも無意味にカラーページ
プオタな自分アピに必死な、糞つまらない薄っぺらい内容の
微妙に不正確な情報が書かれたコラム
ファミ通の矢口のコラム以下の出来
プロレスは好きなんでしょうよ、じゃなきゃそんなキャラ設定に挑戦しないから
でも詳しくも無いしオタでもないよね、仕事で絡んでる新日以外のうろおぼえっぷりが酷すぎる
尊敬する人HHHと自分で公式設定してるんだからちょっとは調べて書け
年賀状紹介では謎の猛プッシュでレスラーに混じって一番大きく年賀状掲載
どうして今週からコラム始まっただけの女の扱いがレインメーカーと同じなんだよ

ニコ厨高みの見物しててごめんね、AKB来たらすげー腹立つわ
見たい物や期待している物を削られてAKBを見せられる苛立ちパネェ
ギャラが安いからサムライとかで絡んできてプオタ方面での生き残りを計画してるのはいいわ
でも自分が金出してる媒体なり好きな物に来るとこんなにむかつくのかと実感した
ファンは楽しかろうよ、プロレスの部分を削ってアピールするプロレスが好きなAKBの戯言と写真はな！
これも同じ物好きなんだから温かい目で見ろとでも言うのかね
小学生じゃあるまいし実力無いけどやる気があって愛があるから良いなんて理屈ねえよ

>>607
随分、迂遠な金儲け手段もあったもんだ
アフィブログやった方がマシだよｗ

>>612
そういうことだよな。
スパッと書いてくれて嬉しい。

AKB出したって喜ぶのはAKBオタだけだっつうの。
それとも何か、日本人全員AKBオタになれば解決、とでも思ってやがるのか。
思ってるんだろうな。何せあいつら「国民的アイドル」だそうだからw

>どうして今週からコラム始まっただけの女の扱いがレインメーカーと同じなんだよ

こういうのが一番悲しいよね。
プロレス雑誌に、トップクラスのレスラーに対する礼儀すら捨てさせるってのがね。
雑誌の存在意義を捨ててまで、そんなにAKB目立たせたいのか、目立たせなきゃいけないのかと。
酷え話。

>>612
最後の2行はいらないｗ
ニコ動の○○してみた系はほとんどそれｗ

遠征＆長々おつかれさんでした

>>616
それ、ニコ動を貶すことにもならないし
AKBへのフォローどころか、追い討ちまでかけてるが
いいのか？

>>618
してみた系は嫌いだし、AKBも何とも思ってないからどうでもいいよ。
というか今回なぜこんなに騒がれてるのかも理解できないしｗ

火事見物はほどほどにな

>>619
その立場だと
最後の二行に引っ掛かるわけがないんだが
まぁいいか

「〜してみた」系とAKBを同列に扱うのは皮肉が効いてるし
的も射てるから、いいんじゃないかね

あと、このスレは「何故、こんなに騒がれたのか」を述べたスレだから
暇なら読み返したらいい

大先生だからね

最近のうたってみた系なんて全部
「とにかくランキングのってたから歌ったわ」
みたいのばっかでガチで酷い奴多いし。
声でてネェ奴がさして興味もないのに歌ってたり、
モアイみたいな顔したキモい奴のアンサーソング（古い）とか
結構アレだぞ。

>>623
そいつらの中で人気があるやつを5人集めてメジャーデビューさせたユニットがあるんだが、
その名前が「ルート5」ってのはかなり皮肉が効いてたな。
さすがプロの連中はこういう皮肉が上手いわと久々に感心した。

歌ってみたも主演の無名特撮俳優と同じようなもんだよ

ニコニコ先行で当選した千秋楽のチケットを交換してみたけどかなり後方だった

初音ミクのイメージもなんかとっちらかってきたな。
ニワカと古株でそんなにズレてるならどうにもならないなあ。

自分は好きな役者出るから今回だけ楽しみだけど、ボカロが浸透されたら嫌かな〜

素人の自己満足ツールとして地下でひっそりしてて欲しいよ
本来音楽するうえで必要な努力とかコミュニケーションをしないで、おいしいとこだけ手軽に味わおうってソフトなんでしょ？
リスクを負わない分、ボカロ自体は趣味の世界に留まるべきだわ。表商業にのせるべきではないよ
片岡さんはボカロの活躍の場を広げてあげようとしてるみたいだけど、それをする価値までは無いと思うな

>>624
聖闘士星矢ΩのOPは最悪を通りこしてる

>>616
趣味と仕事を同列にする意味を教えてくれ
煽りたいだけだろ？

>>628
>本来音楽するうえで必要な努力とかコミュニケーションをしないで、おいしいとこだけ手軽に味わおうってソフトなんでしょ？

違うだろ
そういう発想が出てくる自体ボカロ作品をバカにしてるんだろうけど
どうしてそう思ったのか是非とも聞きたいわ
音楽に必要な努力って何かね
ミクも適当に使う分にはいいけどちゃんと作品として仕上げようと思ったら
それなりの努力が必要になるソフトなんだが

>片岡さんはボカロの活躍の場を広げてあげようとしてるみたいだけど、それをする価値までは無いと思うな

ボカロを叩きたい煽りか何かだろうからバカ丸出しの全文だけど
ボカロの活躍の場を広げてあげよう()目線はAKBオタも言ってたね
たんにボカロで一儲けが正しいだろうに

>>627
今回、騒がれたのは、イメージと違うなんて話じゃないので
そもそも色んなイメージを見て楽しむのがミクに限らない二次創作の在り方だろ

むしろ、イメージの固定化を嫌った反応だし

どうせヲタなら、もうちょい深く考えろよ

>>633
だからそうなら固定化されても意に介さない。
そういうこというのはニワカだという反応もあるので
分裂があるなと。

>>634
固定化にはならない
固定化になるよ
と何故、そうなるのかを言い合うことは、考え方がとっちからってるとはならない

考えるのが苦手な人が
相手を否定するときや理解できないときに「お前はファンじゃない」、「うるせーニワカ」
で済ませてるだけの話

ヲタなら、もうちょい深く考えろってのは
レッテル貼りで思考停止すんなってこと

>>635
私はニワカなのでそこらへんをはっきりさせたくて
問題提起したまでです。
その思考停止について。
というとかっこよすぎますが知恵をお借りしようと。
ありがとうございました。

>>636
なら格好よく追い打ちを
あなたは、何で「とっちらかっている」と感じたのか
ということから逃げましたよ

>>637
私のなかでとっちらかっているんですよ。
いろんなイメージを楽しむと言っても限界がありますが
２次創作なら自分の許容範囲で楽しめばいいんですが
今回はバーチャルアイドルとして自立していると思っていた
初音ミクを別のアイドルがやるというのは
まるでヴァーチャルは下書きでしかなくそのようなものとしてしか初音ミクが
なかったかのような扱いになっているような印象にもとらわれてしまいました。
それとAKBは初音ミクを知る前から苦手でして。
そのような諒解を共有する人たちともあれこれ見て感じていたのですが。
なんか掴み取れなくなったんでしょうね。
おかしいでしょうかね。

>>638
その辺の話をウダウダと続けたのが、このスレだし
読み返してみたらいいんじゃないんすかね

舞台に対して肯定的なのは、
この程度で初音ミクはブレはせんよって話ですし
ミクをアイドルがやるのは良かったね
というのはミクファンから上がってないし
今回の騒動に否定的な意見のミクファンの声は「ボカロは、色んなものに使われてこそボカロ」という原理原則から肯定してるわけですし

その辺りでの意見のぶつかり合いなので
ニワカとか、古参とか、そういう型にはまった考え方は捨てた方がいいっすよ
その原理原則が揺らぐか揺らがないのかっていう話なんで
同一の価値観は共有されてますよ

初音ミクが自立したバーチャルアイドルと思っているならあんたの認識がおかしい。
SEGAがライブしたことは「初音ミクの可能性の一部」でしかなく、
初音ミクがどこからどこまでの存在かは人によって範囲が違う。

ユリイカのインタビューで開発の佐々木氏が言ってた通り
「ユーザーが初音ミクと認識できたものが初音ミク」なんだと。
とっちらかって拡散していくのを「開発元として広がっていくソレを拘束したくない」
だそうだから。
そもそも三次元程度の存在に「初音ミクの可能性」を縛ることはできん。
公式に「よくわからない」と言われてるからなｗ

>>640
何とでも言えますね。可能性のひとつのセガの試みが
ほかの試みと相殺しあうこともあるでしょうね。
無限の可能性なんてボカロ全体にはもしかして言及されても初音ミクにはないでしょうね。
二兎追うものは一兎も追えずとは言いますし。
仮に無限の可能性があるなら僕が自立したアイドルと思うのもその一つでしょう。
待たされた割にはつまらないアドバイス？でした。さようなら

>>641
な、とっちらかってなかったろ
意識することは少ないが
ある一定の原則があるんだわ

>>642
どこにですか？とっちらかってますよ。
ぼくには思い出しかありませんから。w
そこまで所有権を主張するのですか？
そんなの漫画本にもある原則ですよ。ミクとお幸せに

>>643
落ち着けないほど熱くなれるのは羨ましいね
で、原則っての遡っていけば分かるが
脳ミソ沸騰してる間は無理だろうから言うわ

ボカロは道具
ただし
ボカロに対して捧げる形をとるものは許容され
ミクに成り代わろうとするものは否定される
その原理に乗っとる限り、全ての活動は許容される

役者とアイドル云々に関しては遡っといて

それが原理原則だろうという話だ

で、俺が所有するって何のことだ？

>>644
もう干渉しないでね

>>645
持ってくる話題によるな

ミクを紅白に出すにはAKBに土下座するしか選択肢がなかったんだろ

プロデューサーとしては宣伝用の目玉が欲しかった
AKB側は下位メンバーに仕事をさせたかった
双方の利害が一致した結果がこの舞台で
やや好意的な反応があったのは
ボカロやAKBが許容範囲内の
テニミュオタ、舞台観劇の趣味を持つ特撮オタだったとさ
随分、ニッチな層をターゲットにしたな（棒）

結局加藤頼みじゃないかそうまで売れてるわけでもないに気の毒に
人が入らなかったらAKBの下っぱとボカロもたいして人気無いってことでもあるな
賛否あっても埋まるくらいはすると思うんだ

400席も無いんだから売れるでしょう
好評かどうかはおいといて売れることは間違いなく売れる

チケットが売れるのは明らかにAKBのおかげだよな
ほかの人間が演じるなら大した話題にならなかった

マジな話
舞台のチケットが売れるのは
テニミュのおかげだよ

>>652
そもそも、「芝居やステージを見に行く」のは基本的に女だからね
男もいないとは言わないが

今回も明らかに男性役者達に客寄せ＋実績で期待してるもんね
女はなあ…実績積ませたいんだろうけどさあ…

石川はあかん、頭デカくて面長で作りも普通ときておる。
写真見てももっさりミクでワロタわ。
ミク役はもっと厳選するべきだった。

市川いい気がする。
色白小顔で、鼻も小さくて童顔。華奢で小柄とコスプレ向きだな。
本人はコスとかあんまり興味ないみたいけど、いいキャスティングだと思う。
ていうかakbなのがもったいないくらいかわいいなこの子、人気ないの？

>>654
加藤さんを格好良く見せるための強い敵陣だが
湯澤さんだけでいいじゃんという意見をいくつか見かけたw
ファンから仕事選んで・・・的反応だった岸さんが
実はおいしくない仕事させられてる感じだね

黒うさの昨日投稿した新作もプロと組んだ仕込みだった

ボカロも大手になればセミプロみたいなもんじゃないの？
音楽自体に志が高い場合、ゆくゆくはボカロやめて音楽事務所お抱えの作曲家になる人だって出てきていいと思う
何が不満なんだろうか

二次創作は自由が原則とか前に書いてあったよ
成り代わったら〜ってのはいかにも後から産まれたファン心理っぽいけど

自由が原則だが成り代わるのは、まずかった
ファンはボカロのイメージ固定化を嫌うから

という話ですな

今回の舞台だってミクが関わる作品の１つであって、成り代わろうとしてないだろ
二次創作の自由だし黒うさのコメントも原則に基づいたもんだった気が

原則というよりも、いろんなミクがいる中で、受け手側が取捨選択して気に入るものをそれぞれ楽しめばいいってだけで、人の好みにあーだこーだいう必要はないし
間口が広い方が多様性があって面白い

自分としては、すっげーブタやブスがミクのコスしてたり
同人で酷い描写描いてる奴は許せないわ
冒涜もいいとこで規模が小さいから許されるとか理由にならん


今回の第一印象、石田のミクはありだった、カイトもありだが、リン＆レンは無しかな
動いて歌ってみないとわからないけど
ネットチケットで一回みるくらいかな

>>660
アイドルがやるってなのがまずかったって話だ

長文かく元気があるなら過去レス読んできな

誰がやろうが大差ない
生身の人間がミクとして舞台上で歌うんだから

役者の素性気にせず出来だけとりあえず見てみたい人間の自由も認めてくれ

>>660
詳しい論理は過去レスにあるとして大雑把にいうと、

> 今回の舞台だってミクが関わる作品の１つであって、成り代わろうとしてないだろ

俳優や女優を生業とするものがやるならその通りだが(クォリティに関する懸念は別の話)、
「アイドル」という存在がやるのはその論理が適用されないのですわ

それに比べたら

> 自分としては、すっげーブタやブスがミクのコスしてたり
> 同人で酷い描写描いてる奴

の方がまだマシという事だね、ミクとの関係性において
というか、アイドルの役割の1つに、不細工やブタに憧れられて真似されることとか、
「あー、あの女とやりてー」と思われる、というのもあるくらいでな

>>662
> 役者の素性気にせず出来だけとりあえず見てみたい人間の自由も認めてくれ

その自由を否定してる奴なんか誰もいないと思うがな、少なくともこのスレには

>>662
3D構うなよ
疲れるだけだぜ

//twitter.com/halu1224/status/200601756693037056
北川悦吏子@halu1224
私ね、「千本桜」書きたいんだ。初音ミクの。舞台で書きたい。
いつか、彼方に、実現したら、あ、北川さん、はるか昔に、そんなこと言ってたなって、思ってね。
だって、新しい靴も、彼女の言うことには。も、まだツイッターなんかない時代に頃に思いついた話。
年月を経て実現していく。

北川悦吏子@halu1224
これが、千本桜だ！これで一本書きたいんだけど、これを知ってるエライ人が見つかりません。
もし、ぜひ、これで書いて！という、プロのプロデューサーの方、いらっしゃったら、メールください。考えます。


調べたら本人じゃん
マジですげえなあ…冨田先生といいボカロの可能性を見た気がした
大物に見初められるってのはそれだけで凄いもんだ

もうちょっとの間暇なんで

アイドルとか女優の境目があってないような芸能レベルなのに、女優はオッケーアイドルはダメっていう線引き自体が意味ないわ
女に憧れられるのも男の性の対象にみられるのもどっちも同じだ
アイドルどうこうじゃなくて、役を憑依させる能力がない＝実力未知数、実績ゼロ
が嫌だっていうのならわかるよ


まぁ周りの雑音気にせず舞台上の演出されたもんだけ作品として観たいってことで。
その後の波及効果とかはどうでも。今まで通り取捨選択で捨ててあたりさわりなく視界にいれないようにするだけ

>>667
暇なら過去レス読めよ



冨田勲 新制作 イーハトーヴ交響曲
2013.1.23 RELEASE

今日だぞ、ミク語るくらいのミクヲタなら買っとけよ

また、アイドルだから悪い厨が沸いているのか

さっき楽屋の神様で男性キャストが超初級ボカロクイズ受けてた。
加藤って機械みたいだなー。無表情というか
カラオケでボカロ入れたがブレス無さ過ぎで歌えなかったってさｗ大丈夫なんだろうか

>>669
そんなのずっとこのスレにはいなかったろ

>>670
このミュージカルに金もらって黒うさが特別に作った
KAITOの糞みたいな曲を歌うだけだから無問題

黒うさは同人は無償で利用おｋで商業でも格安で有名なのを知らんの？

AKBみたいだな。

やめときゃいいのに…

指削除騒動の時も黒うさは知らなかった
ドワとカスラックが抑えてて黒うさじゃもうどうにもならんのかもな


黒うさP/WhiteFlame&amp;#8207;@kurousa_no
@se2nyanp 僕も公式情報が初耳なので解らないんです、ごめんなさい。

黒うさP/WhiteFlame&amp;#8207;@kurousa_no
jubeat sauceの千本桜の配信の件ですが正式に返信を頂きました。
ご安心下さい、停止の予定はありません。お騒がせして申し訳ありません。

黒うさP/WhiteFlame&amp;#8207;@kurousa_no
曲の入れ替えに関して僕に権利はありません、そこはご了承下さい。コナミさんとの間でトラブルはありませんしみんなの応援次第でまたプレイできるようになると思ってます。ですので前向きに応援して貰えるのが一番嬉しいです。宜しくお願いします。

AKB騒動も同じなんだろう
片岡がニコ生で黒うさの名前だけ借りてる言った

素人を振り回して血祭りに上げてこの先どうすんだろうな
どこが一番うまい汁吸ってんのかね

ドワンゴがミクで儲けたくて儲けたくて仕方が無いんだろう
自分達のものにもならないし

なんかＴＰＰ反対！ってよく考えもせずに言ってる状態に似てるなー

だから亞北ネルをAKBが演じるのは賛成だと言っているんだが

何このスレきもい

>>681
貧しいボキャブラリーじゃのう

>>681
もしかしてネルたん？ハァハァ　

ネルさんの新しい火消し用語
「何このスレキモい」

テニミュの成功（舞台に腐女子を呼び込んだ）を
ミクでも

というところ何だろうが

若いドワンゴさんは、うるさい客を嫌うからな
新しい客を掴むために古い客が邪魔なら
古い方を切り落とす
で拡大してきてるし

さて、どうなることやら

>>670
なんだかんだで本業歌手だし、本業アイドルよりは歌えるんじゃないの。
「JOKER　Liar」で動画検索でもしてみれば、ブレス難しい曲歌いこなせてるのが確認できるよ。

みくちゃんはおっぱいないよぉ

>>686
歌でやってくつもりなら
アイドルなんて肩書きに触れもしないよ
実力ない証拠

>>688
実力ないって誰の話してるの？
加藤はアイドルなんて肩書きないし
そもそもアイドルって言葉すら出してないと思うけど…

>>686
素直に検索してみたが、確かに息継ぎどこですんのって曲だな
作曲が小室で納得

ビジュアルがカイトと違いすぎて
別人かと思った

>>676
知らないんじゃなくてしらばっくれてるだけだろ
ミク厨は簡単に騙せるから金儲けも楽でいいな

指騒動で知らばっくれて黒うさがどんな得するんだよｗ

>>655
コスプレ時にぱっと見6頭身無いのはまずいよね
加藤より頭でかい
顔は鼻が……で男顔だけど舞台だからそれは問題ない
問題なのは遠目から見た立ち姿が決まってるかどうかだから
AKBねじ込むにしてももうちょい舞台向きの見栄えが良いのを持ってきたらよかったのに
広井王子の枕の奴とかしゅっとして舞台向きのスタイルだから広井舞台に出てたの気にならなかった

>>691
指で曲使われてもカスラックに頼んでると買い切りだから２万前後にしかならんって他曲の作曲者が言ってなかったっけ

たしかに石田頭でかい…
衣装は一時的なもんだし、本番はもっと軽量化されるんじゃ？

よく見てみると、ミクよりさらにレン役の鳥越の方が頭でかいんだけど
そして誰も騒がないけど、ぶさいくすぎてミクより泣けるレベル
歌うまくないと許さん

>>695
それが実績と実力とそれによる信頼があるキャストと
何が出来るというの？と思われてるAKBとの差じゃないでしょうか
キャラミュージカルなんてキャラの衣を借りるから見た目が合格点だとある程度点数甘くなるけど
似てなくてビジュアルがきつい分歌ダンスが出来ないと相当厳しい評価になるね

ニコニコ運営の親会社ドワンゴの幹部に創価学会員が就任していた
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19886185

問題の創価学会員が幹部になった動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19886185
↑にコメントしても数分で消される

運営によるコメント削除の証拠↓99％は消されてる
http://nico.xii.jp/comment/index.php?url=sm19886185

>>696
もちろん、出演者の技量への疑念という要素もあるだろうけど、
AKBの出演を嫌う人の根本にはまた別の構造があるってのが
過去レス>>265にあるから読んでみるといい

>>696
2次元→3次元の舞台においては、どういうわけかわからんのだが
見た目の問題もさることながら
「役者がその世界やそのキャラを深く理解し、愛し、表現しようとしているのか」
「我々が愛するこのキャラクタを演ずるにあたり、役者はそれに値する情熱や愛をキャラクタに注いでいるのか」
という観点でも見られてしまう

というか、それがかなり大きい
もちろんその判断は客が独断で下すものなのであるが

だから、加藤和樹は跡部様信者の雌猫共を一切合切黙らせることができた

>>700
熱心なキャラファンを納得させる役作りだった、でいいのでは？
加藤くん、凄いと思う前に微妙な気分になった

>>265>>265うるせーよバーカ

テニミュ、加藤和樹出てる時のチケット10万くらいで出回っててびびった記憶があるな

結局はどんだけ役作りできたかだよ
だが今回は役自体がはっきり定まったもんじゃないから難しいね〜
役者というより、脚本の出来が重要になりそう

石田の頭の大きさやコスプレの不出来さについては前からちょくちょく言われてたのに
なぜかAKBだからって見る前に否定するな！誰だったらいいんだ！みたいな
AKBだから否定する奴さいてーみたいな熱心な儲がいて話題にならなかったな
写真見てアウト判定したレスそこそこ見たのにそれは無視されてて笑った

流れくらい読めよ

TVで「AKB」と言えばお金がもらえる!?　TV関係者の暴露にネットユーザーから怒りの声
トピックニュース 2012年04月30日16時19分
コメント76 30日、ニュースサイト「婚活ニュース」が、「タレントが番組内でAKBと言うとお金がもらえる」という疑惑を報道し、ネット掲示板で物議を醸している。

記事によると、某ベテランタレントが自身のラジオ番組内で「放送中に“AKB”と言うとお金がもらえるとは知らなかった」と暴露したことを発端に噂が広まったという。
さらにテレビ関係者の声として、「TVやラジオでAKBについて語ったタレントに、
広告代理店が“インセンティブ”を支払っているという噂」があるというTV局関係者の声を掲載している。

この記事を受け、ネット掲示板では「そんなこったろうと思ってた」「やっぱりそういうことだったのね」など、噂に納得し、
怒りの声を上げるネットユーザーが相次いだ。一方で、「日本のみならず世界中でPR企業がこういう事やってんだよね」「むしろ好感度下がるから割に合わんと思うけどね」など、
「何をいまさら」といわんばかりの冷めた意見も多く寄せられた。

また、ももクロを語る芸人からは暑苦しい程の愛を感じるが、AKBを語ってる人からは大人の事情しか感じない」と、
番組でAKBについて言及するタレントの“熱のなさ”を指摘する声もあり、噂が広まる背景にもなっているようだ。

他には「AKBだけでなく韓流もだろう。唐突にK-POP好きを告白する芸能人が多すぎる」「番組で韓流推ししているタレントも異様に多い」など、
いわゆる韓流ブームにも同じ手法が使われていると推測する向きも。

さらに「ゴリ押しとステマばっかりでTV見ても何もいいことないな」など、最近のTVに愛想をつかしたユーザーの書き込みも目立ち、
“TV番組で推せば流行る”という時代が終わりつつあることを窺わせた。

千本桜も工作してるって三重の人が言ってた

>>707
プラスになる工作ばかりじゃないのを知ってるか？
ランキングからたたき落とす為の逆工作もあるんだよ
人気曲ならどれも叩き工作は当たり前のよう受けるもんだニコ百科で工作調べてこい

http://www.nicochart.jp/watch/sm15630734
http://www.nicochart.jp/watch/sm1097445

前日にマイリスを積んで翌日早朝に全部マイリスを抜く工作な

>>708
それどんな効果があるの？一日で上がったり下がったりは変だろう
一応ニコ百科とやらで探って見たけど再生数を積み上げるようなことしか
探せなかったので。すまぬ。

>>705
このスレでは頭でかい話出てたけど芸スポとかアフィブログ工作と
ABKオタ＋ボカロアンチVSミクオタ＋AKBアンチの対決の時は
コスプレクオリティ低いすぎｗ頭でかいｗｗ鼻ｗｗのレスは謎のスルーだった

>>709
ニコニコチャートの大量のマイリスの増減は逆工作

逆工作
5時までに予め大量にマイリストを登録しておき、5時から6時までの間に
大量解￥除することで6時付け本日マイリストランキングから当該動画を
追い出す「逆工作」(または「マイナス工作」)と呼ばれる手法も存在した。
運営の対応済みだがチャートには数値が残る為、工作アピールとして
愉快犯がよくやる。

主な対応
2010年7月15日にランキング工作を行ったユーザーに対してアカウント停止処分と
プロバイダー通報処分が行った事をニコニコインフォにて発表した。
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2010/07/008424.html

>>711
その動画の人気を下げるような効果はあまりないよねえ？
投稿者をぬか喜びさせたりサーバーに負荷をかけて
おもしろがってるだけって感じだけど。

第10弾？
他何やったの？人気あったの？

聞く前に調べたら？

くだらないね

どうせ騒いでる人は舞台観ないんだから関係ないしね
期待してお金出してくれるお客さんのことだけ考えて頑張れーって感じだ

ミクの頭でかい件でスルー気にしてる人、演劇とか普段観ないでしょ
制作発表は暫定衣装で本番とがらっと変わることがほとんど
ガチ衣装で頭でかかったら本格的にざわつき出すと思うよ

亞北ネル「よし！火消し完了」

>>715
金を出す人に向けてやればいいのは同意だけど
コスプレ姿の頭のでかさについては
AKBだからダメは酷い等、本人へのダメ出しをことごとくスルーしてた事を書いてるのに
そこでまた摩り替えて実際は衣装違うんだからというのはどうなのか
しかも普段観ないでしょと上から目線の決め付け

あと本番でガラッと変わるなんてありえるだろうか
帽子の部分抜いてもでかいものはでかいよ
でも本格的にざわつくのは無いと思う
なぜなら彼女を見るために行く人と彼女はスルーする出来る人が観客のほとんどだろうから
最初の写真の時点でダメな人は多分観ない

カンタレラは初演と再演で結構衣装とかも手直しされてたっけね…

あと、宝塚とか舞台メインの方は結構顔や頭でかい人いるんだよ。
TVや写真だと共演者と見比べて気になるけど、
ステージ上だと逆に頭身のバランスが見映えよかったりする。

舞台の場合は確かに、全体のバランスさえとれてれば顔でかい(もしくは彫深な濃い顔)方が表情がわかりやすくて入り込める
でもネチケでカメラ入るしな〜、そっちの方が物見遊山な人多いだろうから結局嘲られそうだな

>>718
じゃあ特になんの問題もないってことなのでは…
100％衣装変わるとは言えないけど、今まで観てきた舞台で、製作発表時と衣装変わらなかったの一回もなかったからなぁ
酷い時は顔のビジュアルまで恐ろしく変わったこともある

>>721
ＡＫＢの子を揶揄してるんじゃなくて
それを擁護するあまりに不自然且つ必死なＡＫＢオタの事を言っただけだから
別に問題があるとは書いてないよ
ただもう一人のＡＫＢは可愛いやらこっちをミクにして欲しいとレスがつくこともあったのに
ミク役の子は擁護が必死になるだけで見た目に関する素直な感想が
容姿の否定ばかりだったのが現実なんだろうなと思うね

オタはいつも対象を守るのに必死なもんだよ否定されればされるほど

石田もボカロ好きで愛はあると思うが荷が重過ぎたね可哀想に
自分は発表以前にミクがだれか知ってたから、衝撃受けんですんだのかも
目を盛りまくってて予想よりマシな仕上がりだったし

ツイッターだと中身の否定は市川の方が多い印象だったが。
石田は負けず嫌い？らしくなんだかんだやれそうだが、市川は多分芝居にならんと
とにかく、ミスキャストだね。ベテラン勢は楽しみなんだけど

ミクの知名度上げとAKBの演劇ごっこに利用される役者さんが可哀想だ

舞台経験ロクに積んでない、演劇を学んでもいない、お芝居ができない「アイドル」を
舞台に上げんじゃねえよアホか、って単純な話なんだよな。

去年の紅白を見て女性グループ歌手の中でAKBだけ明らかにバラバラで、
個々の才能の低さと練習不足が際立っていたのを考えれば、
どの程度の演劇になるか想像がつく

生憎だがそんな話は珍しくないんだよ
舞台の多くは未経験の「アイドル」さんをぽんぽん押し込まれるものなのさ
そんな中で掘り出しものもあるが、今後舞台に出すのはやめておけと思うのもいる
AKB云々関係なく個で判断するよ
駄目なら駄目、良いなら良いと生の意見をアンケートに書く

演劇さえ生き残ればいいわけで　ははは

そうだな
誰だって最初は初舞台なんだし
加藤もテニミュが初じゃなかったっけ？

結局はその子が客を納得させられるかどうかだよ
AKBだからとざっくり一纏めにして語るのは雑すぎる

配役の時点では未知数だから文句は言わん
その代わり幕があがってマジにダメだったら容赦なく批判します

たまには話題がかき消された劇団ブリオッシュを思い出してやってくれ…。
前回の悪ノの時と言い、今回と言い二コミュにかき消され過ぎて不憫になってきたｗ

>>727,729

人はどれだけ同じ過ちを繰り返すんだろうな…


腕前においてまるでアテにならない、計算できない「アイドル」を入れる時点で
舞台としての出来栄えは捨てます、と宣言するような物だろうに。

加藤をはじめテニミュの初期メンは口うるさいオタ女を
外見が似てるコスプレ写真で封じ込めに成功してたから今回とはえらい違う

>>730
何それって思ってググったけど、ネットで募って出来た素人劇団かよｗ
経験者もまともにいないみたいだし、団員写真流石に引いたわｗ
というか悪ノシリーズのみでの活動とか無理がある。
商業劇団じゃないと言ってる時点でアッサリつぶれるだろ。
最悪なパターンの自分たちが楽しければ、お客さんも楽しい。オナニー理論をやってるように見える。

商業劇団と頑張ってもつまらなきゃ潰れるでしょ

>>733
でもAKBの底辺アイドルよりその素人のほうがまともな芝居が出来るんだろ

>>735団員の写真みたか？ｗ
あれは無いｗ

>>735
さすがにそれはない
カメラ慣れする場数が違うからどうしてもな

下っぱでもいろいろレギュラーもってて呆れ驚くわ

>>732
柳浩太郎がいなかったらどうなってたかって思うよなマジで

>>730
素人と言う割には、新人声優が居たり、それなりの劇団に入ってるやつが居るんだな。


素人からセミプロが集まってる感じか。

ブリオについては別の板で話したらどうだ？
心の底からどうでもいいんだが

むしろあのHPみた後だと千本桜の石田すら素晴らしく可愛く見えてしまうわ…

言い過ぎだろ

千本桜KAITO書き下ろし曲や宣伝用PVを三重の人に頼んでたら
今頃関係者大騒ぎだろうな

大体なんで主役ミクじゃないんだよ

あの配役でミク主演だと炎上の１択だからだろ


加藤の2.5次元実績効果で微妙に免れてる感
最初、加藤カイト千本桜主演だけの一報の時
Twitter「驚いた、なんで千本桜でカイト、カイト兄が日の目を見るなんて、舞台やだけど加藤なら認める」
がだいたいの総意で、トレンド入りするも思いの外穏やかだった
ミクは誰なんだろうね的なワクワク感な呟きまであったと思う

で、発表されたら祭になったと…

普段のニコミュ視聴者からミクはAKBより斎藤ヤスカがいいって言われまくってて笑った。
確かに去年の女装ミクコスはクオリティ高かったけどなｗ

>>745
ボウケンブラックか・・・元チーフに差をつけられるばかりだなｗ

問題の創価学会員が幹部になった動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm19886185

↑にコメントしても消される　マイリスや視聴数も工作

運営によるコメント削除の証拠↓
http://nico.xii.jp/comment/index.php?url=sm19886185

斎藤ヤスカはホモだろ

坊主になった峯岸が5、6人のメンバーと一緒にダブルピース
http://pbs.twimg.com/media/BB8u2IlCEAAgGVq.jpg　

>>745
そっちのが間違いなく客が入るな
この手のコスプレ舞台を見るのに慣れてる客が来る

それだとミクをアイドル視してる奴も騒がないだろうしな

KAITOのファンも腐女子ばかりだから出演者全員男のほうが客入ったかもな

完全に女性客向けの舞台としてそっちのがいいね
加藤とか男性陣で引っ張ってる客層に合う

もうヤスカでいいわ
Twitterで木の役でもいいからこの舞台に出演したがってたぞ

内容はシリアスからギャグコメディに変更で
その方が加藤も本気出せそう

チケット余りすぎだろ
先行で当たり過ぎたチケット処分しようにも全然売れん

売れてないんかいな
ミクファンだがAKBとかヨゴレ起用するからそうなるんだよって気分が先に来るな

>>753-754
女形だとかショタショタした奴にミクやリンをやらせるとかのほうが
話題性も舞台の完成度も高かったろうになぁ

それこそ湯澤さんのマグダラで女役経験ある若手俳優だってすぐ近くにいただろうになあ。
カイトとミクのラブシーンを描くなら、演じる側は微妙かもしれないが…。

土日・初日は一時ソールドになってたけどな

土日・初日・楽が売り切れてなかったらヤバイでしょ
ちゃんとお客さんがいる俳優使ってる上に会場小さいんだから

ボカロファンはほとんど行かないからAKBや役者のファンがどれだけ行くかだな

ほとんどが加藤のファンだと推測。
だとすると、観客は女だらけなのか？

>>762
だとするともなにも、そもそも「芝居観劇」は基本的に女市場だよ
男は基本的に芝居を見に行ったりしない
そりゃ歌舞伎だ狂言だ能だ、観劇趣味がステータスになるようなのなら別だが

今回プロデューサーやってる人がまだマーベラスにいたころ、
男客をを舞台に呼ぼうとした企画あって、内容もキャストも実にあざとく
かつそれなりに充実したのを集めたけど爆死した事がある

そういうものなのか。
だと、ニコニコがミュージカルやること自体あれじゃない？

セラムンとサクラ大戦以外で女の役者が喜ばれる実写舞台ってあんまないよな…
あとタイバニくらいしか思い付かない

>>764
ニコニコは女も多いし、特にボカロは女ファン多いし、
今まで舞台化された企画も女人気ある曲が多いし、
当たり外れの結果論はともかく狙いはあまり間違ってないと思うよ

そういや宝塚歌劇団も発足当初は
家族向けを指向してたって話だし
劇を観に行くのは女文化ってのは、根深い認識かも知らんな

大川興行の舞台とか小劇場系だと男性客もそこそこ増えるけど大半が女性客
二次元キャラを借りるオタ舞台なんてほぼ全員客は女だし
舞台化される題材になる作品も女性向けかジャンプ作品ばかりだしね
レン役の人のプロフィール見てたらイナズマイレブン舞台でデビューみたいだけど、
イナイレまで舞台化してたの初めて知ったわ

>>764
ミュージカルやるのは別におかしくないよ
ニコニコにはミュージカルを見る下地があるから小さいお試しミュージカルやるのに最適とすら思う
たとえ空耳や替え歌が入り口でも役者を知っててミュージカルを楽しむ文化があるのはでかいし、
劇場に行かなくても見れるから敷居も低い。
そしてボカロファンは歌にドラマ性を求める人達も多い印象があるし
ボカロ曲ミュージカルをニコニコでやるのは良い線いってると思う

ただそこでミクのカードを使ってAKBを投入する意味が全くわからない
AKBだけのオリジナルミュージカルをやってファンへアピールしつつ経験積みつつ、無名AKBでも集客力はあると
企業側に見せ付けるのに利用するなら、規模といい舞台の格といい調度良さそうでわかるんだけどね

まぁ、AKBファンとボカロファンが顔つき合わせる場に居たくないから、
ネットチケットでの観劇にした人も多いんじゃないかな


個人的には、生加藤KAITOは観たいけど…

加藤のファン=ニコミュ層だから
完全男だけミュージカルなら多分もっと入ったと思う

本来そういう要素のない曲を無理矢理女向けで恋愛メインにする→ミクファンそっぽ向く
さらにAKB砲撃で完全に怒る→もう話題にすらされない(禁句すぎて)

ミクファンはDIVAの千本桜が原曲のPVに忠実で大喜びしてる
なんでもミクいれないと客入らないと思い込んでるのが間違いだったかもね

なんで恋愛要素なんて入れたんだろうね
普通に原作がある作品だったらそれだけで炎上確定なのに
名前の順番がミク役二番目なのがまた…炎上したから抑えただけで
想像より出番多いんじゃないの？恋愛たっぷりなの？みたいな気持ちになれる

客層考えたらAKBというか女子出演者ほぼスルー確定だと思うんだけど
AKBだから否定してる酷いみたいな攻撃されないか心配
歌や台詞が酷かったらそりゃ言うけども基本興味が無いだけだから
変に対決姿勢にされたら困る

ところでニコミュってお見送りハイタッチやプレ箱あるんだろうか
平日限定ハイタッチ有りにすれば平日のチケットもっと売れると思うんだけどなあ

原曲にしろミク役の子にしろ、ガチなファン連中は
ただただ「何事もなく終わってくれ」と願っているのでは

>>763
> 男客をを舞台に呼ぼうとした企画あって、内容もキャストも実にあざとく
> かつそれなりに充実したのを集めたけど爆死した事がある

というのは、ちなみにこれのことね

ケンコー全裸系水泳部　ウミショー
http://www.nelke.co.jp/umisho/index.html

面子を見ると分かるけど、この時点で結構気合入った人選してるんだよね
しかも舞台の上でちゃんと水着着せて、聞いた話によると即席プールまで作ったとかなんとか

ニコミュの幅を広げて、オタク相手から一般へと浮上させようと冒険したのかも
ベテランも居るから質の向上も狙ったのかな？
実はAKBの子も結構やれる子だったりして…
なんとなくするには配役に意気込みは感じるんだけどね


明日のニコミュの部屋、Pと加藤が出るみたいだけど、加藤騒動と直接関係ないのに矢面に立たせられて可哀想

少なくとも「してみた」系の素人よりは舞台慣れしてるだろう
まあ騒いでいた連中もそろそろ飽きているようだし

しかしウミショーが舞台化されているとは知らなかった

>>775
弱虫ペダルなんてのも舞台化されてた

エア自転車
http://omoshii.com/wp-content/uploads/2012/02/yowa_00s-500x357.jpg

>>773
驚くほど本気キャスティング
アッキーナやゆずぽんや中村みうで爆死とは…

>>775
煽ってた人が他の話題盛りだくさんで忙しくなったのと飽きてきたのはいいけど
ボカロ厨からは既に黒歴史として黙殺されてる部分大きい
あとしてみた系の素人の舞台と値段が違うし、それこそプロなんだから素人より〜って比べてもね

何か立て続けにAKBのスキャンダルが来てるね
何か対応の仕方とか貶してる奴やホローしてる奴…色々思惑が見え隠れして何か嫌悪感おぼえるわ
ボカロファンがAKB近づいて欲しくない気持ちがわかってきた

ファン同士の質は正直似てると思うけどねミクとAKBって
どっちも攻撃性高いよね

>>779
それ褒め言葉？

>>774
舞台のPRなんだから主演が出るのが効果的でしょ。
興行的に成功すればAKBの手柄、失敗すれば加藤のせいにされるのが目に見えてるのは可哀想だが。

あと、経験からだけど、アイドリングやハロプロ、ネットアイドルなんかが出てる舞台見に来てる男ヲタは結構いる。
でも舞台見る習慣はないんだろうなというか、ライブやイベントと同じノリで来てる人が多い。
舞台グッズじゃなく、公式グッズのTシャツ着てたりね。

HPを見るとリアルチケットは本気で売る気があまりないのじゃないかと思う
一般販売にはダイレクトのリンクがなくて、しかもリンク自体が間違っていてエラーになるやつもあるし・・・
今回はネットチケットがそこそこ売れればいいという思惑なのかと思われ

>>779
ことネットで言うと攻撃性高いのはK-POPファンじゃないの？

>>780
褒めてねーよw
自分はボカロオタだけど嫌気が差すことが多々ある

>>783
あの大騒ぎのケンカは同レベルじゃないと起きないと思うよ

>>784
内容が同じレベルかな？
言い合ってっるうちに売り言葉買い言葉で敵対するものが
内容を見失い同じレベルに落ちることはあるだろうけど。
陳腐な喧嘩両成敗でなければいいけど。
議論そのものを否定しないように。

>>785
ツイッターとかで大騒ぎになってるとき見た感想
あれは議論にすらなってなかった、今の方が議論できるんじゃねーかな

こっちにこないでと押し売りするから受け入れろの争いはケンカなのか？
AKBこっちに来るなはボカロ以外でも散々言われてるけど、他じゃ大事にはなってないのはボカロ厨のせいか。
逆に散々嫌がられてるのにボカロの時だけ、ボカロキモイAKBのがマシ工作があった。
ミク役本人に突撃はバカだけど、本人凸をことさら強調してボカロ痛いとフルボッコ、
AKB嫌がる事はゴーリキーを嫌がるのと同じで自然な事なのにそれすら否定。
ボカロ厨じゃないけど相性の悪いのわかるだろう的なレスすらボカロ厨認定された。
ボカロ厨が痛くてアンチが大勢いるのもあるけどAKB側の工作も露骨だった。
AKBは悪くなくてもその厨や煽りやアンチが攻め込んで来て暴れて場を荒らすのなら
好きな物にAKB関連は近づいて欲しくない。

>>771
カンタレラのときみたいに日替わりCDとかやって欲しい
お見送りもあったらいいけど
これから後だしで何が来るかね

和樹さんかっこいいな〜本番青ヅラかぶるのかな

日替りCDとかやってくれたら行きたい

>>789
インタビューによると、制作発表時は役に入り込むためあえて地毛だったと。
本番も地毛青く染めるかもね。

AKBメンバーであまりパッとしない娘だが大役ゲットしたなw

>>790
禿げないよう祈るのみだ

AkBは来るなアイドルがミクやるなって奴は飽きてねぇよ
舞台を見たい奴には怒る理由が伝わったろ
それで充分
ここで食い下がったのは、
あんな連中はミクファンじゃねぇという感覚に一言あったからだ

衣装がﾋﾄﾞｽ
キャスト発表の時は他の着物の袖ぶっちぎってくっつけただけだろ
幼稚園で作るような勲章ぶら下げててﾜﾛ

http://miku.sega.jp/f/ps3/module.html
セガの忠実な再現力を見習えよ

千本人気に便乗するだけのいい加減な舞台ならやらないほうがまし

昨日のニコ生を覗いてみたが、加藤ファンばかりで
ぶっちゃけ、AKBもベテランも必要なさそうな舞台にみえた

加藤ファン取り込みに必死で恋愛要素薄くなるみたいだね

別に恋愛あってもいいんだけどな〜おもしろければ
いろんなガヤ完全切り離して１つの舞台として観るつもりだし

>>794
担当スタイリストが忍たまらんたろ舞台で大忙しの中、即席で作った衣装らしいよ

忍たまの衣装の袖ぶっちぎったんじゃなかろうかw

そりゃ昨日のゲストは片岡さんと加藤なんだから当たり前
ゆざーさんゲストならゆざーさんファンが沸くだろ
昨日は何より馬が気になって仕方がなかった

千本桜の設定資料はpixivで誰でも見れるが
忍たまの担当スタイリストは知らないんだろう

千本桜設定
http://www.pixiv.net/member.php?id=2453704

ミクの髪型はボサボサで袖も靴も違ってた

>>796
加藤は昼ドラとか恋愛もの散々やってるからファンも恋愛要素のあるなしは気にしないと思うが…

恋愛要素を配慮したとするならAKBヲタにだと思った。
キスシーンに発狂したヲタが相手役のブログ凸して犯罪予告スレスレのコメで埋まったのは今でもトラウマだ…

>>801
フィクションなのにw心の底から馬鹿らしすぎる
ろくに売れてもない段階でそれじゃ、舞台もドラマも女優業できなくなるじゃん
ファンが足引っ張るとか最悪で可哀想になってくるね

でも、そこまでレベル低いのAKBって？

そもそも恋愛要素入れるのが間違ってる
OKした原作者も馬鹿だなぁと思うけどそういうのがないからオールキャラで人気だったのもあるんだろう

AKBとミクは生い立ちも立ち位置もそっくりだから同族嫌悪してるんだろ

AKBの子可愛いな

>>804
誰かシステムの違いだと言ってたが。

実際AKBにはショービジネスのベテラン
及び作詞家の秋元康というプロデューサーがいたわけだしね。

http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1302/05/news150.html
初音ミクの名曲「ネチネチ」「クワガタ」が舞台化！

初音ミクと加藤とAKBをもってしても千秋楽以外売り切れててないんじゃ
劇団ブリオッシュとGUMIに負けるかもな

初音ミクがGUMIに負けるのが楽しみだ

>>802
AKBとAKBオタはこの国の最底辺だろ。人間として。
その最低レベルの人間が大金突っ込んで大金稼いで商売回してあらゆるパイを食い尽くしている。
それがAKBの性質の悪いところ。まさに「良貨を駆逐する悪貨」の権化。

金持ってるバカは始末に負えないね。

ミク仕掛けてる博報堂はネット工作強いから電通が悪だと洗脳されてるだけで
やってることはほとんど一緒だからな

>>805
市川ってのは可愛いと思うだが石田ってのはブスだと思う

セガの生放送つべにあった

初音ミク -Project DIVA- F 「千本桜」 PV映像
https://www.youtube.com/watch?v=GQdANDgtvCA

>>811
ミク役はブスじゃないけど普通に可愛くないし男顔
AKBは鼻がでかければでかいほど良い等の特別な価値観が存在してるのかなと思う

これはAKBが仕事でしているの？
それとも「AKBがプライベートで歌ってみた」という企画かな？

ボカロ厨ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>814
じゃあなんで主役じゃないのか教えてくれ

>>810
頭おかしいんじゃねえの？変な洗脳するな

まあ要するにボカロ内部の裏切り者がこの企画を仕切ってるってことだろう
カウンターカルチャーであるミクと、支配層の秋元康軍団では水と油なのに、戦争になるのは分かっているのに体制側に寝返った奴がいるんだよ
あとニコニコ運営側もひろゆき以外はほぼ全部敵だと思う

何がカウンターカルチャーだよ夢見すぎ
ボカロにだって秋元的な表に出て来ない仕掛人が居るわけで、たいした差なんてないだろ
アニメ＆創作好き狙ったら大量につれてますってだけだ
主導権が客側にあると思わせ愛着もたせる商法
うまいやり口だなぁと感心するよ

お前がやるなと言われてるこうだくみのカバーやごり押し剛力への嫌悪と根っこは同じだろうに
ボカロだからざまあされたり電通がーってなるから可哀想

>>818
表に出てるのと出てないのは
全く違う

同じことをしているなら
なぜ、前面に出ちゃうのか
表も裏も効果が同じなら前に出ない方がいいわな

裏方は目立たないから縁の下の力持ちとか呼ばれる
それが前面に出て、仕掛けをあからさまに見せつけ
主役が受けとる形のカネまで直接、受けとるのと
主役が受け取ってから裏方に金が回るのとは
全く違う

それが同じというのは
胃に入れば、食べ物は全て一緒だというようなもの
目玉焼きとサラダ、コーヒーを食うときに
コーヒーに玉子とサラダを混ぜるバカはいない

まぁ、電通さんはやっちまってるがね
だから引かれるんだが

佐々木渉氏「AKBがJ-POPビジネスを破壊した」
http://www.ele-king.net/interviews/002733/index-3.php

それに初音ミクの曲は無尽蔵にありますから、それを網羅している
評論家や、決定的な評価軸がないんですね。ですから、ミクを語る
ということについてはすごくゆるい状態があります。ミクについて、
ボカロについて、自分の知っている断片的な情報から好きなことを
言えばいい。そこが、若い人にしてみれば「ウザくない」という
ことになるんだと思います。
その傾向が発展していけば、AKBがJ-POPビジネスを破壊したように、
ボカロが20世紀ルーツの音楽評論の一部を破壊することにもなって
しまうんですが。

初音ミクのバックに大物仕掛け人がいて大手広告代理店が根回しして
「アッコにおまかせ」のような、最近はSMAP中居に「理解できない」と言われたり
アンチが無料で炎上マーケティングしてくれて逆に知名度アップなんて作戦だろうか

他に似たマーケティング手法で売り出したアイドルとか商品が今まであっただろうか
2007年からの一連の現象を事前に計画した参謀がいたなら
なぜ大手芸能事務所の伊達杏子じゃなくて貧乏なクリプトンの娘を選んだのか

ニコニコ運営もJASRAC問題の引き金引いたりMegpoidプッシュしてみたり
それでも初音ミクに傷一つ付けられただろうか？

陰謀論がささやかれるまでになった、ミクさんマジ天使

今回のキャスティングをしたガジェット通信とドワンゴは大失敗だと思うよ
千本桜と初音ミクとファン達に汚物ぶっかけて台無しにしてる

責任取れよ

プレミアムのチケット前から２列目だった！
やばい細かい表情とかミスまで全部観えてしまう
いろいろ言う人もいるけど、まぁそれはそれで置いといて楽しんできま

どこに置くの？

不平不満はありつつも
それは押さえておいて
目の前の事象をまず楽しもうって姿勢は考え方の幅を増やすから
年月を経たヲタどもは自分の中に置いとける場所を作るもんだよ

俺なんか置いといたら腐れそう

>>827
観たいなら観たいって言えばいいのにw

>>829
好きなものほど、粗を探したくなるもんなんだよ

いくら好きでも全部に目をつむれるほど盲目にはなれない。
だったら心に余裕持って割り切って見たいものです。

KATIOとミクは公式カップル
http://gigazine.jp/img/2013/02/10/figma-miku-ver2-wf2013w/GIG_0182.jpg

>>831
心に余裕を持って割り切って見るってどうしてそう体裁つけるかなあ
「多くを忘れて割り切って見る」だろ

>>825
わかります地味に面白いですよね
うっかり小道具落としたのを共演者が拾ってライト浴びてない時にこっそり渡したりしたの見た事あります

そんな楽しみ方するなって感じですが　

AKB48メンバーが千本桜歌った動画ニコニコに昨日うｐされて爆発的に伸びてるぞｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm20054015

これはどうなの？お前ら的には。

でいだぶるカエレ

>>834
テニミュで加藤が跡部やってたとき、跡部のコートインのシーンで樺地から放り投げられたラケット取り損ねて
「からーん・・・」とか落っことしちゃったときに、眉1つ動かさず

「・・・・樺地」
「・・・・ウス」

とかフォローして見せた伝説は本当なんだろうかなｗ

>>835
「歌ってみた」なら全く問題ないよ

素人に混じって歌ってみるのは別に問題にならないよね
話題にもならないけど

以前見た擁護で、ミクコスして踊るダンサーは似てないのに、文句も無いし褒められてる。
なら舞台だってakbでもいいはず、ダンサー動画がいいなら似てるかどうか関係ない等、
素人のコスプレと公式の舞台を一緒にしてて頭がおかしいと思った
akb文句言うな系の人の価値観はズレてておかしい
ダンスを見せるダンサーのオマケのコスプレと、芸は無いけどプロ（）の芸能人のコスプレが同じは厳しいよ
舞台だから似てるかどうかは重要だし、見た目のよさも重要だし
（素人のコスプレでもレイヤーは見た目を相当言われる）、
他にダンスなり歌なりの価値があるかも重要だし
ミクオタじゃなくても発表時の写真でアレは酷いと同情したし、
ニコ厨とAKBとの相性悪いのわかるのにAKBｵﾀはそういうの一切認めない

AKBというビッグネームがもうひとつのビッグネームに
なんてことしとるんじゃという感じ。
これは寄生してるのか侵犯しとるのかバカにしとるのかアホなのか
その全部であろう。
これを観に行く人はAKBのやり方を黙認するのであろう。

あーでも
問題ないよとは書いたけど
それはミクを使う形として問題ないよという意味で

路上の弾き語りが集まるような場所に
デビュー済みのプロが来て話題をかっさらおうというやり方は
問題あると思うよ
これはスレ違いだからうるさく言わんけど

>>840
黙認するもなにも、興行的に失敗したら主演の顔に泥を塗るようなもの。
AKBのやり方とかそんな理由で本当は見たいのにボイコットや不買運動する加藤ヲタがどれだけいるか…。

>>842
だから黙認するんだよ。

>>842
黙認というよりも見る目的が違うから気にしないだけ
ボイコットや不買するようなのはほとんど見かけないけど
今日から顔合わせや台本読み入ってるみたいだし楽しみ
前にも出てたけど、なんかイベントとかあるなら早く知りたい

気にしないって何を気にしないの？

>>843
やり方は気に入らないけど見る、っていうのは黙認ではないよ。認めてないんだから。
スルーとか諦めとかそれこそ気にしないことにするって結論になるんじゃないかと。
見に行ったらAKBのやり方を認めたみたいな乱暴なくくりにされたくない。

>>846
結果的にそうでしょうね。自己擁護してるようにしか見えない。
見ることによって結果的に許してるわけだから。

>>846
認めないという自分と観たいという自分と
両方を手に入れる美味しいやりかただね。

>>845
読解力無さすぎてびびる今まで繰り返された議論、板のテーマに近いのになんだったんだw

とかいう自分も観に行くけど
ぶっちゃけ加藤しか興味ないし、ミクがどんな感じか観てみたくもあるよ
黙認とかそういうレベルですらなくて、意識の外、本当にどうでもいいんだよなぁ…

>>849
問題意識が違うんだろうからそれでいいよw

>>849
君も読解力ないんじゃない。
気にしないって敢て言うので気にしてるのかなあと
あらためて聞いて見たかったのさ。

>>851
あー単なる嫌味だったんだ
ゴメンね馬鹿扱いして

>>852
イヤミではないよ。
ただの嫌味言うほど暇じゃない。
本心を知りたかった。>>849
でいいんだよね。

気にならないから気にしないだけのこと
そもそもミクを観るかそれ以外を観るかで全く見る視点違うし

>>854
ゴメン。

なんというのか、加藤がみたくて行く人も居れば、ゆざーさん見たいとか岸さんのマジ声聴きたいとか、
観て楽しもうとする部分なんて人それぞれだから、そういう全く意識もしてない関係ない人たちまで
脇役AKB認める認めないのボカロ議論に巻き込むのはやめてほしいわな

>>856
それはある程度仕方ないよ。モデルがそうだもの。
それはちょっと勝手。

もうすでに巻き込まれてるのかも知れないけどねw

ニコニコと手を切りたいのに中々切れない湯澤
ハゲに付きまとわれて可哀想になぁ
マグダラはニコニコのハゲのせいで格が下がったし散々じゃねーか
早く切れるといいなマジで

岸さんも今回限りであればいいけど

加藤のマネもずーっと何年も舞台のオファー断り続けてた

と、ハゲ自身が言ってたな…

このチケットを買うことでＡＫＢや秋元豚に金が入ってウハウハなのは間違いない

488 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2013/02/11(月) 15:52:18.74 ID:w5inhMao
千本桜はパクリなんだよ。
しかもパチンコのね。
2004年くらいに出てた花満開 極っていう機種の確変中と時短中の音程がまったく一緒。
しかもパチンコも桜をモチーフにしてるってもんだ。
結構祭になりそうだよこれ。


マジですか・・・orz

>>861
本人はやる気みたいだからスケジュール的なものじゃないのかな…
いい加減、2次元原作のヲタ向け内輪舞台からは卒業して欲しい気もするが

>>864
ここ数年、加藤２次元ヲタ舞台には出てないよ

最近でいくと深作監督版八犬伝に、コーヒープリンス１号店、
Ｇ２舞台の主演もしたし、サマウォの朗読劇も作品と共演者メジャーすぎてヲタ舞台認定されないだろうし
千本桜の後も仲村トオルとかとオセロの舞台予定

いつまでも跡部信者がとりついてて本人がブログで話題にもするからそんなイメージではあるけど、
仕事内容だけ見るとそんなにヲタって無いよ
今回久々って感じ

こういう系に加藤が帰ってきたっていうのをハゲは売りにしたかったんだと思うわ
跡部ファン層にウケるつもりだったんじゃない？

まあ内輪ってのは分かる気もするけどね
まだ捌けてない日程あたりには、なんかふっかけてくるかどうか
コスプレ詳細が今週出るっていってたっけ？

>>865
前に見たトマのサスペンス劇の主演は印象に残ってるな。

テニミュとかキモ女向け舞台には興味ないから、後は仮面ライダードレイクとリメイクV3しか知らんｗ

AKBの尻馬に乗ったタレント市長の愚行

http://hunter-investigate.jp/news/2012/09/akb48-882913-82913-91300-sns.html

http://www.logsoku.com/r/morningcoffee/1349095673/

千本桜の公式のサイト？
ミュージカルも空いている部分に入るんかね

千本桜
http://senbon-zakura.jp/

http://blog.livedoor.jp/domesaka/lite/archives/1541396.html

石田晴香ちゃんAKBのイベントでアザできて泣いたってとりあげられてる。
いいとりあげられかたしてないけど…、なんか印象を悪くするとりあげられ方だけど大丈夫かなぁ。

安心しろ
AKBってだけで印象わるい

大なり小なりAKBが関わってるものに金を払ってしまったら、それはつまり
「AKBを認めた」という事に他ならないでしょ。どんな言い訳を付けようと。

「嫌なら見るな、買うな」「否定するならビタ一文払うな」が鉄則じゃないですかね。

AKB自体は嫌いだがAKBのみの作品ではなく出演者の一人なら気にしない
それを理由に見ないという選択肢は選ばない
ボカロ厨が認めようと否定しようと関係ないね
そこまでつきあう義理はない

今回、観に行くのは主演俳優のファンだろうから

面倒くせぇ厄介ごとを好きな俳優に擦り付けてくんな
俳優も早めにくせぇのから離れてくれよ

って立ち位置だから
観に行くのは普通でしょ
AKBとミクの両方に興味ない層だわな

AKBがかかわってくると反対勢力はボコられる話聞いてて嘘だと思ってたけど
案の定ボカロ厨ボコボコにされてるし未だにAKB嫌がるとボカロ厨扱いだし笑えないわ
AKBそのものより付随するオタや揉め事が嫌
男キャストだけでやってくれたらよかったのに
ウミショーの見送りは女キャストだけだったけど今回はどうなるかな

さすがにアンチボカロなら加藤やレン・ルカ役の鳥越、富田ファンは見ない選択したかもしれないけど
（演じるのが他ならないボカロキャラだしね）
アンチAKBでも共演者にAKBがいるって理由だけで貴重な観劇機会ひとつ潰すことはしないでしょ。
若手俳優のヲタってAKB嫌いでもイケパラ見てたしMV目当てにギンガムチェックのCD買うような人種だよ（全員ではないが）

じゃあAKBはバラ売りしてる分は認めるってか？変なの

好きな役者が見たいならAKBの存在は端からスルーってだけ。

じゃあ、何も言わずにスルーしてくれ

見たら（お金落とせば）AKB認めることになる、って言われたら、黙っていられなかったんだよ、すまん。

黒でも白でもないグレーゾーンがいるってことで納得できないかね
ボカロ周りにＡＫＢを今後絡めない方がいいと書いてはくるよ
ハロプロ系にしときゃよかったのになぁ
舞台動員はあっちのがいいだろうに

AKBがCD市場を独占したとき、私は多少不安だったが、J-POPには興味がなかったから何もしなかった。
ついでAKBはTVを席巻した。私は前よりも不安だったが、見なければ良かったから何もしなかった。
ついで雑誌が、アニメが、演劇等々が浸食された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
AKBはついにネット文化に踏み入った。私はボカロ民だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。

片岡さんニコ生で、メインはあくまでカイトたちの男らしいバトルだって強調しててAKBは脇役だってアピールして沈静化させようとしてるのかなぁと思った。
片岡さんはAKBキャストについてどう思ってるのか…。

>>882
思わず書き方に笑ってしまったｽﾏﾝ
ギャグじゃなくて大真面目なんだよね