【事件】大阪市に殺人予告、第三者の疑い=ウイルス感染で脅迫文言―演出家、無実か
1 :
衛星軌道中立帯@はやぶさφ ★:
大阪市のインターネットのホームページ(HP)に無差別殺人予告を書き込んだとして、
アニメ演出家の北村真咲被告(42)が逮捕、起訴された事件で、発信元になっていた
同被告のコンピューター機器類がウイルスに感染していたことが6日、捜査関係者への
取材で分かった。
ウイルスは第三者が作成した疑いが強く、自動的に脅迫文言を書き込む仕組みだった
とみられ、北村被告は無実の可能性が出てきた。大阪府警はウイルスの特徴や感染経緯、
第三者の関与などについて再捜査を始めた。
北村被告は7月29日、大阪市HPに「来週日曜(8月5日)、(大阪・日本橋の)オタロード
で大量殺人する」などと書き込んだとして、8月26日、威力業務妨害容疑で逮捕され、大阪
地検が9月14日に偽計業務妨害罪で起訴した。
捜査関係者によると、発信元が北村被告が使っていた高速無線LAN機器になっていたが、
起訴後、府警が機器類を改めて調べた結果、自動的に脅迫文言をネット上に書き込むなどの
特徴を持った新種のウイルスを検出。逮捕容疑となった文言もウイルスの影響だった疑いが
強いという。
同被告は任意の捜査段階から「私以外(無線LANに)アクセスできないが、全く身に覚えがない」
と一貫して関与を否定。さらに8月1日に日本航空に航空機爆破予告メールが送り付けられた事件
でも、北村被告が発信元とされた。
何者かが北村被告に成り済ましていた疑いがあり、府警は不正指令電磁的記録作成容疑を視野に
捜査。第三者の関与が明らかになれば、北村被告の起訴は取り下げとなる可能性が高いという。
ソース・時事通信 10月7日(日)2時32分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121007-00000009-jij-soci 関連スレ・【社会】殺人予告のメールを送った疑いでアニメ演出家・北村真咲容疑者を逮捕 容疑者は「身に覚えもない話」と否認
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1345973592/
2 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 03:10:50.42 ID:0dJrhYBU
まあネットの書き込み程度で逮捕するからこういうことになる
これからこういう冤罪増えるだろうな
自民党の児ポ単純所持規制とか成立したらもっと酷い事になる
3 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 03:11:37.05 ID:Owp4arVf
マ
ジ ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?
4 :
衛星軌道中立帯@はやぶさφ ★:2012/10/07(日) 03:13:56.13 ID:???
HP書き込みで起訴の男性を釈放
10月7日 1時54分
大阪市のホームページに無差別殺人を予告する書き込みをしたとして、逮捕・起訴された
男性について、大阪地方検察庁が事件と無関係の可能性が出てきたと判断し、男性が釈放
されたことが分かりました。男性のパソコンに特殊なウイルスが感染し、第三者が遠隔操
作して書き込める状態になっていたことが判明したためで、いったん起訴された被告が検
察の判断で釈放されるのは異例なことです。
ことし7月、大阪市のホームページに「大量殺人をします。大阪・日本橋の歩行者天国に
トラックで突っ込みます」と無差別殺人を予告する書き込みがされました。
警察はインターネット上の住所にあたる「IPアドレス」などをもとに、大阪・吹田市の
42歳の男性が自分のパソコンで書き込んだと判断して、この男性を逮捕しました。
男性は「まったく身に覚えがない」と一貫して容疑を否認しましたが、大阪地検は偽計業務
妨害の罪で起訴しました。
ところが、検察や警察関係者によりますと、その後、男性のパソコンが特殊なウイルスに感染し、
第三者が遠隔操作してインターネット上に書き込みができる状態になっていたことが分かった
ということです。
大阪地検は男性が事件に無関係の可能性が出てきたと判断し、先月、裁判所に勾留の取り消し
を請求し、男性は釈放されました。
検察は在宅での捜査を続けていますが、いったん起訴した被告について、みずから勾留の
取り消しを求めるのは異例です。
今回の事件と同じIPアドレスからは、ことし8月、日本航空に「旅客機に爆発物を仕掛
けた」という電子メールが送りつけられ、ニューヨークに向かっていた旅客機が成田空港
に引き返すトラブルも起きています。
ソース・NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121007/k10015573441000.html
5 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 03:15:08.28 ID:3tz/8Wjc
誤認逮捕する無能な奴が首にならないのが一番怖いゴメンで済んだら警察いらねえだろボケが死ね
6 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 03:15:19.33 ID:zc2JtcYm
修学旅行中にバスが事故にあって理樹と鈴の2人以外は瀕死の状態
みんながいなくなっても理樹が一人で生きていけるようにと恭介と心残りがある他メンバーの意識が集まってできた世界
主人公の理樹と鈴はその世界に居ることに気づいてない
鈴→みんなを犠牲にして2人だけ助かるお話
小毬→兄が死んだ事を思い出してメンヘラになった小毬を助けるお話
クド→母親が事故に合ってメンヘラになったクドを助けるお話
葉留佳 佳奈多→子供の頃引き離されて険悪になった双子が仲直りするお話
来ヶ谷→世界の秘密に気づいたお姉さんキャラが理樹と仲良くなるけど最後に記憶をなくしてからまた出会うお話
美魚→多重人格を治療して忘れていた別人格の美鳥と和解するお話
佐々美→ツンデレと付き合うお話
真人→世界が筋肉に包まれるお話
健吾→自殺した古式みゆきを気にしてるお話
沙耶→事故にあった少女(あや)の幽霊が恭介たちの虚構世界に混ざって恭介が作ったNPC(沙耶)に乗り移って世界をつくりはじめてしまったので
一緒に遊んで成仏させるお話、成仏したあやは事故に合う前に戻されて理樹に会う
(恭介が作った世界なのでラスボスの恭介(時風)を倒すことができないが倒してしまうと虚構世界で学園革命スクレボなる茶番が続く)
リフレイン→みんなの心残りが解消された後に奇跡が起きて全員助かるお話
エンディング→修学旅行をやり直すお話
7 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 03:15:53.15 ID:2zL5iQ1a
とっとと真犯人を捕まえろよwww
8 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 03:19:10.07 ID:eq23f1B1
実名晒されて無実と分かったら匿名なにそれこわい
9 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 03:20:46.93 ID:8KwHbvyS
てっきり地裁で無罪判決⇒検索が不服⇒rコースになると思ったよ。
裁判前に釈放でよかった。
10 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 03:21:45.30 ID:8KwHbvyS
検索☓
検察○
12 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 03:22:27.64 ID:zaf61xSZ
大阪府警が担当?
こういうのって京都府警じゃないと解明できないんじゃね?
13 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 03:30:35.08 ID:eq23f1B1
これ痴漢冤罪と一緒で名誉回復絶対できないよね・・・
14 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 03:35:30.39 ID:JIm6UERd
スクリプトありきならワカランだろ
15 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 03:39:17.79 ID:5ebFz50N
で、誰がウィルスを仕掛けたのか
オタロードって場所を選ぶ辺り、知人による犯行の可能性もありそう
16 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 03:41:41.86 ID:jBfFOWTN
単なる誤認逮捕では済まない。
こういうことはこれからも起こる
この経験を生かすべくどのように対応するか警察は学ば、、、、、ないだろうなあ。
17 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 03:45:42.62 ID:PSotzSOr
最初から言われてたよね
18 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 03:52:04.05 ID:Ujhp8RTL
ウィルスに感染するようなPC使う方が悪い
というかどういう経路で感染したよ
19 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 03:52:29.51 ID:TVY27sI0
ウイルス感染するようなえたいの知れないサイトにアクセスしたんだね。
恥ずかしい。
20 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 03:56:39.46 ID:B8UXaLhx
>>18 大阪のHPに仕込んだんじゃないかと最初から言われてた
21 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 03:57:45.52 ID:qVeylzqM
演出家なんだし、この経験をネタにして面白い作品作ってもらいたいよね
22 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 04:03:10.93 ID:5ebFz50N
ケロロ演出家でもある氏を意識してか、〜でありますって口調の犯罪予告だったらしいし、
これは恐らく私怨によるものだね
>>18 メール添付でピンポイントで狙われたか
一人を標的にしたウィルスなら、セキュリティーソフトには引っかからない
23 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 04:03:46.11 ID:0drsmtH0
これはピンポイントでウイルス仕掛けられたんじゃね?メールで。
ならプライベートなメアドを知ってる奴の犯行。
24 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 04:04:50.08 ID:f5xhEqRf
まぁ予想どおりだな
犯人扱いしてたアホども涙目
25 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 04:15:10.50 ID:msnuDBr4
そんなの捜査段階でわからなかったのかよ
どんだけいい加減な捜査やっとんねん
26 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 04:19:05.80 ID:ClyNFixl
オタロードって初めて聞いた。
27 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 04:19:21.75 ID:tpHME5Yx
いやもうメールどころかこっそり不法侵入してやった臭い
踏み台にするだけならともかく、氏のPC環境に合わせて
上手いこと書き込みからアップロードまで仕込むのは、
延々とデスクトップを垂れ流させるより難しい
28 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 04:19:32.04 ID:Pxa+6Fya
散々、警察が間違えるはずがないとか言ってた屑出てこいよ
29 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 04:39:37.17 ID:UCfdKF2j
やっぱり バレバレな事する訳ねーもんな 真犯人さっさと捕まえろ税金泥棒
30 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 04:45:18.29 ID:0dJrhYBU
>>28 警察が間違えるなんて法学やってりゃ常識なのにな
31 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 04:53:20.05 ID:i5u6UmjQ
誹謗中傷の書込してたやつも全部調べあげろ
この人を祭り上げるためにウイルス送りつけた可能性がある
32 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 05:03:54.06 ID:jzDB4FwF
推定無罪で報道しておけよ。
33 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 05:14:50.95 ID:asivHpvM
毒電波というなのウィルスに脳が汚染されて無意識に殺人予告したら無罪でしょうか?
34 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 05:17:27.69 ID:msnuDBr4
別人格として切り離せるくらいだったらともかく、
普通ならそれ主張しても単に頭のおかしい人として処理されるだけでしょう。
35 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 05:25:43.17 ID:9bBv8X2k
2chに天皇や皇室をバカにする書き込みをしたヤツも逮捕して欲しい
36 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 05:26:11.53 ID:GLaWvMMU
演出家及びアニオタ馬鹿にしてたゴミ共hsどんな気分?www
何か言えよザコ共www
37 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 05:27:54.39 ID:u9Mxh090
エロサイトのexe踏んだとか?
38 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 05:29:54.28 ID:/OXKtZmu
>>13 逮捕直後のアニメ関係者のブログ、ツイッター等を見ると、「こんな事をやる人ではない」的な同情コメが多かったから復帰は容易だと思われるけどね。
39 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 05:53:02.94 ID:NjQL0GQx
まあ、サラリーマンだと元の会社復帰は難しいけど、こういう商売の人は実力さえあれば何とでもなるからね。
40 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 06:17:26.51 ID:gdW2YMe0
捜査能力が低すぎてこわいな
41 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 06:19:31.99 ID:EXmNQeZ2
>>28 すんません、やらおん騒動の時ウイルス送った方逮捕した大阪府警だしウイルスの線は潰してると思ってました
42 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 06:22:36.83 ID:CgOJ22ZB
犯罪者として報道する前に調べるべきだったな
43 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 06:23:47.67 ID:gciQuOEy
関西人なら大阪府警は無能だって知ってるのに
関東人は何も知らないから
44 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 06:27:33.92 ID:XZjgR/oa
大阪府警のあほどもえ
おまえら全員あほや
かい人21面相
45 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 07:04:00.61 ID:g2MqTj/C
そのウイルス感染の原因が知りたいわ
46 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 07:10:36.14 ID:MUUm3eWD
誤認逮捕する無能な奴は解雇しろよ
「あー間違ってまちたー!ごめんしてーやねん!」
これで済むから警察は強気なんだろう
47 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 07:33:22.03 ID:7dgSa71q
これウィルスじゃなくて
CSRFじゃないの?
48 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 07:39:38.71 ID:ssvhUX4k
そこは報道部分だけじゃ何とも
マスメディアではブラクラもウィルスと言ったりすることもあるようだから
49 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 07:45:26.52 ID:pAX+NuwL
新シャア専用板で『起訴→有罪』と勘違いし犯罪者確定扱いしスレを立て
自演で全力で回し名誉を毀損したそんな愚か者達の顛末を是非知りたいな
50 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 07:45:32.62 ID:eJqL00ub
よくVIPに立ってる予告スレの一部もウィルスとかだったりするんだろうか?
51 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 07:46:35.54 ID:/jCLinaG
>>5 ほんとそうだよな。人の人生狂わせといて警察は何の咎めもないとかふざけすぎ。
やられやくの事件と手口が一緒と2chのスレですら言われてたのに、過去の類似事件位調べろよと・・・
52 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 08:00:59.60 ID:/0x9k6cP
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1347664826/ 2 なまえないよぉ〜 1回2012/09/15(土) 08:22:21.54 ID:SQc94lw3
起訴ってことはやっぱ検察はコイツがやったと思ってるってことか
終わったな
3 なまえないよぉ〜 sage1回2012/09/15(土) 08:24:13.94 ID:Aoodah24
ヲタがヲタを守ろうと陰謀論を持ち出したやつか
4 なまえないよぉ〜 sage1回2012/09/15(土) 08:25:29.32 ID:+soiLDsU
当たり前だな
擁護が見苦しすぎた
5 なまえないよぉ〜 1回2012/09/15(土) 08:28:10.92 ID:QZ324wki
記事みる限り一回だけじゃなく、常習犯っぽいね
おう、ごめんなさいは?
53 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 08:01:34.28 ID:4F0BVV0u
ヤフーケッセキニュースソースでスレ立てした
>>1は在日朝鮮キョッポで佃痛・層化・怪童工作員
54 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 08:06:01.35 ID:pAX+NuwL
この人は名誉毀損で犯罪者扱いした連中を訴えていいと思う
むしろそうすべきだ
実際誤認逮捕のせいでやるべき事が出来ず時間も棒に振ってしまった
そこに平気で犯罪者扱いして関わった各作品のネガキャンを展開した連中
総じて訴えてOK
社会の厳しさ教えたれ
55 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 09:00:14.89 ID:1Re6tVRl
あのさあ、ちょっとPCに詳しい素人でも分かるようなことなんで確かめてないの?
科捜て、化学でネット犯罪に対応してるんじゃないだろうな?
56 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 09:13:26.45 ID:6/9Ui0/B
>>54 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 04:29:12.96 ID:D7HHzlZZO
“オタロード”“大量殺人”
00の助監督なら十二分に有り得る!
とか煽ってた奴は北さんに謝れ!
俺はおまえらに乗せられたんだから被害者
441 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/10/07(日) 04:40:32.90 ID:D7HHzlZZO
00は偉大だな。
初回の電波ジャックしてソレスタルビーングの宣言は
犯行予告と被るからな。
絶対に黒だと確信してたので残念。
568 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/10/07(日) 05:28:55.84 ID:D7HHzlZZO
同志社大学ラクビー部の合宿先の近くで女性の集団レイプ事件が発生。
マトモな捜査員なら同志社大学に捜査協力を依頼するだろ?
同志社大学ラクビー部の連中が現場を目撃してたかもしんないしさ。
00の助監督は捜査協力してただけなんだよ
586 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/10/07(日) 05:34:59.89 ID:D7HHzlZZO
俺は信じてた。
00の助監督さんが犯行予告なんかしてないかも知れない!って・・
心の奥底のどっかでほんの少しだけ思ってた。
これは本当の話。
604 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/10/07(日) 05:43:54.01 ID:D7HHzlZZO
毛利「どうせ犯人は北村なんだろ」
618 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/10/07(日) 05:49:21.25 ID:D7HHzlZZO
00のアニメ見て円盤の売上を知ってたから
北村で間違いないと思ってた。
というか普通に考えたら犯人確定
犯人扱いしてたのこんな連中だしな
こいつらこそ豚箱逝っとけや
57 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 09:16:27.48 ID:gciQuOEy
58 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 09:17:55.53 ID:AkvzXEQZ
59 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 09:22:45.49 ID:TE96+1pk
どうせP2Pソフトで違法ファイルダウソしてたんじゃないの?w
60 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 09:34:40.00 ID:BXy/R658
もう社会的に死んじゃったけど、どうすんの?
61 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 10:00:22.28 ID:zAE8Ki0M
実際こいつのPCから発信されたんなら誤認逮捕じゃないだろ?
第三者が使ったかどうかなんて逮捕して調べなきゃ分かるか
使われた奴にも責任あるんとちがうのか?
62 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 10:18:09.79 ID:lIOmQd5a
>>4 可能性が出てきて釈放って何だよ
無関係だから釈放だろ
無罪の可能性は、裁判所が有罪判決を出すまで常に存在するぞ
63 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 10:19:14.54 ID:6/9Ui0/B
んじゃあ
お前がロックの締め忘れかなんかで車パクられて
その車でひき逃げ事件起きたから逮捕ってのも誤認じゃなくなるわけだ
64 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 10:21:28.41 ID:lIOmQd5a
>>60 誤認だと判明すれば問題ないと思うよ
広いようで狭い世界だから、
情報の上書きはすぐできるだろうし
65 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 10:25:18.58 ID:lIOmQd5a
身内に甘い大阪府警
海水浴場で泥酔未成年セックスした巡査を釈放した
66 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 10:52:10.35 ID:PyI/yBLx
>>61 その通りだと思うがそれだとメールなどでウイルスに感染した
国会議員や官僚も責任取らなくちゃいけなくなるから
あくまでこの手のパターンは被害者扱いだろうな
67 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 10:53:25.62 ID:T3djGMTm
決め付けて叩いてた奴は反省しろ
68 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 10:53:55.84 ID:S2ANwl97
>>55 第一報の時点ですでにウィルスや無線乗っ取り、CSRFの疑いが真っ先に上がった位なのにな
警察ネットにどんだけ疎いんだよと
69 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 11:01:42.28 ID:0OiZV9Rk
起訴しておいて今更何言っている
素人ですらその可能性を考えるのに
70 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 11:02:01.71 ID:msuJlplq
PCがウィルスに感染してるかどうかは、押収して確認しないとわからないもの
難しい話なのは、本当に犯人だった場合、偽装工作のためにわざとウィルスを入れて踏み台にされたと言うこともできる
71 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 11:05:05.83 ID:msuJlplq
いずれにせよ、自分の無線LANがいつ乗っ取られて犯罪の踏み台にされて誤認逮捕されるか分からない
っていうケースになったわけで、恐ろしい話ではある
アニメみたいだ
72 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 11:07:34.58 ID:0OiZV9Rk
逮捕までは警察側も仕方がない部分はあると思うけど
その後の起訴したのはあまりに不手際
チェック機能がまったく働いていない状態だしもう怖いとしか言えん
73 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 11:10:08.07 ID:BDGLKrlc
無実じゃねーのと思ってたら本当に無実だった
74 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 11:22:09.34 ID:PdvorMWj
脅迫文自動作成ウィルスか。
政治家とかのパソコンに感染させたら大事になるな。
児童ポルノとかも勝手に感染者経由で送れるな。
75 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 11:29:07.48 ID:cx1oLhPL
こういうケースはどうやったら防げるの?
無線LAN使ってる時点でアウト?
この人だってセキュリティソフトくらいは入れてただろうし
76 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 11:34:41.83 ID:S2ANwl97
>>75 サイトに仕込まれてるのとかだと反応してくれるけど
メールとかでピンポイントにこられるとすり抜けたりするからなぁ
77 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 11:37:13.72 ID:eM6QqRzV
本当にウイルスだったら無線LANは関係ない
78 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 11:58:38.54 ID:CRFJ9CKw
何でもっと早く気づかないのかw
一部の陰謀説wwwとか言ってるの以外は皆言ってた程度の事なのに
79 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 12:07:09.34 ID:Wm+8gsHZ
これがパチンコップの仕事です
80 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 12:15:23.16 ID:MAvo+Sl5
>>61 たとえば、実際に爆弾テロとかあって、おまえのPCから犯行声明が送られ、
逮捕されて世間にも共犯扱いされたときに
仕事クビになって復職も難しかったり、子供がいじめられたけど、
俺にも責任があるから仕方なかったと思えるんなら、
それはそうなんだろう
俺にはそんなふうには絶対思えないけどな
81 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 12:23:39.13 ID:JqrWRNnR
同種のウイルスが三重県で起きた別の脅迫メール事件でも使われていたらしい
もう100%シロだな
82 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 12:36:37.20 ID:HzxMn7j6
>>72 起訴したのは検察で、警察は逮捕送検まで。
83 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 12:47:30.62 ID:T+lFP0GK
有罪ならこいつが異常なまでに慎重に工作を重ねてテロ書き込みをしたってことになる
これはこれで気持ち悪い
無罪だとすると社会的に抹殺を狙われるほど嫌われてるか恨まれてることになる
無罪が証明されても哀しいな
84 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 12:52:31.18 ID:0OiZV9Rk
85 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 13:21:20.02 ID:5uw7NXCS
やっぱりアニメ関係者と特定した上での予告なの?
標的型攻撃ならセキュリティ頑張っても駄目な場合あるしなぁ、完全に被害者だよな
86 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 13:36:25.51 ID:msuJlplq
>>84 これ神社板やゲハの書き込みで逮捕されたやつだ
ウィルス撒いてる奴がどうもオタくさいな
87 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 15:21:25.38 ID:6/9Ui0/B
88 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 15:50:36.92 ID:7BPKdFpC
こういうウィルスまくなら割れ厨にばらまけと
89 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 17:40:29.71 ID:scb3Ec4v
大事になってきたな、犯人捕まったら罪重くなるな。
90 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 18:08:11.07 ID:07m5ixVm
まだウイルスと決まったわけじゃないだろ
こいつが無実だと証明されたわけじゃないし
誤認逮捕したと証明されたわけじゃないんだからな
91 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 18:16:15.06 ID:K7j7lHfn
>>90 なに言ってんのコイツw
あたまだいじょうぶ?
92 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 18:24:59.76 ID:07m5ixVm
>>91 お前こそあたまだいじょうぶ?
まだウイルスの疑いというだけであってウイルスだと確定したんじゃないんだよ
それなのに誤認逮捕したと決めつけてる奴は情弱
93 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 18:41:58.89 ID:Gip6km48
>ID:07m5ixVm
真犯人おつかれ〜
94 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 18:50:25.87 ID:QOmBmiH8
>>92 三重県でも同じウイルスが感染していた男性が逮捕されている
しかもその件は2chへの書き込みをさせるウイルスだった
これ完全に2ch利用者に犯人がいるだろ
その上北村さんの件なんて明らかに本人をイメージさせる脅迫文の文言だった
つまり素性を知った上でピンポイントに狙うことまでしている
95 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 18:53:26.04 ID:K7j7lHfn
ニュース記事読めないのかな
犯人じゃない証拠がないって言うなら、ニュースが嘘を書いたり放送したことになるよね
ここに書くより、マスコミに電凸でもしたら?
犯人であって欲しい、と思ってるとしか思えない
96 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 18:58:06.78 ID:07m5ixVm
でもこの件についてはまだ確定してないよね
ニュースでもまだ第三者の「疑い」としか言ってないし
お前らこそ警察の不手際であって欲しい、と思ってるとしか思えない
97 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 19:03:44.85 ID:uloz1liR
98 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 19:05:43.78 ID:5tcHBb97
もし冤罪なら、同じようなずさん捜査で
児ポ系の誤認逮捕も続出だろうな
99 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 19:16:16.02 ID:3LE14UNa
>>97 自爆プログラムまで仕込んでたのかよ
危なかったな
他県で同じウイルスの被害が出てなきゃ、そのまま長期拘留中に冤罪の証拠消えてたのか
100 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 19:32:13.35 ID:bCUyW/Ga
101 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 19:35:59.29 ID:xlpfs+eu
恐ろしい時代になった。
102 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 19:37:02.18 ID:0dJrhYBU
>>96 お前は少し法学でも勉強しろ
有罪だと証明せにゃならんのは検察側
疑いが出た時点で無罪なんだよ
無実を証明しろとか無茶言うなよ
>>96 無罪であって欲しいよ
え?なにかいけませんか?
自分にもふりかかるかもしれない、っ思うと嫌だし
きっちり捜査やって欲しい、最初からきちんと調べなかったのか?と思うと、腹もたつし
無罪ね可能性があるなら、無実であって欲しいさ
104 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 20:09:34.52 ID:j1fNyl13
・無実を証明しろ
・在日で無いことを証明しろ
・層化でないことを証明しろ
証明できないなら、お前は○○認定(キリッ
105 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 20:28:54.62 ID:AFQjme4k
冤罪の同業者をツイッター上で犯人と決め付けて、
未だ謝罪しない福田に天罰が下りますように
499 :なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 18:34:07.53 ID:mqjKChhw
>>491 その点、フクダ大先生はちゃんと声を上げてた
fukuda320: 『アニメ演出家、オタロードでの無差別殺人を予告』
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120826-OYT1T00574.htm なぜ?(;^_^A
2012年8月27日0:57:13
fukuda320: クリエイターってやはりどこか解消できない屈折を抱えてる事が多いけど、作品を作ることで解消しなかったのかな…。
RT @ra***:ニュース記事見た時は本当に『なぜ!?何があったの!?』って思いましたよ。同じクリエイターとして、残念でなりません。
2012年8月27日1:09:11
>>46 厳罰化したら無実でも無理やり犯人に仕立て上げられるようになるだけだよ
いいかげん逮捕したら問答無用で実名報道するのやめろや
大津で赤の他人をイジメ犯とか書き込んだ奴が逮捕されてたけど
漏洩する警察もマスゴミも逮捕しろ
108 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 20:31:54.50 ID:HzxMn7j6
>>106 厳罰化してない今までも散々やって来てるから、それ。
109 :
なまえないよぉ〜:2012/10/07(日) 20:33:18.66 ID:AFQjme4k
>>107 現行犯でもない容疑者の段階で実名を出すのがおかしいんだよな
>>108 今まで以上に酷くなるに決まってるだろ
それくらいわかれw
起訴取り下げで釈放した以上、実は犯人かもしれないけど、なんて可能性は絶対に有り得ない。
発表で言い繕って言いワケしてるだけで、警察検察の判断は完全にシロだよ
とりあえず2chでたたいてたやつ片っ端から逮捕しろよ
萌+には特に多いだろ
逮捕されたときから踏み台にされただけって2chで騒がれてたじゃん。知らないのは警察だけだった
俺らのPCもこのウィルスに感染するかもしれないかもね・・・
注意しないと
じゃ何でもウィルスのせいにしちゃえばいいんだ
>>116 残念ながら同じ感染&犯罪例が出ない限り起訴されて有罪だ。
大阪のだって他の例が出たから助かったわけで。
おまえが思うほど世の中は甘くない。
実際どうかわからんがそれを想定して調べもしてないってのは酷いわw
>>118 同感
大阪府警は身内の不祥事は甘い処分
杜撰な捜査で民間人を逮捕して、きちんと調べなかったのか?とすら思うわ
三重の方はちゃんと調べてるのに、何この違い
三重の件がなかったら、まだ勾留されて裁判までいったんだろうし
やったという証拠探しより、やってないという証明をするのはもっと難しいと、やめ検弁護士が言ってたけど、ホントだわ
虚淵先生 北村真咲
虚淵先生 かきなんとか
でググってみ…
121 :
なまえないよぉ〜:2012/10/08(月) 07:36:55.05 ID:i1IlB/aI
(コンビニに並んでいるのを、サッと見た限り)
どこの新聞も、一面で北村氏の冤罪濃厚の記事を取り上げているな。
「そんな事は起きるはずがないw
(ネットトラブル厳罰化に慎重・反対する人間は、自らが不正利用したいだけだw)」
と鼻で笑っていた人達も、
少しは危機感を持ったということじゃないか?
122 :
なまえないよぉ〜:2012/10/08(月) 08:24:23.06 ID:LNWPpedI
今更だけど夕方のケロロ軍曹の放送が無くなったのって、この事件が原因なの?
この被害者たち同じソフトをダウンロードしてるらしいな
実際に事件も起こってないのに、予告だけの冤罪で逮捕されて
本人否定してるのに、1ヶ月近く勾留されて、やっぱり勘違いでしたテヘではおかしい
だいたいこんなの3日もあれば、だいたいわかるはずなのに、1ヶ月近く勾留は
長く勾留して嫌がらせと、シロとわかってるがメンツの為にクロの部分を探し出すのに1ヶ月
警察は冤罪の謝罪として本人の前で焼き土下座すべき
126 :
なまえないよぉ〜:2012/10/08(月) 09:30:21.27 ID:0sBjC0pC
どうやってウイルスに感染したんだろう。感染経路がすごく気になるぞ。
ウィルスバスターやノートン入れていても防げないのかなあ。
>>128 マスコミは警察発表を鵜呑みにしてるからな
やっぱり記者クラブ解散させるべきじゃね?
テレ朝でさっきやってたワイドショーでは
コメンテーターが逮捕時のメディア報道についても
問題提起してたが、他の局はどうだったんだろう。
131 :
なまえないよぉ〜:2012/10/08(月) 09:47:21.04 ID:RnoSG7dn
おまいら、PC調べられたら書き込みとは別件で捕まる自信あるだろ
正直に言っちゃえよ
>>5 同意すぎる
結局警察のコメが起訴前にやるべきことはやった、だからな
読売新聞は一面で冤罪の様なので今後匿名で取り扱いますって書いてたよ
まぁ、謝ってないし過去に名前載った分はどうもできないんだろうけど
>>131 ないよw
おまえはあるんだな?
言っちゃえよw
しいて言うなら
調べものしてた記録とかが、カオスなだけです
それだけ見たらジャンルが多種多様過ぎて怪しいかもしれんけどw
135 :
なまえないよぉ〜:2012/10/08(月) 10:05:44.96 ID:ttHXsOXr
>>133 冤罪なら実名でもいいけど、逮捕された段階で実名は駄目だと思う
これは割りとマジで
ロリ画像スレとかで画像だけ一括で集められるフリーウェアか、ロリコン罪で逮捕だな
日本は逮捕したらほぼ必ず起訴で、起訴されたらほぼ100%有罪になる国だもんな…
演出家さんは良かったよ…
>>135 まあそうすると実名出さないなんて○○人だろと騒ぎだすバカは確実に2chにいると思う
>>132 世の中「反省の態度見せたら負け」だからな
引っ込みつかなくなった、不祥事隠し、手柄をとりたくて焦ったのか
本人には一切関係がない色々な事情が重なり不幸なことに冤罪になったのかもしれない
昨日、ウイルスとは確定してないって書いてたバカは、ニュースを理解出来なかったようだな
>>133 冤罪の疑いが濃い(起訴取り下げはまだされていないが)人を匿名で報道するのはわかる。
ただし最初から一貫して匿名報道ならともかく、逮捕時に実名報道をしてしまっている以上は
起訴取り下げも実名入りで報道しておかないとバランスが取れない。
逮捕された事実だけが一人歩きしかねないんだよな。
>>141 それだとある意味、マスコミも連帯責任を負わざるを得なくなるんだよね。
そういうことになったら連中にとっては不本意だろうしな。
ぶら下がり取材してるだけなのに、ポリ公の失態で自分たちも巻き添え食ったとか。
143 :
なまえないよぉ〜:2012/10/08(月) 10:26:35.40 ID:uTuJXsDH
ID:07m5ixVmが犯人と聞いてとんできました
144 :
なまえないよぉ〜:2012/10/08(月) 10:41:58.93 ID:ID038vuf
日本は被疑者の取り扱いと言う点では中国・北朝鮮と大差ない
今回は奇跡的な扱いであると見たほうがいいよ
>>133 一番筋が通らないダメなパターンだろそれ
今朝の新聞見たら最初は被告で
残りはさん付けって何だよ
>>147 警察が記者クラブに実名を紹介するから報道されるんじゃないの?
149 :
なまえないよぉ〜:2012/10/08(月) 11:45:57.72 ID:JD9CCjHn
実名を言われたって記事にしなければ良いだろ。
記者クラブの方々の相談により、実名か匿名か、判断がされます
151 :
なまえないよぉ〜:2012/10/08(月) 11:52:25.87 ID:IFL9CbVk
二度とこんな事件が起きないようにするためには
全てのインターネット掲示板を完全に国の管理下に置くのが良いのでは
今回は分かりやすい事に使われたから発覚したけど、同様のプログラムはバレないように大量に使われてんだろうな〜
既に巨大なボットのネットワークがあるっていうし
>>152 米国で類似事例があって、犯人は職場の元部下だった
確か米警察は謝罪してない
>>153 これは酷い
やはりガノタは最底辺のクズだな
別に演出家の人を疑ってるわけでなく、あくまで可能性として聞きたいんだが、
自演である可能性とかってどうなの?
>>156 そんなの警察や検察じゃないから詳細な状況がわからないのでなんとも言えんよ
セキュリティソフトにも引っかからないように遠隔操作出来るとかニュースで言ってたな
感染したら逮捕されるまで気がつかないとか怖すぎ
当局は情報を公開してセキュリティソフト会社に対策させるべき
160 :
なまえないよぉ〜:2012/10/08(月) 18:07:55.88 ID:RgdcksCi
161 :
なまえないよぉ〜:2012/10/08(月) 18:29:57.63 ID:kyjrVD+r
それ以外にも最近不祥事が数え切れないくらいあるんだぜ・・・
162 :
なまえないよぉ〜:2012/10/08(月) 18:34:10.06 ID:6FIJaeSi
>>156 釈放したということは、大阪府警としては出てきた新事実を踏まえ
その線は薄いという判断に至ったのでは
痴漢で無実主張だと1年以上拘置のまんまとかザラだし
誰よりも不祥事を不祥事と認めない大阪府警にしては対応が早いと思う
都合の悪い殺人事件に蓋をして自殺・変死にする事に関しては、
福岡県警とタメを張るんだぜ?
西成の女医変死事件とか事例は幾らでもある
西の大阪東の神奈川か
自分より無能な奴らに身柄を拘束されるのは、さぞ不愉快だっただろうね。
結局9月に起訴されて拘置所送りになったんだっけ?
168 :
なまえないよぉ〜:2012/10/08(月) 19:13:32.49 ID:kLK92aFz
同一ソフトってなに?
どんなソフト?
169 :
なまえないよぉ〜:2012/10/08(月) 19:16:41.62 ID:kLK92aFz
無料のソフトをDLしたときにって!
どんなソフトよ!
教えるべきだ!
警察は情報を公開して次の被害を防ぐことより
犯人逮捕の捜査を優先するものなのさ
>>1 無実か、ってさ・・・もしもし?
逮捕した瞬間に警察発表丸呑み実名報道したマスゴミの反省は?
リーマンだったらこの時点でクビになってるし、破滅だよ?
>>163 他県で同じ被害が出ちゃったから隠蔽し切れなくなったんでしょ
府内ならもみ消されてた
ウィルスに感染する方が悪い!!
怪しいソフトをホイホイインストールするからこうなる
家の扉を開けっ放しにするようなもの!
その場のノリで立件とか短絡的思考過ぎて怒り通り過ぎて逆に笑えてきたわ
大阪地方検察庁では六法全書の代わりにお笑い芸人全書でも置いてるんか?
176 :
なまえないよぉ〜:2012/10/08(月) 23:13:17.89 ID:myMhEBOy
ラジオは職業位で名前は言ってなかった気もするけど
結局マスゴミは
松本サリン事件の捏造報道からなにも学習しなかった
って事でしょ
>>176 いちいち学習してたらキリがないしな
そんなことより、手っ取り早くスクープ掴んで銭稼ぐほうが先なんでしょ
まあ自浄能力には期待できんわな
外部から追求しないとな
マスコミも目の前で殺人が起きても、撮影や報道を優先するからな
倫理やモラルより視聴率だし
警察とマスコミは謝ったら負けだという連中だ
ミスが許されないというのと、非を認めないのは違うんだけどね
サイバー犯罪対策()
>>179 > 警察とマスコミは謝ったら負けだという連中だ
それは仕方ない。
ある意味、「上から目線」がデフォルトな業界だし。
特に警察は極論、戦前のように「おい、コラ!」とどなる態度まで行かないと舐められっぱなしだからな。
>>114 消去した痕跡まで追えること驚いた。
ログ消去してもログ自体の消去情報とか残るんかい?
某事件では破損したパソコンからデータ抽出して、メールを復元したらしい
パソコンのデータは消去しても、実際には消去しきれない
だからうっかり消去したデータを復元するソフトもある
本当は見えないだけで残ってる
その消去したはずのデータを復元出来る人ってのがいるから、中古屋ではすべてクリーニングしてから売りに出す
某事件は携帯の消去したメール復元してたし、破損データも復元した例がある
大阪府警の言い分は無能だって宣言でしかない
>>183 >>174 >パソコンを解析した際には、外部から遠隔操作できるプログラムは既に削除されていた。自動的に削除される仕様だったかどうかは不明だが、同課幹部は「パソコンの中身を全部調べたら何十年もかかる」と嘆く。
何十年ってどんだけデカいコンピューター持ってたのよw
185 :
名無し:2012/10/09(火) 10:24:42.93 ID:0BLHRvVI
僕のおかげで晴れたんだとかいっている人が
ウイルス仕込んだんだろ。
偽装工作やっているだろうけど。
187 :
名無し:2012/10/09(火) 10:27:29.96 ID:0BLHRvVI
コンピュータウィルス怖いですねw
188 :
なまえないよぉ〜:2012/10/09(火) 10:29:15.18 ID:sJWPgY1u
>>5 でも誤認逮捕で首になるなら
今度はどんどんねつ造して無理やり犯人にしたてあげるぞ
そのほうがはるかに怖い
この程度がちょうど良い
191 :
なまえないよぉ〜:2012/10/09(火) 11:31:00.86 ID:sJWPgY1u
時事ドットコム:ウイルス潜伏ソフト複数作成か=大阪と三重、別ルートで感染−両府県警
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2012100900040 > また、同ウイルスは欧州を中心に出回っていたことも新たに判明。大阪府警と三重県警は、
>何者かが既成ウイルスを潜伏させたソフトを複数作成したとみて調べている。
我々にはわからないけど、アングラなコミュニティで出回っているんだろうね。
そうすると、これからも同様な事件が起こる可能性が高いということ。
日本の警察ももっと情報収集して研究しないとダメだ。
192 :
なまえないよぉ〜:2012/10/09(火) 11:31:49.26 ID:AQm31K6S
基本的にデータを消す場合、論理消去で物理消去じゃないから上書きされん限りデータは残ってる
ラベルを見えなくするだけだからな
HDDを売ったりする時にゼロフィルしろってのはそのせい
SSDだとまた勝手が違うんかね
194 :
なまえないよぉ〜:2012/10/09(火) 12:09:19.73 ID:vtpU2ygI
明らかに2ch閉鎖に持ち込むための自演だから
メディアは、ウイルスの脅威だけを取り上げて、
警察の誤認逮捕&不当勾留を隠し通す算段だな。
オオダニだけが、このことを指摘して警察批判してたが。
読売ではこの書き込みウイルス騒動を一面社会面解説と3ページぶち抜きの大事件扱いだったけど
想定外、手続きに問題はない。逮捕は止む負えないと警察の犬状態だったよ
>>195 大谷はメディアについては沈黙じゃねえか。
同じテレ朝でも
(昨日の)午前のワイドショーに出てたコメンテーターは
警察誤認逮捕とメディア報道の両方を問題にしてた。
>>196 さすがゴミ売www
サイバー関係の専門部署じゃなく
捜査一課が捜査してた時点で、想定外じゃなく問題外だろww
198 :
なまえないよぉ〜:2012/10/09(火) 13:25:35.71 ID:sJWPgY1u
>>197 >想定外じゃなく問題外
いいこと言うねえ
レスタイそのままの人が何かの病気に感染して脅迫文書く話なら面白かった
>>197 オオダニは、不当勾留に言及して、
警察の責任逃れの時間稼ぎの可能性に触れてた。
ここにコメントしてたのは、見た中ではあいつだけだったよ。
そもあいつの主眼は、日本の政治体制と警察批判だから。
201 :
なまえないよぉ〜:2012/10/09(火) 13:50:30.06 ID:sJWPgY1u
202 :
なまえないよぉ〜:2012/10/09(火) 23:22:11.00 ID:wCHREXJX
関係者は焼き土下座しろよ本気で反省してるなら出来るだろ?
203 :
なまえないよぉ〜:2012/10/10(水) 01:53:41.19 ID:lswAZEPv
犯人扱いしてごめんなさい
205 :
なまえないよぉ〜:2012/10/10(水) 02:54:34.69 ID:7mI3kVF8
>>203 「男性は容疑を認めていたが」
「遠隔操作されたか分からないが、念のため釈放となった」
こんないいかげんなことでいいの?
福岡市無職男性が無罪なら、取り調べで自白強要したってことにならないの?
207 :
なまえないよぉ〜:2012/10/10(水) 03:15:27.30 ID:dzcyFiOz
>>204 あなたは謝れるだけ、いいと思うよ
その謝罪が本人には届かないとしても、本人が許す許さないはわからなくても
非を認めて謝ることが出来る点は、あなたは悪い人じゃないと感じた
逮捕、となったら普通は「ばかだなー」と思うよな
状況証拠だけで誤認逮捕や冤罪の人もいて、実刑くらって出所してから、
別件逮捕された奴が真犯人だと自供して、冤罪だったと判明した人もいる
何を言っても潔白を証明する手立てもなく、「家族」をちらつかせてやってもいない自供をさせられたり、
自棄になって認めてしまって、実刑くらった後に、冤罪でした
そんな話が事実、存在する
残念ながら他人事じゃなく、些細な日常生活の中で、まったく接点がない犯罪に巻き込まれてしまうことも、あり得てしまう
冤罪や誤認逮捕の話を聞いたら、ホント怖い話だ
ノリで叩いてしまう奴もいるが、逮捕されて有罪になった被告人にも人権がある
被告人にも家族にも、名誉毀損などで訴える権利がある
犯罪者だからって何を書いても許されるわけじゃない
それを忘れてザマァして笑ってた一部のバカが、調子に乗って事実無根な中傷までしてたのが、今回は目に余る
今だ反省もせずに無関係な関係者まで中傷続ける奴は、本当に訴えられればいいのに
>>205 基本的に自白って強要されるものだよ
だから裁判では自白だけで有罪にしてはならないって原則があるわけで
209 :
なまえないよぉ〜:2012/10/10(水) 06:18:35.11 ID:WsJZ/1eA
警察擁護の人たちは今どこにいるのだろうか
やっぱり関係者だったの、ネトサポみたいな世論誘導するための
>>209 こういうアホならまだいる
86: 通常の名無しさんの3倍 [sage] 2012/10/10(水) 08:10:19.71 ID:???
婦警ガー婦警ガー
ただの個人的な私怨で、氏が関わった作品監督を逆恨みしてるクズニートだけど
氏が手掛けてた作品に事実無根な中傷や嘘で、作品や関係者を潰す目的だから、ネトサポ関係ないけど
警察擁護してた連中のレスも利用してたっぽい
自分に都合がいいレスはすぐコピペして、あちこち貼りまくる奴だから
あまりにもアホだから、こいつはウイルス仕込むような真似は、到底出来ないと思うが
荒らすため、自演の手段ならいくらでも利用するし
真犯人こいつじゃないか?と、思われても不思議じゃないほど暴れてた
つーかどこからDLしたんだよって話
212 :
なまえないよぉ〜:2012/10/10(水) 12:45:02.13 ID:Tvd+3MSe
iesys.exe
213 :
なまえないよぉ〜:2012/10/10(水) 15:33:00.37 ID:grIRAzXC