1 :
つゆだくラーメンφ ★:
男性不在で恋愛抜きの世界に惹(ひ)きつけられたのは、恋愛から解放された者(恋なんて要らない人)か、恋愛から逃避した者(恋から目を背けたい人)か?
答えはまあ「両方」なんでしょうけど。今回は「けいおん!」のお話です。
なぜかというと先日、名古屋で開催された「あいち国際女性映画祭」で映画「けいおん!」が上映され、
続けて「男なんていらない!?」と題したシンポジウムがあったからです。面白いシンポでした。
かきふらいさんのマンガを原作として、アニメを2期にわたり放映した後、2011年に映画が公開された「けいおん!」は、
平沢唯や秋山澪ら高校の軽音楽部の女の子たち5人(初めは4人)を描いた作品です。男性はあくまで小さな脇役にとどまり、
ゆるやか部活ライフも仲良し学園生活も、出てくるのはもっぱら女の子。軽音楽部の部室でのまったりティータイムに代表される彼女たちの平穏な日常を、
まさにおいしいお菓子とおいしい紅茶をいただくごとく、リラックスしてしみじみ味わう癒やしのアニメです。
深夜アニメながら幅広いファンを獲得し、エンタメ系雑誌が「オタクも女子高生も同時熱狂」「ヲタから非ヲタへ」といった見出しをつけてそのヒットを分析していました。
シンポでは、まず明治大学国際日本学部准教授の藤本由香里さんが、マンガやアニメでの男と女の描かれ方の大きな変化をふまえ、こんなお話をしました。
「1986年に男女雇用機会均等法ができて、男に養われなくてもいい、男に選ばれなくてもいい、女同士で楽しく生きていければいい、という選択肢が女性に生まれた。
女性が女性であることを肯定し始めた。男の愛を獲得するより女同士の絆が大事、という流れは、例えば『NANA』のヒットが裏付けている。
一方、2000年代半ばから女の子同士の世界に男の子の関心が向くようになってきた。スポーツをやっている男の子の集団『チーム男子』に女性が抱く興味と同じように、
男性の興味が『チーム女子』に向いた。その動きと、女の子の自己肯定が合わさっているのが『けいおん!』だろう」
「メディアとジェンダー」が専門という関西外国語大学専任講師の須川亜紀子さんは「セカイ系の閉塞(へいそく)感を打破する形で登場したのが、
『けいおん!』を含む日常系・空気系アニメ。劇中、何度も出てくるカメ(スッポン含む)が象徴的で、急がなくていい、ホワンと生きていけばいいというメッセージを発している。
女性視聴者に話を聞くと『仲良くしている姿に癒やされる』という声が非常に多い。『男性の性的な欲望のようなものを画面から感じないので安心して見ていられる』という感想もよく聞く。
悪意の存在しないイノセントな世界にひたることは、小動物と戯れるアニマルセラピーにも似た癒やしを与えてくれるようだ」。
>>2以降へ続きます。
http://www.asahi.com/showbiz/column/animagedon/TKY201209160102.html
2 :
つゆだくラーメンφ ★:2012/09/17(月) 17:32:30.34 ID:???
>>1の続き
これに対し、近代日本文学が専門という椙山女学園大学専任講師の広瀬正浩さんは「空気系アニメは物語性が希薄でコンフリクト(葛藤・衝突)もドラマもないといわれるが、
『けいおん!』には、例えば唯や澪は『自分を変えなきゃ』という物語を生きているし、合宿では練習か遊びかを巡るコンフリクトもあった。
また『男性不在』『男性排除』とも単純には言えない。唯たちにコスプレをさせたがるさわちゃん(さわ子先生)は、男性視聴者にとって自分と同一化しやすいキャラクター。
物語世界の中に用意された男性的まなざしが、男性オタクの視線を回収してくれる」と指摘しました。
これに藤本さんが「私も、日常系萌えアニメの典型と言われるのには『それはどうなの?』という思いがある。
例えばカバンやギターの置き位置で彼女たちの寄り添った関係を象徴的にさりげなく描くといった丁寧さがこの作品の良さ。
一緒にお茶を飲むこの時間が、実は奇跡のような時間だと作り手は分かって描いている。ゆるい日常系アニメとは一線を画す密度の濃さがある」と応じました。
広瀬さん「無時間的なのが空気系とされているが、『けいおん!』は時間の流れをとても重視しているのが特徴だ」
須川さん「3年間の高校生活という限られた時間を淡々と、ディテールをもって描くことで、成人視聴者はノスタルジックなものを感じる」
藤本さん「『ゆるゆり』『らきすた』『じょしらく』より(ファンの)裾野が広いのは、音楽の存在が大きい。他のはもっとオタク的要素が強い」
会場の質問者(男性)「男性であることに疲れた男性が、『けいおん!』の恋愛のないところに惹(ひ)かれているのでは?」
藤本さん「かつて女の子は『男に選ばれなければお前は無だ』だったが、むしろここ10年くらいは逆転して、
『女の子に受け入れてもらえないとオレは無かも』という強迫が男の子に出てきたのかな、という気がする。『そのままのキミが好き』は少女マンガの黄金パターンだったが、
いま『そのままのあなたでいいの』と言ってほしいのは男性オタクなのかも。女の子だけのアニメには、
現実で『選ばれる立場』になった男性が『ここではオレは選ばれる必要がない』と感じる安心感があって、
そこに、右肩上がりじゃない社会の中で価値が上がってきた『日常』というものを楽しむ部分がブレンドされて、裾野の広がりを生んだんだと思う」
とまあ、このように議論は盛り上がりました。
男性と女性を同時に惹き付けたのは、女の子の髪やほっぺたや太ももやしぐさの念入りな描写にフェティッシュな味がありながら、
あくまで、女から見た女の子のかわいらしさを追究した(アニメの主要スタッフは女性)ことで、
類型的な「アニメ美少女」のくさみを感じさせなかったところもよかったのではないかと思います。そこは、普段アニメを見ない層にも好感を持たれるポイントだったのでは。
映画は、卒業する唯たちと後輩の梓(あずにゃん)のロンドン旅行と、梓にプレゼントする曲作りを描いています。
今回再見して改めて感じましたが、この物語を、涙のさよなら思い出旅行!のように感傷的にドラマチックに盛り上げてしまったら「けいおん!」ではなくなってしまったでしょう、きっと。
お茶の時間をポイントに置くことで穏やかで優しいのんびりまったりムードを崩さず、音楽(演奏シーンと楽曲)で観客のエモーションの波を操作する。巧みな作劇だと思いました。
さて、シンポのお話を聞いてると、男性不在・恋愛抜きの「けいおん!」に惹き付けられたのは、恋なんて要らなくなった女性と、恋から目を背けたい男性なのね、
という少々イヤーな結論になってしまいそうですが、まあそう単純ではない気がします。
一人の人間の中に男性性と女性性があるように、恋に対する気分だって人それぞれ複雑なもんじゃないかと思いますから。なので答えは、やっぱり「両方」なのです。
3 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 17:35:34.24 ID:bumFTAaq
男なんていらないというのはけだし至言だわ
4 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 17:36:28.03 ID:Un1MECHU
理由を考えることが間違い。
面白いから見る
つまらないものは見ない
それでよろしい。
5 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 17:36:46.45 ID:SzlXIDSs
売れたものに後だしで理由付けしてドヤ顔とか、誰でもできるわ
自身の目に自信があるなら、毎回売れるアニメを予見して見せろ
6 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 17:37:07.14 ID:ftAU335Z
女性だとアニメ、マンガを何でもジェンダー論で読むのが好きそう。
7 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 17:38:16.54 ID:bumFTAaq
まあ百合が好きってだけなんですけどね
8 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 17:38:21.30 ID:XrgmhEwb
けいおんじゃなくて京アニが凄いんだよ
9 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 17:38:47.30 ID:lRDaUAWS
アニメーターの努力とか声優の努力は無視ですね
10 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 17:40:19.54 ID:CU81SyR6
曲だけはすげー好き。特にギー太に首ったけは最高だな
11 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 17:40:38.01 ID:0pcEyGEe
京アニに拾ってもらってよかったね
アニメ成功は制作会社しだい
12 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 17:41:59.47 ID:cObbyG5X
元祖部活アニメだからでしょ
13 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 17:43:08.68 ID:uapSSuLF
けいおん!ほどグロテスクでキモいアニメは無いと思う
原作はまだ耐えられるんだが
14 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 17:45:19.39 ID:Zd4yLw3q
でも、氷菓はそんなに売れてないよね。
作画や背景へのこだわりとか、声優の豪華な使い方とかみてると
果たしてどこまで儲けが出ているやら。
15 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 17:49:55.22 ID:URUDyQzo
男排除漫画はみなみけとかの方が先駆者じゃないの
16 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 17:52:37.18 ID:dFlHxKyM
女子校で友達と部活動するアニメに何言ってるんだ。
17 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 17:53:20.01 ID:MY7yi4K8
勝ちに不思議の勝ちあり、負けに不思議の負けなし
18 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 17:56:01.77 ID:A0n4VsTP
え?
気持ち悪いよ
性的記号でいっぱいじゃない
あれ
19 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 17:56:36.72 ID:xQT4542O
作品自体には全く魅力を感じなかったけど、
曲はいいのが多かった。天使にふれたよとか、マジで名曲だと思う
20 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 17:58:02.87 ID:6zrfAdL8
今日のアンチホイホイはここか
21 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 18:05:01.53 ID:cObbyG5X
22 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 18:11:25.86 ID:CAkfz55E
>>20 アンチだったら人気の裏返しとか言えるけど・・・
「恋なんて要らなくなった女性」「恋から目を背けたい男性」
とか言ってる気持ち悪いシンポジウムの題材に使われていることを嘆いた方が良くね?
23 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 18:14:09.98 ID:l4bIloKk
僕のカメ(スッポン)も見てください
24 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 18:14:37.85 ID:8sLGSIHB
>『けいおん!』には、例えば唯や澪は『自分を変えなきゃ』という物語を生きているし
・・・・・・そうだったか?
25 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 18:14:43.64 ID:R4d9ztla
他スレより
>>56 けいおんは社会現象と言える位様々な方面で影響を与えたし、
コンビニで頻繁にキャンペーンが行われたので、名前や絵だけなら知っている人は多いと思う
これは完全にオタク向けの作品だから、どうしても支持層が偏ってしまう
26 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 18:18:12.45 ID:GEcgJBEd
>>24 唯はアニメ1期の最後の方がそういう描写が見えなくもないな。
27 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 18:22:29.12 ID:IDFkEBmy
>>26 そうだな
それだけに二期の最後皆で一緒に大学進学、は幼稚というか後退してるように見えて嫌だった
28 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 18:29:46.98 ID:8QQbtikv
, ----- 、
____/〃" 、、、 ヽ
∠> ` ̄ ̄`ヽ, --z _ i
/ ,> ヽ  ̄\
./,∠. 人 、 ゛゛゛ ヽ゛、 ヽ
/ _ノ . / | /|人 ゛゛゛ | i
| 〉/ ./| レ´ ̄`ヽ λ | |i |
i ll 〈/| |`ヽ , ― 、 |ノ | | |l |
| |人|⌒ノ 、__・, レ 、∧| /
ゞ、 ゛ | 、ヽ_________, メ ト、 | " /
\゛、 | トー―--| /__./ " /
`‐ヽ ゝ, _____.ノ /レ'____/
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______.ノ 人 (⌒)
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レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
とりあえず売上げ1位のワンピース>>>>>世の中に存在する全ての作品な。
ゴミがごちゃごちゃうるせーんだよw負け犬共!!
29 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 18:31:12.85 ID:0SNUuafl
>>14 クオリティ高いから見てて惚れ惚れはするけど、話の中身&角川価格じゃ円盤買う気にならんw
30 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 18:31:41.24 ID:ki8hmr9d
31 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 18:47:50.18 ID:Hg+lMwqa
けいおんスレ人気すぎてムカつく。
32 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 18:53:21.76 ID:IBo8FhPb
けいおん番犬隊
33 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 18:53:44.72 ID:4+nrBHTd
男女雇用機会均等法は実質女性優遇だし
男なんかいらないと言いつつ草食男子と男のせいにするし
男を小馬鹿にした結果、結婚しない独身思考が増え少子化に
日本はもう衰退の未来しか無くなったのであった
34 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 18:59:33.49 ID:eMlR0Eiy
>>1一部の豚が騒いでるだけなのに大人気扱いかよ クソステマヤロー
35 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 19:00:00.47 ID:mvFyxr7q
>>24 むしろそういうテーマとかドラマとかを極力排除したところにポイントがあるような気がする
36 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 19:06:13.47 ID:ki8hmr9d
簡単に言えば
オタクが見たいものと見たくないものを緻密に分析した上で
計算して作ってる
これは簡単なようで非常に難しい
どっかのドッキリイベントで顰蹙買ってるようなところには
逆立ちしても無理
37 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 19:08:24.42 ID:k5bW7B1N
2年くらい前ならまだしも
今さらなあ…
38 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 19:11:37.77 ID:n1gL8VRG
らきすた見ればわかる通り京アニじゃなかったら
二期すらなかったレベルのゴミ原作
キャベツがメロンになるような作品だったら・・・
39 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 19:19:26.54 ID:/WBLMdNW
いまだBD引っ張り出してみるのは「けいおん」だな
1年に3回ぐらい見たくなる
見ると安心するんだ・・
40 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 19:26:08.77 ID:ZfRAVps/
オレなんかムスタング(自分の愛器)がリアルに描かれているんで無視できなくてハマってしまった・・
41 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 19:31:50.11 ID:zAu7Bex5
ムギちゃんの存在
42 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 19:32:28.11 ID:HlRg5W7w
そんな小難しい事考えて作ってないだろうしこっちもそんな事考えながら見ない
43 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 19:35:33.45 ID:GlAhgbvq
けいおん評はライムスター宇多丸が言ってた、いつか出なければならないぬるま湯というのが一番納得した
44 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 19:45:27.33 ID:2kInMqIX
今見ると絵が古いな
45 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 19:46:43.59 ID:7CWhECdv
浜村淳もDVD持ってるって言ってたな
46 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 19:51:24.94 ID:LxuwgZU8
海外赴任設定でもないのに両親が不自然なまでに出てこないのが気になった。
あと「みんなと同じ大学」に行きたいで志望校変えちゃう痛い子も。そこ改変しても良かったんじゃないかな。
47 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 19:52:42.62 ID:pwrT9J52
教授とか評論家か語ると何でこう胡散臭くなるのだろうね
48 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 20:00:41.56 ID:vpFCvb+L
けいおんじたい胡散臭いしな
49 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 20:01:54.30 ID:JtjeWHvl
>>15 藤本さん「『ゆるゆり』『らきすた』『じょしらく』より(ファンの)裾野が広いのは、音楽の存在が大きい。他のはもっとオタク的要素が強い」
50 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 20:09:06.99 ID:IB2ELrnP
野郎やら両親やら臭いものに蓋。アスペ入ってる主人公。ここらへんじゃないの愛される理由。
51 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 20:10:46.99 ID:9+1GQUDH
議論()とか
何で単純に観て楽しめないのかね?
52 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 20:12:23.64 ID:QUWJs5VD
>>50 人気ある部活漫画ほど両親死んでるか生きてても一緒に暮らしてない法則
53 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 20:47:05.46 ID:+TxgOCKo
トムファック騒動のせいで
もうなにやってても真面目に見れなくなっちゃったよ・・・
54 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 21:04:41.56 ID:NcYnq+od
一方、
「このアニメの視聴者の多くは男性だろうし、
女の子三人では視聴者が感情移入しづらい
だから視聴者の目線に合わせた男キャラが必要」
と豪語してみなみけおかわりを作らせたスタチャの山中隆弘プロデューサー
55 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 21:05:08.61 ID:uOMAht5n
56 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 21:06:23.51 ID:ISX74+IH
日本の出生率下げてるよなあ、あのマンガ。
あれを標準にされたら女はたまったもんじゃないだろう。永井豪マンガは先を行きすぎていたけど。
57 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 21:18:33.42 ID:sNcygPkr
女だけのアニメなんてたくさんある
散々言われているようにこのアニメは京アニの功績
手を抜かない丁寧な作画がキャラクターをリアルにもまさる強固なものとした
今の時代誰もが職人が丁寧に作ったクオリティの高いものを切望してるんだよ
58 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 21:24:43.94 ID:Hnh4mHlW
一話のうんたんでこのアニメ見ようと決めた
59 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 21:27:07.03 ID:+3mERvym
けいおんの学校って女子校じゃなくて共学のはずなのに。画面にでてこない。
あんなに美少女いたら、もてまくりだと思うが。
フィクションどころかsf空間なみだわ
60 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 21:29:12.95 ID:ki8hmr9d
>>59 アニメでは女子校であると設定されてる(原作では不明)
61 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 21:32:16.20 ID:d2ZAYylP
京アニは日常描くのは上手いのに「日常」という作品を作った時には・・・
62 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 21:44:01.21 ID:n1gL8VRG
>>59 らきすたはみゆきさん以外はブスもしくは並
それとまったく同じであの世界で澪以外は平凡なはず
デコなんか自分がモテるとか思ってはしゃいだ回なかったっけ?
63 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 21:52:33.33 ID:wFoRRdOO
見たけど俺には全く合わなかった
「日常」と「キルミー」は楽しく見れたのに。
64 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 21:53:40.87 ID:V9PZ0S0j
>>1 スレタイに朝日新聞の小原篤って入れとけコノヤロウ
65 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 22:05:24.14 ID:ki8hmr9d
>>61 あれ非日常に日常と名付けて笑いを取ろうとして滑ってるって感じ
66 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 22:15:36.66 ID:XKhEjqF8
>>58 逆に俺は一話のうんたんで、このアニメは合わんなと思って切った
67 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 22:34:38.40 ID:3FvH1IFz
68 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 22:44:03.19 ID:PU03pcpj
>>25 まるでけいおんはオタ向けじゃないような言い方だな
69 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 23:05:59.35 ID:Mbl4+en3
>>59 ワザと男は描いてないんじゃなかったっけ?
70 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 00:26:04.11 ID:JHwXN1ke
この先生方に今年の中二病を見せてみたい
根っこは一緒だからな。
71 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 01:01:30.74 ID:C/yTxcQD
また後出しジャンケンか
72 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 01:09:05.66 ID:Dx6muVWt
まるで今もオタ内でブームが続いているような言い方だな
73 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 13:36:30.98 ID:ihf4vFmF
けいおん厨は全員死ね
74 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 13:41:09.07 ID:S4Mtj6ut
原作読んだけど、なぜこんなつまらない漫画がブームになったのか
いまだに全然わからない
ストーリーも絵も、雑誌に載ってる他のとおよそ代わり映えしない
75 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 14:04:34.45 ID:P/t9wE12
ブームは作るものだよ
76 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 14:25:33.37 ID:D7FZW2BH
つまらない原作でも京アニにやってもらえたら億万長者になれるよ!
放送終了後はいっきに貧乏になるよ!
収入減と税金のダブルパンチだよ!
原作が続いててもコミックス売れないよ!
次の連載もすぐ打ち切りだよ!
77 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 14:31:19.59 ID:rqSGknZq
>>59 女子高です。
共学なのに女子ばかり出てくるのは、あずまんが。
78 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 14:32:44.24 ID:SoHRvyoy
京アニっつーか山田の功績だな
あのけいおんの商業主義的な要素を吹き飛ばすほどのクリエイティブ精神がなけりゃ今頃オタに総スカンくらってる
79 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 14:41:03.48 ID:rqSGknZq
京アニだから大ヒットとか言ってる人は、ムントと日常と氷菓を知らないのか?
80 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 15:17:44.15 ID:kj8ZSEP+
京アニだから ×
京アニ+ライブアライブだから ○
81 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 15:21:07.12 ID:7vnL9rTn
今更らけいおんの論評されてもなぁ・・・
82 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 15:28:29.92 ID:mhkqWHKJ
三期まだ?
83 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 15:45:39.21 ID:6fYUbqpo
男キャラが出てこないのが良い。
84 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 15:45:41.86 ID:YSH5ENiA
何故.愛されるかって?
単純にシンプルに「青春テーマ」を
見せ方にセンスの高い監督が
やたら丁寧なジブリなんかがよくやる制作で
作ったからじゃないの?
京都アニメーションは第2のジブリだと半分おもってる
85 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 15:56:05.03 ID:7vnL9rTn
>>84 >京都アニメーションは第2のジブリだと半分おもってる
その論評、京アニはうれしいんだろうか・・・
86 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 17:04:47.94 ID:P/t9wE12
87 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 17:27:49.91 ID:K+I7AI4/
さっさと実写ドラマ化しろよ
もちろん主役5人を演じるのは嵐で決まりだ
88 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 17:43:55.05 ID:7vnL9rTn
>>87 なんだろう、ももクロZが出てくる最悪の想像しかできない・・・
89 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 17:46:07.55 ID:JpHdh2fN
>>87 唯→大野
澪→松本
律→相葉
紬→二宮
梓→櫻井
90 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 17:52:16.64 ID:j1edzsBo
トンちゃんは男性器のメタファー
91 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 19:35:59.76 ID:Fiw4lNC6
この件に関して原作者やアニメ制作責任者の話も聞きたい。
92 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 19:38:06.07 ID:K2Vsuc0U
>>85 細かい仕草まで表現するのはジブリくらいじゃん
他はちょっとでも楽をしようとする
93 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 19:40:00.25 ID:6Z1QWlpP
>>83 味のある数学教師の先生とかでてるじゃん
彼氏キャラじゃないと男じゃないってか
94 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 19:49:01.21 ID:d7sY2Yq1
京アニなんてけいおんなければシャフトと同レベルかそれ以下だろ
よい原作無ければたいした事ない癖に思い上がった信者は
どうしようもないw
95 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 19:53:36.43 ID:VXljncei
KARAで実写化
96 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 20:52:50.95 ID:iRvTerLk
けいおんの魅力は、あだち充の演出に通じるものがある。
97 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 21:01:17.84 ID:zc5G4AI9
>>50 アスペが愛される理由と断言できるお前の性癖が知りたい
98 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 21:04:01.59 ID:zc5G4AI9
>>91 かきふらいがすげーなと思うのは、最低最小限しか露出しないこと
アニメに関しての意見とか、1ミリも露出させてない
99 :
なまえないよぉ〜:2012/09/18(火) 21:06:47.02 ID:7vnL9rTn
>>92 うまく言語化できないので書けないんだが
同意はできない
昔と比べてキモヲタ人間が増えただけじゃないか
映画の教室ライブの演出が凄すぎる
あの映像の力ありきであって男不在だストレスフリーだのは枝葉でしかない
けいおん世界の「男」は物語上欠くべからざるもう一つの「性」ではなく
女の子だけの幸せな空間のための舞台装置の一つでしかない
実は現実でもそうなのがバレつつある
優秀な遺伝子を選別して試験官に孕ませれば「あれ?生身のオトコいらなくね?」
正直空気系ってネットじゃ使わんよな。
こういう何も分かってない偉そうな評論家もどきみたいな人しか使わない。
>>105 原作にはいないんだよね。
原作に出てくる男は、校長、楽器屋店員、執事、純ちゃんの兄、くらいかな。
あと、唯のお父さんもいたね。
かきふらいって元々、カキフライが苦手だったんだぜ
109 :
なまえないよぉ〜:2012/09/19(水) 11:31:44.79 ID:knyZWkEQ
SCANDALで実写化はよ。
111 :
なまえないよぉ〜:2012/09/19(水) 11:42:20.02 ID:X9FgJf3K
>>109 こないだMステで見たけどOL風の服にイメチェンしてたぞ
>>110 はあ?
そのハルヒが良い原作がないと売れないって言う証拠だろ、アホかと
その2つしか作ってない訳じゃないんだが
2期で原作だけじゃ売れないって証明もしちまったけどな
116 :
なまえないよぉ〜:2012/09/19(水) 13:13:07.87 ID:aB74dI2b
俺がけいおん見ていたら嫁がハマって今は三歳の娘に小さいベース持たせてる(ちなみに左利き)
もう一人娘が出来たらキーボード担当だとさ…
コミケにも行くようになったしどうなることやら
まあ、けいおんの人気は京アニとハルヒがあったからってのは確実だな
正直原作のけいおん!はそれほど面白いもんでもなかったよ。
アニメが放送された後、影響されたかなんかで面白くなった感じ。
うる星やつらみたいなもんだと思うが。
>>120 言い方が悪かった
相乗効果的な意味で。
>>118 ハルヒほど知名度がないところをみるとそうっぽい
それはアニメの効果であって、京アニでなければという根拠にはまったくならんけどね
シャフトでもJCでもその他でも出来たかもしれんし、それ以上も否定はできない
そりゃある程度は売れたかも知れんけど山田堀口じゃなかったら全然別物になってるよ
>>122 ハルヒのほうが知名度低いでしょ
あれはオタク村にしか知られてない
>>124 別物の否定をしてるわけじゃなく、売れたか売れないか、評価は高かったかの話なんだけどね
別物でかつ同レベルかそれ以上もあり得たという話だ。
そっちはまどまぎが京アニだったらもっと売れた、と言い張るかね?
そうでないなら意味はない。
また、そうであっても根拠がなければ説得力はないのだが
__ ,' な
,.. '" ,:  ̄ ヽ、、! に
,.' , /. / l |、 、 ゙'.|. 言
l ,' iーエ'、 ヽ;゙ー- l、:. | っ
l !//l:::::i l::::ヽヽ`i :、! て
lヘj 、::ノ 、::::リ | lナ| ん
〈 " ¨ " | レ゙| の
l>...._ ,.‐-、 _,,.ィi ⊂. ?
| :,イヽ`ニア:/iヽ' |
|./ ゝzヽ会't'' ヽ:i ヽ._/
/ ヽ :|
>>118 京アニとけいおんがあったのに人気でない日常と氷菓
人類は衰退しました、を京アニが制作したら売れただろうなぁと思うわ
やっぱけいおん!は制作に恵まれてた
>>127 AAで意味のない事を言うのは、相手が正論だと言ってるようなもんですよ
現実は京アニが作ってこれだけの数字を残したんだら大成功でいいじゃん
たらればっても売り上げの実数がないから成功したかどうかなんて全部妄想の範囲から出ない
そんななんの根拠もない空論を言い合うとかあほらしいにもほどがある
>>124 シリーズ構成の吉田も評価してあげてください・・・
>>128 氷菓って売れてないの?
評価してたのに・・・残念
>>131 成功してないとは言ってない、京アニのおかげとかいう無根拠の信者発言を批判してるだけ
京アニのスタッフでなければ成功はないよ
>>126 まあハルヒは一般層は全く知らんだろうな。けいおんも全く知られてないだろうが。
けいおんは10、20代にはオタク外にも知られてるだろ
10歳の小学生はしらんのいるだろうし、
20代(特に後半)でもアニメに興味ない人間は知ってるとは限らない
所詮は深夜アニメなんだから買い被らない方がいい
深夜アニメとかあんま関係ないと思うが
深夜じゃなければ買いかぶっていいわけでもあるまいに
オリコンランキングとか知らないオタクだけが一般人がけいおん知らないと思い込んでるんだよな
松竹はちゃんと予想していたのに対し、オタクがそんなに行くはずないと言い続けたりw
けいおん見に行く奴は皆オタクだろ?
ポルノ映画見に行く奴が全員スケベなのと同じだよ
けいおんの映画観に行ったけどそういう客層じゃなかったな
見た目で判断しちゃいかん
趣味はキモヲタ化してるだろ
ポルノ映画をイケメンが観たとしてもスケベな性格なのは変わらんのと同じだ
必死だなあ、こんなところでこんなことしてて生きてて楽しいかね
>藤本さん「『ゆるゆり』『らきすた』『じょしらく』より(ファンの)裾野が広いのは、
>音楽の存在が大きい。他のはもっとオタク的要素が強い」
らき☆すたはともかく、他の2つはオタクネタとかあんまり意識しないで
普通の深夜番組のノリで見てる
けいおんだけが特別じゃない
カテゴリーは他の深夜アニメと同じオタク向け
ごはんはおかずだけは聴いてたラジオで毎回流れててイライラさせられてたな
>>145 特別だよ
興収も放映地域も支持層も何もかも
全日帯で放送されない時点でキモヲタ向け
>>148 人気も放送地域もほとんどの全日より上w
残念でしたw
けいおん厨は何故煽られるとすぐに反応してしまうのか
>>149 深夜枠に封じ込められた時点でキモヲタ向け
人気作って、そりゃキモヲタに人気なのは当然だ
>>152 全国放送された時点で封じ込められてないからw
全国放送もされないオタクアニメの信者が嫉妬すんなw
>>150 煽ってる、って表現ならバカの荒唐無稽な発言が全て許されるわけじゃないぞ。
後出しの釣り宣言みたいでかっこ悪いよ。
>>153 それはキモヲタ向けが全国放送されただけ
深夜限定である以上、キモヲタ向けなのはかわらん
キモヲタ向けだろ。ちょっとだけキモヲタ以外にも広がっただけの
特別な扱いにしようという感覚がわからんが、それも信者ゆえの信仰心か
ちょっとどころじゃないし、
大手新聞や雑誌でも特別扱いじゃん
オタクだけがそんなわけない!他のアニメと変わらない!って言い張ってる
いや言ってるのはオタク以外だろ
だいたい156がその手のオタクに見えるかと
ああ、見えるね
他のアニメのオタクだろ
他のアニメのオタクでかつけいおんを異様に叩くのなんて少数だろうに何を言ってるのやら
けいおん放映以降
ギター担ぐ若い女子が急に増えたのは事実
おそらく
おまえがギター抱えてる奴に目がいくようになっただけ。
163 :
なまえないよぉ〜:2012/09/26(水) 23:21:37.25 ID:lDtdJbvY
ワロタw
エロ漫画ボディにゆとり顔だから
って麻呂さんが言ってた。
>>162 俺もそう思うわ
特に増えたなんて印象は全くない
ユトリロリボディ
フランス芸術風のエロかな
>>157 新聞紙や雑誌で特別扱いなのは事実だが、
それはキモオタ向けのシンボルだからだ
>>162 それは違うと思うな
8年間同じ通勤経路通って、毎日女子高生ウォッチしてるけど、けいおん!放送以降ギター背負った女子高生が明らかに増えたから
>>168 つまりキモヲタ趣味の女子高生が増えたと
>>167 新聞や雑誌でオタク以外にも人気とかかれている
そういうアニメ自体珍しいから記事になるんだよね
一般人「けいおん面白いよね〜」
キモオタ「違う!けいおんはキモオタ向けだ!」
>>170 けいおんはオタク以外にも人気だって?
ポルノ映画はスケベ以外にも人気、って言ってる様なもんだぞw
「一般人」を装っていても、深夜アニメにはまる時点でキモヲタ趣味丸出し
けいおんがおもしろいって言う時点で、そいつは(一般人にみせかけた)キモヲタだ
本人が面白いって感じてるかは知らんけど、スカイツリーの売店でグッズ買ってる小中学生はいるぞ
・・・まさかと思うが小学校低学年のやつまでキモヲタ認定しないよな?
>>173 キモヲタ予備軍じゃないか
まさに幼少期の頃のおまえらだよ
恋愛は関係ないだろ
おっさんの俺からしたら
昔自分もああやって友達とふざけあったなぁ懐かしいなぁとか
昔の記憶を甦らせることによって、けいおん…いいアニメだったよ、放課後ティータイムのみんなかわいいよ
みたいになる
流れ作業みたいな人生を送ってる奴にはちょうどいい刺激でたのしいんだなこれが
深夜の萌えアニメを流れ作業で見る人生のキモヲタには、楽しいアニメということか
4割が女性人気の作品に見当違いな叩きだな
キモオタだけが必死に否定してるけど
叩いてるのはキモオタアンチだと思うけどね、お前のようなw
あと、さすがに4割女はソース見ないと信じられんが、あるのか?
>>177 >4割が女性人気
その4割は生物学的に女と言うだけで
精神と趣味はキモヲタだ
だから4割ソース出せよ。
事実であるかのように話すな
まさかバイアスかかりまくりとか、なにか特定の場所とかそういう条件での話ではあるまいな
ソースはウレぴあの特集
・データから男性ファン向け別作品と比べるとはるかに女性が見ていることが明らかとなる。
・けいおんファンはけいおんしか見た事のない人の割合が多い。深夜アニメなどを習慣的に見る層以外の人が他作品より多く存在する。
ググれば画像とかも出てくるよ
つまり、まる子とかサザエさんとかの一般向けアニメは全然観ないのに、
深夜のけいおんだけに拘り、執拗に観る執着キモヲタ女が多いという裏付けか
>>181 それのどこが4割のソースなの?
そんなまったく意味のない話であれば俺は勿論、下手するとアンチですら言えるが
>>184 正確には36.8%だな。
あと、集計の仕方が分からないが、どうも特定の条件のアンケートっぽいが
どういう集計の仕方したとか分かるか?
個人的にはこれだけでは4割と簡単に言える物では無いと思うね、可能性があるとは言えようが。
>>184 「普段アニメを見ない」と「ライト層」は同義語じゃないんだがな
ちびまる子ちゃんやサザエさんを毎週観ていても「ライト層」だろう
逆に「深夜のけいおんだけ」をピンポイントに拘って執拗に粘着するのは、キモヲタだ
ポケモンの脚本家が普段はドラマくらいしか話題にならない娘の女子中学のクラスでも話題になってたって言ってたから
ドラマは見てもサザエさんすら見ない人にも人気があっておかしくないな
そもそも原文が「深夜アニメなどを習慣的に見る層以外」なんだからサザエさんあたりは除外じゃないかね
アンチが好むようなアニメは当然入ってるだろうけどw
男がいないから、声優が歌ったから、京アニだから
なんかもう、ああ言えばこう言う状態だな
>>188 その女子中学のクラスがキモヲタ化してるんじゃね?
>>189 サザエさん辺りが除外なら全然精度が低い調査だな
むしろ「けいおんは一般人気」という結果を先に出すために後から考えた条件みてえだ
サザエさん除外だろうが他のアニメは除外されてないアニメを普段から見てる人が見てるって比較データまであるからなあ
>>193 あくまで三本との相対比較でしょ
全日帯アニメとの比較がない時点で精度が低いとしか
実際劇場に足を運んだ人ならわかると思うが
来場者に10〜20前後の若い女性が結構多かったのは事実なんだよな
俺も五回ほど見に行ったけど
カップルで来てて男のヲタ趣味に彼女が付き合ったのかなとか思ってたらむしろ女のほうが熱心に語ってたり
幼女が親戚のおじさんっぽい人引っ張って見に来てたりしたり、家族連れや女子中高生がグループで鑑賞しに来てたりとか珍しくなかった
>>195 だからその若い女性客とやらの精神や趣味が、キモヲタ化した現象なんだよ>劇場版けいおん
見た目がイケメンであってもポルノ映画観る奴はスケベだろ?
それと同じで、見た目は普通の女性客でも、けいおんなんか見に行く時点で心はキモヲタなんだよ
ちなみにキモオタとは正反対と思われる読者のananの記事
>アニメに興味なくてもけいおんだけは好きという女子の声をよく耳にする。
>なぜ人気を集めるの?他のアニメとどう違う!?
>核心に迫るべく「けいおん!!」の音響スタジオへ
>そして表れた山田尚子監督はanan読者と同世代のキュートな女性でびっくり!
いや、同世代でキュートはない
けいおん好きな時点で、「アニメに興味はない」という常套句は矛盾なんだよなあ
仮面ライダーは好きでも変身ヒーロー物は興味はない、
嵐は好きでもジャニーズに興味はない
チームAは好きでもAKB48に興味はない
と言ってるのと同じ
けいおんもキモヲタアニメの一部なので、他のアニメ見てなくても、
けいおん見ている時点で、結局はキモヲタだ
つまり、ガンダムや遊戯王、ワンピもアニメの一部なので、興味あるやつは漏れなくキモヲタってわけか
深夜はキモヲタ御用達
朝や夕方は子供向け
>>197 しょこたんみたいに、キモヲタとanan読者を兼ねてる存在もいるぞ
けいおんが女性にも受けているのは認めるが、
『深夜のヲタ向けアニメ』というカテゴリーが歴然としている以上、
「けいおんは特別な存在でヲタ向けじゃない」とするのには無理があるんじゃないか
>>202 他の深夜ではありえない全国放送だったり、特別な存在でしょ
しょこたんとか少数派持ちだされてもな
>>203 >他の深夜ではありえない全国放送だったり
全国放送でも深夜枠から出られないのなら
今のBS11の深夜枠と変わらんじゃないか
>>203 全国のキモヲタを相手にしたという点では特別だな、確かにw
>>204 非全国の深夜より映画に人集めてるしなあ
結果を残してる作品に深夜のレッテル貼りなんて意味ないよ
おっさんどもの時代と違って深夜番組でのヒットなんていくつもあるんだし
>>206 そりゃ全国の女子供がキモヲタ化したらヒットするわな
ただしキモヲタ向けだから、悲しい一発屋でもある
ドラえもんやコナンやポケモンみたいに毎年定期的に製作できないし
できたとしても成績は維持できない
売り抜けていくだけよ
208 :
なまえないよぉ〜:2012/10/02(火) 14:43:51.41 ID:6tvAzNn5
きもヲタかどうかとかいってるけど
ひと昔前よりボーダレス化してるんだよ
当時はキメエとか言われてたことが、割ととフツーの人が当たり前に手を出すようになって来た
だんだん価値基準も変わりゆくのさ…
>>3 >男なんていらないというのはけだし至言だわ
マクロスFのTVシリーズ見てたらこれって男要らないと思った。
女の子二人だけで話作れるわ
三角関係必要無し
けいおんもいつかエヴァやハルヒみたくなるよ
>>208 普通の人がポルノ映画見に行く時点で、スケベ認定されるのと同じ
普通の人がけいおん映画見に行く時点で、キモヲタだ
212 :
なまえないよぉ〜:2012/10/02(火) 17:58:15.10 ID:R9Cr68Az
まぁ、本物のキモヲタは容姿からしてキモいけどな
まぁネットしてる奴が未だに一部のPCマニアが暗い部屋でメガネに画面反射させてるイメージみたいなもんだ
俺なんか豊崎が重要な役ってだけで他の作品も一切見ないけどなw
やっぱアニメあんまり興味ない人が偏見なくみれるってのはでかい。
他のアニメを見てようがみてまいが、けいおんをピンポイントで執着する時点でキモヲタ
「アニメを見ない一般人」なんてのは、まずけいおんを見ません
ここの信者もさすがに自分が一般人とは思ってないだろうが
何か一般人が見てるとキモオタにいいことでもあるのだろうか。
まあ、見てるとしても見てないとしても、メリットはどちらでも上げることはできるがねw
それはさておき、217はただのクズアンチ
真実を語ったらクズアンチとはな
けいおん見てる時点で、「アニメを見ない一般人」というカテゴリーから逸脱した存在なのは事実だろうが
>>220 > 真実を語ったらクズアンチとはな
いや真実でも事実でもないし。根拠も無しに言ってる癖になにが真実なのやら。
そもそも、お前がクズアンチというのはけいおんやオタクへの悪意から言ってるだけだが?
> けいおん見てる時点で、「アニメを見ない一般人」というカテゴリーから逸脱した存在なのは事実だろうが
この世にアニメを生涯一度も見たことがない一般人なるものがいたらそうだがねw
データやソースを出せよw
さすがにそれは屁理屈にもなってないなあ。
「アニメはオタクくさいので見ない。」って言う人がいたら
そいつは一度もアニメを見たことが無い、と受け取るのは無理がある。
>>222 > そいつは一度もアニメを見たことが無い、と受け取るのは無理がある。
ならば、けいおんも見てる一般人もいるわけだが。
いずれにしてもソースなり統計なり出さないと話にならんね、お前の妄想願望を聞く気はない
>>221 >この世にアニメを生涯一度も見たことがない一般人
それは「(現在は)アニメを見てない一般人」とは全然違う人種だよね
>>222はそのことを指摘してるんじゃないの?
>>181で「他のアニメは見ないがけいおんなら見る人」の発言が出てるけど、
その類いの人たちは、けいおんが出るまでは他のアニメ見てないわけだよね?
そういう人たちのことを指してるんじゃないの?
ま、その手の人たちは、けいおんが出るまで「アニメを見ない一般人」だったんだろうけど、
けいおんをピンポイントで執拗に粘着し始めた時点で、「キモヲタの仲間入り」なわけだがなw
キモヲタ連呼する奴は余程仲間が欲しいのか
普通、アニメを一回見るだけでキモヲタって
言わないな
これでは罪の心があれば罪を犯したことになると説く厳しい宣教師のようだ
>>225 「ポルノ映画を一回見ただけでスケベと呼ぶな」と言ってる様なものだぞ?
0回と1回は全然違う
深夜アニメの映画を全然観ないのは一般人だろうけど、
けいおん映画見に行く時点でキモヲタの仲間入りだ
>>220 流行ってたら見るのが一般人
流行ってるものに対して「ケッくだらねえ。所詮アニメだろうが」って言う方がオタク
>>224 >
>>222はそのことを指摘してるんじゃないの?
いや、どっちでも良いんだけど?だから絶対に見ない、という訳じゃないからね
> けいおんをピンポイントで執拗に粘着し始めた時点で、「キモヲタの仲間入り」なわけだがなw
いや、それはお前が何の根拠もなく、悪意妄想丸出しで適当な事を言ってるだけで
事実とはまったく関係ないし。
いずれにしてもソースなり統計なり出さないと話にならんね、お前の妄想願望を聞く気はないんだが?
こういうのがけいおんおたです。
で終了。て感じだなw
普段アニメを見ない一般人をキモヲタ化させた、けいおんは凄い
これが実態
けいおんが一般化したわけではない
幼女がグッズ売り場にあるポスター見て、律は絵が小さくてかわいそう、とか親に言ってたんだけどさ
おまいらはこんないたいけな幼女までキモオタ認定するってのか?
お前らとかw言ってるのは約1名だろw
立川の絶叫上映に周りのキモヲタと同じようにライブシーンではしゃいでた幼女が居たけど、
英才教育もあそこまで進んでるんだなあ
けいおん見に来る幼少者は、やはりキモヲタ予備軍か
>>236 まともな2ちゃんソースほどの価値もないが、結局お前の妄想でしかないならだまっとけ
だったら「俺、深夜アニメのけいおんにはまっているんだけど、キモヲタじゃないよ」と、グッズを掲げながら職場で演説してみればいい
キモヲタと思われなければ大勝利じゃないかw
キモオタである必要有るのかそれw
テレビ番組なんかで、職場でグッズを掲げてそんな事が出来るのはお前のような基地外だけw
>>230 その後他のアニメを見るようになればキモオタ化と言えるだろうが、
残念ながら他のアニメには近づいてくれないな
>>240 そういう人がけいおんにも飽きたら「もう深夜アニメを観ない一般人」
けいおんだけを延々と執着し続けるなら「けいおん好きのキモヲタ」だ
新聞でも雑誌でもオタク以外も惹きつけた作品と書かれている
オタクだけがそんなわけないと言い張っている
ソースが出たら否定するだけの簡単なお仕事ですw
>オタクだけがそんなわけないと言い張っている
それなら俺はオタクじゃないわけだがw
そう思ってるのはお前だけ。
>>243 ソースなどまったく出てないんだが。
妄想だけデタラメに述べるだけの楽な仕事の間違いだろ?
>>242 オタク以外を惹きつけたのは事実
そして
惹きつけられた=キモヲタ化した
>>246 妄想ばかりで客観的データをまるで提示できないお前が一番気持ち悪いのに
気付けあほw
深夜アニメは全日帯と違って、キモヲタご用達ばかりだからなあ
それを見ない層を取り込んだから女性誌にすら特集されてるわけだ
そして取り込まれた途端に
「けいおん」にはまり込む人=キモヲタ化
けいおんはキモヲタ化の第一歩というわけか
会社や友達の間でも知名度は高い
ネタとしてよく話題に上がるが、ただし実際の話の内容まで分かってる人間はほぼゼロだった
けいおんの名前を知っている程度なら一般人だが
自ら話題を提供するようになったらキモヲタだな
こんだけ終わったもんにまだ一般人にウけた一般人に…
とかブツブツ言ってる奴はきもおたってことはわかったw
一般人の一部をキモヲタ化させたのは凄いが、所詮は深夜アニメ
けいおんが一般化したというわけじゃない
>>254 マスコミが報じていることにキモオタがぶつくさ文句言ってるだけw
ぶつぶつ言ってるのはお前らだろ、アホかと
だいたい非オタが何しに来てるのやら、クズアンチはお呼びじゃないんだが
一般的に名前は知られても、内容まで知られてないというのは、
かつての韓流ドラマと同じだな
やはりけいおんが一般化したわけではない
一般人の一部がキモヲタ化しただけ
けいおん熱が冷めたら過去の恥部となっていくだろうね
>>258 >一般人の一部がキモヲタ化しただけ
全然わかってないな・・・
日本人全体が「オタク化」してるんだよ
別に漫画オタクとかそういう意味じゃなくて「極端に何かにのめりこむ傾向」が
強いのが今の日本人。
>>259 100%お前の妄想だよ。
オタク以外の財布の紐がきつくなって、オタク以外の市場が大きく縮小してるだけ。
韓流ブームやK-POP、声優ブーム、AKBの隆盛も、この文脈で説明できる。
(この中でAKBだけは子供にそれなりに人気なので一番まし)
オタクしか金出さないからオタク向けばかりを売り、その結果どんどん一般人が離れて市場自体が縮小、
おかげで余計にオタク向けしか売れなくなる負のスパイラル。
市場自体の縮退が著しいから、業界自体が長期不況。その中でよく売れてるってシェア自慢してるだけ。
パイ自体が減ってるのにね。
実際、一般人との日常会話や世間話で上記の話をする機会なんて殆どない。
話題に上っても「世間では流行ってるそうだけど、実感がない」「流行ってる筈なのに誰も知らないw」的な盛り上がりにしかならない。
ここまで頑なに一般人気を否定するとはねぇ
なんかけいおん!はオタだけの物で一般人は寄ってくんな的なものを感じる
一般層に受けたって主張を繰り返す意味もよくわからんな。
未だに話題にしてるのキモヲタだけだろw
>>261 > なんかけいおん!はオタだけの物で一般人は寄ってくんな的なものを感じる
いや、どうみてもこいつはオタじゃないし。バカですか?それともお前もアンチ?
深夜アニメ=オタ向け、って印象はある
しかし、けいおんは一般層を取り入れたし、サービスシーンで露骨に釣るようなアニメでもないから
けいおん=オタ向け、っていうのを払拭したいんだろう
一般層の一部を取り入れたのは事実
つまり一般層の一部がキモヲタ化したのだ
ということは
キモヲタが増えただけで、けいおんが一般作の市民権を得たわけじゃないんだな
そのキモヲタも「けいおん飽きた」と言いだす日が来るだろうさ
自作自演かいな
けいおんヲタによる自作自演だって?
いや、お前も含めどうみてもアンチだから。
アンチだから
とか言いだすのは、一般人ではなく、キモヲタ
愛してる?
>>272 自己紹介はいいよw
だいたい、けいおんオタによる自作自演とか言ってる癖に自己紹介同然なのにアホかとw
276 :
274:2012/10/26(金) 18:54:30.17 ID:wspIvUWe
以上、キモいけいおんオタの自演でした
277 :
なまえないよぉ〜:2012/10/26(金) 22:46:41.38 ID:/lTM2HsA
愛されてると嘯く割にはグッズが売れず山積みになっている件ww
フィルムでまどマギに完敗したしww
肝心の工作員は本スレで騒ぐだけで役に立たないしww
東名阪でしか放送されていないアニメは知らん
そこでしか放送されてないことは知ってるのか
しかもわざわざ書き込んでるし
>>276 おい、番号振ったりして人を騙るなよ、クズアンチが
俺は自分に番号ふったりしない
俺はけいおん楽しんだけど恋愛の有無どころか性別すらどうでもよかったな
自分の高校時代を思い出して楽しんだからむしろ男キャラの方がよかったかも
分類的には萌えアニメなんだろうけど二次元萌えの無い人にも楽しめたから
他の萌えアニメよりヒットしたんでしょ
そういう事書き込む人結構居るけど、俺には不思議なんだよな
あんな変な高校生活にシンパシー感じると言うのが正直理解できないw
それでいてキャラはかわいいもんだから、いかがわしさが際立って見えちゃうんだが
(ぐにゃぐにゃして気持ち悪いのに、どこかエロさがあるというね)
まあ、人それぞれでいいんだけどね
>>282 バンドもしてたし進学校文化部の雰囲気は結構リアルに感じたね
元が萌え四コマだから起こる出来事は「ありえね〜w」の連続だけど
284 :
280:2012/10/27(土) 05:33:40.00 ID:3bzkGkU2
そういうところが一般人をキモヲタ化させてヒットしたんだよ
これはキモヲタの偉業だ
387 :なまえないよぉ〜:2012/10/26(金) 06:04:53.34 ID:EJd1qY8T
キャッキャウフフは求めてるが、それだけで作るのは別に求めてない
あと、俺とかは好きなのは黒子やシスターズであって佐天や初春とかは別にだしな
44 :なまえないよぉ〜:2012/10/26(金) 14:10:17.25 ID:EJd1qY8T
>>35 かも、と言ってるだけだが、何で絶対にずっとじゃないと思うの?
どうみても当面は無理で、戦争でも起きたらかなり先まで無理だよね。
10年やそれ以上は無理かも知れない、それを普通はずっと、という。
280 : なまえないよぉ〜:2012/10/26 23:46:24ID:EJd1qY8T
>>276 おい、番号振ったりして人を騙るなよ、クズアンチが
俺は自分に番号ふったりしない
284 :280:2012/10/27(土) 05:33:40.00 ID:3bzkGkU2
そういうところが一般人をキモヲタ化させてヒットしたんだよ
これはキモヲタの偉業だ
284は280じゃねえし。
276同様なりすまし。
それが証拠に別IDでしか自演を装えないわけだがw
基地外アンチは何がそんなに必死なのやらw
自演乙
けいおん厨が必死になってるのか
>>287 自演はお前だろうがw
俺は名前欄に番号書くとか、そんな面倒な事をしない。
だいたい、別IDでしか書き込めない癖に、よく言うわw
>>276とか、
>>284とか人になすりつけるところとか必死すぎるんだよw
>>288 si0Wt+Slはクズアンチだよ、なりすまし自演が必死すぎて笑えるがw
>>290 >>285のように、わざわざ他のスレから持ってくる基地外がよく言うなあw
基地外アンチでなければこんな事はできないよw
という自演乙
と書いて自演行為から逃げるのか
>>294 はあ?
>>285は余所から持ってくるような基地外アンチのお前が書いたんだろうがw
逃げるも何もあるかいな
と、自演を有耶無耶にするのでした
はあ?
>>285は余所から持ってくるような基地外アンチのお前が書いたんだろうがw
逃げるも何もあるかいな
と、自演を有耶無耶にするのでした
けいおん信者、顔真っ赤www
>>298 で、どこがうやむやにしてるんだ?
何の根拠もないくせに、基地外アンチよ?
俺は自分の名前にわざわざ番号など振らない。
そして明確に分かってる事は、お前がこことは何の関係もない俺のレスを、
別スレから探して、わざわざ持ってくる異常性格者だと言う事だけだが?
異常性格者でなければ、そんなことはしない。
そして、そういう異常性格者のお前の勝手な言動以外に何の根拠もない。
と必死に自作自演をごまかすのでした
いつまで荒らしてるのやら
304 :
302:2012/10/28(日) 05:37:21.05 ID:URdcau/E
305 :
なまえないよぉ〜:2012/10/28(日) 11:50:50.58 ID:wBzHU6wk
>>304 > アンカー間違えてる
間違えてねえよ、基地外アンチのなりすまし野郎がw
オワコン
307 :
なまえないよぉ〜:2012/10/28(日) 12:13:32.61 ID:dQdxOk1k
なるほど。
このスレは基地外だらけや。
自演が一人いるだけと思うが
あえて ID:wBzHU6wkとは言わないが
くどいようだが ID:wBzHU6wkではないと思うし、
決して ID:wBzHU6wkをNGワードにすればスッキリすると、
本人が傷つくようなことを書いてはいけない
310 :
なまえないよぉ〜:2012/10/28(日) 17:03:41.96 ID:p/W0pOlC
まあ後からなら何とでも言える罠
偉そうに解説してる学者とか本当はアニメなんか大ッ嫌いなくせによう言うわw
>>1 >女性が女性であることを肯定し始めた。
>男の愛を獲得するより女同士の絆が大事、という流れは、
>例えば『NANA』のヒットが裏付けている。
こいつ本当に評論家かよ、全然違うw
女の世界では現実にありえない話だから、NANAとかけいおんはヒットしてるの
女が漫画アニメに求めてるのは”非現実世界”って事
売れてる少女漫画をリストアップすれば、それぐらい判るだろ
312 :
なまえないよぉ〜:2012/10/28(日) 18:38:39.70 ID:ciAtP7it
まど豚さん、いつもいつもご苦労様です!
これからもけいおんの熱い支持をよろしく頼みますね^^
けいおんが愛される理由
キモヲタが必死こいた結果だな
キモヲタ人気だけならこの程度の人気は毎クール数本ペースで出てる
それにプラスして女子高生だのバンドブーム世代のオッサンだの
普段萌えアニメ見ない人にも受けたから商売としてデカくなったんでしょ
>>314 そうだな
キモヲタじゃない女とかをキモヲタ女にしたんだな
そこはすごい
けいおんはキモヲタ量産機
きもおたじゃない人はとっくに飽きて他にいってるしな。
百合SSがなきゃハマってなかったわ
318 :
なまえないよぉ〜:2012/10/30(火) 00:34:46.29 ID:a+5Ym9O2
>>314 化物語とかまどかマギカとかはヲタの人気がものすごいけどそれ以外には全く人気もなく知名度も低いしな。
京アニの力
5文字で足りることを1で書いた馬鹿は何行かけて無駄話してんだよ
320 :
なまえないよぉ〜:2012/10/30(火) 01:42:40.56 ID:ZEWScWoR
ノスタルジーを感じさせるという点では、大学進学後も4人一緒という結末は失敗だった
あれで梓目線の先輩が遠くに行っちゃう的な寂しさをよく洗わせてたと思う
全員離れ離れじゃ焦点がぶれる
私大の附属でもないのに全員同じ大学へ進学ってのは不自然すぎるだろw
まあ続編書けるようにそうしたんだろうがな
その続編も見事にポシャって晩節を汚す結果になった
>>322 名門私立女子大なんて数少ないんだから別に普通
上位ほど選択肢は少なくなる
とりあえず、唯とかの自宅の近隣に住んでる人は
毎晩ギターの騒音に悩まされてるんだろうな〜
あいつら部活ではお菓子食ってるだけで全然練習せず、自宅で練習してるから
>>318 けいおんも似たようなもんだ
深夜のキモヲタ向けアニメ限定なら抜きんでてるのは確かだが
全日の一般向けアニメと比較だと知名度は高い方じゃない
>>326 アンプに繋がなくても隣の家ぐらいまでは響いて迷惑掛けてるよ
エレキの生音なんて窓閉めりゃ全然響かねぇよ
菓子食って練習しない意味不明なゴミアニメってのには同意
京アニ作品で一番良かったのは的なアンケートで氷菓が一位取るくらいオワコンになってるなけいおんは
まー中身ゼロのくせにここまで引っ張れたのは素直にすごいとは思うよ
ランキングにけいおんが入ってなかったり、けいおんが一位じゃないのは捏造だから
あのランキングって1期と2期の合計数なら余裕で氷菓上回るから
そもそも映画が入っていないので論外だが
332 :
なまえないよぉ〜:2012/10/31(水) 13:32:29.73 ID:KJFAQO9Z
>>324 最初にギターを弾いた唯に憂が「お姉ちゃんうるさい〜」と言っていたな。
(原作だとこれが憂の初登場シーン)
333 :
なまえないよぉ〜:2012/10/31(水) 14:36:05.05 ID:L5ZVysrP
隣でエロゲやってる妹ですらぐへへと五月蝿いぞ
けいおんが愛される理由
キモヲタの本能を刺激したから
まどかもけいおんも一過性でしかないからな
楽器業界には救世主だっただろうけどな
あんだけダブついてたギブ、エピ、フェンジャパが飛ぶように売れたんだから
337 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/01(木) 04:54:59.55 ID:EJP5AMQz
おもしろいから!
キモヲタにとってはな
けいおんの後にやってた大正野球娘の方が、女子部活アニメとしては面白かったのに。
やはり、メインヒロイン二人にそれぞれ婚約者が居たのが敗因なのか。
唯にだってあずにゃんという伴侶がいるだろ
だからそれが敗因にはならんよ
341 :
なまえないよぉ〜:2012/11/01(木) 09:32:41.35 ID:C3eJO0z5
漫画の描かされている感がパない
強いられているんだ!(AA略
342 :
なまえないよぉ〜:2012/11/01(木) 13:25:24.34 ID:HyP7ZDiK
けいおんは面白かったが、評論化が偉そうに語るようなアニメではないな
今思い出そうとしても、まったく内容が思い出せないアニメだ
だた、あずにゃんは可愛かった・・・
343 :
なまえないよぉ〜:2012/11/01(木) 14:47:10.41 ID:08o01Snk
唯で飯3杯は食える
344 :
なまえないよぉ〜:2012/11/01(木) 15:37:23.43 ID:dmFAtYuS
ネットでのファン活動が公式から一切禁止されたけど、けいおん!ファンはこれからどうするんだろうね
346 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/01(木) 23:53:31.82 ID:EJP5AMQz
22万売れてよかったな! 最高
22万人のキモヲタが必死こいて執着した結果だよ
ネットでのファン活動ってなに?
あずにゃんprprとかかくのもNGなの?
350 :
なまえないよぉ〜:2012/11/11(日) 13:51:36.38 ID:Nqx+Yd7A
>>ALL
肝心なことを忘れている原作者は「男」だ!
男キャラ排除とかアイドルみたいなもんだろ
話の内容がないってのもアイドルに歌とか演技とかに質を
求めないのと似てる。絵と媚態丁寧にしときゃ豚がよってくる
声優目当てで見てた奴がほとんどだろ
アイドル映画ってむしろ男と恋愛させるのばかりじゃん
けいおんは真っ向から恋愛以外の話を描いた
だから一般人ではなくキモヲタが食いついたのだ
昨日WOWOWで劇場版の放映があったんだが、実況板では
有料BSなんで普段ならWOWOW総合で2スレ消費すれば御の字ってところ
けいおん専用スレが立って、それでも8スレ消費してた
何のかんの言ってもけいおん人気は健在のようだ
キモヲタがスクラム組んで通常の四倍ほど必死こいたってことか
アイドル映画の恋愛って馬鹿か?比較するなら実生活で
恋愛禁止だの男の存在消してるとこだろうに
ゆるゆりのほうがおもしろい
>>356 そのキモヲタすら釣れないのもあるわけだしな
まぁ商売なんだし結果が全てだろう
一般文学なら恋愛のないものなんて無数にあるからな
アニメにはありえなかったことだけど
そうだな。サザエさんもサザエとマスオのラブストーリーだし。
>>359 その通り
けいおんが結果を出せたのは、キモヲタ化したのがスクラム組んだからだ
女のスタッフがキモヲタを釣る女のしぐさや言葉考えるってのは
発明だな。女にしか出来ない。男スタッフじゃ女の量増やすか
脱がすしか考えられないもんな
実際には女性スタッフが女性に気持ち悪がられる表現を排除したから
ここまで広い層に人気が出た
それは脱がすとか男が考える女の表現ね。女が考える
かわいらしさでキモヲタを釣った。アイドルも同じことしてキモヲタ
釣ってる。女子高校生ぐらいまでならそういうのも素直にかわいいと
思うだろうけど、それより上には男への媚として気持ち悪がられる
つまりスタッフが一般人をキモヲタ化させたわけだ
けいおんには腐女子がいないのが難点
>>363-365 高橋留美子が昭和からずっとやってる事でしょ
そこに関しては別に何も新しさは無いよ
その昭和のキモヲタと平成のキモヲタが
スクラムを組んでこの結果を出したのだ
女が書いた男に何か違和感を感じることがあるのと同じ原理だな
空からカワイコちゃんが降って来て駄目男に惚れまくる
次々出てくるカワイコちゃんキャラもみんなその駄目男に惚れる
カワイコちゃんキャラの性的魅力が主体なのに絶妙に清純ベース
ガチエロやイケメンはなぜか滑って駄目男の都合のいい方向に転がる
そのキャラごとに色んな商品を出して稼ぐ
劇場版では深遠っぽい世界観や神作画を見せ付ける
うん、高橋留美子、やっぱ凄いw
後のキモアニメの手本のようなもんじゃないかw
374 :
なまえないよぉ〜:2012/11/15(木) 15:08:42.88 ID:gDGFOfHl
この名古屋のイベントの前後は本スレがクソ女工作員で埋まったぞ
行く奴は講演の内容に気をつけろよw洗脳されんなよw的なカキコは
嵐認定されて集中攻撃されたりこの団体はちゃんとした団体だとか
上げてしまったすまん
ハルヒオタからすると、
けいおんって女ウケを狙って下品さを排除した割に下品なキモオタしか見てないイメージ
即売会とかも行ってみたけどなんであんな男とか変な女装しか居ないの?
2chも常に池沼唯みたいな異様なネタで盛り上がってるし
377 :
なまえないよぉ〜:2012/11/15(木) 17:22:20.12 ID:cdvK96Yv
>>372 うる星やつらはTo LOVEるがしっかり受け継いでるよ
シナリオがまんまうる星やつらの話とかあるからな
378 :
なまえないよぉ〜:2012/11/15(木) 17:37:02.07 ID:KXr7NENp
おんな同士の友情は成立しない
スタッフに女子高出身者がいるけど女子高の嫌な所をカットしてるから
男にも女にも人気出たんだろ
男が妄想する女子高は女の理想の学校だったと
たまにあるギャグが面白くないのは少女漫画のギャグだからだが
そこは男のスタッフが止めないと駄目だろうと
>>376 目くそ鼻くそ
でも劇場版けいおんと消失なら消失を取るわ
381 :
なまえないよぉ〜:2012/11/15(木) 18:03:39.36 ID:ZYl35GHX
あ、映画がたった八億しかいなかないハルヒさん、19億いったけいおんに嫉妬しないでくれます?
ゲド戦機「・・・・・・」
ラノベで超絶劣化バージョンのうる星やってるのが『前略 嫁当たりました』
ヘドが出そうなほど完パクなんだけど、そのアナログコピーを1万世代繰り返したぐらいの劣化っぷりは
ダビングを繰り返した昭和の裏ビデオを観ているかの如し
いわゆる一般層にうけたのは間違いないんだろうが
冷めるスピードが物凄かったのも間違いないな。
今でも推してる連中って他の萌えアニメのおたと何が違う?っていう。
>>376 池沼唯ネタはアンチと荒らしの間でしか盛り上がってないじゃん…
ライト層を取り込んだと言ってたけど、そのライト層が飽きたら一般人気と勝ち誇っていたキモヲタだけが残されたという・・・
そりゃ女が女のかわいらしさを追及した以外何もないもん
キモヲタ以外続けられるわけがない
>>385 池沼唯ネタに限らず、縄張り張ってる荒らしが大体どのスレも一匹ずつ位居るからな
何か粘着され易い要素でもあんのか?けいおんのキャラって。
むしろあんまり突いてもしょうがないような気がするんだが
OPとEDの売り上げで唯派と澪派が争ってたからな
その争いに熱を上げてた連中がそのまま荒らしになってんじゃないの?
もういいから長門と唯にギター対決させて決めろ
長門と澪でベース対決でもいいけど。
応援するのはキモヲタだけ
この名古屋の奴らはただの男性差別主義者だからな
けいおんはどうでもよくてこの手のイベントを開いて国から予算
分捕ってるだけ
女予算の年間8兆円使って打ち合わせだ講演費だとちょろまかしてる