【社会】若者の恋愛離れ　生身女性は自由きかずアニメやゲームに走る

「最近の若い男性は女子化しつつあるようです」

　と話すのは、ニッセイ基礎研究所生活研究部門研究員の久我尚子氏。
　
　例えば、母親と仲が良く、2人だけで外食したり、その場に同性の友人を呼んだりすることが増えている。
　これは「昔は女子しかやらなかったこと」（久我氏）だ。しかも、そのことをフェイスブックにアップし、男性の友人が
　「いいね！」と反応する。

　去年秋にはヒルトン小田原リゾート＆スパが、男性グループで1泊2日を過ごして食事などを楽しむ、
　女子会ならぬ「男子会プラン」を提供して好評を博した。また、今年4月末から9月末まで、居酒屋チェーンの
　白木屋が様々な特典のある「男会」プランを提供している。

　「男性は男性だけで楽しむ傾向が強まっているんですね。これは『恋愛離れ』と表裏一体の関係にあります。男性ほどではないにしろ、女性も同様です」（久我氏）

　男女とも20代の未婚率、交際相手を持たない未婚者の割合は上昇を続けているが、特に注目すべきなのが
「異性との交際を望んでいない」人の割合が男性の18〜19歳で34.7％、20〜24歳で28.1％、女性の18〜19歳で33.0％、
20〜24歳で22.8％もいることだ（国立社会保障・人口問題研究所「第14回出生動向基本調査」）。

　「バブルの時に大人になっていた世代までは恋愛至上主義的なところがあったが、今の若者にとって恋愛は必ずしも関心の中心ではなくなっている」（久我氏）のだ。
　
　その背景にあるのは、ひとつは男性側の自信のなさだとされる。生身の女性はなかなか自分の思い通りにならず、面倒で、ストレスが溜まる。
ならばと、アニメや恋愛シミュレーションゲームに走る。オタク文化に詳しい経済アナリストの森永卓�ｶ氏が話す。
　
　「今は技術が進歩し、ヴァーチャル恋愛の世界はどんどん進化しています。アニメキャラも恋愛シミュレーションゲームもリアルだし、
ラブドール（かつて『ダッチワイフ』などと呼ばれた自慰グッズ）も1メートル離れたら本物の女性と区別がつかないくらいです。
そのため、妄想の中で彼女たちを自由にすると、すごく快適なのです」

　4、5年前、森永氏が「オタクのカリスマ」と呼ばれる人物と渋谷でトークショーを行なった時のことだ。
　そのカリスマが「自分はアダルトビデオを見て処理している」と発言したら、オタクで埋まった会場からブーイングの嵐が起きた。「オタクならアニメを使え」というのだ。
　
　そこまで2次元の世界にはまる“解脱”した若者が増えている。森永氏によれば、オタクにとっては
　AKB48も、生身の女性ではなくキャラクターにすぎない。

　また、久我氏によれば、若者が「今、彼女（彼氏）からメールがきた」「今日はこれからデート」などと言うので、リアルの話だと思っていたら、
実は登録している恋愛シミュレーションゲームのことだった、ということがよくあるという。しかも、冗談めかしてではなく、真顔で言っている。

　「恋愛離れ」の背景には、恋愛や結婚に関する価値観の変化があるのだろうか――「いや、そうではない」と社会学者の山田昌弘氏は話す。
　
　「今でもほとんどの若者は、普通に結婚して、子供を持ち、男は仕事、女は家事と育児に勤しむ
　という結婚観を持っています。ところが、非正規雇用の未婚率が高いことが物語るように、経済力が
　ないために結婚できない男性が増えたのです」

　そして、結婚を諦めた男性が恋愛に消極的になり、草食化しているというのだ。山田氏は、昔ながらの結婚観が変わったのではなく、変わっていないからこそ問題だと指摘する。
　その結婚観に縛られている限り、結婚できない男性が増え続けるからである。

　http://www.news-postseven.com/archives/20120911_141240.html

このネタ、何回目や……

＞今でもほとんどの若者は、普通に結婚して、子供を持ち、男は仕事、女は家事と育児に勤しむ
＞という結婚観を持っています。

んなことねえだろ

ごく一部の極端なオタクを例に出して
全ての若者を語るなよ

女入ると女目的になる奴が出てくるからな。

経済的余裕の無さが本当の理由なのに色々勝手にこじつける馬鹿たち

くだらない一般化
そうともいえるし、そうともいえないような説をぶって金儲けする研究最高だなおい

現実の女の劣化が酷いからだろ
飯が不味いのにもっと食えとか言われても困る

恋愛より楽しい趣味が溢れてるからな
俺も今ハマってるコンテンツのグッズとかイベントで
毎月数万〜十万くらい飛ぶから結婚なんてまず無理だわ

自由がきかない云々以前に金が掛かるんだよ女は
遊んでも食事しても代金男持ちが当然みたいな感じじゃ、このご時世厳しいっつの

おまえら親に仕送りはしろよ

派遣解禁と不況による正社員採用枠の減少
年功序列と終身雇用の崩壊
お見合いや許嫁の消滅
幼少期からの過剰な貞操教育
二次元やアイドルの氾濫により理想が高くなった

ttp://livedoor.3.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/5/7/5766e067.jpg
いやーw

自由にする、ってのは違うんじゃねえかな。
自由に思い通りになる女の子なんて付き合ってて面白いか？

お前らなんでも周りのせい・社会のせいにするけど
自分にも原因があるとはこれっぽっちも考えないんだな

>>14
妄想とハーレムアニメとギャルゲしか知らないんだもの

なんで男のほうだけに原因があると主張してるんですかねえ

恋愛と結婚と子育ては本来別物だし、個人の権利より
全体の維持が優先だった。
近代以前はそれが当たり前だったし、そんな余裕もなかった。
いろいろ進歩して、余裕ができて個人の権利が主張できるように
なったんだろうけどね。
こうなってくると、どっちが良かったのか疑問ですな。
少し違うけど、民主主義も独裁主義もそれぞれの
長所短所が見えてきたしなぁ…

10代20代の女は男嫌いで女同士でデート(笑)だのやってるなんちゃってレズばかり
30過ぎて売れ残りになってから高収入な男を探し始める

＞その結婚観に縛られている限り、結婚できない男性が増え続けるからである。

女が自分たちがらくするシステムとしかずーっと結婚を考えてないだけ
変わってないのは女

恋愛とかに限ったことじゃなく
これだけいろんな情報が散乱している今の世の中っていうのは
要するにネタバレオンパレード状態みたいなもので
ある程度生きたら、もう飽きちゃった、みたいなバーンアウトな感じになってるんじゃないかなぁ

　　　　　　　　　△
　　　　　　　　△▽△
　　　　　　　△（●）△
　　　　　　△▽△▽△▽△　　この国に関しては
　　　　　△▽△▽△▽△▽△　　我々が手を下すまでも無さそうだな…
　　　　△▽△▽△▽△▽△▽△
　　　△▽△▽△▽△▽△▽△▽△
　　△▽△▽△▽△▽△▽△▽△▽△

避妊禁止すればいいんじゃね

結婚なんかしたらフィギュア買えないし

>>17
フェミ団体から苦情がくるからな。

若い女の子も同じです

生身女がいくら従順になったとしても二次元に魅入られた奴は正気に戻せないよ
当人の価値観からすりゃ見た目の段階で生身女は劣りまくってるもの

生身の女が二次元キャラと互換性があると思う時点で、何も分かっちゃいねぇな。

女がジャニやBLに走る記事にしない糞フェミ社会

心底人付き合いが嫌いなんでどんだけ心や懐に余裕があっても恋愛ましてや結婚なんて死んでもお断りです。
あ、でも嫁じゃなくて身の回りの世話を任せられるお手伝いさんなら欲しいかな

若者の何％がオタクだって言うんだよ

2％くらいかな

渡辺謙が軽自動車に買い換えたくらいだからなぁ…

恋愛離れ、というのは正確ではないね。
恋愛の対象が時代とともに変化しただけで、離れたわけではない。

金がなくて将来が不安なら家庭は持てないだろ
だったら恋愛も無理

>>13
老人が自己の気に入らないものを○○離れと呼んでるだけよね

非常に明快なレス　これ以上でも以下でもない


668 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/09/11(火) 19:21:57.15 ID:3Stk8CcQ0 [7/21]
恋愛離れの原因は「誰とも価値観を共有したくない」からだよ
乱暴に言えば「傷つくのが嫌」の延長線
「誰からも認められなくてもいい」が、「誰も認めない」

最近、若い娘とセックスしたんだけど、下手なんだよ
センズリしてるほうが気持ち良いんじゃ、女の意味なんか無いだろ

どっちみち高齢になってくっつくのが大半

また〜離れかw 脳みそにカビ生えてるのかこいつらw 適当な事言って金貰えるんだから羨ましいぜババア

格闘ゲームするより現実の格闘しろよっていうやつはいないのに
恋愛ゲームするより現実の恋愛しろよっていうやつは多いね

アニメやゲームはフェミババアの敵だからな
もし結婚率上昇したとしてもタイトルを適当に弄った同じ記事が出続けることだろう

結婚しないのも、車離れが起きているのも、結局のところ経済的な理由が第一だな。
しかも消費税増税で、また景気悪化が確実だからな。

でもお前ら終身雇用年功序列が健在でも独身だろ

>>41
恋愛と格ゲーを同一視するのは流石に無理がある

あふぃだくらーめんさんちーっす

選択肢が増えただけだろ
それに2次元楽に心を満たしてくれるからね。金銭的にも精神的にもね

アニオタは親と仲悪いイメージなんだがおまいら合ってる？

元記事のタイトルの付け方が悪いだろ。

この手のは炎上商法であって、女が恋愛できないとやってもビューが稼げないから、男記事が増えるんだろ。
マゾな男が利用されてるだけだと思う。女の結婚できない悲惨さはこの手の軽い記事に出来ないんだろ。

>>15
キモヲタって変にプライド高くて、自身の弱みを晒すのを嫌うからね
女と付き合える自信がない、女にモテないから恋愛してないのに、
「日本の女は〜」って相手方に原因があるかのように言い、自分の意志で
恋愛を選択肢から外してるかのように振る舞う

>>48
悪いよ、生き物じゃないみたいな目で見られてる

女をどんどん化け物に改造してる、メディアの言い分だわな。

そのメイクのどこに勃起すればいいのかわからんし、
その価値観のどこを認めて養ってやる気になるのか、全くわからん。

今のスイーツ系女のワガママっぷりを
見せられたら嫌だろうに
専業がいい、年収一千万、イケメン等
これは女でもこの物言いは大変不快。

こういうことを言っている人は
女性側も現実男性にウンザリして
オタ趣味に走る人が増えている事を
知らないのだろうな
本当ゲームやっていた方が幸せだよ。
やれ男性受けするメークや服がアホみたい…

>>53
そんなテレビの捏造信じてるのか
身近な女に触れてみろよ

>>53
そんなレベルじゃ無い
別スレにあった女性のホンネ
いたわっても相手はこう受け取ってるよ

葉月巡‏@jinminaduki
@koto3335 「子ども産むために身体を大事にしろ」「男様にさし上げる
ために処女を護れ」「男様を喜ばせるために身体を磨け」　全部、「臓器
提供するために身体を良い状態にしておけ」ってのと同じこと。　女の身
体は、女のモノじゃない。所収権はなくて、管理義務だけがある。
30件のリツイート 24お気に入り
2012年9月10日 - 7:04
https://twitter.com/jinminaduki/status/245160787121946625
↑
まー＠時空の狭間‏@zicm
@jinminaduki えらくうまい比喩ですね。取り戻しましょう！
2012年9月10日 - 7:30
https://twitter.com/zicm/status/245167400121675776

金が無いだけです。

�@社会に対応できないニートなんかの引きこもりが増える
↓
�Aリアル女と接しないから扱いに困る
↓
�Bしかし欲求はあるもんだから二次元の女に逃げる
↓
�C二次元だから文句は言わないし裏切らない、ネットなんかで簡単に自分の好みの女の子に出会えるし通販なんかも利用できる
↓
�Dそれゆえに容姿や学力などの所謂自分磨きが不必要となり怠け、デブになる
↓
�E引きこもってるせいでコミュニケーション能力も低下、しかし2チャンなんかの匿名掲示板には強いので内弁慶になりどんどん性格が歪み『常識』が欠落していく
↓
�F絵に書いたようなキモオタの完成
↓
�Gしかし途中で二次元に満足できなくなり三次元に凸、常識が無くなっているので幼女誘拐などの犯罪に走る


自分のレベルを確かめてみよう！！

「草食化」って、草食動物に失礼だろ！
草食動物のオスは、メスと交尾するために、日夜、縄張りを護り、他のオスと闘ってるんだぞ。

>>57君は最高レベル８に到達か？素晴らしい

>>57
幼女誘拐などの犯罪をなくすためには
オタクに社会性を教える機関を作り、
収入面での不足を公的に補えばいいということか。
そうすれば結婚をして家庭を持つこともできる。
犯罪も減る。いいことずくめじゃないか!!
幼児を守るためには国家はもっと積極的な社会支援を行うべきだな。

>>60
ネットなんかで簡単に欲求が満たせる利便性、親の脛をかじることで解決できる金銭面、引きこもれることで残骸化する社交性

与えたらダメだ、最低限の物だけ残して後は全部破棄させる
常識無くしたキモオタでもホームレスになる恐怖を与えれば自分で立ち上がるよ

じゃあまずはネットでキモイ事言ってる>>61から没収なｗ
隗より始めよって言うもんな

>>62
やれやれ、いくら煽ったところで実際捨てるわけないんだからその煽りは無駄な事だとは分からないのかね？
まぁ学力が低下したオタクの内弁慶的な行動の1つだと認識しておくよ

昔は社会が許さなかっただけだろう
自由を手に入れれば、その価値を秤にかけるのは自然なことで
メリットを感じないと思う人間が実は結構いたってだけの話だと思う

>>28
これだな、互換性は皆無。完全に別の存在なんだよ。それをただ上位互換として捉えてる奴がバッグに三次の女の子を入れたりするんだよ。

二次エロが性欲の捌け口になってるから性犯罪減ってるっていうけど
でもそういう特殊性癖自体は消えずに残ってるわけだから、根本的解決にはなってないんだよな
犯罪をなくすってのは単に未然に防ぐだけじゃなくて、犯罪に怯える必要のない状態を指すわけだから
芽を残したままでは意味が無い

いや、こういう記事書く奴ってマジでヲタにどんな偏見持ってんの
ほとんどが二次元大好きな普通の人ばっかだよ

女性様からしたらキモヲタに付きまとわれる事もなく、結構な事じゃないか
なにが気に入らないってんだ

まあハッキリ言うとバカな金づるが減ると困るんだろうな
男らしくないと煽ることで、女を養わないといけないという強迫観念を利用しようとしてるんだろう
女性の地位向上を頑張ってきたんだから、自立する方向でも頑張ってくれよ

4、5年前に森永と渋谷でトークショーした「オタクのカリスマ」って誰？

この人の主張を立証しようと思ったら
ラブプラスをプレイしている人間とプレイしていない人間にアンケートをとって
どちらの方が彼女がいる割合が高いか調べたらいいんじゃないの
結果は大体予測出来るけど

自分の生活費稼ぐのがやっとで出会いもねぇよ('A`)

なんで若者＝男に限定しようとするのかね

>>13
明らかに離れたほうがいいもんも混じってるよな

ゆとり世代は「タバコ吸わない、酒飲まない、ギャンブルしない、すごいだろ」とのたまうが、
携帯電話離れだけは絶対にしない。絶対その話題を避ける。絶対携帯はあることが前提になってる。
たしかに「タバコ吸わない、酒飲まない、ギャンブルしない」かもしれないが、
それ以上に携帯電話依存状態、まさにネット奴隷、絶対解約と言えない。
スマートホンに振り回されて全然スマートじゃない。ゆとりSNS炎上事件続発がそれを物語る。
「離れること」を吹いて回って得意になってるなら、いちど携帯電話を解約してみろよ。
携帯電話解約の切込みができるかできないかがスマートな生活＝シンプルライフへの分岐点だぞ。
そんなに横のつながりの仲間()から離れるのが怖いのか？
結局、バブル世代の白人ブランド礼賛も、ゆとり世代のネット依存も、精神的幼稚さから来るものとして同質のもの。


例　ネットDE真実ネットDE万能感のゆとり養分様のありがたいお言葉
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1342221507/166

>>63
レス相手間違ってるぜｗ
>>61にそのレスするのが正解だｗ

>>13
これって自分達が若者に向けてのPR努力を怠った結果若者が離れていったのに
何故か離れて行った若者が悪い！って責任転嫁してるよね
企業のトップの大半がこれじゃあ日本がダメになるのも仕方ない

つーかマスゴミやフェミ団体が散々恋愛や結婚や男女感を
壊し拝金主義の塊にして、女性様に仕立てて当の女性自身
それが当たり前に思っている以上、もうどうにもならんし
男が悪いといって責任を押し付けられてもなあ

アッシーだのメッシーだの蔑まれながら、それでも女に擦り寄ってた時代が異常だったんだよ

一度それの下らなさに気付いてしまったら、もはや脅そうがなだめすかそうが元に戻る事はない
それこそネットがこんなに普及しなければマスコミにうまく騙されてくれたかもしれないけど

>>14
だからschool daysは面白い
フラグ管理が意味不明すぎて狙ったルートに全然入れないんだぜorz

>>1
一番最後のところ、「その結婚観に縛られている限り」とあるが、
（一般的に）その結婚観に縛られない結婚なんてあるの？
なら、「その結婚観に縛られない結婚観」ってどういう状態を想定しているのだろうか？
（実際には、山田昌弘氏は何て言ってるのか？）

（自分、最初、この記事、「また単なるオタク批判か？w」と思って読み飛ばしてたけど）
メディアのあり方として非常に問題のある記事ですよw。

>>1
（どうとでも読めるような書き方をしているが）
「賃金削減、
緊縮政策（社会保障・市民支出は削減一方だが、庶民税だけは上がっていく状況）
のループを当たり前と受け入れた上で、
それでも（社会維持の為？）結婚を考えるべき」
と結論付けてるとしか思えないw。

女のレベルが下がっただけだろ

>>83
互いのニーズが噛み合わなくなったんじゃないか？
条件のリアリティの有無は別にしても

男からしたら最近女の腐った様な女が多すぎる

みんな上ばっかり見てりゃニーズかみ合わないわな

>>84
女の腐ったような女ってなんだ
それは腐った女で良いのではないか

まず男は女が必要なのは変わらないが
風俗かエロメディアが充実してきて要求があがってきてるんだろうな
年取ってから困るかもしれないが若いうちは身軽でいいし

社会が、男と女それぞれ独立して生きよと啓蒙してきたのだから
簡単にはその思想は薄れないよ。
恋愛や結婚は程度はどうあれ相互依存するから成立するのであって、
それが不必要と考える限りは、性的興味の有無に関わらず、
無駄を省き不必要を排除するのが現代では妥当な生き方だからねえ。

地球に人類は多すぎるんだから減った方がいいだろ

単に恋愛するのにお金が掛かるだけ
二次元の方が安上がりだからねｗ

>>75
彼は何と戦っているのか………

＞今でもほとんどの若者は、普通に結婚して、子供を持ち、男は仕事、女は家事と育児に勤しむ
＞という結婚観を持っています。

でも次元は超えちゃったから。今じゃみんな二次嫁持ちだ。

>>85
腐った女ってＢＬ好きのこったろ

>>76
もういいや君は。煽りが絶望的に下手というかつまらない


>>84
男がキモオタ化したせいでBLや百合が流行ってるとも言える
BLは基本綺麗な男×綺麗な男だし、百合は独立心が高く男らしくなった女性を御姉様と慕うものもある
キモオタ化した男が三次元の女に手がおえなくなり二次元の幼女を求めるように、キモオタ化しイケメンが少なくなった三次元に絶望した女は腐女子となり二次元の理想的な綺麗な男を求めるのさ

もっと根本を見つめて考えろよ
結婚の在り方とかそういうレベルからさぁ
オタクなんてハナから縁ねーだろｗ
それに常にマイノリティだろ
ここでも少数派を悪者に仕立て上げる事しかしてねーじゃん

配偶者がいてもキャバクラやホストクラブに行くのがいるように恋人がいても二次にはまる奴ははまるよ

スーパーなんかでツマラナイ事で言い合いしてる団塊夫婦を見て育てば嫌でも結婚に希望が持てなくなるだろ

>>96
そんな事より一番身近な大人、つまり両親の不仲を見て育つのが結婚に興味が無くなる一番の原因。

>>96
あれ何なんだろうな
犬の散歩でも買い物でもご近所で夫婦そろって行っているいるところが離婚してる
３組も見た

テレビも原因の１つじゃないのかなぁ
ドラマではいじめられる嫁に板挟みな旦那
バラエティでは嫁とか旦那の悪口言ってご本人登場
離婚したら養育費ネタ
不倫は文化、結婚は人生の墓場
CMみたいに結婚に夢見せるイメージ映像流してた方が良かったんじゃないか

>>94
結婚する奴が少ないのは皆オタクになったからなのか？
一部であるオタクが結婚出来ない理由ってのならわかるんだけどね

この記事書いた人はかなりの古い考えのおっさんだな、結婚観は間違いなく変わってきている
今の結婚したがらない男の中には結婚しないまま死んでいくのは嫌だと思っている人もいるけど
そのために自由や趣味を捨てなきゃならないのはもっと嫌って考える人がほとんどなんじゃ？
そういったことに理解ある女となら結婚したいって思うけど、そんな女はまず身近にはいないよね
どこかにいたとしても、そんな良い女を他の男が放っておくわけがないから、すでに彼氏持ちだったり結婚してたりする
男の趣味に寛容な女が増えない限り結婚したがる男も増えないんじゃないかな

昔の女性と今の女性の性格もだいぶ違うからな
ベンキーズや植田みたいのが珍しくない世の中

アニメやゲームは関係無いな、ただの趣味
彼女持ちや既婚者にだってオタクはいるだろうし

オタクだった奴に彼女ができたら脱オタしたなんて話も聞かない

実際は、ほとんどが経済的理由だろ
これに尽きるわ

>生身の女性はなかなか自分の思い通りにならず
「思い通りにしなきゃいけない」という思い込みがあるから面倒な訳で

この記事書いた奴の恋愛を詳しく知りたいところだが

どうせ高給取りのマスゴミ野郎だからどれだけ若い世代が
苦しんでるかなんてわかんねーんだろうな

あー気楽だね

思い通りにならないというよりは、お互いに自分の事しか考えてないだけだろ

昔から母親と買い物いったりしてるが
俺は実は昔女で性転換して男になったのか？
すっげーな　誰だよ俺を勝手に手術した奴は
ニッセイか？同意書もなく勝手に手術たぁ訴えるぞこのヤロウ

硬派な男が軽自動車を選ぶようになったら日本はおしまいだと思ったほうがいい

ＤＱＮコンテンツは全く叩かないから素敵だなｗ

自由な女も恋愛も面倒なので遠慮します。そうやって的外れな批判を繰り返してさらに自分の首をしめてください(笑)

父が脳出血で死んだから親孝行するとなると母親しかいないのだ

最高の生活の｢日本人を妻に迎える｣なんてのがあったのは今は昔の話

男女平等とか言い出してから金目当てのずるい女が増えた気がする。経済的な理由だけじゃなくて女に魅力が無くなってきたのもあるんじゃないの？

>>113
女に魅力がなくなってきたのに要求は高いという

貧乏人は子だくさん出身だから俺は絶対に子供なんか作らねえと中学生ぐらいの時から思ってた
優秀な男が妾の一人や二人作ってはらませとけばいいんよ

>>113
女の質なんでどうでもいいよ。質が良ければナンパして金を貢ぐかといえばしないし

>>102
ウチは同人描き同志で結婚したけどそれによってイベント行かなくなるとかは無いな
親子でゲームで対戦したりお互いが行きたいイベントのある日は心置き無く楽しめるよう家事を分担したりでやってる
家族でやる桃鉄とかは楽しいぜ

>>48
親にもその気があるなら別。

母親の録画してたエヴァのビデオ見て・・・な感じでどっぷりつかった俺は一人暮らしやってても親とはよろしくやってるよ。

二次元に逃げたんじゃない！
好きになった娘が二次元だったにすぎぬ！

オタクはよく｢クルマは新車のほうがいい｣という人多くない？

それに似てるよね

そりゃそうだろ、だいたいのものは新品のほうがいいだろ
なにいってんだか

>>121
旧車乗りだから

4,5年前って本田透も終わってた気がするが、その後誰かいたっけかな。

んー・・・

しつこいけどさ・・・オレのオヤジは結婚した時に・・・貯金・・・

ゼロ円・・・嫁・・・つまり自分の母親と合わせて・・・貯金ゼロ円・・・

・・・地域によって「結婚式」ってか披露宴の「仕方」がかなり違うらしい・・・

申し訳ないが・・・当方「愛知県」ではない・・・

が・・・当時は・・・嫁・・・を貰う家では・・・全く関係無い「家にも」

以下・・・略・・・ってか・・・結婚すると・・・だいたいは「貯金」ゼロだったらしい・・・

なんせ・・・近い・・・だけで・・・って半径一キロ越えてるじゃん・・・

道路距離じゃなく・・・ホント・・・直線距離で・・・

俺は女性は容姿・年齢関係なく優しく接するから、
全然好みではない人から結構アピール受けるよ。
女性はあまねく女神です。
って気持ちで接していると、メンヘラでも基地外ばばぁでも幼女でも心を許してくれる。

まぁ・・・微妙に理解出来たヒトは理解できるだろ・・・

当時はド田舎・・・今は？・・・限界集落・・・だったらラッキーって場所だけどさ・・・

あんた・・・限界集落で・・・半径一キロってさ・・・洒落にならない・・・

出費だよ？？？貯金はゼロ円で結婚するってのが・・・基本の・・・地域からの

書き込みなんだよね・・・

ってか・・・若者ってのは「この場合」オトコを指すだろ？？？

オトコのヤサシサって問題じゃねぇの・・・今・・・この地域で「嫁」もらい

したら・・・半径・・・？？？えーと・・・あそこの家の本家さんは・・・

半径・・・２０キロぐらいだね・・・おーっと・・・道県・・・都と府は除いて・・・

道は一つしかないから・・・県で面積上位３県ぐらいの・・・ド田舎からの書き込みって

ばれたね・・・

やっと時代が俺に追い付いてきたか。

オトコは本質的にすごく優しいんだよね・・・

オンナの「見かけ」だけのヤサシサとは・・・

基本が違う・・・

嫁とコドモを幸せにすることができるか？？？

まさに「草食」系男子は本気で・・・自分の「今」の稼ぎと

将来を「悲観」する以外・・・どうすればいい・・・

あのさ・・・不幸な家庭は「ビンボー」の可能性は高いよ・・・

カネ持ちの家で・・・「不幸」な場合は・・・性格的に・・・

生身のオンナがどうこうではなく・・・オンナ・・・ケッコン・・・コドモ・・・

妻子の幸せ・・・のためには？？？いくら「カネ」がかかるの？？？

もし・・・夫婦だけの老後になれば・・・６０００万円は必要・・・

コドモが私立理系の大学に「二人」進むとすれば・・・やっぱり・・・

一億円以上は必要・・・今の時代・・・高卒で就職は・・・バカか・・・

とてつもなく（奨学金も借りられない）家のヒトなんだよね・・・

常識的に・・・

標準世帯的に・・・妻とコドモ二人を大学卒業させて・・・自分らの夫婦の
老後が安泰なぐらいに「貯蓄」する・・・「ある意味」根拠のない

自信のある奴しか「肉食」なれなんでね？？？

理解できる？？？

ていうか本当に結婚する人間の割合減ってるのか？
なんか印象論ばっかりだぞ

俺は出来ないけどな！

ただモテないだけ

そういう自己責任論で出生率が下がりっぱなしと

二次元は裏切らない

気持ち悪い記事だなあと思ったら安定のつゆだくとポストセブンのコンボかよw

腋毛のどす黒い剃り跡とマンコの毛深さで二次元にハマりました
毛穴無し最強

子供がニートになったら殺すか死ぬまで養うべき
俺はどちらもできないから生産する気ないわ
馬鹿でちびで貧乏に生まれるとか子供が可哀想
子供から産んだことを恨まれるなんて嫌だわ

でもさあ、いちど万里谷祐理みたいのみると
三次元に戻るのは絶対不可能だと思う。

でもそれ認めたくないから、生身の女性はなかなか自分の思い通りに
いかないから二次元の世界に逃げてるんだということにして
二次元にとうていかなわないという現実から逃避してるんだと思う。

バブリーな良い時代の恋愛・結婚観と様式に囚われすぎなんだろ。
金もなし自信も無い今の若者はさらに前時代的な行きずり的恋愛・結婚の方が向いてるんじゃないかと。
つかそれが本来あるべき姿だしどこの国でもやってる事なんだろうけど。

これ今の子供は全然違う方向に行くんじゃね？
終わってるのは今の30代だけじゃね

人類が10億しかいなかった頃の価値観で、産めよ増やせよて、意味わからん。
人大杉でエネルギたらんゆうて、原発作ってボロボロなんだろ。
繁殖に意味ないだろうに。

>>132
モテないやつなんてどの時代にも一定数いる。
見合い等でモテない層をある程度なんとかしてた。

老後の心配VS今の楽で自由な生活だと、どうしても後者が勝っちゃうな
元々結婚願望もないし、一人でいるのが好きなタイプだし
女と付き合うのやめて結構たつけど、ぶっちゃけ今の方が楽しくてしょうがない

草食系男子

肉を食べなくなったんじゃない。肉が腐ってるから手を出さないだけだ。
ってどこかのスレで見たけどまさにその通りだと思ったな

>>13
すげーなｗｗｗ
もう若者はなんにも接してないんじゃねｗｗｗ

三次元否定して二次元慢性してるのって三次元じゃ相手にされないからでしょ、女がどうのこうのって強がってるだけでしょ、そうやって免罪符にしたいだけでしょ

二次元にしか興味ないとか言ってもメイドカフェや声優のイベには行ったりオタ友作ってる奴いるしさ、掲示板に書き込んだりして反応を楽しんでる、相手にしてくれるなら結局は三次元に行くんだよね、本当に二次元が良いなら2チャンに書き込みには来ないさ


俺も彼女出来なくて三次元は無理だったからそっち方面は二次元に逃げてたけど我慢できなくなって三次元に戻った

ぶっちゃけ所詮は二次元、三次元には敵わない

童貞だったからかもしれんが、二次元JKでオナニーするより三次元JKとSEXする方が遥かに気持ち良かった

JKの胸とか尻、太股を触ったり揉んだりしたことあるか？手を握ったことはあるか？髪を間近で嗅いだことはあるか？

柔らかくてすべすべしててマジで別次元だった、自分の皮膚の表面とは全然違ってた、触ってるだけでも嗅いでるだけでもオナニー出来る

どんなに二次元が可愛くても触覚や嗅覚は満たせないと実感した

三次元女最高

おまえらも機会があるなら三次元女の尻でも太股でも揉んでみろ

二次元とはまた違った興奮が得られるぞ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1347098776/

7 名前： 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：8) [] 投稿日：2012/09/08(土) 21:30:50.21 ID:UZU1ppkb
お見合って初回は食事しないものなんですか？？
今度初めて見合いすることになったんですが右も左もわかりません
ドラマなどで見合いといえば食事みたいなイメージがあるんですが、先方からは集合は14時にとのメールをもらいました

私「（あ？見合いで飯食わないつもりか？なんだこいつ）14時ということはお昼は済ませてからということで宜しいでしょうか？^^」
相手「昼食は済ませてからお越し下さい」
私「どちらへ連れて行っていただけるか楽しみにしてます^^」

19 名前： 忍法帖【Lv=8,xxxP】(1+0：8) [] 投稿日：2012/09/08(土) 23:03:59.93 ID:UZU1ppkb
やっぱそういうものなのかあああああああああああああああああああ
見合いなんてマンツー合コンみたいなもんだと思ってたからOrz
前にこのスレで「初めてのお見合い、相手のスペック高すぎてうんぬん
でもうまいもん食えると思って頑張る」
って言ったとき誰も突っ込んでくれなかったぞ(´；ω；｀)

>>146
がんばって3次元（っておかしいよな、有機質生命がただしい）を攻略してくれ

>>148
PCの向こうにいるのも有機質生命体なんだぜ
そんでお前はその有機質生命体を攻略してるわけだ



キモオタ攻略するくらいならリアルJK攻略してSEXした方が楽しいぞ

>>149
PCの向こうには誰もいませんよ
別にネトゲとかやってねーし

わるいねー
電磁記録ベースの生命体しか愛せないわー

>>150
じゃあ2チャンに書き込んでるのはお前以外はみんなロボットとかAIなんだなｗｗｗ



行っとくけど俺は生身だぞｗｗｗ
俺まで否定すんなｗｗｗ

>>151
そういう人もいるのは分かってるさｗｗ


ただ生物として見ると生身が愛せないっていうのは異常なんだｗｗ

などと意味不明なことを言っており動機は不明

>>154
俺も含めて幼稚で負けず嫌いなのが2チャンには多いからねｗｗ


とりあえず負け惜しみでもなんでも何か言って反論打ちしたいっていう気持ちはよく分かるよｗｗ

長文と草の多さに必死さが滲み出してるな

がんばれよ童貞

>>156
そりゃあ2〜3行の文でみんな理解してくれたらそうするさｗｗ
でも長文にしてあれもこれも書かないと関係性がどうたら〜とかいちゃもんつけてくるのがいるんだよｗｗ


ああ、君は童貞なんだねｗｗ

行間必ず一行空けて書き込みする奴たまに見かけるけどもれなく基地外

>>158
世界が狭いね、そんなくだらないことで人を判断してたら視野が狭くなるだけだよｗｗ


行間なんか関係ない、キチガイかどうか決めるのはまず文を読んで考えてからだｗｗ

羨ましいです

いつまでたっても学生気分というか、身勝手な大人が増えただけじゃないの
まあ歳をとった時困るのは自分だからいいんじゃない

>>161
一生底辺確定の人や適切がない人が結婚するのも幼稚でしかないな

来年、婚活するけど。
僕だって若くないし
5年前は高校生だったしね…

>>13
右下のは“生命保険ばなれ”だな。

で、“ナマポ依存”になる、とw

>>153
いやそれは「超正常シグナル」って言って
普通に生物界で見られる現象。

あと生態学的に見ても完全に人間という個体数超過で
産むのを抑制しようというメカニズムが働くほうが正常。
むしろ無理に埋めよ増やせよの号令かけて煽れば
すさまじい数の畸形が発生するのは目に見えてる
社会保障の支え手どころか更なる負担増に喘ぐ結果となる
国が維持できなくなる。
「自然の成り行きまかせ」というのが保守の行動原理じゃ
ないのかとつっこみたくなる。
人間繁殖計画なんて保守のやることじゃない

>>146
う〜ん、気を揉むことにするわ。

119 名前： キジトラ(北海道)[] 投稿日：2012/09/13(木) 18:37:20.54 ID:veZAHm7N0
だいたい、非婚主義者なんて昔からいただろ。
非婚主義者が増えた事よりも、経済的余裕が無いがゆえに子どもを作る余裕が無いのが最大の原因だろ。
オタク叩きして茶を濁すな経済学者。

経済成長・景気を伸ばす事こそ今の最優先課題だ。
少子化で若い労働力が減るとよく言うが、そもそも仕事がなくて労働力が飽和している現状だ。
働き口もないのに若者だけ増えたって労働力になりもしない。
むしろただニートが増えるだけだ。

少子化よりも、まずは円高・景気の向上・経済の成長に勤めるべきだ。
少子化なんて経済的に豊かになれば自然に解消されるだろう。
少子化を解消したければ、国はまず経済・円高対策に力を注ぐべきだ。
今は円高のせいで仕事が海外に流れている状態だ。

「異性との交際を望んでいない」人の割合なんて所詮は３割程度。
異性との交際を望んでいる人が大多数なのが現状だ。
オタク文化（二次元愛好者）が少子化に結びつく直接的な原因とはいえない。

たとえ「異性との交際を望んでいない」人の割合が多少増えたとしても
景気が良くなれば自然に子どもは増える。
経済的余裕ができれば異性との交際を望んでいる人達が子どもを２人も３人も産む様になるからな。
少子化を解消するにはまず経済を立て直す事から取り組むべきだ。

118 名前： キジトラ(北海道)[] 投稿日：2012/09/13(木) 18:32:16.02 ID:veZAHm7N0
そもそもデータで、「異性との交際を望んでいない」人の割合が
男性の18〜19歳で34.7％、20〜24歳で28.1％
女性の18〜19歳で33.0％、20〜24歳で22.8％
と異性との交際を望んでいない人は女にも多いと出ている（１０代はほぼ同比）のに対して
なぜ男性だけが批判しようとしているのかその理不尽さに理解に苦しむ
むしろ女側の自信のなさこそ非恋愛主義に確実に影響している
自信の女ない女は女を捨てている

・オシャレを全くしない。
・自分（同性）のためにしかオシャレしない。 しかも、自分（同性）のオシャレで異性が喜ぶと思い込んでいる。
オシャレによる外見だけで女らしさアピールに必死で、内面の女らしさは0

こんな腐った肉のような女ばかりだ　

×草食男子
○腐った肉は肉食男子でも食べない

容姿ばかりを気にしているのはむしろ女の方だ
外見のみでしか女らしくしようとせず、中身はもはやオナベと大差ない
草食男子を連呼する女は決まって性悪

123 名前： キジトラ(北海道)[] 投稿日：2012/09/13(木) 18:45:54.99 ID:veZAHm7N0
伊集院光「草食男子を提唱する女はブス」「肉食いたいけど、お前は腐ってんだよ！」
ttp://topics.jp.msn.com/wadai/cyzo/article.aspx?articleid=1331635

＞女性側の魅力のなさを棚に上げて、男性側を一方的に「草食」と決めつけ非難されては、たまったものではない。

これが男性の本音

日本の女は「男がなんで恋愛拒否してる一方で、偶像と疑似恋愛は楽しむのか」を真剣に考えたほうがいい
魅力がないくせに自己評価だけは無駄に高く男を見下す女の姿こそ醜悪だと自覚したほうがいい

こういうのは全部不況のせいなのに話がそっちに行かないのはきっとマスコミが過去の失敗隠したくてミスリードしてるんだろうな

そもそも｢みんな恋愛しろ｣が無理な要求なんだよ。仕事と違いしなくても生きていける事のために多大なコストなんて払いたくない人や払えないが出るのはしょうがない。

経済力のないファンが高額なアニメのディスクを買うわけないから
このオタク=経済力がないという図式も間違いなんだけど
それ以前に
「男は専業主婦を望むから経済力がないと結婚できない」
という思考回路自体が滅茶苦茶だから笑える
じゃあ男が
「僕、収入が少ないから君も働いてね」
とプロボーズすれば結婚できるっていうのか
馬鹿が

>>14
はい

>>30
いいね
「日本式」メイドさん欲しいわ俺も

俺の趣味では三次元に手を出す訳には行かぬ。
己れの煩悩を二次元の世界に留め置くことによって
かろうじて俺は人としてこの世に居ることを許されている。
これは俺の背負った宿命であり業なのだ。

40越えたのにまだ見合い話来るけど全部断ってるわ
3次女が嫌いなわけではないが嫁は2次のほうがいいな

＞バブルの時に大人になっていた世代までは恋愛至上主義的なところがあった
くだらんと思ってた層も結構多かったと思うよ
マスコミがテレビや雑誌で煽ってただけで

＞そして、結婚を諦めた男性が恋愛に消極的になり、草食化しているというのだ。山田氏は、昔ながらの結婚観が変わったのではなく、変わっていないからこそ問題だと指摘する。
＞その結婚観に縛られている限り、結婚できない男性が増え続けるからである。

縛られてるんは女のほうだろ
もう昔の結婚観なんて限界が来てるのに女が未だに現実見えてないから男は合理的な選択肢に流れてるだけ

三次元至上主義の人間は排他的だから困る
結婚するのも独身でいるのも選択肢として両立させることを考えないらしい。

美男美女なら恋愛や結婚を素直に楽しめたり夢も持てるだろうし
金持ちなら金目当てのやつは腐るほどいるからやりたい放題だろう
普通レベルの人達にとって恋愛の実態ってただの依存や契約に過ぎないというか
弱さや嘘に満ち溢れてるからな、そういうのにうんざりした人も多いと思うんだ
恋人がいないのは異常な人って植え付けが薄れてきたのも影響してるのかなって

>>165
超過した場合って産んだ後にどうにかするんじゃないの？？
ハムスターの親は産みすぎたら自分の子供食べちゃうし、イナゴの大群とかの大群系は食べるものがなくなって結局自滅するしかなくなる
大半の動物は産むことに関しては抑制なんかしてないと思うんだけど、人間の場合は増えすぎたら産まないように勝手に抑制するようになるの？？

性嫌悪やAセクやノンセクのセクマイの人が増えてるからもあると思う。

>>180
超正常シグナルって初耳だったんだけど、ハムスターとかイナゴとか見る限り自然界には本当にそんな産むのを抑制するメカニズムがあるのか不思議でさ
むしろ超正常シグナルって、共食いとか産んだ後になんかしらの形で発動してる現象だと思うんだよね

お前の個人的な感想なんぞどうでもいい
反論したいならソース出せ

結婚のことになると何故か男が原因にされるよなw
男に原因はある場合もあるが女には原因が無いとかマジで思ってんだろうか
例えば家事育児で昔の女性が出来てた事が今の女性ができてんの？

09/16　愛知　母　♀0
09/15　京都　母(33)　♀9♀6
09/14　愛知　母(51)　♂12
09/14　北海　母　♀0
09/13　東京　父(61)　♂5
09/08　茨城　母(30)　♀0
09/07　広島　母(26)　♂0
09/02　東京　母(41)　♂5
08/29　大阪　母(27)　♀0
08/24　広島　母(17)　♀0
08/22　奈良　母(22)　♀1
08/18　埼玉　母　0
08/16　大分　母(44)　♂19
08/16　三重　母(45)　♂0
08/15　愛知　父(24)　♀0
08/11　静岡　母(36)母彼(38)　0
08/09　静岡　母　0
08/07　三重　母24　♀0
07/31　神奈　母　0
07/30　山形　母(21)　♂0
07/18　東京　母(37)　♂0
07/17　大阪　母(27)　0 　　　　　　　　　　　　　　　　ここ2ヶ月、子供が殺された事件の犯人

>>13
生活様式の変化の類いなら、まぁ〇〇離れ言われてもいいかなと思うけど、
コレ単純に少子化の影響なのが大分混じってるな…

そして人類は滅んでいくのであった

舞台は不変の電脳世界へ・・・
都合のいい虹NPCと子作りしてスローライフだって楽しめるさ

でも女が同じ事やってると「結婚に縛られない自由な生き方」云々なんだよな。

男も女も引きこもり、オメコの一つもせんで何で人生楽しかろ。

自由に恋愛や結婚できるようにすれば大量の落ちこぼれも生む事くらい簡単に解る話だと思うけどな。自由で恩恵を受けられるのは強者だけ。

若くて清潔で可愛い性奴隷が欲しい
キスしたりチンコ擦り付けたり精液ぶっかけたりしたい

要するに面倒くさい女性が多いので男性はうんざりしていますってだけの話で
女性が変われば解決するって事だよね
わざわざ記事にするような事なのかな

女が悪いなんて記事はまずないな
あるとしたら男は軟弱になったから女様が譲歩したり掌で転がしたりして導いてあげましょうって記事だな

ストーカーやセクハラ扱いされたらかなわんからな
犯罪者に間違われるくらいなら草食系認定される方がいいよ
現代人の恋愛は一歩間違えると逮捕される恐怖がある

森永へのインタビューはインタビュー元が欲しいコメントが出てくるなｗ

先に血の池地獄で待っているぞ

何ていうか、一人がいい。デートとかしたくない金は自分の趣味だけに使いたい。勿論ぼっちじゃなくて友達は別ね
デートだって極端に言えば一発やるまでのヨイショだろ？昼から映画見てメシ食ったらアニメのBlu-ray買えるくらい１日で金使うじゃん
しかも割り勘とかすると小さい男だのケチだの色々影で言うんだろ？アホらし

森永氏が言ってる「オタクのカリスマ」と呼ばれる人物って…電波男の著者か？

>>186
リアル人類は衰退しました　か

>>44
おまえらとやらがそうかはともかく、お前さんは確実にそうだろうな。

>>75
ごめん、俺タバコ吸えないし酒もほとんど飲めないんだ･･･
ギャンブルもチキンだから無理だし。

オタ男なんか相手にしない癖に煩いなぁｗ　アニメやｹﾞｰﾑだけのオタなんざ人口の数％も居ないだろ

＞生身の女性はなかなか自分の思い通りにならず、面倒で、ストレスが溜まる。
むしろそれで自信がつくようならそいつはマゾだろ
一生恋愛ピエロ続けられるようなドMでないと恋愛する資格ないのか

男女どっちも高望み・ワガママ・妥協点知らずなのよ

男ばかり叩かれてるのが問題なんだろ

どっちもどっち厨は死ね

別にアニメやゲームで嫁探ししてるわけではないけどなw
可愛い娘にズキュンと来たりする事はあっても

友達ですら気を使って疲れるんだから、プライベートぐらい一人がいいよ

どっちかというと男が女に求めるハードルは低い（ある意味高いけど）のに
その逆がめちゃめちゃ高くて
男が「やってられっか」となってる

　モ　テ　ナ　イ　だ　け　で　す


　イケメンなオタクなら両立できてます

モテてもメリットがありませんです

オタクは基本的に自分大好きだから、他人に金使いたがらない

>>210
没頭してるものに金使ってるだけだから、ちゃんと惚れさせれば女に金使うよ。

身勝手にやっていても、ステータスｗのせいでそれなりに向こうから寄ってくるからあら不思議ｗ
家事に優れているわけでもないのに人の稼ぎで暮らしたいと堂々と抜かす奴に魅力を感じるのは無理。
抱きたいだけならなくはないがｗ

自分で処理できるんだし最近のオナホも高性能だからなあ。
生身の女にメリットがまるでないな。

まんこも屑だけど童貞も同じくらい屑だからなぁ
どっちもどっち

虹は新しいのが気に入ったらそれに乗り換えてもいいけど惨事はそうもいかないしな

女も腐ったアニメやゲームに走ってるけど取り上げてくれないんですねｗ
リア充気取りだった逝き遅れBBAが男あさりに必死と
ザマーｗ

いつも思うんだけどさ
こういうオタネタって確実に喪男が対象として語られるじゃん？
でもオタってもう女の方が勢力でかいと言っても過言ではないレベルじゃん？
なのにメディアには出てこない。いくらなんでも気味悪すぎると思わないかね

正直言ってSEXってそこまで気持ちいいもんじゃないしな
性欲が強くて頭が弱い人が一番積極的だなーと感じる、男女問わず
あの人達って車とかEXILEみたいのとかワンピースとかがメッチャ好きじゃん？w
こっちの感覚としてはまったく魅力を感じない、っていうかああはなりたくないって強く思うんだ
向こうがオタク、キモwwって言ってる以上にこっちはきついなって思ってる

>>218
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の妹が会社の上司と不倫をする訳がない
↓
現実は非情である

昔あった事だ
偉そうな口をきくオッサンは信用するなよ

>>217
そっちの方が世論を誘導しやすいじゃないですかｗ
単純だから恋愛離れにしたいだけ

元を言えば恋愛や結婚云々は若者が置かれている現状が
分かっていない奴が声を大にして語るから、
おかしくなっているのだけ
女性から言わせても、いちいち高い金出して
化粧やら服やら着飾って恋愛するより二次元の方が
気楽でいいやと思っている人もいると思う

こんにちやよやよ

>>1
いつもいつも思うが頭がおかしいだろこの理論

＞「異性との交際を望んでいない」人の割合が男性の18〜19歳で34.7％、20〜24歳で28.1％、
女性の18〜19歳で33.0％、 20〜24歳で22.8％もいることだ

望んでないというだけで交際をしたことがないと言っているわけじゃないじゃん
日本人は控え目に言うのが美徳なのにこんな調査を信じる奴の頭がおかしい