【社会】女児アニメと性犯罪との因果関係巡りネット上で大激論
322 :
なまえないよぉ〜:
>一方で、少子化も進んでおり、こうした要素を考えると、
>犯罪割合は激減しているとまでは言えないようだ
はい、残念
少子化が進んでいるといっても人口自体は40年前から比べずっと増えているぞ
断片的な情報のみをピックアップした印象操作乙
むしろ人口が増えた分、60〜70年代の頃と比べて犯罪者の割合も減っているといえるだろう
>アニメを見る見ないで、幼女に対する犯罪の割合は変わらない。って証拠を出して欲しい
相手が白である証明を相手に要求するまえに、自分から相手が黒であるという証明をするのが必要条件だ
アニメを規制したい人は、そういう犯罪を犯す人は、相当高い確率で、そういうアニメが好きって証拠・統計をきちんとだしてほしい
推測じゃなくてちゃんとした証拠をな
>>321 成れねえーよw
プリキュアになるとか、ブンビーになるとかは
頭文字Dで例えると、ハチロクになる、ランエボになるって言ってるのと一緒なんだぜ?
>>323 いや、真面目な話、3次ロリを手篭めにしたいと思うオタクよりも
少女変身願望をもつオタクの方が多いと思う。
325 :
なまえないよぉ〜:2012/09/10(月) 16:59:27.92 ID:rZjWt8yy
>>321 セーラー戦士にならなれるぞ
忘れてるだろうが黒い3人組の奴ら
大体いまこの日本でアニメや漫画を見た事が無い人間なんているのか?
むしろ報道されている分で言うなら性犯罪を犯しているのは公務員や警察官や自衛官、医者などの方が多い
326 :
なまえないよぉ〜:2012/09/10(月) 16:59:32.28 ID:/CXlynx7
アニメは今の日本が世界に誇れる数少ない産業の一つだからな
IT社長は悔しかったら「ITは日本が世界に誇れる産業!」と言えるようになってから出直して来い
日本のITはホントダメだよなアニメと違って
今、国も日本のアニメを世界にさらに広めようとしているようだが
海外に理解してもらおうとする前に国内で理解していないでどうするんだよ!
まず国内でのアニメに対する理解を深める努力をする方が先だろが
国は世界に広めようとする前に国内での理解を深めるように努力せよ
こいつの場合、自分の意見には何ら根拠もないし統計など見た結果でもない妄想だと
言ってるにも関わらず反論は根拠を示せだからなw会話になってない。
俺がそうだと言うんだから根拠は無くても間違い無いんだ!反論するなら根拠だせー!!ってwww
328 :
なまえないよぉ〜:2012/09/10(月) 17:08:50.04 ID:/CXlynx7
「幼児性愛者だから女児アニメ見る」というのと「女児アニメ見たから幼児性愛者になった」というのではまったく違う
前者はそりゃあるだろうけどアニメには何の責任もないし、後者はありえないだろう
強姦被害が10分の1になったんだぞ。
少子化があるから減ってると言えないってw
いつから総人口10分の1になったんだよw
むしろ総人口は増えているしなw
年少人口のみで見積もっても2分の1になったくらいだぞw
というか性犯罪は同じ人が繰り返し犯すケースが多いんだから絶対数は確実に減っているだろ
事件数よりも犯罪者数に注目しろよ
アニメよりも再犯罪を防止できるまで構成できない刑務所の方を問題視すべきだ
本気で被害者のことを思うなら
エロアニメが犯罪止めたとしてそれはニュースにならないだろ
大半がそのケースだろうし増えるほど減ってるのもうなずける
おそらくプリキュアやエロゲーが原因でおこる性犯罪より
ワンピースみたいなお仲間バトル漫画やクローズみたいな不良漫画が原因でおこる暴力事件の方が多いんじゃないか
しかもこれらは要因のほんの数パーセントで
そもそもは親の育て方やそいつの人格そのものに問題がある
歴史を振り返ってみても暴力事件や性犯罪が途絶えた事はない
なんにせよ事件をおこす奴は何に影響されなくても本能でやっちまう
そーだな、言われてみりゃアニメ好きはその主役、準主役が憧れの対象なんだから
その対象を陵辱したいと思えるのは、居ないとは言えないが視聴者の極めて一部と考えるしかないな。
もし自分が改造人間なら絶対勝っちゃう仮面ライダーを毎週見ようとは思えないし。
332 :
なまえないよぉ〜:2012/09/10(月) 17:18:10.40 ID:qV8UtDKR
統計上、殺人犯の99%が犯行前6時間以内に水分をとっている
>>330 「不良カッコいい」系のメディア好きの方が確実に犯罪加担率は高いだろうね。
なにしろ作中で犯罪の実例紹介してることが殆どだからな。
>>330 でも、コミケにはプリキュアの18禁凌辱本欲しさに
全国から50万人が集結するんだぜw
>>334 18禁販売日の入場者数を調べたことはあるか?
>>309 こじかがやってるのは、女児の成人擬制だ。
女児をそのままエロ対象にしているわけではない。
>>335 そういう次元の話じゃねえよw
18禁同人誌で幼いアニメキャラが凌辱されてる物が売れてる間は、
「因果関係はある」としか言えないだろって話よ
338 :
なまえないよぉ〜:2012/09/10(月) 17:32:02.55 ID:M36nIFmg
因果関係が認められるとしたら規制されるのは女児アニメ?
俺らは痛くないなw
339 :
なまえないよぉ〜:2012/09/10(月) 17:32:40.96 ID:/CXlynx7
「音楽は犯罪に走る必要条件になっている」
音楽好きについて、私は2chで10日、犯罪に走る必要条件になっているとまで主張した。
「少なくとも私は音楽なんて自分の意思で聴くことなどないし、音楽なんかに興味ない人も多いはず。
統計をとったわけでも、統計を見たわけでもないけれど、そういう犯罪を犯す人は、相当高い確率で、そういう音楽に興味あるんじゃないかな?」というのだ。
私は「是非、音楽なんかを守りたいと思う人達は、音楽を聴く聴かないで、罪を犯すの割合は変わらない。って証拠を出して欲しい」とさえ言っている。
さっさと音楽を規制しろよなw
>>337 創作キャラと現実の人間という異次元の壁があるだろう。
想像と現実を混同している危険人物はオタバッシングしてる連中なんだよね・・・
>>340 残念ながら、あなたの意見に何の説得力もありません
コミケで、アニメの女子児童キャラが凌辱される18禁同人誌が売られなくなってから
またチャレンジしてください
>>341 90年代は、確かにお前みたいなのが多数派だったよ
エロ同人誌売ってた店の店長が捕まるくらいヒステリックな社会だったんだ
そういうヒステリックな連中が少数派になるほどに理性的な社会になって本当に良かったと思う
殺人描写のある映画やドラマが人気があるやつもあるんだから因果関係があるに違いないきっとそうだw
少なくとも普通の日常生活送ってて自然に手に入るもんじゃねえし
パンだの音楽だのと比較してる奴は詭弁にしか聞こえないぞ
犯罪に直結するかはともかく相関関係があるのは明白だろ
345 :
なまえないよぉ〜:2012/09/10(月) 17:44:54.12 ID:MiP0fvwy
幼女はキモいお兄ちゃんとセックスすると気持ちいいなんてエロ漫画を幾ら書こうが、ばらまこうが犯罪の原因にはならない。
346 :
なまえないよぉ〜:2012/09/10(月) 17:45:24.30 ID:TJ7904Rg
で、どうすりゃいいの?
「プリキュア」を放送中止しろってか?
むしろヲタよりもメインターゲットの女子連中が悲しむと思うが?
>「少なくとも私はプリキュアとか見ないし、見ない成人男性は多いはず。
だいたいさぁ、なんで生島ってオッサンを基準にしないといけないわけ?
子供がいて一緒に見ている親のケースとか考えないわけ?w
ツイッターで顔真っ赤にして言いたい放題やってる社長の会社は相当高い確立でDQN会社なんじゃないかな?
そうでないというのならDQN会社じゃないという証拠をだしてくださいよw
オタクが開き直れば開き直るほど世間の目は厳しくなるのに…
公にすべき趣味ではないってことくらい理解してひっそり楽しんでろよ
348 :
なまえないよぉ〜:2012/09/10(月) 17:47:13.91 ID:M36nIFmg
イナズマイレブン・ダンボール戦機の18禁あるよな
少年を性欲の対象にしてる
いつ現実の少年を襲うか、これは危険だ
腐女子を規制するか、アニメを規制するか
どっちにしても俺には関係ないやw
349 :
なまえないよぉ〜:2012/09/10(月) 17:48:29.41 ID:MiP0fvwy
ハリウッドもアニメ会社も変に堅苦しくならないでガンガンいってほしいですね。
人種差別やアニメでの幼女とのセックスがどんなに賛美されようと映画やアニメの話で現実は違うってのは子どもでもわかる話。
>>341 相関と因果の法則に当てはめてみ?
君が正しければ、性犯罪者は(ほぼ漏れなく)同人誌購入者やアニメ視聴者でなければいけなくなる。
351 :
なまえないよぉ〜:2012/09/10(月) 17:49:17.21 ID:neQ0x522
352 :
なまえないよぉ〜:2012/09/10(月) 17:56:37.93 ID:TJ7904Rg
犯人がAKBヲタとかだったらまた反応が違ったんだろうな
大手スポンサーさまがあるところには誰も文句付けられないからw
勿論、糞小玉里も最低野郎なんだが、合法かつ無害な二次限定ロリコンの嗜好を土足で踏みにじるような発言は絶対に許されない。
>>347 それは正しいな
アニメもそうだけどネット上にいると自分達が世間から見れば
圧倒的にマイノリティである事を忘れてしまう人は多い
>>354 ガンジーじゃないんだから、攻撃されたら反論するくらいはいいだろう
>>354 2ちゃんの掲示板やニコニコ動画が”オタクサロン”というのを忘れてる人が多いんだよね
358 :
なまえないよぉ〜:2012/09/10(月) 19:12:17.60 ID:visVfxgI
>>347 地下に潜れば引きずりだして叩くのが規制派です。
359 :
なまえないよぉ〜:2012/09/10(月) 19:58:57.24 ID:l3+vUorm
>>337 規制が厳しい国のほうが、犯罪発生件数は多いらしいぞ。
360 :
なまえないよぉ〜:2012/09/10(月) 20:01:17.53 ID:l3+vUorm
アニメより3次の炉利物のほうがよっぽどやばいと思うけどねえ。
一応、規制はあるみたいだけど、あっちは子供の親が、お金目当てで
子供の映像をとらせる場合も多いらしいし。
パチンコと犯罪の相関関係はありそうだけどなw
俺の仮説を覆すに生島勘富はパチンコ業界が相関がないことを証明しなければならないな
なんかツイッターでは、どっちもどうしたいのかわからないような議論になってるなw
>私としてはどっちでも良いのですが(苦笑)
だけど自分の考えは曲げる気がないからな。ま、暇な人同士にがんばってもらえばいいな
362 :
なまえないよぉ〜:2012/09/10(月) 20:18:59.52 ID:lWv4AniY
恥ずかしい、って感情よりも、
確実に間違っている奴らへの怒りが勝って何が悪いのか。
成人の犯罪者は高い確率で酒を飲んでるから酒も規制だなw
女児アニメ見てる成人男性の最大の罪はキモいことだよ
キモいから何も悪いことしてなくても無駄に叩かれる
犯罪者予備軍のキモい奴に人権などいらない
最低限度の人間の姿をしてない
勘富は、勘違に改名せえよ
二次元と三次元は完全な別物という常識すらわからないのか
生島姦夫でいいんじゃない
372 :
なまえないよぉ〜:2012/09/11(火) 02:43:23.88 ID:1FOcfxLj
この生島とかいうウスラバカ、世間一般の代表面してるけど、世間一般の認識では
ITベンチャー=うさんくさい詐欺企業だろ
ソースは俺の感覚w
違うと言うなら一般企業とITベンチャーで企業犯罪発生率に差はないと証明するデータ出せよ
天に向かってつばを吐くとはこいつのことだなw
373 :
なまえないよぉ〜:2012/09/11(火) 02:44:11.57 ID:mdDsMj4i
関係あるわけない
でもロリコン性犯罪者は大抵が美少女アニメ好きだしなあ
美少女アニメを見ているうちに、「現実の少女も自分に微笑んでくれる」と思い込んで
性犯罪に及び、抵抗されて現実を受け入れられずに殺害、
というパターンはやっぱりあるでしょ
375 :
なまえないよぉ〜:2012/09/11(火) 02:59:18.46 ID:/mbqFghk
因果関係あるってなんか実証あんのかね?
ロリに全く興味の無いやつに毎日プリキュアみさせて見たりとかしたのかね
興味が有るから見るのであって、最初から興味の無いやつは見ないだろ
刺激を受けて幼女に興味をもったってのは嘘だな
376 :
なまえないよぉ〜:2012/09/11(火) 03:05:34.10 ID:Wv5KVYcg
昭和中頃まで、ローティーンの女性が性対象であった事に疑いの余地はない。
かつで二十歳で独身の女は行き遅れと蔑まれ、「15でねえやは嫁に行き」と童謡にすら唄われた。
南方熊楠によれば14歳になると村の老人に破瓜して貰う儀式が日本の各地にあり、それを経なければ「穴無し」と蔑まれ嫁ぐことすらできなかったという記録が在る。
>>374 それを証明できたらまたおいで
己の妄想と客観的事実の区別がつかない生島やおまえのような低能には酷な注文かもしれんがなw
>>でもロリコン性犯罪者は大抵が美少女アニメ好きだしなあ
これのかっちりした根拠がいつまで経っても出てこないんだよなぁ(呆
>>374 たった4行の中で
「美少女アニメを見ると犯罪者になる」
と言いたいのか
「犯罪者が美少女アニメを見ている」
と言いたいのかぐらいはっきりしなさいw
もし後者なら規制はむしろ犯罪の増加になりかねないわけだが
380 :
なまえないよぉ〜:2012/09/11(火) 03:25:48.11 ID:87IaFn/z
犯罪者が多いかどうかは別にして被害者が若年層になる確率が高いんだろ
キモオタだから仕方ないではすまんよな
まあ正直な話、自分が好きなアニメを犯罪者の嗜好品のように貶める発言をした生島勘違が気に食わない、ってのが本音だわ。
俺はプリキュア観てないけど、なのはやまどかも“そういうアニメ”に分類されるんだろうし。
382 :
なまえないよぉ〜:2012/09/11(火) 04:12:03.46 ID:MTCOzahm
児童虐待なんかもそうだが
事件が起こるたびに流行のように問題だ問題だと叫ぶだけで
誰もまじめに「問題を解決しよう」としてないから
どういった表現が引き金になるのかとか
そういうまじめな研究を誰もしない
バナナがダイエットに効果があるという内容の番組が放映された直後に
スーパーからバナナが姿を消すように
女児誘拐事件が起こった直後に規制論が「流行する」だけ
結局人の命のことなどどうでもいいからこういうことになる
本当に本気ならセーラームーンの時代から因果関係の一つも証明できないとかありえない
この手の言説は宮崎勤の頃からさんざん出てたからああハイハイとしか思わないんだが
実際それで規制や自粛の動きが出たりするから困るんだよな
本当に女児アニメが性犯罪のきっかけになるなら、それを規制したところで抑止にならんと思うがな
>>380 >被害者が若年層
これは実行しやすさが一番の理由だろ
簡単な言葉で簡単にだませるし
そもそも大人の女じゃカバンに入れて持ち運びなんてほぼ不可能だしなw
>>384 どうやって証明したか詳しく説明してくれないと
このIT社長の主張と大差ない気がするが
しかも保守党(=規制反対派)が調査依頼したなら否定的な意見を出すに決まってるじゃないか
>>
https://twitter.com/kantomi/status/245288631667937281 >>生島 勘富 ?@kantomi
>>社会悪かどうかは社会が決める。 だから、欧米ではもっと強い規制がある。
>>科学でも、法でもないで。 オタク側が【分かって貰う】努力をしないと行けない。
>>内にこもって「俺たちの権利の主張」だけなら落ちるところは、欧米並みの規制やろうな〜。とは思う。
「もっと強い規制」ね…「北米版エロアニメは無修正」とか知らねーんだろうな
権利の主張?アニオタだろうがキモオタだろうが、「犯罪者扱いされない」のは権利とかなんとかそういう問題じゃないんだがな
>>
https://twitter.com/kantomi/status/245294617409515521 >>生島 勘富 ?@kantomi
>>違いを認めろ、個性を認めろってのは、日本より欧米の方がはるかに強くって、
>>同性愛なんかはもの凄く強い権利として認められている。 しかし、幼児ポルノを楽しむ権利はないのです。
>>何が権利かは法が決めるのでも、科学が決めるのでもない。ということを分かった上で、主張をした方が良いな。
「未成年と思しきキャラクターが出てくる創作物」を見ていることが「必要条件」とか何とか言ってたくせに
今になって「幼児ポルノ」?誰も三次(現実)の児童ポルノを認めろなんて言ったのかねぇ
姑息な印象操作、こせこいミスリードか。
く だ ら な す ぎ る
プリキュアって幼児ポルノだったのかw
実際こんなレベルでも叩きたい奴は大いに賛同して乗っかるってのが怖いよな
結局性犯罪なんかどうでもよくてイジメがしたいだけ
そのうえ印象操作で炎上商法で、社会悪だよな〜
この生島みたいな発言を仕事に関係無い所じゃなく自分のフィールドに対してやっちまった
eufonius菊地さんは本当に馬k…いや凄いなあ。
美少女アニメは、総合的に判断して、
性犯罪に相当に影響していると言わざるを得ないよ
何故、こんな言い方になるか?というと、
多くのレイプ事件(宮崎勤を例に出した方が近いか?)がそうであるように、
識者の証言を元に、様々な『状況』を探っていった結果、信憑性が高い材料だけでも、美少女アニメが原因だと判断出来るからだよ
世界レベルでの事実判定を下した研究者達が、まず目を付けたのは、
『(加害者である)ロリコン性犯罪者達の大脳新皮質があまりにも損傷が激しかった事』
「たまたま損傷がある人ばかりだった」という範囲とは到底判断出来ない、
日常生活ですら困難だったはずという脳的損傷があったからなんだよ
そこからは、芋づる式だね
(美少女アニメ原因派が証拠として上げている)有名なやつで、
「ロリコン性犯罪を犯した男性の多くが美少女アニメ以外趣味が無い、怪しかった
→性犯罪と美少女アニメとの関係(「美少女アニメが性犯罪の原因」と今では断言されている)」
といった事が浮かび上がってきたんだよ
美少女アニメはロリコン性犯罪の主な原因、としかいいようがないね
2ちゃん用語とかのネットスラングや男で絵文字使うやつとかも最初は正直キモいと思ったもんだ
でも慣れたら別にどうってことないし、使うやつは異常ではないとわかってくる
アニメはもっとハードルが高いってだけで基本的にはそれらと変わらん感覚なのにな
実況やら動画のコメントで悪ふざけが過ぎたりもするが、それも2ちゃんノリみたいなもんだし
まあ悪ノリも過ぎれば悪影響を懸念されても仕方無いが
でもそれはアニメに限った話ではないし
理解しようという気すらないくせに叩くってあまりに無責任でいい加減な行為だよなあ
>>391 「宮崎勉を例に」なんて言ってる時点でお前が何にもわかってないのはよくわかった
「勤」な
残念ながらこの手の趣味を大っぴらにして受け入れられる世の中じゃないんだから
それを理解して静かに楽しむか、それができないんならデモでもしてこいよ
我こそが正論、って顔してるオタク多いから余裕だろ?
>>395 ベム並みに闇に紛れて生きてるけど、偏見に任せた広範囲な叩き方には断固として異議を唱える。
ネットの片隅でな
>>395 あんたが「そうして欲しい」って話に過ぎないっしょ?
そんなものに従う義務は誰にも無いんだなこれが。
>>391 美少女アニメが無かった時代よりも「少女強姦」の犯人の数が減っているのに
「少女アニメはロリコン性犯罪の主な原因」と言えるのか?
増えてるならその増えた分が「美少女アニメに触発された層」と見ることが出来なくもないが
むしろ減っているのなら、「美少女アニメにシフトした層がいる」という方が的確な分析だと思うが?
「美少女アニメ・ゲーム炉性犯罪誘引論」
これの存在によって、真の炉性犯罪の原因がいつまでたっても解明できなくなっている
警察が誤認逮捕した人間を、誤認だと認めないことで真犯人を逃してしまう状況に似ている
美少女アニメが真に原因ならば、日本は世界最大の炉性犯罪大国でなければおかしい
規制の厳しい海外では炉性犯罪者が極端に少なくなければおかしい
規制をしたい側は、規制が最大の目標なので
性犯罪が誘引される「真犯人」を捕まえることには興味が無い
400 :
なまえないよぉ〜:2012/09/12(水) 00:12:37.41 ID:1m4ghmRV
>>391 おまえの脳内研究成果なんかケツを拭く紙ほどの価値もない
続きは精神科の隔離病棟で書いてろw
401 :
なまえないよぉ〜:2012/09/12(水) 00:25:00.38 ID:zRWM8OzW
女児アニメ見て女の子に悪戯したいって思う奴が出るのはむしろ当たり前
だって異性と生殖活動して子孫を残すっていうのは動物としての意義だし最大の目的だから
相手が女の子だろうが体が求めた異性なんだからそいつの生殖活動には必要なんだよ
勝手にルールを作って犯罪に仕立て上げた人間にも非がある
>>401 犯罪者の理屈すげえええwwwwwww
女児を犯すのは本能なので仕方ない、俺は悪くないってか?wwww
お前は生きていてはいけない存在だわwwwwwww
>>399 「興味がない」んじゃなくて、その真犯人を庇おうとしてるのかもよ?
>>403 「歯医者は虫歯を治療する人のことであり、虫歯を地球上から根絶しようとは思ってない」ってのと同じ構図かもしれない
ロリコン性犯罪を憎む人は犯罪率が低下傾向にあるというデータを提示されると”喜ぶ”
ロリコンアニメ・漫画を憎む人は犯罪率の低下傾向データを提示すると”ガッカリする”or”怒る”or”論点をズラす”
405 :
なまえないよぉ〜:2012/09/12(水) 01:04:32.71 ID:zRWM8OzW
>>402 生殖活動以外にも飲食も睡眠も本能でこの3つは3大欲求と言われている
飲食は本能だから仕方ない、何故なら食べなければ死んでしまう
睡眠は本能だから仕方ない、何故なら寝なければ疲れが取れず死んでしまう
生殖活動は本能だから仕方ない、子孫を残すことは動物としての最大級の意義であり、生きるということは生殖活動をする為と言っても過言ではない
むしろこの3つのどれかが欠如している方が異常である
そして生殖活動をする際、自分の好みの異性に狙いを定めるのだが相手のレベルが自分より高い場合は相手にされない、手におえない、ライバルに負けた等の要因が出てくる
そうなった場合レイプといった奇策により生殖活動を行ったり、求める異性のレベルを下げて自分と釣り合うように調整する
この調整の結果、自分と釣り合うのが小さい女の子レベルに行ってしまうこともあるだろう
仕方ない、自分が弱小なのだ
しかし人間が勝手に作ったルールにより、この釣り合う女の子に手を出したら犯罪になってしまう
長い長い生殖活動の中で築き上げた調整というルールを悪だと決めつけた人間に非があるのは揺るがないのである
むしろ生物として当然のバリエーション。野菜大好きな犬もいるしな。
そもそも、12歳ぐらいは昔は結婚していた年齢だろw 異常でもなんでも無いわ
マリーアントワネットやジュリエットも14歳で発情や
>>406 昔でも12歳と14歳の差は重いから、引っ掻きまわすなよw
ただ、性交と婚姻を切り離したのは、
家族崩壊に手を貸してるな。
昔見た、犯罪を犯す人の大半はパンを食べているとか言うコピペを思い出すな。
アニメやエロゲが出回るずっと前から幼女への虐待はあった
時代によってキッカケが変わるだけ
ある一定の割合でそういう人間が出てくるのはしょうがない
昔からイジメはなくならないし殺人も自殺もなくならない
人間が大勢いる以上ある一定の割合でヘンな奴が出てくるのは食い止めようがない
410 :
なまえないよぉ〜:2012/09/12(水) 04:11:41.74 ID:zRWM8OzW
>>409 無くなる無くならないじゃなくて『増えてる』のが問題なのだよ
>>405 その文のどこにアニメと幼児への性犯罪とに関係があるのか
>>410 増えてる?何を根拠に
>>405 別に勝手に作った訳じゃないんだけど
公共の福祉って知ってる?
>>410 増えた幼女への虐待って母親からのもののみだろ?
家族以外のものは大幅に減っている
>>412 >>401の文もどこにアニメと性犯罪に関係が?
でその増えてる統計とやらはどこにあるの?
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つうか前提が間違えてるよな
小さな子どもが性の対象になる基地外だから幼児アニメに興味持ってたんだろ
>>418 ↓
>ロリコン性犯罪を憎む人は犯罪率が低下傾向にあるというデータを提示されると”喜ぶ”
>ロリコンアニメ・漫画を憎む人は犯罪率の低下傾向データを提示すると”ガッカリする”or”怒る”or”論点をズラす”
こんな話題が定期的に出るってことの意味をキモオタは理解すべき
規制云々は置いといてもそれだけキモオタが危険視されてるってことだぞ
>420
オレ等を差別も侮辱も危険視しても一向に構わないよ
それで現実の被害児童の数が減ればね?
減るんだたっら幾らでも何とでも言ってくれ
子供が酷い目に遭わないなんて物は考えるまでも無く良い事だからな
で、オレ等や取り巻く環境を叩く事で被害児童減るのか?
422 :
なまえないよぉ〜:2012/09/12(水) 16:51:18.82 ID:zRWM8OzW
>>415 俺の主張は特殊で一般大衆に受け入れられないことは分かってる
そしてそれに対し共感したり理解したり(学力的な問題ではなく)できない人達がいるのも分かっているし、1〜6まで書けば10まで把握できる人もいれば君みたいに10まで書かないと把握できない人がいるのも分かってる
だがググる事くらいは出来るだろ?
平成●年は何件、平成●年は何件と数値を上げて統計が出ているところもあれば、増加傾向だというのは夕方のニュースでもやっていた
聞くばかりではなく少しは努力をしてみようじゃないか
>>422 具体的な数字やソースを出さないで増えてきてると言っても説得力ないわな
そんな状態でなにをもってアニメと性犯罪を関係付けてるの?
特殊とか言う以前にまったく論理がおかしいって思いなよ
424 :
なまえないよぉ〜:2012/09/12(水) 18:29:55.78 ID:R6y6EpZG
どうか ID:zRWM8OzW に2chでレス乞食する以外の
生き甲斐が見つかりますように
アニメ見てるキモオタは何十万もいるのだから
アニメが原因で性犯罪が起こるなら
既に何十万件もの性犯罪が起きていないといけない
仮に性犯罪者の全てがアニメ好きでも、それだけでは因果関係の認定には至らない
因果関係ってのはそれくらいハードルが高い
427 :
なまえないよぉ〜:2012/09/12(水) 19:25:29.66 ID:OuWjZamE
犯罪の因果関係以前にそもそもこれってプリキュアの名前出す許可とったの?無断で出してたらその方が問題じゃね?
おそらくDVと強姦を間違えているのだろう
429 :
なまえないよぉ〜:2012/09/12(水) 20:02:05.29 ID:zRWM8OzW
>>423 仕方ないからもうはっきり言おう、俺がここで数字を上げたところでお前みたいな面倒臭いタイプはすぐには信用しない、どこぞが統計した数値だ?信じられるのか?と疑いどうせ元手を探るだろう
だからググれと言っているんだ、自分の目で見てこい、そっちの方が遥かに早いし二度手間にならん
お前が主張してる関係性は所謂残りの4割りにある、だがすでに書いた6割りの部分にも足掛かりはある、あとは自分で考えてみなさい
>420
破綻してるぞ
正当性がある論拠なら
寧ろ探って貰って動かぬ証拠である事を見せ付けた方が
余程相手にとって説得力あるだろう
悪魔の証明でぐぐって見ると良い
なんで強姦物のAVとの関係性が話題にならないのか不思議でしょうがない
幼児虐待したDQN夫婦の観てる番組とかも紹介して欲しい
お笑い好きとか車にいまだにあゆステッカー貼ってあるとか色々出てくるから
アニオタの性犯罪なんて突飛な行動だしスポーツ別にやってないヒョロ系だろうし、ヒキ症候群だから単独犯だろうし題視するほどでもないだろ。
今回のも事前に捕まるアホさ。
集団で群れる筋肉系スポーツマンのが危険だとわかるハズだがね…
一番危ないのは全国の暴力団関係のAV撮影陣だと思うがね
まあ一部のスポーツマンや暴力団を叩いた所で
ロリコンが社会的に認められる事はないんだけどな
目糞鼻糞レベル
毎月毎月よくもまああんなにAV出るよね…
アニメAVのが遥かにマシよ
1oも認めなくていいし認める必要もないからほっとけ
他人のたいして影響も何もないただのサブカルに粘着している数が異常すぎる
>>438 「頭のおかしな人」の見本だなw
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
http://www.2ch.net/before.html
>>438 親になれば大人になってからアニメ見ることも普通にあるし、漫画原作ドラマがたくさんある現状でアニメみてないから関わりがないってのも通らない。
世の中の大半って部分から既に妄想だからタチが悪い…。
>>>世の中の大半はアニメなんか見ないんですよ。
ジブリアニメも知らんで言ってるのかこのバカw
ジブリはジブリというジャンルであって、アニメではありません
それは「カレーライスは飲み物です」的なアレか
445 :
なまえないよぉ〜:2012/09/13(木) 06:15:28.05 ID:NzBQMuBB
>>418 2006年はGUN道のせいで上昇傾向にあるな・・・
ロリ趣味認めろなんてリアルで言ったらどうなるかわからないほど狂信的でもないので
ネットで吠えるだけなんですよね皆さんは
447 :
なまえないよぉ〜:2012/09/13(木) 06:40:17.38 ID:T8pX9Kka
まぁリアルでプリキュア好きですとか言ったら、警察に通報されるよねw
定期的に上がる話題だな
因果関係なんて無視でただ単にアニメは悪だと結論付けたい奴が叫んでいるだけだ
449 :
なまえないよぉ〜:2012/09/13(木) 06:44:30.79 ID:oA32Qzg3
議論?脳内で議論してんのか?
ロリ1つとってもAVの方がヤバい事やってるのに力の強いところは叩かないよな。
アニメとかのサブカルは叩きやすいけど、AV潰しにかかったらマジで消されるだろうし。
毎年、全国あちこちで、プリキュアイベントがあって、女児と大友の交錯が10年ばかり続いてるワケだが、そこで強制わいせつだの誘拐だの頻発してるならわかる。
でも無いんだわ。報道も。噂すらない。
高校球児やらラグビー部やら柔道部やらの強姦事件のほうがよほど頻発してる。
>>450 コミケ会場周辺の性犯罪発生率が全国平均の3.1倍という話すら知らないんだ
東京23区内の性犯罪発生率見たけど、港区下位になっているが
>>450 だからおまえら、それでもテレビ見るんですか?ってことだよ。
おまえらを叩いても、プリキュアを見るのをやめるわけじゃないからな。
こんな扱い易い視聴者はいない。
454 :
なまえないよぉ〜:2012/09/13(木) 08:24:31.89 ID:RR0S+8tE
バカだなぁ
アニメを見るから幼女好きになるんじゃない
幼女が好きだからアニメ見るんだよ
だって幼女が好きじゃないなら幼女系アニメなんてみないだろ
ロリコンとスポーツマンとは全然母数が違うからね
それに社会的にはスポーツマンは必要かもしれないが、ロリコンは誰も必要としていない
結果ロリコンだけが駆逐されていく
仕方のない話だと思う
確かオランダにはロリコン党なる物があるんだっけ
市民権を得たいロリコンの人達は日本でも作ってみてはどうだろうか
こうやって開き直ってる様子を見られたら
余計に孤立するんだろうなあキモオタは
457 :
なまえないよぉ〜:2012/09/13(木) 08:41:18.04 ID:oZomqNNK
放っとけ
以前から気になるには 其のアニメを流してる
元凶のテレビ局はなぜ叩かれないんだ
スクランブル掛けて視聴者限定の番組にするとか出来るだろ
>>生島 勘富 ?@kantomi
>>おこちゃまは契約が、法がっていうけど、関係ないねんで。 法律が禁止しているから殺人をしたらアカンのじゃないで、
>>人間としてやったらアカンの。 契約書を持ち出して争わなアカンときは、もう終わりやねんで。
>>そこへ行く前に止めなアカン。 法を持ち出したら終わりやねんで。
法律だろうが法律じゃなかろうが、まったくの脳内妄想だけで済ませられてるようなものを
アカンだのなんだの言われる筋合いはないわけだが。
むしろ法でもなんでもない手前勝手な決め付けで
特定の趣味嗜好の一団を犯罪者予備軍だの精神病患者だの言うことのほうが
道徳でも現実の法律でもやばい行為だと思うんだが、なァ
>>生島 勘富 ?@kantomi
>>法や契約を持ち出した時点で、人間対人間で折り合いを付けるつもりはないです。という宣言になる。
>>そんなんで商売にならんがな。 オタクは最初から社会と折れ合うつもりはないんだろうけれど、
>>それじゃあ、オタクを無視した状態での規制になる。 社会的善悪で考える。人間対人間やって。
法律は度外視(うっひゃぁ)まさに人治主義。何処の国の方だよwww
ようするに、子供からアニメを取り上げろと言っているのと同じだな
テレビで放送するという事は誰でも視聴できる、そしてそのアニメを見ていた人が犯罪を起こしたらそのアニメが悪いんだろ?
アニメを性犯罪の原因だと結論付けたい連中はただのカルト宗教信者だろ、キモイからこっち見んな。
>>
https://twitter.com/kantomi/status/246045229512269824 >>生島 勘富 ?@kantomi
>>殺人は法律があるからやったらアカンのんじゃない。 人間としての最低限の道徳であり常識や。
>>法律より【暗黙の】道徳や常識の方が本当は上なんやで。 それが分かってないのは「マンガの見過ぎ」
あっるぇー?「まったく犠牲者の存在しないエロだのバイオレンスだのの創作物を愛好すること」が
「すなわちなんらかの犯罪行為を犯すこと」に非常に優位な相関関係を示す、みたいな主張が非難の的になってたのに
なんでいつのまにか、 @kantomi を批判してる人らが「法律で禁止されてるから」ってだけの理由で「殺人を肯定しない」みたいな話に
なってるんだ?コソクな印象操作?つうか完全に意味不明なんですけどww
まったく何見て育ったらこんな有様になれるのww
>>459-460 それじゃ腹立った相手を、一瞬でも殴りたいと思うだけでもいけないわけだ。
殺人描写のある作品を(アニメに限らず)視聴するのも良くないよね。
そっち方面も広範囲口撃しなきゃいけないね、勘違い生島は。
AVやテレビを非難する→叩かれる、消される、仕事が無くなる
アニメを非難する→叩かれるが権力の弱いアニメに俺を消せるわけが無い
そういうわけで叩き安い物を叩いて自分の仕事を定期的に作っているわけですよ
>>454 幼女好きの犯罪者が、幼女アニメも好きだったってだけの話だな
若者の○○離れ離れ
468 :
なまえないよぉ〜:2012/09/13(木) 12:29:56.28 ID:DXiAz3/7
ここまで二次ロリコンは無害というソース無し
469 :
なまえないよぉ〜:2012/09/13(木) 12:32:59.46 ID:fJz0kQRQ
いいんじゃない?犠牲者が出たら出たで飯の種になるんだし
こんだけ謂われない悪口言って
平手打ち一つ食らってないんだから
この社長は身をもって「オタク=無害」を世に示していると言えよう(^^)
害を示すには加害者を連れて来ればいいが
無害を示すには何を連れて来ればいいんだ?
これが出来れば無害だと認めてやるってのを教えてくれれば
それを探してこよう
おまいらかたなし君を見習えよw
ロリコンを自慢してるし、何より紳士だぜ
473 :
なまえないよぉ〜:2012/09/13(木) 13:28:01.43 ID:aS/dK5e2
>>471 悪魔の証明の話にもあるのと同じで無害であり確たる証拠なんてだしようがないし出しても相手は納得しない。
>>473 悪魔の証明とは「存在しなことの証明が出来ない」って話であり、
無害であることの証拠はロリ犯罪を犯さないヲタを連れてきたらよい。
まあ奴らは、将来犯罪を犯すかも知れない、と反論するかもしれない。
■強力効果論
1920年代にリップマンが提唱した「マスメディアは人々に対して直接的に強い影響を与えている」という理論
マスメディアの影響は大きく、受け手に対して直接的即効的な影響を及ぼすという考え方
暴力的なメディアや、性的なメディアが、受け手を暴力的にしたり性的にしたりするという
■限定効果論
1940年代にラザーズフェルドやクラッパーによって提唱された
「マスメディアは人々にごく限定的な影響しか与えていない」
初めから暴力的な性質を持つ者がメディアによって引き金を引かれる可能性があるとする
例えば、もともと暴力的な素質を持った子供だけが暴力的メディアに反応し、暴力的な素質を
持たない子供は暴力的メディアの影響を受けない。
暴力的な素質を持った子供に対してメディアが引金を引かなくても、いずれ別の要因が引金を引く。
■受容文脈論(限定効果説「2段階の流れ仮説」/ラザーズフェルド)
人は、自らの準拠集団内の規範と照らし合わせて、特定の情報・メッセージを受容したり
拒絶したりするということを意味する。
例えば、親しい者とコミュニケーションしながらテレビを見たり、テレビを見た後にコミュニ
ケーションする親しい者の影響が大きい。メディアの内容よりも、むしろ受容環境(どのよう
な意見の人と一緒にメディアを見るか)が大事なポイントであるとされる
韓国人「法を持ち出した時点で、人間対人間で折り合いを付けるつもりはないです。という宣言になる。
そんなんで外交にならんがな。 日本は最初からアメリカ以外の国と折れ合うつもりはないんだろうけれど、
それじゃあ、日本を無視した状態での国際社会になる。 社会的善悪で考える。人間対人間やって。」
>>460 法律に屁理屈で因縁つけるってこういうことだよな
韓国みたいだ
実際、韓国は竹島について法で解決を求めるのはおかしいと日本を批判しているしな
韓国と同じ理論だ
478 :
なまえないよぉ〜:2012/09/13(木) 17:51:00.70 ID:I4qyvt4U
>>438 私はグローバルな視点で物事を見れません!って宣言しているようなものだな
海外では日本以上に日本アニメの凄さが認められている
反日国ですら「日本は嫌いだが日本のアニメは好き!」と言う人も多い
アニメを規制したたいと言うのは「日本のITは凄い!」と世界から言われるようになってからにするんだな
326 名前:なまえないよぉ〜[] 投稿日:2012/09/10(月) 16:59:32.28 ID:/CXlynx7
アニメは今の日本が世界に誇れる数少ない産業の一つだからな
IT社長は悔しかったら「ITは日本が世界に誇れる産業!」と言えるようになってから出直して来い
日本のITはホントダメだよなアニメと違って
今、国も日本のアニメを世界にさらに広めようとしているようだが
海外に理解してもらおうとする前に国内で理解していないでどうするんだよ!
まず国内でのアニメに対する理解を深める努力をする方が先だろが
国は世界に広めようとする前に国内での理解を深めるように努力せよ
仕事場の人も子供さんが見るから一緒に見るって言ってたな
そんで、プリキュアの予想外の表現力に
つい見入ってしまうとも言ってたな
バトル部分とかそこらの少年物より派手だって言ってたな
アニメ作品として上質だから見る
と言う選択肢を用意してないのは恣意的に貶めようとしていると言わざるを得ない
481 :
なまえないよぉ〜:2012/09/13(木) 18:58:10.20 ID:Ag8qKJ2U
>>481 どのくらい面白いと思った?興味あるわー
@kantomiと並んでTogetter界隈で現在絶賛炎上中の@toshi_fujiwaraも
二言目には「お前は読解力、理解力が足りないっ」って文句を使ってるのが笑える
>>481 こういう一言もプリキュアと書かれてないものにあたかもプリキュアであるように名誉棄損を行う場合はさすがに通報したほうがいい
生島暴走してるな
いいぜ。お前すごくいいよ
久々に面白い玩具だ
国が漫画やアニメの輸出に否定的なせいで抑えられているがまともに輸出すればすさまじい規模の金額が動くとは言われてるね
むしろ輸出なしのただの趣味でそこまで利益あげられる業界なんて他にあるのかという
つうか規模がでかかろうが小さかろうがワケわからん偏見だの妄想だの好き嫌いだので
罵倒していいってことにはならない
490 :
なまえないよぉ〜:2012/09/14(金) 15:39:59.70 ID:v6E20kHS
>>486 >ゲームの業界規模は3兆0,898億円らしいがw
その時点でオタク市場が確実に3兆は超えているわけだが
オタク市場=アニメ(DVD/BD、映画)・ゲーム・グッズ(フィギュア等)の総合市場だろう
一部オタクとは関連性が薄い作品もあるが少子化の今大友の占める割合が高いのは言うまでも無い
だいたい中国にあっさりにかれたIT産業が何をいっているのやら
パクりパクり負け犬の遠吠えしているだけで結局中国に対する対抗策は何も無いんですね(苦笑)
日本音楽を見てみろよ
いくら市場だけが大きくても世界で通用しなければしょもない
ただのガラパゴス化だ
「ITはガラパゴス化の渦に飲み込まれています!」と敗北宣言しているようなものだな
491 :
なまえないよぉ〜:2012/09/14(金) 15:58:03.39 ID:v6E20kHS
ポケモンとかイナズマイレブン・ダンボール戦記などアニメと一部のゲームは密接な繋がりがある
それらでさえお色気シーンぐらいあるのにな
アニメを批判する前にちゃんとアニメを見てから批判すべきだな
妄想と単純な数字だけ見て批判すると言うのは芸術と言うものを理解していないからだ
芸術と言うのはちゃんと見なければ正しい評価など出来ないし
規制するにしてみてもちゃんと見て見なければ規制できまい
アニメ規制派はちゃんとアニメを見ていない人ばかりだ
一言目、二言目には「私はアニメなんかみない」だ
見ても居ないものを妄想だけで判断した気になっている
具体的に何処がどう問題でどうすべきなのかはいえやしない
今のままでは「自分が興味ないから別に規制してもいいや」といい加減な感情論を振りかざしているようにしか見えない
アニメ規制派は妄想ではなくちゃんとアニメを見てアニメを理解したうえで意見を言うんだな
見ても居ないものをどうこう言う時点で妄想や偏見の域を出ていない
ポケモンとかイナズマイレブン・ダンボール戦記などゲーム、ヴァンガや遊戯王などのTCG、ガンダムやダンボール戦記などのプラモなど
アニメとは別に副次的に利益を上げるのがアニメ業界だ
アニメが与える経済効果はアニメ単体の価値よりも大きい
けいおんで楽器業界が潤滑したり、らき☆すたで観光業界・地域経済が活性化されたり
筋肉マンのおかげで牛丼ブームが巻き起こったりなどとアニメが間接的に経済に与える影響は計り知れない
492 :
なまえないよぉ〜:2012/09/14(金) 16:10:49.77 ID:v6E20kHS
そもそも市場規模が小さいから規制しても良いという理論になるのはおかしい
市場規模だけなら日本の音楽は世界でもトップクラスだ市場規模だけなら
でも数字で見ると1兆もないんだろ
市場規模で規制・非規制決めるなら音楽も規制してもいいよな
音楽聴きながら交通事故・交通違反を起こす車・自転車が一体何台居る事か
同じものを何度何度も聴きたくなるとか依存性・中毒性でもあるんじゃないか?
他人の迷惑を顧みず音楽を聴いている日本人が増えた 一種の騒音公害だ
音楽なんか規制した方がいいんだよ音楽なんか
洋楽もどきのパクリばかりだからな邦楽なんか
という話にもなりうるわけだなwww
もちろん、俺が音楽になんか一切興味ないからこそいえる話だがな
BGM以外の音楽は別に要らないやOPもEDも
まぁ、「興味ないから見ない」ではなく
アニメを規制したいと言う人は是非アニメを良く見てよく理解したうえで批判してください
妄想や偏見で法が動くほど日本は愚かな国家ではありませんから^^
493 :
なまえないよぉ〜:2012/09/14(金) 16:21:19.98 ID:v6E20kHS
>>488 罵倒するのは言論の自由だが
偏見だの妄想だの好き嫌いだので規模が小さいだので規制(を主張)しようとするのはおかしい
表現の自由だ
むろん、偏見だの妄想だの好き嫌いだので規模が小さいだので罵倒するのは言論の自由だが
それをさらに批判・罵倒するのも言論の自由だ
それを否定するならそれこそ他者との折り合いを考えられない人間の発想だ
>>460 国と国の折り合いを付けられないから法で解決しようとするのが日本人
人と人の折り合いを付けられないから法で解決しようとするんだよ
日本人なら普通の思考だよな日本人なら
>>489 むしろ、「子供の命を守れ〜!」って年3兆円を燃やしてしまう連中がおかしいわけで
「子供の命を守れ〜!」って年3兆円を燃やしてしまう事が無駄な事だとさっさと気がつけよ
それで子どもが守れてても居ないくせに
大体、アニメに対する海外では高く評価されているのに
アニメ市場・オタク市場の規模が小さいのは生島勘富のような人間がいるせいで国内での理解が乏しいからにすぎない
国内でのアニメに対する偏見を取り除き、国内でアニメに対する理解を深めるべきだ
国内でのアニメに対する偏見を取り除き、国内でアニメに対する理解が深まれば当然国内での市場規模も評価も上がる
アニメ産業・オタク産業が成長が見込める産業である以上は切り捨てるよりも
コテ入れ・力を注ぐ事を考えるのは当たり前な事だろう
政府も日本アニメの海外で展開を試みているようだがその前に国内での理解を深めるのが先だろう
国内でさえ理解されても居ないものを海外で理解してもらおうとするのが間違いだ
そもそもアニメに対する理解・知識が薄い政治化主導で海外展開を試みたってそりゃ上手くいかないだろ
むしろ、政治家はアニメ業界が自主的に海外展開できるように経済的に支援していくべき
基本的にオタクってのは幼女モノだけじゃなくて、勧善懲悪モノとかも好きなんだな。むしろ、後者の方がメジャー。
(プリキュアは観たこと無いけど、その両方を兼ね備えた作品だろうと俺は認識している)
だからか、意外にオタクは正義感が妙に強かったりするのも少なくない。
実際、小玉に義憤を覚えたオタクは少なくなかったろう。
それが一部メディアの安易な報道によって、犯罪者予備軍として一括りにされれば、そりゃ反発も起こる。
生島はそれも理解出来ないで「また底辺オタクどもが喚いてやがる」くらいの態度で煽り続ける。
善も悪もお構いなしに叩き続けるその姿勢こそ、“最悪”の部類だと気付きもしないまま。
497 :
なまえないよぉ〜:2012/09/14(金) 21:37:23.96 ID:qQL3vqCK
>>486 オタクってあまりに広すぎる括りな割りに調べる市場は限定的だなおい
498 :
なまえないよぉ〜:2012/09/14(金) 21:42:44.20 ID:qQL3vqCK
>>496 オタクって何かを理解してないでボヤッと話しちゃうのが違和感に繋がるんだな
こいつは何故かロリコン=オタクになってる
>>496 >彼らは、被害者のこと、次は我が子と怯えている親のことは、全く眼中にない。
気にしているからこそ、生島みたいなのが妄想を基に、その不安を煽るのを非難しているんだけどね。
幼女アニメと性犯罪の因果関係?
そんなの議論するまでも無くあるに決まってるじゃん、無いとか言ってるのは視野が狭いただの馬鹿でしょ(笑)
プリキュア見て幼女に興味持って犯罪に走る奴もいるだろうし、プリキュア見てアニメに興味持って声優になりたいと思う奴もいるだろう、プリキュア見て歌に興味持ってアニソン歌手になる奴もいるだろう
イメージが違うから否定したいだろうけど、犯罪者になった奴も声優になりたい奴もアニソン歌手になった奴も起因した作品が同じだから同列なんだよ
どれかを否定したら他のやつも否定してるようなもんだ
つか因果関係は無いって言ってる奴に聞きたいんだけど何を持って無いって言ってるわけ?
無いって答えは犯罪者全員に聞き込んで起因が幼女アニメじゃないって調べない限り出ないんだぜ(笑)
501 :
なまえないよぉ〜:2012/09/14(金) 22:16:05.09 ID:tflGlmyf
>>489 >「子供の命を守れ〜!」って年3兆円を燃やしてしまう国民性。
ソース無いんだ?
「子供の命を守れ〜!」となることが、性犯罪だけについてだとでも思っているのか?
交通事故を防ぐ・虐待を防ぐ・病気を防ぐとかはアニメと全く関係ないだろ
それで3兆円とかいうソースも無い、いい加減な数字を引きあいに出されてもなあ
大体アニメが規制されて泣くのはむしろ子どもだしそれが子どものためだとか大人なの放漫
>オタク市場の高々6,245億円。 うち、エロ関連の3,000億円ぐらいが消え去っても誤差やで。
まずさっきも言ったが比較対照の出所不明の3兆という前提がそそもおかしいが、後述に回す
「エロ関連の3,000億円ぐらいが消え去っても」プリキュアはそのまま残ってしまうんですがね
プリキュアは全くエロ関連ではないからw
アニメをちゃんと見ないで偏見だけで物を言うからかちゃん事実関係を認識できていない
>500
最期の1行でお前さん自身の意見も否定してないかい?
503 :
なまえないよぉ〜:2012/09/14(金) 22:20:39.53 ID:tflGlmyf
>オタク市場の高々6,245億円。 うち、エロ関連の3,000億円ぐらいが消え去っても誤差やで。
もう一度言うが、比較対照の出所不明の3兆円という前提がそそもおかしい
3兆円という関係性の数字使を使い「高々」と付けて6,245億円という金額がさも僅かであるかのように誤魔化そうとしているようだが
どんなに印象操作をしようとしたところで、6,245億円という金額が軽視できるような金額では無いことは明確だ
本気で言っているなら「私は金銭感覚がおかしいです!」と宣言しているようなものだな
家電だの自動車だのITだの市場規模と比べてオタク市場が小規模だとか勘違いしているのかもしれないが
サブカルチャーを家電だの自動車だのITだの市場規模と比べるのが間違いだ
「日本の借金は1000兆円だから、ギリシャの借金の34兆円なんか大した事が無い」といっているようなものだ
オタク市場はサブカルチャー市場として考えると日本の音楽市場規模よりも大きい
その音楽市場の中に作中曲等のアニメソングやキャラクターソングなども含まれているからなおさらだ
大衆に認められている音楽市場よりも、偏見で蔑視されつつあるオタク市場の方が実は大きい現状
こう言えば、いかにオタク市場が大きい存在であるか、お分かりいただけるだろう
オタク文化が妄想まがいの偏見で軽視されている現状でこれだけの市場規模を張れるならば
偏見がなくなり大衆に認められるようになれば今以上にさらなる市場規模の拡大・成長を期待できる
妄想まがいの視野の狭いつまらない偏見でアニメを軽視し規制しようとするよりも、
国内でのアニメへの偏見やマイナスイメージを除き、大衆化させさようとする方が懸命だ
日本のオタク文化を海外で進出させようとしているなら、なおの事だ
国内でさえ理解してもらえていないものを海外で理解してもらおうという考えがいかんせん遺憾だ
504 :
誤字訂正:2012/09/14(金) 22:22:45.81 ID:tflGlmyf
>>オタク市場の高々6,245億円。 うち、エロ関連の3,000億円ぐらいが消え去っても誤差やで。
もう一度言うが、比較対照の出所不明の3兆円という前提がそそもおかしい
3兆円という関係性のない数字を使い「高々」と付けて6,245億円という金額がさも僅かであるかのように誤魔化そうとしているようだが
どんなに印象操作をしようとしたところで、6,245億円という金額が軽視できるような金額では無いことは明確だ
本気で言っているなら「私は金銭感覚がおかしいです!」と宣言しているようなものだな
家電だの自動車だのITだの市場規模と比べてオタク市場が小規模だとか勘違いしているのかもしれないが
サブカルチャーを家電だの自動車だのITだの市場規模と比べるのが間違いだ
「日本の借金は1000兆円だから、ギリシャの借金の34兆円なんか大した事が無い」といっているようなものだ
オタク市場はサブカルチャー市場として考えると日本の音楽市場規模よりも大きい
その音楽市場の中に作中曲等のアニメソングやキャラクターソングなども含まれているからなおさらだ
大衆に認められている音楽市場よりも、偏見で蔑視されつつあるオタク市場の方が実は大きい現状
こう言えば、いかにオタク市場が大きい存在であるか、お分かりいただけるだろう
オタク文化が妄想まがいの偏見で軽視されている現状でこれだけの市場規模を張れるならば
偏見がなくなり大衆に認められるようになれば今以上にさらなる市場規模の拡大・成長を期待できる
妄想まがいの視野の狭いつまらない偏見でアニメを軽視し規制しようとするよりも、
国内でのアニメへの偏見やマイナスイメージを除き、大衆化させさようとする方が懸命だ
日本のオタク文化を海外で進出させようとしているなら、なおの事だ
国内でさえ理解してもらえていないものを海外で理解してもらおうという考えがいかんせん遺憾だ
>>500 何かことを起こしたやつと関係があったとして(とはいえ強力効果論は否定されているわけだが)
そのアニメなり何なりを見てる99.99%といってもいいその他大勢は何の犯罪も犯してなかったり知るわけで
コレこそが原因で犯罪が…とはいえないわな
>>イメージが違うから否定したいだろうけど
このテの話になるとこういうまぜっかえしをするやつはすぐに湧くなw
なにがしかのインパクト→本人の選択→アニソン歌手など
なにがしかのインパクト→本人の選択→犯罪者
なわけで結局はその選択をした本人の責任であり問題
>>496 このバカに違和感を覚えるのはこれか
こいつにとって、敵である「ヲタク」は皆全員同じ考えだって決め付けている
バカを通り越してる。呆れて物も言えない。
507 :
なまえないよぉ〜:2012/09/14(金) 22:40:31.46 ID:J/DwGI6Q
まぁ 新聞というメディアが決め付けととらえられる報道をするのはどうかとおもうけどね。
ここぞとばかりに性犯罪者=オタクにしたい人間が沸いて来るし。
むしろ女児への性的犯罪は近親者のほうが遥かに多いのじゃないかな。
そいつらみんなオタクなんかね〜
508 :
なまえないよぉ〜:2012/09/14(金) 22:40:42.29 ID:tflGlmyf
>オタク市場の高々6,245億円。 うち、エロ関連の3,000億円ぐらいが消え去っても誤差やで。
それにしても
社長の台詞とは思えないほどマヌケな発言・・・というか馬鹿にした発言だな
経営者ならたった1円の誤差でも許されない事ぐらい常識だ
ましてや半分近くの3,000億円が誤差の範囲内で済まされるなんてばかげた事があるわけが無い
3兆円という全く無関係な数字を持ってきて誤魔化そうとしてはいるが
3,000億円という金額がいかに莫大な金額かなんて普通の金銭感覚を持っていればすぐ分かる
しかし、半分近くがエロ関連なんだなw
いや「生島勘富の認識だと、半分近くがエロ関連になるんだなw」という言い方が正しいかw
509 :
なまえないよぉ〜:2012/09/14(金) 22:45:55.05 ID:tflGlmyf
>>496 ×「被害者」VS「エロい趣味」
○「被害妄想」VS「マイナーな趣味」
>彼らは、被害者のこと、次は我が子と怯えている親のことは、全く眼中にない。
なんだ
ちゃんと分かっているじゃないか
被害者の事が全く眼中にないのは当たり前だろう
もとから三次元に興味なんてないんだからさぁ
被害妄想を肯定しているだけだとさっさと気がつけよw
>>507 これも反日工作報道の一環かもしれないな
何せ日本のアニメは世界にも通用する成長産業だ
ここを潰したておきたいと考える反日家は多いはず
>>502 俺の意見は因果関係はあるだ、だから無いって主張してる奴にそのソースを聞いている
そしてそのソースを出すには犯罪者全員に聞き込みをして、犯罪を犯した起因は幼女アニメの影響ではないという証言を集めない限り出せないというもの
俺は因果関係があるという意見にしつこくソースを求めている奴等に、逆に無いというソースを出してくれと言ってるだけだ(笑)否定なんかしてないぞ(笑)
ちなみに少なくなっているというデータは意味無いからな?
1件でも起こった時点で因果関係は成立してる(笑)
>>505 その99.99%っていうのはどこ調べ?ちゃんとしたソースか自身の目で確かめたいから教えてくれよ
ちなみに何件とか言う報道されてる数字は氷山の一角だからな、実際は泣き寝入りの性犯罪もあるわけだからそれも加味した数字なんだよな??
なにかしらのインパクトが幼女アニメだった場合因果関係はあるになっちまうぞ(笑)
つか因果関係について話してんのに自身の問題とか関係ないじゃん(笑)
>510
まともに取り合う価値のない莫迦と解った
ありがとう
>>511 揚げ足取ってるつもりなのかもしれないけど、その他大勢、大半って意味だから。説明しないとわからないの?ボク
「暗数」みたいなものは参考にならないんで。ほぼ「妄想」と同義ですな
判断が問題なんであって、「それでなければならない」わけじゃないってわからない?
514 :
なまえないよぉ〜:2012/09/14(金) 23:38:21.20 ID:7k83nC9a
>>507 新聞といっても日刊スポーツや東スポや夕刊フジだぜ。
ITベンチャー()の社長ってスポーツ新聞やタブロイド紙の記事を盲信するようなウスラバカでも務まるんだなw
>>512 待ってたけど結局負け惜しみで〆ですか(笑)
で無いって言うソースはまだですか??
無い派のソース房の皆様(笑)
516 :
なまえないよぉ〜:2012/09/14(金) 23:40:51.89 ID:tflGlmyf
>>510 つ
>>322 まず犯罪を犯した起因は幼女アニメの影響であるというソースを出す方が先だろう
犯罪を犯した起因は幼女アニメの影響であるソースを出せば、こちらもそのソースを否定できるようなソースを出してやろう
犯罪を犯した起因は幼女アニメの影響であると犯人が証言した件なんて今まで一度もないぞ
飽くまでも第三者の勝手な憶測だ
プリキュアが好きだったと言うのも当事者ではなく飽くまでも第三者の証言だしな
>>513 実際揚げ足取られたんじゃん(笑)
つかそんな負け惜しみはいらないからさ、とりあえず99.99%のソース元を出してくれよ
そのソースが信用できる数字だって分かれば土下座でも撤回でもなんでもするからさ(笑)
518 :
なまえないよぉ〜:2012/09/14(金) 23:47:33.11 ID:HDL7J8a1
やるやつはやる、やらないやつはやらない
>516
矛盾の指摘に対応する気のない愉快犯に何言っても無駄
おまいさんの大事な時間は別の事に有意義に使いましょう
>>516 >犯罪を犯した起因は幼女アニメの影響であると犯人が証言した件なんて今まで一度もないぞ
一度も無いなんてまず信用できないからな、正確かどうか調べたいんでソース元をプリーズ
あ、泣き寝入りの被害者達に性犯罪した犯人の証言ももちろん加味したうえですよね?これ??
悪魔の証明の話と同じであると思う側がソースを出すべき。
>>518 そうそう、はしょれば俺もそれを言いたいんだけどさ〜
無い派はどうしても0にしたいみたいでさ(笑)
なんで0にしたいのか意味が分からんよ(笑)
>>521 悪魔の証明とかそんなの回りくどいからいらないって(笑)
つまりは無いって信じてる奴等にも何かしらのソースがあるからそう主張出来る訳だろ?
だからそれを出せって言ってるだけさ(笑)
簡単だろ?
524 :
なまえないよぉ〜:2012/09/15(土) 00:13:11.57 ID:5xgt8p6p
>>1 > 女児をバックに詰め込んでいたずらしようとしたとされる成城大男子学生(20)
たしかこいつ、大学に入ったまではいいがそこでの生活に馴染めなかったそうだよね。
入部したサークルもすぐにやめたそうだし。
今までの環境から大学生活への激変に慣れなくて、それでストレス溜めるような”軟弱者”だったんだろ。
はっきり言えば、高校卒業したらさっさと就職したほうがいいようなタイプだったんだよ。
そういうところを論じないで、すぐにアニメだの漫画だのに攻撃してくるからなぁ・・・
525 :
なまえないよぉ〜:2012/09/15(土) 00:15:20.12 ID:k0u8OeFo
>>521 お前みたいな馬鹿が1でも100と騒ぐからだよ
>>522 こちらにソースを出す必要はない。そもそもお前らを説得する価値がない。現実では何の力もない馬鹿だから
>>524 こいつ広島出身の田舎モンだろ?
いきなり成城大学って世界が違いすぎて馴染めなかった可能性が高いな
成城は独特の雰囲気あるもんな
この場合、広島の田舎モンが東京に出てくるとヤバい!って事にはならんのかな
何で>521怒られてるん?
528 :
なまえないよぉ〜:2012/09/15(土) 00:21:22.20 ID:ZDDvo66J
因果関係有ったら、年間何千人も逮捕されてるはずw
>>526 > この場合、広島の田舎モンが東京に出てくるとヤバい!って事にはならんのかな
それ以前に、大学受験で燃え尽きて、東京へ出てから目標を見失った・・・というか、
もともと大学に受かることだけが目的だったのかも。
「大学行って、こういう勉強をしたい」という目標があるなら、こうはならなかったんじゃない?
魔女の宅急便じゃないけどさ
田舎の人が東京に出てきて上手くいかず、暗黒面に堕ちる事も多い
しかもコイツの場合、異世界とも言える成城だもんな
むしろアニメよりこっちの影響が強い気がするんだよなあ。環境の変化って人間にとって大きな事だから
だからと言って広島県民全員犯罪者予備軍とか言う気ないかならwwwwwww
上手くやれる奴は田舎から異世界にいっても上手くやるだろうし
私はセーラームーンのちびうさとサターンを見てから小さい女の子に対し非常に強い興味を持ちました
暫くはテレビ画面にアレを押し付けオ〇ニーしたり同人誌等で発散していたのですがどうしても我慢できなくなり、女児(小学生)に対し電車内で痴漢行為をしてしまいその場で捕まりました
当時高校生で初犯だった私は、アニメを見て幼女に興味を持ったと恥ずかしくて言い出せず少しでも罪が軽くなるように…印象が良くなるように…と駅員さんに嘘を並べ涙も流しました
私の親は大変怖かった為、どうしても警察に捕まりたくはなかったのです
泣きじゃくる私を見て駅員さんが同情してくれたのか、それとも当時は取り締まりがそれほどきつくなかった為か住所等を書かされ厳重注意だけでその場を解放されました
これは私が何年も前に犯した実話です、ネタだと思うのならそう思って頂いても構いません
アニメに出てきた女児を見て犯罪に走った人間はいます、私が生き証人です
また私のように表面上に出てないだけで他にもいると思います
昔の罪を暴露するのはあまり良い気はしないので私は消えますね、長文失礼
>>526 正確には広島生まれで小学校の途中から高校まで福岡
>>530,532
結局、環境の変化についていけなかったってことか・・・、ありがとう。
それにしても、今の社会ってある意味厳しいよな。
「都で錦を飾らんと」とか言って、無理やり東京に行かざるを得ない状況になってるから。
ひと寝入りして戻ってみれば思ったとおりの輩だった診たいだの
>>507 そもそもオタクが犯罪したとかっていうのも2年に1回くらいしか出てこないほどの数なわけだし
>>517 単純な犯罪との人口比考えればわかるだろう
99.99999%以上はないっていう数字になる
537 :
531:2012/09/15(土) 05:08:57.42 ID:Ohdae3fa
気になって見に来たんですがネタだと思われたんですかね、無視されちゃったんで帰ってきました
>>531 実際の犯罪数と検挙された犯罪数は全然違いますし、動機も弁護士の入れ知恵だったり嘘だったりと鵜呑みにするのはどうかと
実際私は犯罪を犯しましたが前科持ちにはならず、理由も嘘でしたからね
日本の殺人以外の検挙率はすごく低くて20%未満でしたっけ?
度々失礼
検挙率について調べてみましたが、近年は殺人以外の検挙率も上がってきているようです
ですが引ったくりを遺失物扱いにしたり自転車泥棒を放置にしたりなどの犯罪だけど犯罪以外にする、所謂改竄を多くして検挙率を引き上げているというのも分かりました
つまり警察が発表している検挙率や犯罪人口自体、信用できない数値だと言うことです
>>536のような数値はもっと信頼できる数値を見つけてから見直した方が良さそうですね
>>
https://jp.twitter.com/kantomi/status/246744798214635520 >>生島 勘富 ?@kantomi
>>@AshesGrayman @yoshizawa81 @hu2001 小説家が「批判するな」とマスコミに声を上げて勝ち取ったんじゃない。
>>バイク乗りが「批判するな」とマスコミに声を上げて勝ち取ったんじゃない。 オタクは平気で「批判するな」と声を上げる。違うヤロが。
オマエがやってるのは「不合理な誹謗中傷」「罵詈雑言」「妄想に基づいた的外れな批判」だろうがww
念のために言っておくと、この国じゃ「不合理な誹謗中傷」「罵詈雑言」「妄想に基づいた的外れな批判」に対して反論、講義する
権利だの立場はわざわざ「勝ち取」らなきゃならないもんじゃないだろ。現実がどうなってるかは別にして。
まあ、この大学生の愛読書が人間革命だったら
その事実は決して触れてはいけないタブーとなる
>>531 いいよ、全力で釣られて噛み殺してやんよ。
『親が大変怖かった』とか書いてたね?
明らかに、それに抑圧されたストレスから生まれた衝動・歪んだ価値観・壊れたブレーキが原因です。
そういう輩は例えば、アニメの少女を辱めるように小動物を殺したり、果ては…って事になる。
そして小動物がいるから・小動物を殺す動画を観たから・パチンコなんかがあるからと見苦しい責任転嫁をする。
確かに影響はあるかもしれない。
だが、それはターゲットへの方向性であり、根本への影響=原因ではない。
正直な話、あなたはアニメに影響を受けなくても何らかの問題が起こしていた可能性が非常に高いね。
544 :
なまえないよぉ〜:2012/09/15(土) 12:24:17.94 ID:2wAuRGPY
アニメの内容が女の子が悪を倒す代物だろ?
影響されたなら性転換して正義をなすんでないの?
そもそも議論が湧くことがおかしい。。。
>>543 ええ、私の親は普段は普通で滅多に怒らない人だったんですが怒るとすごく怖いんです
自分の息子が痴漢をしたうえに捕まった、なんて知られたら絶対に怒る…そう思い私は恐怖を感じていました
ですが子が親を怖いと感じたり、頭があがらないというのは普通の事ではありませんか?
昔の感覚なので今の人たちとは違うかもしれませんがね
確かにちびうさがブレーキを壊したのか、それともすでにブレーキは壊れていて加速させられたのか厳密には分かりません
ですがちびうさを見たとき私の中で何かが弾けたのは間違いありません
感覚的には男子が女子に一目惚れをし興味を持つのと似ているでしょう
それと最後の文は必要ないですね
今更他の要因の話を出したところで結局は今更なんです
そうやって私の印象付けをしたいのかもしれませんがね、私の事実は変わりません
>>545 日刊スポーツの一回こっきりのやり逃げ記事に
マジ乗りするやつがいるなんて誰も予想だにしなかったからな
まともなエセ専門家はボロを出しそうなネタには噛みつかないものだw
549 :
なまえないよぉ〜:2012/09/15(土) 13:09:30.98 ID:k0u8OeFo
生島やアンチオタクは普段からスボーツ紙の記事を鵜呑みにする馬鹿ばかりって事ですね。
550 :
なまえないよぉ〜:2012/09/15(土) 13:17:44.61 ID:xVB6HHdv
ここ日本では、戦前から比べると一貫して性犯罪は減少傾向にあるんだから、
アニメ・ゲーム・マンガが性犯罪を誘発させるという論拠は成り立たない。
これが全て
551 :
なまえないよぉ〜:2012/09/15(土) 13:27:45.85 ID:OibI4wu2
性犯罪は減少したのはより文化的になったからだろw
552 :
なまえないよぉ〜:2012/09/15(土) 13:33:40.49 ID:P/+dtGZt
>>520 >一度も無いなんてまず信用できないからな
だから、「あるというソースが無い=無い」で白を主張する側の証明は終わりなんだよ
意義や反論があるなら是非、「ソースが無いことを否定するソース」を出してくれ
話はそれからだ
>泣き寝入りの被害者達に性犯罪した犯人の証言
これについても同上だ
まずそちらから先にこちら側を黒だと証明するのが必要条件だ
553 :
なまえないよぉ〜:2012/09/15(土) 13:37:47.24 ID:P/+dtGZt
幼児アニメが好きな奴は高確率で幼女も好きだろ?
555 :
なまえないよぉ〜:2012/09/15(土) 13:42:23.82 ID:k0u8OeFo
これを真に受ける人が「納豆かき回せば痩せる」とか「韓流がヒット」とかも信じるわけだ
>>554 エロゲが好きでもエロビデは嫌な奴もいる。
好きだとしても襲うかは別。女好きがみんなレイプ犯になるわけではない。
プリキュアがなければロリにならない根拠もない。そこら辺の子供でもなる奴はなる。
なのでそういう批判は何の根拠にもならない
557 :
なまえないよぉ〜:2012/09/15(土) 13:53:11.69 ID:P/+dtGZt
>>491>>492 >アニメ規制派はちゃんとアニメを見ていない人ばかりだ
>一言目、二言目には「私はアニメなんかみない」だ
>見ても居ないものを妄想だけで判断した気になっている
>具体的に何処がどう問題でどうすべきなのかはいえやしない
>今のままでは「自分が興味ないから別に規制してもいいや」といい加減な感情論を振りかざしているようにしか見えない
>まぁ、「興味ないから見ない」ではなく
>アニメを規制したいと言う人は是非アニメを良く見てよく理解したうえで批判してください
>妄想や偏見で法が動くほど日本は愚かな国家ではありませんから^^
正論すぎる
アニメに対する理解が足りない人が規制規制騒いでいるんだよな
だから批判もされる
>>541 己の理解の無さを棚にあげてオタクは俺たちを批判するなか?違うヤロ
第一
オタクたちは「批判するな」という批判をしているのではなく
「批判の内容が的外れである」という批判をしているだけだよな
批判に対する批判や反論があるのは当たり前だ
自分で他人を批判しているんだから
他人から批判される覚悟ぐらい持てよ
558 :
なまえないよぉ〜:2012/09/15(土) 14:42:22.64 ID:P/+dtGZt
>>486 むしろ
>>109だよな
アニ規脳とでも呼ぶべきか
頭がおかしくて、何でもかんでも「オタクが悪い!アニメ・漫画が憎い!」という思考に走るようになった人たち
性犯罪から少子化まで、「アニメのせい」にされているものは幅広い
559 :
なまえないよぉ〜:2012/09/15(土) 14:47:07.24 ID:lVt5tWWA
(`ェ´)ピャー 俺、清なg○智英
>>552 私は古い人間なので心理戦みたいなものは良く分かりません
あると思うのならばそのソースを、無いと思うのならばそのソースを相手に叩きつければ終わりじゃないんですかね?証拠を叩きつけながら桜吹雪を見せつけるような感じです
お互いにお前のソースを出せ!と牽制しあってるようですが、実際は確たるソースなんてものはお互いに無くて、相手のソースが無い=自分の論が正しいというのを虚勢を張りながらお互い待ってるようにしか見えません
私の経験がソースになるかどうかは分かりませんが、貴方もこのようなソースを出してから相手の出方を探ってみたらどうですか?
もしかしたら相手は何も言えなくなって逃げてしまうかもしれませんよ
レス乞食今日も頑張る
>>550 > ここ日本では、戦前から比べると一貫して性犯罪は減少傾向にあるんだから、
> アニメ・ゲーム・マンガが性犯罪を誘発させるという論拠は成り立たない。
> これが全て
でも、今回見たいな幼児目当ての犯行が目立つようになった結果は、
間違いなく、自分で変えられない状況に対する不満が幼児という弱い者に対して向けられてるだけだよねえ・・・
なぜそこのところを評論家の人たちは論じないんだろう?
目立つのはなぜかを考えないのか
564 :
なまえないよぉ〜:2012/09/15(土) 18:20:14.04 ID:QiHRV0YY
>>562 いや、目立つようになったも何も昔からあったわけで、そりゃーマスコミの匙加減一つですわな。
昔は今ほど通信手段が発達していなかったから、ってのもあるか
後はアレだ、内々に処理しようっていうムラ社会的な閉鎖的コミュニティーがなくなってきたからじゃね?
>>564 いや、それよりも俺が言いたいのは、幼児が狙われるようになったのは、
自分の置かれてる状況に対するストレスが原因なんだから、なぜそこを報道せずに
アニメやゲームにしわ寄せをしようとするのかということだったんだけど・・・。
言い方が足りずすみません。
>>562 マスコミのニーズとかもありますが、私は性犯罪全体が巧妙になって表に出にくくなったからだと思っています
盗聴、盗撮なんかは機材が良くなっていますからね、気付かれずに犯罪が終わっているケースも多いでしょう
援交とかはお互いの利害が一致しているんでトラブルがなければそのまま終わりです
同人誌なんかの二次的創作物も著作権違法に当てはまるものがありますが、著作権所有者が訴えなければ大きな効果はありません
減少しているのは見つからない犯罪が増えただけで水面下では増えていると私は思います
確たる証拠のない「〜思っています」「〜だと思います」≒妄想
568 :
なまえないよぉ〜:2012/09/15(土) 23:42:34.20 ID:w7S//BjE
>>560 >私は古い人間なので心理戦みたいなものは良く分かりません
古い古い
ジェネレーションギャップについていけない老いぼれはコレだから困る
頭が古い人間になにを言っても無駄だな
例えるならウィンドウズ98でボカロ曲作ろうとするようなもんだな
>>566 たしかに・・・盗撮なんかは手口が巧妙になってるからなあ・・・。
そういえば、盗撮というかインディーズAVだったか、海水浴場で臨時のトイレの(便器の)中に隠れて、
女性の排泄を撮ろうしたのには笑ったなあw
>>567 私は専門家ではありませんからね、だから自分はこう思っていると素直に自分が思っている意見を書きました
ただ考えていると書いた方が良かったですかね
ロリコンは大変だな
人妻レイプものしか無理だわ
>>568 ソースが無いのにそれをあると嘘を付きながら虚勢を張り、相手の出方と落ち度を探るのが最近のやり方ですか
陰湿ですね、中身が全く無い
なぜ児童略取というショッキングな罪を、
アニオタ全般でごまかそうとするのか。
やはり報道で容疑者は小玉といいつつ、
文集では一文字モザイクだから隠蔽しているのか。
574 :
なまえないよぉ〜:2012/09/16(日) 00:03:31.41 ID:bClOZ5by
>>572 「ソースが無いのにそれをあると嘘を付きながら」と相手が嘘をついたように捏造し勝ち誇るとは
病気ですね
これは
古い人間とかのレベルじゃない
古い人間に失礼
もはやただの病気
>>569 明らかになってる犯罪なんて氷山の一角でしょう
減少しているというデータは、全ての犯罪を明るみにした上で結論付けしなければ参考程度にしか出来ないデータだと思います
心理学者でもなんでも、アニメが原因となった案件が一つでもあればいいんだが
何一つないんじゃ
どうやろうが議論なんてやりようがない
>>574 もし嘘ではなく確たるソースがあるのならば、私の書き込みに対しそのソースを提示し反論をしてくると思ったんですが、数時間経ってもそれが無かったので嘘だというのは濃厚だと思います
ですが嘘ではないというのならば貴方のソースをまずは提示してください、ではどうぞ
>>576 単純に、アニメが”マイノリティ”だから叩いてるだけだと思う。
自分に何かしらの利益がなければ用無しなのは、どこも同じだから。
579 :
なまえないよぉ〜:2012/09/16(日) 00:24:19.16 ID:bClOZ5by
>>577 まず俺がいつ「ソースがある」と言ったんだよw
捏造した妄想で話進めるなよw
公式で発表されているものを資料として扱うしか我々に選択肢はない
「そんなものは氷山の一角」
なんて抜かしてたらどんな言い合いも成立しない
そしてそんな事を言ってる奴とまともな言い合いが出来る筈もない
581 :
なまえないよぉ〜:2012/09/16(日) 00:41:09.96 ID:bClOZ5by
まぁ、 ID:Ohdae3faがどうしても私の犯罪暦(笑)がソースだって言うなら
こちらも私の経験()でソースを示してやろう
俺の友だち(以降B君)には、お前みたいな不届きな犯罪者は居ないが
残念ながら俺の友だちに犯罪者予備軍はいるんだな
B君は、小学生を襲いたいと冗談交じりで言ったり、小学生に告白したいという気持ちが抑えられない等と本気で言っていたりなんとなく危ない男性だ
成人ながら近所の児童館にも良く遊びに行っている
幼い時からの習慣という名目で
しかし、そんなB君は全くアニメに興味が無い
俺の別の友だち(以降F君)ががそういうアニメを見せても一切興味を示さない・・・というか、ケータイをいじってマジメに見ようとしない
それどころかF君に「俺はお前と違ってアニメに恋しないから。俺はちゃんと実在する女でしか抜かないから!」と啖呵を切っていた
むしろ、俺たちからすれば「リアルの小学生なんかに欲情している君の方が気持ち悪いよ・・・」と内心思うわけだがw
ちなみにそのB君は音楽もこよなく愛している
だから俺の経験上
>>339や
>>492の主張が正論になるわけだな
582 :
581:2012/09/16(日) 00:43:13.58 ID:bClOZ5by
添削を間違えた
俺の友だち達には、お前みたいな不届きな犯罪者は居ないが
残念ながら俺の友だち(以降B君)に犯罪者予備軍はいるんだな
B君は、小学生を襲いたいと冗談交じりで言ったり、
小学生に告白したいという気持ちが抑えられない等と本気で言っていたりなんとなく危ない男性だ
成人ながら近所の児童館にも良く遊びに行っている
幼い時からの習慣という名目で
(以降同文につき以下省略)
>>579 『相手が嘘をついたように貞造し〜』、つまり貴方には嘘は貞造だと言い返せるソースがあった訳です、そうじゃなければこんな大見得張れませんからね
そして実際ソースがあるかどうかなんて他人の貴方には分かりません、ですから言い返せるソースがあるとしたら自分のソースを元に提示するしかありません
貴方は自分では気付いていないだけで自分にはソースがあると言ったことになるわけです
どうでもいいけど、日本語で書いてくれ 貞造って誰だよ
そういや吾妻ひでおの本に、氏がホームレス中にスカウトされて入った配管かなんかやってる職場に
東南アジアかなんかにマジで買いにいっちゃうようなヤツがいて、絵を描いて渡したけど
奇妙な目でみられただけで別に興味は示されなかった、みたいなエピソードが載っていたな
>>580 実際誰がどう見ても氷山の一角ですからね、公式だと言っても明らかに信じられないデータは極力排除すべきです
例えるならば明らかにバグがあるゲームとそれは仕様だと公式に発表した製作会社…大半の人は公式に発表された仕様ではなく、デバック不足によるミスだと判断し仕様を支持するプレイヤーは限られるでしょう
例えそれが公式だとしても鵜呑みにしたりせず、信用できるデータかどうかを見極めなくてはいけませんね
>>583 それ意味わからん
「ソースが無いのにそれをあると嘘を付きながら虚勢を張り」まずこれがお前自身の話にブーメランしているだろ?
そもそも元の話が作り話なのかなんなのかさっぱりわからないレベルの文章
そして自己完結しすぎていて客観的な要素が何一つない
ソースというのは第三者からみられるものでないと意味がない
>>584 すいません、捏造ですね
ただ前後の文から捏造と間違えたというのは十分判断できると思います
何もないところからポンと出た
私の話が本当か嘘か証拠(ソース)を出してください
こんな事を言うような人間を信用できる人間がいたら逆にすごい
いつかの埋蔵金みたいな話
>>587 私には科学的なソースがなかったので自分の過去の経験をソースに使った訳です、24時間監視出来ないお友達の話をソースにするよりも説得力はあるでしょう
ネタだと思うのならば〜、十分なソースになるかどうか分かりませんが〜、と先に断っていますのでそこを追求されても困ります
私は自分の過去の経験をソースにしていますと宣言しています、その為嘘を付く必要も虚勢を張る必要もありません
自分の話はソースにはなりえません
ソースとは完全別物なので勝手にソースと偽るのはやめなさい
>>589 ひどい読み間違いですね、『私の話が本当か嘘かソースを出してください』ではありませんよ
相手のソースを待たず、まずは自分が主張する側のソースを先に出してから意見しましょうと言ってるんです
>>591 ええ、ですから事前に断っておいた訳です
それにソースを出せ!とお互い牽制してばっかりで話が進まないよりかはいくらかマシだと思って投稿したんです
>586
お前が信じる信じないはこっちには関係ない
公式で出ているものしか資料となりえない
資料の信憑性に文句垂れられても知らん
信用がおける資料を開示しろと警察庁にでも言ってくれ
自分の話を勝手にソースと書き換えそして相手に同じ形式で要求しておきながら
相手の話は監視できないお友達なので信用できないという
まずあなたのはソースではありません
そこははき違えないよう
どこから出典したのかと言われてもあなたの脳の中にしか存在していないものをどの他者が確認できるのですか
596 :
なまえないよぉ〜:2012/09/16(日) 03:15:44.22 ID:q3YXlMIA
捏造を「ていぞう」って読んでる馬鹿がいるスレはここですか?
実際にえろっちいアニメが出た時期に犯罪率が減ってるというのははっきりした数字で出ている上に他国も同じ傾向になっている
どうしてその数字から目をそらし妄想癖を全開にするのかわかりかねる
確かにアニメと性犯罪は因果関係はある
アニメによって性犯罪は減少しているわけだから
598 :
なまえないよぉ〜:2012/09/16(日) 04:05:31.76 ID:f1ubTM/U
>>597 他の色んな社会の変化を無視して言うのはおかしい。
>>595 まず同じ形式で要求したことは一度もありません、『相手のソースを待たず、まずは先に自分の主張する側のソースを出してから意見しましょう』と言っているんです
次に同じ形式だから信用できるソースとは限りません、私の出した実経験も『信用してくれ!』なんて言ったことは一度もありませんし、あの実体験をどう扱うのかは基本丸投げにしてきました
女児アニメに影響されて犯罪に走った男の話だと受け止めるのか、ネタだと受け止めるのかソースとしてはイマイチと受け止めるのかは貴方達の自由にしてきた、いう訳です
では第三者が確かめられるソースを自主的に出してくれる人を待ちましょうか、正直私は待ちくたびれましたけどね
600 :
なまえないよぉ〜:2012/09/16(日) 05:06:04.69 ID:q3YXlMIA
>>599 素直に屁理屈で反論するのに疲れましたって言えば?
君みたいな気違いはこの手のスレじゃ氷山の一角に過ぎないんだから
君がいなくても全然変わらないし必要ともされてないんだよ
ましてや、ていぞう程度の国語力しかない低レベルの君じゃ
だれも満足に相手してくれないしねw
待ってるって言ったんだから発狂して戻ってくるなよ屑が
ロリアニメを観たらロリ犯罪に走る、というのなら
マスコミの偏向報道や脳内ソースによる判断ではなく
ご自身で証明してみたらどうですか?
あなたがロリアニメを観てロリ犯罪に手を染めてタイホされたら信じましょう。
金属バット所持者が殺人を犯す←殺人者に問題
プリキュア視聴者が児童性犯罪を犯す←アニメに問題
ただの偏見ですね。社会正義を語る資格などありません。
>>601 >あなたがロリアニメを観てロリ犯罪に手を染めてタイホされたら信じましょう
それにしたって同じアニメを見てもその他大勢の人は別になにをするわけでもないんだろうから
そいつ個人が「ロリアニメを観たらロリ犯罪に走った」んだとしても、犯罪の原因はやっぱりそいつ個人にあるんであって
アニメに責任はないよね
エロビデでロリ設定物を見てても犯罪者予備軍扱いされないけど
二次だとロリ設定でなくても犯罪者予備軍なんだよな。
まあSMモノのAV観たせいで女に罵られたいとか叩かれたいとか思うようになったオレみたいなのもいるし影響ないとは言えないな(´・ω・`)
606 :
なまえないよぉ〜:2012/09/16(日) 08:16:24.27 ID:KhdoLCgB
萌えアニメと性犯罪はイコールじゃないけど
漫画アニメから少女を美化というか妄想猛々しくなる影響はあるだろうな、確実に
これがアメコミみたいなバタ臭い絵柄が一般的なら
萌えヲタなんて存在しなかったかもしれない
てst
608 :
なまえないよぉ〜:2012/09/16(日) 08:28:16.35 ID:f1ubTM/U
影響を受けたとしてそれが犯罪の一番の要因かと言えば別問題だよ。レイプ物のエロゲやエロビデを見ても大半の人間は実行なんてしない。
10000人の男にホモビデオ見せて何人がホモになるか試したらいい
610 :
なまえないよぉ〜:2012/09/16(日) 08:49:12.93 ID:CMhoH5RW
感情で煽ってる奴に 統計など無意味だと まだ気づかないのか
奴らは 崖に向かって走る 鼠の群れのようなものだ
>>604 > エロビデでロリ設定物を見てても犯罪者予備軍扱いされないけど
> 二次だとロリ設定でなくても犯罪者予備軍なんだよな。
背景には「いい年して漫画なんかに夢中になるな!」という固定観念みたいなのがあるんだろうね
>>608 > 影響を受けたとしてそれが犯罪の一番の要因かと言えば別問題だよ。レイプ物のエロゲやエロビデを見ても大半の人間は実行なんてしない。
その別問題とやらが、あまりにもプライベートなもので、なおかつ容易に解決できないものなんだろうな。
下手をすると関係ない人間にもトバッチリが来るかもしれない。
だから漫画やアニメやゲームという”マイノリティ”に責任を押し付けるんだろう。
百歩譲って、幼児への性的暴行を肯定するような内容の、例えばエロゲやAVを規制しろっていうなら
まだ話はわかるんだがなぁ(個人的には消極的反対だが)。
プリキュアてw 設定画に「絶対パンチラしません」って書いてあるようなド健全アニメだろ。
あれで性犯罪起きるなら二股の大根でも起きるわw
元の記事だってプリキュアが好きとは言ってもプリキュアが原因となったとは一言も言っていない
単に報道が悪い
あたかもそれが原因となるよう思い込ませるための偏向報道
>>614 その辺自分好みに解釈して煽りまくる@kantomiやら
その炎上マーケティングに便乗しようとしてるんだかなんだか
@zgohhoみたいなアホも出てくるわ…
誰にも相手にされてないみたいだけどw
偏向報道と一口に言うが、実は単純に取材不足だったり、行数や枚数不足だったり、
あるいは記者の表現力不足だったりすることが多いからなあ。
あからさまに悪意持ってる報道というのはひと目でわかるし。
617 :
なまえないよぉ〜:2012/09/16(日) 11:53:35.85 ID:ep/W6wIu
AVに女子高生モノや風俗に制服プレイがあるのは
需要がある=潜在的な欲求があるってことだろ?
リアルJKとしたいけど、でもできないからそういう擬似的な内容で済まそうとする
それこそ若い奴からおっさんまで幅広い年齢層が愛好しているだろう
ロリコンなんて腐る程いるのに、そいつらがみんな幼児向けアニメが好きっていう
嘘八百の暴論を並べてドヤ顔してる奴らってなんなの?
それに児童買春で捕まった奴の職業って様々だよね
医者に教師、警察官なんかのいわゆる聖職者も多くいるし
テレビ局の人間もいたんじゃなかったけ?
618 :
なまえないよぉ〜:2012/09/16(日) 11:54:00.85 ID:2Ph3bVeE
つーか元ネタ日刊スポーツって事は
親会社のキラーコンテンツネタにこんな記事作ったわけか
・・・普通に馬鹿だろ編集長w
記者談っていうのはようするに昔友人だったと言われる人物に話聞いて、「あっそういえばあいつ○○だったよ」程度の噂話も多いからね
警察からはそんな発表はないわけで
620 :
なまえないよぉ〜:2012/09/16(日) 13:42:31.76 ID:f1ubTM/U
>>619 押収した物の詳しい発表がなかったあたりその手の物は持ってなかったんだろうな。
ロリアニメの影響でリアルのブスとは結婚したくない奴はいる
622 :
なまえないよぉ〜:2012/09/16(日) 16:20:27.90 ID:FJ9BU3e9
>>611 >背景には「いい年して漫画なんかに夢中になるな!」という固定観念みたいなのがあるんだろうね
まさに放射能と同類
これがアニ規脳だ
利益観念&経済観念を度外視して感情論のみで規制・廃絶を叫んでいる点でも
放射脳とアニ規脳は同類だな
623 :
なまえないよぉ〜:2012/09/16(日) 16:29:21.54 ID:FJ9BU3e9
にしても、不届きな元犯罪者(失笑)が「自分がなったから他の人間もなるに違いない!!!」と叫んでいるのが笑える
元犯罪者が飽くまでもアニメが悪かっただけで「自分は悪くなかったんだ」と責任転嫁をしようとしているだけだな見苦しい
全然反省していないなこの罪人崩れ
アニメをどうこういう前に自分の行いを悔い改めろ
二度と再度犯罪を犯さないように韓国に行って去勢でもしてもらったらどうだ
韓国では性犯罪者の再犯を防ぐための科学的去勢が行われ始めているようだ
ロリコンは女児アニメでシコるのかもしらんが普通の強姦魔はAVでシコるよね
じゃあAV見てる奴はみんな強姦魔かって言われたら間違いなくそれはノーでしょ
ていうかAVで抜いて強姦に至るまで性欲を溜めないんだからむしろ必要な存在だ
ましてやアニメに溺れたやつは実在の女にどんどん興味をうしなってくっていうから
まさに理想的な自主去勢なんじゃないか?
625 :
なまえないよぉ〜:2012/09/16(日) 17:47:35.69 ID:SejzNvX1
>>622 > 利益観念&経済観念を度外視して感情論のみで規制・廃絶を叫んでいる点
廃止派にとってみれば、利益や経済なんてそんなもんクソくらえですよ。
自分が知らない、嫌ってる・・・というか、自分の範疇外のものは全部無くしてしまえってことなんだから。
ある意味、犯罪犯した大学生と同じで、考え方が閉鎖的になってるんだよ。
結局は自分の嫌いなものを権力で排除して欲しいっていうだけでしょ。
昔アメリカで子供に映像が与える悪影響を排除すると言ってホラーがどれほど
暴力性を助長するかを証明しようとした連中がいたんだけど、実際に実験してみたら
暴力に正義のお墨付きを与える勧善懲悪の方が視聴後の暴力行為が増えたんだそうな。
そんでその団体が勧善懲悪禁止に切り替えたかといえばそんな事は全く無く
ホラーがこの手段で禁止出来無いと分っただけでその実験に興味を失ってしまった。
結局嫌いなホラーを権力で排除したかっただけで子供の事なんて考えてなかったんだよw
もう何年も前から言われ続けてることなので別段どうも思いません
628 :
なまえないよぉ〜:2012/09/16(日) 19:20:36.24 ID:ll+FHTAt
ばかばっか
629 :
なまえないよぉ〜:2012/09/16(日) 20:28:50.22 ID:N1wc1Zz0
>>626 勧善懲悪を否定したら神と正義の名のもとに他国に進攻出来ないじゃないか
アメリカにとって自分達の暴挙が正義だとすり替える為には勧善懲悪は絶対不可欠なんだよ
どうせ、小玉も里も偽名なんだろ?
問題すり替えスレ。
ワイという生粋の大和民族ともいえる神の国、日本の人間が聞いた情報によると、
もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいでw
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや、っていうかまず無理w
低脳民族の分際で反日運動なんぞにうつつを抜かすからこうなるんや♪まったくザマアないで( ゚∀゚)ア━━━━ヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ♪♪♪
そんでもって低脳民族でお馴染みの中国の愚民共の心は荒んで暴動から内乱へ、
やがて革命が起きて中国から汚らわしい共産主義が無くなって中国が生まれ変わるのも時間の問題やな(ゲラゲラゲラwwwwww
その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やでw(こっそりとな)w
まあお前らほど頭のきれる連中には、今さらなくらいのネタやなw、
お前らからすればもうすでに常識的なくらいの知識やろ?
>>2ちゃんねるやってるやつならすでにこの情報で大儲けしてるしな(ゲラゲラゲラゲラwwwwww
プリキュア見てる男って戦隊物や仮面ライダーの流れで惰性で見てる奴らが大半じゃないのか?
633 :
なまえないよぉ〜:2012/09/17(月) 12:05:56.73 ID:WBd/zfjI
>>632 娘が見てるから、つい一緒に見ちゃうというお父さんも多いんじゃね?
自分たちの気に食わないものを規制するのに、実証的・客観的な根拠など不要。
規制する口実として使えるネタであれば、世論さえ味方に付けられれば、どんなこじつけでも大丈夫。
仮に実証的・客観的見地から反論がなされても、犯罪者を擁護する詭弁として徹底無視するか集中攻撃。
法的には「どちらにも『公共の福祉』がある」が正解だからな
所詮ITドカタの大将の頭なんてこんなもの
結局愉快犯が去ったら誰もいなくなるのは何時もの事だな
>>637 ソースも貼れないクソ生意気なクソ餓鬼が痴漢したロリコンおっさん苛めてただけだろww
おっさんいちいち相手にしてたけど俺だったら『ソースも貼れない奴が偉そうに口出しすんなwまずソース貼ってからかかってこいよww』って一蹴りすんのにww
文字も読めない馬鹿をいくら説いたところで理解できるわけないんだよおっさんww
640 :
なまえないよぉ〜:2012/09/21(金) 01:55:43.90 ID:ESrniFcA
>>
http://anond.hatelabo.jp/20120908233546 >>生島氏自身も述べているが、「性犯罪者におけるアニメ視聴者率と非性犯罪者におけるアニメ視聴者率に有意な差がないこと」を
>>示せばよいのである。
はてなにも湧く、「悪魔の証明」大好きっ子。
>>しかし、多くの人が反証として挙げるのは「アニメ放送数が増えるにつれて性犯罪件数が減っている」という統計データだ。
>>これが示すのは「アニメの増加と児童性犯罪の減少になんらかの関係があるかも知れない」ことのみである。
>>これでは生島氏の認識は覆らない。
結局こういう絡み方をしてきてキリがなくなるからこそ
「事実の存否の証明が問題になるときには、存在を主張する側が証明責任を負う」というのが原則とされてるわけだが。
やれやれ。
>>
https://twitter.com/kantomi/status/248935565251186690 >>生島 勘富 ?@kantomi
>>バーチャルな恋人?と旅行をするというツアーは、NHKでも報道されていて見たけれど、
>>ツアー全体から見ても、全く報道に値しない。 それが報道されるのは偏向が掛かっていて、
>>一般人が滅茶苦茶キモイと思うから。 マスコミに流れてうれしいとオタクは多かったけど(笑) キモかっただけ。
むしろこういう「キチガイが嬉々として叩きに利用するだろうな」「ほっといてくれ」と思っていたがな
643 :
なまえないよぉ〜:2012/09/21(金) 18:21:28.87 ID:cYx23JGg
性犯罪に限らず、
犯罪者全般の生い立ちや現在の趣味等の情報を収集・分析する法律と機関を作るべきだな。
全ての国家で。
そこまでしないと、この生島とかいう間抜けがいつまでもはびこってしまう。
既にフルネームが公開された筈の
犯人の漢字三文字の名前をモザイクでワザワザ隠ぺいするのは何故か?
通名だけを公表し本貫を隠してるのではないか?
「犯罪者の9割以上は普段水を飲んでいた。水は危険」←ジョーク
「犯罪者はよく読書をしていた。読書は危険」←スルー
「犯罪者はよくドラマを見ていた。ドラマは危険」←スルー
「犯罪者はアニメやゲームを好んでいた。アニメやゲームは危険」←なぜか支持される
まぁ勝手に規制すればいいよ
今よりテレビが売れなくなるけどね
性犯罪者は男性が圧倒的に多い
だから男性は性犯罪を起こさないように、去勢すべきである
>>641 >>生島氏自身も述べているが、「性犯罪者におけるアニメ視聴者率と非性犯罪者におけるアニメ視聴者率に有意な差がないこと」を
>>示せばよいのである。
に関しては実際に逮捕されたと報道されたニュースを見れば明らか。
ただし、テレビや新聞等で大々的に取り上げられていないものを含めて。
こうして見ると児童への性犯罪で逮捕されたという報道の中で
「アニメを見ることが趣味」と報じられる数はかなり少ない。
大抵は教職員や公務員の不祥事になっている。こっちでは「アニメが趣味」と
報じられているケースを見たことがないのでそうではないのだろう。
と言うわけで生島の詭弁はあっさりと論破されました
プリキュアみたいな幼児アニメは勿論、
深夜アニメも関係ないだろ。
問題は同人も含めたエロゲ、エロ漫画。
二次ロリは規制・撤廃して徹底的に取り締まれよ。
おっと味方の振りをしたアホがひとり登場〜
間の理屈をまるごとすっ飛ばしてるのが凄いなw
愉快犯ですもの
>>
https://twitter.com/anti_bijp_kazu/status/249114317805477888 >>生島 勘富 ?@kantomi
>>
https://www.vlvlv.jp/ いつまでも粘着してくるキモオタに。
>>Twitterではお互いに伝わらないので「公開で文句(音声で)言ってやる!」という人が10人集まったら部屋を作るよ。
>>先に部屋を作って呼んでくれても良い。 今週末から出張なので、来週末でお願いします。
>>anti_bijp_kazu ?@anti_bijp_kazu
>>@kantomi 無理だと思います。キモオタは少しでも個人情報がばれそうになると何も言えなくなります。
>>彼らは自分の趣味が社会的に害悪だと知っているのでばれる可能性がある公の場での討論なんか絶対に受け入れません。
140字とはいえ、相手の発言を汲み取ってじっくり考えたうえで発言することができるTwitterより
発言は残らない、それを引いて来ての発言もし難い、音声でのやり取りのほうが「伝わる」ってどういう理屈だよww
討論っつうか、「大声での恫喝」「早口で相手に付け入らせない」みたいな
中身とは関係ないところで勝ちを拾おうって意図が丸見え。
>>彼らは自分の趣味が社会的に害悪だと知っているのでばれる可能性がある公の場での討論なんか絶対に受け入れません。
これも手前勝手な印象の押し付けによる詭弁だな
コンテンツ文化研究会あたりが反応すればな
>>650 見方の振り?
萌え文化に慣れ親しんでると言う意味では
お前らの味方かもしれんが、
それ以上に子供達の平和な生活の方が大事だから
その為なら萌え産業なんて無くなってしまっても構わんよ。
今回の懸案は色々議論の余地があるだろうが、
まず侮蔑から入ったお前は議論と言える様な
議論は出来てないと思えるが。
>>655 同感だな
生島と同様感情だけで根拠をはっきりと示さず規制しろという
論にもなっていない論から入ってる奴なんぞと議論するつもりはない
こんなもの、議論になるようなことじゃないだろ。
オタク文化が犯罪者を増やす、と主張する側が、それを立証する証拠を出せばいいだけのこと。
それが出せてないからゴチャゴチャ決め付けているだけ。
>>657 それで証拠にもなっていないようなモノを証拠のように見せかけているだけなんだよな
まさに「この島は我が国の領土だ!」と主張するだけして
証拠を示さない、あるいは証拠の体をなさないモノを提示するだけの
某国と同レベルですわ
実際のところ、犯罪統計などを参照すれば、
・テレビゲームや萌えアニメなど存在しなかった数十年前の方が犯罪発生率が高い。
・世界一ロリオタ向け作品が蔓延している日本と、そういうのに厳しいアメリカ、韓国などの
犯罪統計を比較すると日本の方がはるかに安全で平和。
という具合に、むしろオタク叩きにとって都合の悪い結果が出てしまう。
これぐらいはちょっと犯罪白書とかの数字を見るだけでわかるから、
問題に深入りしている連中も知らないはずはない。
だから具体的な根拠は「出せない」だけなのかもしれない。
>>657 それはお前らが都合の悪いことから耳を塞いでるだけ。
議論の余地すらないなんて意見は
>>658の言葉を借りれば
国際法廷の場に出ようとしない某国みたいな行為。
まあこのスレには間違いなくエロ同人で飯食ってる奴がいるだろうから
まともな話が出来るとは思ってないけどね。
>660
其処まで言うなら出すもの出して貰おうか
何でアニメが性犯罪に関係があると豪語できるの?
>>661 俺はアニメに問題あるとは言ってないぞ。
同人も含めたエロ方面に問題があると言ってる。
>>649>>655 ぶっちゃけ俺は、薄い本とかの事を知る前に普通のアニメキャラに欲情して性衝動が爆発寸前だった時期があった。
同人やら何やらには、そのガス抜きとして大いに助けてもらっている事もあり、一概に悪し様に言われるのは我慢がならんね。
『アニメキャラに欲情するな』と言われても、人の形を模している以上はそれにエロスを感じてしまう事は十分にあり得る筈。
ならアニメキャラへの欲情はどうすればいいんだ?
>662
詰まりID複数でお話してるって告白ですか?
>>662 ではそのエロ方面が性犯罪にどう影響しているかについては
証拠が出せるということですね
>>663 俺だってそれなりにエロ漫画にはお世話になったし、
エロゲだってやってきた。
でもそれが犯罪を助長する側面があり、
我慢できない奴が出てくるのを防げない以上、
規制されて然るべきだろう。
しかも対象が子供。
何よりも優先して守られるべき相手だ。
金銭目的で犯罪を犯すヤツが出てきたら貨幣経済を停止するのかい?
「太陽のせい」って言い出すヤツが一人でも出てきたら太陽を打ち落とすのかい?
証拠は出せなかったな
まあそんなもんだ
>>665 単純な話だよ。
画面(本)の中でやってる事を自分もやって見たいという心理。
イニDを読んで峠を走る。
スラムダンクを読んでバスケを始める。
バイクレースを見てハングオンする。
それと同じ。
やってみたいという衝動までは犯罪かどうかは関係無い。
>>669 ふむ。
で、それが実際に性犯罪に発展したケースが何件あるのか、
性犯罪全体の件数から見てどれくらいかの割合かを教えてもらえないかな
犯罪に寄与しているというのなら当然これくらいの数は把握しているはず
ていうかそれがわからんと普通は論理として表には出せないからね
>>668 ほら議論する気が無い。
お前は勝利宣言するのが何より大事で
今回の懸案を考察する気なんかないんだろう。
やっぱやめだ。
話す気が失せた。
今までロリに全く興味無かった奴が
ロリ画像見て目覚めるって話もあるしな
それにロリっこは攫いやすいし言う事を聞かせやすい
狙いやすいってことだ
犯罪者は実行に移しやすく思うんだろう
673 :
なまえないよぉ〜:2012/09/21(金) 23:19:03.64 ID:7Zc+INoM
>>672 弱い者を狙うってことか。
何というか、やることが汚いよなあ
うんにゃ
きちんとしたデータに基づいた論理であれば
考察した上で議論には応じるよ
ただ感情論だけで構築した仮説については評価のしようがないからね
それを繰り返してるんじゃどっちが議論する気がないんだって話だよ
>やっぱやめだ。
>話す気が失せた。
むしろ言いたいことだけ言って根拠を示せず追い詰められたから
逃げる準備をしているとしか思えないな
違うんならきちんとデータ出しな
相手はしてやるよ
例えばそのロリコンの犯罪者に
ロリ18禁漫画を見せた場合と見せなかった場合どっちが犯罪高くなるか
見難いから同じID使ってくれ
677 :
なまえないよぉ〜:2012/09/21(金) 23:35:06.92 ID:+iq83H4J
>>653 △キモオタは少しでも個人情報がばれそうになると何も言えなくなります。
◎まともな社会人は自分の発言に責任がある事を理解していて、個人情報を出してまでの発言は控える。
顔さえだして堂々としていれば何言っても許されると勘違いしているのが今日の芸能人だよな。
外道賛成卑怯反対というノリか?
顔さえだして暴言吐いているアホが、匿名性で暴言吐くアホを非難しているんだからな。
匿名性で暴言吐くアホが叩かれるように、顔出して暴言吐いているアホが叩かれるのはあたりまえ。
ttp://www.g1sys.co.jp/company.htmlここの社長は 社会人は自分の発言に責任があるという事を理解していていないよな。
自分の発言でどんどん自分および自社のイメージが悪くなっている事を理解していない。
会社の顔である社長の暴言・妄言が「公共の福祉」にどれだけ悪影響を及ぼしていると思っているんだ。
>>626 ソースくれ
678 :
なまえないよぉ〜:2012/09/21(金) 23:40:33.21 ID:+iq83H4J
ジーワンシステムの資本金は高々1000万円かw
「萌え〜!」って6,245億円もの市場規模を生み出してしまう国民性。
ジーワンシステムの資本金は高々1000万円。
IT市場の13兆円規模の日本市場から、ジーワンシステムの1つや2つやぐらいが消え去っても誤差やで。
>>677 ていうか発言しているanti_bijp_kazu自身正体不明だけどな