【´･ω･｀】「コミケのエッチな紙袋で帰宅するのやめて！」　嫌がる地元民の声★２

明日から始まるコミックマーケット。毎回取材に行っているガジェット通信だが、今回も取材に行くぞ。
そんな世界最大のオタクの祭典『コミックマーケット』だが、地元の人が悲痛の叫びをしているのが
『Twitter』で判明した。
http://px1img.getnews.jp/img/archives/imp/and_241120.jpg

コミックマーケットは会場でグッズを買うと（特に企業ブース）、企業が宣伝用に大きな紙袋をくれるのだ。
ファンはそのメーカーが好きなためもちろん会場内をウロウロする。それだけでなく勇気ある者は外でも
紙袋を肩にかけてウロウロ、更には帰宅中も萌え萌え紙袋のままなのだ。
いや、企業からしたら良い広告塔になってくれているのでありがたいのだが、実はこれに対して迷惑して
いる人もいるのだ。最寄り駅近くに住むとしている某氏がツイッターで次のように発言。
――――――――――――――――――――――――――――――――
“コミケ会場へ行く駅の地元民です。地元民からお願いがあります。楽しい戦利品を、
いかがわしいエッチな紙袋でお持ち帰りの方々、どうかその紙袋の変わりに別の紙袋で
お帰り頂けませんでしょうか？駅には子供もいます。
エッチなものはどうか目に見えない配慮の程、お願いします。”
――――――――――――――――――――――――――――――――

と、エッチな紙袋を子どもの目の届かない様に配慮してほしいとのことだ。一応『コミックマーケット』
会場内には恥ずかしがり屋さんのためにごく普通の紙袋も販売されているのだが、そんなの買うのは
邪道だとしている者も多いらしく、エッチな紙袋のままゆりかもめや、りんかい線に乗車してしまうのである。

これはディズニーランド効果といい、「皆がやってるから大丈夫」と言う心理が働いているのだ。
ディズニーランドでミッキーやミニーちゃんの耳を付けて喜ぶが、舞浜駅に帰宅途中に夢の世界から目が
覚めて少しずつ耳を外すという光景をみたことがあるだろうか。それと同じである。

しかし耳と紙袋との違いは、「しまいようがない」のである。つまり帰宅したらそれまで、我に返っても予備の
紙袋を用意しているなどの対策をしていない限り、どうしようもないのだ。

確かに企業ブースにはアダルトゲームメーカーも多く出展しており、パンツが見えていたり更にはもっと
過激な描写のイラストが描かれている紙袋も存在する。企業側や紙袋を配布するサークルにも責任がある
かもしれないのだが、地元の人がこのように迷惑していると言うことは知って置いた方がよいぞ。

コミックマーケットと言えば、過去に徹夜組大騒ぎし地元の人に迷惑を掛けた過去もある。
元々徹夜で並ぶのは禁止されているのだが、それでも徹夜組は後を絶たない。
折角のコミックマーケットなので、終わったあともスッキリするようにしたいね。

http://getnews.jp/archives/241120
・★１　2012/08/09(木) 22:04
【コミケ】「コミケのエッチな紙袋で帰宅するのやめて！」　地元民の悲痛なツイート
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1344517475/

構わねーからひっ捕まえろ

むしろ勇者として褒め讃えてくれてもいい。

まさかこのスレでＣ８３まで引っ張るつもりかｗ

エッチなのはいけないと思います

　　　　 　ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　______）
　　　　 「::::＼┐　 _,,.　--──- ､..,,_　　　　｀ヽ.　 で　 抜　　も　　　
　　 r-‐'へ::::::::!_'´　__,,,,......,,,,,__　　　 ｀ヽ､　　　　',. す 　い　　う　　
　　 ＞:､:;::::::＞''"´　　　　　　　｀"'' ､　　　':,　　　i. よ　 て 　 や　　
　　└─ｧ''"　 /　　　　　　　　　 　　｀':.,　　',.　　 !！　 る　　め　　
　 　　 ,:' / 　 / ,' /　 ,' i.　 ',　':,　　i 　　 ',! 　i.　　|.　 　子 　 て　
　　　/　,' 　.,'`メ､!,_,/ ./!　､i__,,!イ .|.　 i　,ゝ　|　　|　 　 も　　下　　
　　 ,'　 i 　 ,!/,.-ｧｰ;' /　!/ｧ;ｰ'-r'､ !　/__」　　| 　 | 　 　い　　さ　　
　　 i 　 !　ﾊ!ｲ　i `ﾊ　 　　 i　`'ﾊ　Y/ i/ 　;　|　　| 　 　る 　 い
　　└'^iー! ,iﾍ　':,_ﾝ　　　　':,__ン ノ!' 　|　 i.　i　 ,'.　　　ん　　! !
　　　 ,:' 　.!.7/// 　　　'　　　//// ,'! 　.!　 |　|∠,_　　　　________
　o ゜/ 　,:'. ﾄ､　　 r‐,-‐ ''"´｀ヽ.　/ ; 　 |　 !　!　　｀Y´￣
　　 ,' .／/　i. ｀i:.､.,!/　　 　 　,.ｲ,:'　,' 　 |　,'i .|
　　 ﾚﾍ_/ヽ. !ｧ''"´ ｀ヾi､ｰ=''"/ﾖ___,/､___!へr┘
　　　　　　 / 　　　　　ヾ!二へ/:::::ﾄ,.-'‐'^ヽ,
　　　 　　 ,'　　　　　　 　',l＞く}:::７　　　 rﾉ　∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
　　　　　K_ 　　　_,r-イYﾝ/ﾑi:::::/　　 ,ノ´　（　´Д｀/"lヽ
　　 　 　 /Y＞ﾍﾞ´　 　'';:::::io:／　　 ,ｲ　　　/´　　　（ ,人）
　　 　 ,.:':::::ヽ､ン':,　　　 ヽ／　　　,ｲ /ﾞ,ｰ､,（　 ） ﾟ　 ﾟ|　　|
　　 ／:::/:::::::::::::::::ヽ.　 　'　　 　,.;'ヾ/､/_/ﾉ　＼ ＼__, |　 ⊂llll
　,く:::::::/::::::::::::::::::::::::`ヽ､___,.,.イi `'ｰ'^''‐'　 .　　 ＼＿つ　⊂llll
'´::ヽ｀'::､::::::::::::::::::::::::::::::::/!::::::::::!　　　　　　　　 （　　ﾉ　　ﾉ
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アキバにいたけど
最初のスレの画像のようなのはなかったよ

キモオタと韓国人の犯罪類似点●


・児童ポルノ同人誌で金儲け(道徳観論理観の欠如)

・二次創作という名の盗作を得意とする (著作権法違反)

・胸や陰部の露出した同人誌、紙袋、抱きまくらを並べている(猥褻物陳列罪)

・妹、娘など児童を対象にした近親相姦アニメが大好き(児童ポルノ製造)

・エロ同人を未成年に見えないように梱包もしくは他所販売していない(条例違反)

・コミケは文化と言い張る(パクリは文化ニダ)

・法に基づいた事実を指摘をすると火病を起こして集団で
捏造、思い込みを含めた攻撃をする。(ファビョー！！)

地元民ならコミケの日程くらい把握してるはず
見せたくないなら親が見せないようにすればいいだけ

>>7
実際はほとんど見ないよねー
エロ紙袋を見せびらかしているような
極少数の最底辺の人間を基準に全体を攻撃されても困る

会場の敷地以外の公共の場でエロ袋で持ってる奴は1人残らず牢屋にぶち込め

>>9
何をもって社会の表面に出てきてるのか知らんが
どんなに抵抗してもキモオタに見られる事は間違いないがな
まぁ敬遠されてもしぶとく生きれるゴキは人間より昔からいるがｗ

>>10
世間の声（笑）なんてどのジャンルでもそんなもんだ
攻撃する方が楽だし正義ヅラできるし

大切な特殊紙袋を提げて帰るなんてとんでもない…
そんな人が本当に居るんですか？！

シワにならないよう、紙袋を入れるた為の紙袋に綺麗に畳んで
持ち帰っています（ニコッ）

いや、むしろ世間の女が
パンツとおっぱい出して歩いていれば
そっちが普通になるだけ

えっちでもなんでもない

子供も恥ずかしくない

>>13
普通は自称市民の方が叩かれるけどこっちは面白いしね

企業側、サークル側に健全な袋を徹底させりゃいいんじゃね

>>10
ほとんどって事は見て見ぬふりしてんだろ
全体攻撃が嫌ならキモオタの中で矯正するのが筋
それが嫌ならタバコと一緒で狭くなるだけ

この近辺にはよく調べもせずにマンション買って後から引っ越してきたのに、元からあるあれやこれやに批判的な人が結構いる。

>悲痛の叫び

どこが悲痛なんだか

>>18
そんな事を言われてもねえ
同じ会場にいるだけの10万人以上の赤の他人を全員監視するとか無理があるしなあ
遊びに来ているのにそんな事してたらそれだけで一日終わってしまうし
まあ実際は人の流れが激しくてそんな暇もないけど

全員を監視とか発想が頭悪すぎて困るわ

どんなもんかコミケに行ってみたけどｗ(^o^)
ちょっとおしりが見えてるくらいのもんじゃないの？

即転売ｊｋ

>>21
全員監視とかムリだろ
キモオタが一方的に悪いわけでもない
その袋渡してるアホどももいるんだから
別にコミケを辞めろとも言ってないしな
そういう方法を考えもせず批判してる輩に楯突いても厳しいって事

エッチな紙袋を持って帰るのが一番の楽しみなのに地元民舐めすぎだろ！
抗議の意味を込めて来年からインデックス大阪でコミケ開催しようぜ

やめてほしけりゃ代わりに見せろ

まあ、これは常識の問題だね
つまりオタクには常識が無い

今回のコミケは抱き枕カバーの
販売基準が急に厳しくなっていたみたいだし
紙袋の配布もそうなる予感

こういう慎まないキモオタのせいで全体が批判されるのよ

そんなの売ってるサークル、企業は
次回から出入り禁止にしりゃいいじゃん。

クッソうぜえな。
紙袋のパンツやら乳が見えたとして、
それでいったい何の不都合があるってんだよ。
自分が気に入らないからとかそんなことでいちいち規制してたら
この世のありとあらゆるものが規制される羽目になるだろがよ。
何も存在できなくなるぞ。
おまえは世界を無に還そうとするラスボスかよ。

>>32
自分が気に入らないからとかそんなことで
クッソうぜぇだの規制するなだの吠えるなよ豚くんよ

お前みたいなトン汁くんはこっちにも迷惑なんだよ

夜はえっちしてるくせに

不快に思う人が多い→規制
不快に思う人が極少→規制なし
エロ紙袋→規制
社会性のない人間はこれが理解できないのか…

俺はしてないぞ。

割り込まれた。まあそれでもいいが。

>>35
データも何も出さずに多いだの少ないだのとよく言えたものだな。

>>38
目に余るから問題になってる現実を無視するな

おまえの頭の中の妄想を現実と呼ぶのならその通りなのだろうな。

俺に攻撃して改心させたとしても何にも変わらんと思うが
ここは俺の負けでいいぞ

で、みんながお前を見る目は変わったか？

私は韓国語が分かります。跪いて謝れ以上の表現を使ったのです
原文を直訳すると、「ひざを縛って」という意味になります。
これは昔、罪人を高手小手に縛ってひざまづかせたことに由来しており、
明らかに天皇陛下を犬以下の大罪人に見立てた表現です。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

((((；ﾟДﾟ)))))))つまり縛ったままずっと立てない態勢で謝らせ続けると

http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344986700

俺妹のエロゲ実名騒動を思い出すな。今回も一部の自重論者とアンチが
騒いで何も変わらずに終わって忘れられるだろうな。

>>43
こんな騒動世間では誰も知らないからな
だいたいソースが素人のツイートしかないし
何でもいいからオタ叩きしたい人間が熱くなっているだけで終わりだろうな

所詮２ちゃんとキモオタが世の中にいるってことで終わりかな

いい年した大人が気持ち悪いｗ
オタクは実社会では通用しないクズばかり。
クズを製造してしまった親の顔が見てみたいな。

>>18
たばこが締め付けにマナー違反なんてほとんど関係ないぞ？
実害があるから締め付けられてる。マナー違反が0にならろうがたばこをなくしたい
嫌煙者はたばこ批判はやめない。アンチオタクで叩いてる奴も同じだよ。

>>43
自重してくれ

見てる方が恥ずかしい

これに本気で反論してる人間の主張は
「エロい袋で戦利品を持ち帰る自由を
奪うな！」
ということでいいのかね。マトモじゃないな。

>>49
表現の自由だとさｗ

そういう問題じゃねーよと云っても理解してくれない

・卑猥な袋の持ち歩きの禁止
・歩きタバコ
・飲酒状態での外出

この辺は同じレベルで迷惑なので取り締まってくださいね＾＾

>>43
2ちゃんで言っても無駄だよ。２ちゃんで考えを変える事なんて基本的にありえれないから。
アニメの表現が気に食わないから規制するように政治家にどんどん訴えるしかないし
紙袋をなくしたいなら企業やサークルに抗議するなり当事者に面と向かって言う以外ない

リオのカーニバルにすら「ケシカラン」言うやつら。
リオのカーニバルにすら「ケシカラン」言うやつら。
リオのカーニバルにすら「ケシカラン」言うやつら。

規制強化の口実には持ってこいなんだけどねw

>>53
浅草にあのまま来たら眉をひそめるかもしれん

>>54
瑕疵を自分で晒して表現の自由の侵害だ

一歩も引くことはできないと喚いてるからお話にならないｗ

こういう輩がいるから・・・

自分で自分の首絞めてるのわかんないの？

キモオタは水と安全と自由は只だと思ってるからね

おっぱい丸出しの紙袋なんて見たことないぞ…
女のコ描いてあるだけでエッチになるの？

単に、ヲタ気持ち悪いって言いたいだけでしょ

>>59
過去スレ見てくれよ

>>58
そうアンチや自重論者が騒ぐほど問題にはならずに終わるよ。
俺妹のエロゲ実名騒動と同じ流れだな。あの時も萌えニュース板にしては
珍しく次スレも立ったけど２ちゃんだけのコップの中の戦争で終わったら
今回もまちがいなくそうなる。断言していいよ。

エッチまでしたのにふざけんなよ！！

だから僕たちはHができない。

こういう周囲が嫌がる事を平気でするオタクは、
自分が珍走団と同レベルだって気付いた方が良い

>>59
前スレの画像はどう見てもマズイ


5 名前:なまえないよぉ〜 :2012/08/09(木) 22:08:18.83 ID:cTRG5cxg
>>1
参考画像
http://blog-imgs-42.fc2.com/a/l/t/alter4/DSC_0004.jpg
http://pic.twitter.com/K4zAZ62v
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1c/89/tahararituko/folder/564991/img_564991_14578403_0?1325596063.jpg
http://25.media.tumblr.com/tumblr_l76uwme9Jx1qz75auo1_500.jpg
http://twitpic.com/ah755c

これ見て気不味くならないのは一度病院行ったほうがいい

幼女「なんであの人おっぱいマ◯コの出た袋もってんの？」コミケに地元住民困惑
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1344508608/26
26 名前： スペインオオヤマネコ(芋)[] 投稿日：2012/08/09(木) 19:43:09.79 ID:czKtAVby0
＜参考画像＞
http://www.akibablog.net/archives/img-tiger/2007-12-31-101.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/jin115/imgs/0/c/0c2d8f86.jpg
http://c-hearts.img.jugem.jp/20120116_2503437.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/hatima/imgs/4/4/442b4fbf.jpg

http://blog-imgs-44.fc2.com/z/e/r/zerolouise/100813_01.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1c/89/tahararituko/folder/564991/img_564991_14578403_0?1325596063.jpg

どーでもいいんだよ
近所の馬鹿どもなんか

>>69
国際展示場には人は住んでねぇよｗ

こんなもん家に飾っとく以外使い道がないから、せめて一回ぐらいは使ってみたいのかもねw

キモキモ♪

まさかpart2までやるとは思わなかった

オタクは本当に馬鹿で、自分勝手な生き物
その判り易い例が電子書籍の件だろう

電子書籍を推進するオタクは、
それで廃業しかねない出版社や印刷所について

「そんなの時代の流れに乗れない方が悪い！　今まで甘い汁吸ってたんだから良いだろ」

と言い放つ一方で、二次創作の同人ゴロが
著作権侵害だ何だと叩かれると

「同人作家が失業したら、そこから仕事もらってる印刷所も廃業するんだよ！　お前がその人たちに職を提供できるのかよ！？」

とのたまう
本当にオタクってのは、どうしようもない

そういや、例の都のエロ漫画規制のとき、
都庁の中の人が、コミケの、この件で怒ってたな

地元住民から苦情があるから
なんども改善を訴えたが全然かわらない

これで、都側はオタに対して強烈な不信感を抱いてる
って

ついでに書いとくけど

あたり前のことだが、地元住民は苦情を都の職員や都議に訴える
都職員や都議は、苦情がくれば、それが仕事だから無視するわけにもいかず
とうぜん都民からの声に応えようとする

でエロ漫画規制とかになる

オタ側が自浄努力できないんなら必然の流れなんだよ

>>10
＞ いかがわしいエッチな紙袋でお持ち帰りの方々
に向けて言ってるだけだろ？

顔の所だけ穴が開いてて服着てる紙袋を入れる紙袋があればいいんじゃね？ｗ
買う奴も二度美味しいじゃないか
いやその紙袋ってのは売ってるのか貰ってるのか知らないけど
そもそも見たことないや

地元民を支持する
キモヲタには自らそれが恥の行為であると自覚できる頭はない

>>75
せめて、カタログで注意すればいいのにねぇｗ

>>80
「エッチなイラストは隠してお家に帰りましょうね」なんて注意書き、馬鹿馬鹿しくて誰もやりたくないだろ。

前スレで批判意見がほとんどだった気がするんだが
まだ続けるのか

>>81
会場内は走らないでくださいはいまだにあるぞｗ

２スレ目いっててワロタｗ

最近萌え豚どものさばりすぎ
少しは傍目気にしろよ全く

一部が黒でも全てが黒に見られる以上、自重はしてもらわないとな

一部の迷惑オタのせいで、関係ないオタが叩かれるのは
迷惑行為に過ぎない

でも56万人全員にマナーを守らせるのは大変だな
人が多ければ多いほど変なのが混ざるのはしょうがないし

ツイッターやこんなところで愚痴こぼしてないで
そういう人見かけたら注意したり、運営や警察に相談すればいいじゃん

じゃ渋谷の半ケツ短パン女はどうなんだ
あれだって公然猥褻だろ

>>89
お前は小学生か？

お前らが両手一杯に紙袋を提げて帰るのをみていつも思うのは
お前ら金持ってんなってこと

宵越しの銭は持たねぇだけだ

>>91
金持ってたら、車買って恋人作って
リア充ライフを満喫できるだろ

そこまで金が無いから、トータルで安上がりなオタ趣味に走ってるんだよ

>93
分からないことには、首突っ込むもんじゃないよ

住民はテレビ局に電話して、ワイドショーに取り上げてもらったらいい。
オタクへのインタビューとか、帰り道の追跡とか、いろいろ酷い部分ピックアップして放送してくれる。
一局がやればすぐ反響が大きくなって全局のワイドショーで取り上げてくれるから。
後はそのまま国民の声になって主催者も何らかの対策をとらなければならなくなる。

オタクをバッシングするよりお互い共存した方が良いと思いますがね〜

オタクしか居ないここ萌え+でさえ批判が大勢
他の板にも同じニュースでスレ立ったけど
どこもフルボッコだったな
エロ紙袋を太陽の下にさらけ出してるやつは反省した方がいい

そろそろ運営側が出展企業に「調子に乗るなオラ」って釘刺しとけばいいんじゃね？
貼られた画像を一枚見たけど、確かに酷いな…

>>83
おいおい小学生かよ・・・

捏造だとか言い出すならまだしも、真っ向から何が悪いという視点で反論してる奴はもう手遅れだろ
いずれなんかしら問題起こす

>>99
小学生も来てますがなにか

>>101
論点ずらすなよキモオタw

へへっ、俺、小学生

こんなスレに粘着してるやつってｗｗｗ

ちゃんとした人もいるけどできてない人もいるから
注意事項はその辺に合わせて書く必要があるよねｗ

知るかボケ！！コンビニにエロ本売ってる時代に何言ってんだ

>>97
2ちゃんでいくら叩こうが無駄。直接本人に言わないと効果なんかない。2ちゃんなんかで自分の考えが変わる事は基本的にない。

べつにエロい紙袋禁止でいいんじゃないか？
中身の本やらグッズが十分エロければいいとおもうが？
紙袋に持ち運び以外の実用性を求める必要なし

>>108
エロい紙袋は公然猥褻を禁止する日本の法律で既に禁止されてる

違反を見つけたら通報して逮捕してもらえばイイし
警察が相手してくれないなら合法の範囲って事

>>108
参加者や出展者はそう思ってないので辞めるわけない。
どうしても許せないなら現実世界で規制のための行動を起こせば？

>>107
いくらここで説教されても
実際に紙袋を持ち歩いているやつは見てないだろうしな

>>108
あの手の紙袋、特にでかいのは会場内の宣伝効果も見込んでるらしいぜ

規制するなら猥褻を厳格に定義しないと
グレーゾーンは無いようにしてほしい

なんで抱き枕は規制して、紙袋は規制しないんだい？逆じゃない普通

>>114
紙袋に対する関心が薄いって事だよ。

なるほど。するとアクションないと規制は難しいてことだね

>>114
今回は紙袋の方もそんなに酷いのは目立っていなかったって聞いたなあ
画像で貼られているのは去年以前のだし

>>117
３日目しか言ってないけど確かに「これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」ってのは見かけなかった気がする

>>116
アクション起こす奴なんてこのスレにいないだろうけどね。

肌色50％以上はアウトにしようぜ？

水着がアウトだなｗ

>>120
キン肉マン 対 バッファローマンみたいな絵柄もダメか

抱き枕の規制は刑法175条によるもの
紙袋が規制されるとしたら刑法174条によるもの

刑法175条で規制される表現のほうが過激な猥褻表現だぞ

刑法175条で規制されないような軽微な猥褻度表現でも
それを街中などの公衆の面前で公開したりする事は
刑法174条では規制されてる

それでも摘発されて無いって事は
どーゆー事かわかるよな

一部のヒステリックな奴がおおげさに騒いでるだけ

んな事よりこれからどんどん入場者数が増えていくに伴う事件事故の方が危ない気がしますね

入場者は減ってるよ。発表では横ばいだけど、
毎年来ている人はどんどん減ってるのがわかると思う。

毎回行ってても減ってる実感は全く無いが
減ってるなら喜ばしい事態なんで超歓迎するわ

>>122
片方グレートにすれば肌色じゃなくなるから、キャラ変えて回避だな

>>109
警察云々よりまず、社会との関わりの上での道徳観の問題じゃないのか。

自分たちは攻撃されているんだと思ってる（というかそういう設定でここに書き込む）人に言ってもしょうがないんだよな

自分のズリネタを衆目に晒してるも同然なのに恥を感じないとは嘆かわしいｗ

春画

実際に完全アウトな絵柄の街中目撃談があまり無いというのは何故かな？

何故かな？

>>128
そう、道徳の問題にすぎないので
個々の人間の良心に任せるしかない

それが我慢ならないなら
議員に陳情でも入れて条例にでもして
規制するしか無いって事

俺は1日目仕事で行ったんだけど
学校でもいるかいないかわからない
表情の無いお前らがさ、イキイキした表情で
痛い紙袋持ってるの見てて
いい意味で泣きそうになったよ




家では親が泣いてるんだろうけどよ

女の裸を想像すればいくらだってオナニーできるでしょう？
なんでオナニーにそんなに必死になるわけ？

>>134
ああ、本当に30分で届くかやった奴がいたらしいな
大変だったな

>>135
それはまずエロビデオに言ってやれ

4歳になる姪っ子はおっぱいとかウンコチンコ大好き
ちっちゃい子供はむしろこーゆーバカ袋は大喜びだと思う

んで、年に二回ほどチラリと見かけるエロ袋程度で
悪影響受けるヤワなガキはいねーから。心配ねえよw

>>138
ウンコチンコって言うより、マンコチンポだからなぁ。
モラル的に問題があるだろ。
まぁエロ漫画欲しさにウンコ漏らしても並び続ける奴らにモラルを説くってのが、
そもそも無理があるのかもとは思う。

モラルの問題ならばその袋を配る人間と求める人間に自制を求めるだけでいいんじゃね？
モラルってそーゆーもんだし

子供への悪影響云々を理由に叩くのはお門違い
この程度で子供の性格がどうにかなるもんか。子供舐めんな

その娘は一体どうやって作ったんだよこのビッチ

子供を作る精子＝善
子供を作らない精子＝悪
オナニーは悪を撒き散らす行為と自覚するべき

マンコチンコを言葉で連呼することと

おっぱい丸出しでパンツにシミのある絵を見せることは全然違うだろ

キャベツ畑を信じている子に、男女の情事を見せることはおかしいだろ

そんなこともわからない連中ばかりなのか？

主張が支離滅裂すぎて

簡単に各個撃破されてしまうよなｗ

>>142
オナらないと前立腺がんになるらしいよ

>>140
自制を求める事しか出来ないが
それには何の強制力も無いから
求めに応じて貰えない場合どうしようもない

>>143
それは見る側が勝手に想像力を働かせてるだけで
そんなに露骨で過激な絵の紙袋なんて無いから

こういうので騒いでいるのって大抵自意識過剰なガキオタと女オタとかだからな。

オナニーは世界の食糧・資源危機問題に微力ながら貢献している

人が全身タイツで外を歩かないのは格好悪いし
周囲への配慮があるから
エロ紙袋はかっこ悪いし、周囲への配慮にかけているのに
なぜオタは必死こいてエロ紙袋にこだわるのか

>>146
単に通報されて無いだけじゃね？

コミケの帰り道にこういう馬鹿やってる輩を取り押さえて
駅員や警官が来るまで待ってるなんて無理だろ

同じ犯罪でも、痴漢ほどの社会悪とは見られてないし

>>150
裸で歩いてたらすぐに通報される、犯罪だから

それに比べたら痛紙袋なんて
通報するほどの事じゃないから
通報されてないだけ

悪趣味なのかもしれんが犯罪ではない

#

地域トラブルになれば今はネット時代だから直ぐ広まるだろ。でもそんな話聞いたこと無いからねえ。
これは地域で認められている、もしくは無視されている。って程度の少数犯例（笑）しかないって事なのでは？
そもっそエロ絵が云々の前に、普通に考えたらその日は外に出ない等対策で済む品。
俺かて地元花火大会当日は昼から深夜まで他所に遊びに行くわ。
騒音で仕事にならないどうにかしろ、なんて思う環境を作らないし故に通報もしないわ。

ま、エロネタはソレはそれで内輪議論すべきだとは思う。

>>151
どうかな？　少なくとも俺はストリーキングを目の前にしても通報しない
だって、他の誰かが通報すると思っちゃうからｗ

この紙袋もそれで助かってるだじゃね？

パフォーマンス目的じゃなくて帰路にそういう事やってるから、
すぐ電車乗り替えたりして、取り押さえない限り逃げられちゃう

>>154
痛紙袋持ってるのは一人じゃないんだぞ

通報受けて現場に警察が駆けつけたら
通報された相手は既に居ないかもしれんが
同じような輩が次から次へとやって来るんだ

摘発要件を満たしてるなら摘発し放題じゃねーか
通報しないのは誰も犯罪だとは思ってないからだよ

子供への悪影響っていうかさ、なんか気まずい雰囲気になるんだよね。
TVでエロとか出ると、すぐチャンネル換える家とかあるだろ。アレだよ。

暴走族みたいに他人の迷惑がわからないんだろうな

イタ紙袋はともかく、今回問題になったわいせつ物クラスを外に持ち出すのは
次から次にはいねーだろｗ

犯罪云々でしか話ができない奴は、羞恥心とかモラルっていう概念が完全に欠落してるんだな。。

>>156
なぜエロって良くないんだろうな
子供だって、コウノトリでもキャベツ畑でもなく、親がギシアンエロいことしたからできたんだぞ

>>155
そういうことだね。
警官は基本的に（条件が揃えば）いつでもしょっ引く準備はあるわけだから。
それと別に、市民からの通報があればその真偽確認の為に動かざるをえないけれど
それでも、ここでみんなが「これはアウト」という超過激図画でなければ、連行される可能性は極めて低い。

つまり、>>159
恥かしい馬鹿な奴ではあっても、それを咎める事はできず、まして人としてどうかを問える事も出来ないとも言えるわけで。

肌着一枚で出歩くばあちゃんみたいなもんだと思えば？　や、無理かw

こんな馬鹿げたことで警察動く？

点数を稼ぎたい下っ端が、不審者として任意同行を求め、
それに抵抗して暴れるか何かしたら公務執行妨害で逮捕はできる

>>154
お前みたいな屑がいるから関東じゃ
白昼堂々、女子高生が電車から引きずり降ろされて
トイレで強姦なんて事件が起こるんだろうな

>>158
その猥褻物クラスってのも、よくよく見れば
裸に見えたり、パンチラしてる程度で
そのクラスなら万を超える単位でゾロゾロ歩いてるんだな


あれが駄目なら、街中で広報活動してる
際どい格好のキャンペーンガールとかもアウトだし
コンビニのエロ本売り場もアウトだが現実は違うからな

あのDJ OZMAの紅白も捕まらなかったろ？
それと同じだ

コミケのエッチな紙袋
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なんやかんや言って紙袋は自重する方向になったし
ニュースで取り上げられるのはいいことだったな

幕張を追い出された｢恨み｣だけは忘れないけど、幕張を追い出された｢原因｣は忘れた・そもそも知らないという連中が増えたからなのかもしれないが
即売会や同人文化なんて些細なきっかけで潰れるという危機感が、米やんの死後から確実に薄れているからなあ・・・

イベントの管理をする準備会の穏やかな対応に甘えて自己管理を忘れたらどうなるか
常に世間の目は厳しいという事を改めて認識しよう

俺自身の実感としては
世間の目は時が経つにつれて緩くなるばかりで
厳しくなってる実感は全く無いな

世間のオタクへの理解と寛容は増していくばかり

>>169
徹夜

徹夜組はどう言い訳しても本来は許されないからね・・・

ルールは守れよなー

人として社会に関わっていかざるん得ないんだから
それは最低限必要だっつーの

昔は「積荷を燃やして」ってネタがよくあった
共感があってこそネタとして成立するけど今はどうなんだろ

>>169
つか、参加者も入れ替わるし
（病気こじらせて50、60になってもコミケに通ってるかわいそうな人も
いるようだが）、若年層がコミケの歴史なんて知っているわけがない
教科書にでも書いてあるならともかく
晴海時代も知らない参加者が8割方だろ
つか、知ってなくたって個々人にマナー、良識さえあれば
馬鹿な騒ぎにはならないの
過去がどうたらなんて関係ないの
残念ながらマナーも良識も地に落ちたようだが

>>170
準備会のあれは穏やかな態度なんてもんじゃねえよ
連中は金になりさえすれば、違法だろうとなんだろうと知ったこっちゃねえし
ばれなきゃおｋのスタンスで見てみぬふりしてる銭ゲバ
だからこそ、ガイドラインも定めない
自主規制もさせないで野放しにしてる

>>165
元のコメントは明確に「オッパイ」と「パンツ」指摘だからそのレベル以上の話だろ

>>178
子供が言ってるだけだろ
（ソレが本当かどうかすら怪しいが）

現実には>>165レベルだよ

>>178
あんなツイート丸呑みしてんのかよ
あの婆が地元民っつーのも怪しいモンだ

嫌だと言われたら素直に普通の袋に入れて持って帰りゃ良いだけだ。
それで解決なのに、バカはすぐ制作や運営側のせいにしたり言い訳するよなｗ

嫌だと言うのが一部だと気づかない奴って頭悪いだろうな

>>181
イヤだからとか、そんな簡単な理由で
他の人間の自由を奪ってイイのかっつー話だよ

ここは運営に厳格な定義に基づいたガイドラインを作ってもらうべき

同族同士で馬鹿にし合ってればいずれ消えるかな？　とは思うけどね。
同じ参加者でもアレを見せびらかしながら帰宅する行為は、肯定派より否定派が断然多いでしょうともさ。

>>183
客観的に考えれば譲歩すべき側がどちらかすぐわかるだろ？

「コミケのエッチな紙袋で帰宅するのやめて！」
地元住民だろうがなんだろうが、コミケ猛者以外こんな印象を持ってるんだから、開き直って堂々と帰宅の途につくのがヲタってもんだ

オタクってそこまで社会常識を根本から疑って生きてるのか

>>186
そうだな

何の権利も無く他者の自由を奪おうとする
キチガイクレーマーが譲歩すべきなのは明らかだな

たまゆらセット２種類のみ目的で買いに行ったら、あまりにも健全な紙袋だった
初日の昼頃なのに誰も並んでなくてあっという間に買えたけど、
かなりいい作品なのに全然人気無くて悲しい(´･ω･`)

エロ袋を見たところで、ああなるほどコミケか、くらいに思う程度だろ。
「やめてくれ」とも「もっとやれ」とも思わないよ普通の人は。

まぁ普通の人は笑いのほうが先に来るな
それは置いといて子供の目に触れないようにするのは大人の義務でもあると思うぞ
子供が見てるのにゴミ捨ててたり信号無視する大人も許せん

>>191
普通の人間はコミケなんて知らないだろ

>>192
ゴミ捨てたり信号無視するのは
ルール違反だから良くないよな

えろいきもちになってずっこんばっこんして子供生む人がほとんどなんだけどな。
なに聖人君主ぶってんだかわからん

>>188
オタクは突き詰めて考えますからね

何年か前のアキバの看板騒動を思い出した

>>176
物心ついた時には有明でコミケをやっているのが｢当り前｣という世代が増える事はあっても減る事はないんだから
全員参加者という建前に溺れないで即売会主催者側が危機感を持たなければ、即売会も同人文化も簡単に潰れるって話

>>186
そいつには触らない方がいいぞ

200

常識で考えればわかるようなことにいちいちキャンキャン噛み付くバカがいるから規制が厳しくなるんだよな
このスレにも見当違いの反論繰り返してる奴がいるが、大局的にみればこういう手合いが一番事態を悪化させる要因

誰もが納得出来る当たり前の常識だとゆーならルール化すればイイ話
ルールであるなら当然従うしか無いからね

元の話も去年か一昨年だったか定かで無い話

社会常識だか何だか知らんが
現物が特定もされてないのに正論風のことを言われても誰も何もできんわなｗ

戦争で若人が命を賭して守った未来がこれか…

未来ってずっと続いていくものだぞ

広告代理店やマスコミのせいで近隣諸国への無条件の友愛（売国）が社会の常識になってしまってるから、
「こんな社会信用できるか！」ということも言えるけど、
それはおいておいてオタク内部に対してもある程度びっくりさせる要素がある袋は購入するなとは言わないから隠して歩くのがマナーなんじゃないの?
意地通して持ち歩いてもトラブルの原因になるから、配慮のある販売元はもう１つ無地の袋つけて欲しい。

多分国内からは声はあがらんよ
レイプレイの時のように海外の人権団体辺りに目をつけられた時が最後

会場外でのコスプレ禁止と同じでしょ
別に違法行為ではないけれどルールとして守った方が自分たちの利益になる
キチガイクレーマーやプロ市民に対して隙を見せない事も大事よ

>>208
会場外でのコスプレ禁止は徹夜禁止と同じで
法律ではなくコミケ内のルールだな

紙袋についても、同じようにコミケ内でルール化してくれりゃーイイ
参加者である以上、当然、コミケのルールには従うから

何をどうルール化するのか知らんが

こんな下品な物を街中で持ち歩いておいて
ネットで天下国家を語っちゃう基地外は
まさかいないよな




まさかな

>>210
表現の自由だろ
ロリコンマンガ片手に表現の自由語って何が悪い
外国人参政権反対よりエロマンガの規制反対を優先して何が悪い

動物じゃねえんだから、いちいち言われなくてもやれ。

そして、言われてもわからないならチョンと同じだ。

オタクは保守が多いからルールではなく良識を重んじるんだ

公立学校で公務員である教師が国家を歌う

そんな言うまでも無い当たり前の良識を
わからないアホが非常に多かったんで
条例で強制したら拍手喝采だったろ

当たり前の良識ならルールにすりゃイイんだよ
良識とルールが同じなら全く問題ないんだから

騒ぐような袋を持ち出してる奴はいないけどな
普通のアニメ絵の紙袋なら問題ない

普通のアニメ絵って何ですか？
水着はOKですか？露出が多い服装はOKですか？

水着やパンチラや着替えシーンで
服が一部脱げてしまって下着が見えてるとか
デリケートゾーンを泡や湯煙で隠してある
シャワーシーンあたりまでは俺の中では良識の範囲内だな

ソレ以上だったらアウトだからルールで明確に禁止してイイ

>>216
○　裸の峰不二子
○　裸のしずかちゃん
○　裸のナミ
☓　パンツが見える深夜アニメの全キャラ

フレッシュプリキュアでは
ほんの数秒、しかも胸も全然強調されてなくて
露出の低い競泳水着でも日曜の朝放送するのにふさわしくないとか苦情来たんだっけ
エロ奇声厨過剰反応杉

>>219
漫画やアニメでちょっとでもエロく見える物自体が許せないって
言うキチガイクレーマーがいるからな
フレッシュプリキュアの場合は勝手に興奮したそいつ自体が異常なんだろうけど

>>214
明文化しないとちゃんと出来ないって悲しいなあ。
どっかの儒教大国（）みたい

>>218
スクール水着の童顔巨乳の子が口元を汚しながら練乳アイスを食べるのはセーフですよね？

竹島バック

>>221
その言い方だと全てのルールは不要って話になってくるが
複雑化し相互依存が不可欠でありつつ
個の権利も極めて尊重される現代社会において
ルールの整備こそが最も「ちゃんと」する手段だよ

曖昧なまま放置するのが一番「ちゃんと」してない

>>222
完全セーフだな

>>223
そういう単にギリギリセーフなのじゃなくて、ユーモラスな作品を出して下さい。

オタクが決まりを作る側にいないと好きなようにやられるからオタクは政治家になれ

コミケ嫌がる奴が少数派なのに多数派だと思い込んでる奴が
もっというと口に言わないだけって言う妄想はもっとキモい

思い込んでる奴がキモい
だな

>>227
ここに四万人の宮崎被告が
と実況中継した東海林リポーターみたいなのがいたら知らない奴は誤解するさ


強ち誤解でもない気もするが

>>229
外で無いから実際のオタに会った事ないだけ
危ない奴なんか1割にも遠く及ばない

で無い→出ない

政治の世界では努力するやつだけが恩恵を受けれる。
在日・部落は少数派のはずなのに政治活動したおかげで多くの利権を得た。

オタクは何もしないから利権は得れないどころか利権を狙うやつらのエサになっている。
この国では多数かどうかなんて問題ではない。
政治力があるやつは弱者を蹂躙できる。
きわめて単純明快なルールだ。
勝つためならばどんなことでもやったやつが勝つ。
努力もせずにプライドだけ高いやつは勝者に利用されて喰われるのがオチ。

オタクは汚くても怖がられてもいいから政治力をつけろ。
それがよりよい環境を作る。

>>232

>オタクは汚くても怖がられてもいいから政治力をつけろ。

都議や規制推進団体への洪水のようなファックス、電話そして2ちゃんねるへのコピペ連投じゃ足りないですかね？

オタクは票にならないから政治家に相手にされないのよね

票にならない外国人でもそれなりの影響力もってるだろ。

ファックスなんて序の口
問題が起きた際には担当部署への直接の突撃これがすごく効く
役所や報道機関に少人数で押しかけて合法のぎりぎりの範囲で騒ぐことで「厄介なやつ」という印象を与えて、
他の勢力から食い物にされない防衛線が張れる

最近は在特会がこれをやって在日のやりたい放題を水面下で止める効果をあげている。
表面上では見えないけど、敵対勢力にとって厄介な相手がいるだけで動きはかなり鈍くなる。

オタクは票にはならないのは決まりきったことだけど、
利権を生むという点ではまだまだ未知数の可能性がある。
文化事業や公的補助の分野でいろいろな理由をつけて公金投入や特別なキャンペーンや特殊法人を作る余地はいくらでもある。
「税金使ってなにやってる！」と憤ることはあるかもしれないけど、
こういう金が政治力をつける点では大きな役割になる。
金になると分かれば政治家だけでなく、役人までが尻尾振ってくるし、対外勢力から無用のバッシングを受けなくなる。

エロ袋であーだこーだいってる場合じゃないんだよ。

>>236
さすが、表現規制に反対する在特会ですね。
似た者同士だったんだ。

くだらねー

そーゆー現実の醜いドロドロとした勢力争いから
最も縁遠い場所に位置するのがオタクだっつーの

しかも、全く政治に介入してないのに
昔と比べたら日増しにオタとして暮らしやすくなってる

オタとして生きるのに日々良くなっている事ばかり実感してて
悪くなった事なんて全く感じられ無いわ

本当にくだらないな。
政治力の前に常識を身につけてくれw

常識の範囲内でやってるのに
狭量な人間が自分の好みを他者に押し付けたがってるだけ

>>240
正にお前のことじゃねーか

>>241
俺は他者の持ち物の絵柄にイチャモン付けたりしてねーし

ビキニ絵ぐらいでガタガタ言われん
安心して持ち歩けば良い
パンツや乳首は自主規制で絆創膏でも貼っとけば良い

こういう恥ずかしい指摘に対してルール化がどうのとわざわざ面倒な方向に話を持っていっておいて、
ルール化されたらされたで最後に「こんなのはおかしい！」とかわめき出すのが馬鹿の常

妄想に基づいて人様をバカ呼ばわりか
バカの典型だな。おめでたいヤツだ

２ちゃんでコテ名乗る奴はもれなく馬鹿の法則

>>245
バカだろ？

お前は

電車の中で堂々とスポーツ新聞のエロページ拡げてる親父と何が違うんだ？
帰りにファーストフード店で堂々とヤオイ本を広げて大声でホモ話に花を咲かせる女と何が違うんだ？

>>248
全部ダメに決まってるだろヴァーカ

電車の中で堂々とスポーツ新聞のエロページ拡げてる親父がいたところで、
普通は他人なんぞ気にしないから、全く問題ない
垢の他人にケチを付ける奴こそ自分が赤の他人の目を必要以上に気にする
自意識過剰にしてチキソ野郎

>>250
お前の普通なんぞ知るかヴォケ

>>251
お前の常識は世間の非常識って言葉は意味分かるかなﾌﾟｹﾞﾗ

変態にはかかわりたくないからスルーしてんだよ、わかれよ

>>252
だからお前の常識なんばざ知らねえよ

新聞のエロページなんて見える範囲は狭いし、子供に見えないように隠そうと思えばすぐ隠せる。よくはないけどな。

それより何より、他がやってるからいーじゃん、みたいなのは低レベル過ぎて笑うわ。

変態には関わりたくないというくせにスルーできずここで延々と愚痴り続けるのはワロタ
気に入らねえなら持ってる奴に直接言えばいいじゃん
それとも自分も本当は欲しいけど、金が無いか田舎すぎでコミケも行けないニートか

>>256
糞暑いからめんどい。
限定本とかも欲しいけど、委託で我慢してます

オタクなんてその他の人種からはどうせ同類にしか見られないのに、
たかが紙袋で対立するとかどんだけ暇なのかと
同じアニメでもキャラ信者間で対立したり、同族嫌悪が本当に多いな
まあキャラアンチには基地外も確かにいるが

>>248
全くです。
互いに表現の自由を尊重していきたいですね。

>>258
同類に見られるからこそ、文句が出るわけですが

偉そうなことは言うが、詰まるところ「××ちゃんもやってるのになんで僕だけ怒られるの？」ってダダこねてる子供と同じなんだよな
少しは恥ずかしいと思え馬鹿ども

>>261
嗜好の押し付けカンベンな

そんな傲慢な言い方で話を聞いてくれるのは
自分の子供くらいだぞ

オマエに他者に命令する権限なぞ無い

馬鹿の自覚があるんだな

他者の自由を奪い嗜好を押し付けるヤツが馬鹿だ

バカに関わると、こういった、具合にめんどくさくなります。
なので大抵の人はスルーしてるんだよ。

おまえらまだやってんのｗｗｗ

ほんとに面倒臭い糞コテだな

そんなにおっぱい袋が持ち歩きたいなら
こんなところで自己主張してないで持ち歩いてりゃ
いいだけじゃねえのw

>>268で完結

そのうちに警察が「エッチな紙袋を持って歩いていた不信な人物が目撃されてます。注意して下さい」ってＨＰに載せる
ようになるよね。

紙袋は実用性にかけるんで
もっと頑丈な素材にして欲しいな
普段使いは出来ん、イベントの時だけ

普段は↓こーゆーTシャツ着たりしてるよ
http://www.eg-tops.com/images/gkft001.jpg

糞オタクの駄目で卑怯なとこは、表現の自由と最低限の社会的マナーを
履き違えているとこ

>>268
全くです。
持ちたい人は持つ、見たくない人は目を背ける。
これで良いじゃないですか。

猥褻な地域に住んでるんだから我慢しろよ

こういう奴らって自分がキモオタだって悟られても一向に構わない環境なんだな。ある意味すげーわ。

だから僕はＨが出来ない

本気で反論してる奴いてワロタ・・・

>>1のリンク先の五歳児の質問に対する回答が>>217です。

幼児「どうしておっぱいの出た女の人の袋持ってるの？」
馬鹿「デリケートゾーンが泡や湯煙で隠れていれば良識の範囲内だな」

狂ってるwwwwwwww

いちいち叩かなきゃいけないほうが狂ってる
正常ならどんなに暇でもしない

>>277
反芻しているまだ口の中にある。

キャラクターTシャツってせいぜい部屋に飾る為に買うものだと思ってたわ
せめて着て行く場所はオタに比較的寛容な場所だけにしてくれよ

>>282
サザエさんとか鬼太郎とかもダメ？

>>282
今、オタクに非寛容な場所なんて無いだろ

坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
ヲタ憎けりゃ紙袋まで憎い

>>273

　　　　　　　　　　　　　　 ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　　　　　　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　　　　　 ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ

　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼
　　　　　　　＼ ＼ (ﾟДﾟ ) /　/
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧　∩　 （　　　）)
　　　　　（　　　； ）ω　 ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣|　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

髪の毛は猥褻で不愉快だから公共の場では布で覆って隠せよな。

このＡＡ貼る奴って屁理屈ばっかり言って避けられるタイプ

AAような事を現実にやったら
嫌なら見るなレベルじゃなくて
刑法174条違反で即逮捕されるレベルなんで
状況の比喩としては不適切なAAだよな

と、いうような屁理屈を申しておりw

馬鹿オタどもどんどん詭弁が増えて来たなw

煽りたいだけじゃん
エロ画像より子供に悪影響出そう

常識の範囲内でやってるんで許して欲しい
って主張のドコが詭弁だよ

常識のレベルについての合意が無い中で
内輪（コミケ）でルールが制定されるなら
それには従うとゆー提案もしてる

これ以上は譲歩する余地なんて無い

基地外のせいで普通のオタまで迷惑被るんだよ

その境界がわからんのだよ

みんな裸で生活すればおk

オタクとかコミケとか叩いてる奴って一般人ぶってるけど友達居ないだけだよね

>>279
警察が思いのままに逮捕できる社会が良いんですか？

【公明新聞】 「一体改革法（消費増税）成立の最大の功労者が公明党だ」 〜松田喬和・毎日新聞論説委員が高く評価
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345285239/

【尖閣問題】日本との友好には武力による一撃が前提、ノモンハン事件に学べ―中国メディア★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345339198/

俺の場合コミケにはヨドバシとかビックとか地図といった
量販店の紙袋の一番大きいサイズを持参して
企業ブースのコミケセットとか戦利品各種はそっちにまとめて詰めてるわ。
（夕立とかゲリラ豪雨対策で都指定透明ゴミ袋も持参してたり）

CP+で手に入るカメラメーカー各社の大型紙袋も何種類か持ってて
それは耐久性もかなりあるけど年に1回ペースでしか補充出来ないのが痛い所。

ってか大手サークルがくれる紙袋って
55x41cmなんて企業顔負けの超大型の奴がある上に
しかもそれに深夜アニメのキャラがドカンと描かれてるから
これ持って電車に乗るのはある意味罰ゲームだよな。

持ってる本人達だって恥ずかしいだろうよ
こういうデザインにしてる奴が一番悪い

そんな奴いねえよ！って反論が最初に出てきて然るべきなのに、なんでルール化がどうこうなんていう話してるやつがいるの？

。。使ってるのかよ。。

>>188
周りとの摩擦を考えない阿呆はどこにもいるべ
それのオタ版だよｗ

ルールで縛られてないからで好き勝手やって
結果迷惑に思うのがいればルール法で規制されるようになるだけだろうにｗ

>>293
>>279
お前の存在はオタからしても迷惑。わけの分からない自己主張はやめろ
ちうか消えてくれ

ルールの範囲内で出来るかぎり束縛されず自由でありたい
極めて普通の欲求だと思うが

>>305
おめえのルールは社会のルールじゃねえ
子供に真っ正面から説明できないような真似は止めろドキチガイ

何かで言ってたぞぉー。
「卑猥が一番頭の回転と想像力、それとやる気を引き出す」
とかあんとかうんとか。
結局エロが勝利するんだっつーの。
今の奴らはそこんとこが分かっとらｎっ！！

>>306
自分ではルール違反してるつもりは全くない

ルール違反はしたくないんで
もし俺が気が付かない内にルール違反してるとゆーなら
是非、指摘してくれ、改めたいんで

何つうかね
徹夜組のド阿呆が会場外で私的複製した設定資料を捌こうとしたり、
自由を履き違える事例がコミケでは少なくないのよ
準備会もそういうの困るから自主ルールを定めざるを得ないの

自主ルールで頑張れるように節度を守って楽しくやろうよ？

そうだそうだ！

>>309
紙袋の絵柄や会場外での扱いについて
コミケの自主ルールが出来たらモチロン従うよ

ルール違反はしたくないからね

自主ルールも厳格に定義されたデタラメな運用は不可能なものにしてほしいですね。

オジサンも相当２次元に漬かっちまったけどハメはずしてる奴は嫌いだなぁ

とりあえず具体的に分かりやすい社会のルールをみせてくれ。
個人がばらばらに自分流の社会ルール掲げられても社会の名を借りたエゴの押し付けにしか見えない。

歩きたばこですらろくに規制されてないのに、こんなこと関心ある奴なんていねえよ

>>302
１、「そんなやつ」の具体像が不明瞭な事（どのレベルの状況に対して、どの部分を批判しているのか不明瞭。
　　スレに貼られた画像は只の紙袋資料画像である）
２、「いねえよ」と断言できる事実保有者が存在し得ない事（注：当該スレでも「居たよ」レスは統計的に無いと断言して良い程少数）
３、その上で、只の「ちょっと恥かしいアニキャラ紙袋」使用者がこのスレを読んだら、それなりの反応はしてしまいかねない。
だから、あーだこーだわけわかめ批判・擁護が出てきても致し方なしなのだと思う。

誰もが存在する事実に対しては批判してよい権利を持つ。
だから俺も人間的なモラルを持って、車椅子や大型搬送具のイベント参加者を批判して行こうと思うが、
これもその程度の事例だと言って良いと思う。ただしエロネタ拡散率が高いから当該関係者（暴慢な参加者含）はそれなりに気にするべし。
件全体を見渡した後の俺個人の感想。

【コミケ紙袋問題】TOKYO FMの公式サイトでもエロ絵紙袋を持ち歩く人に苦言「恥ずかしくない行動を心がけて」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1345477895/

>>314
叩き台は示してほしいですね。

Hな紙袋は夜くばればいい

お前こそ社会のルール守れよ
何ガキ外に出してんだよ
不健全だと思うなら家から出すなよ
社会のルール？　
そりゃ　法律だろ　
法律上okなのに何言ってんだ？

莫大な経済効果の恩恵受けてるくせに何文句垂れてんだよこいつらは
お客様は神様ですって小学校で習わなかったのか

自分の見たくない物を見せるなという主張はいいけど
そのために子供を引き合いに出すのは卑怯だな
子供のためなら何をしてもいいのかってことになる
その究極刑はスウェーデンみたいに子供が生類憐れみの令の
お犬様見たいに扱われる世の中だからな

夫婦でエッチした結果できた子供を外に連れて出ないでほしい・・・(´・ω・｀)

もうめちゃくちゃだな

>>323
本当にその理屈通ると思ってるなら日本人辞めてね

>>323
できた子供のお前がコミケに来るなよ

規制厨は皮肉も理解できないらしいな。

皮肉に聞こえないんだから仕方ない

ついに問題にとりあげられたなｗｗ

屁理屈ばっか並べてお前らどんだけ猥褻紙袋持ち歩きたいんだよw

韓国人男性らが日本人女性2名を集団強姦
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1340780663/

こっちもｱｹﾞとくか

一部の大手サークルがくれる紙袋って
無駄にサイズがデカいからある意味ありがた迷惑な所があるな。

以前ある壁大手で貰った紙袋なんて55x41cmなんて企業顔負けの超大型で
そこにアイマスやらき☆すたのキャラ絵が描いてあるから
もう何て言うか持ってて恥ずかったわ。

しかも先述の通り横55cmとデカいから
持参したキヤノンのノベルティ紙袋に納まり切れなかったというのが。
（そのキヤノンの紙袋も横40cm前後と充分大型だったんだけど）

地元民は恥ずかしい地域に住んでいる事を自覚しろ

>>334
お前キチガイだな・・・

袋の内側に膣襞描いた袋ならセーフだな

>>336
見せなきゃセーフ
でも人前でわざわざ裏返して勇者を気取るキモオタは絶対に居るだろうなwww

可愛い紙袋だねぇ

このスレ見てると、コミケ会場を指して「ここに10万人の宮崎勤がいます！」ってのは
あながち的外れでもないんだなと思う。

むしろ的確な表現だろ > 10万人の宮崎勤

変質者

誰でも大なり小なり狂気は持っている。
一億総宮崎勤にしか過ぎないのに特定の集団だけを責めるのは差別だ。

根拠のある差別大賛成
どんどん差別しろ

そんなことゆうならファミマどうにかしろよ

何で俺らだけ紙袋程度でそんなに責められなきゃならないわけよ？

エロ本むき出しにして歩いてたら誰でも責められるだろ
ニュースになるかどうかの違いで

現状
「自分の事は棚に上げてオタ叩きしてる腐の戯言なんざ聞く耳持たねえよ」
「どんなルールに違反してるというんだ？禁止されてないならやっていいということ」

もし禁止されたら
「こんな決まりに根拠はないので従わない」
「不当な弾圧に屈してはならない」

当然これを同じ人間が言うとは限らないが
周りはそうは思ってくれないかも知れない

>>347
イケメンが言うと説得力あるんだけど
お前らブサ面キモオタが言っても説得力ゼロなんですよwwwwwwwwwwww

「オタクは気持ち悪いし嫌いだけど、でもお金になる。」と言う、アンチ
オタクの人たち。
嫌われている上に金銭的に利用される。これが現実だと思う。

あの紙袋を持って歩くと言う事は自分の性癖をカミングアウトしてるようなもんだけどなぁ

紙袋についての件は、今に始まった話ではない。過去にもそのよう
なことがあった。

>>346
線引きの難しさがどうしてもね。
裸はダメってのはわかるとして、下着がダメって線引きしちゃうと下着メーカーの広告等もアウトになる。
どこまでどれだけやるのかって問題は避けて通れないのよ…。

頭のおかしいコミュ障の餓鬼共に一般論が通じるわけないだろ。
袋を出す側が自粛しろよ。

>>217に言ってるのか！！

言い出しっぺのケモナー婆がダマ決め込んでるから
これ以上の進展は無さそうだな

テメエの腹が痛まないと人間好き放題だな

あれだ、

「嫌なら見なければいい」

でいいんだっけ？

>>356
エロ同人誌を駅のホームで声を出して朗読してるキチガイどもは排除していいかな

>>356
つまりフジテレビの言い分は正しかったということだな。

デリケートゾーンって何？

フジの場合、公共の電波使ってなければ
嫌なら見なければいい、でいいんだけどな。

下着や水着がよくて
絆創膏やガムテが駄目な理由ってある？
見えたら駄目な部分と見えてもいい部分の境界ってどうなってるの？

良識

>>358
チョンと同レベルかよ

キムチでも食ってろ

>>360
問題の紙袋も会場以外の公共の場で見せなければ問題無いんじゃない？

>>363
つまりオタクはチョンと同レベルって事だな。
「嫌なら見るな」はオタクの常套句じゃん。

この件を嫌なら見るな言ってる奴は頭おかしいと思う

電波は限りがあるんだから、嫌なら見なければいいっていっても
それがあることによって他の選択肢を減らしてるわけだろ。
だから見なければいいでは済まないということ。
紙袋の見なければいいとは全く別物。

嫌なら見るなと言って、同じ空間に居合わせた者の視界の制限を強要するのは如何なものか。ならば近付くなと言って、他人の行動範囲の制限を強要するのは如何なものか。

帰りも遠足気分で浮かれてる小学生以下

前頭葉は小学生、性欲と体力は一人前の男

こわ

「嫌だから日本にいるな（この世に存在するな）」といったオタクの排除をもくろんでいるやつらの差別的な主張が条例などの形でまかり通っているのに比べれば
紙袋で「嫌なら見るな」といった些細なわがままくらい認めてもらってもいいんじゃないの?

>>371
そんなに嫌なら日本に居るなよ

>>368
紙袋だけじゃないエロの明確な線引きができないなら、むしろその理屈が通っちゃうのよ…。

>>372
日本でしかオタクは大量発生しないから日本から出ていったら仲間が居なくなるだろ

結局、今回のコミケでエロ袋で地元歩いてたやつらはどれだけいたの？

そんな奴が大挙してたらもっと問題が大きくなってるだろうから、ごく少数なのでは
で、そのごく少数の異常性格のおっさんがここで一生懸命吠えてるんだろ
そういう一部の馬鹿のせいで多数の人間が迷惑を被ると
この分野はこうやって自分の首を閉め続けるわけだ

だいたい地元民は騒いでいないからな
ソースは地元民を騙った腐のツイート一件だけだし

>>375
数の問題じゃねーだろ。

>>375
酷いのは一部大手サークルのおれはここまでやったぜというキチガイ自慢だったから

抑えられただろうね

懲りずにまた始まるのが見えてるけど

>>379
実際に逮捕、みせしめに数年開催禁止で痛い目見りゃ
収まるんじゃないのかねぇ？

なんで自らキモヲタアピールしたがるのか不思議で仕方がない
エロ紙袋持ち歩く奴は自分の趣向をひけらかしたいんだな

オタクイズビューティフル

>>381
同意、一々目くじらたてて騒ぐほどのことでもないが、エロ袋を堂々と使うなんて恥ずかしくて俺には無理だわ。

ウチはこんな酷いのを作ったんたぜ自慢が常にあるので目くじら立てる程じゃないって事はない

この件がAERAに載って都が動いたという話があったが
凸の結果とが妙な動きをしているな
雑誌ソースで行政が動くとか

杉村幸助‏@sugimura62
@tentama_go @toshizoaraki 東京都へ問い合わせを行わさせて頂きました所。
都民からの苦情で発覚したのではなく『AERA』の記者から話を持ちかけられて。この事が都に伝わったようです。
また、都の行動としては、コミケ事務局へ『申し入れ』を行ったそうです。

@tentama_go @toshizoaraki
今回の紙袋に対する苦情を何処で確認を出来るのかと質問を行ったところ。
公開は一切していないそうです。また、詳細を尋ねると、
詳細は『AERA』を見て下さい。だそうです。

(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

まっ、仕方ないわな・・

(´･ω･｀)

言い出しっぺのケモナー婆は
チンコおっ勃てたケモノ男の娘絵描いて
萌え萌え言ってるんだから皮肉だわ

炎上でもして自滅しネェかなあ

>>1
アニオタ嫌いのお前らのお得意の言葉を返してやるよ

｢たかが絵に何言ってんの？｣

>>389
お前は問題の本質が判ってないんだ

>>365
良識が何なのか厳格に定義してくれ。
そんな曖昧な基準で罰を受けたりしたくないからな。

>>391
全裸もしくは半裸の幼女が扇情的な表情 を浮かべてる奴は全部ダメでいい

社会から見たらきわめて影響の極めて少ない問題のはずの紙袋を大手雑誌のAERAが特集組んだのには何の意味があるのだ?
国民を政治問題（竹島・尖閣問題）からを目を背けさせるためのスケープゴートにするためか?

ただ単に面白いから、だろ

>>392

>全裸もしくは半裸の幼女が扇情的な表情 を浮かべてる奴は全部ダメでいい

半裸ってキャミソールとかはどうなる？きちんと定義してくれ。
幼女って幾つまでが幼女？ロボットとか300歳のエルフはどうなる？そもそも絵に年齢はあるのか？
扇情的な表情ってどんな表情なんだ？きちんと定義してくれ？羞じらった表情はどうなる？

「全裸もしくは半裸の幼女が扇情的な表情」がダメなら全裸の幼女が無表情だったり、笑顔ならいいんだよな？
あと、大人の女性が扇情的な表情はいいんだよな？

>>395
お前の存在を禁止してやろう

R-15絵辺りからアウト…ッ！

>>397
絵に年齢は無いでしょう。

>>398
15才未満禁止のどこが描かれた絵の年齢何だよ

屁理屈にもなってないな

うちらがどうこう言っても千年たっても変わらないのだから、
準備会がガイドライン作って個別に判断すればいいだけ。
準備会のガイドラインが嫌なやつは参加しなければいいだけ。

>>400
曖昧な法律や条例だとか言って反対した人がガイドラインとかいうものにまともに従うと思いますか？

グレーゾーンや脱法行為や拡大解釈しまくりますよ。

99%以上の善良なやつはガイドラインに従う。
脱法を率先してやるような悪意のあるやつはほとんどでない（メリットない）だろうから、
晒して叩くことで世間的な批判に晒せばいい。
これこそが自浄効果というやつだ。

「嫌なら見るな」はオタクの常套句。
どっかの放送局みたいですね。

わざわざ見に行ったりしませんから、公共の場に出現しないでください。

エロ本はむしろ一番上に置くみたいな奴は晒されて喜ぶんじゃないかｗ
普通に恥ずかしいわ
もうエロ本も通販でしか買ってない
つうかまずコミケってので人前でエロ本買うのが無理だな
しかもそれ入れる袋がエロとか夢でうなされるレベル

>>402

>脱法を率先してやるような悪意のあるやつはほとんどでない（メリットない）だろうから、

現状、宣伝になるからやってるんですよね？
「マジキチ」とか何とか言われたいという自己顕示欲や他は地味な絵の中、自分らだけエロ紙袋というのは宣伝になるでしょう。立派なメリットでは？

>晒して叩くことで世間的な批判に晒せばいい。

「世間」がオタク界隈なのか世間一般を指すのか分かりませんが、強制力が無いなら何やってもいいと言わんばかりのスタンスが普通のオタクにそんなもの意味あるんですか？
しかも、年二回の継続的とは言えない関係で評判による縛りって機能するんですかね？

これは地元民が大正義

地元に１軒もヌキ店が無くて地元住民の運動で一掃されてたなら正義。
そうで無いならただの言い掛かり。
365日そばにある方が問題だろ？

>>406
言い出しっぺのケモノ婆はすっかり忘れて明日のケモケットに夢中

「スケブ大歓迎体制」だそうだよｗ

まあ最初からそういう事だったんだろうね

準備会がガイドライン作って事前審査を行い、
審査に落ちた紙袋は配れない。
脱法的に配ったら永久落選のペナ。
それに脱法するようなサークル･企業は名前変えようと
オタク界隈の世間様の善意の不買運動が延々と行われるから宣伝効果よりもデメリットのほうが多い。

>>409

>審査に落ちた紙袋は配れない。
脱法的に配ったら永久落選のペナ。

審査に通るギリギリを模索するチキンレースが始まるかもしれませんね。
あと、脱法が何かをまた定義するいたちごっこが始まったりして。
最近、焼き肉でもありましたよね。

>>410
ガイドラインができればやればいいよアホなチキンレース
落ちる落ちないに神経すり減らして知恵絞ってそれでギリギリの袋を作っても、
露出の落ちた袋に爆発的な集客効果は薄いぞ。
露出関係なしにいいデザインの袋は売れる。ただそれだけ。
（今の問題は売れてる売れてない抜きに露出表現のある袋が頒布されていることだから）
自己満足でチキンレースやったとしても現状の無制限状態よりははるかに社会的な影響は低いから放置でいいよ。

>>411
また、表現の自由を守る観点から厳密な定義を示せでゴネないといいんですがね。

嫌がられてたのか・・・
俺は自慢してるつもりだった・・・
そうか、あれは羨望の眼差しじゃなくて、軽蔑の目だったのか

>>399
ところで、キッカの全裸とかはどうだろう
実年齢30越えてるし

30超えていて扇情的な表情じゃないなら大丈夫

>>415
それってどっからダメな表情？
アへ顔？トロ顔は？

でもちょっと待てよ
アへ顔は逆にありか？
普通の感覚であれはエロイ顔では無く明らかに面白い顔だし

まだやってたんかw

>>409
基本的に頒布物は全てチェックしているはず
それに関して文句がくるのであれば準備会も一緒になって
戦わないと行けないのでチェックは徹底してる
逆に言えば頒布されてるってことはチェックを通ったわけで
準備会に行っても頒布したサークルを擁護するだけだろうな

ただ次回以降の対応が変化する可能性はあるが

法律の範囲内では現状の袋でOK
ただし本と違って大きく公共の場所で目立つものについては
参加者のマナーに期待ができない以上は自主的なガイドラインは必要
これまでは明文化していないお願いで自重を促したけど、
バッシングのネタになって、都に公共の場所で晒していることを知れてしまっては頒布側の自主規制だけでは無理でしょう。

表現の自由を守ろう！
多数にとって不快な表現だからといって抑圧するのは民主主義のあり方に反する！

まだやってんのか

一番最初にコレ言い出した腐れ女子は天才的釣り師だと思うわｗ

オタクを止める事は出来ない
オタクを否定する事は世界が許さない

もうどうでもいい。中身も無し。

コミケ潰しの突破口になりそうだね

ワイという生粋の大和民族ともいえる神の国、日本の人間が聞いた情報によると、
もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいでｗ
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや、っていうかまず無理ｗ
低脳民族の分際で反日運動なんぞにうつつを抜かすからこうなるんや♪まったくザマアないで（　ﾟ∀ﾟ）ア━━━━ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ♪♪♪
そんでもって低脳民族でお馴染みの中国の愚民共の心は荒んで暴動から内乱へ、
やがて革命が起きて中国から汚らわしい共産主義が無くなって中国が生まれ変わるのも時間の問題やな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗ


その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やでｗ（こっそりとな）ｗ

まあお前らほど頭のきれる連中には、今さらなくらいのネタやなｗ、
お前らからすればもうすでに常識的なくらいの知識やろ？
>>2ちゃんねるやってるやつならすでにこの情報で大儲けしてるしな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗ

どこから許されないのか、明確な基準を提示してから文句を言え

>>427
お前さんは存在自体が猥褻物なのでしまっておきなさい

何がいけないのかわからないのに文句を言っているのか

良識のないヲタはもう手遅れなため、コミケ廃止しか処置の施しようがないのだが
そうでないヲタ達が可哀想でならない。
非ヲタの人が良識を振りかざして、人の趣味に文句をつけたいだけでもあると思う。

エロい紙袋をやめればいいだけの話

エロ袋を規制したら、わざわざ透明な袋を用意するつもりのヴァカはいねがぁー！

>>431
オタとしてもエロ紙袋は一番ねーと思ってるわ
健全装ってても水着なんかもわざとエロく描いてあるし
とにかく肌色系紙袋は勘弁してもらいたい

趣味だから！売れるからって主張する前に
単に猥褻物なんだって認めて欲しいわ
用意する奴らは自重しろ

>>433

>趣味だから！売れるからって

そういう問題ではなく、表現の自由を護るという観点から、エロ紙袋やロリコン漫画は保護しないといけないんですよ。

袋は公衆に晒しているけど、漫画は晒しているわけでない。
警察が公然猥褻を拡大解釈して介入してくる前に手をうたないと、
たかが袋ごときでコミケ開催に影響すら与えうる事態になるよ。

それとも都議とかウサン臭い連中に突っ込まれない限り三拡までのんびりやるつもりなのかな？
サークルや企業は「お願い」くらいで空気読むほど判断力ある連中じゃないぞ。

>>434
「表現の自由」はモラルを守ってはじめてできることだよ
社会に生きてる人間ならモラルを守れよ

表現の自由としてなら、エロ紙袋自体は許されてるだろ
エロ紙袋を公衆の面前に堂々と晒すことが駄目なんだっての
それができない客が大勢いるから、エロ紙袋自体自粛しろって言われてるんだよ

>>434
「表現の自由」はモラルを守ってはじめてできることだよ
社会に生きてる人間ならモラルを守れよ

表現の自由としてなら、エロ紙袋自体は許されてるだろ
エロ紙袋を公衆の面前に堂々と晒すことが駄目なんだっての
それができない客が大勢いるから、エロ紙袋自体自粛しろって言われてるんだよ

>>436
それでは以前あったゾーニングを口実にした言論弾圧も可能になりますよ。

流通網から締め出しての事実上の表現規制と同じ事態になりますよ。

コミケ行ったことないけど、エロ紙袋くらいで目くじら立てるなよｗ

>>439
こんなのはまだ可愛い方だ
世の中には百合姫を児童ポルノ雑誌だと言って攻撃したBBAもいるんだぜ

地元住民を敵に回すのはコミケにとっては得策ではないよな

無知蒙昧な地元住民という原住民には説明したところで理解する知性がないんだから、
下手なもん見せて火傷させるよりは徹底的に隠して、
ばれたら「おめーらが火傷しないように配慮してやったんだよw」というしたたかさが必要。

国際展示場にすんでる奴はそもそも居ない

たしかに有明に地域住民はいないw
でも電車に乗ったら公共空間になるからギリギリ駅までの範囲でしか袋は晒すなよ。

ある程度の自衛をしておかないと
マスゴミやらITドカタの社長にエサを与えることになるんだよな

くぱぁしてるならともかく、水着絵ぐらいでイチイチ騒いでたら
年中水着絵ののぼり大量に晒してるパチ屋なんかとっくに取り潰されてるわｗ

↑
そりゃそうだwwww

パチ業界とオタク業界じゃ、ゴキブリと蝸牛くらい違うので比較対象になりえません

ロリマンガは表現の自由の象徴だ。
見たくないからという理由での排除は少数派の弾圧。ファシズムへの一歩だ。
ネットやコミケで積極的にロリマンガを見せびらかそう。
オタクイズビューティフルを知らしめるためプリキュアのエロマンガをピクシブやツィッターで積極的に拡散し、オタクを見えないものかのように扱い排除する風潮と闘おう！

ふたりはプリキュアSplash☆Star（笑）第1話

＊あらすじ＊
隠れホモ・リーマンの俺の会社に、褌姿の漁師兄貴が鯨チンポ神輿を担いで捕ゲイしにきた！！
ヨイヤサー　ヨイヤサー　捕ゲイ祝い唄をバックに、俺のケツに一番銛がズドン！！
そこにノンケ・シェパードがやってきて・・・

「その人はホモではない！！今すぐ暴行をやめろ！！」
ノンケ・シェパードは１０人ほど。手に薬品の瓶を持って遠巻きに威嚇している。
（邪魔しないでくれ・・・　気持ちよく捕ゲイされていると言うのに・・・）

しかし兄貴達は、ノンケ・シェパードを完全に無視し、俺を捕ゲイし続ける。
二番銛、三番銛と、次々にケツに突き立てられ、意識が朦朧としてくる。
バックから兄貴の手が回され、俺のチンポがしっかりと握られる。
「おい、こんなところに、マッコウクジラがいやがるぞ！！」握った兄貴が叫ぶ。

マッコウクジラ？世辞はやめてくれ。俺のチンポはいくらセンズリしても十全には勃たない、
クジラと呼ばれるにはもったいない、せいぜいイルカみたいなもんだ。
「すいません。マッコウじゃないっす。イルカっす。カマイルカ野郎です。」
「おいおい、イルカもクジラも、同じクジラ目だぜ。自分で触ってみろよ。」
おそるおそる、片手で自分のチンポを握ってみる。すると、今までになくガチガチに
そそり勃ったチンポは、さながらマッコウクジラのよう。
「こ・・・これが俺のチンポ・・・！？」

その時、ノンケ・シェパードが薬品の入った瓶を、兄貴達に投げつけ始めた。

つづく

ビッチな格好で平気でウロウロしてる女性を先になんとかしろよ。

>>451
黒髪の女性以外は被害にあっても当然ですよね。
ビッチなんですから。

俺もコミケ行くけど露骨に肌が出てる紙袋は使わないとか最低限のマナーは守って欲しいかな

>>453
青少年条例でゾーニングという名の表現弾圧があったように、今回はマナーという名で言論弾圧がなされているんですよ。
自分はそういう紙袋は使わないとかいう話ではなく、これはオタク皆の問題ですよ。

アレするのが英雄
みたいな感覚でいるんだろう・・・

集団であるから出来るだけで
平日一人でエロ紙袋ぶら下げて山手乗れないだろうな
でもまぁそんな物を販売してる方もアレだと思うわ

>>454
実際に子供に対して見せるのが好ましくない紙袋多いからなぁ
そこの所を考えずに言論弾圧なんてのがおかしい、相手が不快と感じる事してたらそりゃ禁止されるわ

己の殻を破れない貧弱一般人が羨望の眼差しで俺の戦利品を三回連続で見つめて来た
誇らしい

>>457
じゃあ児童(に見えるものも含め)を性的に扱った漫画はガンガン禁止しましょう。
ヘイトスピーチもそうですがこういう方面での人権擁護に取り組むのは、海外からも求められていますからね。

ただでさえ嫌われるオタクが一部のバカのせいで更に肩身が狭くなるのは勘弁していただきたい。
袋がエロく無くたって何の問題も無いだろう。

企業が自社エロゲ宣伝でタダ配りしてるのがなあ
絶対年齢確認してないだろ

>>459
児童に見える絵に関心はない、凌辱ものに関心はないとどんどん切り捨てが始まりますね。
ニーメラーの言葉を思い出して下さい。

>>461
紙袋にそんなもん描いてなきゃならん必然性がどこにある？

DQNカップルがアハアハ笑いながら電車の中でいきなり駅弁かましてるのを見たら引くだろ？
一般人のエロ紙袋への認識はソレに近いってことを理解したほうがいい

あの袋は「まさかこれで帰るのかよ」の「まさか」をやってしまうジョークのひとつ
誰も真面目にエロを主張してるわけじゃない（と思う）
この事例ひとつで即対処せねばならんものではないと思うけど、今後の課題にはなるだろうね

モノが確認できない限り
せいぜいアタマ下げてもしかしたら万が一、とお願いする程度の話

去年だか一昨年だかわからん話を吹いたケモナー婆は我関せずなのに
外野が常識を説くようなことを書いて悦に入ってるのかがわけわからん

いや、マジで誰に言ってるの？ってwww

>>462
必然性はないですが、趣味ってそういうものでは？
女児向けアニメをポルノに仕立てるのだって必然性はないわけで。

>>461
ニーメラーの言葉とは状況が違います。
我々も攻撃され、同じ防空壕に潜んでいるのです。
それなのにあなた達は敵を挑発するような旗を掲げ、我々まで危険に晒しているのです。

一般だけでなく、他のオタクにも迷惑な行為なので慎んで下さい。

うちも他県のやつが地元民面して座り込んでてうざい
邪魔なんだよｗｗｗ

でもコミケをやるなとは言わない。
なぜなら自分らの稼ぎが減るから。

>>467
お前らが生け贄になれば、俺たちは攻撃されないから防空壕から出ていけと？

バンザイアタックするのは勝手だが周りに迷惑かけんな

明らかに幼女のキャラを出すのもバンザイアタックでは？
おなじオタクがそういうのを止めろと言えば止めるべきなんですか？

この表現は守る、あの表現は守らない、規制の対象にするというのはオカシイですよ。

>>470
旗を仕舞いなさいって事です。

ニーメラー云々言うような人は、敵を直接挑発した後に防空壕に戻ってきて、
「俺が旗振ってるトキ、グダグダ言ってたのはアンタかい？コレは俺なりのアート、IKIZAMAなんで止めるわけにはいかねえなぁ」
「俺たちゃ一蓮托生みたいなモンなんだ。仲良くいこうぜ」
等と言っているようなものです。

理解され難く、かつ非難され易い行動は隠れてやりましょう。

表現を守る守らないとかいうのとは別次元の問題な気がするが
電車や公道で見たくもないポルノ絵を見せつけられるのは誰だって不快だしこどもに害悪だからやめてくれってだけで
小学校とかの近くであの紙袋しょってたら通報されても文句言えないレベル

俺もかなりのアニメ好きで深夜アニメ見るし
BDも買うしエロゲもするしラノベに同人誌好きだしメイトとかは行くけど

コミケまでは流石に遠いから行かない
行ったとしてもエロ紙袋を堂々と持ち歩くような非常識なことはしないなあ

エロ紙袋ぶら下げてる歩いてる奴は全員交番行きの方向で

>>474

>こどもに害悪だからやめてくれ

左翼はこうやって子どもを好んで盾にするけど、実際に子どもに有害だって証明されたの？
そうやって子どもには綺麗な物しか見せたくないという考えだと、温室でしか生きていけない子どもになりますよ。

そういう問題じゃない

外国ではどうなのか知らないが、日本では公序良俗を乱すような行為は道徳的に害悪だとされている。
ポルノ図書などを不特定多数の目に触れるようにする行為は、どんなに言い訳しようと道徳的に許されないので糾弾される。

まあしかたないね、日本国内の話だから。
不満なら道徳を変えるしかないね。

子供にエロを見せるなってのもなんか変な話だよな
お前らだって小学校の頃草むらのエロ本漁っただろ？

>>479
ヘイトスピーチも規制の流れになってますし、レイプもののAVや漫画の児童ポルノは規制しても良いかもしれませんね。
女性の人権や子どもの人権を侵害してますからね。

うわぁ・・・

何故女性と子供の人権しか言及しないのか。
男性には人権はないのか。
現代日本は男性の人権が一番蔑ろにされているというのに。

>>483
もちろん誰の人権も擁護されるべきです。
あなたはどういう点で男性の人権が守られてないと思うんですか？

>>483
そんのものあるわけがない

>>477
これだからネトウヨは…

>>480
その頃にネットがあれば草むら規制しろって言われてたよ
煽れれば何でもいい

#C82 #comiket #コミケ 「コミケの（エッチな）紙袋問題についての議論」 - Togetter
http://togetter.com/li/383215

>>486
マトモな考えでは？

猥褻紙袋さらして　世間に逆らってるカブキ者の俺かっけー！
なんて気取ってるんだろうなぁ　にわか層のやりそうなことだよ
社会のマナーは守った方がいいよ

>>490
漫画含め子どもを性欲の対象にするのも止めた方が良いですよね。
少なくとも出版は諸外国と同じく規制しないと。
常識的にありえない事ですからね。

どこかにはけ口とかガス抜き残してやらないととは思うよ
悲しきかなそういう性癖を持って生まれてしまった人種もいるわけで
児童ポルノに関しては実際の児童に被害が及ばないなら
そういうものを求める人だけが目にすることができる状態なら問題ないと思う
求めない人の目に触れる状態が問題な訳で

諸外国で架空の創作物まで対象にしようという動きがあるのは
神がそう決めたからという宗教上の理由が根底にある
キリスト教やイスラム教がそういうわけだが
日本はキリスト圏でもイスラム圏でもない　ロシアも同様
神道は性には寛容　仏教も成道の障壁になるという考えでそのものは否定してない
宗教が絡むと憲法の表現の自由だけでなく信教の自由にも抵触する
ロシアはロシア正教でキリスト教とはかなりちがうね

>>492

>そういうものを求める人だけが目にすることができる状態なら問題ないと思う 求めない人の目に触れる状態が問題な訳で

流通規制に名を借りた表現の自由の弾圧だと反発を受けましたね。
ヘイトスピーチが人の目に触れないからOKとならないように、児童ポルノも絵といえど取り締まるべきでは？

>諸外国で架空の創作物まで対象にしようという動きがあるのは
神がそう決めたからという宗教上の理由が根底にある
宗教と関連するかわかりませんが、社会の一般的な道徳として、それは止めようというのは日本でもあるのでは？
多分、大半の人は規制に賛成するのでは？子がいれば尚更でしょうけど。

>神道は性には寛容　仏教も成道の障壁になるという考えでそのものは否定してない

神道や仏教では何歳だろうが性欲の対象にして良いことになっているんですか？

規制したい連中は自称地元民の言い出しっぺのコイツに訊けよ
地元民はどんなのならお気に召しますか〜ってな

https://twitter.com/ehimemikan0

まだやってんのかよ
地元民ではないが付近に職場のある人間としては、あまり見たことはない
でもいたら石投げる

>>484
大丈夫お前には人権はない

いい加減スレおとせよ
あげるなボケ

ヤダね

エロ袋を持ち歩いて興奮する人 一割

反対する人 六割

別にどうでもいいがとりあえず荒らしておこう 三割

>>495
実力行使は頂けませんな。
そういう時こそ公権力に訴えるべき。
110をダイヤルして「猥褻物を披露している危険人物が居ます」と言えば、公権力がすっ飛んできます。

児童ポルノで抜いている同じ仲間同士じゃない。

あんなものを配布＆販売する企業を規制すりゃ一発で収まる
エロ紙袋じゃなくてエロクリアファイルにすれば無問題
学校で存分に使用すればいいと思うよw

エロ紙袋ぶら下げて公衆の場をウロウロ出来るんだし
学校でもエロクリアファイルを使用できるだろ？w

>>502

>あんなものを配布＆販売する企業を規制すりゃ一発で収まる

表現の自由への侵害になりませんか？厳格な定義もしないといけませんよ。


>学校でもエロクリアファイルを使用できるだろ？w
規制派がよく言う「自分の意見に自信があるなら、お前ら街頭で顔出しでデモやれよ」と同じ事を言いたいんですか？
貴方はネットで規制に反対意見を書いている人が街頭で顔出しで自分の主張をできると思いますか？

>>503
規制っていいかたはアレだったか
地域住民に考慮して自重すれば無問題

お前が言いたいことはよくわからんが
ウルサイ音だして自己主張してる珍走団も表現の自由！！現在は騒音に迷惑してる住民の弾圧されている！
騒音を取り締まられることによって表現の自由を侵害されている！
って言ってるのと変わんないっすよ？w

あのケモナー婆、今度は調子に乗って「蒲田は危険！」だとさ

えひめみかん総受け ?@ehimemikan0
ふぁーすとへ行く方へ。ふぁーすと会場周辺は歓楽街なので怪しいお店とか、
酔っ払いとか、怪しい勧誘には関わらないでね。
危ないから(´・ω・｀)特に女性諸君は気を付けて…

ケモノオンリーイベントふぁーすと
http://fur-st.com/info/index.html

えひめみかん総受け ?@ehimemikan0
十年前、割りとガチで危なかったんだ。月一で発砲事件、
駅前にはしょっちゅう救急車、背中や体にお絵描きしてる叔父様がウロウロ。
新宿と変わらないね！



大田区産業プラザPiOって昔行ったがフツーだった気が
面白いからっつってRT乞食を真に受けるなって教訓だな

>>504
外に対しては表現の自由を守れ、弾圧反対！
弾圧するなら源氏物語もドラえもんも規制だな！と強硬な態度なのに、オタクのコミュニティ内では、「にわかが騒ぐな」とか言って変な序列を作って抑圧するのはオカシイでしょう。

外部からの要らぬ干渉を防ぐためなら、まずロリコン漫画を抑圧すべきでは？
最近も女児向けアニメのファンやパロディが派手に叩かれましたけど、あれはスルーですか？
ああいう児童を扱った作品が最も普通の人たちに嫌悪されているのに、あれはスルーですか？

>>502
街頭で不特定多数に陳列しても物理的攻撃や精神的攻撃を受けないが、
学校でそれをやると様々な攻撃を受けるであろうから使用しないだろう。

コミケ帰りに徒党を組んでるから出来るんだよ。

刑法174条で公然と猥褻行為を行う事は禁止されてるし
都の条例で青少年に不健全図書類を閲覧させる事は禁止されてる

既に規制済みなんだよ

その上で今んとこ具体的には
何の問題にもなってないんだから
特に対策は必要ないだろ

合法の範囲内ので表現なんだよ
エッチな絵の紙袋は

表現の自由を大事にし、条例に反対であろう、コミケが条例以上に厳しい規則は作ってはいけませんよね

ID:MtMbOjgo

ID:dDS8kWuz

紙袋だって尊重しましょう。
それが互いの表現の自由を守ることにつながるんですから。

警察に不審尋問されたり職質される自由を侵害するなってかｗ

プリキュアのエロパロはいいエロ、エロ紙袋は悪いエロ。
そうやって切り捨てていくうちに、自分たちが切り捨てられる危険性が増していることに気づくべき。
ニーメラーの言葉を思い出して。

猥褻物陳列罪って結構曖昧でさ
その判断基準が美しいか否かなんだよね

つまり極端な話、スタイル抜群な美人のお姉さんがほぼ全裸に近い姿で立っていても芸術的だから罪にはならないけど
デブスのパンチラは不快に思うのでタイーホとなる訳だ

科学板の二次ロリ〜のスレ見てみろ
いかにロリコンが真性で理屈や思考が半島や大陸の連中と同じなのかよく分かるから

こいつらはテメエの趣味趣向を正当化するためなら、都合の悪いレスを無視するか
ただの煽りで反応するか、オウムのように単に同じ言葉の羅列をするか
屁理屈だろうが支離滅裂だろうが歪曲だろうがキチガイ全開で反応しているよ


重度で末期で救い様のない統失が
自分が正常で健常者が異常だと吠えてるのと何ら変わらん

猥褻物陳列罪は刑法175条だろ

別に基準は曖昧じゃない
現状で該当するのは修正なしの露骨な性器描写

いわゆる無修正モノの表現物の話だ

>>517
どうせ彫刻の性器は何だとか言いますよ。
オタクは医学書も規制とか喚いた実績がありますし。

そもそも見たこと無いんだが
俺の前だけこっそり通ってくれよ

>>518
そいつもキチガイだからそっとしておきなさい

局部に絆創膏一枚貼ってあればALL OKという奴

とにかく一時的な圧力に負けて紙袋を弾圧するのは間違いですよ

こういった猥褻物は興味のある内輪だけで楽しむものであって興味のない人や嫌いな人の目に触れるようなことはあってはならない
しかしこういった猥褻物もオタク文化を陰で支える必要悪なわけでそれ自体の存在を否定してはならない
存在自体を消したい連中はキモイ気に食わないというほとんど感情論だけの奴ら
あるいは何らかの利権がらみで動いてる奴ら

紙袋が悪いんじゃない。
持ち歩く勇者サマ（）が悪い。

>>522
外に持ち歩いて見せびらかすんじゃねーと云ってるだけなのに

なんで暴れてキチガイは理解できねぇんだ？

ヴァカだからか？
だったら死ね

>>522

>こういった猥褻物は興味のある内輪だけで楽しむものであって興味のない人や嫌いな人の目に触れるようなことはあってはならない

ゾーニングは事実上の表現規制だと反対していたのは何だったんですか？
子どもを無菌状態で育てたいという親の考えにオタク始めとした社会が付き合う義理はないという反対は何だったんですか？
紙袋にはさほど思い入れがないからどうでもいいという考えがあるのでは？

自分はゾーニングに反対したことってないんですが
これに反対するオタもいるのか　相当痛い連中だな

>>524
他者の自由を縛る権限の無い赤の他人に
そんな風に偉そうに命令されたって
相手が素直に指示に従うわけないだろ

おまえは何を根拠に他者に命令してるんだ？

相手に丁寧に丁重に、お願いして協力要請するのが
おまえに出来る事の全てで、それには何の強制力も無い

まぁ、今みたいに嫌いだのキモいだのと巷で騒がれるだけなら別にいいんだが、この手の話(規制)って特に目だった実績の無い偽フェミ議員にとって凄い優良物件なんだよなぁ。

コミケでエロ紙袋を持ち歩くのをやめてくれ
というのも言論の自由だろ？
それを表現の自由だ！と言って譲渡する気も多少の妥協もなく開き直ってるだけ

そういう意見がでりゃ多少なりとも考慮し譲渡出来る部分があればしとけよ、それが共存ってもんだ
権利だけ主張する共産党員と一緒、お互い納得のいく解決策くらい考えて物しゃべったほうがいい

>>529
ルールの範囲内であれば許容するのが共存だろう

>>530
ルールは迷惑だという意見に基づいて形成されるわけだろ？

銭湯、海水浴場で刺青入れた客の出入りを禁止にしてるだろ？そういう事なんだよ
アレこそ周りの人間に実害は無いけど規制されてる最たる例じゃん
お前の言う表現の自由はアレも許容出来るってのであれば議論の余地も無い

俺もコミケとかいくけど、これはどうかと思う

普通ではない話しですらこうなのだから、そりゃ世間一般でも
モラルやマナーもない連中ばかりで溢れているわけだ

公序良俗を乱す道徳心の欠片も無い奴なんかに、お願いなどする義理も必要も無い。

　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　＿__l,,,,,,,,,,,,＿__
　　 　 　 　 　 |　　　　　　　　　　　_,,,..-='''''~~~＿＿__:::::::::::￣~~'''ｭ
　　　　　　　　|　　　　_,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::_,,-‐､ﾉノ ､〉::::::::::::::_,.=''
　　　　　　 _,,,|..-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::r''''~,="ﾂ,　､_〈__,,..=''''~
　_,,,...-='''''~~~:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　 ~''~,ｨ'~(i~　 乂
(~::::::::::::::::::::::::::::r=~　_,,,_　:::::::::::::::::::　　　 ' ￣ﾉ　　　 ヽ
　~''''''''''''''''''''''~（:::::（("~ヽ~ヽ　:::::::::　　　　　　　..:r　　　)
　　　　　　　　　）:::::ヾ､　 l|_､_　:::::::　　　　　　　 r`ｰ'f
　　　　　　 　　 （:::::::::::`l､　 _,-､　　　　　　　　　/　　ヽ　　　パパの精液がシーツのシミになり、
　　　　　 　　　　ヽ:::::::::::ゝ,,_　ノ　　　　　　　　 '　 ,イノ
　　　　　 　　　 `i::::　 　 　 :::l　　　　　　　　　 .〈　〈　　　　ママの割れ目に残ったカスがお前だ！
　　　　　　　　　　 ＼　　　　 :::l　　　　　　　　　　ヽ1
　　　　　　　　　　　　＼　　　 ::ﾍ　　　　　　 ﾉ　 　 ｿ
　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　:::ヘ　　　　/　　　 f
　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　 _,,..=ｰ---‐

表面にスケッチブックをワンタッチで装着出来るようにしとけばいいよ

>>531
刺青禁止は、その場所のルールだろ
ルールには従えよ

>>534
世間一般はそう考えてオタクを弾圧しているんでは？
単なるゾーニングも嫌がる、児童を性的な対象にした漫画を出す、抗議をするとたかが絵にガタガタいうな、絵に年齢があるなら言ってみろと居直る。

お願いや対話抜きに規制するしかないと考えるのは仕方ないですよね。
公序良俗を乱しまくりですから。

>>538
公序良俗ってのは
「みんながそう言ってるor思ってるとボクが思ってること」
じゃねえぞボウヤ

オドレの無知を世間で誤魔化すなよ

>>531
水場関係の刺青と違って、簡単に隠せるモンだしな。
絵人間ってだけで銭湯から追い出すより、よっぽど理に適ってる。

まあ大抵は態度も威圧的だったりするから追い出されて当然だけどな。

他人の意見なんか気にするな！
自分のやりたい事をやればいいんだよ

>>539
いわゆるロリコン漫画は世間一般に受け入れられ、公序良俗に反してないと？

>>539
無知はお前だよ、僕チャン。

>>539
人を無知呼ばわりするのは自由だが、単に吐き捨てるだけで
こうだからお前は無知だということを何も示せず正せないのなら
君のそのレスはただの強がりや煽りという典型的な2ちゃん反応でしかなくなるわけで
差し支えないないのであれば、彼の何がどう無知で、それが実際はこうだから
彼を無知と言っているのだと示してくれないだろうか？

世界に誇る日本のオタクカルチャーを規制することは決して許されない

えぇい!オタカルの暗部・恥部を曝しているだけだと何故解らんのだ!?

>>545
規制する必要がありゃいいけど何を規制するのだいって話

エロ紙袋を持ち歩くかどうかはマナーの範疇
チンコマンコ書いてあるならわいせつ図画陳列でもご自由に

同類に見られるのを恥ずかしがってるルール坊やが騒いでるだけだろ

>>544
私は気にしてませんよ

エロ袋は違法な表現ではないけど、
無知蒙昧で横暴極まりない世間様に本丸である同人誌の全てを知られるわけにはいけないのだよ。
コミケはひっそりとやってるから黙認されているものであり、
堂々とやってしまっては弾圧の対象になる。

馬鹿でも権力握ってるのはやつらである以上は気を利かせて譲歩してやるのも賢い生き方だ。
繰り返しになるが、やつらは議論できる知性のかけらもないのだから火傷させるな。
袋は家に帰ってから人に知られないように持て。
帰りに持てないからといって死ぬわけでないだろう?
同人誌が検閲で買えなくなるよりよっぽどましだ。

>>549
弾圧を避けるために紙袋を見せびらかすなというなら、ロリコン漫画も自粛して弾圧を避けるべきでは？
ロリコン漫画が無くなって普通のエロ漫画になれば風当たりは和らぐのでは？

インターネットが行き渡り情報が世間で簡単に共有され
コミケも到底一枚岩とは言えないほど規模が大きくなった

世間と隔絶された場所にあった
過去の同人界の常識なんて、もはや通用しないんだよ

そもそも、弾圧なんて、秘密主義だった過去のほうが酷かったしな

>>550
公共の場で迷惑掛けてるわけじゃないから。

自宅内でのみ裸で女モノ下着の変態男と、外で普段着の中に女モノ下着の変態男。
どちらが人に迷惑を掛けていますかね？

>>552
どちらも他人様の目に触れなければ何の問題もない。

公共の場の意味次第でしょう。
コミケは善くも悪くも同好の士の集いという範疇ではない、大きなイベントですし、ネット上の誰でも見る事が出来る場でのロリコン漫画は問題でしょう。

普通の道よりも、コミケ、ネットの方が公共性は高いとも考えられるのでは？

紙袋はすれ違う人がチラリと見るか見ないか程度ですが、コミケやネットは大人子ども誰でも好きなだけ見る事が出来るのですから。

>>554
公共度の高さでは、街中＞ネット＞コミケだろう

>>553
女モノ下着を着けてるのが明らかに判る場合は？
迷惑扱いされているのはそういう人達ですよ。

>>556
どうしようもない
ソレをやめさせる如何なる根拠も無い

>>557
性行為をガラス張りで公開しているわけではないラブホは何で規制されているんですか？

>>558
社会的な合意のもとに規制するルールが作られてるからだな
何かを規制するなら、厳格な社会的合意が必要だ

迷惑行為は迷惑行為です。
他人に不必要な不快感を直接与える行為を権利などと宣うような人は、オタク以前にどこか常人とは違うのでしょうね。

>>556
明らかにわかる場合ってどんな状況なんだ？
オッサンがブラやパンティーを着用してても、普通に服を着てたらわからんだろ。

透けてたり、胸チラしてたり

>>562
それは本人自身に隠すつもりが無い。
見せびらかしてるのとおんなじだ。

エロ紙袋を切り捨てる事は後々、他のジャンルと比較して風当たりが強いロリコン漫画も切り捨てても良いとする前例が出来るんです。
ニーメラーの言葉を思い出して下さい。

>>563
つまりそういう輩と、禁絵レベルのエロ袋を持ち歩いているオタクは同じようなものという事です。

>>564
ニーメラーとは状況が相当違うはずですが。

いい加減バカの一つ覚えのようにニーメラーニーメラーニーメラー言うのは止めて下さい。
ニーメラーもあの世で苦笑いしているでしょう。

>>565
自らの権利では無いからといって傍観しているではないですか。
それがニーメラーの状況と異なると？

不必要にナチを挑発する共産主義者（少数）がいたら、そりゃ頭もハタかれますよ。

>567に追記
同じ共産主義者にね

誰もが見られる環境でロリコン漫画を見せびらかすのは、不必要な挑発では無いんですか？
海外にまで飛び火させてますが。
街頭での紙袋とネット上のロリコン漫画に違いはあるんですか？
厳格な違いが存在するんですか？

街頭でのエロ袋はイヤでも目に入ってしまいますね。
ネットのエロ広告なども同様なので私は苦々しく思っています。

ただしタダ見サイトなどは自己責任という壁があるので、明確な違いがありますね。

ファシズム政権における言論弾圧と
自由民主主義が浸透しきった現代日本における言論弾圧を
同じ言論弾圧と呼ぶのは大袈裟すぎて、おこがましいレベル

現代日本に、言論の自由を妨害する敵なんて存在しないよ

>>570
広告もですがピクシブのように幼児含め誰でもいつでも好きなだけ、そういう絵を見られるのは紙袋より質が悪いのでは？

>>571
私はニーメラーが大好きなID:HReAdEq/さんに合わせただけですので。

>>572
他はよく知りませんがpixivは禁絵はブロック出来るはずです。

と言うか、見たい人が個人的に好きなものを見るのと、見たくない人に公共の場にそぐわないものを見せるのは、どちらがより好ましくないでしょうか？




つか頻繁にageんな、猥褻垂れ流し脳ども。

かえる時はやめろ行く時にしろ

>>573
ニーメラーが嫌いなオタクはいないでしょう。

>>573
ツィッターで「プリキュア　画像」で検索すると、プリキュアエロ画像とか出たんですが、こういうのは良いんですか？
下手したら子どもは見ますよね？

ID:HReAdEq/
sageない奴は永遠にAGEでも見てろ。

大体、自分らだけが文句付けられたのが気に食わないのか知らんが、
「じゃあ他のは、どうなんですかぁ」
みたいな事言ってるんじゃねえよ、小学生か。

俺達を規制するなら源氏物語もドラえもんも聖書も規制しろとか言ってるのは何なのかと。
エロ紙袋は許し難いがツィッターに児童向けアニメのエロ画像を貼りまくるのは問題ないと？
見たやつの自己責任だと？

エロ紙袋だか何だか知らないが
一瞥くらいで子どもに影響はない

目撃者のケモナー腐れ婆のガキが狂ってないわけだしな

何故見せびらかしたがるんだろうな。
戦利品だから誇らしいんだろうか。

別に見せびらかしてるわけじゃなく
モノを入れて持ち運ぶとゆー
袋本来の使い道してるだけだから

まぁ、紙袋でガタガタ言うなが結論ですよね

仕掛け人自身が同人屋という私怨私利私欲臭い話なのに
なんの裏付けも取れてないってのがな

冬には出展者から自称地元民に「ちゃんと確認しろ」って「お願い」ツイートが流れるかもな

>>582
そういう話じゃねーよ

勝手に警察に捕まるのは勝手だが同好の赤の他人がそれによって大迷惑を被りかねんから自重しろ


駅のホームのベンチや地べたを大荷物拡げて占拠した奴が戦利品のエロ同人誌を音読してるようなもんだ
でそいつは誰にも迷惑かけてないからほっとけと喚いてる

腐女子でもブランドパクったような紙袋やジャンプみたいな有名キャラがいちゃついてる紙袋あるじゃん
むあしろあっちのほうが問題だろ
本屋で親が間違えてヒカ碁のホモ漫画を買ってきて大騒ぎになったわい

>>585
俺も幽白のBLアンソロ本買っちゃってビビった事あったわww
まあギャグ関係は結構面白かったし、幸か不幸か腐耐性もついて腐女子とのコミュニケーションも出来るようになったけどな。

>>584
ツィッターのプリキュアエロ画像も何とかすべきでは？

電車やバス内で周囲に音漏れさせながら音楽聞いていようが
携帯の着信音量を上げたままで何度も鳴らしていようが
その携帯で話を延々していようが、友達と大声で話していようが
禁煙区域で歩きタバコやポイ捨てをやろうが、歩きながらやチャリ乗りながらや
車運転しながら携帯イジっていようがetc



どんだけ周囲に迷惑かけようが不快にさそうが自分さえよければいいという
半島や支那の連中と同じ思考のゴミで溢れているのが今の日本

そりゃ二次元エロの紙袋を持ち歩いて何が悪いぐらい言うだろな

>>571
それは、公約で魅力的な条件を提示しながら政権政党になると
**を実行するには、**が必要です。という露骨なアメとムチ政策を
実行する自民党と民主党への嫌味ですか?

既にこのタイプの政策は、ムチで叩きすぎると行動を起こすどころか
痛みによるストレスでストレス性胃炎を発祥し、リスク回避の為に
いくら叩いても何もしなくなる=欝になるとねずみを使った実験で
証明されているわけですけど〜

アメも何度も繰り返すと貰って当たり前になって効果を発揮しなくなるのも
証明済みだしね〜

このワイマール共和国時代に用いられた政権下でのすべての政党が
私設軍を保有していた時代の政権闘争でのし上がったのがナチ党なんですけどねぇ〜

アメとムチ政策も消費税3%時に実際に実行されましたが
アメは意味を成さずムチだけでごらんの有様になりましたよね。

>>584
そんなん駅員に言えば排除してくれるわ

なんで例えを出すヤツってのは
状況を説明するのに不適切な例しか出せないんだ

物事を比喩を使わずに適切に説明出来るほど頭が良くないから
大袈裟な誇張で誤解させるしか説得手段を持ってないのか

紙袋作って配る側も大きさ考えてほしいな
無駄にでかすぎて迷惑

本気で冬コミまでやるのこのスレ
あほすぎ

そもそも地元民ってどこの地元だ？
臨界地区のタワーマンションか神田上野か
それ以外は通過駅に過ぎないから散り散りになって目立たないだろ

>>592
さすが当事者は思考が違うｗ

>>592
地元民をきちんと定義してほしいですよね。

二日前に秋葉原いったらものすごい数の人々がアクセルワールドの痛袋を持って歩いていた
何があったんや。

やっぱりこういう批判をするブサヨやフェミは頭が可笑しいってことだな

>>596
寧ろ身内のヲタから総攻撃受けてるのは見て見ぬ振りすんのね

>>597
趣味が同じだけの人間を身内とは思えんし
総攻撃を受けた覚えも全然無い

全く関わりの無い赤の他人、しかも極めて少数派の異端が
なんか騒いでるなー、でも俺には関係ないなー、って認識だ

かの漫画家は、紙袋の中身がエロかった

>>598
少数派かあ？変なコテハンの方がよっぽど少数派だぞwww

頭おかしい人ってのが人目で分かるから逆に警戒しやすいんじゃね

多数派の弾圧に負けずオタクは一丸となって自らの正当性を主張すべき。

こういうもの自体の存在は否定しないし弾圧はあってはならないけど
興味のない者や嫌いな者の目にも触れる公共の場で晒すのは犯罪だよ
世間に逆らう俺かっけえー！なんて思想の人がもし存在するなら害悪でしかない
やめましょうね

>>603

>興味のない者や嫌いな者の目にも触れる公共の場で晒すのは犯罪だよ

○○人は俺の視界に入らないようにしろもOKなんですか？
私だけじゃなく、それが多数派ならそれが容認されるんですか？

人間は隠しようがないが紙袋は隠せるだろ
隠したくても隠せないものは世間の理解を得る必要があるけど
隠せるものは隠せばいいだけのことでそれをわざわざ見せる権利とか理解できんよ

隠すも隠さないも紙袋を持って歩いているだけでは？

なんか最近オタクがヤンキーとか暴走族と変わらなく見えてきたぞ

>>607
思考が全く同じだからな。

このスレ次の冬コミまで残しておいた方がいいなw
良い反面教師になる

>>609
社会どころか世界中から非難をされる、児童の絵を性的に扱った漫画を規制するんですか？

以前、コンビニの成人雑誌コーナーに置いてある漫画の可愛い表紙絵に釣られた子供に親が何も考えず買い与え、開けてみたらＨな内容だったと抗議した馬鹿親がいた。言い訳として青いテープで綴じられていたので事前に確認出来なかったからだと…
成人コーナーに置いてあるのにｗｗｗ
しかも青いテープは中高生の目に触れさせないよう馬鹿親からの圧力がかかったからなのにな

>>611
それはコンビニの商売に関わる話だから同情もするが、オタクが個人的にエロ袋を持ち歩く事とは話が別物だな。

コミケは無くなって良いかもな
あまりにも基地外が多すぎる

お前らも人の親になったら分かる日がくるよ

最近は親になれない（結婚できない）やつが増えてていい年になっても卒業できないやつが増えてるんだよなぁ

>>608
ここ数年はオタク趣味がある程度市民権を得たからだろうか
新世代のオタクはDQNやミーハーな傾向の奴が目立ってきてる感じは確かにする

秘すれば花

>>612
商売である以上、客のクレームに対応するのは仕方ない
クレームを放置して悪評たてられたら商売が難しくなるからな

商売での金銭的利益のために相手の主張に耳を傾けるのは
損得の計算込みの話なので別に同情の余地は無い

エロ紙袋を使ってる人間に対する
第三者のクレームこそ同情に値する話だろ

耳を傾ける事による利益が全く無い

>>613
ロリコン漫画愛好家が実在の児童の脅威だと？
同じオタにそういう偏見を持つんですか？

>>617
その偏見を緩和・解消するどころか、TPOを弁えない行動でさらなる偏見を世間に印象付けるのが勇者様（）

結局は勇者様って、外で大声で悪さアピールしたり威圧的な態度をとるチンピラ・ヤクザと変わらないんだよ。
そりゃ分別のある同類から、場所を弁えんかいとも思われるわ。

>>618
ネット上での女児アニメのエロ画像も充分に偏見を助長していますが、ああいうロリコンものも取り締まるべきでは？
偏見を助長しているのはエロ紙袋だけではないですよね。

>>619
○○より△△を……ではなく、それなら全てを取り締まれば良いではないか。

>>619
自分で勝手にやれ

規制しろじゃなくてマナーの問題だと思うんだけどな
周りなんて知ったことじゃねー
法律犯してないんだから何しても構わないってまんまDQNの逆切れするパターン
それにも関わらずやたらDQNを敵視したりダブスタの奴が多かったりするし
オタクってのもいよいよ面倒臭くなってきたわ

>>622
オタクのメンタルはDQNその物だからな。
ヤクザとか暴走族でもお互いに抗争起こしたりしてるじゃん。端から見れば同じような輩同士でも、「俺達は奴等とは違うのさ」とか言ってるみたいなもん。

ルールやマナーを押し付けすぎるのも問題だとは思うけどさ
昨今の声優への悪ふざけとかそういうのを見るとDQN化は確実に進んでると思う
単純に一般人とオタクって対立構図だけじゃなくオタクの中でも確実に軋轢は拡大してる

>>622
だから法で規制しちまいましょうと進むんだがなあ

自重しろといっても云うこと聞かないから

周囲への迷惑はともかくとして、本人は恥ずかしくないのかな
実際やってるなら恥ずかしくないんだろうけど

まあTPOは弁えんと自分の立場、ひいてはヲタ全体の立場が悪くなるわな

モラルやマナーがおかしいのだから法律で規制シヤガレ！

こんなことやってて児童ポルノ反対！って馬鹿だな

>>620
まぁ、紙袋はダメだがエロ画像はOKなんておかしな理屈ですからね

さもヲタだけが悪く、ＤＱＮみたいに言ってるけどさ
規制したところでヲタ以外でも路上喫煙やゴミのポイ捨て、信号無視に違法駐輪…などなど一般人とされる者ですら世のルールやマナーなど既に規制されたものを守りもしないのに何言ってんだか
しかも理由が超個人的感情とかｗｗｗ
自分の法違反や条令違反は赦せても他人のマナー違反は赦せないって、どんだけ自分スキーだよ

>>629
いちいち見せびらかして歩くのか？

>>631
いちいち画像を見せびらかす人もいますし、構わないでしょう。

>>630
関係ない話は知らん

>>632
どうしてこういう頭がイカれた連中がしゃしゃりでてくるの？

>>633
うわっ！開き直って「関係ない」とか言い出したよ
基本はいずれも規制以前にマナーを守れば問題ない事でエロ紙袋なんて事例の一ツにすぎない
ただ俺が挙げた例は誰も守らないから法や条令で明文化され制定されるに至ったという事実
つまり人間なんてその殆どが守りもしないのにクダラナイ屁理屈つけてヤレヲタがどうだのヤレＤＱＮだの何だのと喚き散らしてるのが滑稽でさぁ

>>629
ネット上って時点で、エロ袋よりは多少はマシだと思うがね？
エロ袋がチンピラだとしたら、エロ画像はマナーが悪いねらーみたいなもんだろう。

まあ、現実と接点の無い方にはチンピラもねらーも変わらんかも知れんけど。

>>636
ツィッター上でプリキュアエロ画像を貼るな、親から苦情が来ていると監督が言ってませんでしたか？
子供の目に容易に触れる状況であっても、「マナーが悪い」で済まされるんですか？
両者に何か違いがあるんですか？

>>629
そういえば何処ぞのお偉いさんが過去に自分が書いた下衆い小説を棚上げしてアニメや漫画やゲームなどを規制しようと躍起になってた方がいませんでしたっけ？
しかも自分の身内の飯の種になるＴＶやドラマ、映画など実写系は対象外みたいなやり方だったと思いますが…

>>630
>さもヲタだけが悪く、ＤＱＮみたいに言ってるけどさ

誰もそんな事は言ってない。
オタクもそれ以外のDQNと同じだと言ってるだけだ。

なんで無意味に論点拡散しようとするんだ

ガキかよ

ＤＱＮ層がオタク趣味に走るという現象が起こってるわけで
こういう心無い連中の愚行によってオタク趣味自体が反社会的な問題行動と認識され
従来からのオタクまで世間らの嫌悪や弾圧の対象になりうるわけで
内輪で楽しむにとどめておくべきことを公共の場で晒すってのは
こちらへの風当たり強めることだとわからない若い世代なんだろうなぁ

>>637
フィルタリング能力が弱い奴が文句言っても、それは「自分が悪い」って事だろ

>>642
イヤなら見るながネットでなら通るとでも？

>>643
子供が触るPCならフィルタリングなり自衛手段を行使してくれ

その辺の道を歩いてくるキチガイを見えなくする方法なんざないんだよ

>>644
エロ画像はフィルタリング、エロ紙袋は目をそらす。これでいいですね。

エロ絵の描かれた紙袋持って歩くなんてよくもまぁ恥ずかしいマネできるよな。
周りにも迷惑だし、自分自身として考えても恥以外の何もんでもない
エロは自分の部屋でこっそりと楽しむもんだろ

>>645
良くねーよ
問題の本筋に丸きり関係ない話すんなら来るな

こちら>645、エロ袋派のチンピラ風ロジックでございまーす

>>648
最近、プリキュアの監督がプリキュアのエロ画像は止めろとか言ってましたが、止める必要はないんですか？フィルタリングも出来ないバカ親が悪いと？
子ども始めとして見てはいけない人、見たくない人に見えるという点ではエロ紙袋もエロ画像も大差無いのでは？

僕はエロ画像は大好き、インターネットは僕の庭。
文句があるガキと親は入ってくるなですか？

フィルタリングで壁が作れるなら問題は明らかに軽度ですなぁ。

そもそも路上とネットって、公共の場としての度合いは同レベルなのかい？

ちなみに俺は、ギリギリセーフをチキンレースで狙ったような露骨なエロじゃなければ袋も一応容認派だから。

現実的に言って、きわどい格好してるヤツとか
コンビニで売ってるエロ雑誌の表紙とか
街中でも、ある程度のエロは氾濫してる

それと同程度のエロであれば紙袋も認められるべき

>>650
商業的なサイトはある程度フィルタリングで見えないようにできますが、個人が例えばツィッターで見境なくばらまくエロ画像もフィルタリングで簡単に対応できるんですか？
ツィッターで「プリキュア　画像」と検索するだけでエロ画像は出てきますし、難しいのでは？

>>10
関係ない話すんなら他所に行けよ

余計なアンカーついちまった

>>652
Twitterはやらんのでコメントしにくいが、携帯でその条件でググるとフィルタリング（中）でもエロ画像はほぼ出て来ないみたいね。

TwitterはTwitterで規制なりフィルタリング出来るようにすべきだが、
画像を探したいならフィルタリングがしっかりした所での検索を推奨するとも言える。

結局、この理論ってのも堂々巡りだよな

原理主義者は世間に何言われようが、
コミケ帰りくらいは、
グッズ兼実用品として紙袋使うだろってだけの話
俺や俺の友人は、みんな偽装する派だがな

あと、まさかいないと思うが、
日常生活でも積極的に使う奴は流石に池沼だと思う
もしいたら、カウンセリングを受けるべき

あ、堂々巡りになるのは、理論じゃなくて議論だったw
こりゃ恥ずかしいわ


まぁ、次の冬コミでも、
おまえら紳士が大集合するのを楽しみにしてるぜ
なんせ、年に２回しかないハレのイベントだからな
カタギに迷惑はかけずに楽しもうぜ！

かく言う俺は、夏も冬も３日目しか行かないがな

ついでに言うなら、批判派でありながらTwitterやらで過激なエロ画像を垂れ流しているような輩はどうかと思うが、大半はそうではないだろう。

ならば選択的に批判するのはさしたる問題ではない。
と言うか、>653等の言うとおりで「関係ない話」だ。

勿論、火種の腐れケモナーは批判する権利はないが、それが話題に挙げたこの迷惑行為に問題があると感じる人間は少なくない。

>>655

>画像を探したいならフィルタリングがしっかりした所での検索を推奨するとも言える。


画像を探すのは子どもですよ。
何で子どもやその親がフィルタリングがしっかりした検索エンジンを探すなんて負担をしないといけないんですか？
ネット上といっても、エロ画像をばらまく非常識な連中がすべき負担では？

自分自身を反面教師にして考えると、
結局、
キモオタ趣味だろうが、
エロテロリストだろうが、
ネット中毒気味だろうが、
要は人間としてのトータルスペックがあれば、
世間では許される気がする
だから、親はフィルタリングがどうこう気にする前に、
まず子供をたくましく育てることを気にするべきでは？
何か子供の取り柄を見つけてやるとかさ。
特に、ある程度の運動能力や外見偏差値がないと、
青春時代が悲惨なことになって、
オタク化した時の現実逃避度が凄いことになるからなぁ・・・
あ、終盤は個人的感想です

>>659
規制・フィルタリングを可能にするのが理想って事なんだけど、何で切り取って文句言ってんの？
アフィなの？

君の言い分だと、ネット上ではオタクがフォローしろ＆公共性がより高い路上・電車内などでは一般人が目を背けろ、って事になってるんだけど？

>>661

>画像を探したいならフィルタリングがしっかりした所での検索を推奨するとも言える。

これは「画像を探す」主体は子どもを指していないんですか？「推奨するとも言える」は、こうしろという遠回しな親への命令だと思ったんですが、何かの理想を言ったものなんですか？
私は高々数秒しか見ない紙袋より、それと意図しなくても検索にかかり、何秒でも見れて保存も可能なエロ画像が有害だと思いますので、紙袋よりコチラが優先度が高いと思います

貴方は紙袋はオタが自重して、エロ画像は子どもやその親が手間隙かけてフィルタリングしろと仰りたいんですか？

>>661
正にそういう寝言をほざいてらっしゃいます


フィルタリングしろというなら
ガンガン迷惑条例違犯で引っ張って良しという事らしいね

>>662
>TwitterはTwitterで〜すべき
↑
ここで理想を述べているんですが。

それと推奨とは遠回しな命令の意味になるものなんですか？
はじめてしりましたぁ。ごきょうじゅありがとうございますぅ。

関係ない話すんな

>>664

>TwitterはTwitterで規制なりフィルタリング出来るようにすべきだが、
(Twitterは)(児童に)画像を探したいならフィルタリングがしっかりした所での検索を推奨する(べき)とも言える。

()をつけたんですが、上のような意味で当たっていますか？
推奨とは言っても、要は「イヤなら見るな、俺は譲らない。見たくないならフィルター導入しろや」ってことですよね？

高々数日間のお祭り騒ぎで、すれ違う数秒の出来事を鬼の首とったように騒ぐのに、ネット上のエロ画像には黙りというのは、当にオタク叩きと相似形ではないでしょうか？
数としては少ないオタクの犯罪を騒ぎ立て、真の脅威である母親、教師の犯罪を無視してきたのと同じ。

あなたが○違いだってよく分かったから
今日が私のスルー記念日

>>666
お巡りさんに捕まえてもらうなり
注意してもらうなりされないと分からないんだろうよ

>>669
エロ画像はいつお巡りさんの手が入るんですかね？

>>670
暗いと不満を漏らすより、進んで明かりを灯しましょうって言うでしょ。
他人任せにせず、自ら公に訴え続ければ如何でしょうか。

まだ残ってたんだw

能動と他動の区別が付かないとか、阿呆がいるんだな。
そらお上の規制も必要になるわけだ。
池沼が一人いるだけで、同じ目でみられちまうんだよなあ。

絵だからいい、源氏が、ドラえもんが、聖書がと言ってきましたからね。
ワイセツや賛美が何なのかを厳格に定義しろとか。

ID:8JspjHuQ

今後NG推奨だな