【業界】JOGA、有料ガチャに関する運営ガイドラインを発表、9月1日施行予定　出現確率・期待値などについて言及

数千円があっという間に消えていくってまさにパチンコじゃねーか
風営法で規制しちゃえよ

オンラインの女神転生のガチャの裁判を思い出した。
結局、訴えた方が負けたんだっけ？

パチンコは規制の上で運営されている。
今回、ガチャにも厳密な規制を設け、
来月から実施されるってのを、今まさに言ってんでしょ？

ガチャよりもCDやDVDにアイテム付ける抱き合わせもひどいし
パッケージ商法なんて1万するのを20個買う人も居るし

>>17
懐かしいな。もう5年か
ttp://www.maturi.org/log/eid243.html

てか、パチンコは勝てば増えて帰ってくるしな。
ガチャなんて一時の満足感•絶望感を得るだけで
何も残らないからな。。。

>>21
その考えが甘いのよ。
勝つまでにほぼ確実にトータルで吸われてる

要するに誰も買わないような５万円とかいう値段でモールで売るアイテムを100種類揃えて
確率を均等に１％にして、１回あたりの金額を１円〜５万円の間に設定すれば良いんだな。

たとえば、１回１万円のガチャで５万円相当のアイテム(100種類のどれかは不明)が当たるので、
期待値は＋４万円、確率は１％だからOKだよね。


規制になってんのか、これ？

ガチャの数値が弄れる時点で意味ねーな笑笑

>>22
まあ、ギャンブルは総じてそうだろうね。
ただ、賭け事は勝ち分を次に投資できるけど
ガチャって吸われてる一方じゃね？
星の数で魔法石と交換できる仕組みがあれば同等かもだけど。

>>25
吸われる一方なのに、なぜか金を突っ込む奴がいるという現実を認めるところからはじめないと。

ガチャで引いたモンスで有利に進められる部分もあるから
吸われっぱなってのは言いすぎたな。
まあ、我に返ったときは虚しさしか残らない。

完全確立だとどうやって証明するんだ？
罰則のあるパチンコですらいじるのに

実体のあるブツでもねーのに値段を厳密にきめられてもね・・・
ハズレアイテムとデータ量自体は一緒でパラメータが違うだけの電子記録に
何十万もぶっ込む事自体おかしいだろ

今までのスタンドアローンのRPGはムラマサだろうがはやぶさの剣だろうが
ソフト買ったら全部つかえたぞ？

何を今更なそもそも論だが、何十万もぶっ込む前にそこに戻った方がいいと思うぞ

それでも回すんだろうな・・・ガチャ・・・

18禁にして好きにやりゃいいよ
俺の金じゃねえしｗ

携帯のラグナ六…

>>23
「期待値」の意味を理解してないだろ。ググレ。

ガチャ専用はずれを設定すればあっさり解決

バンナムやコナミが参加してるわけじゃないから
モバマスやドラコレにはまったく関係ないな。
グリーとモバゲーが早く自主規制設定しろよ。

第二のパチンコ利権誕生である

日本オンラインゲ−ム協会には
何人の警察ＯＢが天下ったんだろうな

まあいいんじゃないの
こういうどうでもいい利権はあってもいい

但し、このアメを上手く使えと

スカアイテム1000円とかで売っておいて、それが1000円の価値があるからいいでしょって感じでガチャから出てきそう

>>34
http://www.gree.co.jp/news/press/2012/0622_01.html

これでソーシャルバブルも少しおさまるのか？

価値つっても段階がいっぱいあってレアが完全なゴミなゲームいっぱいあるし

>>39

>>35だろ。そもそも目的が違う。

アイテムが販売されていないガチャの場合はどうなるんだろう？
300円と500円のガチャがあって、出るアイテムをABCとする。
300円からはAかBのアイテム、500円からはBかCのアイテム
こういう場合は、Bが300円の価値と言うことになってアウトかな？

>>42
天下りを受け入れさせたら白、
受け入れないなら黒。
そういうことだろ。

抜け道いくらでもあるよね
イタチごっこだよね

>>42
めんどくさいので300円廃止してABC全部500円から出るようにしますね

アイマスは凶悪な二段ガチャとかやってるんだろ

日本もやっと韓国に追いついたか

有料ギャンブル性、廃止でいいような気が…

・確率はこっそりいじります！　検証は不可能です！
・モールのアイテムは諸事情により１０倍に値上げします！
・レアカード同士を合成するとパワーアップします！（最大９９９段階）
・レアカード専用武器と防具と薬始めました！
・レアカードは１０回使うと消滅する仕様になりました！
・ガチャから出てくるアイテムは２種類だけです！

ガチャって電子賭博でしょ？
胴元総取りの

期待値５万て、TCGだと10個BOX買いして、でるかどうかってレベルだろ？
ありえるの、それ？

>>49
>・確率はこっそりいじります！　検証は不可能です！

統計学使えば検証は可能。
問題は、検証結果を受け付ける機関と結果に対する罰則だな。
ガイドライン読んでないんだけど、この辺記述あるの？

これ何てパチンコ

いわゆるアンコモンは100円相当なのか否か

まーた訳の分からん利権協会ができたのか
なんだ日本オンラインゲーム協会って

運営が確率を公表しても証明できない
つまり確率をこっそり変えても証明できない

何で天井作らんの？
で、何？Ｋ札の天下りか何かなの？

>>56
できるだろ。いろんなツールあるし。

嘘書いてたら、通報されるってことだよな。いままでの自業自得とはいえ
すごい業界だな。

>>58
ごめん、訂正
自主規制なわけね。これじゃ効力ないわ。

K冊が関与するとパチンコと同じで検査が入るからもっと良いんだがな

5年くらい前に流行ったネットカジノ（笑）と、何も変わらん
アホか

無料なら規制外か
パケ代ってキックバックされるんか？

スクエニの戦国IXAはレア出るには10万円はガチャ引かないといけないから
5万円とは良心的になるな9月から楽しみ

こんなの守るとこ全然ないだろ
ガイドラインを公開するだけじゃなく、ガイドライン違反を通報するフォームと
その対応結果を公表しないと何の意味もない

9月1日施行だっけか？見物だね
今のところ、NCJのLineageで9月4日までの課金TSイベントが違反してるぞ
箱から特性TSがランダムで出る、安全圏外の+5以上にする場合、成功率は1/強化数
+5以上のTSを得る為には明らかに乱数*乱数だ

ハズレアイテムの定義が、そしてそれを廃止する意義がわからないな

実質的に、アイテムのアタリハズレ(実質的価値)を分かっているのは
数あるアイテムの使い勝手を熟知しているユーザー側

しかし、オフィシャルにアタリかハズレを決めることが出来るのは運営側
100円ガチャで最低でも100円相当の品が出るとしても
ゲームユーザー側がその品に100円の価値が無いと判断したら実質ハズレ

運営側はガチャとは別に常時販売の場に、実質ハズレ品をわざと100円とか普段は絶対売れないような値付けして
置いておくだけで、自主規制適合状態で価値の無い品をガチャにしのばせることができる。要するにザル規制


そもそも、社会問題化するような課金中毒に陥っているユーザが求めているのは
ハズレ品の価値云々ではなく、アタリが出るか否かの一点のみ。その本質は強い射幸性そのもの。

未成年も多数参加するゲームでのガチャ＝懸賞(博打)の存在を認めたくないから
ハズレ品を無くすって方向だと思うけど、実に浅はか。
ハズレを無くして懸賞性をごまかすような小細工したってのがバレバレで意味無いよ。
懸賞性を潔く認めて、風俗営業法の下でやっていけばいいのに。