【脚本家】虚淵玄氏「米国のアニオタ、素晴らしい」「日本では違う作品のファンが対立、アニメ見たいのか喧嘩したいのかどっちだ」★2

虚淵玄?@Butch_Gen
前回サクラコンの幸福感はまぁ、初渡米ゆえのエンドルフィン効果もあったかと思っていたが、今回のオタコンで再確認した。やっぱ米国のアニオタは素晴らしい。
http://twitter.com/Butch_Gen/status/230625189648535552

虚淵玄?@Butch_Gen
だって彼ら、同じオタ同士で憎み合ってないもの。本気で同胞同志で愛し合ってるもの。
自分たちのコミュニティを守るために、お互いがイベントに気持ちよく参加するために、マナー遵守でとことん紳士なんだもの。
http://twitter.com/Butch_Gen/status/230625496508014592

虚淵玄?@Butch_Gen
そのくせはしゃぐ。エンドルフィンだだ漏れでハピネス全解放。誰もが他人に不快感与えない節度を守りつつ、いや守ってるからこそ、本当に痛快にイベントを楽しみ尽くしてる。
これが日本だと、イベントを居心地良い場所にすることより、目当ての本を手に入れる方が優先って連中がどれだけいることやら
http://twitter.com/Butch_Gen/status/230626165424013312

虚淵玄?@Butch_Gen
もしかしたら彼らに愛されるアニメを作ってる日本の我々の方が、きちんとアニメを楽しめてないんじゃないかって思えてくる。違う作品のファン同士でいがみ合い詰り合い。
何やってんの？　アニメが見たいのか喧嘩がしたいのか、一体どっちなんだと訊きたくなる。
http://twitter.com/Butch_Gen/status/230626807832002561

虚淵玄?@Butch_Gen
結局、日本では未だに、オタである自分を惨めな生き物だと思い込んでいる連中が大勢いるんだろう。で、同じオタでも幸せそうにしてる奴を見ると、
「どうして俺の同類のくせに惨めったらしく俯いてねぇんだよ？」と攻撃性を剥き出しにする。ほんと悲しいわな。
http://twitter.com/Butch_Gen/status/230627393763696640

虚淵玄?@Butch_Gen
米国オタは、もちろん日本のアニメを愛好する自分たちを少数派と弁えてはいるが、マイノリティであることを惨めだなんて微塵も思ってない。
誰もが自分の愛するものに確固たる自信を持ってるから、他の誰かが自分を否定してるだなんて考えもしない。防衛本能で刺々しくなることもない。
http://twitter.com/Butch_Gen/status/230627757158178816

虚淵玄?@Butch_Gen
楽しい思い出を語ってたつもりが、何故か泣き言になってきた。……まぁともかく、オタクとしてオタクと共に生きるのが悲しい事のように思えてきたら、
一度アメリカのアニメコンベンションを覗いてみるといいと思います。俺ら本当に素晴らしい文化を発信してるんだって、心底励まされるから。
http://twitter.com/Butch_Gen/status/230628404477718528

前スレ
【脚本家】虚淵玄氏「米国のアニオタ、やっぱ素晴らしい」「日本のオタは違う作品のファン同士でいがみ合い語り合い。何やってんの？」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1343874406/

少ない時は結束し
多くなると分裂する

日本のアニオタはアスペ率が異常に高いから基本他人を思いやる能力に乏しいんだよ

日本人は「思考停止民族」だからな

>日本では違う作品のファンが対立
これは間違い。

日本では違う作品の信者が対立が正解。
うちはアニメ作品のファンにはなっても信者にはならないよう気を付けている。

我欲を満たすためにイベントではおとなしくして
我欲を満たすためにネットではクリエイターに粘着して大暴れ

我欲しかないんだよオタクには

ひきこもりとかいる世の中だからね日本

対立するほどファンが多くないだけやんけ・・・

まど豚とけい豚のことかーw

>>5
そういう言葉遊びしたところで、外野からすりゃ違いなんざ分かるわけもなく。

特にこんなネット上ではな。

隣の芝生は青いなぁってことですね、わかります

>>11
他所は他所。ウチはウチなのは間違いないけど、いがみあって対立してるのは事実だろ。

そういうのから目をそらすのはどうかと思うけどね。

しまいにゃ
「俺の嫌いなキャラが全面に出ている！」
などどいう理由で作者を脅迫する手合いが出てくる始末だもんな
アニオタの幼児性も大概だしネットでその幼児性を強化して
誰も嗜める者のいないような日本のオタク世界にはつくづく呆れかえるよ

日本は1クールにバカみたいに作品多すぎるから切り捨てていかないと追いつかんから
昔みたいに週5本ぐらいに減らして1年かけてじっくりやればよい

他所さまのポジティブさを見習おうで終わっときゃいいのに
片方を貶める一文入れる必要あるのか？
中国人ですら日本と海外の良い所／悪い所をそれぞれちゃんとわかってるのに
ケンカやめようの本人が率先して偏った比較で
対立を煽ってるとかバカじゃないの

売り豚、覇権厨、対立厨はまとめてクズってことだろ？
実に正論じゃないか

叱咤激励をクレーマー扱いしてきた結果が日本企業オワコン化の姿だよ
俺たちが絶対なんだって糞みたいなプライドは捨てろ

あるキャラが非処女だと判明した時に作者を叩いてたのが一番気持ち悪かった

あんたらだってスポンサー様の意向で物作りしてるでしょ？
それとも角川糞食らえだ！TBS糞食らえだ！って俺たちの好きなようにするって作ってるの？

スポンサー様の大スポンサー様は視聴者なんだがね
嫌なら見るなと視聴者に暴言吐いたフジTVが今どうなってるか知ってるよね？

＞＞米国オタは、もちろん日本のアニメを愛好する自分たちを少数派と弁えて
＞＞はいるが、マイノリティであることを惨めだなんて微塵も思ってない。
＞＞誰もが自分の愛するものに確固たる自信を持ってるから、他の誰かが自
＞＞分を否定してるだなんて考えもしない。
＞＞防衛本能で刺々しくなることもない。
これ本当。
米国オタの悩みは「誰からも馬鹿にされず蔑まされない、これじゃ本当のオタク
になれないよー」だからｗｗ
こういうと向こうのナードはうんたらという人がいるが、ナードやギークとオタク
は似て非なるものでカテゴリーが違う。
オタクに比べるとナード、ギークはもっとでかくてざっくりした感じ。
ざっくり「ダサい奴」「キモい奴」と思った方が早いと思う。
ダサい奴やキモい奴が嫌われるのは万国共通。
しかし日本と違って「オタク＝キモい奴」とストレートにはならないんだよね。
オタクでキモい奴はもちろん嫌われるがオタクだからキモいとはならない。
これが日本と違うところだ。

まだやんのかよ
この発言に対する海外の反応「ハァ？」
これで終わりだろ

ちやほやされて勘違い
ありがちだな

ID:i3saTjsJは何を言ってるんだ？
全くスレ違い

外人にも否定される馬鹿発言

結局その反論も、虚淵と同じで「外国の人達の印象」を拠り所にしてるだけじゃね
つか海外の反応のソースがまとめサイトの時点でさ

イベント客とそれ以外で比較対象が最初から違うのに何言ってんのという話

くっせぇ発言だな

確かに、比較対象は同じ条件下じゃないとおかしい
コミケで好きな作品が違うからって
殴り合いの喧嘩したり、ファン同士が険悪になったりすることは別にないだろう
もしくはアメリカ人のオタクだってネットになったら作品をくさしあってるだろう

そらぁ回りは「ニホンからまどマギのライターがきたぞー！」ってだけでも盛り上がりますやん。
エンドルフィン出まくりでしょ？
その特殊な場を平常と変わらないと断定しちゃっていいのかねえ？

虚淵玄 = 右翼


こ れ が 事 実

虚淵「要約すると、日本のアニヲタは糞。アメリカのアニヲタ最高」

アニヲタはフーリガンだから。

同じ作品のファン同士なのに違うキャラが好きってだけで対立してんのもいるよなー
オタ向けのハーレム物とか逆ハーレム物になると
グッズ売り上げや人気投票で各ファン競わせて…って面もあるかもしれないからまだしも
「主人公より◯◯のが人気だから◯◯出せ！不人気の主人公はでしゃばんな！」と平気で言い出す奴もいるし…(しかも子供向け作品とかで)

きのこたけのこで戦争できる人間たちなんだ
不毛な煽り合いは好きだけどなぁ

良し悪しで比較する場合、説明のしかたも気をつけないと
対立の構図を生んでしまうのは必然だからな

ツイッター利用方法の未熟さと、内容の未熟さ
それを考えれば、>>1が抱いている懸念が、今のこの
スレで行われているようなことも無いんだよ

>>34
それらで中傷しあうレベルまで発展するのは愚かだが
その程度のファン通しのやり取りを対立と称していいものか

しかも販売戦略として計画的にキャラデザインされているケースも
実際にあるからなぁ

拡大解釈や対立構造のメカニズムについては十分考えていかないといけない
このスレでも見受けられるが、刷り込みを利用してのレッテル貼りの横行している事実

オタクは悪い、オタクは叩かれて当然だ、オタクは気持ち悪い

それを受け入れやすい下地を作ったのは卑賤なマスメディアの連中だ

>>38
そういう意味じゃ、日本にはそれこそロリコンブームやら宮崎勤事件が影響してるよね
やっぱり土壌が違うんだから、米オタと日オタを比べて云々ってナンセンスな気がするなあ
まぁ比較する事は別にいいんだけど、どっちが素晴らしくて〜とかそういう

>>39
そうだね、そもそも猟奇殺人の類は、きっかけにはさまざまな要因があり
そういったオタクモノが矢面に立たされることもあるけど（マスゴミがネタにしやすいから
あくまで犯罪を犯したのは個人の話で、車や包丁やマンガのキャラが
人を殺すわけじゃないからね

対立構造については、内容や質の問題があるね
そのエネルギーの向かう方向の問題もあるし
対立によって人類が進化、発展している自然の摂理も含んでるからね

他者を陥れたりレッテルを貼って自尊心を満たすために傷つける
そういう行為をするものは、他人からもそういう目に合うし
またそれを利用しようとする狡猾な輩もいるから、気をつけようってことになるね

玄は日本のアニオタと対立したいようだけど。

＞アニメが見たいのか喧嘩がしたいのか、一体どっちなんだと訊きたくなる

その煽りメンタリティーが対立構造を生んでるんだよｗ

ここで虚淵を擁護してる馬鹿タレどもも
けいおん廚やハルヒ廚と対立してたと思うけど…

16年周期とか訳わかんねー事言ったじゃん

もし、こいつらと言い争った事があるなら
お前らも虚淵に邪魔者扱いされてんだぞｗ
気付いてんの？

アメリカではリアルファイトしてるから口喧嘩がない。

そう言って喧嘩売るとか流石ですなあｗ

野球とサッカーが対立してチームごとに対立して住んでる地域ごとに対立する。
日本の国民性なんでしょ。

>>46
うむ、日本は本当にどうしよーもねえ国だ

虚淵さんは天才すぎるｗ

日本でリバポとマンUのサポが衝突しないのと同じようなもんだろ

数が増えれば対立は嫌でもおこるよ
日本でのオタクはもはやマイノリティではないがアメリカじゃまだまだ。

>>46
チームだの地域だのの対立なんて日本に限った話じゃないだろ
ネットにはかなり悪質な対立煽りもいるが

そういった狡猾な輩に騙され無いぐらいの知恵は身に付けないといけないね
前スレにもいたと思うけど
自己批判がどうのこうの言っていたやつね

目的がオタクに対しての中傷なのは明らか
その対象としているオタクも虚像に過ぎないわけだから、エア喧嘩しているようなもの

こういう喧嘩の真似事に気付いて、それを指摘することが重要だね

そういう空喧嘩につられないよう>>1も良く考え発言して欲しい
浅はかなツイッターの利用でエサを与えるようなものだしね

そういう奴は本質を見抜かれた瞬間、スルーを決め込む

思慮浅く、餌に食いつく者にだけ反論を繰り返すんだ

坂本龍一でもジョンレノンでもトルストイでも
みんな争いをやめて平和になろうというのは
「世界全体が俺の言葉を聞け!!」
という意味でしかないから

>>50
玄氏は違うと思ってるみたいよ。

>>4
> 日本人は「思考停止民族」だからな

992 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2012/08/05(日) 06:39:49.07 ID:HFRH7woD
>>990
まぁこの精神構造が全てだよな（中略）

白か黒、味方じゃなければ敵、っていう短絡思考でいがみあってる


何というか、頭を使って議論するのが面倒くさい、さっさと結論を出したいから
”仮想の敵”を作り出して叩いてるようにしか思えない。

>>54
君は君の言葉でしっかりと意見を言うべきだね

日本の国民性とはどういったものなのか、性質特徴習性または起源は考えたことがあるかな？
それらは日本人のDNAや古代史、言語の起源からわかる血脈的ルーツから詳しく知ることが出来るけど

日本でもファンの圧倒的大多数は別にお互いを叩いてないやん
1％に満たない一部の叩きあいたい人の隔離スレ等の話を持ちだされてもな
ネットでは基地外ほど目立つから。ノイジーマイノリティーを気にしすぎ

そして、さらに細かくなれば教育問題、社会景気、インフラインターネットの普及率、そして利用者の識字率

まあ向こうでチヤホヤされていい気分になっちゃったんだよｗ
あっちのミュージシャンでも時々いるだろ？
本国ではパッとしないのになぜか日本では売れて親日になっちゃう人たちがｗ

ならアメリカだけでビジネスしたら

本当に、つくづく勘違いして調子に乗ってやがるなぁ虚淵。まさにお前が言うな状態だ

海外と比較するのなら、相応の知識を有した上で発言しないと
今回のように不満がもれるのは当然なんだよ

そういう発言をするのに、ﾂｲｯﾀｰが適切なのか、または発言内容が
十分なのか、よく考えないといけないというのは、
背景に以上のような問題があるから言うのであって

前スレでも書いたけど、俺はこの人の人格や過去の功績を否定するのではなく
へたうって損をすることが無いよう、これからもいい作品作りをして欲しいから
言ってるだけだからね

>>1
なんでこんな煽りスレの2とか立てちゃうの？
ニュースでもなんでもないでしょ
馬鹿なの？

>>61
昔は大人しかったのに、まどかがヒットした途端にこれだもの
あまりにも天狗になるのが早すぎるｗ

今まで爆死した作品の方が多いんだから、あと５年ぐらいは地道に実績作ってから偉ぶれよと

>>62
低学歴は選挙で投票するなってことか。

>>65
言っている意味が全くわからない

一般人と、メディアで活躍する人間を一緒くたに語っているから
そういう台詞が出たのかな？

俺のこれまでの説明が、そういう低俗な結論に結び付けられるほど
浅はかなものだったのか？

>>64
> 昔は大人しかったのに

ダウト

ネットとイベントを比較しちゃあ・・

>>62
> 海外と比較するのなら、相応の知識を有した上で発言しないと
> 今回のように不満がもれるのは当然なんだよ
>
> そういう発言をするのに、ﾂｲｯﾀｰが適切なのか、または発言内容が
> 十分なのか、よく考えないといけないというのは、

まあちょっといい気分になったからと、「どうせ誰も気にしないだろ」と軽い気持ちで発言するのに、
たまたま手近にあったブログやツイッターを使うって人は多そうな気がする。
この人もそうだったんじゃないか？

>>69
そういうのはあるだろうね

ユーザーと創作者の距離が近いということのメリットとデメリットの理解と使い分けは
やはり必要だよね

匿名でユーザー側だったノリでやってしまったらいたい思いをするね

>>66
日本のアニメ界を盛り上げるために燃料投下しただけで、対立をなくしたいなんて思ってない。むしろ
お前が言うなと言ってやるのが礼儀。アメリカに行って危機を感じたんだろ。

昔のおれらは違う作品にたいして意見を言い合う仲だけど、人を嫌った事はないな。

>>71
最初からそう言えばいい

けんかしたいに決まってるだろ
けんかしたくないやつはだまって無視するのが普通だ

>>67
え〜　今ほど酷い症状じゃなかったと思うけどｗ

この場合お前が言うな、ってか、虚淵ウキウキでワロタｗｗｗが一番適当だと思うがなあｗ

今回の虚淵発言の反応についてあちこち見て回ったが
信者は賛同と擁護、アンチは非難と罵倒で
結局普段と変わらなかったというオチになりそう

>>46
野球とサッカーの対立なんかねーよ
離間工作に騙されるな

うるせーよアホ
黙ってシナリオ書いてろ

日本のアニオタの対立は、一種のコミュニケーションなんだよ。

ケンカするほど…　　　仲良くもないな…

>>81
でも、意見が合う時は仲が良いぜ

政治とか外交みたいなもんだｗ

日本のネットはスタッフが匿名で書きこみまくってるからな
いがみあいにもなるさ

>>35
きのこ先生がここで一言なんちゃって…
最近きのこ先生息してるんだろうか…

この人がネットばっか見てるから、そんな風に思うんだろうね。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E4%BB%A3%E8%A1%A8
>これらのことから単一のイギリス代表の結成が望ましいとの主張が上がることがある。
>反対論者はホーム・ネイションズのファンの現在のフットボールに関するアイデンティ
>ティーをよりよい成績を収めるためだけに犠牲にすべきではないと出張している。

同じスポーツで同じ国でやってても

内輪でじつはそんなに仲が良くないとか
ちょくちょくあるよね…

アメリカも対立してばっかりだろｗｗｗｗｗｗ

がっかりだな
ファンってより対立煽って喜んでる奴だろ
ファンがいてもごく一部じゃないの
こんなもんアニメ見てる奴は犯罪者予備軍とか言ってる奴と変わらんわ

>>69
信者とアフィブログが自分の援護射撃に経つから大丈夫だろうって思ったんじゃないの？

ただこういう上から目線の偉そうな批評家って女からは嫌われるよね

>>87
アメリカの対立は笑えないから
アメコミのファンの濃さは異常レベル

今日はアフィブロガーと虚淵が来てないのか擁護の声が全くないな

昨日、朝から晩までエキセントリックに擁護してた奴って
虚淵本人だったと思うんだけど

なんか、コテ一匹がやけに話大きくして、たかがアニメに大層な事を持ち出してダラダラ長文書いてるけど、結局何が言いたいんだか。

少しは考えたのか？

匿名掲示板でコテつけてるような奴は大抵
自意識過剰なだけの凡俗と相場が決まってる
それはそうと虚淵に図星突かれてマジギレなキモヲタ衆がウケルわ
自分たちにはたしかにそういう面もあるかもしれない、くらいに
箴言として受け止める度量もないのが恥ずかしいね

発言内容など　お構いなしで人格否定から入るのも

常套手段ですよね

まぁ何度も指摘しているが
この通り差別意識からきているわけだ

おそらく創作側に属するものか、同族を嫌悪する類の人物であることは
容易に察することが出来る

萌え板で2スレに突入するようなダラダラとした長文書く誰とも知らんヤツの戯言に正面から付き合う暇人もそうそう居ないわ。

恥ずかしいことしれっといってくれるね

そういうまともに読む気も無い人間が、なぜわざわざ絡んでくる必要があるんだ

無意味に喧嘩吹っかけて対立をあおろうとする姿勢ととらえられても否定できまい
即ち、>>1が指摘しようとしている構図を自ら作り出そうとしていることになるが

あれ新着書き込みあるのにいくつか見えねーなー
匿名掲示板でコテハンつけてる自意識過剰バカなんて速攻NGだから
またその手のカスがつまらない虚淵ディスり文章でも書き込んでるのかね

この手の馬鹿に共通してるのは
「同じオタクのくせに見下すなー！って」いう
虚淵はオタクだから自分と同格、みたいな錯覚から発する憤りを抱えてる点

本当はオタクであるという一点しか共通点がなく
それ以外、創造性やら社会的地位やら何もかもに差があるんだけどねー

日曜の真昼間から成功者への怨嗟に満ちた書き込みを繰り返す
負け組オタクの嫉妬なんて退屈ったらありゃしない

日本のネット上のキモヲタ同士の煽り合いが
頭悪くてしょーもなくて醜いという
虚淵の主張は誰しもが納得せざるをえないだろうね
（自分が気持ち悪い奴なんだという自覚すらない阿呆以外は）

その重要なとこにはまったく言い返せないから
アメ公との比較がおかしい的な枝葉末節にいつまでも食い下がって
虚淵が言ってることを全部間違ってるように印象操作するしか出来ないのが
キモヲタの限界過ぎて笑ってしうまう

自意識過剰、バカ、カス、キモヲタ、醜い、気持ち悪い奴、阿呆

なるほどなるほど

しかしあれだな、その拙い文章で自分の主張をまともに聞き入れてもらえると思ってるんだろうか

思ってもいないで発言しているとしたら、やはり>>1の指摘の体現者でしかないな（苦笑）

>>103
だいたいが自己紹介なんだよなー

まあこの話題自体は>>22で結論出てるから

少数のキチガイがやたら目立つだけではないか？

大体が

このコテ、調子こいて発言しまくって！何だかとても気にいらないぞ！
↓
何か反論や叩きやすい部分をついて罵声を浴びせてやろう！
↓
ここはオタク板、コテであること、言葉の揚げ足、活動時間、これだ、否定しやすい！

結果
適当にこじ付けている部分は見受けられるが、スレの趣旨とも全く関係の無い中傷だけの汚いレスをくれる
今回も全くのソレだったね
文章見れば、最初から悪意でもって叩くことを目的として書き込んでいるなんてすぐわかるわ
>>1で指摘しようとしている問題そのものじゃないか

アメリカでプラモ屋でもやってろ

オタクが他のオタクと仲良くする理由がどこにある

売り豚が死ぬ程ウザいのは同意。面白いとか面白くないで議論しても構わないが、
皿の売上で勝ち誇る売り豚が理解出来ない。

>>107
こういうゲスの勘ぐりだか何だか知らん妄想ってどういう思考すりゃ出て来るんだか。

本当、何がそこまでコイツをこんなトコロで必死にさせるんだ？何かしら得るもんも無いだろうに。

不毛って言葉が一番似合うな。

殺　伐　と　し　た　ス　レ　に　あ　っ　ち　ゃ　ん　が　降　臨　！
　　　　＼　　　　　ヽ　　　　|　　　　　/　　　　　／
　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　＼　　　 ;;;--‐''''::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　_,,−''
　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､　　　 _,,−''
｀−､、　　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::､　　　　　　　　_,,−''
　　　　｀−､、　i':::::::::::::::::/､::::::::::::::::::::::::::::::::::::i　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　|::::::::;／ ‐─ ヽ─ヾ::::::::::::::::::::|　　　なんでやねん
────　　　.|:::::i'　　　.ヾ●i●ﾉ　　　｀i:::::::| 　
　　　　　　　　　.ﾞ:､:|　　 　"" ﾉ ､ ﾞﾞ　 　　 |:::/
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　　　 _,,−'　　　　 .i　　 　^t三三ﾃ'　 　　,!　　 ｀−､、
_,,−'' 　　　　　　　 ヽ、 　　　　　　　 　ノ　　　　　　　｀−､、
　　　　　　　　. 　　　　＼___　　　 ___／
　　　　　　　　　 　　 　　　 |￣￣|　　　　　

　　　　　.　ヽ　ﾉ＿　┌┬┐　ＴＴ ノﾉ　　＿　_」＿
　　　　　　ヽ ⊥⊥　├┼┤　ﾌT |ﾆIﾆ　　|.　 /　｜
　　　　　　 / ノ ＼　└┴┘ / .| .|ﾆIニ　／ /　 ノ

2スレ目wwwwwwww馬鹿じゃないのwwwwwwww

>>111
お前が該当して無いなら、それでいいだろ
全く当てはまっていないと、言い切れるなら言い切ればいい
深く追求する必要性も無いんでね

不毛で無益なら最初から長文投下することも無くスルーしているわ

雰囲気の良い所はちゃんとしてる。
それを最初に見つけたのが米国だったってのが不運ｗ

米国のアニメファンはポジティヴで最高だったで終わっておけばいいのに
その後日本のオタクは云々で愚痴ってしまう辺り
結局は虚淵自身もその無意味に対立を生んでしまう一人になってしまってるのがなんとも

まぁ考えの違いで赤の他人をゲス呼ばわりだからな
当たってないと言い張ったとしても、図星に対するささやかな
反抗と受け取られても文句は言えまい

度が過ぎる>>102-103の事だったんだが、気になったんだろうし

>>52
手当たり次第に肩をぶつけながら歩いて
舌打ちしたヤツにここぞとばかりに喧嘩を売る

結局ＤＱＮ脳なんだよな

燃料を投下しといて何をいうのか（＾ω＾）

このスレにも前スレにもいたが、アニメをネタに対立している輩をキモいアニオタ同士の対立と決めつけてる時点で
その意見は支持できないな。

何不自由なく暮らしアニメは嗜み程度のイケメンの輩が、コアなアニオタをからかって遊んでる可能性も全然否定できない。
アニメを嫌悪するゲームオタがかみついてるのかもしれない。
FXで溶かしたうさをアニオタをからかうことで晴らしてるのかもしれない。
ネット叩きに血道を上げ、アニメを観るのは二の次の日々をすごす輩かもしれない。

よく仮定の話だけで６行も書けたな

>>102
自分の立場を弁えず、客層の一部を切り取って
お客さん全体の悪口を言う虚淵はおかしくないの？

メディアの印象操作だ！とかぬかすが
売れてるのは美少女ものばっかだという

ｼﾞﾌﾞﾘやジャンプのぞく

>>122
虚淵だってソース中で"大勢"とか"どれだけいることやら"とか使ってるし全部がそうなんて一言も言ってないし
別に日本アニオタ全体批判してるようには思えんけどな

>>125
ウキウキオッサンの浮かれ気分ダダ漏れのツイートに乗っかってオタク叩きたい連中だもんね、十把一絡げにしてんのはｗ
まあ、一方を良いとこだけ見て持ち上げて、もう一方は悪いとこだけ見て下に貶してんのはちょっと不注意かな、自分で言ってるだけにｗ

アメリカでも商売が成り立てば業界も苦労しないのにな。

海外のロックバンドが日本のファンは素晴らしい
ライブでもちゃんと曲を聴いて理解してくれてる
これが自国だと酒飲んで騒ぐだけだし・・・
みたいなのと逆バージョンか

>>123
でも、それが現実なんだから
嫌っていうなら、さっさと職業替えした方が良い

虚淵の代わりになる作家や脚本家なんて、いくらでも居るんだから


>>125
日本語をもっと勉強しなさい

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ､　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ 　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒） よく頭のおかしいﾗｲﾀｰやｸﾘｴｲﾀｰ気取りのﾊﾞｶが
　　　│　ヽｰ―'^ｰ-'　 （ ⌒γ ⌒~~　/　｢誰もやらなかった事に挑戦する｣とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ｰ^ｰ― r'　| 大抵それは｢先人が思いついたけどあえてやらなかった｣ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

>>95
それってつぶやきとかやってる奴と、つぶやきカリスマに心酔しちゃってる弱い頭にもまったく同じことが言えるぜｗ

NGされて相手にしてもらえない哀れなクソコテが名無しで書き込んでるのか？気持ち悪いな
虚淵とお前みたいな生ゴミが同じなわけねえだろ、分をわきまえろチンカスオタク

なぜそこまで俺に固執するのだろうか
NG宣言までしてるのに（笑

>>132
>>133
お前ら二人ともウゼぇ。邪魔。

>>129
自分の解釈が絶対で他の解釈するやつは日本語が不自由認定という
ソースのとおり攻撃性剥き出しですね

これつきつめてくと盲目な萌えオタか声オタみたいのしか残らんよな

>>135
話し言葉で書かれても見難いから
なるべく文章として書いてくれって事だろう

そもそも、ここでオタ叩きしている人はオタじゃないのか？

実は女の子だよ派
アニメは卒業して今はネットでオタク叩いて管巻いてるよ派
まとめブログの管理人だよ派
転売屋だよ派
アニメ業界関係者だよ派
元アニメ業界だったよ派
俺もオタクだよ、自虐気味に叩いてるんだよ派

ロリコンは学校にこそいるともいうし、アニメ叩きの元凶も実は業界の中にいるってこともあるかも?

>>138
うろぶちはステマグループの仲間だから援護が入るんじゃね

>>138
作品批判で喧嘩しとるヲタなんざ
同じヲタからしてもウザいだけ

２ｃｈに新参が入らないでまともな奴はいなくなって
何でも叩きたがる昔厨房って呼ばれたクズが残ってるだけ。

このスレにもたまにある「２ｃｈはそんなもの」とか「遊んでるだけ」
てのはそんなクズの自己正当化。

>>54
じゃあその事について無知なんだね
玄氏は

あぼーん

>>1
こういう発言も日本的なオタそのものじゃん。

4chの/a/住民がこの持ち上げ方されて
かなり落ち込んでるようなんだが

褒め殺しは良くないよ

ちょくちょく虚淵擁護が入ると思ったら、書き込んでる内容が「信者」そのものｗ

日本オタに食わしてもらってるのにピザ叩きつけるような口ぶりだな

虚淵に完全に同意
２ちゃんねらーとアフィブロガーのせいでアニメファンはズタズタだ

対立煽るステマが居る２ちゃんだけじゃね？

信者が暴れようがアンチが増えようが
虚淵本人は涼しい顔でツイッターを楽しんでる
いいぞお前らもっとやれ

ひねくれ者とステマ厨が根性改めればアニメファンはまともになる
ひねくれ者ほど声がデカいから厄介なんだよな

>>148
完全に同意するアメリカのオタの大半が言い争いをせずにイベントでも完璧なマナーだと証拠を出して貰わないと

まどかマギカなんていう、キモオタ養成アニメに関わってる人間が
こういう事を言ってもな〜

こいつはネットとコミケだけ見て言ってるんだから真面目に聞くだけ無駄
その他大多数の人間は現実世界で対立なんてしてなくても悪い部分が目立てば、
それが多数派だと思い込むっつーありがちな話
まどかみたいに集中砲火浴びた作品の生みの親じゃそう見えても仕方ねーとも思うが、
おっさんになってからネット普及した世代は面倒臭ぇな

>>153
今はプリキュアでさえキモオタ養成アニメなわけだけど
そうじゃないアニメってなにがあんの？

アニメに期待しなくなったのはいつからだろうな

>>110
売りスレ覗いた事あるけどただアニメの雑談しかしてなかったよ
もはや自分達の好きなアニメが売れたら嬉しいくらいの思考しかない
外で暴れてるのはやらおんの信者だと思うよ

>>150
でも、こういう事を言い出すのは
２ちゃんねるを頻繁に覗いているという事で
このスレも間違いなく見てるだろう

かと言って、馬鹿みたいに反応したらヤマカンと同じ扱いになっちゃうから
見て見ないフリをするしかないわけで、
涼しい顔を装うのはストレスだろうな〜ｗ


>>154
虚淵って、鳩山とか菅と同種の人間だよなｗ

>>157
売りスレの本性が見えるのは売上情報投下前後だよ
閑散期に言っても意味が無い

>>159
売りスレ援護する形になっちゃうけど
売上情報投下された後も「ンゴゴｗｗｗ」とか何とか言ってるだけで
売れてるFateとかよりモーパイの方が賞賛されてたりしてたから
もう文字通り売上を見守ってるだけの印象
どんな売れないアニメもBDうpするだけで賞賛されるし
もう売上至上って感じはしなかった

まあ>>1を要約すると「けいおん廚死ね！」だろうな

このヒト何人なの？
日本人に成りすましているの？
脳内お花畑なのかな。

粗製濫造だからじゃね
どんな作品にも信者は出るけどムダに数が多いからぶつかるケースが多い

>>152
ほらよ。






サクラコンの様子。
http://www.youtube.com/watch?v=eRGo3wASqi8

子供の頃に｢余所と比べるな｣と言われなかったのか。

○○よりもって話始めるから荒れる
あとは放送枠の問題だな
限られた放送枠でこんなんやるなって不満
まだ外国では王道アニメだけだからこういう問題は起こって無いだけだろ

fansubを付けたjapanimationを
勝手に放流することを
この脚本家は認めていると言う事なんですね。

>>1の文章、内容より書き方や語彙がオタク特有のノリに溢れていてすごい気持ち悪い

>>158
>>158
>>158

結局天狗になっちまったか。ﾆｮｷﾆｮｷﾆｮｷｰ

じゃあアメリカでエロゲライターやればいいのに（笑）

虚淵玄(死語)は終わったコンテンツ

他のアニメオタク共の意見()に共感したことなんか一回もない

これからもない

絶対に否定してやる

虚淵玄さんは完全にネットに毒された民ですね…。
作品同士とかのくだらねー対立なんて遊びの一部だと思うが。
信者とアンチも同様、作品なんて批評したり感想言ったり時には対立したりするのが楽しいのよ。
どちらのお客様の御眼鏡に適うような良作は少なくなったけどもね。

お前さんの御眼鏡は高そうだね（ﾆｺﾘ

ヤマカン、イズル、虚淵…

オタ業界の人って、１本当てただけで
すぐに天狗になるよね

天狗になってるとか言ってるやつはよっぽど図星で頭きたんかねぇ

>>177
一応客商売なのよ。
不満に思うだけならいいんだけど、聞こえるように言っちゃうのはダメでしょ…。

>>178
日本のオタク相手に商売してるヤツは日本のオタクを批判しちゃいかんの？
これが広報担当とか企業の公式垢とかならあれだけど、いちエロゲライターのプライベートなアカウントだぞ
ツイッターのほうでは凸られてるわけでもなし、2chで嫌われるだけなら商売に影響はでないだろ

>>179
アメリカの件は完全に不要だけどな。何書こうが勝手と言いたいんだろうけど
名前だして好き勝手書くのは、はっきり言ってアホだよ。

>>180
まあアホだろうがなんだろうが虚淵本人は特に困ってないわけで
ツイッター等の状況を見ても、これから困ることになるとも到底思えん
困らせたかったら虚淵作品の不買運動でもするしかないんじゃね？

>>181
と言うか、虚淵とかヤマカンみたいな輩のせいで
オタク業界の人間全体が安く見られてるんだと思う

「日本では違う作品の関係者が対立、アニメ売りたいのか喧嘩したいのかどっちだ」

向こうもスターウォーズとスタートレックのファンがいがみ合ったりしてるんじゃなかったか？
アニオタの場合はまた話が違ってくるのかねぇ

>>181
困らないからいいって事なら、ネットで作品批判するのも別にいいでしょ。
こういう発言しちゃう時点で自分も同類なのよ…。

まだ不買するほど有名じゃなかったり。
虚淵だってもういくつかヒット作ないと簡単に埋もれていくレベルだよ。

わざわざ売りスレなんか見に行かなくてもこの板にも糞みたいな対立煽りがいるじゃん
売り豚とか対立煽りとかはファンじゃない荒らしも大量に混じってるだろ

日本人のキモさが良くわかってるね虚淵先生。
正しいことはキモオタの圧力に負けずにどんどん配信して欲しい。

対象を一括りに単純化して、その全体がさもそうであるかのように語るのは無茶苦茶な暴論
幼稚な考え方
根本の主張自体は同感できるんだけど
なんでそんな馬鹿丸出しな言い方しかできないのかなって思う

社会的知名度のある他人の言葉を利用して、攻撃することが目的だらかな

ジャイアン大きな体格の後ろに隠れて悪口を言うスネ夫と言えばよくわかるかな

日本人は真面目な奴が多いからね
作品を楽しむだけに、色々と考え過ぎなんだよ
やれ何千本売れたから続編だの
自分が買ってるのに、買ってない奴が偉そうな事を言うなだのさ

アメリカみたく［商品を買わず、作品を楽しむだけ］という風に
アメリカを見習えばいいんでしょ
日本人は金をつぎ込むから熱くなっちゃうんだよ
制作サイドが海外のオタクが素晴らしいって言ってるんだから
日本人も日本的な［お布施］みたく、信仰のようなのをやめて、アメリカ人みたく
「（日本より5倍くらい安いのに）アニメは好きだけど高過ぎ、もっと安くしてよ」
って買わないで楽しみ、心の醜い部分が出るほどのめり込まず
俺らがオタク文化を支える！なんて本気にならず
海外のオタクみたく「自分以外の誰かが買い支えるだろ？俺は気楽に楽しむだけ
業界が潰れたら、悲しいけど他の楽しい物を探すよ」というスタンスでいいよ

この人も日本人の物欲を批判しているし
金が、純粋に作品を楽しむ事の邪魔をしているんだよ
買った人間と買わずに作品へ触れた場合、買った人間はフラットな状態じゃないから、虚淵に文句や言いたくなるんだろ
ブラスレイター買ったら、言いたい事も出るが
買ってなければ忘れるだけで、次の面白い作品を無料で見て楽しむだけ
ネガティブにならないんだからな

>>191
カネの話になればやはり商法の話にならざるを得ないね
所詮需要と供給の世界だから

一ついえるのは、そこまで深い発言をしようとしてないんだよね>>1は
あくまで軽々しく言い放ったことに問題があるんだよね

つうか、コイツ、どこの闇サイト見てんだろ

全くだな
対立煽ってるのも喧嘩ふっかけてるのはまさにこいつじゃん
普通のファンは他のものなんて気にしないというか興味が無い
だからオタクなんだ

>>192
でも虚淵が言う
>自分たちのコミュニティを守るために、お互いがイベントに気持ちよく参加するために、マナー遵守でとことん紳士なんだもの。

って言う彼らのほとんどは、イベントに来たり気持ち良く参加してマナー尊守でとことん紳士と言っているが

制作側に対するマナー＝購入行動は
日本人：金を制作側に落とす、元をとろうと貪欲になる
海外　：金を制作側に落とさずファンサブとかで済ます
イベントは自分達が楽しむ為に、不愉快なのは排除
「買ってないのに楽しむな」とか「マナー尊守して買おう」とかは言わない

コミケにしても、あの規模・ボランティアのをアメリカでは無理だよ
まさに
>自分たちのコミュニティを守るために、お互いがイベントに気持ちよく参加するために、マナー遵守でとことん紳士なんだもの。
という人がコミケを支えている。
マナー尊守した方が効率良く本を買えるし、マナー尊守で列を形成した方が速く買えるし
イベントに気持ち良く参加しようとしているから成立してる

そういう、ちゃんとしている日本人オタクより海外オタクがいいと言うなら
日本人オタクも虚淵の関わった作品では、海外オタクの流儀で接すればいいよ
つまりはファンサブ的なので作品を楽しみ、制作側に金を落とさずに気持ち良く参加
制作とは関係ないイベントで、後ろめたさ無く最大限に気持ち良く参加
それを虚淵が日本人オタクを賎しめ、海外を賞賛して、推奨してるんだしね

だからこそ、この人の発言内容の意味を考えるより
この人の発言をした行動原理と、その解釈のほうに
話題がいってしまうんよだね、すると結論は>>194になる

そういった意見に対してそれを同族嫌悪だか、オタク嫌い
だか知らないけど叩きたいだけの奴が乗っかって揚げ足を取りをはじめる

すると小学生の喧嘩レベルの社会には何の影響力も無い対立の構図が
発生する

結果、ひるがえって考えてみれば原因は>>1にある

もうおまいら同じ事しか言ってないから、アゲなくていいよ。

>>195
おっしゃるとおり
でも悲しいことに、当人がそこまで考えて発言してないんだよね
だから売り上げ上がらないととても困ってしまう
かといって、今までの販売方法や、日本でのコミュ手段を変えるようなことはないだろうね
（そもそもただの独断意見だろうしね）

海外のアニオタはほぼ海賊版なんですけどそれはいいんですかね

会場で煽りあい喧嘩なんて日本人でもやらないと思いますが

オタが惨めな存在のあいだは日本のオタ文化は安泰。

愛憎なんだよね、愛してるから修羅場とか嫉妬とか生まれる訳で
日本はアニメなんかを嫁とか恋人として真剣だから、下手すると
その真剣でズバズバ切れてしまう

海外は、友人的な接し方
気に入らないなら付き合わない、気持ち良くなれる相手（作品）とだけ付き合う
ファンサブなんかで金銭的な損失がほとんど無いから
ギャンブルでの注ぎ込みみたいな心境になりにくい

日本人は金を注ぎ込んで、入れ込んで、金も出すけど不満も出す
制作側にすれば、うるさいのは日本人だか
商売としては、金を出さない海外のスタンスがいいのかい？と。
やつらは褒めてきても金は出さないぞ
イベント来て、招待されたゲストにギャラは出るかもだが
それはイベント主催者がショーとして儲ける為で
制作本体への出資まで海外がしてるか？

海外のオタクはほとんどがファンサブだので金を出さずに楽しんで
その楽しみ方は、海賊が奪った物で宴会しているようなもの
そりゃー気持ち良く楽しむよ

日本の1/5以下の価格の北米版まどまぎって売れてるんかい？

>>203
日本人が、日本で買うより安いから買ったりしてるけど…

>>187
なんでこんな所にいんの？
きめえよ朝鮮人

>>3-4
在日お前らのことだろ

>>1
でこいつファンに喧嘩売ってるんだろ
アメリカで製作者がファンを差別したり中傷する事は絶対にないだろ
アメリカでもスポーツファンが敵チーム、ファンに対して仲良しな訳じゃないだろうしね

まどかのBDやグッズ買ってくれてるファンが、いがみ合いの当事者なんて証拠はどこにもないからな。
応援してる側からすりゃ、なんで俺らが言われなきゃあかんのって気分だろ。

ファンがいがみ合ってるのってほとんどネットだけじゃね

>>185
別に作品批判ダメって言ってるわけじゃないだろ、もっとオタク同士仲良くやろうぜって言ってるだけ
それも批判というかただ思ったことをツイートしただけ、議論する気もないっぽい
まあ気に入らないならそれでいいと思うけど、お客さん悪く言ったらダメというのは的外れに思えて理解できない
結局自分が軽く見られたと思って頭にきてるだけなんじゃないかな

結果を出し続けないと消えていくなんて当たり前、一部の大御所除いてな
ヒット作だせるかどうかはそれこそ虚淵の実力の話だろう、この発言とは関係ない

このスレで火病起こしてる奴らの醜悪なレスが
まさに虚淵の正しさの証明

過激な意見は目に付きやすい
おそらく10%くらいしかいない少数過激派を見て過半数の意見だと思っちゃう

そう、意味の理解できないものにとって、そういう不用意な発言こそが、いざこざを招く要因になるということ

そしてそれらに対して、理解を深める、耐性をつけるというようなことも必要であると同時に

そこまで下賎な奴らは思っているよりも少ないということだ

>>210
まあ無理な話だな。萌えだけのアニオタと萌えだけは嫌なアニオタは水と油だし腐で男のオタを嫌うのもいるし

>>214
遠くから見ると、たいした違いなんて無いんだけどなｗ

>>215
遠くから見る必要もないけどなｗ

>>210
狭い範囲でやってる商売で客に文句言うのは賢い行為ではないのよ。
ダメではないけど、文句を言うなら逆に言われることも当然あるって話。
そもそも虚淵が言ってる事自体が的外れっていうね…。

現状での虚淵の不買が意味ないよってこと。
不買するほど虚淵作品がないってだけ。

>>217
いや、どうしてもこの件で虚淵に困って欲しい人がいるみたいだから、不買運動でも起きないと無理じゃね？
って言っただけだよ、その程度の意味

賢い行為ではないっていうのには同意だけど、あくまでプライベートなアカウントで許される範囲だと俺は思う
そういうのは実害がでてからそら見たことかって言ってやればいいんだよ
発言が的外れっていうのはまあ所詮虚淵の主観でしかないし、賛否両論あっていいんじゃないの

虚部信者乙

>>218
虚淵の主観どうこうじゃなくて、タイプの違う客層なのに同列に語っちゃってるのよ。
だから比較になってない。
賛否もなにも、妄言垂れ流してるだけな状態。

46g6

アメリカだって他の宗教と対立してきたろ

>>220
いや、あの、だからそう思うならそれでいいんじゃない？って言ってるんだけど…

ｱﾆﾒ板とか声優板にはｱﾝﾁｽﾚなんて物が普通に立ってるしな
ｱﾝﾁｽﾚなんて通ってる間に自分の好きな物のｱﾝﾁｽﾚが立って
結局嫌な気分にさせられる

本当に不毛な事やってるよ
日本のｱﾆｦﾀは

ネット上でのよくわからん対立はよく見るけどリアルのイベントでもいがみあってるん？

むしろ言葉で対立するだけで済んでるのがすごいだろ
海外なんかへたすりゃ殴りあうぞ

アンチスレが立たなければ本スレがアンチの巣窟になるんだけどな

>>223
それがありなら、虚淵に対する批判だってありになるってこと。
許さないって言ってるやつらだって、勝手にそう言ってるだけなんだから。

アンチスレなんてものの存在がオタクの最悪さをさらに確固たるものにしてる
作品について侃々諤々と語るのではなく単に罵りたいだけの連中がいる証

>>228
いや、だから別に虚淵批判も否定してねえよ…どんどんやればいいよ…

>>230
じゃ、何が言いたかったのよ…。

客商売だから客に文句言うなとかねー
店先で暴れてるマナーのない連中にヘーコラしなきゃいけない理由はないでしょう

虚淵はオワコン

オワコンどころか大ヒット作まどかにfate-zero
昇り龍といったところじゃない
こりゃ嫉妬全開のワナビの粘着かな
そんなコトしてる間があったら自分の腕を磨けよ

>>232
その暴れてるのと一緒くたにされちゃかなわん、って話だと思うがｗ

>529 名前：イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日：2012/08/06(月) 22:40:47.54 ID:K5sV4TC0
>つか虚淵はイベントでのオタの雰囲気の話をしてんのに
>2chだ4chだ言うのは的外れなんじゃねえの

アメリカの話は不要。

>>231
おいおいわかってなくて反論してたのかよ…
虚淵の発言の中身に反論するならともかく、ちょっと自分らが批判されたからって
天狗になってるとかお客を悪く言うなとかいう指摘は的外れじゃないかって言ってるだけよ

まあそれだって思うのも言うのも勝手だけどな、ちょっと短絡的すぎやしないかと思うわけ

虚淵玄の関わる作品では、俺もアメリカのオタクみたく楽しみます
それが虚淵玄の望んでる事でしょ、と。

京アニ＝京都府宇治市木幡大瀬戸32番地
ウトロ＝京都府宇治市伊勢田町51番地
ウトロ＝在日韓国・朝鮮人の巣窟

よって
負け犬京アニ＝在日
基地外けい豚＝在日
基地外京アニ豚＝在日

　　　　　　　　　　　　人間国宝虚淵先生＞∞＞戦犯かきなんとか終身名誉死刑囚容疑者（笑）






.

>>238
短絡的なのは虚淵も一緒で、そこを批判するなら虚淵込みじゃなきゃ成立しなくね？
虚淵込みじゃない感があったんで、あなたの批判もズレてる感じがしたのよ…。

>>240>>241虚淵の嘆いてる事ってこういう事じゃないのか？
虚淵ファン自身がやってちゃ本末転倒だと思うが、それともこれ釣りか？

そんなこと考えての発言にはとても見えないから反応がこじれてるんじゃないか？
その後のフォローもないし
アメリカの一番良いとこだけ体験して舞い上がって帰ってきて日本の一番ダメなとこ見て軽い気持ちで愚痴っただけ

この人、震災の後も、被災者へのお悔やみの言葉一つ言わないで
自分のことしか言っていなくて、顰蹙かったよね。
もうツイッターやめたほうがいいのでは

日本のオタがどうかじゃなくて
日本人の国民性なんだよね
排他的な思想にとらわれがちな島国根性。
オタクだけがおかしいわけじゃない

虚淵、ヤマカン、イズルは、もうツイッターやめろ

こいつらのツイッターなんて、能動的に見に行った事なんて無いが
こういう風に２ちゃんにスレが立って、どんな発言してるか知るとムカついて仕方ない

それか、つゆだくラーメンの記者権を剥奪してくれ頼むから

>>247
> 虚淵、ヤマカン、イズルは、もうツイッターやめろ
>
3人とも性格が単純で、「思ったことをつい言ってしまう」癖が付いてるんだと思う。
もういい歳なんだし、自分の言いたいことを一旦飲み込んで熟考してから書くべきだと思うけどなあ。

>>242
短絡的な意見には短絡的な意見で…ってこと？
それこそ子どもの理屈じゃないかよw
まあ虚淵がそうなんだからこっちだってそれでいいだろっていうなら別に構わんけどね

虚淵の発言は確かに短絡的かもしれんし、アメリカのオタの実情なんて知らん
だから俺としては全部に同意できるわけでもないが、共感できる部分もあるから特に虚淵の発言を批判はしないよ
というかアレはもうただの心情の吐露だから、短絡的なのは当たり前かもね

日本のヲタの一部を指して批判したのなら共感する人は大量に出たと思うぞ
一部を見て全体の事のように発言したからこういう反応を引き出したってこと

実名で批判すれば変わると思ってたのかね？レッテル張りとアメリカ媚でぶち壊しだな。
名前出して批判するならもう少し書き方があるだろうに。

めんどくせー奴等だな
レスの最初に「俺は虚淵の言うオタとは違うけど」を毎回付けてくれ

>>249
短絡的なのは一緒なんだから、どっちも質的には一緒だって話。
虚淵の発言が許容範囲内なら、他の短絡的な批判するやつも許容範囲内じゃないとおかしいよってこと。
端から見た場合、勝手にやる心情の吐露と脊髄反射的に批判する事にたいした差なんて無いわけだし。

>>234
まどかもZEROも虚淵が一人で原画描いたりまでしてる訳じゃないし
ZEROの原作も那須きのこの借り物なのに、この発言を見過ごせと？

>>253
そりゃ完全中立の場合はそうだろうね
>>249に書いた通り、俺は虚淵の発言に共感できる部分もあるから多少虚淵寄りなのは当たり前
全部が全部間違ったこと言ってるとも思わないしね
その発言にちゃんとした反論するでも議論するでもなく、ただギャーギャー言ってるだけの人には呆れるしかない
だから俺から見た場合の発言の質っていうのは全然違うんだな

これを信者乙っていうならそれまでだろうけどさ
自分の中で確固たる主張があって虚淵に「何言ってんだこいつ」っていうのは全然構わんと思うわけよ
そうじゃなくただ叩きたいだけのやつは2chに毒されすぎなのか、それほど図星だったのかな？と思っただけ

>>255
ただ叩きたいってのは、言いっぱなしな虚淵もそう変わらないのよ。
虚淵だって議論してるわけじゃないんだし。

共感するのも虚淵寄りなのもいいんだけど、短絡的って部分では虚淵も同じ。
あなたの意見は虚淵に共感するってとこまでで十分で、短絡的な批判がどうこうってのを入れちゃうからおかしくなる。
短絡的に批判するのやめようぜって主張をしたいなら、まず中立な立場に立たなきゃ話にならないのよ。

>>255
＞そうじゃなくただ叩きたいだけのやつは2chに毒されすぎなのか、
＞それほど図星だったのかな？と思っただけ

サービス業に準じる人間が、そのビジネスを支える顧客の悪口を言ってるんだから
叩くのは当たり前じゃね？

俺もお前や虚淵と同じで、「まどか廚もけいおん廚も馬鹿だなぁ〜」と思いながら
この手のファン同士の争いを傍観してるんだけど、それでも虚淵の発言については許せないよ

こいつがアニプレックスの社員なら、上司に首根っこ掴まれて
円盤を入荷してくれる全国の販売店に謝罪行脚させられるレベルの大失言だと思う

まあこの言い方じゃ絶対にそういうオタは減らないな

どうして虎淵くんはこうやって対立を煽るの？
Aを誉めるためにBを叩くって典型的な悪オタの思考法だよね？　(´・ω・`)

>>256
なるほど、ありがとうね
そういうことなら俺にはどうしても虚淵の発言と短絡的に叩きたい人らのレスが同質には思えないから
そもそもそういう主張をする資格はないんだろうな

いがみ合いというのは認識がずれてるな
豚の餌与えられてブヒブヒ鳴いてる連中に
よう豚！って声かけるだろ
でも自覚がなくて味のわかるグルメな人間だと思ってるから
勝手にキレて突っかかってくるわけよ
いがみ合いとは違うワケ

>>257
少なくともDVDや関連商品を買って作品を支えてくれてるオタクには土下座するべき
誰のおかげで自分が飯食えてるのかちゃんと自覚すべきだわな

オタクに対して卑屈になる必要は無いが、かといってふんぞり返って見下して良いわけではない

>>262
自分の報酬が一体どこから発生してるか考えたら、
こんな舐めた口は利けないんだよなぁ〜

そういう感謝の気持ちを忘れるぐらい、今は増長してるんだろう
ヤマカンの時といい、イズルの時といい、関係者も大変だなｗ

言わんでも良いことを言ったり片方上げて片方下げみたいな短慮で下種い視点で物事語る人間には見えなかったのに。
同僚通り魔に刺し殺されたとき、ざまあの大合唱で何にでも噛み付いて貶めるオタの風潮が余程腹に据えかねたんだな。
精神病んじゃって可哀想に。

>>260
俺の過去の発言ぜんぶよんでこい

これからは金を出さないアメリカ人相手に仕事してください
さようなら

声優でさえ、こう言って（暗に海外のオタクにも呼びかけて）いるのに
虚淵玄くんときたら、アメリカのアニオタ素晴らしい！ですか？
アメリカのアニオタみたくなったら、日本サブカル業界おわんぞ？



【声優】緒方恵美さん｢あなたの『好き』をぜひ『購入する』という形で応援して｣｢海賊版の購入や違法DLや違法UPはしないで｡犯罪です｣
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1344206388/

>>261
虚淵は自分の稼ぎを出してくれてる客を豚とか見下してる
右翼コピペに出てくる在日パチンコ屋経営者みたいな
性根が腐っててファンに本当の経緯を全く持ってない
糞野郎ということですね
私もなんとなくそんな気がしてました
まどかさやかが揉め事の種になってると見るや監修を務めるPSP版で
男のちんぽがあれば他はどうでもいいってキャラにされてたり
fate/zeroのセイバーが言い負かされる飲み会も反省してる素振りを見せてたのに
アニメではそのままにしてセイバー叩き派に猛烈な燃料を与えたり
客に面白半分で嫌なことをしてばかり

2ｃｈや偏った意見だけ集まってるツイッターみたいなネットの見すぎやなこの人も
片方上げ片方下げるあたり人間のクズ
調子に乗りすぎ

このスレ見ても分かる通り虚淵の言ってることは正しいな

そのスレ住人と同レベルの煽りを自身でしてるので説得力は0ですけどね

人の振り見て我が振り直せってことだろ
お前らがやってる醜いことはこういうことだぞと反面教師になってくれてるわけだけど気付きもせずこの有様だからな

「このスレ」の「おまえら」がやってる事なんてどうやって分かったんだ

何でこのスレ限定で語ってんだコイツ
頭大丈夫か？

「このスレ」の「おまえら」が「このスレ以外」でやってる事なんてどうやって分かったんだ

>>1
日本のヲタは　アニメ見て自分の好きな作品が最高と主張したいんだよ

日本人の個性だなｗ
ラーメンスレ行ってごらん。ほぼ同じ事やってるから
農耕長いと周囲が同じ方向向きすぎてて嗜好の違いとか本能的に理解できない

>>274
お前の方が危ないだろ(笑)

同じ作品ファンですら、一昔に比べ洒落にならんレベルで罵りあっている現状ではなあ
だが、お前はそういうのを発生させるような煽りかたしている張本人じゃねえか

>>276
>>自分の好きな作品が最高と主張したいんだよ

だからそんなもんどこの国も同じだって
「オタク」ですら大雑把に括りすぎてるから非難されてるのに、何で「日本人」なんてもんを語りたがる奴が多いんだろうｗ
周囲が同じ方向向きすぎてるなら対立なんか起こらなそうなもんだが

日本経済の規模からしたらドマイナーな趣味の同志のはずなのに対立しあってるの本当にばからしい
業界つぶしたいの？としか思えない

対立ってゆーよりは
量産型萌えアニメに何の疑問も抱かず興じてる
人畜無害な萌えオタに対して、
質アニメ厨がつっかかって来るから
対抗上、売上げの話とかをせざるをえなくなる構図だろ

萌えオタ側は現状に満足してるんで対立する必要が全く無い

両方です
好きなアニメをみて、他の作品をぶっ叩く。最高じゃないっすかwwwwwwww

糞淵氏ね

虚淵はエロゲ業界の人間だから幾らでもアニオタを無責任に煽れる

>>254
おまえにはカルシウムが足りない。牛乳だけでは足りないから錠剤を取れ。

>>280
馬鹿、どんなコンテンツも対立があるからこそ繁栄してるんだよ

野球やサッカーのファンもああだこうだ言いながら対立してるのが楽しいの

「野球頑張れ！　巨人頑張れ」、「サッカー頑張れ！　アントラーズ頑張れ」
なんてやってるだけで面白いわけ無いだろ

そもそも、どんな楽しみ方をしようがファンの自由であって
ご飯を食べさせてもらってる作り手が指図するような事じゃない

虚淵は調子に乗り過ぎて、自分が話題になりさえすれば金になる
芸能人か何かと勘違いしてるんじゃないの？

今一度、自分の商売が「消費者に品物を一つ買って頂いてナンボの小売業」だと再確認した方が良い

>>286
> 虚淵は調子に乗り過ぎて、自分が話題になりさえすれば金になる
> 芸能人か何かと勘違いしてるんじゃないの？
>
典型的な「お調子者」なんだな

いや日本でもリアルのオフイベでガチ対立したりしないだろ
2chだけの話で

とりあえずアメリカのイベントで、1冊10セントとかの限定100部にて
虚淵玄が同人誌出してみれば？
争いとか起こらない紳士達なんだろ、メリケンさん達はさ。

>>289
こういう風に増長してスタッフ全員に迷惑をかける作家には、
版元がコミケとかで円盤を手売りさせるべきだね
客のありがたみを完全に忘れてる

まあ、あれだ
ワーキングとか信者同士の対立とは無縁なヒット作品も多くあるわけで
そんな中、まどかやFate/ZEROはキモオタのハートをがっちり掴んじゃったんだから
仕方ないと諦めるべき

そういうファンしか作れなかった自分の才能を呪うか、作風を変えるしか無いよ
それか、ガンダムやエヴァぐらいのインパクトを残す作品を作って洗脳するぐらいじゃないと

それをファンに向かって「アニメはこういうもんだから、こういう風に観ろ！　アメリカ人を見習え！」なんて
図々しいにも程がある

欧米厨や韓流ババアじゃあるまいし自分の視界内の事例とアメリカの都合の良い部分だけ抽出して比べられてもな。
虚淵のファンとか視界に入る層が突出してキモイだけ。

イベントを楽しんでるのも、日本のが上だよね
なんせ、会場設営からボランティアが楽しんでやるんだぜ？
どんだけ紳士淑女なんだよ、マナーの塊なんだよ
設営に、本を買うもなにも無いわ

虚淵玄は、そういう所を見ないで

>これが日本だと、イベントを居心地良い場所にすることより、目当ての本を手に入れる方が優先って連中がどれだけいることやら

だよ。
自分達でイベントを居心地良い場所として設営までしてますが？
本を手に入れるの優先って、それは虚淵玄という人間がそうで
そう見てるから、他の真実が見えてないだけなのでは？

こいつがしばらく前に「アルカイダにはアルカイダの正義がある」とか
無差別テロという究極の攻撃についてそれなりに理解ある見解を
見せてたのがお笑い種だよな
単なる反日・日本を立たける範囲に限って親米ってリベラル野郎なのかね

>>293
その発言はとある作家の発言のパクリなんだよな

445 ：名無しさん必死だな：2012/07/22(日) 22:11:16.38 ID:55re4DbS0
誰かの正義は誰かの悪は、ジュエルペット脚本家の日記のパクリ


2011年08月30日 誰かの正義は誰かの悪　虚淵玄
http://inanna1373.jugem.jp/?eid=18

2011年05月27日　ジュエルペットてぃんくる☆と心のなかの万華鏡　島田満
http://shimadamichiru.sblo.jp/article/45518078.html



あと、虚淵に主義や主張なんてない。前はヒトラーに共感してるとか言ってたし
ただの中二病だよ

ケンカって楽しいのよぉ〜

>>294
> あと、虚淵に主義や主張なんてない。前はヒトラーに共感してるとか言ってたし
> ただの中二病だよ

単純に、「他人と違う」ことを装ってカッコつけたいだけのDQNってことか。
なんだかなぁ・・・

虚淵みたいにむやみに挑発繰り返す馬鹿
それに便乗してスレ立てて煽る馬鹿
周りが叩いてるから叩き出す持論も無い馬鹿

みんなまとめて消えてくれたら解決するだろ

>>294
そのフレーズは、もっと昔に聞いたことがあるような＞誰かの正義は誰かの悪

むしろ正義論における定番フレーズ

ま、作風ならではのゲスな人格だよ

人によるだろ
これってアニメ見てる奴は犯罪者予備軍とか言ってる奴と同じってわからないのかな

アニメオタクが掲示板とか熱心に覗いてるとおもってんのかw
今の掲示板には釣りと釣られしかいね〜よw
オタクじゃないやつの集まりだよw

>>299
そういえば、病気で死ぬ直前まで追い込まれたから、小説書くときに躊躇なく登場人物殺せるようになったとか
ほざいてましたね、虚淵

>>302
その発言、意味がぜんぜんわからんがｗブチの内部世界では整合性ついてるんだろうなぁ。ちょっと怖いわ

>>302
ウロブチ「夏目漱石がそんな感じだったらしいので真似してみました。本当は風邪が長引いた時期があっただけです」

>>304
Wikiによると感染症だったそうだが・・・、まあ風邪も感染症の一種だしなw

コミケでフェイトゼロの企業ブースが地獄だね
こうやって地獄にしておいて、日本のオタクは！ですか？
争わせるような事をしていて、購入しゃを馬鹿にするのですかね

嘘淵みたいな問題作品脚本家が言ってもな、と。
火付け屋だろおまえ、と。

分かってないな。このウロブチとか言う人。
欧州や南米のサッカーを見ろよ。ファンが殺しあいしてるだろ？
それが本場ってもんだ。Ｊリーグの観客みたいにションベン臭くないんだよ。
アメリカはＪリーグなんだよ。

■なでしこvs.米国の決勝戦を終え、アメリカ人の不謹慎な原爆ツイート相次ぐ
ttp://footballnet.2chblog.jp/archives/13934801.html
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1344549100/l50

■一部翻訳
・バーーン！ロイドが二発ナガサキに爆弾を落とした！日本は降伏だ！
・日本に勝つにはいつも爆弾を２つ落とさなきゃいけないみたいだね
・広島と長崎以来経験してない原爆をもう一回日本人にお見舞いしてやった
・日本はまるで原爆が落とされたみたいに騒いでるな
・元気だせよ日本たかがサッカーの試合さ原爆が落とされたわけじゃないんだ(このジョークいうのまだ早い？)ｗｗ
・最初にアメリカは原爆で勝った。次にアメリカは金メダルをとった。日本は勝てないんだよ。
・俺「日本に勝ったの？」上司「ああ日本を倒したよ！日本に原爆を落としてやったぜ！」クッソワロタｗｗ
・俺達は日本の小人パレードの列に爆弾を落とした
・はははははｗｗｗ銀メダルはどうよ？ｗｗｗ爆弾ボーーーン！！！ｗｗ

■アメリカ人「日本の地震は神様のおかげ」と笑顔満面で語る　
ttps://www.youtube.com/watch?v=Yvd87j7F9MY&feature=related
■【twitter】日本の震災に多くのアメリカ人が喝采「ざまーみろ」とツイート
ttp://livedoor.blogimg.jp/nyussoku/imgs/8/3/83889393.jpg
■アメリカのベテランコメディアンが被災者と日本人をからかう震災ジョーク連発
ttp://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E3%80%90%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%80%91%E3%82%AE%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B4%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%95%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%89
■「われわれは日本ではない。１０年あるいは１世紀にわたる衰退と苦難に陥っている国にはならない」
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1344557266/

我らはそう、戦うために生まれてきた

虚淵玄には、がっかりだ。

【五輪/バドミントン】韓国　無気力試合　バドミントン選手の代表資格剥奪　今後２年間国内外大会への出場停止処分　監督とコーチは除名
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344942618/

【競泳/ロンドン五輪】中国人金メダリストの祖先は韓国人？！韓国メディアが報道したとデマ流れる (RecordChina)［12/08/08］
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1344409540/

【五輪サッカー】 大会最後にロンドンの努力を台無しにした韓国選手〜英インディペンデント紙[08/12]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1344863285/

一方イギリスに嫌われるチョンであったw

人と仲良くする方法がわかんないからオタクなんだよ。

>>314
仲良くしたいなら、人の話を聞いてあげる、自分が謙虚になる、それだけでいいと思うんだけどなあ

ムロブチの新作アニメが秋からスタートするのだろ？なんていうタイトルなの？

>>316
映画じゃなかった？
たしか「楽園追放」とかいうタイトルだったような

>>317
オリジナルアニメ十月スタートっていうニュースが俺の脳内をかけめぐっていたはず。

アニメ見ながら喧嘩してるわけないじゃん
てか外人だって変わらないけど翻訳されたまとめサイトでも見てるの？

アメリカ人は良くも悪くも陽気だしな。

虚淵のアニメは陽気にファンサブで済ませてオッケーなんだな

>>317
虚淵がテキトーに作っても儲かる
アニメ業界という楽園から追放されるのか

タイトルだけ見ると、宗教色が強そうに見えるんだよな

まぁお前らって基本陰湿だからな

どうせ新作っつってもまたクソのまどまぎみたいに、他所からのパクリ、パクリだけで
中身も何もない、ガワだけ違うのを被せて「目新しい！」とかやるんだろｗ
精々、虚淵にはそれが限界だから…

ttps://twitter.com/moja_co/status/61853033465778176
まどか★マギカ、がエヴァを超えた？けっこうなんじゃないですか、いつまでも過去の遺物がトップじゃ困るしw。
でも、作ってる中の人に一言だけ申し上げときますけど、
スタッフの実力以上に作品が評価されているのを自分の実力などと勘違いしないことですね。

虚淵は完全に勘違いしちゃったよね
いやあ、今になってこのときの言葉が効いてくるとは思わなんだwww

というか、誰に向かって偉そうなこと言ってるんだよｗ

もう昭和バブルは終わったんだぞ、虚淵ｗ
お客様を大事にせんかい！

やっぱし、相互にいがみ合う憎悪増幅機械の2ちゃんねるの存在が大きすぎると思う。
日本のアニオタやゲームオタが堕落した大きな原因は、今いるこの巨大BBS。

日本のオタクって奴は通ぶりたいんだろう
そのカテゴリの中では美味しんぼみたいな感じでにわかや知識が浅い人間は
下に見られたり馬鹿にされたりする

>>328
ソニー（アニプレックス）のステマの存在せいだな

今や通ぶりたいオタクなんて逆にウザがられるだけ
老害にしかいないけどな

と、ゆとりが申しております

>>328
基本的に増幅はされない
ある程度荒れた場所にはそれを不毛だと感じる人が近寄らなくなって洗練されるだけ
2chにも良い雰囲気を保ってる板/スレは沢山ある

それを隔離スレと言ってきちがい信者が舐めあってるんだよね

体罰・虐待・ＤＶ・死刑・殺人等の暴力主義は、論理的思考力・問題解決力の乏しい人格未成熟者による劣等感解消用の精神安定剤。
「言って聞かなければ叩くしか」は虐め・テロにも通じる責任転嫁・甘え・自己正当化。彼らに必要なのは処罰ではなく洗脳からの解放と心の治療と矯正教育／感情自己責任論

昔は日本のオタクも紳士だった
しかし市場経済原理の短絡的な増長で作品の使い捨てによる乱発荒稼ぎと業界の変容により
オタクの質も低下した
自己中心的で短絡的で利益至上な傾向の強い人間ばかりが蔓延し
オタク的な角度から芸術的な深みをさぐるような人間は消えていった
米国の市場はまだ小さいからそうなっていないだけで
もしも米国で萌え文化がブレイクして市場競争が激化すれば同じことが起こると思われる
要するに諸悪の根源は利益額と勝敗を明確にしたがる市場経済によってその分野が引っ掻きまわされること
この状況を生み出しているのは資本家であり企業社会であり創作物提供者である
そしてそれに荷担しているのは業界のマーケッターであり完全服従するしかないのが制作現場である
無力な視聴者はまったりと作品への愛を育むようなスローな愛好は許されず
購買を煽られ弱肉強食を突きつけられせめて売上競争に乗っかって屈折した消費に奔走するしかない
言わば文化芸術に資本主義競争経済が導入されると愛好者は否応なく消費者であることを強制され
内なる悲鳴をあげながら鬱屈してゆくのだ
虚淵氏の指摘はある意味正しいのだが本質的核心を見誤っていると言わねばならない
市場経済を悪とする論述は現代においては疎ましく扱われるし
現代人は自分達の生活する世界の基盤そのものを否定するような重い思考はしたがらない
しかし現代社会の問題の本質を探るとたいてい
この忌まわしい暫定的原理と我々の思考生態の間の齟齬から生まれる混沌に行きつくのである

結論：キモオタはウスラバカ

>>333
不毛だと気づくような「賢い」人が抜けたら、いつまでも独りよがりで煽り続ける「オナニーバカ」しか残らないから、洗練されずに荒れたまま過疎って衰退していくんだろ。

>>336
長文ご苦労さんだが
その辺のことは、何十年も前の高度成長期に
ウヨサヨに関係なく事あるごとに言っていたことだぞ。
確かに問題ではあるけど
その業界が発展すると必ず起こりうる話で
今更、長々と説明されてもって感じだわ。

こいつの関わったものは
特に賛否両論だからなｗｗｗｗ自分で言っちゃダメだろｗｗｗｗｗ

>>338
そもそも存在意義が無かったり、既に役目を終えている場所はそうなるよな
例えばこのスレとかｗ

>>338
荒れ方が洗練されるんだろ
でもまあネガティブな方向ではあまり使わないから先鋭化いや純化というのが正しいか

自分自身がが作品を通して人の心が荒れるように
互いに争うように仕向けてきたんじゃないか
それを何を今更最初からなかった事にして常識人ぶってるんだ

【脚本に岡田麿里がいる時の視聴覚悟の10箇条】　

1　世界観や設定は意味をなさない
2　謎や伏線はひっぱるだけだから気にするな　
3　岡田は腐女子妄想キモホモ
4　独りよがり恋愛を引っ張る上に話やキャラはスッカラカンだ
5　構成や伏線処理を期待してはならない　
6　その癖、あざといエロやネットの媚びだけは一人前
7　シーンの繋がりは期待しても無駄だ
8　キャラの行動や心理やセリフを理解しようとするな　
9　原作アニメでメインをはった時はその作品を諦めろ　
10　時間の無駄を覚悟しろ

なんで上から目線で煽っているんだろうなw

4ch行けば分かるが米国のオタも日本と変わらねえぞｗｗｗｗ

こういう比較そのものが結局同じものだということになぜ気づかんのか

同属嫌悪してるブサなオッサンとしか思えん

本当馬鹿発見器だな

急に書き込みが増えたな。しかもｱｹﾞながら
都合の悪いスレから目を逸らしたいんだねえwwwwwwwwwww

よくわかんねえけど目に入るもの全て手放しマンセーなんて北朝鮮しかやらねぇよ

このおっさんは自分が誰のおかげで飯を食えているのか、よーく考えるべきだよな

そのうちに普通のホラーとかバイオレンス小説書いたり、実写映画の脚本担当する方向に移って、
エロゲーやアニメの脚本やラノベ書いてたことをなかったことにしたいんだろうな

そうきいかんざき

キタエリに同じこと言えるのかねw

まどマギがステマバレしてなきゃ、説得力もあったんだけどねぇ

素晴らしいアメヲタがビッチにチンコ画像を送り付けた件はどう説明する気だ？w

だって今の日本では自分が好きな作品をリスペクトするとステマ呼ばわりだもん
そりゃギスギスするわ

米国の素晴らしいアニオタは違法DLばっかしてるからバンダイは米国のアニメ事業から撤退しましたよ

オタコン見てきたくらいで語るなよ
リアル現場でいがみ合うバカなんて日本でもそうそういるか
フォーラム見てると結構煽りあってるわい

虚淵よ、これがお前のマンセーする米国のアニオタの現実だ

【企業】バンダイナムコグループの米国子会社バンダイ・エンタテインメントが、2012年11月末にアニメ・マンガの出荷を終了
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1346670217/

米オタは、違法ダウンロードでしか日本の漫画・アニメを楽しまないから
とうとう商売にならなくなったとさｗ

そもそもなりすましで対立煽ってたのはステマアフィプロガーじゃん
現時点ではオマエガイウナーだよ虚淵センセ
本当にそう思うなら世話になったアフィプロガー全員ぶっ殺しちゃってください

誰かと思ったら震災のおかげ発言のクズじゃないか

>>357
> だって今の日本では自分が好きな作品をリスペクトするとステマ呼ばわりだもん
>

ツイッターはバカ発見機とか呼ばれてるけど、それ以前にネットで誰でも発言できるようになったためか、
「自分の価値観こそが一番素晴らしい」とかのたまうバカが増えてるような気がする。
結局それがステマ騒動に繋がってるんではないかと。

>>361
視野が狭いね。粗探しで一生を終えそうな勢いだな。

また歪んだグローバリズのアホを発見

そりゃまぁオタクって言葉自体がレッテル付けの蔑称だしなw
自称にしたって自虐が入るのは当然だろw

そうじゃなきゃ「アニメファン」とかみたいな言葉になるだろ

つーか日本の中ですら、オタクの観念は地域や世代で違いがある

特にオタクに偏見や差別意識を持つのは低俗TVメディアと共に育った30-50さいくらいが顕著

その上の世代だろ、30〜40代ってファミコン世代ど真ん中じゃん
今のオタ文化の基礎が出来上がりつつあるごった煮状態の時代に思春期を過ごした世代

ゆとりクズ世代も必死なんですよ。就職できないんだからwww

>>360
単に好みや表現規制の問題では？

その上の世代は馬鹿なだけでそんなに関心ないし
ようするに糞メディアを見て育った世代が直撃してるｗ

このコメントが声優にチンコ送りつける祭りの後だったら面白かったのに

>>346
ぶっちゃけ向こうのほうが凄いと思う

ttp://dailynewsagency.com/2012/06/24/fake-shooting-911-call-leads-to-huge-6l2/
マナーの悪い人をアクセス禁止にしたら家にSWATチームを送り込まれる事件が発生

オンラインゲームやチャットサイトでマナーの悪い人のアクセスを遮断すると、
時に「粘着」してさらなるイヤガラセをしてくることもあります。
アメリカでは、ニセの通報によって相手の家に警察の特殊部隊を送り込むという
「スワッティング（SWATing）」が問題になっているそうです

いっぽう日本では、目出し帽に金属バットで武装した集団を差し向けていたw

虚淵は、そういうの関係なくアメリカ最高！
日本最悪！

>>373
日本の嫌がらせのピザやソバ配達させるのとレベルが違うな(´･_･`)

まだこのスレ続いてたのか
アニヲタは度量の狭い人間が多いな

度量の問題で片付けようとする当たり、君の未熟さによる
認識の浅さ故の結論だと指摘しておこう

>>377
>>262

喧嘩に決まってるだろ

アニオタのプライド舐めんな

オタクは自分の大好きなアニメだけは萌えアニメじゃないと思ってるし
別にプライドがあるから喧嘩するんじゃなくて、
自分を過大視してるから喧嘩するだけだよ
アマゾンレビューなんか見ると「ただの萌えアニメじゃない中身がある」
「最近の萌えアニメと違う中身がある」そんなんばっか
全員が「他のアニメ」を「ただの萌えアニメ」だと思っていて
全員が「大好きなアニメ」を「ただの萌えアニメじゃない」と思っている
というばかばかしい世界なんですよ
よくマジメにああいう馬鹿なことを書けると思うが
庵野の言ってることも構造的にはアマゾンレビューと同じだよ
オタク界は全員が他の全員を蔑視してるだけの寂しい世界だってこと

もちろんお前もなw

金出さない外人なんかファンの内に入らんわ

>>375
「アメリカ最高ー！」って、80年代の若者かよｗ

虚淵はアメリカのポチ

何も生み出せないキモオタwwwwwwwwwww

虚淵センセ、なりすましで対立煽ってたステマアフィプロガー
ちゃんと処理してくださるんですよね？(笑

何よりも、まずはそこですよ

つうかこの人がまさに対立厨のソレじゃねーかｗ

日本人からあの手この手で金巻き上げまくっといて外人賛美かよ
外人からも日本人並みに金巻き上げてみろよ
きっと外人の醜い部分を観る事になるぞ

所詮は底辺エロ業界からの成り上がり者
どんなに上辺を取り繕っても下品な本性は隠しきれないってことかw

>>1
アンタもしっかりアニオタと対立してますがな
「結局、僕も同じなんですけどね」まで言えたら100点だったのに

米国人もキタエリへチンコ画像を送り付けるからユートピアなんて無いよ。
作品は好きだがクリエーターって人種はお花畑なところもあるよな。

何でアニメ業界の人間って、客に向かって平気で暴言吐くのかなあ…

>>393
作家は接客業のように、お客様と直接コミュニケーションと取らないからなｗ
感覚がマヒしてるんだよ

レストランに例えると、虚淵は精肉加工業者で
販売店の店員がウェイター

精肉加工業者のオッサンは、客に直接文句を言われない立場だから
平気で加工日や消費期限の改ざんとか好き勝手するじゃん？　あれと同じ

ヲタは視野が狭いからな

>>394
×精肉加工業者のオッサン
○悪質な精肉加工業者のオッサン

と書き換えた方が良いな、良心的な業者もある事だし
（これも作家に通ずる物がある）

ところがそうでもないんだ
スターウォーズオタの論争は正にガノタだぞ

>>375
なんかキーコーと対照的で面白いな


ところで、ちよれんのもう一社が思い出せない

>>325
昔からそうだからねぇ
庵野に似てるかも

米と日じゃコミュニティの規模が違うから

アニメが好きというだけで長い間、迫害されてきたからね。

卑屈になってる連中も多いのさ。

>>325
それを、王道を行く、ともいう。

お前の仲間のアフィブロガーのせいだろｗｗｗ
糞アフィに乗ると一気に煽りくるからな

日本のアニメオタクばっか目の敵にしてるようだけど
主婦の井戸端会議とか、絵画教室とか、町内会とか、
政党とか、小学校の学級会とか、サラリーマンとか、
幼稚園児とか、老人会のゲートボール試合とか、
人間の集団はみんなギスギスして憎しみ合ってるじゃん
愛し合ってる人間がどこにいる
憎たらしい他人を殺さないように付き合ってゆくのが人間だわ
「喧嘩するほど仲がいい」などと自分に嘘をつきながら我慢して生きるんだよ
偽善とか言うけど人間が嘘をやめたらその場で血みどろの
全人類殺人バトルロイヤルの開始だよ
なんでオタクだけがニコニコ仲良くしなきゃならんのか
それが差別だろ
アニメ制作者だって憎しみ合いながら金のためとか、
自己顕示欲のために必死で怒りを押し殺しながら働いてるだけだし
人が愛しあい平和に暮らすユートピアなんかねえわ馬鹿くさ
逆にそんなユートピアを求める人間のほうが粗暴で危険なんだよ

別にそんなもん感性の違いや文化の違いで片づけられるじゃん

それにそれこそ一部のアニヲタだけを見て「アメリカのアニヲタ素晴らしい!」
なんて言ってるんじゃないか？
何にせよ証拠が少なさ過ぎて何とも言えない

やらおん

発言が迂闊だったね。アメリカでちやほやされて舞い上がっちまったか
底辺エロ業界からの成り上がり者らしい下品さだわwww

>>404
そうとう辛い環境で生きているんだなｗ

日本のアニヲタ→ナード9割
米国のアニヲタ→ギーク6割

これ読んで思い出したけど
永野護が発売中のプログレの本のインタビューで、面白い事言ってるね

おい気違い チンコ画像発射したアメ公について早くなんか言えよ すっトボケんなや

都合の悪いことにはダンマリ。業界人の常套手段です

>>411
USA！ USA！ USA！ USA！ USA！ USA！
…は？日本人？
なんで猿なんかに一々、人間みたく対応しなくちゃなんねーの
俺もアメリカ人になりてーw

こゆこと。

ttps://twitter.com/moja_co/status/61853033465778176
まどか★マギカ、がエヴァを超えた？けっこうなんじゃないですか、いつまでも過去の遺物がトップじゃ困るしw。
でも、作ってる中の人に一言だけ申し上げときますけど、
スタッフの実力以上に作品が評価されているのを自分の実力などと勘違いしないことですね。

２ｃｈにおいては糞ブロガーが自作自演で煽り対立スレを立てまくって
それを自分のサイトにコピペ＆自分の都合のよい形に改変してさらに煽りまくって
信者を刺激するって言う負のサイクルが出来あがってる

これまでをまとめると、虚淵はチンポ画像を送る外人が好き。
つまり虚淵は外人にチンポ画像を送られたい。

対立の原因はお前の仲間のアフィブロガーだろｗｗｗｗｗｗｗ

たかだか数本アニメ脚本やったくらいアニメ業界の重鎮面、代表面
しかもその絶賛したアメリカのオタクがキタエリにちんぽの画像大量に送りつけている状況には笑うしかない
こいつバカだろ

この人がスタッフにクレジットされてる奴は
アメリカ人みたく割れでオーケーって事でしょ

>>413
お前の脳内とはいえ、何で日本人が日本人に向かって猿とか言ってんだ？
日本人を叩くのに日本人に事大すんなよ、劣等朝鮮猿

話をそらすなよチンココレクター虚淵。

言ってることは間違ってないが
そういう虚淵は煽る側の屑人間だったな

フェイトゼロとかまどかマギカの関係者だろこの人

ワイという生粋の大和民族ともいえる日本の人間が聞いた情報によると、
もうじき中国はバブルがはじけて昔の貧乏な中国に戻るらしいでｗ
もう経済は破綻してて、取り戻すのは無理なんだそうや、っていうかまず無理ｗ


その世界では有名な政府関係者筋から聞いた確かな情報やでｗ（こっそりとな）ｗ

まあお前らほど頭のきれる連中には、今さらなくらいのネタやなｗ、
お前らからすればもうすでに常識的なくらいの知識やろ？
>>2ちゃんねるやってるやつならすでにこの情報で大儲けしてるしな（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗ

>>423
産みの親の一人ではあるが極一部の要素なんだよな
絵があり声があり音楽があり、それを最終的な形にするスタッフ達がいて
やっと作品ができていると考えると、そこまで比重が高いわけじゃない
スープの出汁の魚貝とか豚骨がドヤ顔でラーメン業界語られてもね

さも自分一人の手柄であるように振舞うのがむかつくよね

じゃあアメリカに住んでアメリカでアメリカ限定でアニメ作れよw
こいつ一人いなくなったところでな〜んにも影響ないけど

ただの逃げにしか聞こえない

まぁ別にオタク同士は憎み合ってないと思うけどね
間に入って煽るのが趣味な人がいるだけで
好きじゃない作品叩いたりしたことなんてないもん
好きならツッコむ事くらいはあるけど

外国のアニメに関しては、人間寛容になれるんじゃない？
バットマン信者が、スパイダーマン嫌ってるとか。
日本人から見ればどっちも面白いけど。それと同じ現象でしょ？

>>426
こいつが漫画家で、Fateもまどかも全部自分で考えて描いたとかなら
まだ話を聞こうとは思うけど、どっちも二次創作、脚本家ってだけだからな

>>421
まさか俺に言ってんじゃないだろうな？
アンカつけてみろよヘタレ

>>427
国民性の違いは別にアニメに限らないと思うんだが
エロゲ業界みたいなアングラで長年やってると
陽の当たる場所にあこがれちゃうんだろうな

この売国奴をまず殺るとかいう思考は無いのか?

>>432
にっかつロマンポルノ作ってた監督が一般映画撮るようなもんか

>>431
ぶわっはっは！　お前マジでチンココレクター虚淵なのか！！

>>435
マジで俺に言ってたのか朝鮮猿ｗ

>>436
ネ申降臨www

久しぶりに来たらまだやっててワロタwww
お前ら本当に虚淵が好きだな。

鬼哭街があるからブチは許した(´･ω･｀)
ただし山中隆弘！てめえは絶対許さない！

>>420
なに言ってんだこいつ、なんで在日が出てくんだ
流石ネトウヨは頭悪いな

てめえの仲間のアフィブロガーが煽ってんだろ

>>440
何で日本人が日本人に向かって猿とか言ってんだ？
さすが劣等朝鮮猿は頭が悪いなｗ

作品は各評論家から評価が高くて、ほむらが2011アニメキャラ一番人気で、
新房監督の実力も認められ、声優は悠木碧ちゃんが大ブレイク！これが深夜最大の社会現象まどかマギカだ
http://gigazine.net/news/20111009_newtype_anime_award_machiasobi7/
まどか☆マギカが2012東京アニメアワードで優秀賞
http://www.tokyoanime.jp/ja/award/winner/

・アニメヒットメーカーの丸山博雄から10年に1度の社会現象と評される
・アニメ雑誌(メガミ・ニュータイプ・娘type・オトナアニメ等)はもちろん一般雑誌の顔になる(SPA、SWITCH、ユリイカ等占拠)
・「魔法少女まどか☆マギカ」 文化庁アニメ大賞に選ばれる
・SF大賞最終選考進出 ・最も優れたSFに送られる星雲賞授賞！
・ブルーレイテレビアニメ史上最高の初週売り上げ・盲導犬育成支援ポスターイメージキャラクターに杏子とほむらが起用される
・コンビニの食玩コーナーに次々と商品が登場（サンクスのウエハースやローソンのフィギュア等）まどかとコラボした十六茶は売上十倍に
・おぎやはぎの矢作から絶賛される ・イタリア国営放送に抜擢され、2/5から放送
・劇場まどかが世界八ヶ国で上映される　・スギちゃんもまどかフィギュアを愛用

> スギちゃんもまどかフィギュアを愛用

いくらなんでも露骨過ぎるステマだわなコレwwwwwwww

エロゲライターが日本のアニメ業界を代表しててワロタ
原作を作れないアニメーターは使い捨ての手足

虚淵にティロフィナーレ

>>429
そういうこと。
つまりは隣の芝生は青く見える

>>445
正しくは「代表面」な

>>445
いや原作ですら、虚淵にまともな手持ちは無いぞｗ

ZEROは他人の作品を拝借した二次創作だし、まどかはアニメスタッフみんなで作った合作だし

ほんとけい豚は争いが好きだよな
虚淵がこう言うのも頷けるわ

確かに一つの作品を称賛する時に他の作品を持ち出すのはいただけないよな


だからと言って日本のヲタ全員がコンプレックスの塊みたいな言い方にはカチンとくるけど

他のメジャーアニメへ劣等感むき出しで好戦的なまどかオタへ言ってるんですね

>>452
どうかんがえてもけい豚にむけてだろｗ

>>453
おまえみたいなの
なんで 関係ないアニメへいつもケンカ売るの？

>>454
けい豚が糞だからで理由がいるかい？

「クールジャパンは嘘。政府や行政にヌクヌクと育てされるものじゃなくて、クソーという意気込みが創造」海洋堂社長

ちやほやされて浮かれてるウロブチに爪の垢飲ませてやりてえわwwwwwwwwwww

海洋堂社長「“クールジャパン”はメディアが作り出した幻想」
ttp://blog.livedoor.jp/qmanews/archives/51999329.html

これか。結局海外の連中は日本のアニメに金なんか出さないよな
聞いてるのか糞ブチさんよおwww

>>451
いや、それはその作品が優秀だと言うなら何かと比較しなきや優秀だと言えないわけでさ
世界で唯一のアニメ作品ならまだしも何万との作品の中で「この作品は優秀だ」というなら
それはその時点で「他の作品と比べて」という前提が自動的についてしまうわけで

てかこれはアメリカと日本の社会の違いからきてるもんだろ
日本では昔はメディアが(最近は減ったが)アニメ関連を馬鹿にしたような報道してたから
だからこいつが言うようなオタが少なからずいる
オタの問題ではなく日本という国がそうしたわけだ
アメリカと比べること自体間違いだわな
ならアメリカのように日本も拳銃所持ＯＫか？と

ケンカできるならまだマシだわ
ケンカ以前に言葉の通じない奴が多すぎる

黙れ守銭奴！！お前の金儲けの都合で語るなボケ

>>460
760 名前：なまえないよぉ〜[] 投稿日：2012/09/28(金) 12:04:03.74 ID:saTZ56W6
日本ってほんと討論できねーな
ただの罵り合い
自分の感情論振りかざすだけで
根拠もへったくれも存在しない
一流大学って言われてるところ出ていても
たいしてやってる事は変わんないからな
もう少し面白い討論やれないのか?

761 名前：なまえないよぉ〜 [sage] 投稿日：2012/09/28(金) 13:37:56.61 ID:p/5MqRzz
>>760
この手の話で討論なんて無理。アンチオタクは討論する気がない煽りに来てる
だけのが多いしどっちも考えを変える気もないから

762 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2012/09/28(金) 22:14:44.70 ID:Ej50aX1N
>760
言い合いすらする気のない愉快犯ばかりだからな

>>4
他国の思考停止っぷりも相当だがな
世界中テレビという洗脳装置が幅をきかしている

なんでオタク業界の人って、お客さんに説教したがるんだろう？

同じ創作を扱うジャンルも数あれど、こんなのがまかり通ってるのって
この業界だけだぜ

普通なら、関係者なりがHPで虚淵の発言について謝罪するもんだよ

>>464
富野が｢いい年してこんなもん見るのはおかしい。大人になったら小説や演劇を見なさい｣
とガンダムファンに説教垂れてた時からの伝統です。

>>465
だって、富野が作ってきたのは子供向けアニメなんだから
そうなるのは当たり前じゃんｗ

虚淵とかは、大きなお友達がハァハァするためのオタアニメ・エロゲを作ってるのに
そのライフラインたるお客に対して説教してるんだから、一緒にはできない

オタクがアニメもゲームも卒業したら、こいつらはご飯が食えないんだから

富野はガンダムは子供ではなくもう少し上の世代(ヤング層)をターゲットにしたって言ってるけどな
まあ30年くらい前の本で言ってる事だから今なんて言うかは知らんがw

>>467
ああ、お前は富野と虚淵の発言の根本的な違いが判ってないんだな
だからそうやって屁理屈を並べるんだｗ

富野＝アニメなんかさっさと卒業して、もっと広い視野を持った人間になれ！
虚淵＝俺たちクリエイターが気分良く仕事ができるように、お前らオタクはゴチャゴチャ言わず金だけ落としとけ！

分かった？

いや俺はただガンダムに関しては子供向けに作ったんじゃないよって事を言いたかっただけ
なんでも感情的になるのは良くないぞ

キモオタは歩く財布wwwwwwwwwwwww

日本人は攻撃的なんだよ

>>471
水木しげる「日本人は”勇ましい魂”を持っています」

違法視聴してる連中が素晴らしいとは私は思わんがね

アメリカのことだから、いずれ作品やキャラ論争で
射殺事件とか起きるよ。

とりあえず虚淵が客に対して暴言を吐くクズだという事は良くわかった

アニメに限った事じゃなくて外国、日本問わず
ファンどうしの対立はスポーツの分野で多く見られ
それが人気のバロメーターに成ってたりもする。

日本では良く野球ファンどうしの対立が有名だが
野球の衰退と共に次第にそんな人達も減っていった。

米国のアニオタに対立が無いとしたら
それは日本のアニメが
その程度の物でしか無いと言う事になる？

>>405
言えてる

なんでアニメオタクが対立するかっていうと
球団のファンどうしが対立するのとは理由がまるで違う
球団は最初からライバル同士
テレビアニメは、未熟で褒める所がとても少ないために
いろんなアニメに共通する「良さ」のようなものが何もないから
アニメオタク同士が「なんでこの作品の良さが分からない」
と対立してるだけだわ
アイドルに例えればアニメオタクは全員ブス専みたいなもんで
非常に出来が悪い作品の中の1％の良さによってファンに成ってるだけだろ
「なんでこの１％の良さがわからないか!!」と怒り狂って見たって
その1％なんか、他人に理解できるわけがないって
きど〜せんしガンダムとかの「この話のこの部分が大人の鑑賞に耐える」
とか必死で部分を抽出して誇っている連中なんかは悲しい存在だよ
そんなこと言ったらホメロスやシェクスピアは全ての部分が大人の鑑賞に耐える
オタクとは「部分」にこだわって全体を見ない人間ということだろう
だったらオタクとは本来喧嘩しかできない存在であって
虚淵もその一種なんだから自分を認識しろっていう結論だろうね

長文の特撮オタオヤジうざ〜い

虚淵玄?@Butch_Gen

まぁ俺はたった今、屋上に出て済ませてきたわけだが。

虚淵玄?@Butch_Gen

ベランダに立って空見上げながら「……来る……ッ！」とか呟いてみたかったら今のうちだよ。降り出したらもうそれどころじゃなくなるよ！


死人が出てるのにこのはしゃぎよう

虚淵よ、オマエが青騎士信者だというなら、その話信じる

だからそれを煽ってる糞ステマ作業員をしっかり排除してね♪

>>2
母集団が少ないと派生がない

そういう連中と会っただけだろ
アメリカも日本もフランスも根本一緒だぞ大抵オタクは
大学系の女子も居るサークルとイベントやれば
そのアメリカと同じような感じだろ

>>478
古典文学が面白いってのも幻想だけどね。
国と時代が違えば文化と価値観が違う。
それだけで共感できないとか楽しめない理由になっちゃう。

趣味である限り、犯罪行為でないなら何が好きでも上下の差なんてないよ。
シェークスピアだから絶対面白いって言い切っちゃうのも、興味ない人から見たら気持ち悪かったりするし。

作品は各評論家から評価が高くて、ほむらが2011アニメキャラ一番人気で、
新房監督の実力も認められ、声優は悠木碧ちゃんが大ブレイク！
東映アニメの恥さらしともいうべき超爆死作品（笑）『ふたりはプリキュアSplash☆Star』なんぞとは比べ物にならない神作品！！
これが深夜最大の社会現象魔法少女まどか☆マギカだ！！
http://gigazine.net/news/20111009_newtype_anime_award_machiasobi7/
まどか☆マギカが2012東京アニメアワードで優秀賞
http://www.tokyoanime.jp/ja/award/winner/

・アニメヒットメーカーの丸山博雄から10年に1度の社会現象と評される
・アニメ雑誌(メガミ・ニュータイプ・娘type・オトナアニメ等)はもちろん一般雑誌の顔になる(SPA、SWITCH、ユリイカ等占拠)
・「魔法少女まどか☆マギカ」 文化庁アニメ大賞に選ばれる
・SF大賞最終選考進出 ・ブルーレイテレビアニメ史上最高の初週売り上げ
・盲導犬育成支援ポスターイメージキャラクターに杏子とほむらが起用される
・コンビニの食玩コーナーに次々と商品が登場（サンクスのウエハースやローソンのフィギュア等）まどかとコラボした十六茶は売上十倍に
・おぎやはぎの矢作から絶賛される ・イタリア国営放送に抜擢され、2/5から放送

>>485
富野「どうしてまどかマギガが一番なんだ！どこが面白いのか俺に教えてくれ！！」

禿げはやっぱ面白いが

この反応はエヴァへの嫌いとか叩き潰すとは違う


ガノタである虚淵はどう感じただろうな

>>486
男性ラノベ作家の99％はガノタだけどなｗ