【教育】「はだしのゲン」教材採用中止を要望 平和と安全を求める被爆者たちの会「政治的・思想的に中立な題材を」…広島市
1 :
あやめφ ★:
広島市教委が平和教育プログラムの教材に漫画「はだしのゲン」を採用したのを受け、
「平和と安全を求める被爆者たちの会」は20日、採用中止を求める要望書を市教委に提出した。
要望書は「作品は一方的な思想描写が盛り込まれている。平和教育の創造には作品が
政治的・思想的に中立な題材を選択することが重要」としている。
中区役所を訪れた会員から要望書を受け取った市教委の担当者は「一つの意見として
受け止める」と伝えた。
市教委は2013年度から、平和教育プログラムを全小中高校で実施する予定でいる。本年度は
モデル校で試行している。はだしのゲンは被爆後の広島で力強く生きる少年を描いた漫画家
中沢啓治さんの代表作。小学3年生向けの教材で採用した。
中国新聞
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201207210169.html
2 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:21:37.68 ID:npXhq+by
成金朴さん↓
3 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:21:54.29 ID:Ngw1Wvs5
ギギギ
4 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:22:00.98 ID:7DreBZrn
左翼過ぎるから?
5 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:22:51.90 ID:R2EbGxOp
野坂昭如が↓
6 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:23:41.63 ID:bk5cXtNF
はだしのゲンは作者の実体験がベースになっているので
その時によって言っていることがバラバラなんだよな
すごく良い人扱いがあとから糞扱いになったり。
7 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:24:21.25 ID:kreqBzlQ
こいつらの言う「中立な教材」って韓国製?
8 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:24:26.84 ID:aC2u2vao
ことばづかいも素行も悪い
自分勝手で手も早い
むしろ教育に凄くよくないような気がするのですが
9 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:24:29.98 ID:AwT9dc8K
小中学校の図書館にはだしのゲンとかドカベンとかの漫画はいらないだろ
10 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:26:06.54 ID:fWLt1kaF
「はだしのゲン」の問題点は、ゲンが被爆者であるのもかかわらず、力強く生きていること。
「平和と安全を求める被爆者たちの会」によると、被爆者は戦後惨めな人生をおくっていなかればならない。
11 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:26:51.85 ID:PP8LwwuF
>>6 それはそれでいいじゃないか。非常に人間らしい。
12 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:27:04.02 ID:Dl6qfLse
教材に採用する必要はない。
図書館にあればいい。
13 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:27:28.26 ID:MgfvMQlf
はだしのゲンいいよ
蛆虫傷口にうじゃうじゃわいて
ひとの皮膚がだらーっとずるむけになって
ガラス破片は体中に刺さりまくって
B29はブーンとんできて
背中にしょった赤ん坊の首がふっとんで
ぎゃあぁぁぁぁあ
ヽ(。´ー`)ノいやややややややーっいやややややややーっいやややややややーっ戦争とか死んでも絶対いやややややややーっ
ヽ(´ー`)ノ本気で心底戦争嫌いになるから
w
14 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:28:16.77 ID:gRTJ849J
教科書に強制的に載せて小中学生に教材として使うのではなく
置くなら図書室に置け。
15 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:28:27.48 ID:DyDorlZl
全巻見た人居るかね?
小学生で天皇を否定する主人公(天は人の上に人を作らず)
戦争に反対の立場だと赤狩り収容(拷問シーンあり、丸で赤が正義)
朝鮮人は強制的に連れて来られ、原爆で酷い目に合った(朴さん親子)
何故か違法の闇市でのし上がる朴さん、主人公を助ける(当時貴重な角砂糖を提供)
アメリカ軍は敵だと認識し、ジープに角砂糖を放り込む主人公
他なんかあったっけ?
16 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:29:23.01 ID:15Oo7GUp
「平和と安全を求める被爆者たちの会」
なんだよそれ
17 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:31:56.62 ID:Qe7Sofd9
小5のときに、「戦争や歴史教育の教材に良い」と担任教師が自費で全巻購入して教室に置いてあった。
あれは良い漫画だったわ
18 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:32:06.59 ID:vdJAmDsY
あんな左翼漫画子供に読ましちゃダメだろ
20世紀少年を教科書にしろよ!?♪。
ウィザードリィシリーズを教材にしろよ!?♪。
21 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:34:27.65 ID:KsHkQCsp
ああ、あのアメリカの核は非難するがそれ以外の国のは一切言及しない漫画ね
チョンの件は今みたいに嘘八百だと知ることができたわけではないから仕方ないが
新平安時代を実現しろよ!?♪。
23 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:34:53.12 ID:1jhbuP5G
それでは蛍の墓に
24 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:35:38.03 ID:4Wp+huoX
えーと、右派系被爆団体?
25 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:36:20.54 ID:DyDorlZl
戦争は誰だって嫌だと思うぜ
ただ、こっちが嫌がっても相手のある事だからねえ、
コレが解れば皆さん賢い
26 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:36:50.10 ID:f7uHY8wh
社会主義大絶賛な内容だったのは覚えている
27 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:37:18.03 ID:dMtbTJVA
「はだしのゲン」は福島被災者への差別の原因
ピカの毒がうつるー
28 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:37:25.37 ID:OGRsF3OJ
また在日か
29 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:38:00.24 ID:46djAQ+t
コミンテルンの指示はどうなってるんだ?
30 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:38:23.47 ID:PLjYF/17
>>26 まあ…戦争時代を生きた人の考えって
偏ってて当然だから、その点は仕方ないと思うんだ
それを「今の時代」の教材にしようってのが
狂ってると思うわ
何が「へいわきょういく」だw
幽遊白書を図書館に設置しろよ!?♪。
32 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:39:16.05 ID:bk5cXtNF
右から見ても左から見ても気に入らない描写は多いだろうな
全方向フルボッコ漫画だ
33 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:41:37.05 ID:9B8KMOCw
在日が悪さしてる描写があるから、焚書するニダ。
シャーマン・キングの漫画を置けよ!?♪。
35 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:44:51.80 ID:mn5UMjMc
「教材」としちゃ不的確だな、参考図書扱いで
図書館においといてもいいが、教師は一応
フィクションも含まれると言っといた方がいいと思う。
36 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:45:36.29 ID:JoL+so0Z
この記事から分かることは
教育委員会はバリバリの左翼
実際の被爆者は中立ってことだな
ポケモンの漫画を入荷しろよ!?♪。
38 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:49:52.41 ID:Ncax5fEW
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ト((ィー'^</ / \ヽ、 j;; ^__`_ ;;;u j Y
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「! fニぇj j 入`¨こ¨´ u /f≧ー一 '´ ,/ 厶八_ノ \__
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39 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:49:58.82 ID:pPZm5nLT
侵略者アメリカの犯罪を描いた愛国的内容だけどね
40 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:51:51.13 ID:xq5Ruuos
>>15 今さらだろ・・・。
はだしのゲン、なんて作品はあまりにも「どこぞのウリナラマシマシ」な内容なんだから
吐き気がする内容なのは変わらない。
41 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:54:40.58 ID:0F+dPGFj
>>21 作者の年考えると当然
あのころの右翼は、反米、親中、親韓が普通
韓国が嫌われ始めたのは平成に入ってから
42 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:57:01.36 ID:xq5Ruuos
>>41 いんや、朝鮮半島で南北戦争始まって日本に寄生するようになってから、が正しい。
戦後教育を受けてなかった代はブチギレまくりだったからな・・・。色々と。
43 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:57:37.52 ID:7QCOB0Ze
同じ中沢の作品でも、「はだゲン」より「黒い雨にうたれて」の方が漫画として優れてるだろw
44 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:57:44.48 ID:pPZm5nLT
45 :
19歳:2012/07/22(日) 18:57:56.03 ID:GAJZxmO6
こういうことを平気で言う連中に一言だけ。
頼むから、
子どもたちにこれだけ一言だけ
教えてやってくれ。
それは、
「自分で考えること」
教育の現場でこの一言だけ
教えてやってくれないか。
実は単純だがこのことを教育の現場では
誰も教えようとしない。
頼むからこの一言だけ子どもたちに教えてやってくれ。
46 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 18:59:47.15 ID:t45/Fqc5
>41 >右翼は、反米、親中
いつの話してんだ
いくら昔でもそんな右翼いねーよ
47 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:01:23.48 ID:ieggOBmy
あ
48 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:02:49.20 ID:H96FAZuN
実際、はだしのゲンは左翼思想バリバリの漫画だけど
それだけで切り捨てられない作品の力があるんだよな
まぁ、教材は行き過ぎだけど、図書館に置いておいて自発的に読む分にはいいんじゃね
49 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:03:25.51 ID:t45/Fqc5
いま見るとたしかにいろいろ問題あると思うけど
作者の体験と、70年代前半の時代的風潮考えると仕方ないかとも思う
50 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:06:06.31 ID:1heXhASq
右にとっては左翼思想が
左にとっては日本人が被害者であることが
さてどっち側の抗議だ!
51 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:08:43.30 ID:Xww6O7+B
投下したアメリカにモノを言わぬ会
52 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:08:44.99 ID:sDXoTLu+
平和教材だけじゃないけど、広島市の教育行政はものすごく大変な状況になっているの知ってますか???
たとえば、「言語数理運用科」。
ひろしま型カリキュラムとやらで、現場はめちゃめちゃになっています。
児童生徒も教員も保護者も・・・
疲労困憊状態です。
もうむちゃくちゃです。
53 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:09:42.17 ID:EYqBLm+f
天皇を神と崇めてた爺さんは人間宣言をどう思った?
そんな奴の為に人間爆弾となった、その親は天皇を許してるの?
天皇は軍部に利用されただけと言うけど特別扱いの待遇は責任を取る立場に価するよね?チャラにされたけど
54 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:13:03.84 ID:HREmC1Bb
高校入試のとき、英語の試験でこれの英文版が題材として出てきたの覚えてます。
入学後、学校自体はノンポリだったけど。
55 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:13:25.58 ID:rJaMB/a3
はだしのゲンとか子供にグロでトラウマを与えて歴史と国防に関して思考停止させるだけ
56 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:14:44.38 ID:PLjYF/17
>>49 そうそう
「あの時代を生きた人々の、考え方の一つのサンプル」として
図書室に置くならともかく
まだ頭のやわい小3への教材にすんのはどーだろな
57 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:15:06.39 ID:0vb1YrzD
「平和と安全を求める被爆者たちの会」
↑こういう、名前と主張内容が一致しない組織増えたよな
どこの組織が母体になってるのか明白にしろよな
どうせそうかだろうが
58 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:15:18.07 ID:x0fXSmyD
59 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:15:23.45 ID:flIY7Zox
小学生の頃読んだけど、小学生にはだしのゲンはきつ過ぎるw
昔より今だよ、はだしのゲンよりこう教えるべき
「アメリカはイラクが核を隠し持ってる!と言いながら攻め入り占領しましたが
後になってイラクが核を開発してなかった事を発表してもアメリカ人は政府を非難しませんでした
先進国を始めとした国際社会の多くもアメリカを非難しませんでした
何故だと思いますか?みんなで考えてみましょう」
60 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:15:53.69 ID:PJdt/rBb
はっきり「私たちの納得する物を教材に使え」って言えばいいのに。
61 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:16:01.10 ID:ckwxmOW1
道徳の教材にワンピース採用するレベル
62 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:17:34.48 ID:EZTyl2Ef
戦争そのものを子供に伝える役目は『はだしのゲン』から『火垂るの墓』の出現で変わったと思う。
むしろ『火垂るの墓』が伝える役目をそれまで『はだしのゲン』に背負わせていたのには少々無理があった。
しかし『はだしのゲン』は『はだしのゲン』として必要とする目的はまだまだある。
『はだしのゲン』が伝える目的は『火垂るの墓』とは別の所にあるのだから。
63 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:19:05.43 ID:x0fXSmyD
こいつらの公式見れば馬脚はバレバレなのに
創価とか在日とか間逆な方向にミスリードしようというレスが多すぎ
64 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:20:32.45 ID:KvR0vcFA
はだしのゲンで出てくる悪人は何故か鮮人顔。
__〉 じ ビ た. こ ち ち
{_. ゃ .タ. だ れ が
) : ミ. の は う
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{ヽ-‐\__ 剤
ヽ、:::::::::::(
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{::::::::ト、:{\:{`ヽ:{∨ゝ{'^j;ノ}:ノ|:/};人::::::::::::::::
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| ∨::::|ヽ.ニ二二,‐{,, :::.,_`二二ニ,, _j:ヽ._j::::::;
| 〉::::},, `ミニ彡';::::: u `ヾミ=彡'";; ゝ、:::::,ィ'´
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65 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:21:23.88 ID:ayBmFCxb
平和教育で、政治的・思想的に中立なんて無理だろ
66 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:22:52.51 ID:i+XEHYPh
では、「はだかのゲン」にしよう。
67 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:23:08.75 ID:X5SR1yd6
>>53 ウヨは必死に弁明するけど、形式的だとしても最高責任者であったのは間違いないからな
実際、天皇運命はマッカサーの胸先三寸で決まったわけで
天皇を処刑すると日本統治に大きな支障があるから戦争犯罪の責任には目を瞑って生かされたけど、
見方がちょっと違ってれば死刑だったのは確か
68 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:23:56.75 ID:NqAgbF5D
あれはただのギャグ漫画だろw
ギャグ以外にどう読めるっていうんだwwww
69 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:24:15.93 ID:8rYZnHwv
誰得会がらみか
70 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:24:27.46 ID:NqAgbF5D
71 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:26:08.69 ID:VlDYzJO1
平和教育はグロを見せる教育じゃねえよ
72 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:27:02.53 ID:7DlVPaNp
>>45 >「自分で考えること」
お前さんは性善説の人なんだね。
そんな「一言だけ」で教育が上手く行くなら
「こどもの自由を尊重」「個性を尊重」とか言って
それに伴う責任やリスクを教えなかった今の教育が
社会性のない自己中な人間を量産することもなかっただろうさ。
73 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:28:43.81 ID:x0fXSmyD
はだしのゲンを学校の図書館から撤去して焚書しよう
的な運動は大昔から鬼女の連中がやっるみたいだが
74 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:29:06.35 ID:NtB250Bn
「ほしはみている」じゃ駄目かね
75 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:30:08.09 ID:R9TSbXlF
朝鮮人の悪行をあからさまに描いている点も素晴らしい。
76 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:30:32.40 ID:flIY7Zox
>>65 >>59の続き
「フセインが独裁者だったから!」「クェートを攻めた悪い国だから!」
「でも核持ってなかったよ?」「いいじゃん別に、悪い国なんだから」
「アメリカが正しかったから非難されなかったんだよ」「でもウソついたんだよね?」
「アメリカ人がそれで良いって言うんだからそれがアメリカの正義なんだよ」
「でも世界中の国もアメリカを非難しなかったよ?」「非難した国もあったよ」
「非難した国も悪い国なんでしょ?」「アメリカが強いから非難出来なかったんだよ」
「強いのが正義なの?」「ばっかだなーお前、強者が歴史を作るんだよ!(キリッ」
「はい、色んな意見が出ましたね〜」
「色んな意見がありましたが答えは皆さんが大人になった時に自分で決めてください」
「それまで今日ここで話あった事を考えることで必ず今日という日がその時の答えの助けになるでしょう」
77 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:32:44.93 ID:R9TSbXlF
何だ。 やっぱり在特会がらみかwww
しかし戦後の朝鮮人の描き方は何度見ても素晴らしい。
78 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:33:11.65 ID:NqAgbF5D
>>65 それ以前に「平和教育(笑)」とはなにかw
そもそも最初から平和を望まない民族も個人もいない。平和を押し付けるのは歪
戦争は国家や民族や資本主義や商業主義や資源の偏りといった
社会制度や現実によって平和を求める意志とはかかわりなく起こる
平和を求めようとすれば、それは社会制度を否定する思想になる
つまり国家・民族の解体や資本主義の解体、果ては家族制度の解体や
資源や財産を「所有する」という概念そのものまで否定しなければ平和は実現しない
ところが国や民族や雅俗や企業という共同体はやはり個人が安定して平和に
生きていくためには必要な物だし、人が人として生きていくにはそういう共同体や
同族への帰属意識や所有の概念を否定することもできないだろうよ
なのに「平和教育(笑)」ってのは、それらを否定しようとする
反国家反民族反権威反資本主義反企業反家族反所有
全部解体すれば平和がやってくるんだあああ!とキチガイじみた思想を
押し付けるものだ
79 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:37:11.49 ID:16uP4aWc
リアルタイムでジャンプで読んだオッサンだが、あれは正直きつい漫画だった。
でも父親を含めてまだ戦中派がまわりにいっぱいいたし、メディアも今ほど左寄り
じゃなかったから、思想的なものに違和感をもった記憶がある。
今の糞のようなメディア、教育状況じゃ、取り扱い注意の作品と思う。
80 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:37:12.38 ID:aKe5Pi7o
全巻見たはずだけどまったく覚えてない
ところで今オレの地元で平和行進とかいうデモ行進やってるようなんだが
9条守ろう・原発再稼動反対・ノーモア広島長崎って叫んでる
デモ行進するのは自由だけどテーマどれかひとつに絞れよ
81 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:37:56.82 ID:9B8KMOCw
当事者の数だけ歴史は存在する。
82 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:39:44.35 ID:NqAgbF5D
平和教育とは「個人主義」を過信する思想という言い方もできる
共同体や帰属意識を否定して個人個人が独立すれば戦争は起きないはずというね
そりゃ世の中から共同体がなくなりゃ共同体どうしの争いはなくなるだろうが、
今度は無秩序の世界がやってきて、喧嘩や殺人という戦争が起こるw
結局、権威や共同体の存在意義を否定する左翼の思想は非現実的で歪んでんだよ
83 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:40:50.79 ID:KvR0vcFA
小学校の教師が生徒を裸にするのは戦前からの伝統。
84 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:44:14.99 ID:Mp/Ulprx
大人が見る漫画、子供にはマイナス。
85 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:45:02.11 ID:NqAgbF5D
はだしのゲンはギャグ漫画だってのw
骸骨みてオーナイスデザインとか、これはビタミン剤じゃとか
ピカの毒を取り去る実験とか、あれみんなギャグ以外に
どう読めっていうんだよw
抱腹絶倒のブラックジョーク漫画でしかねえよwww
86 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:47:36.86 ID:zheZzeL/
はだしのゲンは
子供時代に子供達の読み継がれていくもの
でいい
87 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:47:45.44 ID:x0fXSmyD
はだしのゲンに出てくる町内会長って
2chその他ネットの自称国士そのものだからなw
やっぱこの漫画は偉大だ
88 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:50:49.56 ID:pqAsjrXW
左向いてるのは確かだけどそれほど酷くはないはず
朴さんとかはリアルだからなww
89 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:51:05.24 ID:INT+nFf9
ゲン達が強奪した米軍物資
あの風船の正体は今なら幼稚園児でも理解するのだろうが
当時の自分には全くわからなかったよ
正体がわかったのは二十歳過ぎてからだった
未だに使った事はない
90 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:52:16.23 ID:KvR0vcFA
91 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:53:16.06 ID:Zom9Lu23
ケロイドねーちゃんの姉が米兵に犯されてパンパンになるのは、小学生低学年で見てわからなかった。
92 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:54:13.67 ID:oARhaZes
母親が半狂乱になって怖かった場面
車椅子に座って肌が壊死するおっさんにこき使われた場面 くらいだな覚えてるのは。
一方、火垂るの墓は一回しか観てなけど、すべて覚えてるな。兄ちゃんが鉄棒して
「ほらお兄ちゃんこんなにウマイで!!」で涙腺崩壊したなぁ あの映画は人類史上最高到達点の映画だな
93 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 19:55:29.27 ID:7He2r0W3
マンガとして見るなら名作
94 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 20:11:57.90 ID:Z/PDzmQc
アメリカ様をアメ公とか呼ぶのはよくないよな
ゔ〜む 文字のキレイゴトの世界のそとをマンガが表現できた
という貴重な教材なだと思うのは小職だけか?
正直日本の戦後の小説家で記憶に残った小説ないし・・
96 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 20:13:59.74 ID:7DlVPaNp
教材として適切なのかどうかは置いておくとして
そもそも、子供時代にはだしのゲンを読んで
右や左に走るって極端な例をはじめとして
成長過程で思想的に何かの影響を受けた人っているのかね?
97 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 20:14:15.21 ID:wr/z1rS7
中学生には「カイジ」を読ませろ
98 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 20:15:21.98 ID:2xegKSq7
このマンガは、作者の実体験部分と、作者の共産主義者的世界観とが変に混在している。
「戦争は金持ちが起こした。日米の資本主義と日本の特亜蔑視がすべて悪い。それに対抗する
共産主義と、そのための泥棒やテロは正しい」という作者の思想が非常に目に付く。
つまり、原爆の体験周りは実体験だが、その原因の考察は戦後に吹き込まれた浅い左翼思想
に過ぎない。子供がすべてを真に受けるとまずいと思う。
でも、広島で小学生時代にこれを愛読していた自分は、今ではすっかり反共、特亜警戒思想に
転じたけどね。当時の思想を知る上では良い資料だよ。
99 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 20:16:26.19 ID:nN6bpO/L
麦は踏まれて強くなるんじゃ。
┌─┐
|●|
└―┤
___|_ はだしのゲンは採用中止を!
/___愛●\  ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ u \,三._ノ\
/ u ノ( ( 。 )三( ゚ )\
| ⌒ ⌒(__人__)⌒ |
\ u |++++| / ___
ノ ⌒⌒ \ /_ノ ヽ_\ オイ、なんか変なのがいるぞ
/______/ ̄ ̄\ /( ●) ( ●)\ 何だコイツ?
||\ / _ノ \ ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
||\\. | ( ●)(●) ( ( |
|| \\ | (__人__) `ー' / ___
|| \\ | ` ⌒´ノ < /ヽ ヽ、
|| \\ | } 目を合わせる , (● ) ヽ、 うわー、こっち見てるよ
|| \ヽ | } なって (__ノ ヽ きめぇ
ヽヽ、 __ノ )ノ i
/ く . \ /
| \ \/ ヽ. \
| |ヽ、二⌒) / | | | |
この漫画が広島カープ以外の特定の何かを殊更美化して描いているようには感じないんですよね
102 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 20:25:59.67 ID:G3NZ/gp/
とりあえず戦争は嫌だとは思ったよ
103 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 20:31:46.07 ID:YkI/tDA5
おどりゃあクソ森!
被害者絶対正義の世界を作る事が本当に正しい事なの?
いずれこの国滅ぶぞ
105 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 20:39:47.57 ID:JdWv2Qhz
朴さんが都合悪いんだろう
江波だっけ 地域を差別してるし
ギギギ・・・
ガキの頃ならゲン読んで左に転ぶのもいいが
日本の教育では右に修正するかは運次第だからなあ
利権団体には朝鮮人が入り込んでるからな
アゴナシ運送
111 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 21:21:02.29 ID:gJHakYvc
「はだしのゲン」が悪い教材とはどうしても思えないけどな
あれ以上に当時の雰囲気をわかりやすく出している作品はまずないぞ
右も左も中立と言いつつ修正主義に陥っているように思う
個人的には、左翼漫画というなら全体主義国家の姿を描いた山上たつひこの
「光る風」こそ読むべきだと思うがな
山上たつひこが本来どういう作家だったかを知るいい材料でもある
「はだしのゲン」は笑いしか出てこないが、こっちは凄絶という他はない
思想的にもこっちのほうがよほど左翼的というか
全体主義に対する批判として成立している
113 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 21:27:52.43 ID:4c0U66/q
はだしのゲンの最終回知らないんだよね・・・
8、9巻くらい(髪の毛生えて喜んでるところ)は覚えてるんだけど・・・
戦争怖いなって鮮烈に思った小学生の夏。
小学校の時にアニメ見せられて軽くトラウマになってその日給食食えんかったわ
目玉流れ落ちて皮膚溶けるとか
>>113 ゲンが大阪に旅立つところで第1部完
第2部はいまだに連載されず
ジャンブや中沢はなにやってんだ
左とか右とか関係なく
実際に戦争を体験した人の紡ぐ物語は説得力はあるね
例えば戦争を知らない田母神の小僧や小林よしりんより林房雄先生等の著作の方が心に響くわけ
真面目に読んだ事ないけどさ
戦後編は広島市民にイビられる話だし
田舎に行くとやさしい目にあったりもする
平和都市広島建設のために家潰されたりもしてたっけ
118 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 21:36:12.47 ID:TAr/WFiq
>>113 ジャンプ掲載の後の方が、ずっと長いんだよ。
最後、生き残った兄弟三人が、それぞれの道に旅立っていく。
ゲンは、絵描きを目指す。そこで完結するのだ。
まぁ作者は実際の被爆者1世だし、
ゲンについては行き過ぎた反天皇制についても
しょうがないよとしか思えん。
当時のヒロシマの記録を残すな資料としてなら
後世に遺してもいい気がするけどな。
>>116 でも作者の中沢さんは昭和14年生まれだから 戦争体験というよりも市街地無差別爆撃の被害者だね
はだしのゲンを週刊少年ジャンプに連載するのは構わないが
コミックを集英社から出版するのは駄目!絶対!事になって
別の出版社から出版する事になったんだってね
122 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 21:43:24.04 ID:9B8KMOCw
色んな人にとって都合の悪い事が描いてある漫画。
是非とも残すべき。評価は後世の人が下すだろ。
123 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 21:43:36.73 ID:TrceesTE
子供にはどうせ生々しい描写と空気感ぐらいしか残らんよ
「漫画」ってカテゴリのせいでフィルターかかっちゃってるオタがいるが
内容をテキストに直したらどうしようもないサヨ小説の出来上がりなんだよなあ
朝日連載レベルのw
漫画みたいな馬鹿でも読める媒体使って左翼思想ばらまいてるだけの作品って感じ
125 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 21:48:37.62 ID:cBmdryOW
>>114 あの当時のアニメ雑誌(どれかは忘れたが)で
投下直後のシーンをあれだけ執拗に流すのはいかがなものか、てな批判記事を見た記憶があるな。
女の子がやられるシーンは確かに軽いトラウマ。
ゲンの重要な要素は国情、政治状況によらず
家族が全員いる事の有り難さだろ
あの空気感の有る漫画はもう出ないだろう
日本の歴史を自虐に向かわせるやつがいる。スパイだろこいつら
>>126 姉ちゃんが学校で裸にされて虐められたとき 父ちゃんが怒鳴り込むのは良かった
昭和50年代までは普通の光景だったな モンペとは全然違う
作者が自分で原爆食らって描いてしまった以上
後世の人間が「左翼漫画だからダメ」という訳にもいかん罠
130 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 23:12:04.45 ID:EI3WwFic
原爆が投下される直前に、中岡家に何度も現金が放り込まれていて、
誰がやったのか結局うやむやになったけど、20年以上気になっている
子供心に強烈な印象を与えるすごいマンガであることは疑いない
132 :
なまえないよぉ〜:2012/07/22(日) 23:31:01.91 ID:EI3WwFic
>平和と安全を求める被爆者たちの会
つまりこの方達は戦後ずる賢く立ち回って大金持ちになった町内会長や893側の人間ですねわかります
ゲン読んですり込まれたのは戦争と核の反対とカープぐらいだ
右とか左とかしらんわ
>130
ゲンと弟が乞食やって稼いでたんだよ
これ、漫画としてはすごく面白いんだよね
中岡家の長男が父親の反対を押し切って出征するエピなんかマジ泣けるし
連投すまん
こういう漫画はあっていいと思うんだけど
教材使用にするべき作品じゃないな
天皇や日本を批判する発言もあるから日教組には都合がいいのかもしれんが
日教組www
139 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 00:06:53.03 ID:yF4NA/AG
>>135 ゲン本人が、誰がやったか不思議がっていた記憶があるのだが
朴さんも否定していて、結局誰だかわからずじまいだったかと
記憶違いなら申し訳ないが
>>133 軍国主義者たちが戦後左っぽい平和主義者に急転するんだよね
141 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 00:15:45.66 ID:vljKmKY8
南京大虐殺や日本軍の残虐行為などの捏造が事実として描かれているし、
主人公が反天皇で思想的に偏っているから駄目だね。
>>141 米兵に人体実験のために拉致される話は笑った。
原爆で人体実験のデーターが揃ったのもまた事実だろうな
144 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 00:30:14.80 ID:yF4NA/AG
>>142 拉致されたのはスパイにさせられるためでは?
ゲンは基本的にギャグ漫画だから思想的にどうとかはあんま感じないだろ。
この団体は全然知らないけど
言ってることは正しいだろ
あんなもん子供に見せる漫画じゃない
148 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 01:20:45.05 ID:mGBvrUvj
図書室に置いとくくらいがちょうどいい漫画
>>148 30年近く前に高校生だったけど、正に図書室に置かれた漫画がこれだったよ
他はのらくろくらいだったな
150 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 03:22:13.03 ID:vFWl737r
この漫画、アインシュタインが原爆製造に参加していて、
最初から広島・長崎に投下する事を計画していたかのように描いていたよな
実際にはアインシュタインはマンハッタン計画には参加していないし、
原爆投下目標も明確ではなかった(長崎原爆の第一目標は小倉だった)
初めて読んだ時は小学生だったけど、その時点でひどく違和感を覚えた
しかも発表から40年たった現在も修正していないという怠慢ぶり
はだしのゲンが有害図書であることは同意。
図書館にすら不要。
特に小学生にとったらトラウマになる。
152 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 04:08:19.27 ID:jox/InOM
この団体胡散臭すぎるじゃん。はだしのゲンを自分たちの活動にむりやり利用すんなよ。
公式トップから田母神とかいるし。こいつら統一協会とか日本会議とかのウヨどもだろ。
153 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 04:14:02.28 ID:KDnPWAfz
>>142 人体実験じゃないよ。スパイ養成だよ。
当時、米軍のキャノン機関が日本人や朝鮮人を今の北朝鮮の様に拉致して
拷問を加えてスパイに仕立てて朝鮮半島や中国へ送り込んでいた事が発覚してて
国会で大問題になった。
154 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 04:20:17.70 ID:KDnPWAfz
この作品は作者の被爆体験が元になっている非常に貴重な作品だよ。
アニメ版がユーチューブに上がっているから観てみな。
初観のショックを受けたアメリカ人が山の様に言い訳書いてるから
ttp://www.realpas.com/ ここの文章を見るに、従来の被爆者団体が反発&警戒するのは解る。
でも、こういう意見が今までなかなか当事者の意見として上がらなかったのも事実。
プル原爆投下された都市の出身者としては、賛意を示す。
現地メディアは旧来の主張一色で、困ってたから。
学校の図書室から最も消えて欲しいのは美味しんぼ。
「日本は謝っていませんよ」
の妄想回を筆頭に、中韓の歴史問題絡みの話は
大半が誇張抜きに子供への洗脳に成りうる。
157 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 07:19:14.48 ID:jq3JE0eL
>>20 ウヨ系被爆者団体か
なんか現行の団体に対する当てつけで急ごしらえしたみたいだ
158 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 07:24:24.88 ID:MuzGh4m9
いやいやこんなネタとして面白い本なくすの駄目でしょ
どうせ保守系の団体だろうなと思ったらそうだったのか
気持ち悪いな
160 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 07:49:01.31 ID:NbIkDEIQ
この漫画を小さい頃読んだらトラウマとか、みんな想像力豊かだったんだな
俺が読んだ時は火傷の描写とか病気に苦しむ描写とかギャグにしか見えなかったわ
JCO事故あたりかで知識が一気に増えた時に「あぁ、あれはそういう事だったのか」ってやっと思った程度
162 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 08:07:31.98 ID:g5l/XE+S
>>20 いきなり全てが理解できたw
>>161 今見たらギャグかもしれないな。絵柄からなにからがとにかく古いもの。
劇画ブームの時の漫画だからあらゆる点で大げさなんだよね。
左を読み、右を見て、その結果として「中立」という考え方が育まれるのではないのかな?
はだしのゲン、いいじゃん。
文句いうなら、別の方向からの思想描写の多い教材を提供すれば?
中立だなんだ言うんじゃなく、判断のできる人間を育成するべきじゃないのかな?
164 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 08:17:56.87 ID:NbIkDEIQ
>>163 どうせ「子供にそんな能力はないから最初から大人が決めた『落としどころ』に近い作品を選ぶべき」って感じなんだろうね
>>156 ええー? あんなもん図書室にあるのか
どういう学校だ
>>164 だよね(´・ω・`)
>>165 俺は子供の時にこそイデオロギーやエロなどの面で汚いものや
少額ギャンブルで損をするなど、能力を高める訓練を積むべきだという考え(´・ω・`)
168 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 08:40:20.31 ID:Lh0+NseY
「教材に採用」ってことは単に図書室に置くとかじゃなくて
全員に強制的に読ませて感想文書かしたりするってことなのか??
自分の頭である程度考えられる高校生くらいならともかく
確かに小学生にそれはまずいんじゃないですか
インディ・ジョーンズが冷蔵庫に入って核実験場から生還する方が夢があってよい
170 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 09:42:14.92 ID:r+J4zMgi
ピカ乞食広島wwww
171 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 09:56:28.49 ID:M4tZRAw+
原爆という兵器と「戦争」という正当な外交手段については切り離して論じるべき。
おどりゃクソ森!
アレで当時の社会的背景を読み解くには乱暴に過ぎるわな
フィクション山盛りの漫画だもの
嘘は書いてないし面白い漫画だけど
日教組教育とセットになると見事に反日米親韓になるソース俺
175 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 11:00:39.20 ID:614/v0jU
はだしのゲンには庶民の思想的感情論しかないから問題が多いし
左翼教師、教育界の反日、反天皇教材に利用されてきたのも事実だし
原作者の感情が暴走しすぎている面もある、また思想、心情的に左翼と共闘関係にあり
戦後の日本の教育や社会に与えた責任も大きい、原作者自身が受動的立場から
社会に影響を与える立場になってしまった、
こういう創作活動や語り部の人には深い見識と思想的中立性が求められて然るべきだと思う
問題はこの作品が描いているのは歴史の中のごく限られた範囲の
ある家族起こった出来事が描かれているに過ぎず
そういう体験をしたそういう考えや価値観を持つそういう人々の怨嗟が詰まっているに過ぎない
それを理解して読めば歴史の一面を理解する価値が一冊になるけど、
これを読むのは何の予備知識も歴史的経緯も知らない子供がほとんどで
子供たちは単に戦争、日本、天皇=悪、アメリカ=憎いだけになる
戦中の反米教育を行った政府と同じ手段と言ってもいい
たとえば「天皇が悪いんじゃー」
そう考えた当人の感情は理解するが、当時本当に天皇がそこまで主導的、
能動的に国民を苦しめていたのか、
すべてが天皇のせいなのかなどの歴史的分析が一切ない
なぜ日本が戦争せざるを得なかったのか、
悪い事だけでなく、日本が世界でかかわった事をすべて描いていかないと
これを読まされることになる小学生には戦争末期の残虐、暴走、狂気の日本しか印象に残らない
最低でも大航海時代からの欧米列強の植民地政策からはひも解いていくべきだし
もっと言えば近代以前の中国や朝鮮の、アジア諸国の被害者の面だけでなく
負の面を含めたリアルな面も描いていかなければならない
欧米と植民地を相対化すれば加害者と被害者だけど
個々の被植民地国も程度の違いがあるだけでそれぞれが加害的歴史を持っている
作者も生きているんだから自分や自分に関わる人々を含め
現在までをすべて含めて描いていく責任がある
176 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 11:01:48.89 ID:fpUftPCV
植田まさしくらいの薄味な絵柄でリライトしてくれんか
原爆利権か
福島でもそのうち・・・
178 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 11:24:59.15 ID:LZEGaNTj
戦後編の真の主役は隆太
ヤクザの賭場を荒らしたりと、やる事成す事目茶苦茶すぎるw
超ド級の反社会性人格障害
最後は東京に逃亡したけど、東京に言ってもあの破天荒ぶりは直らないと思う
179 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 11:32:51.90 ID:sUdtMcGC
個人的には小林よしのりは嫌いだし、主張のいくつかにも賛同できないけど
学級文庫や図書館にははだしのゲンとセットで戦争論や台湾論他、
違う側面から日本を描いた本なり漫画なりも置いた方がいい
教材に使う場合はそういう他の視点の漫画や軽い歴史解説本もつけて教えるべき
教育現場の可視化や思想的中立性が保たれているかなどもっと国民も監視していく責任がある
学校が国家主義、軍国主義教育の場から
人権平和反戦を建前とした左翼教師による生徒に対する洗脳教育、
思想教育を施す反日、反天皇の場になった一因は、保護者の教育丸投げの無責任体質がある
教育者が戦中に生徒にどういう教育を施したのか、
彼らが何の自己批判も反省も総括もなく思想的転向をし、
自分の事は棚に上げて当時の政府や軍部、社会、天皇を悪、加害者にして叩く姿は異常でしかない
教師や教職員組合は事あるごとに政府から子供を守ると言うが
実際は上で書いたように戦前から戦後も教師は加害的立場にある
また、教師による性犯罪を含めた各種犯罪や生徒に対する体罰、暴力や言葉の暴力、
教師によるいじめ、生徒間のいじめの隠ぺいや責任逃れの体質を見ればそういう言葉は何の説得力もない
保護者は教師による各種犯罪や暴力、
思想教育から子供を守るために何らかの行動を起こさないといけない
180 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 11:34:41.22 ID:HT8DzmXj
グギギギギ・・・中国の核は綺麗なんじゃ
>>175 というか
こういう思想系の漫画は、否定しようとしていることの必要性や意義、
良い面を描こうとしていない
特に左翼の思想にはそういう傾向が著しい。だからダメなんだ
朝鮮人がアレな描かれ方してるからか?
>>179 戦争体験せず知ったかぶりしてる小林が
同列にされるわけがないだろう
思想が真逆というだけで
小林の根っこの部分は戦後左翼の連中と同じだよ
184 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 12:10:24.67 ID:M4tZRAw+
戦争体験って言っても、空襲体験であって戦地で銃を握ってたわけじゃないだろ。
田母神が混ざってる団体が中立的立場を求める事自体臍で茶を沸かすのですが
今までが左路肩疾走してたんだから、
それくらいじゃないと中央車線に近づかないだろ、バカ。
だからさ
はだしのゲンを排除するのではなく教材として使いつつ
講堂で「俺は、君のためにこそ死ににゆく」を上映する
こう言うリベラルな教育こそ望ましいのだよ
188 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 12:50:10.64 ID:CNJM9c5I
というか、ストーリー漫画として純粋に面白いから困るw
189 :
名無しさん:2012/07/23(月) 13:01:34.65 ID:fUjg5N3s
はだしのゲンと小林よしのりの「戦争論」とでは比較にならん。
はだしのゲンは人間を理想化してない。要するに素材として優れている
190 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 13:06:44.19 ID:+n5dDZbj
小学生の頃、これが学級図書として全員読まされたしアニメも道徳の時間に見させられたけど
当時はショックを受けたけど、大人になった今、特にあの作品の思想の影響は受けてないな
成長していくに従って各自ちゃんといろんな情報を得て自分で判断していくようになる
子供はそんなに馬鹿じゃないよ
191 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 13:17:35.83 ID:M4tZRAw+
児童にはだしのげんを読ませて感想文を書かせ担任の反応を見れば、担任がどっちに向いてるかだいたいわかる。
中立な教材なんてあるわけ無いだろ
教師でさえ中立じゃないんだから
南京、慰安婦、尖閣、竹島 どれも平行線なの
見たらわかるだろ
事実を書いてるつもりでも自分の先入観が入っているし
たとえ事実を正しく書けたとしてもそれをよく思わない人間から
見れば間違ってる
193 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 14:22:55.49 ID:TAsN3+AL
>>185 バランス的に適度なスパイスだよ
なぜか反戦団体はアカだらけで胡散臭いんだし
194 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 16:11:50.09 ID:a6keXK/s
>>102 それだけ感じればいいと思うよ
戦争は嫌だという根っこがつけば
『風が吹くとき』は割と中立
放射性物質含んだ雨の危険性を知らない夫婦。
夫『だから何の心配もいらん。最後は国が守ってくれる』
妻『今朝からお腹の調子も悪い』
夫『神経だよ。気のせいだ』
妻『具合が悪い。寒気がするわ』
口紅を付けていないのにクチビルが真っ赤。
妻『歯茎から血が』
妻『今朝トイレで出血した』
夫『私もだ、痔になったのさ』
妻が吐き気を繰り返す。
夫『大丈夫だよ。あわてることはない。』
『車酔いと同じようなもんだ。気のせいだよ』
『心配ないよ。お前はどこも悪くない』
妻『あとはただ助けを待つだけね』
夫『そうさ。救援隊が来るはずだ』
妻『脚に妙な斑点が』
妻『髪の毛が抜けた!』
妻の髪が抜け始める。
夫『最後は国が守ってくれるからね』
日本国大統領桜坂満太郎と言う漫画は割りと中立でリベラルだよ
俺が教師なら教材にするね
気持ち悪い絵の漫画だと思って敬遠してたけど、図書室にたまたま1巻があったから読んでみたら
1話でいきなり喧嘩して相手の指噛みちぎったのを見て、こんなやつが主人公の漫画読みたくないわとそっと本を閉じた
ゲンが子供の頃までの話ならいいと思う
199 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 18:45:55.71 ID:MpqXWSLd
これは真の戦争の悲惨さが解る
貴重な漫画
はだしのゲンってゲンが子供的な純粋さで連合軍が捨てていった拳銃拾ってアメ公に仕返ししてやるって宣言
してるシーンもあるんだけどね。
ギブミーチョコレートとか言ってる子供にお菓子を文字通りばら撒いて行くアメリカ兵の描写もあるし。
実際の体験談だからウヨサヨなんて口出す事じゃないよね。
ちなみに、日本の自衛隊が海外に出て行くと1人ごとに毎月ダンボール1箱分のチョコレートが支給される。
カンボジアではそれを現地の子供に配るのが自衛隊員の実質的な仕事だったそうな。
暑さで溶けないのか?と聞いたら溶けないタイプのチョコレートだったと言っていた。
すっげえ良い漫画だと思うんだけど何が不満なんだ?
確かに左巻きな感じは出てるっちゃ出てるが
つか中立な教材って何だよって感じなのだが
教材じゃねえや、題材か
平和教育プログラムの教材で政治・思想が中立な題材って何なんだよマジで
昨今の市民団体のことだから
韓国=善、日本=悪
でないと気に入らないんだろう。
204 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 20:00:10.39 ID:cA0R5BdI
私は日教組がブイブイ言わせてた頃に小学生だったけど
最近の方が余程左気味に感じますね
あの頃はテレビでアニメンタリー決断を見た翌日は
「あの自決のポーズは間違い。実際はこうだった筈」等と友達同士で語り合ったり
太平洋の翼を軍人だった親父の解説憑きで見たり
勿論はだしのゲンも読んだし公民館で恐ろしい実写版映画も見たし
教師に意見されたり誰かに邪魔されたりする事なんてなかった
205 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 20:04:49.93 ID:UgQsDkU+
>>201 嘘まみれだからだろ
実際悪事しまくってたチョンはスルーしてるし
「歴史の事実をかいた本」ではないから別にいい
記録には残らない同時代の怨念と感情が伝えるのが本意なんだから
まあはだしのゲン読んで朴さんみたいな人と結婚したいと憧れる女子中高生はいても
朝鮮人に憧れる女子中高生はいないだろうな
結構嫌な野郎に描かれているし
チョンを描かないと何で嘘まみれの作品になるんだよ
朴さんだけは良いだろ
闇市で成り上がった893だけど
209 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 20:22:41.90 ID:Mhgo3crE
>>208 今発行されてる奴は朴さんが闇市でのし上がった部分が削除されてるんだよ。
市民団体なんぞ、チンポさかむけにしたれ
211 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 20:43:23.46 ID:XmyPsozE
なんだか嫌だな
今に連合艦隊なんかでも中井貴一が天皇陛下万歳ではなくお母さんと叫んで死ぬのがけしからんとか
クレームを受けてシーンカットされたり封印されたり
そんな不自由な時代が来るんだ
>>205 それは嘘とは言わんだろ
作者が被害被ってなかったり実際を知らなければ書きようがない
見聞きした情報でも視点が違えば受け取り方が違う
逆に言えば、作者視点の考えと体験「だけ」で綴られてる点が中立ではないというのは正当な評価だと思う
214 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 20:53:10.74 ID:Z3xNvu99
よくワカランが、上杉隆の福島事故レポを教材に使用するようなもんか?
中立かどうかはとかくとしてだ。
戦後生まれの日本人の多くがこの漫画によって放射能の恐怖を植えつけられたというのは
確かなのではなかろうか?
いわゆる「放射脳」という人たちにが理屈がまったく通じず、ただやみくもに放射能を怖がってばかりいるのは
幼・少年期という感受性の強い時期にこの漫画を読んだ(読まされた)ために
「放射能=とにかく怖い。理屈抜きに怖い。絶対ダメ」という意識が精神の奥まで染みついてしまったため
なんじゃないかな? いわゆるトラウマ。
>>215 むかしチェルノブイリ事件というのがあってだな
はだゲンはもともとジャンプで連載してたせいか、キャラ立ちや話のメリハリが
少年漫画っぽいんだけど、そこが左翼思想を越えた魅力につながってるとも思う。
218 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 21:26:21.03 ID:fB4O5UI9
ふんふんそれで?
ナンタラの会 が作る、販売する教材を採用してくれたら文句は言わぬぞよ? ってことだろうな。
こういうのはどこかしらの団体から必ず出るもんだから、市のほうでも「あ〜はいはい、わかりましたよ〜」でテキトーに流しときゃいい。
役所の対応が正解だ。
はだしのゲン、個人的には麻薬のエピソードがトラウマになってる。
ムスビがシャブにとりつかれて廃人になって破滅していくという話。
あれのおかげで、麻薬には絶対に手を出すまい、と小学生のうちから誓ったね。
被爆者は被爆者団体名乗っていいと思うが
この団体被爆2世とか3世とかってなんだよ
健康に子孫残せてる癖に被害者面も甚だしいだろ
こんな事してるうちは部落や何やらと変わらんわ
導入部が超展開の日常モノ
うん、今のアニメと何ら変わりないな
225 :
なまえないよぉ〜:2012/07/23(月) 23:23:50.01 ID:i2Bo7nlm
小学校にはカムイ伝が全巻置いてあって、それも読んだが…
当時はほぼ内容を理解できなかった
今もおそらくムリだろう
226 :
なまえないよぉ〜:2012/07/24(火) 00:05:10.52 ID:D0JhorHV
光子さんかわええ
>>88 読んでない奴がほとんどでサヨクサヨク喚いてるのがミエミエなんだよな。
朴さん〜良い人〜朝鮮人
という図式じゃなくて中岡家が差別をせず朴さんを世話していてそれに恩義を感じていたから
戦後色々と黒い事してのし上がった朝鮮ヤクザだけど中岡家にだけは恩を返してるというだけで。
実際悪辣な朝鮮人も出てくるし。
>>225 白戸三平は絵が可愛いのにえげつない描写が多くてゲン以上にトラウマ作品が多かったりするね。
タイトルは忘れたけど在日朝鮮人が差別されてる漫画もあったな。
2ちゃんねるのネトウヨがサヨクサヨクと発狂しそうなやつ
229 :
なまえないよぉ〜:2012/07/24(火) 01:28:50.95 ID:PiEJzr31
>>215 チェルノだな、一番影響受けたのは
毎週毎週週刊誌で「XXの輸入食品はやばい」とかそんな記事ばかり
でも今は「フクシマを食べて応援」とか言ってるから意味わからんがw
230 :
なまえないよぉ〜:2012/07/24(火) 03:15:49.38 ID:2QLjIHdP
採用を続けるべきだ。
あの漫画のおかげで「くやしいのうw くやしいのうw」が流行ったのだから。
231 :
なまえないよぉ〜:2012/07/24(火) 03:18:12.47 ID:O1IEeFu+
19 :名無し募集中。。。:2006/10/04(水) 20:43:23.09 0
この漫画のせいで昭和天皇が嫌いになった
60 :名無し募集中。。。:2006/10/04(水) 20:56:24.64 0
小学校、中学校の多感な時期にこの漫画を読むとモロ影響されるから怖い
俺はいまだに昭和天皇に対する偏見が消えない
64 :名無し募集中。。。。:2006/10/04(水) 20:56:35.80 O
小学生だったけど、日本に朝鮮の人も住んでる事を教えてくれた漫画です。
親にどうして天皇陛下は酷い事したのに生きてるのって聞いて怒られたのもこの頃だなぁ
小学生の時に担任が入れ込んでたマンガで無理矢理クラス全員に読ませてたわ。
1巻から順番に回してたけど1巻が担任の元に帰る頃にはボロボロになってたから担任が
「もっと綺麗に扱え!」
って怒鳴ってたから4巻辺りから汚すの怖いから皆読まずに次に回してたら
「ちゃんと読んでるのか!」って怒られたなぁ・・・
それのせいで大嫌いなマンガだわ
233 :
なまえないよぉ〜:2012/07/24(火) 10:19:10.65 ID:2QLjIHdP
>>232 その先公は作品に対する愛情が足りないのさ。
各巻3冊買って布教用を読ませるはずだw
>>232 イ・ヒョンセの『弓』の日本語訳版をクラスに置いた
俺の中坊の頃の担任に比べれば可愛いモノ
無駄に熱いド反日漫画
壬申倭乱と倭奴はコレで知った
235 :
なまえないよぉ〜:2012/07/24(火) 11:51:29.02 ID:2QLjIHdP
236 :
なまえないよぉ〜:2012/07/24(火) 12:34:18.72 ID:r+Suwp4K
偏ったモノをいろいろ見てこそ初めて「中立」なんてのは生まれるんだ
広東軍にいた友人の祖父は南京大虐殺なんてやらなかったと言っていたし
関東大震災当時東京の下町に住んでいた俺の祖母は
生前朝鮮人が井戸に毒入れたのは本当だよって言っていました
そう言った当時を過ごしていた人間の言葉は重みを感じますが
二世三世の戯れ言なんてねえ
日教組に ↓
239 :
なまえないよぉ〜:2012/07/24(火) 14:50:57.03 ID:voV6KC4D
教祖です
はっきりいって小学生のときに
はだしのゲンを読んで原爆や放射能は怖いなとは思ったけど
別に左翼思想に染まらなかったし天皇嫌いにもならなかった。
これを読んで変な思想を植え付けられるんじゃないかと心配してるのは大人だけでしょw
平和と安全を求める被爆者の会って左翼ではないの?
右も左も行くところまで行けばそのゴールは同じな訳だが
日本人の場合どちらかに振り切れることは絶対に無い
独裁できた時代なんてないからな
244 :
なまえないよぉ〜:2012/07/25(水) 15:13:40.44 ID:gnTq09IP
>>237 重みを感じるのと嘘か本当かは別だしなぁ
そのじいさんが、やらなくても南京で虐殺はあっただろうし
ばぁさんが毒を入れる所をみたんなら大変なスクープだし
245 :
なまえないよぉ〜:2012/07/25(水) 15:17:12.93 ID:pb11zpIZ
この漫画のせいで長いこと『戦争=悪いこと』って単純な視点しか持てなかったなあ
それを壊したのがドラえもんの『戦争なんてどっちも正しいと思ってるんだよ』
小さい頃からゲンを読ませちゃダメ。インパクト強すぎて歴史的な視野が持てなくなる
>作品は一方的な思想描写が盛り込まれている。
徹底した反核思想を背景に書かれた作品だから、
大人と比べて批判能力の著しく低い児童の教材として使用することは不適当。
247 :
なまえないよぉ〜:2012/07/25(水) 17:26:06.26 ID:Ti8uzpJJ
この漫画で、爆発物が爆発すると体がバラバラになるから死ぬる、
ってことを学んだ。
>>237 井戸に毒を入れるなんて嘘は、井戸のシステムを理解してたら言わないからな。
どんだけ分量が必要かわからんのだろうけどw
子供なら戦争って怖いね止めようね、で良いんだよ
それ以上の事はもう少し成長してから自分の頭で考えていけば良い
250 :
なまえないよぉ〜:2012/07/25(水) 19:19:16.14 ID:aEXC7x9H
戦争とは何かを教えないんだが。
戦争とはルールのある正当な外交手段であることさえ知らない奴が大半だろ。
FXはユーロファイターがいいよ派
252 :
なまえないよぉ〜:2012/07/25(水) 19:43:15.37 ID:RkFrFzEn
天○って悪い人なの?って爺ちゃんに聞いて殴られるまでが一連の流れ、教育だろw
反戦ものは全て左翼のプロパガンダにしか見えなくなってくる俺はネトウヨ
どの程度までを反戦物だと考えます?
海軍特別年少兵は確実に反戦だとして連合艦隊はどうか?
あれは反戦映画だと思うのだが
最後に森繁が泣くし
極端に左翼くさいもんなゲンて
まともな主張だと思うけど
よくわからんが、仇を討つのは平和的では無いと思うし、
敵を作るような言動も平和とは程遠い思考からくると思うんだよねえ。
ま、俺個人の信念に準じて断言してるだけだけど。
商業的、プレゼン的には非常に有用なギミックだけれどね。
どうでもいいけど、田母神って一生懸命勉強して防大卒業してキャリアとして生きてきたのに最後の最後でネトウヨの
おもちゃになって酷い人生だな。生きていく為には仕方ないんだけどさ。
キャリア時代には歯牙にもかけなかった連中と一緒に活動してんだもんなー。
259 :
なまえないよぉ〜:2012/07/26(木) 19:54:09.79 ID:13kQgT3A
うわ〜〜〜〜ん 友子〜〜〜〜 たのむけえ のんでくれよ〜〜〜〜
おねがいじゃ おねがいじゃ 友子〜〜〜〜〜〜〜〜
260 :
なまえないよぉ〜:2012/07/26(木) 20:00:05.36 ID:wTKXk8Jq
261 :
なまえないよぉ〜:2012/07/26(木) 20:40:56.72 ID:2x4t/NTq
262 :
なまえないよぉ〜:2012/07/26(木) 20:52:03.83 ID:13kQgT3A
夫人間の浮生なる相を つらつら観ずるに およそ はかなきものは
この世の始中終 まぼろしのごとくなる一期なり
されば いまだ万歳の 人身をうけたりという事をきかず 一生すぎやすし
いまにいたりて たれが百年の形体をたもつべきや
我やさき 人やさき きょうともしらず あすともしらず
おくれさきだつ人は もとのしずく すえの 露よりもしげしといえり
されば 朝には紅顔ありて 夕には白骨となれる身なり
すでに 無常の風きたりぬれば すなわちふたつのまなこ たちまちにとじ
ひとつのいき ながくたえぬれば・・・・・・
紅顔むなしく変じて 桃李のよそおいを うしないぬるときは
六親眷属あつまりて なげきかなしめども 更にその甲斐あるべからず
さてしもあるべき事ならねばとて 野外におくりて
夜半のけむりとなしはてぬれば ただ白骨のみぞのこれり
あわれというも中なかおろかなり されば 人間のはかなき事は
老少不定のさかいなれば たれの人も はやく後生の一大事を心にかけて
阿弥陀仏をふかくたのみまいらせて 念仏もうすべきものなり
あなかしこ あなかしこ・・・・・・
264 :
なまえないよぉ〜:2012/07/27(金) 06:12:36.58 ID:Q46dHBvf
ね〜んね〜ん ころりよ〜 おころりよ〜
友子ちゃんは ええ子だ ねんねしな〜〜〜〜〜〜
265 :
なまえないよぉ〜:2012/07/27(金) 07:19:29.45 ID:8W8RKAi/
>>1 まぁ、被害者主張と戦争反対なことだけでは仕方ないわな
266 :
なまえないよぉ〜:2012/07/27(金) 12:28:01.15 ID:Q46dHBvf
帰命無量寿如来 南無不可思議光 法蔵菩薩因位時 在世自在王仏所
覩見諸仏浄土因 国土人天之善悪 建立無上殊勝願 超発希有大弘誓
うううっ わしゃ この毛がはえたところを 友子に
みせてやりたかったよ!
もう おそいんじゃ もう おそいんじゃおそいんじゃ
被爆者はよくわかってるな
みんなちゃんと読んでるんだな。
戦争物歴史物に興味なかったから、あまり覚えてない。
ゲンが御経読めるってだけで金荒稼ぎしてたのを読んで子供の頃に意味もなく御経を覚えた。
今じゃ忘れたけど、当時の俺は何を考えてたんだろうw
戦争と独裁を求める偽被爆者の会
>>270 従来の団体がヒバクシャ商法と、ソ連、支那、朝鮮の手先だっただけのことだろ。
慌てて否定に掛かってるのが滑稽。
つうか、何故人が国家を信用できなくなり、共産思想に染まるのかという格好の教材だろ
273 :
【中部電 86.0 %】 :2012/07/31(火) 14:19:21.13 ID:EfXHIt4S
最初、タイトルが「わたしのゲン」って見えて、
ラブコメ漫画かのう、、、とか思ってた。
「平和と安全を求める被爆者たちの会」というのを検索してみた。
ここがHPとわかった。
http://www.realpas.com/ 代表以下、被爆二世が中心になっているというのがわかった。
事務局 広島市安佐南区川内4-11-18
と書いてあるのでグーグルマップで見たら、タデエンという会社の社屋だった。
「8.6広島平和ミーティング実行委員長 蓼 征成(被爆二世)」が社長。
グーグルマップでは「日本会議広島」とも出てくるので、これも検索してみた。
http://jp-pride.com/ やっぱり同じ所在地だった。
政治的中立を求める団体が決して政治的中立ではないという好例
276 :
なまえないよぉ〜:2012/08/01(水) 07:10:58.33 ID:mEO9a0Jt
く くそ〜 友子の命をたすけるためにならったお経が
死んだ友子にやくだつとはおもわんかったよ・・・・・・
わしゃ 友子にお経をあげるためにならったんじゃないわい
お おかあちゃん わしゃ くやしいよ くやしいよ
げ 元!友子は天国できっとよろこんでいるよ・・・・・・
うううううっ
元 元気をだそうね・・・ みんな 元気をだそうね・・・・・・
277 :
なまえないよぉ〜:2012/08/01(水) 07:17:30.46 ID:mEO9a0Jt
とうさん 英子 進次・・・
友子が みんなのそばへいきます・・・
しっかり かわいがってやってください・・・
さんざん苦しんで がんばってきたんですから・・・
ううう おねがいしますよ おねがいしますよ・・・・・・
278 :
なまえないよぉ〜:2012/08/01(水) 10:49:19.65 ID:BsGrFNTl
何を考えて教材にしようと思ったのか。
だいたい「平和教育プログラム」自体胡散臭い臭いがプンプンしてるが。
279 :
なまえないよぉ〜:2012/08/01(水) 11:17:19.82 ID:bpPnBjPu
>>256 保守的な団体が中止を求めているんですね
自分はこの漫画のせいでクソ森ってあだ名になって虐められました
なにが平和教材じゃ シゴウするぞ
281 :
なまえないよぉ〜:2012/08/01(水) 19:18:17.15 ID:BsGrFNTl
てかさ、平和教育をするなら先ずは戦争はルールのある正当な外交手段だと云うこととか、戦争に至る経緯はどうかなどをキチンと教育する事が大切だろ。
それを全部端折るのはどう考えてもおかしい。
まあ所詮はヒロシマだからな。
漫画として評価できる物でも、教育として評価できる物とは限らんからな
それだけの話
>>282 手塚治虫の漫画とかスゲー教育に悪そうなの有るよな
図書室で読んだ気がするけど
284 :
なまえないよぉ〜:2012/08/01(水) 20:25:03.63 ID:aqYQ0tma
>>282 こんな団体が言い出す事で教育的に評価できる事なんてあるのか?
平和のためなら人殺しも辞さない感じ
>>283 手塚治虫作品はロリ、メカフェチ、獣萌えなど変態的なネタが数多い。
>>281 確かに実質只働きとも言えるけど最近ではそれでもいいから使ってくださいというやる気のある学生さん多いよ
テレビでCMやってるような有名企業じゃないけどうちは一応職歴としては立派に通用する会社名だし
公務員なんて温い所よりも後々ずっと評価されるはず
この漫画で、当時の日本国民が戦争を賛美してたことを知った。
大本営発表とかで国が嘘の戦勝報道をマスゴミにさせてた、、、
ってことだったが、
「どの国でもそうするだろう」
と、とくに祖国を憎む感情は芽生えなかった。
289 :
なまえないよぉ〜:2012/08/04(土) 22:31:27.82 ID:NvUlkPLT
戦争反対!!
って言えない空気だったな。
ガソリン角砂糖とかのトリビアが増えた
291 :
なまえないよぉ〜:2012/08/04(土) 23:37:41.38 ID:H+n4ikE/
エビはうしろに進むんじゃ
はだしのゲンは内容は面白いが事実に反するところが多々あるので教材に使うのには反対だな。
よくて間違い探しにしか使えない。
293 :
なまえないよぉ〜:2012/08/05(日) 00:39:34.54 ID:4rRrX9Ir
裸足のげんは
原爆禁止だからな
北朝鮮が核弾頭を持ち出したら
急に原爆禁止の声が
左翼から聞こえなくなった
おまえらクソサヨの気持ち悪いオナニーケロイドも、
ペロペロしてやるから、日本人ならファビョるのやめろよ。
295 :
なまえないよぉ〜:2012/08/05(日) 07:51:13.99 ID:rTIOma1V
餓鬼の頃学校の図書室で読んで
漠然と日本は悪いことをしたとんでもない国だったんだなと思ってしまった事はある
296 :
なまえないよぉ〜:2012/08/05(日) 08:45:18.91 ID:ZgX8YHbr
日本が悪い?よりアメリカや戦争や貧しい人間って鬼畜だわあ
って感じだけどな
俺は原爆落としたアメリカ死ねって感想だったな
怨
はだしのゲソかとおもった
300 :
なまえないよぉ〜:2012/08/05(日) 10:38:38.10 ID:K5xfjcvw
>要望書は「作品は一方的な思想描写が盛り込まれている。平和教育の創造には作品が
>政治的・思想的に中立な題材を選択することが重要」としている。
なにいってんの?「一方的な思想が無い描写が中立的な作品」なんてこの世には一つもないぞ?
作者が「この世界を変えたい」というぐらいの気持ちで、独断と独自の切り口で心血注いでつくり上げるのが作品だろ?
「平和と安全を求める被爆者たちの会」とやらは物事の根本がわかってない。ゲン読んで小学校からやり直してこい
>>300 >平和教育の創造には作品が
>政治的・思想的に中立な題材を選択することが重要
この言葉の意味も理解できない程度の知能なら宿題すらできない輩だろな。
健常者の知能でないなら黙って日焼けでもしてな。
302 :
なまえないよぉ〜:2012/08/05(日) 11:17:22.91 ID:eFMiZTEJ
中立の題材って・・・
タモさんの思想が中立って…
臍が茶を沸かすわ
完全に中立なんてありえんな、、、
だからどっち寄りか、ちゃんとわかるようにしてくれんといかんな。
305 :
なまえないよぉ〜:2012/08/06(月) 08:37:41.74 ID:cLegtHR8
『はだしのゲン』は あの週刊少年ジャンプの連載だったのに
なぜ集英社からは単行本が発売にならなかったのかを考えて
みたらどうですか・・・
ゲンと、その対を成すような思想の作品とを両方見せるのが中立教育ではなかろうか
307 :
なまえないよぉ〜:2012/08/06(月) 12:37:02.99 ID:RhrJWKqS
先ずは「戦争」を正しく教える事が先だろ。
戦争をただの人殺し程度にしか思ってないんじゃ話にならない。
308 :
なまえないよぉ〜:2012/08/06(月) 12:39:41.30 ID:2BQ/DjE6
アメリカの見方と日本の見方と朝鮮の見方と中国の見方の中立の考え?訳わかんなくなりますね
309 :
なまえないよぉ〜:2012/08/06(月) 14:23:23.56 ID:Gp89vSHE
新しいゲンはアゴなしの方になります
310 :
なまえないよぉ〜:2012/08/06(月) 15:06:42.42 ID:hRrYQGQi
反原発を阻止するために教材から外そうとしてるのかねえ
でも教材から外すべきかどうかはともかくこの漫画を読んだら間違いなく原爆の恐ろしさ戦争の恐ろしさが体験できると思う
>>310 小中学生が読んでも何とも思わないよ。
むしろ差別的な単語を使うようになったりして逆効果な気もする。
俺の世代の道徳の授業(今あるのか?)なんか逆になかったほうがよかったとさえ思うわ。
312 :
なまえないよぉ〜:2012/08/06(月) 15:44:24.54 ID:hRrYQGQi
>>311 小中は関係ない。その人の感性次第だろうな
少なくとも俺は小学生の頃に読んで戦争や原爆のことについて深く知ることができたよ
教科書じゃぶっちゃけ何かいてるのかよく分からんけど漫画なら視覚的に状況を把握しやすいからね
>>312 よくあれで「戦争や原爆のことについて深く知ること」ができたな...
俺は「なんでこんな事をやってるんだろう」「どうしてこんな事をやってるんだろう」
と日常ではありえない行動や状態が多くて疑問が尽きなかったわ
主人公は自分勝手でわがままなDQNだからなー
しかも正当化してるし教育には最悪だろう
315 :
なまえないよぉ〜:2012/08/06(月) 16:54:24.13 ID:hRrYQGQi
知識はあくまで知識だからね。それをどう活かすか影響を受けるかは自分自身の問題なんだがなあ
たぶん他にも小中学生で読んだことあるやついるんじゃないか?
そいつらがみんなはだしのゲンを読んで教育に悪い影響を与えてしまったんだろうか?
316 :
なまえないよぉ〜:2012/08/06(月) 18:22:00.88 ID:GdGr9TyE
小学校のときに、家にあったはだしのゲン全巻を何度も読んだが、
別に思想はおかしくならんぞ。
逆に、小学生で政治や思想について考えるやつはおらんやろ。
強いて言うなら、当時の日本の治外法権だったり
戦争賛美な風潮が怖いって印象をもつくらいかな。
317 :
なまえないよぉ〜:2012/08/06(月) 18:53:42.43 ID:jcyTQ+ca
生きろ 麦のごとく
/ \
|_ --――― - _ |
/ _ -――ヽ\ |
/ / ̄ ヽ \ .|
| / -―、 ,-―- ヽ \ |
| |  ̄ヾゝ/ ヾ/_/ ̄ \_\|
ヽ | >==、 ,,==< ミミニ |
\| }_(o;)」 》 L(o;)_{ ミ/ ヽ
| (⌒ ミ / |
| (_ ゝ ^ _) ミ ゝ /
| ヽ ̄⌒ ̄ ̄ / ミ_/
| \, ―-―、ノ /|
ヽ  ̄二 ̄ / |
\_ _/ |
\  ̄ /
\
田母神はまた広島に嫌がらせに来たの?
原爆の日に核武装の講演とか
319 :
なまえないよぉ〜:2012/08/06(月) 19:22:47.67 ID:/N7xNAp8
ピカッとひかった原子の玉に ヨイヤサー
とんであがった平和のハトよ ヨイヤサ ヨイヤサ♪
320 :
なまえないよぉ〜:2012/08/06(月) 22:01:54.14 ID:DdI9BVNL
321 :
なまえないよぉ〜:2012/08/06(月) 22:19:44.61 ID:RhrJWKqS
はだしのゲンを読んで戦争と原爆について深く知る事が出来るんだ(笑)
こういう事言っちゃう阿呆が出来上がるから、ちゃんと「戦争」について教える必要があるんだ。
ここには正しい戦争を知っていそうな人が結構いるね
たぶん実際に戦場に行った事のある軍人さんなのだろう
まさか本で読んだとかネットで知ったとか言う馬鹿が偉そうに語るわけがないもの
323 :
なまえないよぉ〜:2012/08/06(月) 23:14:37.29 ID:RhrJWKqS
>>322 戦争がただの人殺しだとか宣うお前よりは、戦争についてマトモに習ったよ。
>>323 見ず知らずの初対面の人間に向かって「お前」呼ばわりするような貴殿は
戦争についてより先に口の利き方を学ぶべきではなかろうか?
325 :
なまえないよぉ〜:2012/08/06(月) 23:38:09.65 ID:RhrJWKqS
本題とは全く無関係な所に噛み付いて話をそらし始めたか。
くだらない。
そもそも戦争がただの人殺しだなんて俺は一言も書いた記憶がないのだが
はだゲンから学んでもいないし
戦争体験もない田母神の小僧とは書いたような記憶はあるかも
328 :
なまえないよぉ〜:2012/08/07(火) 00:07:16.73 ID:Cwj52A9c
幕僚学校まで出てる人を捕まえて小僧呼ばわり出来るのなら、あなたは物凄い経歴の持ち主だとお見受けしますが、
どこの部隊を率いてどこの戦線でご活躍なされた指揮官なのでしょうか。
それにしても2ちゃんねるには、相変わらず凄い御仁が出入りされてますね。
それも萌板などというキモオタ専用板にな
330 :
なまえないよぉ〜:2012/08/07(火) 17:52:17.52 ID:lsBe5RGo
>>327がどこの大隊長なのか知りたくて来ました。
331 :
なまえないよぉ〜:2012/08/07(火) 19:09:46.15 ID:jFPpYose
>>330 「はだゲン」と略すようなお方です
察してください
広島市民ですけど
はだしのゲンは左翼色、特に共産党色が強すぎて教材には向かないと思う
各国のパワーバランスが均衡してる状態が平和なのに、武力廃止すれば平和になるなんて、妄想レベル
差別を飯のタネにしてる朝鮮人と同じで、作者さんは被爆者を飯のタネにしてるとしか思えない
不愉快です
>>332 まあ、気持ちはわかるだろうが、原爆というあれだけのショッキングな出来事を体験して、
さらには敗戦という、自分のそれまでの価値観、世界観をひっくり返される出来事だろ。
そういう風に思考停止してしまうのも無理はない。
俺らだって、震災、そして原発事故という出来事を経て反原発とか唱えてるのも多いんだし。
それと同じだよ。
>>1 戦争はダメです。
まぁもっともだろう
核や武器をこの世からなくそう。
まぁ究極的な最終目標としては理解できる
しかし、いつまでも被害者面だけ押し付けているとこうなる
あの戦争がどういう経緯で開戦し、その結果が原爆まで続いたという
事実としての歴史も一緒に含めて主張しない限りはただの押し付け
原爆を使い、一瞬にして民間人を大量に殺し、また、今でも生存者を苦しめることをした
アメリカに対して恨み辛みや敵視するのは理解できるが、じゃあ日本には全く責任はないのかと
側面だけ見せて偏った主張が通用するほど盲目な阿呆は減ったと思うぞ
>>334 > しかし、いつまでも被害者面だけ押し付けているとこうなる
> あの戦争がどういう経緯で開戦し、その結果が原爆まで続いたという
> 事実としての歴史も一緒に含めて主張しない限りはただの押し付け
>
ただ、戦争世代から見ると、
「私たちは日本に騙された!そのせいで家族や友人が皆死んだ!」という考えに凝り固まってるところが強いのもたしかなんだよね・・・
336 :
335:2012/08/08(水) 10:00:47.20 ID:ipgvC/LV
俺らはそういった悲惨な出来事を体験してない分、客観的に見られるようにはなってるけど、
当事者ともなるとそうはいかないんだよな・・・。
死刑反対論者が、自分の家族を殺された途端に死刑賛成に回ったようなもんで。
先の大戦経験者が全員死に絶えたて幾年月か経てば変わるかもね
良くも悪くも
でも経験者全員死んでも会津みたいな場所もあるから
338 :
なまえないよぉ〜:2012/08/08(水) 18:34:16.29 ID:qWtL0SoC
おまえら
まず、はだしのゲン読んでから書き込もうぜ
「読んだ事がある」とかではなく
まず、「読んで」から
最近テレビでやってる?
自分が小学生の頃に、持ってないって言うからうちのビデオをソースに学校で流したぐらいなんだが
340 :
なまえないよぉ〜:2012/08/08(水) 22:41:16.39 ID:6SvNp3dv
妻は夫を いたわりつつ〜夫は妻をしたいつつ〜
ころは六月中のころ〜夏とはいえど片いなか〜(ハア ペンペン)
木立の森も いとすずし〜(ハア ペンペンペンペン)
これ沢市っあん 見えない目でそんなにいそいではあぶないぞえ(ハイハイ)
341 :
なまえないよぉ〜:2012/08/08(水) 22:58:56.81 ID:TpreKtOJ
韓国人(朝鮮人)描写が現実的ではない・・。
しょせんはフィクションであり作られたお話。
子供に読ませる本じゃない。
まともに読みもしないで騒いでいる馬鹿が散見されますね
朴さんだけしか朝鮮人が出なかったわけじゃあるまいし
漫画でさえ理解出来ないレベルの読解力の人かもしれないが
343 :
なまえないよぉ〜:2012/08/08(水) 23:51:20.63 ID:bMWFTami
所詮漫画とか言ってる奴に限って小林よしのりの戦争論を真に受けたりするんだよなw
>>343 いわゆるアレだろ
自分に都合のいいことしか信じないっていう
345 :
なまえないよぉ〜:2012/08/09(木) 00:35:23.40 ID:0SfhQcjR
どのみちこの漫画もフィクションなんだから、教材に使うのは宜しくない。
>>188 作者の他の原爆ものの知名度がほぼ皆無なのに比べて、ゲンがこれだけ読まれたのは
その部分が大きいと思う。
「黒い雨にうたれて」なんかも良いし、ゲンより勝ってる部分もあるんだけど
やっぱりエンターテインメント性においてはゲンに分がある。
子供も単に原爆や戦争の悲惨さを描いただけじゃ読まないもの。文部省推奨の
戦争アニメもたくさんあるけど、そんなもの誰の記憶にも残ってない。
作者の思想面であげつらってる人もいるけど、こんなのは更に学ぶための
とっかかりで良いんだよ。実際、ゲンを読んで大人になっても影響されたままの
人間なんてどれだけいるんだって話だ。
むしろ思想面より、広島県人に対する妙なイメージを植え付けてしまった
方が何気に問題な気がするのだがw
未だに広島県人は「おどりゃー」とか「シゴウしたるぞ」とか言い出しそうな
イメージがあるしw
348 :
なまえないよぉ〜:2012/08/09(木) 06:50:07.81 ID:VJZmrqPh
ま、生き残りの証言なら、たとえ嘘や過大表現があったとしても事実になる。
沖縄の集団自決の件などいい例だわな。
証言が180度変わったり親族が否定したり無茶苦茶なことをしてても
他に何もなければそれが採用される。
所詮はこの程度の国。
ゲンなんざ参考程度にしかならん。
馬鹿が多すぎ。
349 :
なまえないよぉ〜:2012/08/09(木) 09:41:40.96 ID:dYw3SPUG
>>348 >
> ま、生き残りの証言なら、たとえ嘘や過大表現があったとしても事実になる。
> 沖縄の集団自決の件などいい例だわな。
>
> 証言が180度変わったり親族が否定したり無茶苦茶なことをしてても
> 他に何もなければそれが採用される。
「百聞は一見に如かず」、何よりも実体験に勝るものはないからな。
問題はその実体験者が、自分が体験した出来事のショックがあまりにも大きすぎるからなのだろうが、
ヒステリックに訴えすぎたことじゃないだろうか
雲間から光がさせばぁ〜
体ごと中にうかぶのぉ〜
351 :
349:2012/08/09(木) 17:44:58.07 ID:dYw3SPUG
ヒステリックに戦争の実体験を訴えるのは、男性もそうだけど女性の方が多いというのもあるのかもしれんね
女性は特に、我が子が絡むと意外な反応見せるし。
男性は一物を中に入れて液体を吐き出しゃそれで終わりだけど、
女性はむしろそこからが本当の始まりだからね
これ以上に子供の歴史感にに悪影響与える本はないと断言できる。
▼美味しんぼ 55巻 第2話 〜韓国と日本〜
山岡 「どうして韓国人が嫌いなんですか?」
尾沢 「あの連中、無礼だよ。いつまでも昔の事を根に持って、 日本人の顔さえ見れば“謝れ、謝れ”と言う。
いったい何回謝れば気がすむんだ?戦後五十年も経つんだぞ!」
山岡 「日本は謝っていませんよ。」
尾沢 「バカ言え!ちゃんと歴代の首相も謝ってるじゃないか! !」
山岡 「あの首相たちはいずれも国を代表してではなく、私人の 立場で謝罪したのです。
私人がいくら謝罪しても国が謝罪したことにはなりません。
国会決議、あるいは謝罪使節団の派遣、などの方法で国家が謝罪しなければ謝罪にならないのです。」
栗田 「韓国の人の実感では、一度も日本は公式に謝ってないと思われてます。これはすごいことだと思います。」
尾沢 「あぐぐぐ」
まあ、いまどき小学生でも2ちゃん見てるしな、、、
自分たち子供に妙な歴史観植えつけようとしてる、
頭の古い大人を笑ってたりしてw
この漫画、原爆のことがすぐ話題になるけど、それはいきなり第1巻目に来て、
そのあとは終戦〜復興に合わせてのゲンの成長記になるんだよな。
だからこの漫画は、確かに原爆と反戦も重要だけど、それだけじゃなく、
理不尽な大人の社会を生き抜くゲンの逞しさを観るものだと思ったほうがいいんじゃないかな。
(だからゲンが画家目指して上京する第2部は、あえて書かれなかったと言っていい)
そういう意味では、立派な題材だと思うけど・・・まあ、やっぱし薦められないかな。
>>353 ネトウヨってマジで小学生以下の知能だから嘘を看破されちゃうんだよな。
で「日教組に洗脳されてる」とか言い出すから更に小学生が爆笑する事になる。