【同人】「東方プロジェクト」を第三者が商標登録、ZUN氏の異議申し立ては却下[07/04]

人気同人ゲーム「東方」の商標権が謎の第三者によって申請され、著作者の
異議申し立てが却下されたことが判明し、ネット上で話題となっている。
【中略】
昨年3月、Kという人物が「東方プロジェクト」と「上海アリス幻樂団」を商標出願した。
これに気付いたZUN氏が6月、この2つの商標を遅れて出願。どちらも認められ、
両者共に商標が有効という状態になった。

当然ながら納得がいかないZUN氏は、K氏の商標登録に異議申し立てし、
特許庁に取り消しを求めた。普通に考えれば「東方プロジェクト」の商標は、
著作者のZUN氏のものである。ところが、特許庁はZUN氏の申し立てを却下。
その理由としては、シリーズの一部の作品にしか「東方プロジェクト」という文字が
使われておらず、商標として使用しているとは認められないとのことだった。

「東方」は作品ごとにキャラクターの性格や絵柄、設定が固定されておらず、
制作者のZUN氏の意向として、連続性のあるシリーズとしては扱われていない
とされる。そのため全ての作品に「東方プロジェクト」という言葉を
使わなかったのだと思われるが、それが裏目に出てしまったようだ。

一部では「東方の同人を作ったら商標権利者にお金を払わなくてはいけなくなる
のでは」との不安の声も上がっているが、東方の商標が「東方プロジェクト」
ではないと判断されたに等しいため、その心配はないようだ。【続きは>>2以下】

http://exdroid.jp/d/40401/

ここで気になるのは、商標を登録したK氏とは何者なのかということ。
「K氏はネタ系のTシャツや缶バッジなどのグッズ販売を手掛ける業者です。
しかし、東方は申請さえすれば企業であってもグッズ制作は比較的簡単にできるため、
何のために商標登録したのか不思議ですね」（同人に詳しいライター）

グッズ展開のために多数の商標を登録しているK氏が、たまたま「東方プロジェクト」に
目をつけた可能性はある。しかし、もっとキナ臭い話も一部ではささやかれているようだ。

「Ｋ氏の申請と同日に、某同人ショップがいくつか商標登録を申請しています。
この同人ショップは、東方関連の専門店といってもいいほど上海アリス幻樂団と関係が
深かった。しかし、委託販売金の不払いや無断グッズ製作が発覚し、現在両者は
係争中のようです。Ｋ氏は東方と無関係で商標登録するメリットも少ないため、
この同人ショップが彼に依頼したのではないかとの憶測も広がっています」（前出）

仮にＫ氏が東方のグッズを製作したとしても、キャラクターなどを使えば
著作権侵害で訴えられるだろう。商標だけ登録してもあまり意味がないのだ。
ZUN氏は自身のTwitterで、当事者同士の交渉で解決を目指すと明かしている。

なんとも謎の多い騒動であるが、同人作品でありながら商標権問題まで起こった
「東方」は、同人の枠を超えた巨大プロジェクトになったといえるだろう。（佐藤勇馬）

どれだけスレ立てるつもりですの？

多すぎますわ

話題づくりとしか。

東方って何？
ってのが一般人の反応

mikoが終わった時点で同時に終了してんでしょ。
東方なんて。

完全に自業自得じゃねーか

Ｋってのの名前晒さないのかね。

何者にも独占できなくなったわけだから
結果的に良かったんじゃねーの

>>5
絶賛人気急上昇！中(笑)の韓流アイドル集団

一般人はその程度の認知度

金子

ZUNってまだタイトー社員続けているの?

東方で検索してもそいつらなかなか出てこないなｗ

>>6
ｋｗｓｋ

金子浩二

ZUNが脇甘過ぎたんだよ

どうせまた中国人だろ

http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%9B%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%90%E3%82%B9%E5%95%8F%E9%A1%8C
ここ見ると話が早い

これはちょっと迂闊だったな

これってさ、ZUNに委託金払えない業者が商標登録したんじゃ？
まー、ZUNが東方切ったりしたら東方自体衰退するな

どうでもいいが

>>1
年間２万円の商標登録代をケチったZUNが悪いだろう

おまえら暇だな

東方はオタクの中でも一般常識に欠けた中学・高校生が多く迷惑な存在でしかない。

売り上げを振り込まなかったり、何ヶ月も遅延したりって
普通一回でもやったらアウトなのに３回やられても不問にした神主はすごい。

そして４回目の売上金不払いをやらかしたホワキャンはもう潰れていい。

ま、所詮ZUNもアマチュアの素人だからな
法の知識も無しに同人文化とか騒いでるから痛い目に遭う

例の独占契約の訴訟もまず覆せないだろうし、勝てないのは明白

早く商売したいよー、金払えば誰でも商売できるのが一番正しい姿なんじゃないのかな？

そりゃ却下されるわな

商標とったところこんなことしちゃったらファンはこの会社の商品買わねーんじゃねえの？

同人ゴロも東方ゴミもどっちも潰れろ

同人までﾁｮﾝに浸食されとるのか
油断でけんのう

>>27
売れるよ
なぜなら同人は作者にファンが付くから

同人作者にとっても、企業はいい"仕事"の相手
印刷とかで自分の元手を出さずに済むし、先払いなら食いっぱぐれもない

http://2chnull.info/r/comiket/1324917497/

>>27
>>30

こいつホワキャン関係者臭いな

ざまぁ、日頃の同人ゴロの行いの悪さのバチが当たったんだｗ

蛸壺も商標登録するか

同人業界に限らず商売する上で基本中の基本をやってない時点で負け

またキチガイホワキャンがやらかしたのか

>>35
基本中の基本か。

「信用」じゃないんでしょうか？

そこそこ人気が出た時点で、自分(ZUN)で商標とって「自由に使っていいよ」と
しなかったのが間違い。だからこういう状態になる
だが、「東方○○」と「東方プロジェクト」は関連が無いと判例を
作っちゃったので、大きな実害は無さそうだな

結局この輩が何者なんだってところに焦点がいくよね

これ、またホワキャンらしいけど、どうなんだろ。

>>37
勿論それも大事だけど今回の件は世の中良い人ばかりじゃないといういい事例だよ。
自分の身を守る為にはまずそういう事態を頭に入れておかなきゃダメだね。

>>24
不問にしたからすごいとか、そういう温い対応してるから足元掬われるんだよ
自分の想いとは裏腹だとしても静観できる規模の大きさでは
なくなってるのだから先に法的に固めていかないと

商標登録したところで、こんだけ敵対したらホワキャンはもうキャラの使用許可下りないだろ

友人がエロ書かなくても良いからって理由だけで東方の同人やってるわ
内容はあまり詳しくないってさｗ

悪魔絵師が東方を乗っ取ったと聞いて

今後はKというやつが大儲けできるのか

申請したもん勝ちだな

他の狙い目のタイトル教えてくれ

ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

今更ながら東方ボーカルとかハマってる。

だって東方厨が痛いんだもの

シナ人だろ


ipadも　シナ国内では　さきに狙って　商標登録した奴が居て

なんと　Appleが　そいつに48億円も払った

>>50
自分が好きな作品が同じことされたときに誰も助けに来ないって落ちになるぞ

東方終わったなt

役所もオタ業界のことなんて真面目に調べないんだろう。

>>52
普通の作品は東方みたいな恥知らずの商売はしてないんで大丈夫

アップルも中国で和解金払ったしな
リーガルな感覚でいえば
これは商標登録し忘れた方が悪い

アップルは同じ轍は踏まないように高い授業料を払った

ここでゴネていてはZUNも先がない
適当な値段で名義買い取るとか手を打たないとな
こういう時役に立つのは日本では裏社会の人間と相場が決まってる

役所もあんだけ初音ミク持ち上げといて、東方は知らんのか

>>55
わかってねーな。

>>43
同人ショップや例大祭で売る限りは問題ない

■著作権侵害等、犯罪ブログリスト
オレ的ゲーム速報＠刄
はちま起稿
やらおん
Re：戯言
DSPSP初心者講座
ゲーム情報！ゲームのはなし
オタク.com（オタコム）
アルファルファモザイク
オタクニュース

犯罪ブログについて
http://www7.atwiki.jp/htmk3/pages/76.html

>>49
自分も毎日聞いてます＾＾

>>37
そういう言動が許されるのは中学生までだろ
信用ならない人間が勝手するのを防ぐための基本ができてない

>>41
今までの日本の社会や日本人はそういう考えの人が多いんだね
基本、便利なものはみんなのもの、みたいな考え方の民族だし。
島国ゆえのお気楽さというか。

商標登録ってタダじゃないよな？

またキムチ野郎のしわざ？

チョンか?

金子って人物に登録商標頼んだのは、韓国方面に話題逸らすのに好都合だったからか

商標とかそういう権利関係で、二次使用を規制したくないからって日本人らしい考え方で
登録しない人とかいるけど、逆に守る為に登録しておかないといけないよね。
長崎がずっと韓国にちゃんぽん宣伝してたら、韓国が先に商標登録したとかニュースあったよね。

出願手数料　　3,400円 ＋（区分数× 8,600円）
登録手数料　　　　　　　　区分数　×　37,600円

今回2区分で合計95,800円ナリ
商売には使えなくても、嫌がらせするには安いもんか

>>32

何で俺まで・・

アノニマスさんﾏﾀﾞｰ？

>>71
あいつらは海賊版推奨みたいなもんじゃないの？

なんか知らんけど東方とかならどうでもいいや
南国が絡んでるなら潰しあってくれ

んー、プロジェクトがカタカナ表記だとこのK氏とかって奴が物申すことができるってことか？
Zunが登録してるのは東方projectって英語表記の方なんだっけ。
すごく極端な話だけど、例えば東方ネタで描いてる人のには
東方プロジェクトファンブックって書いてたりするけど
ここがカタカナ表記だとK氏の奴に引っかかったりするってことなのかな？

ZUNはグリフォンのフィギュアを販売方法か何かで揉めて販売差し止めとかあっただろ。
一個人にこう言うのも酷かも知れないが脇が甘すぎるんだろうな。

>>74
Zunの方も「東方プロジェクト」（カタカナ）

両方が登録されたという事は二重登録になってる。この場合、双方に同等の権利が発生する。
当然、作品の著作権、著作財産権はZunのものなので、金子某に関係無く、作品に関してなんの権利も発生しない。
商標としては「東方プロジェクト」「上海アリス弦楽団」というZunと金子某の別物の商標がそれぞれ登録されている、という状態。
現状、金子某にはZunと別に上記二つの「商標」を使える以上の意味はない。Zunの作品を商業で使うのは著作権絡みで無理だし、二次創作もZunがガイドライン変えたら終わり。
訴えようにもZunも登録されているし、結果によっては自分の「商標」も無効にされかねない。
パチもん売るぐらいしか使えんな。

結婚したばっかだってのに嫌な話だな

以前「ガムテープの切れ端に『東方』と書いただけできっと売れる」とかドヤ顔した奴がいたけど
実際そのくらいにしか利用法がないってことなら、是非とも実践してもらいたいｗ

>>76
>>77
解説ありがとう！
なるほど、上のほうで誰かが言ってたみたいに嫌がらせ程度の影響なのか。
とはいえ、細かいことで余計な手間を取らされるのも気の毒だな。

逆に言えば、著作権というのはそれだけ強い権利だということだよなー
当たり前っちゃ当たり前なんだが

>>77
K氏の商標の指定商品には「電子出版物」が入っているけれど、Zun氏の方には入っていないから
『東方プロジェクト』な電子出版物はK氏の権利下にあるってことになるのかな？

金子氏の保有する商標は服飾だから
そういう商品や頒布品を作って東方プロジェクトと記載して出品すると
かなり面倒な事にはなるな。書かなきゃいいわけだけど

あれ？
第25類は服飾関連だけど、第9類もそうだったっけ？

>>84
2つ取ってるって話は聞いたけどもう一個は電子出版物で、そちらも異議申し立て却下されてるのかな
>>18ぐらいしか情報知らんので

CR東方来るで

キャラの出ないキャラパチとな

ホワキャンは上層部腐ってるんやろな
内部から色々漏れてやんの
http://www4.atwiki.jp/thwc/pages/15.html

ホワイトキャンバス不買運動しようぜ
こんな店で買うべきではない

こういうとアレだけど神主ってのの人が良すぎたんだろ
東方ってこれまでもクズが何べんも問題おこしてるだろ
それをなあなあで済ませてたら結局こういうことになった
明らかに東方は同人ゴロっていうクズが大量に集まっちゃってるからな
軒を貸したら母屋を乗っ取られたってことになりかねない

防衛登録だろ。登録しておかないと後で今まで売った分の権利料払えとか言われかねないし。

ホワキャンが屑なのは毎度の事だが金を惜しんで登録しなかった神主も如何なものか

東方同人作品『単体』は問題ないかもしれないけども、
（ユーザ：東方多すぎて訳が分からないよ）→総括したような感じのことをしようとしたとき
商標をちらつかせてくる可能性もある。
主に企業（出版社とかゲーム会社とか）がそういう事しようとした時に。

著作権があるので〜〜
とはいうが、向こうも商標権があるので〜〜
である両すくみになる。→動くことが出来ない→結局かね払わなきゃ
みたいになる事は考えられる。

商標権甘く考えてるとヤクザと戦うハメになる

こういうので明らかに著作権者である方が認められないのに
音楽やらで「正当な権利者が正当な報酬を受け取れるように」なんていって
DLやらりっぴんぐの違法化、罰則化

ほんといろいろいすごいなこの国はさ

これＫってのの身元が判ったら、本当にヒットマンになる奴居るだろ。

>>96
出願名 金子浩
住所 埼玉県 志木市 宗岡1丁目3番地ー27

また在日か

神主の腋が甘いのは確かだな
ああ、霊夢のデザインはそういうことか

だがまともな日本人ならやらないからな
こんなことするのは恥知らずのシナチョンだろ

>>97
近所かよ

善意で何もしないと全部取られちゃうな

ホワキャンの社長ってたかやパワーの政治家の身内じゃなかったっけ？

>>101
昔の人は言いました。
「軒先貸したら母屋盗られる」

東方を汚す奴は絶対に許さない

>>97
コミケ上京の東方民に自宅で刺されるわ

商標の維持って、更新料を払う以外に、
その商標を使ってる実績が必要なんじゃなかったっけ？

何も製作してないのに、名前だけで商標登録して権利主張できるのか

林檎が中国では結局金をはらったらからなぁ
商標は金になると目をつけられた結果だな

あれだけ手広くやらせてるんだから既に商標登録してるんだと思ってたわ
周りで商業活動してる輩たちもそういうのを教えてやればいいのに

その辺ミク界隈は旨くやってるな。まあ最初こそゴタゴタあったけど。

>>106
”二次創作フリー”という形態が仇になったんだろうな

無論わかっていたのだろうけど、そういう悪意は
本人の意思に関係なくやってきてしまうことを思い知っただろうな

＞周りで商業活動してる輩たちも
＞そういうのを教えてやればいいのに

無理無理ｗ

どんなに仲の良い振りをしてても、腹の底では
一つでも多くライバルが消えて欲しいと願ってるのが同人サークルだから

地方のゲーセンとか総合リサイクルショップのゲームコーナーで、出所が怪しい
東方グッズのプライズ賞品を大量に見かけるけど、あれってホワキャンが中国に
大量発注してばらまいてるとか聞いたことある。

ま、東方の商品化権が自分たちにあると思ってるキチガイ経営陣だからやっても
おかしくはないのだが。

28 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2012/07/04(水) 22:17:53.81 ID:8FmcT1cW [1/2]
同人ゴロも東方ゴミもどっちも潰れろ

55 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2012/07/04(水) 23:35:02.80 ID:8FmcT1cW [2/2]
>>52
普通の作品は東方みたいな恥知らずの商売はしてないんで大丈夫

神主（）

ただのゲーム制作者だろうがw

>>82
金子某の指定が広いから、ややこしい。
商標を登録しても著作物に関する権利は発生しない。
著作権は人格権、財産権ともに創作した時点で発生する。
つまり、金子某が上記二つの商標をうたってZunのゲームに関連したモノを売ると、著作権法違反になる可能性がある。
商標としては使えるが、コンテンツは別物だから。
商標検索に載ってる「上海アリス幻樂団」「東方プロジェクト」のロゴが問題。Zunも登録しているから「電子計算機用プログラム」「オンラインによるゲーム提供〜」と類似役務でのロゴ使用は問題ない。が、難癖を付けてくる可能性はある。
ちなみに類似商品、役務審査基準は１月に改定があったばかり。
金子某の範囲が広いから、二次創作なら上記のロゴ、文字列その類似を使わない様にすればトラブルは避けられる。
本来なら周知の商標を登録するのは無理なんだが、何故か通ったせいで面倒な事になってる。

これ、迷惑するのは主に東方同人作家じゃね？
金子某の申請範囲のモノ出そうとした場合、「上海アリス幻樂団」や、
「東方プロジェクト」と、関係あるとか謳いにくくなるわけじゃん。
著作権法云々って言うより商標法的な問題が出てこないかと。

ワロタｗｗｗ
しかしZUNも甘いな。「自由にさせておく事」とはつまりこういう事だよ
ある程度の縛りが無いと、人間はとにかく下種になる
これで学習できただろ

神主を責めてるのいるが、これまでの性善説な同人文化見りゃしょうがない。
あのコミケですら自衛として商標登録したのはかなり最近だからな。
（全然昔じゃんって思うかもしれんが現在に近い規模になった後）

同人で作ったモノを商業にパクられるって考え自体がまだまだ当事者に薄い。
極端な話、創作同人は今後もちょこちょこ食い物にされると思うぞ。

下種なやつは元々から下種なだけだろ。

自分が下種だからって他人もそうだと決め付けるんじゃねーよ。

他人の著作物からキャラをパクって金儲けしてる同人界のどこに性善説を見いだせるんだか

半分以上は金儲けの道具でしか考えてなさそう

>>123
まったくだなｗｗｗ
同人界そのものがグレーなのに何を善人面してんだかｗｗｗ

性善説の使い方を理解してない中卒ニートは恥を覚えなさいｗ

実にゲスな東方らしい話で朝から気分がよい
身内に甘くしてたツケとヤキが回ったな

全ての顛末が日本の事とは思えない。

「東方」は旧作にし見切りを付けて新たに作品を立ち上げれば良い。

>>120
曖昧にしてみんなで楽しむのが日本人のスタイルだったのに
シナチョンやらの海賊版対策やアメリカ的な訴訟とかの影響で
日本人の同人文化や、そこから育つ作家もみんな潰されそうだなw

東方って狙い撃ちされそう

>>123
泥棒からなら金を盗んでもいい、と思ってるわけ？

>>132
泥棒から盗む奴もまた泥棒
どちらもルールやモラルの埒外に居るので
ここで聞いても意味ないな

東方崩壊の始まりかｗ

>>128
＞ 全ての顛末が日本の事とは思えない。

よくあること

新作が出ても盛り上がりに欠ける原因は紅魔の所為だと思うんだよね
ニコニコ人気で便乗して創作の飽和状態を加速させただけでなく土台を更に広げて
それもWIN版一作目ってのが古参振りたい新参者が大量流入する原因でもあるし
新作を踏み台、それも使い捨てる老害とかマジで害悪の極みじゃねーかと

存在自体が嘘八百マンセーの塊だからなぁｗｗｗ
二次から東方に入ったから、原作の紅魔を知って辟易したわ
特に咲夜の気持ち悪い持ち上げが酷すぎる

しかも二次信者はそれらのキャラを勝手に他のキャラと仲がいいとか色々捏造してる
そういう二次創作は総じて下らない
二次と原作の違いに驚き原作設定無視してる信者の頭がおかしいと気づく
本当に信者達は自分勝手な妄想ばかり

幻想少女大戦妖で無駄にゴミリアが強くて吹いた
前作で強いのは敵補正としても二次ゲーでは紅魔を強くしなきゃいけないルールでもあんのか？

幻想少女大戦は原作通りだ！やってみろ！とネットのある所で言われてたからプレイしたけど序盤から二次ネタ満載な上に大ちゃんチルノちゃん、紅魔館家族、フランは本当は良い子、など二次信者と紅魔信者の気持ち悪い妄想をそのままゲームにしただけだった
早速紅魔の二次ネタばかりのあのゲームのどこが原作通りだか

二次ゲーの紅魔組は強キャラになる傾向があるよね。
最近委託されたばかりの野望の幻想郷という、コーエーの歴史SLGを元にしたゲームがあるんだけど
紅魔勢力にダントツで武勇1位(フラン)とダントツで知力1位(パチュリー)がいるという優遇ぶり。
いくらアイテムで知力が上がってるといっても月の頭脳である永琳よりも頭良いのは無理があるだろう…。
しかもレミリアも槍適性SSのうえにチートスキル持ちだから無茶苦茶強いし
ちなみにこのゲーム、レミリアとフランと咲夜で部隊を組むとゲームバランス崩壊レベルで強くなるので、幻想郷の他の強者たち相手に無双できます

http://or2.mobi/data/img/29182.jpg
http://or2.mobi/data/img/29183.png
http://or2.mobi/data/img/29184.jpg

案の定同人が権利的にグレー、という前提じゃ無いと口も開けない奴ばかりだな

デマ流布しようとする前にもうちょっと商標って物を勉強して
自説にもっともらしさを出したらどうか

紅魔厨は人気投票で上位に来た館外のキャラを叩くのは恒例なのか
一回目のチルノから始まり文やさとりや早苗ときて今度はアリスか

しかし、口授の能力は自己申告っていうので
とあるビッグマウスのゴミキャラを思い出してすべて納得したわ

運命を操って最強とか脱糞ものの踏み台マンセー二次を大量配布し続けてきた
紅魔厨って生きてて恥ずかしくないの？

時止めしても避けることの出来ない依姫の弾幕は卑怯だそうだ
なぜなら咲夜は最強なんだからそれに勝ってしまう奴は卑怯な手を使っているのに他ならないからであるｗ

それを本気で思ってるのがあいつらの恐ろしいところなんだよな・・
個人的感情を抜きにして考えても紅は最弱だろうと思われる
参謀役はデタラメ言ってるだけの典型的ダメな子だしそんなに負けるらしい主は言わずもがな
一見強力そうな時止めは止めてもできることがないし
あの世界では永の時符みたいなのがあるせいか誰も脅威に思ってないんだなこれが

というか咲夜は時止め出来ても妖怪を殺しきる事が出来ないってハッキリしたしな
どんな雑魚妖怪でも物理的に殺されただけじゃすぐ復活する事が明言されたし

咲夜とか何ですぐ他の従者キャラを平気で踏み台にするん？
当然のように「完璧で瀟洒」とか言って咲夜マンセーするためだけに他キャラ使うなよ、糞紅魔
本当に原作やってるのかこいつ等
紅魔が絡むとすべての二次創作がゴミ屑になるわ

今まででも怪しかったのが儚で完璧()になっちゃったからねぇ
紅魔が絡むとすべての二次創作がゴミ屑になるというのは同意
特にこれは紅魔厨の巣窟たるニコ系に顕著だね
絶対に引き分け以上にしようとするから設定崩壊&ワンパターンなオチになっちゃう

紅魔館の絆（笑）作中まったく語られてないのをさも当然のように捏造して話すんだよな
こいつらって設定が無いから、頭のてっぺんからつま先まで紅魔厨のキモイ妄想の塊なんだよね

原作を知ってるなら紅魔館の絆なんて物は絶対にないしありえないの分かるはずなのに紅魔館キャラの信者は自分達の都合の悪い設定は無視して改変しまくるから嫌われてるね
しかも改変したものを公式のように言いふらしてそらにそれで他キャラを踏み台にまた紅魔マンセーする

紅魔って存在そのものが東方の汚点だよなｗ大人気の紅魔（笑）東方は紅魔のおかげ（笑）売れたきゃ紅魔を優遇しろ（笑）本当恥ずかしい

つーかニコの東方ランクで上位に来てるうーにゃー動画があからさまに工作すぎて笑える
目の描き方すらなってない下手絵なのにマイリス3000近いとかもうちょっと隠せよ低脳紅魔厨ｗｗコメは400もいってねえしｗｗｗ

黙ってマイリス（激寒）やっぱニコニコは糞すなあ＾＾；

わかるわ えらい再生数多いからどんなのかと思ったら マジで意味がわからん、手抜き動画だった

そしてそういうのやたら紅魔が多いんだよねぇ〜何でかなぁｗマジ露骨過ぎてワロタ

第一回の人気投票のあとから紅魔厨は工作しはじめたもんな
チルノや橙がなぜ一回目だけランク高いのか理由を考察すればすぐわかる
紅魔厨はレミリアや咲夜を持ち上げ敵になるキャラをディスったのがまるわかりだ

名前を変えて今度はキッチリやったほうがいい、
ファンなら理解してついて来てくれるだろう。

「紅魔は家族構成がいい、だから大人気。永遠低や沈没船、オワコン風神とは大違い　地は紅魔と構成が似てるから人気だねぇ（ドヤ」

レミリアと咲夜の忠誠心は鼻から（笑）とかなんなんの？
主人に毒を飲ませるような奴が忠誠心ですかｗｗｗ
完璧で瀟洒ですかｗｗｗ
嘘と捏造のでっち上げばっかりだな、紅魔って

何で三ボス同盟とかで美鈴が鬼の四天王の勇儀と肩を並べる実力者みたいな扱いになってるの？
正直いってさぁ、すんげぇ不愉快なんだけど

地霊殿のストーリーを把握してるなら場違いとはまた違うんだけどな、肩を並べるのはありえんが
パッチェさんの地での役立たずぶりを見れば紅魔館の情けなさは分かるはずなんだけどね
ってかレミリアってあんなのに負けるんだよな、更に弱いことになる咲夜って何なんだろう

紅魔厨の語る紅魔って二次ばっかり
そのくせ、二言目には、紅魔は動かしやすい、キャラが立ってるとかｗｗｗ
テメェラが勝手に主張してゴリ押し二次で必死こいて捏造してきたことをやくもまぁ、あれだけ恥ずかしげも無く堂々と主張できるもんだ
やっぱ紅魔は東方の癌だわ

動かしやすくて、強くて、結束力があって、キャラ立ってて、何やっても完璧に成功して、どんな敵が来ても本気を出せば楽勝で…
紅魔厨の語る紅魔キャラって万能スペックだよな〜(棒)

昔の話するのもあれだけど神霊廟発表時の咲夜厨の暴れっぷりったら無かった
自機になった妖夢と自機続投の早苗をボロボロに叩いてる姿に俺は恐怖すら覚えたね

紅魔の9割5分は紅魔厨のごり押し二次オナニーでできてるよな
元々中身空っぽスカスカの紅魔だから、空気嫁代わりに気持ち悪い妄想が沸くのかね？
人気の紅魔（笑）ｗｗｗ

吸血鬼だからって理由でレミリアやフランドールと好きなキャラが比べられるのはいやだなあ
なんで比べたがるんだろう
ナイトキャップ被ってるってだけでパクリだ！とかもやめてほしい

ともかく他作品を東方のパクリだと言い張るのは止めて欲しい
東方自体パクリは間違いなくあるが同人（書籍は商業化してるが）だから許されている面もあるんだし
東方が嫌われているのはそういう厨の主張もあるんだから

東方自体が嫌われているのか東方厨がうざいから嫌われているのかは
この際あまり意味がないと思う
紅魔厨がやっていることも要はそういうことだろ
他を貶めて一方を持ち上げて一定の効果はあるかもしれんが
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってことに容易に転化すると思うぞ

客寄せパンダとしてはにわかに大人気だからな
ただここまで中身空っぽだと人気だけはあるからやむなく出す的なにおいがプンプンしてくる
さて古明地姉妹の姉妹仲が確定したわけだがここの姉妹はどうするのかな
この子らだけだよな姉妹で仲が悪いの
後、幻想板のバレスレでさとりが本書いてるってだけで何故か同人とかゴリ押ししたり
無理矢理パッチェさんと絡めようとしている辺り笑える
他のキャラをしつこく無理矢理ディスってんのもこいつら紅魔厨の仕業だな

そのくらいならまだ厨行為では無い気もするが
まあチルノ文早苗妖夢の前科があるから他キャラディスってんのが紅魔厨なのは確実だが

咲夜とか何あれ？
紅魔厨って本当原作やってるのかよｗ
瀟洒（笑）とか言って他の連中を出しに咲夜をシタリ顔で持ち上げて、マジ鳥肌もんよ
そのくせ咲夜がちょっと出しにされたぐらいでピーピーギャーギャー騒ぎ立てる
挙句にDIOより凄い、優れてるとか平気でクロス作品でもやっちゃう無神経さ傲慢さ浅はかさ
もう消えろよ、クソ紅魔

紅魔厨は霊夢に対しても叩いているんじゃないか？
このところ一気にアンチスレ伸びたしいい加減人気投票霊夢1位飽きたと言ってるしな
幽香も前回自分たちの順位に割り込んできたってことでアンチスレ伸びてるし怖いな

依姫の無双っぷりで（自分達の嫁があっさりなぎ倒されて）哀しみを背負ったという
東方厨どもが依姫をレ○プすると言う同人誌書いている人って
PAD長ネタにガチギレしてて許早苗スレで頑張ってたらしいね
豊姫は紅魔厨的には関係ないから「姉の方は別に」でスルーらしい
こういう形で復讐していたのかと思うと本当に紅魔厨は屑だなあ

まじで某スレで踏み台欲しい発言聞いて戦慄した…
ああ、だから平気で他のキャラdisれるんだなって

萃夢想で萃香叩いていたのも、儚月抄で月人叩いていたのも紅魔厨とはっきりしたしな
しかも、その理由が「嫁がやられたから」とかｗｗｗ
自分の思うようにならなかったら、平気で原作者や公式批判ｗ
しかも自分達は、気持ち悪い妄想捏造マンセーで他キャラをコケにしまくり
挙句に、DIOやアーカード、アルクェイドまで踏み台にした作品を平然出したり

いつかの人気投票でも「人気がすべて。人気の無い連中は紅魔の踏み台で当然」とかガチで言ってたし

最近ニコ動画でフランがまあひどいことはされたのかもしれんが
咲夜とともに守矢に行きその復讐にうざい早苗を殺害する落ちを見て唖然とした
が同時に納得もした　紅魔厨の早苗への憎しみは半端じゃないからなあ

早苗アンチ＝咲夜厨だからな
咲夜が自機にならないのを早苗のせいにして貶すキチガイぶり
ホントどうしようもないわ

あそこまで露骨に投票工作して恥ずかしくないのかとは思う＜紅魔厨
ニコニコ投票の中間以降の紅魔爆上げ工作で既にウンザリしてたのに
今回のフランドールの謎の急上昇で本家の人気投票でも工作してた事が確定したし
まあ最萌の時から既に「多重工作の紅魔」だったけど

そもそも人気投票以降何故か叩かれるようになったキャラの推移見ても
今年　アリス　（既に叩かれ始めてる）
去年　幽香
一昨年　早苗
咲夜とレミリアを脅かしてるキャラを紅魔厨が陰湿に叩いてるようにしか見えんわな
どんな馬鹿でも解るわ

年々人気を上げてる地霊殿に人気が上がったのは紅魔のおかげニダ！って連呼してたな
人気投票スレを見てたらスレごとに必ずといっていいほどに湧いてて笑えた
設定捏造されて踏み台にされるの確定なんだから紅なんかと組みたい他勢力好きなんていねぇよｗ

自分達は永遠低とか不人気寺とか落ち目守矢とかボロクソネガキャンしてる癖に
二次で紅魔の扱いが悪かっただけで作者を叩きまくるから紅魔厨は質が悪い

こいつらが空気読まずに、アーカードやDIOをレミリアや咲夜の当て馬にして
マンセーなんて恥知らずなことするから、完全に東方は厄介者扱い
なんでそんな恥知らずなことが当たり前にできるのか、紅魔厨は理解に苦しむ…
普段、他キャラを貶め慣れてるから、その延長の気分であっさりやっちゃうんだろうね
そりゃ、アンチも生むわ

最近MUGENの東方キャラも増えてきたが、その中でも紅魔キャラ作ってる奴の痛さだけが突出してるな
他の東方キャラ作者は他格ゲーに合わせた自重調整してる奴が多いのに
紅魔厨の作るMUGENキャラはDIOの完全パクリとか俺最強のオナニーキャラが8割以上とか…
こういう他作品も絡む場で紅魔キャラでオナニーされると東方アンチが増えるだけっての解ってんのか低脳紅魔厨が

紅魔厨がまたやった(笑
pixivでイラストコンテストなる閲覧数形式の対戦が実地されている、現在のカードは風神録vs紅魔郷
徐々に風神録が差をつけていたが、終了間際の今になって紅魔が謎の大量増数、まして深夜から早朝という時間に
コラ流用疑惑でスルーの空気も強かったが､根が多重投票やMUGENオナニーなどの虚栄心が強い紅魔厨は我慢できなかったらしい

マジで紅魔厨どうにかしてくれ…
例大祭8コンテスト(渋のイラコン大会)での地vs紅の話しになって｢あの戦いは燃えたな〜｣｢いい勝負だったよね｣な緩い流れの中突然湧きだして二言目には
｢人気投票では地()は紅の足元にも及ばないですから(ﾄﾞﾔｯ｣やら
｢コンテスト以降紅と地を同等と思ってる奴大杉ｗ地ごときが紅に敵うわけないじゃん(ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ｣やら

別にそんな話ししてないし紅魔をバカにしてる訳でもないのに突然ファビョりだして地霊をディスり紅魔あげあげ書き込みしまくりの糞信者はなんなの？最近こういう奴が大杉て紅魔がマジで嫌いになったわ

最近どころか、最初からず〜っとそんな奴等ばっかりだったし、平常運転でしょ
口は開けば、人気の紅魔（笑）とこいつらマジでそれしか存在意義ないんだろうね
だから必死の形相で多重し、いたるところで紅魔が人気であるかのようにアピールする宣伝広告、
原作無視したレミリアマンセーを咲夜マンセーを原作のように吹聴しまくる

地は妖怪姉妹、妹キャラが紅魔のアレと似た系統のキャラで、じわじわ上がってきてるから焦ってきてるんだかな
過去の遺物にされたくないんだろう
むしろ設定とかどのキャラもなかなかの厨設定ぶりだが、紅魔は飛び抜けて痛々しいからなあ
最強設定の嵐

�Hやニートやモンペネタで他キャラが侮辱されている
その流れでカリスマブレイクやパッドネタが来る
差別ニダと紅魔厨だけが騒ぎたてて信者が突撃する
レミリアや咲夜をマンセーしはじめる

確かに、普通の感性なら
他sageして露骨な紅魔マンセーするような二次はどうか簡便してください
って思うところを当然当たり前としてやっちゃうのが怖いわぁ
紅魔さえいれば東方は安泰、東方人気は紅魔のおかげ、売れたきゃ紅魔優遇しろ
とか狂気の沙汰や

原作では噛ませに傾いてるせいか二次での無理矢理な強化が酷いな
紅魔側からはなんでも有効で逆に受ける側になったら無効とか小学生の妄想バトル並の酷さ
バトル()が無くても異様なまでに美化された主従諸々は気味が悪い

MUGENでレミリアに無駄エフェクト付けて神キャラ（笑）とか言って無双させんの止めろ、吐き気がする
咲夜にDIOの技使わせて無双すんの止めろ気持ち悪い
紅魔のゴミキャラを使ってチート改造したあげく他作品相手に無双させるとか頭湧いてるだろ
ゴミ紅魔のせいでMUGEN界隈でも格ゲー界隈でも東方アンチが増えてくの解ってんのか紅魔厨
東方アンチを増やす東方の癌のゴミ紅魔厨は死ね

さすが紅魔厨は生粋のキチガイだな
こいつらが外部でやりたい放題してるから東方全体が嫌われていく
なんで限度や節度、空気読むってことを知らないのかねぇ
ま、紅魔マンセーで他をかませにするような気持ち悪い二次を躊躇なく必然やとできるくらいやし
当然っちゃ当然なのかねぇ
東方内部からも厄介者扱い、外部からもうざがられる筆頭で完全に孤立しとるわ

だってこいつらが優秀なのは二次だけで原作では誰も脅威と思わぬどうでもいい子らだし・・
他のボスが支配権持ってたり影響力大きかったりするなか紅魔館はほんと何の影響力も無い

紅魔信者が批判が多いのは、有名税みたいなもん、とか抜かしやがったｗ
有名税とかじゃなくて、テメェらの気持ち悪いマンセー二次と信者の傲慢さが原因で叩かれてるという認識ゼロなんだよな
ここまで自覚症状がないなら、本当にもう駄目だと思う
なるほど、界隈の癌とはよく言ったもんだ

地の連中が地味に人気が伸びていると
「紅魔とキャラ性が被っているおかげだな（キリ」とか恥知らずな妄言を平気でできるのが紅魔厨
プラス要素はなんでも紅魔のおかげｗ
マイナス要素は全部他のせいｗ
信者共の傲慢さのせいで紅魔はマジで大っ嫌いになる

本当にいい加減にして欲しいよね
最強の紅魔館組や紅魔館家族の絆とか原作だと絶対ありえない事ばかり言ってる奴らばかりだし

普通、露骨な他sageは敬遠するのが二次創作だが
それを平然とやってきたのが紅魔だからねぇ
なにより信者連中が声がデカくてキチガイじみていてる

いいかげん美鈴が少し悪い扱いを受けただけで虐待虐待喚く人たちにいらっとくる
体術では幻想郷最強とか脳内設定は外に垂れ流すなよな……
体力以外鍛えた人間と変わらない程度のザコ妖怪にどんだけ厨設定つければ気が済むんだっての

咲夜信者の気持ち悪さは異常
足引き摺りたいキャラが活躍していると、ウザいとかビッチとか死ねとか荒らし
disりネタがでると大喜びで広めようとする

紅魔館が東方の癌なのは今に始まったことではないよ

昔最萌でチルノvsレミリアという組み合わせがあったけど
紅魔館の連中は多重しまくっていたらしいね
多重が席を外した時間帯でレミリアへの投票が少ないのを
多重の根拠にしてた人がいて多重した本人と思われる
紅魔厨に袋だたきされたのは気の毒だったね
そんなことしなくてもPixivのタグ検索でレミリアとチルノの
どっちが多いかを見れば歴然としてるし紅魔厨の
民度が相変わらず東方で最悪なのが残念で仕方ないね

儚のレミリアについて話すと話題をそらす
人気投票の多重でも話題をそらす
紅魔館の悪態でも話題をそらす
紅魔厨は話題そらししかできない廃棄物

椛が三位とか、まず多重確定だしな
それに票数で付いていけてる奴らとか多重じゃない訳が無い
特にレミリア以外の紅魔の連中とか中間以降異常な程に上がってるし
本家東方人気投票で工作してるのも幽香厨じゃなくてゴミ咲夜厨だった事が証明された訳だ
レミリアならともかく、咲夜が二位とかどう考えてもおかしいと思ってたわ
早苗や妖夢叩いてネガキャンして投票では工作とか本当に咲夜厨はクズの極みだな

ニコニコの人気投票の紅魔厨の多重酷いな
咲夜は上位を散らしていきなり1位
パチュリーは25位→5位とかあからさま過ぎて笑えるレベル
美鈴とか地味なのも軒並み票伸ばしてやがるし
最萌２の時と同じで紅魔キャラ全部に多重しやがったのが丸解り


1270 ： ななしのよっしん ：2011/11/06(日) 22:58:00
人気の紅組か、不人気の永組か。
空気を読むか、あえて壊すか…。どうなんだろ・・・
1272 ： ななしのよっしん ：2011/11/14(月) 08:36:42
>>1270
「二次創作は見ない」と公言する人ほどに我が道を行くやり方の人だが、
同時に「話題にならないキャラを使っても…」という発言もあるからねー
まあどちらを使っても話題にはなるから後者で考えるのは的外れかな
1276 ： ななしのよっしん ：2011/11/20(日) 20:47:17
＞無軌道にキャラ増やさないように自重し始めた
＞「話題にならないキャラを使っても…」
どこでの発言だこれらは　紅魔厨の妄言にしか見えんぞ
1277 ： ななしのよっしん ：2011/11/20(日) 20:56:08
また延々逆ギレして他キャラネガり続けるだけだし
次は自機でいいよ　それで気が済むなら
>>1270みたいな無自覚に傲慢なセリフが出てくる奴ってのは怖いね
1279 ： ななしのよっしん ：2011/11/24(木) 13:48:03
まあ、紅魔はファンの数が多いので割と何を言っても許される雰囲気はあるかも
色んな勢力のキャラのファンを兼任してると、違いを実感することも多い
えっこれ叩かれないんだ、あるいは逆にこの扱いにすら文句付くんだみたいな
とはいえ>>1270みたいな発言をおおっぴらにする人が多数派って訳じゃないと思うよ
1280 ： ななしのよっしん ：2011/11/25(金) 19:45:44
特定のキャラのファンだから、それ以外のキャラを批判するって本当にあるのかな
キャラ問わず、原作二次問わずに東方が好きだから悲しくなる
まあ好きな順位くらいはあるけどね
1281 ： ななしのよっしん ：2011/11/27(日) 00:06:17
＞特定のキャラのファンだから、それ以外のキャラを批判する
悲しい事だが、咲夜周りの絵師サイドで何人か、そういう事する奴を知っているんだ・・。

吸血鬼とか時止め、運命操作（笑）みたいなジョジョと菊池のパクリ要素しか無い紅魔
ジョジョの設定の中でも知恵遅れの厨二が特に好みそうな要素だけパクったペラッペラの設定しかない出オチのカス紅魔

ペラペラの設定をごまかす為にヘルシングみたいな他の名作の要素を更にパクったようなゴミ二次を量産するしか能がないクズ紅魔厨
東方でやる必要皆無な二次量産してダラダラ生きながらえてるだけのゴミリア咲夜パチュリー中国のクソキャラ共はさっさと東方から消えて欲しい

とりあえず紅魔使っときゃいいだろとか思ってるゴロに人気なクソ紅魔
紅魔の動画とか同人は数だけは多いけど内容ペラッペラのアホの中二が作ったようなもんが殆ど

その癖やたら他の作品を踏み台にする、東方以外の作品のクロスですら他作品をボロクソにする
紅魔厨こそ他作品を踏み台にして東方アンチを激増させてる元凶中の元凶

紅魔っつーだけで一次も二次も信者も全てクソなのは常識
ジョジョと型月のパクリが全てのペラッペラの設定でアレが一次とか笑える
一次はパクリしか設定無いし文花帖で姉妹の仲は最悪な事に上書きされた上にフラン以外弱小キャラしか居ない

二次のカリスマ（笑）や仲良し姉妹（笑）を一次と思い込もうと必死な紅魔厨はいい加減現実見ろよ

紅最強厨うぜえよ、余所の作品にまで喧嘩売りやがって
レミリアとフランドールを持ち上げてアーカードやアルクェイドをコケにすんのはやめろ
挙げ句咲夜を持ち上げてＤＩＯまでコケにしやがって、パクっておいてその上この扱いとかふざけてんのか

DIOの完全パクリなだけの出オチ糞メイド
霊夢早苗と違って東方的重要設定も何も無いただのパロキャラが紅魔一の人気とか終わってるな

レミリアが雑魚化して運命（）状態になったから二次厨はコイツを代用にしてオナってるんだろうが
正直このパクリ要素しかないウリナラキャラを持て囃すくらいならパクリ元とか似たようなキャラで十分だろ、東方でやる必要性が皆無

紅魔信者が東方二次創作ゲーで儲けたきゃ、紅魔を出して待遇よくしろよ
とかガチで言っていたのはマジドン引きしたわ

東方♂project

すごい長文で噴いた

>>128
そうか？ 最近の日本を象徴するような出来事じゃね？
人の良さが裏目に出て中国韓国にやりたい放題されてる状況に。

やっぱ便所がらみだったかw

長文すごいですね
訴訟ビジネスが成り立ってる以上
ZUN氏も著作権関係の部門なり作っといて管理した方がいいね
その上で使用量０〜５％設定すればいい

同人全体に言える事だけど今時なあなあすぎる

>>123
そういう意味なら東方同人はかなり善良な部類に入るだろ。
原作者が同人を容認してるんだからな。
グレーなのかどうか判らん他作品を避けて東方でやってるんだから。
そこに付け込んでおかしなことしでかす今回みたいな奴らが悪質なのは間違いないが。

>>148
そもそも名前を使うのは意外と普通だろ
日本の企業がサイバーダイン社を名乗って商標権も取ってサイボーグスーツ作るのをアメちゃん怒ったりしないだろ

長文連投ワロタ

コナミかとオモタラちごた

ざまぁｗ
これから東方とか使うとロイヤリティ払わないといけないわけだなｗ

保護のための商標なのにこんな使われ方されるんじゃな・・・

どうせホワキャンだろうと思ったら案の定ホワキャンだった
とらとかメロンがあるのにわざわざホワキャンで商品買うやつなんているのかね

これ酷くないか？
つーかZUNも商標さっさととっておくべきだったろうけど。

>>156
あれだろ、中国や韓国が日本の商品とかを自国で商標登録するみたいなもんだろコレ

マスターアジアは偉大まで読んだ

zunはもう東方二次創作全面禁止にしちゃえば

ホワキャン擁護が沸いてるな
東方アンチに見せかけてもバレバレなんだよなぁ
正常な人間なら嫌いなコンテンツのスレは開かないし

ムカつくが、早いもの勝ちだからなぁ。

まぁ、同人の域を逸脱してるので、ちゃんとしろということかな？

ほお、ホワイトキャンパ絡みか

東方プロジェクト、という言葉と同じように使える
代わる言葉を新たに公式で発表して
それを登録すればいいんじゃね？

そしたら皆新しい言葉の方をつかって、プロジェクト？何それ状態に持っていけるのでは

馬鹿だから分からんのだが
こんな悪質な事やっといて同人界隈や商業関係から干されたりしないの？

これはZUN氏が悪いわ
当然の結果。誰も同情しない

>>162
この問題でホワキャン側に一つでも正しい所があるとは到底思えんなあ

>>150
でも東方ってそのなあなあなのが盛りあった要因でもあるような
ガチガチにしたらそれはそれで嫌気がさして冷めていったと思うがね
管理だってタダじゃないんだから、金も絡んでくるんだろうし

万が一東方が使えなかったら
西方プロジェクトで出せばいいだけだしな

信者は名前が変わろうが神主個人に付いていくだろうし

>>170
可愛い女の子描く同人屋についてくだけじゃね？w

>166
干されるっていうかガン無視されるだけだろ
元々同人なんて版権なんかクソくらえの脱法集団だから
たぶん大手にたかる腹だったんだろうが
過去の例見るに印紙代の無駄遣いにしかならん

>>172
同人てもとは好きな人同士が楽しむもんでしょ
それがセミプロやプロみたいな連中がエロ同人を金儲けで流通させるようになってから
版権だのなんだのうるさく言われるようになってきた気がする

PSPのねんどろいどのゲームとかミューガンでの表示はどっちの表示になるのかな？

ホワキャンまだ息してんの？

>>155
ZUNに使わせてもらえば、今まで通りだろ。
だから、何やってのか意味が解らないんだよ。

阪神優勝を思い出した

嫌諸のスレにも書いたけど

審判長と二人の審判官
金子ばかりじゃなくこの三人の名前も覚えとけ。
うち二人が女性ってのも意外とミソかも知れんし。

あとシナチョンに罪をなすりつけようとしてるバカも
糞な仕事する税金泥棒どもの責任を揉み消そうとしてるのと同罪。

ZUNは新たに「東方プロジェクト＠ZUN」みたいな商標登録して
見分けを図ればいいんじゃないか？
そうすればどこのクソが商標登録したか分かるだろ。

新シリーズを作って移動。
今までの失敗を糧に今度は上手くやればいい。

これ最悪じゃんか でもなんで予想してなかったの バカじゃん

JASRACのデータベースに登録されている曲もなかったっけ？
カラオケの配信は大丈夫かな？

>>130
抑える部分は抑えてから

自由に使ってくれと云えば良いだけの話

ttp://blog.livedoor.jp/urbns/

>>183
お前文章を理解してからレスしてるか？

成る程、姦哭人のKか。

イニシャルビスケットのKだろ

>>162
無関心なら無視するけど、嫌いなら覗いて馬鹿にしたくなるのが人間
東方はマナーを知らないクソガキ共があちこちで敵を作ってるからこんなもん
アンチも変わらないとか言う水掛け論はこの際意味ないからね

まあ、別にZUN氏が稼いだ金を分配しろって話じゃなく
東方の名前を使った商売ができるってだけの話じゃん

いつも通りの同人業界って事じゃね？

やってる事は、二次創作で稼いでる同人ゴロと変わらんよ

既に複数の人間が指摘しているが、金子某が登録したロゴは
「DFP金文体W3」を改変なしで使用している

ちなみに購入時の使用許諾契約書には、こんな一文が
http://www.templatebank.com/fontshop/dyna_agreement.htm
＞禁止事項
＞.８．お客様は本ソフトウェアを元にして商標、商号その他商品等表示、ロゴ等に使用し、登記、登録することはできません。

>>188
予防線張るなよｗ

>>190
異議申立ての時にZUN氏は指摘していなかったのかな？
HPとかでも使用している「上海アリス幻樂団」のロゴは古印体だと思うんだが……

のまネコ思い出した

後追い出願が昨年６月で申立てが昨年１１月と５ヶ月間あったのに
ここ一週間で気が付く要素を指摘するフォントに明るい関係者もいなかったという事か

>>188
アンチは知らんが、お前自身は東方ネタで余所を荒らすクズと同レベル。

潰れて無くなった方が清々するんだが

難民の受け皿が酷い事になるよなｗ

同人と商業の良いとこどりしたい太田さん

早苗さんのエロ同人が読めればオレはそれでいいやｗ

>>192
>>194
上にも書いたけど、判決文拡散後に複数の指摘がすぐ上がったわけで
フォントに関して全く指摘がないのは確かに不自然ではあるんだよ
ただ、この点で争うのは、東方に限らず影響がでかすぎる、という判断があったかもなあと

>>120
同人は商業じゃない！とか思ってる奴もいるからなあ
そういうイメージをZUNも無意識のうちに活用してきた面もあるし

まあそういう奴ですら企業通じた流通はOKとかいうダブスタだからなあｗ
ここらへんで同人＝not商業というイメージはやめるべき時にきてるのかなと思う

同人と商業は別に対立する概念ではない

>>199
ZUN氏も原作ゲームのパッケージとかでいろんなフォント使っているから
経験上気が付いてもとおかしくないなぁとは思った

また在日か。

いいかげんちゃんと管理しろよ。同人ゴロの餌食にされて今度は商標ゴロの餌食かよ。

管理ねぇ……
>>31の52がきちんと機能していれば……

アフターカーニバル

阪神優勝
星野ＪＡＰＡＮ

>>97
宗岡だけにすると
荒川の堤防と荒川の間の田んぼやらグラウンドがある所になってまうんやで

>>206
ギコ事件か

最初から商標登録しないのが馬鹿
人の善意とかでも信じてたの？

ZUNが商標登録をした場合、それって同人活動なのか？
コミケで一般サークルとしてサークル参加して
商業作品では無い自作ゲームとして販売するのってどうなんだ？

金子が出願及び登録された商標の数々

ttp://www1.ipdl.inpit.go.jp/syutsugan/TM_LIST_A.cgi?start=1&size=41&stime=134152929261742005701752&rqtime=1341529292

188 ：なまえないよぉ〜：2012/07/05(木) 20:22:46.01 ID:9hna70SM
>>162
無関心なら無視するけど、嫌いなら覗いて馬鹿にしたくなるのが人間
東方はマナーを知らないクソガキ共があちこちで敵を作ってるからこんなもん
アンチも変わらないとか言う水掛け論はこの際意味ないからね


嫌いなら覗いて馬鹿にしたくなるのが人間ねぇ〜
君は珍しい人種なのかい？（笑）
しかも自称アンチですか（笑）

東方がダメなら西方で出せばよい
最終的には東西南北中央プロジェクトでもいい
要は神主が生きてりゃ何とでもなる

同人で出してた以上は仕方が無い
先に登録した人が賢い

同人()

>>213
突っ込もうかと思ったけど、やっぱり止める。

>>199
「判決」じゃなくて「審決」じゃね？

>>214
早い者勝ちとかじゃなくて、「二次創作バンバンやってください」っていう
自ら権利を放棄したような活動スタンスが売りの作品だし、
それが裁判の材料として不利に働いたんだろう

金子は型月の関係者らしいな

>>210
イベントを主催してる側が認めてればそれでいいだろ
俺は同人とは認めないと思うならコミケなどのイベント準備会に言え

法律的には２次創作の方がはるかにグレーだ

著作者が認めてるなら真っ白だろ

「プログラムの著作物」って同じ表現でも全く異なる記述であれば著作権が及ばないと聞いたんだけどどうなのかな？
立ち絵をシルエットにしてユーザの描いた絵と差し替え出来るようになっていたらどうなのかな？

あと、中古品についてこの辺りとか。
ttp://news.braina.com/2002/0528/judge_20020528_001_0006___.html

具体的に何が大丈夫なのか分からないから、もうちょっとサイトとかで公表してほしいな……。

>>211
検索後のURLは、たしか検索したＰＣでしか見れない＆期限がある。

サークル名、上海アリス幻樂団
の商標も勝手に取られてるけど、
こっちは異議申し立てしてないんだな

便所は早く取り下げろ
さもなくば不買だ

>>224
神主側はその呼称を商標として使用したことがない
仮に争っても負けるのが見えてる

それに企業体としては「株式会社香霖堂」があるわけで
このあたりは少し調べればわかるからね

>>226
とするとサークル活動自体を封じられる可能性もあるわけか
キャラクターは無事でも創作活動を封じられたら厄介だな

>>227
サークル名なんて変えればいいだけじゃねえの？

バンドでもたまにあるよね。旧事務所とかに権利握られてて
メンバー同じなのに別の名前で活動したりとか

>>228
同人に留まろうとする限り同様の出来事が起きそうなので
広範囲な商品・役務で商標出願してから変更したらいいのかな？

こうなると、当事者ではどうにもならないから、
あとは消費者側が、この訳分からん事したヤツに
こういう事したらどうなるか分からせて商標取り下げさせるか、
特許庁に大多数で直接文句言って申請を無効にさせるしかないね

そうなると話題の人物および作品群について詳細な調査が始まり
結果として色んな事が周知される様になるのかな？

ZUN氏もツイッターで「交渉中」との事ですし、穏便に経過を見守りましょう。

交渉中ってのは、つまり、金子某からいくらで商標を買い取るかって事

韓国人だな

何で「同人」という枠に拘るか考えたらわかるだろ？

北方プロジェクトにしとけ

ん？そもそも一部商品にしか使用してないから商標的
使用でないなんてどういう理屈なんだ？これ異議申し立て
じゃなくて無効審判やって、駄目だったら審決取り消し訴訟で
取り消しできるだろ。

というか東方プロジェクトって少なくとも同人業界では「著名」の
レベルにあるんじゃねーの？

商標法４条一項１０号で拒絶＆無効理由ありだろこれ。

>>236
たしかにそれの適用出来ると思うんですけどね〜

今回の場合はZUNさん本人だけの異議申し立てであって、
出された書類とかだけでは一般的に著名なものという判断はされないんでしょうね。
あくまで同人＝個人的に作成して小規模で扱っているってだけで、世間一般からは
認知されているものとはみなされないってことですね。

となると、「著名なもの」としてみなされるようにするには、>>230みたいに消費者（一般人）の方から
監督官庁に何かしらのアピールをして、第三者が勝手に商標として利用するものでは無いことを
分からせるくらいしかないんですかねぇ〜
ただ、そうなるとZUNさん自身も今から商標として取得出来る可能性は低くなるかもしれませんがｗ

東方キャラ似がいるゲーム
http://i.h-ks.jp/?f=6L1k4H8i1&i=0E5B0X0g4X0a1D8H6U3p4b1p9W13_Zefez.2e6zSwjeKbJ.Un1ei.fj7pq1

>>238
どれがそうなのかがわからねぇや。

でも、まんまだろ〜って突っ込みはいるほど似てるキャラ出してたものがあった気はする。

>>236
商品に標章を表示することが常に商標の使用になるわけではない。
http://www.jpo.go.jp/shiryou/toushin/shingikai/pdf/t_mark21/sankou2.pdf
たとえば、タイトルに標章を使用する場合、内容を表しているものなので、
一般には商標としての使用ではないとされている。

「東方プロジェクト」の文字をゲーム等に使用した場合、
東方Projectに関連した内容であることを表示する記述的使用とみることができるから、
商標として使用したことにはならない、ということだろう。

「東方プロジェクト」を変える事も、結構すんなりとできそうだな
思い入れとは言わないが神主がそれほどこだわっていない感じがする
次回作で新しい呼び名と共に商標登録、以後全サークルその呼び名に追従、で終わりでもいいや
チョンキチガイ相手に叩き潰したいが国が守ってくれないんだからホント困るわー

>240
いや、その「タイトル」って判例で言えば侵害側が本のタイトルとか
CDのタイトルで他人の標章を含んだ使用をすることが商標的
利用にならない（たとえば「ベンツ神話」ってタイトルの本を出すことは
ベンツって商標を使用することにならない）ってことでしょ。

この場合は特許庁は、たとえばコナミがときめきメモリアル
以外のゲームを出しているから「ときめきメモリアル」は商標的
使用じゃない、って言ってるに等しい、相当に怪しいものだと思うけど。

>237
基本的に１０号の「一般需要者」って、DCC事件等の判例を引けば
「少なくとも隣接都道府県の相当範囲の範囲にわたって同種同品取扱い業者の間に
相当程度認知されている・・・」ってことなんだが。この場合、一般需要者の範囲は
同人ゲームを買う層and/or同人ゲームを扱う小売り業者なんだから、思いっきり
１０号には該当するよ。多分１５号も適用できるレベルだと思われ。

というか、そもそもよく読むと元記事も適当すぎ・・・
先使用権があるんだからZUN側が権利行使されることはありえない。
知らないで書いてる？それとも煽り記事？

あ、権利行使される心配はない、って書いてあるのか。
失敬。しかし理由には納得いかない。。。

しかし、これって日本の商標法がいわゆるUGCを想定してない
から起こった不都合な気がするなぁ。最初から成功するかわからない
同人関係のタイトルを商標出願するのは費用面で現実的でないし、
後からやるとこういうはねられ方をするリスクがあるって
かなり理不尽。

>>242-243
そうなると、このワケ分からん業者が商標権取得したのって
単なるZUNさんへの嫌がらせってだけになりそうですよねぇ

こういうのって、認証取り消しするのは当然として
社会的に制裁されるべきなんじゃないかなと思ってしまいますわ・・・

>>244
嫌がらせじゃなくお金になるからですよ

商標の「先使用権」は『出願時に周知商標であること』じゃなかったっけ？
今回の異議では周知されてないから却下って判断だったが

発明協会とか知財協会の会報とかに
判例、研究材料として載るのかな？

中国の方でも申請しといたらいいのに

>>226の会社て風神録の年に出来てるじゃない
翌年のオンリーイベントはスペース数も1000越えしてるし
今まで何をしてきたのさ

こういう法律こそ改正すべきなのにな。

>246
問題になってるK氏（商標検索したら一発で出てくるので
隠す意味あるのか疑問だが）の出願って平成２３年だぞｗ

>230,237
周知性を証明するために第３者である消費者が異議申し立て
しなきゃいけない、なんてことはありえないよ。基本こういう場合は
当事者（このばあいZUN側）が登録異議申立と無効審判を請求
するものだし、それで普通に周知性・著名性は認められる。

また在日
ここでも在日
なんでこんなんばっかなんだ！

>>251
つ「異議２０１１−９００４１９」

http://blog.livedoor.jp/chiquchoo/lite/
炎上か

>>239
http://www.dokimajo.com/blog/archives/ayame/

絵師はティンクルスタースプライツ(東方花映塚元ネタ)担当してた
知ってるだろうけど名前や設定は守谷早苗さん

2008年にNHKで「東方プロジェクト」について詳細に放送してるんだけど
それでも無理かぁ

>>256
マイアヒが通っていればね

商標登録とかは創作者のみが登録可能って法律にすればいいのにな。
いや、でもそれだと自分が創作者っていう証明をどうすればいいかめんどくさくなって政府は放棄するのか・・

しかし、ZUN氏の理屈も分からん。
取りあえず自分が商標取っておいて、その権利者の口で好きに使ってください^^
と宣言しとけば良かったのに…
誰もZUN氏がサブマリン訴訟やるなんて考えないよ。

脇が甘すぎた。まあ元には戻るだろうけど手痛い勉強代を払う事になりそうだな…

上見たら、みんな同じ事散々書いてたのねｗ

>>259
まあ商標とったら同人じゃないとか難癖つけてくる輩もたまにいますから…
継続的に売って儲けてる段階（＝ほとんどの大手サークル）でもうすでに商売だろと
つっこみたくなるがｗ

著作権が奪われたわけじゃないだし別にいいんじゃねえの

第三者でも好き勝手に出来るんだぞ、というチンピラの恫喝めいた遣り口ではある

＞手痛い勉強代

霊夢の巫女服をチマチョゴリにするニダ！

前々からず〜とこういう危険性は指摘されていたのに間抜けすぎるだろう
やられてから慌てて対抗措置を取る姿も間抜け

本人の飄々としたキャラ作りもいいけど、現実面ももう少ししっかりしような

今や日

しかし関係ないだろうが渦中の人の苗字に笑ってしまったｗ

日本を代表する同人文化ジャンルだけにとても偶然とは思えないｗ

自作物に「東方プロジェクト」二次創作って副題使ったら
これからはその金子氏が持ってる権利を侵害してるって事になるのか？

仮にそうだとして東方プロジェクトじゃなくて
東方project二次創作ならＯＫ？

ここで名言、騙す方が悪いに決まってるだろ
商標登録した香具師が現在進行形でグッズ作ってたら俺なら許せない

同人だと思っていたら商業展開していた

>>270
両者とも商標登録しているんだが
許せない対象は、心情的には先の登録者、分類的には後の登録者ですか？

同人でもモノを販売するかぎり、実態的には商業になるだろう。
にも関わらず同人と商業と区別して境界線を引きたがる思考が理解できない。

>>269
商標登録名称であるかぎり、その権利者の許可なく二次創作にその名称を表記するのはＮＧじゃないのかな？

俺が妄想する今後の展開としては
・神主サマが東方プロジェクトに代わる新しいシリーズ名称を打ち立てる。
　今度はキッチリ商標登録。東方二次創作にはこの新しい名称を表記することを規約で義務付け。
・「東方project」を商標登録した背信者への制裁として、神主サマが著作権者として東方の二次創作を禁止する。
・「東方project」の名称の下では東方二次創作ができない状況にｗ
・新しいシリーズ名称の下、東方は心機一転再出発するのであった。

でも、金子某さんは書籍PCゲームで登録してなかったりする
原作と二次創作に影響でない

とりあえず、金子 浩二が絡んだ商品は東方に関わらず一切買わない、不買運動が始まったという事は理解した。

http://www1.ipdl.inpit.go.jp/syouko/TM_DETAIL_B.cgi?0&1&1&1&13&134189241411862805804060

>>253
流通について「把握していない」or「公開できない」のどちらかな？

先に登録していれば、フォントに気付いていれば、流通の管理状況を提示できていれば……
つくづく惜しい

>>242
ベンツくらい著名な商標になれば「防護商標」で登録できるだろうなぁ
防護商標とは別にスナックシャネル事件とか

>>274
・サミーがパチンコ化を申し出るも、却下され、「規約に反していない」として、不当排除で、神主が訴えられる。

商標登録すると、これがあるから困る。

これ例えば、
東方プロジェクトシリーズ最新作、東方覇極道とか名前つけてオリキャラだけでゲームやらグッズやら作れるってこと？

東方出玉録とか出たら嬉しい。

難しい話ではない。
金子某が神主に商標をいくらで売るかで解決するだけの話。
元から金子某は商標を管理する気はサラサラないんだよ。

身内同士のひどい争いみたいでやだねえ

ところで「同人」に不正競争防止法や独占禁止法って適用されるの？
全然分からないんだ

>>285
純粋な創作物の作品なら、そういった話や事件が出てこなくはないだろう

商業からの二次創作はそれ以前の問題（元々の著作権者との問題）があるし、逆にボカロみたいなn次創作は、かなりややこしい事になりそうだ

結局のところ「礼儀の問題（by平沢進）」だろうね

>>286、>>287
ＺＵＮ氏とＫ氏に絞ってもっと分かりやすく解説をお願いできますか？

東方ユーザーは学生さんが多いのかな？
もう眠っちゃったみたいｗ

ZUN氏の酔いが覚めたら「博麗幻想書譜」で著作権・商標権・不正競争防止法・独占禁止法を網羅した
１ヵ月後に控えたコミケでの二次創作が「大丈夫」だという根拠を詳細に述べられたブログ記事が
掲載される事を夢見て眠るとするか

商標登録をした背信者が、結果的にZUN氏の商標登録を強いている状況
だのにその背信者に組する人間が、彼氏の商標登録行為を批難するなら
卑劣極まりない

ところでZUN氏って社会人３年目位？

社会認識がヌルいという意味でそういう問いをしているなら
キミこそ高二病からの卒業をおすすめする

>>286だが、ID:JUlH2xRI
てめぇ世間舐めてんのか？お前みたいなクソガキだか夜勤の休憩だか知らないが、体疲れてりゃカキ逃げみたいレスしか書けねーよw
何か文句あっか？

>>292
逆にお前は自分の身の程を知れ！
とﾏｼﾞﾚｽ

別に今まで通りにやってれば問題ないんでしょ？
単なる胸糞の問題にカネで解決ってのはどうなんだろうね

>>265
同意

グレーにグレーを重ねたような問題だな

ttp://www29.atwiki.jp/touhoumugen/
ttp://www.yukawanet.com/archives/2402855.html
ttp://blog.livedoor.jp/goldennews/archives/51444059.html

あんな短期間で大丈夫宣言をしていたが
ZUN氏って知財関連の業務に従事した経験があるのだろうか？
すげえ

規模・流通の管理を怠り、同人にフリーライドし続けたＯ氏も同類っちゃあ同類だな

神主の態度は作り手側には非常に有難いが
コンテンツ消費しか芸のない連中には
知的レベルが追いつかない話だというのがよくわかるスレだ

民俗学にフリーライド

神主の態度はコンテンツ消費しか芸がないのだというのがよくわかる話だは
知的レベルが追いつかない作り手側連中には非常に有難いスレに

俺の主張を証明してくれてありがとうｗ

>>253
流通について「把握していない」or「公開できない」のどちらかな？

金取らなきゃ登録してやるんだけどな。
金儲けでやってるわけじゃなければ、そんなもんに金出せるかよっての。

都会に家と会社を持っていてどうやって毎月の生活費を稼いでいるのかわからん人だな

50万

この規模になっても許可先を明らかにしないから痛くない腹を探られるっちゅうに
あんときから変わらず「ホウ・レン・ソウ」の出来ない奴だな

>>190
ゲーム中でも使われているフォントじゃん

>>310
筋を通して許諾さえ取れば利用可能なゲーム内での使用と
ダイナフォントの規約で禁止された「商標への利用」はちょっと違う
リンク先を見ればわかるが、少なくとも金子氏は確実に使用規約違反の状態にある

だがダイナフォントは東方以外の同人ゲームや同人誌、同人CDでもよく見かける
灰色状態が大好きな同人屋にとって好ましい状態ではなくなる可能性があるわけだ
この場合叩かれるのは金子氏じゃなくて「問題を顕在化させた」神主氏だろう

そのへんもあって、規約を楯にできなかったのかなと俺は思う

使用許諾契約に違反してても当事者間の問題であって商標法上の異議申立理由にはならない

素材の調達元も明らかじゃないのね

「東方永夜抄編」とは何ぞや

新情報？
http://kourindou.exblog.jp/

>>1-2だけ読んだ。なるほどごもっともな理由だった。
これからはわざと東方プロジヱクトとか表記すればー？
そもそも作者は権利を守る気は無いんじゃなかったっけかー？
ちゃんとしないならしないまま仁王立ちしてた方が男前だぞー？

まあ、東方プロジェクトのキャラクターを無断使用して商品販売した時は著作権法で迎撃するば良いだけの話だから。

良く知らんけど
「東方プロジェクト」
って言葉を使わなきゃいいんでしょ？
東方☆プロジェクトとかちょっと変えればおｋ

>>318
ダメだろうね。ドラゴン・ボールや、ワン☆ピース、ドラゴン・クエストがセーフだとは
とても思えないのと感覚は一緒だよ。

>>319
今回は本家が名前だけ取られた形だから
その例に当てはまらない気がする。

カードの売上

>>258
そもそもコンテンツを商標権でまもるのは妥当なのかとおもう。
商標権はおかねさえはらえば永遠にたもてるわけだから。

カードの時みたく繋がってたら笑うぞｗｗｗｗｗ

WCの東方への寄生力を舐めないほうがいい。
何かしらの利点があって搾取する気まんまんだろ。

弱みを握られた？

神主に内緒で中国の工場で東方グッズを無許可で作って、
台湾で売って荒稼ぎきたのがバレた。
もうＷＣは潰れていい。

一年前に
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=19776620
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=19772474

東方幻想麻雀の人も夏コミ配布物（服飾関係）にあの２件の名称を使わない？
ttp://twitter.com/dnasoftwares/status/228402957979353088

商標をかなり意識している模様
今年1月の麻雀セットでは気にも留めていなかった様子なのにね……
ttp://www.dna-softwares.com/article/1256

>>273
サークル側も買い手側も都合のいいときに都合のいいように「同人」「商売」って言葉を
使い分けるからなあ

後追いで登録する意味あったの？
登録した商標はいつ使うの？
使う予定はそもそもあったの？

総帥の意思表示

意思表示ならブログに堂々と書けばよかったのに

法的な意思表示をBlogに書いたって意味無いじゃん

意思表示の為だけの登録ならそのうち不使用取消されちゃうんじゃないの？
第三者でもできるみたいだし

ttp://or2.mobi/data/img/29182.jpg
ttp://or2.mobi/data/img/29183.png
ttp://or2.mobi/data/img/29184.jpg
しかし、口授の能力は自己申告っていうので　とあるビッグマウスのゴミキャラを思い出してすべて納得したわ
運命を操って最強とか脱糞ものの踏み台マンセー二次を大量配布し続けてきた紅魔厨って生きてて恥ずかしくないの？

そもそも人気投票以降何故か叩かれるようになったキャラの推移見ても
今年 アリス（既に叩かれ始めてる）　　去年 幽香　　一昨年 早苗
咲夜とレミリアを脅かしてるキャラを紅魔厨が陰湿に叩いてるようにしか見えんわな。どんな馬鹿でも解るわ

MUGENでレミリアに無駄エフェクト付けて神キャラ（笑）とか言って無双させんの止めろ、吐き気がする
咲夜にDIOの技使わせて無双すんの止めろ気持ち悪い
紅魔のゴミキャラを使ってチート改造したあげく他作品相手に無双させるとか頭湧いてるだろ
ゴミ紅魔のせいでMUGEN界隈でも格ゲー界隈でも東方アンチが増えてくの解ってんのか紅魔厨

ニコニコの人気投票の紅魔厨の多重酷いな
咲夜は上位を散らしていきなり1位。パチュリーは25位→5位とかあからさま過ぎて笑えるレベル
美鈴とか地味なのも軒並み票伸ばしてやがるし、最萌２の時と同じで紅魔キャラ全部に多重しやがったのが丸解り

咲夜とか何ですぐ他の従者キャラを平気で踏み台にするん？当然のように「完璧で瀟洒」とか言って咲夜マンセーするためだけに他キャラ使うなよ、糞紅魔
本当に原作やってるのかこいつ等　紅魔が絡むとすべての二次創作がゴミ屑になるわ
特にこれは紅魔厨の巣窟たるニコ系に顕著だね　絶対に引き分け以上にしようとするから設定崩壊&ワンパターンなオチになっちゃう

パチュリーは東方でも屈指のクズなのに美化されすぎだよな
「儚月抄でレミリア見捨てたから親友とか嘘だよね」とか言うと信者がファビョーンと群がってくる
原作を認められない辺り、本当に紅魔厨には二次しか見えてないんだな

原作を知ってるなら紅魔館の絆なんて物は絶対にないしありえないの分かるはずなのに紅魔館キャラの信者は自分達の都合の悪い設定は無視して改変しまくるから嫌われてるね
しかも改変したものを公式のように言いふらしてそらにそれで他キャラを踏み台にまた紅魔マンセーする
紅魔って存在そのものが東方の汚点だよなｗ大人気の紅魔（笑）東方は紅魔のおかげ（笑）売れたきゃ紅魔を優遇しろ（笑）本当恥ずかしい

↑誰か翻訳して

俺の方が詳しいし、言ってることも真実だ！

翻訳すると、アンチで東方も神主も憎いけど、全作品、全書籍すべて目を通してる。
東方なんか大嫌い。

この世界詳しくないんだけど、なんかひっかかるなぁ
同人の世界って著作権なんてお構い無しでやってるじゃない？

なのにここでは自分流押し通すの？

僕達私達は違いますとか言われても通じない世界の一部のくせに

片方は東方の作者だよ
つまりこの人にとっては二次創作じゃない
同人は同人でもオリジナルとなる

>>340
それを言いたい訳ではありませんよ

東方プロジェクトって東方新規みたいなやつ？

>>338
なるほど、山九。

東方不敗

今までにホワイトキャンバスの話題が出てきてるけど
既存のゲームや音楽CDを再入荷しているしZUN氏との関係は良いんじゃない？

>>345
違う。
新作や音楽はＺＵＮ側から仕入れてるんじゃなくて、他の店から買ってきて店頭に置いてる。
赤字は出るが、原作を置かないと同人誌を置いてはいけない決まりになってるので赤字上等で他ルートで仕入れてる。
もちろん無許可で。

新古品ということか……
ツイッタで「きれいさっぱりになった」と呟いていたし
問題であればまたブログに書かなくてはなりませんね

夏コミももうすぐだというのに一言「大丈夫」と呟いたまま
ダンマリを決め込んでいる……

2011年10月中旬のやりとり

「上海アリス幻樂団」が商標登録されてる件についてどう行動なされるのですか？」
　　↓
ttp://twitter.com/korindo/status/126187653237452800
「然るべき対処は行動済みですので安心してください」

http://kourindou.exblog.jp/18582833/

再販・販売、ふょんとにだいじょうぶぅ？

結局どうなったのさ？

ホワイトキャンバスに関しては問題なさそう？
サイト見たら３日間企業出典するみたいだし、出典アイコンに霊夢＆魔理沙を起用してるし、ZUN氏の原作も取り扱っているし
上で言われていたような憶測も当て外れだったのかな？

age

ふつかめ！

つつがなく済んだら済んだで治外法権のヒャッハージャンルって事でFA？

尻まくって逃亡した挙句、酒に頼る夜ｗｗｗ

カオスと同列に語る“賢者”はいないようだな

一ジャンルとしてここまで膨れ上がったらいくらでもトラブルは起こるんだろうな

これから当方ゴロはどうなっていくのか

>>253で
二次創作しているサークルがたくさんあって「運営側ではその個々人を把握しきれていない」らしいから
有志からの報告待ち状態なんだろうな

>>349
反応の速さを考えると背後に誰かいそうな感じ
今回の「大丈夫」も含めてね

パンダ

カタカナ３文字の某メーカーか中国の犯行？

コリン如何？

結局なんも決着がついていないようにしか見えない
ズンマリ

カオスだな

無敵のスタープラチナでなんとかしてくださいよー

758 ：名も無き音楽論客：2011/06/18(土) 00:27:50.28 ID:???
YMO - Rydeen
http://www.youtube.com/watch?v=sk6o4GWFIV8#t=0m06s

東方霊異伝原曲06-東方怪奇談
http://www.youtube.com/watch?v=u6GxSN25CTs#t=0m23s

蓬莱人形 東方怪奇談
http://www.youtube.com/watch?v=B_PUx3Teh60#t=0m24s

東方神起か

ＺＵＮのやす　トークライブ

>>366
この手の連中はパクリ元とされる曲はなにも参考にせず零から作り上げた
完全オリジナルだと思ってんだろうな

著作の話じゃないんだけどなー
商標の件の顛末はどうなったんだろねー

>>11
小田・山田

商標大好き中国人の仕業だろ

混乱くるでー

なんちゃら闘乱記とかいうボードゲームの話が出てきたけどさ
「上海なんちゃら団」の記載があった場合

第２８類「おもちゃ，人形，囲碁用具，歌がるた，将棋用具，
　　　　　　さいころ，すごろく，ダイスカップ，ダイヤモンドゲーム
　　　　　　チェス用具，チェッカー用具，手品用具，ドミノ用具
　　　　　　トランプ，花札，マージャン用具」
のどれかに類似したりしてないのかあるのかわからないなぁ・・・

何かしら利益があるんだろうなぁ。