【お知らせ】芳文社の百合アンソロジーコミックつぼみ連載作品『prism』休載へ

http://tsu-bo-mi.jp/wp-content/uploads/2012/03/prism-vol.1.jpg

ソース
http://tsu-bo-mi.jp/?page_id=3220

休載のおしらせ

つぼみ連載作品『prism』において、一部の絵で、ウェブ上の写真に
類似したものがあることがわかりました。事実関係を確認するため、
当分の間 休載させていただきます。

つぼみ編集部

トレパクラー受難の時代?

密告社会だな

よくわからんが写真モチーフにするほどのものなのかこれ

えーそんなことで連載中止すんなよ！キモはエロい唇だろう！

またトレスか〜

参考にした絵をちょっとコンセプト変えて描けばいいのに
なんで、そのまんま描いちゃうの？

またお前らが検証したのかｗ

>>6
最初はある程度改変してて
そのうち面倒になってくるんじゃねーかな
基本手抜きしたくてしょうがない性分の奴らだから
どんどん楽な方へ流れてくんだろう

まーた商業に載る地力がない奴のトレパクか

翔先生がんばれ

また一人、エロ漫画家が露と消えました。

百合姫とつぼみ、なぜ差がついたのか

元絵はそんなにオリジナリティがある絵なのだろうか

もう飽きたわこの手のネタ・・・重箱すぎるだろ
暇人ニートは他人の粗探しばっかしてないで自分のこと考えろって

前にtogetter見たときは模写って主張だったはずだけど模写すら許されんのか…

>>15
模写ねぇ。。。
http://www.xblogserver.com/user/ch/files002/20120521120424_445162302.jpg

これが同人だとおｋ、商業なら有名なやつは助かるからな。

結構ズレてるな
トレースならもっとピッタリ重なるもんじゃね？

>>18
ぴったり重ねる画力がない。薄っぺらな感じになってしまっている。。。

百合ブームも終わりか

トレパクして漫画家気取ってる奴って
痛々しいな

描いたものを二度と衆目に晒すんじゃねぇぞ

正直一話丸々トレスしましたとかじゃなきゃどうでもいい。
この程度で楽しみにしてる漫画潰される方がよっぽど害悪。
この漫画家は知らないけど。

またLOに帰って来…なくていいや東山は。

この作者、絵はのっぺりしてるし話も何だか斜に構えてる感じがして好きになれない
ていうかつぼみはエロ漫画家引っ張ってくるのやめてくれ

どこぞのコミケ代表にも聞かせてあげたい話だね

いいんじゃないの？これは参考にしたってレベルでないの？こんなことで東山潰すなよ。

この程度ならスルーして次の版で修正したほうがいいんじゃね？
権利元からクレームきたとかじゃないんでしょ
ま、もちろんプロならやっちゃいけないことではあるんだろうけど

LO時代からトレスだらけ
顔以外トレスの常習犯
仮に復帰できたとしても今のレベルで維持するのは無理

昔の漫画は人体の形してないのが当たり前だったのに
今はトレス並の精度が求められるから写真使うのはありだと思うが、
ポーズ取ってくれるアシスタントとかいないのかw

パクラレのほうkwsk！なんてAVだ？

トレースが良いことか悪いことかは置いといて
世界中の絵や写真をデータベースにして線を
重ねれば必ず似たものがあるような気がする……

おいまじかよ
一巻面白かったのにうぜえなあ

本当だよトレパクなんてしやがって東山のアホ

795 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/02(土) 07:08:04.38 ID:jM4VW9/f0
ランドセルのやつは参考にしただけでもトレスでも
実在の女の子見てエロ漫画の表紙描いちゃったというか
それが広まっちゃったのがヤバイと思うんだよなぁ…
もうその点については真実がどうとか関係ないかも
ロリエロ漫画家は皆こうだって言い出す奴とか出そうで怖い

797 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/06/02(土) 07:19:36.07 ID:WIqK5fLx0
>>795
http://contectures.jp/wp-content/uploads/IMG_2533.jpg
フラクタル原作者、東浩紀の自著「思想地図β」で
東京都副知事の猪瀬直樹と対談した記事の挿絵担当が東山翔

https://twitter.com/hazuma/statuses/25032204011
次回「思想地図β」には、非実在青少年問題からのクリエイターからの応答として、
LOで活躍中の東山翔 @showhigashiyama さんから1枚、
業界を代表するエロゲーメーカー・アージュさんから2枚、
カラーイラストを頂き、猪瀬直樹・村上隆対談の横にレイアウトします。

ロリエロ漫画家らしいけど、トレス元に児ポで引っかかりそうな画像とか出てきたらヤバイなｗ
もっともそれを探す方もヤバイ気がするけどｗ

この程度すら許されないっておかしいだろ。
昔からプロのマンガは写真をもとに描いてきたんだぞ。
ほとんどすべてのマンガ家が廃業だよ、こんなのでアウトにしてたら。

>78 ：名無しさん＠ピンキー：2007/12/26(水) ID:WwwykQZT
東山翔の単行本の表紙、
>「ありす -ゆいの吐息-」っていうロリ写真集の左右反転トレースだな。
>胸と服まわりの一部だけ。 検証画像を上げたらＡＵＴＯなので検証画像を公表できないという最強の護身術
らしいよ。

>>37
常習犯かいｗ

>>37
グーグルで検索したら簡単に比較画像が出てきた

というか写真トレスでいったら、
スラムダンクやハンターハンターも
回収騒動になってないとおかしいんだが…
こういうの露骨に有名どころだけ免罪されてるよね

ttp://www.geocities.jp/slamdunk_trace/
ttp://www.geocities.jp/slamdunk_trace/img/compare05.jpg
ttp://www.geocities.jp/slamdunk_trace/img/compare07.jpg
ttp://www.geocities.jp/slamdunk_trace/img/compare07.jpg
ttp://www.geocities.jp/slamdunk_trace/img/compare11.jpg
ttp://www.geocities.jp/slamdunk_trace/img/compare11.jpg

ttp://livedoor.3.blogimg.jp/insidears/imgs/7/7/77158d63.jpg

マサオとかこのレベルの作家だから血祭りにあうだけ

>>40
それって、ほとんど集英社の発行してる雑誌の写真ばかりだったから
何も問題無かったんだよ

と言うより、担当編集者が資料として渡してた可能性もある
自社の出版物だから

その論理はおかしい
トレースを叩いてるのは出版社の関係者でなく読者なんかの部外者
部外者にとってトレス元の出版社なんて考慮する必要がないハズ

>>43
富樫が仮にトレスをやってたとしても
集英社グループが著作権を持つ素材しか渡さないのは
トレスだと騒がれても自社の素材使ってますので違法性はありませんと
言い逃れに終始してでも守りきれるから。

スラダンの時の痛い失敗から、週刊ジャンプの編集部は
かなり気を使ってるんだよ。

だからそれは出版社内の論理であって叩かれない論理ではないでしょ
ついでに言うと上の検証画像だと肖像権も問題になりそうだが、写ってるのは集英社の社員なのかい？

　　　　　　　　　　,.. -‐‐‐- ､, 　 　 　 　　　　|
　　　　　,.:⌒ミミ´　　､､ヾヾﾞ､ヽ, 　 　 　 　 　| 　　　>>36
　 !'⌒｀､i （~ﾐﾐヾヽヽヾヾヾヾヾﾞﾞヽ 　 　 　 　 |　 　　クックックッ……そんな戯言に何の意味がある（笑）
　,! /ヾヾ｀i ,.-､ヾヾヾ,ﾞ､　　　　　､､ヽ 　 　 　 | 　　　
　| ! i i iゝ''　　ヽヾヽヾ､､､ヽヾヾヾﾞ､ヽ　 　 　 |　要は東山が自分のベストを尽さなかったってコトだろ？　
　l l i,ﾞi,ﾞi,　　　　ヽ､ヾヾヾゞゞｰ--''ﾐﾐｰ;i' 　 　 |　　
　ｌ i ﾞ､ﾞ､ﾞ､　　 ,,..:;;;;;::''''''ii'ヽ　　ヽ, ｰ‐ﾞ､,!'　 　 |いや、この結果が東山のベストだったのかもな？
　!　i,! ,.:'''''､ ｀`''~ ,.-ｪi‐ll､ 　　　!γ''ヽ,! 　 　 |要するに、そういった低次元な仕事しか出来ない作家だったって事さ　
　ヽ__,　i ﾆｪｧヽ　'~　　　!!　 　 i　iヾ　l;　　　　!､_　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 !､l　　　 l　　　　　!!　／　　iｿ ﾉ;　　　　　ﾉノ
　　　　ﾞ､ﾞi,　　l　　　　　　　l　　 ├ '',;　　　　　''
　　　 　 ﾞ‐, 　 ｰ‐'　　　　　l　　　l ヽ;'
　　　　　　ﾞ､　-ﾆﾆ二＞, 　l　　　!　ヽ
　　　　　　 ﾞ､　ｰ----‐' 　 l　 ／~~ヽ｀ｰ､
　　　　　　　 ﾞ､　　　　　　 ,'／　　 ／
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　　　　　　 ／　　iニニソ'　 ／

ロリだけ書いとけば見逃してやったのに

トレスくらいでパクリって言われたら何も書けんわ
それに万引きは盗まれた物がなくなるから実害があるけど
模写されただけじゃ別に誰も損しないじゃん

じゃあデジタル万引きや著作憲法違反も無罪になるだろ。
釣りか

おちんちんはつめたくて　
ひらきかけのはなのつぼみ
ひらけひらけおちんちん　
みつはつぼみにあふれそう

トレス元が児童ポルノだからな
この微妙な時期に余計に質が悪い

プロなんだから人物の構図くらい
安易にトレスとかに逃げずに描けよとは思うが

普段さんざんニコ動やらつべでタダでアニメや曲ﾀﾞｳｿして
漫画はブコフでしか買いません
みたいな奴の方が余計に大騒ぎしてそうな感じはするw

yamichang来たｎ！？

>>45
お前、頭悪いな

こういうのは著作権や肖像権を持ってる人間が騒ぐ可能性が無きゃ、何の問題にならない
自社の出版物の写真なら、権利者を100％丸め込めるから休載だの回収だのって話にはならないの

ちょっと前に料理漫画が問題になったのは、身内じゃない人間の撮ったネット上の写真をトレスしたから

しかしこういうの見つけてくる奴って相当ヒマなのか？

>>54
その身内じゃない人の写真映像でも…
「是非使わせてください」と一声掛けて、最後に協力○○とでも入れとけば恐らく何の問題にもならなかったはず
漫画家なんて著作権に関わる仕事をしているくせに手抜き過ぎなんだよ

まあ結局、構図の参考になるような書籍・雑誌を発行しておらず
ほぼ漫画オンリーでやってる中小零細出版社の作家は
こういった面でも、大手三社よりもハンデを背負うわけだ

>>18
模写でも他の写真をモロに盗用しているのは問題。
著作元にバレたら出版社が言い訳できない

>>42
外国人選手や外国人の役者は
肖像権の問題があるんじゃないかね？
写真とる段階の契約上で
ちゃんと「漫画でトレスコラにするのもOK」ってなってたなら
ともかく、まずそういう契約なんか結んでないないだろう
（こういうのは契約用途外の使われ方した時点で問題になるはず）

とくにスポーツ選手の試合風景なんて
そういう契約結ぶとも思えない。
（これらはファンのパロディとかオマージュですらないんだから）

そもそも集英社の写真集でやっていいなら
堂々と日本人の写真もつかえばいいのに
発覚しにくい外国人を使ったり
反転までしてるなら悪質な使い方だろう

>>59
＞外国人選手や外国人の役者は
＞肖像権の問題があるんじゃないかね？

無いよ。撮影したのが公式に許可を得ているプレス（報道陣）という時点で、
写真の著作権が出版社等に帰属し、肖像権の問題は無くなっている。

どんな有名なスポーツ選手も、プライベートな写真を除いてその種目の協会や連盟に任せるしかない。
俳優なら、出演している作品の著作権を持つテレビ局や、映画制作会社に一任せざる得ない訳だ。

これがファンや、許可を得てないカメラマンの撮影した未許可の写真なら、
写真にもトレスした絵にも肖像権が絡んで来るけど。

ただ、日本の芸能事務所の場合は肖像権について異常にうるさいので
自然と海外のスポーツ選手や俳優の写真を使うという事なる。

ついでに言うと、むしろ外国の方がこの手の審査はゆるい

例えばユーチューブなどにアップされてる海外サッカーの動画なんかは
ほとんど消されない。
何故なら「著作権や肖像権の侵害による損失よりも、サッカーという競技の振興に役立っている」という観点からだ

これが芸能事務所に所属している選手が多い日本代表選手とかになると
テレビ局が率先して消していくというわけ。

芸スポで海外サッカーのスレよく見るけど
うｐされた動画すぐに消されてるけど？

ttp://iup.2ch-library.com/i/i0652911-1338722155.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0652912-1338722170.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0652913-1338722186.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0652914-1338722203.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0652915-1338722219.jpg
ttp://iup.2ch-library.com/i/i0653427-1338767305.jpg

>>55
俺が昔参加していたネットゲームでは自作のイラストを張ることができた。
とあるプレイヤーの絵が、俺の好きな女優の写真集からのトレスであることが
“見た瞬間に”わかった。検証するまでもなくね。
今回の件がそうだったかは知らんけど、ファンならすぐわかるっていうのはあるよ。

画像をコピーするんじゃなく線で描いてるんなら、その線は作者の描いた物だろうになぁ。トレス自体は悪じゃないのに

トレスを悪質と言って作品を作家ごと潰そうとする正義の方がよっぽど悪質だと思う

まだこんな馬鹿がいるとは・・・

上からなぞってる時点でアレ
未だにこんな説明しなきゃならんバカがいるとはね

トレス元に許可とったかどうかが問題

許可とってればコピーして原稿に貼り付けてもＫＯ

こうゆう解釈でいいの？

まあ、事情聴取して休載するぐらいだから
トレスの数が２〜３回じゃ済まなかったんだろう

>>67
法的にはその通り…いやKOしてどうすんだ

漫画家的にはKOしてるけどなw

トレースやパクリと言えば真海（平原健時）

トレスがいいかどうかは自由に議論したらいい。
自分自身は同業ライバルでもないし、
作家としてのプロ根性を強いる立場にもない。

それよりも、
一読者としてただただ続きを読みたい。
一巻面白かった。百合とかエロを読んだことなくても面白いと思う。
再開して欲しいと思ってる方はいないのだろうか？
とりあえず自分は芳文社にメールでもしてみようと思ってる。

>>67
写真は撮影者に著作権がある。

著作者に許可取れば転載や利用が可能なのは当然。

著作権で飯喰ってる人間が他人の著作権を侵せばそりゃ問題にもなるわ。

出版社の人が見てるかもしれないので、もうちょっと見解を書く。

まず、この本、連載雑誌のつぼみも含め、
たいした部数が出てるものでもないでしょう。
こんなマニアックな本。

つまり今回の件で問題視される部分はあるだろうが、
大きな社会問題になるわけでもないし、
売上への影響はまずないだろう。

一番の解決策は、とっとと公式に謝罪して続きを描いたらいいんじゃないかと思う。

作者の東山さんは今回の件でおそらく心を痛め、
動揺しまともな精神状態で仕事に復帰することが難しい状況にあるかもしれない。

でも重ね重ね言わせてもらう。
そんなに売れてる本じゃないんですよ。
逆に言えばこの本の読者って本当に好きで読んでる人しかいないと思う。

売れてる雑誌のように惰性で買ってる人はまず居ないんだから、
さっさと謝罪して、2，3ヶ月休んで、早く続きを始めましょうよ。

ま、後は著作権侵害で訴えられてしまうかどうかですが、
もうそこは今更どうしようもないので・・・

てかせめて既掲載分だけでも読ませて下さい、お願いします。

ttp://jin115.com/archives/51831627.html
どうせならこのくらい派手にやって欲しかったｗ

この人のことは知らなかったけど
prismは本当面白かったので続きを読みたいです
期間は空くだろうけど待ってます

冷静にTwitterの副垢作って鍵かけて閉じこもってるやつが

＞作者の東山さんは今回の件でおそらく心を痛め、
＞動揺しまともな精神状態で仕事に復帰することが難しい状況にあるかもしれない。

んなわきゃねーだろw

複垢作ってるんだ！
詳しいですね。
じゃあ、特に動揺もなく続編が出てくると予想されるのでしょうか？
厚顔にその位やってくれる方が読者としては嬉しいな。

著作者にごめんなさいして該当箇所を差し替えるだけで良いじゃないかと毎回思うんだが

>>79
それやるとな、「バレなきゃOK、バレた時だけ対処すりゃいいや」
ってどこぞの国みたいなのがゴロゴロする事になる
厳しくいっておかないと、逆に自分とこ（芳文社）の本を逆にトレス元に使われたりした時
訴えてもブーメラン食らうからな

「引退してもう描くな」って結論が今求められてるの？
それは困るなー。

小学生の頃、某小説のνガンダムにトレーシングペーパーをつけて丸写しして
絵の宿題として提出したら、

優秀者の作品としてそのまま貼りだされてしまった記憶がある・・・


・・・そりゃウマイはずだよ、元絵はプロが書いているんだからｗ

>>82
たまに上手い絵が、県とかの賞を受賞した後にパクリだった事が判明することがあるけど、

ニュースを見るたびに、宿題を適当に終わらせようとした子供が
思わぬ評価を受けてしまい、時既に自分の手の届かない所に行ってしまったのでは・・・と思う時がある

>>83
中学生の読書感想文でも似たようなことはあったな・・・

本を読むのが面倒な友人が、家庭教師（大学生）に作文を書いてもらって提出したんだけど
こちらは全く問題にならなかった

卒業後、何年か後にその感想文を読ませてもらったが
中学生とは思えない見事な構成や言い回しがされていて

提出を受けた先生も「大人が書いたなｗ」と一発で分かったんだろうなと、今ならわかる


っていうか、文章力は日頃の国語力から逸脱すると
間違いなく他人が書いたとすぐに分かるわなｗ

>>72
お前は良い悪いという重要な価値観が欠落してるクズだ

ホリエモンと同類

>>85
>>72
気になって読んでみたが相当気持ち悪い奴だな。
仲間内でも同じ事言ってんのかね。
ドン引きされるだろ。されないとしたらその仲間も頭おかしい。

貴重なマイナージャンルの作家が消えたって事で　残念でした

この問題で攻撃的な人ってなんでそんなに善悪とか倫理に執着してんの？
個人的に被害を受けたわけでもないし、
トレスされた側も致命的な損害を被ったほどでもないでしょ。
一つ一つの事象を冷静に判断できる人なら
（しかも単なる一読者なら）
「まぁ、いかんよねー」くらいの感想が一般的普通の感覚じゃないんだろうか。

作家や出版社を叩くなり、トレースの是非について話すのはわかるけど、
面白いから読みたいっつってるだけの読者をクズ呼ばわりするほど熱くなる理由が分からん。

>>88
お前がそんな自分勝手な主張をするクズである以上、
何をどう説明しても納得しないだろう

納得しなくても説明してみたら？
同調が必ず得られる確実性はなくたって、
どーいう考えなのか知りたいし、
書き込んでみるのは悪いことじゃないんじゃない？

>>90
モラルよりも欲望を優先する思考回路は野生動物と同じだからだよ

>>91
ごめん、気持ち悪いかもしれんけど、もうちょっと聞いていい？
自分のその感覚は世間一般としてはメジャーだと思う？
あと、現実の落としどころとしては、
作者は筆を折るべきだし、読者は不買、読まない、運動すべきだと思う？

>>92
＞自分のその感覚は世間一般としてはメジャーだと思う？

当たり前だ、わざわざ問い掛ける方がどうかしてる

まあ、同じ絵を描く立場の人間（同業者）が保身のためにも
この漫画家を擁護したいという気持ちだったら理解できるけど
一読者による「作品の続きを読みたいから許して欲しい」という擁護は、全く理解できない



＞作者は筆を折るべきだし、読者は不買、
＞読まない、運動すべきだと思う？

いくつも質問すんな馬鹿

このケースの場合は出版社が休載というキチンとした対応をしている
連載が再開される事態になれば、また新たな問題が出てくるが
トレス行為を編集部に咎められて休載された作品が再開されたケースは知らないな

「これ、トレスだろ！」って幾度となく読者に突かれても、その作品が終了するまで
一切無視していたという出版社の話なら知っているが

そして作者については、今後もトレスを続けなければクオリティを維持できないのなら
商業誌から撤退して、誰にも迷惑を掛けず全ての責任が自分一人に降りかかる
同人作家としての道を歩むべきだろう

まあ、この作家は芳文社レベルの出版社で休載措置に追い込まれたんだから
よっぽど悪質（トレスの常習犯）だったと考えるべきだろう

いくつも質問した馬鹿に答えてくれてありがとうな。
作品の続きが読みたいから許して欲しいって気持ちは全くないんだ。
この問題については、謝罪・賠償等適切な措置を迅速にして欲しいと思ってるよ。
その上でとっとと片を付けて創作活動再開して欲しいし、読みたいんだ。

んで、答えられたらもう一個w

この漫画は読んだ？面白くなかった？

prismが契機でこの人の他の作品読んだが、
思いっきりエロだったので、そっち関係の作品を知ってる人は自分と捉え方が違うのかもなー

お前の馬鹿とかクズは挨拶がわりのように感じてきたぞ。

>>94
＞この漫画は読んだ？面白くなかった？

読んだ

面白い面白くないは、主観によるものが大きいので言及しないが
こういったトレス行為をやらかしたのに、再びチャンスを与えるという
悪例を業界に作ってまで救済するような才能じゃないのは確か

この程度の作家は、そこらへんに幾らでも転がっている

結論は百合を愛好するようなやつは質が悪い
って事でおk？

別に文句はないんだけどなんで百合ってこんなに見かけるようになったんだ
ちんkまんkのほうがいいじゃん
まあ主人公の扱いが難しいってのはあるだろうけど

>>96
「百合で商売するやつは質が悪い」が正解

BLとか男の娘とかもだが、一部愛好者の趣味だったので、
その分各自やたらこだわりが見られてたけど
金になると分かって参入してきた奴が増えたせいで、
粗製濫造になってしまった