木谷高明氏が某アニメ監督のカードゲーム批判に反論「批判してる暇があるならメカ物が子供に受けなくなった理由の検証でもしたら？」

木谷高明
@kidanit
ブシロード社長

木谷高明@kidanit

某アニメ監督のカードゲーム批判。ＴＣＧの開発がカードゲーム開発工学とも言うべき技術力とメーカーと
全国のユーザー、ショップとで築かれた高度なコミュ二ティインフラから成立していると知らないんだろうな。
他ジャンルの批判してる暇があるならメカ物が子供に受けなくなった理由の検証でもしたら？
https://twitter.com/#!/kidanit/status/205077768034205696

関連
福田己津央氏「遊戯王カードの時も思ったけど、たかがカード。何の価値もないなんて事は、冷静に考えれば分かると思うんだけどなぁ…」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1337695318/

面白くなってまいりました

何言ってんだこいつ

>>1
みっともね〜

福田がモゴモゴ口ごもって終了

捨て台詞吐かないと気がすまない性格のようで

アニメやらのサブカルを水商売だと言ってた人か。

アニメもたかが絵と言われたらどう反論するんだろ

正論だな。「たかがカード」なんて言い出したら、たかがアニメだよ。

＞カードゲーム開発工学

これは恥ずかしい

＞メカ物が子供に受けなくなった理由の検証でもしたら？

ソースは？

ロボ物が流行らないのは主に懐古厨のせいじゃないかと思ってる

>>6
捨て台詞？

儲かってるなら余裕持てばいいのに。
なんか後ろ暗いことでもあるのかと勘ぐってしまうじゃないか。

うわあ、福田は今最も敵に回しちゃいけない人を敵に回しちゃったな。ご愁傷さま

カードゲーム開発工学ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どっちの言い分も分るな

>ＴＣＧの開発がカードゲーム開発工学とも言うべき技術力
余り関係無いと思うぞ
昔から子供らはカード系集めしてたし
ビックリマンとか選手カードとか

遊戯王とコンプガチャ一緒にするとか正気の沙汰じゃねえだろ
福田とかいう奴が誰だかしらねえがアホすぎ

昔から流行ってる物は叩かれるんだよ
俺がガキの頃はビックリマンが叩かれてたな
これもビックリマンみたいなもんだろ

木谷はミルキィ２期がファンにうけなくなってCDもDVDも爆死した理由でも検証してろよwww

まぁ理由も何も本人が自分がウケると思ったものが世界に受けると思ってたからなんだが↓

木谷高明 @kidanit

エンタテインメントはコンテンツからコミュニティの時代に変わった。
簡単で短時間で終わるゲーム、単純で身近でキャラが記号化されたアニメが好まれるのは必然。
カードゲームも例外では無い。
いや、むしろ最も影響を受けているジャンルかも？
自分の好みをマーケットに押し付けても無駄！


自分の好みを押し付けてミルキィのキャラ記号化して思いっきりこけてるのに何言ってんだろうね

>メカ物が子供に受けなくなった理由

つまらないから

もともとは外国のトレーディングカードのパクリみたいなもんでしょ。
それにオタやガキに受けるようにアニメ絵を書いて味付けしたんじゃないの？

>>12
原理主義者が幅きかしてるジャンルは先細る一方だからな
富野がアニメは卒業しろって言ってたのは、職場奪うなって事だろうし

>>1
>カードゲーム開発工学

カジノで活用してんのけ？
ラスベガスをやっちまえとか

仮にも社長がこんな幼稚な書き込みしてどうするのやら

>>22
どこがどうパクリなんだよ
遊戯王以前に似たようなカードゲームあったの？ｗ
おまえ、なにかと勘違いしてんじゃねえのか
何も知らない癖に知ったかやめろよ池沼

反論したら幼稚？
理解に苦しむ

ダイゴのやってる奴か

種ガンダムの監督か・・・
婦女子に媚びて大成功な癖によくもまぁ大口叩けるよね

木谷社長も暇そうなんで、是非ミルキィ２期が爆死した理由の検証をしてほしい

このおっさんちょっと調子乗りすぎだ

>>26
詳しくは知らんからｗ
遊戯王以前も外国のトレーディングカードはあったんじゃないの？
マジックザギャザリングとか。

木谷はろくな男じゃないぞ　「安売りに腹が立つ」発言あっただろ
メーカーの社長がオープン特価で客寄せした販売店に圧力をかけた話　
そのくせホビーステーションとカードキングダムの自社商品の安売りはスルーｗ


これ、アフィまとめサイト（アフィ年収２５００万円）に使われるだろうなｗ

メカモノが受けないではなく、製作者やスポンサーが本気で作らないからだろ

>>16
名前はご大層なものにしてしまっているけど
要は、マーケティングや購買心理の研究って事だろ
売れるように、研究開発をちゃんとしてますと
これは、社長の方が正論過ぎるわｗ

>>26
マジック・ザ・ギャザリングのパクリ

カードゲーム開発工学っていうフレーズで笑ってる奴らって
低学歴丸出しで恥ずかしいｗ

遊戯王の漫画に最初カードゲームがでたとき
そのカードの絵柄は明らかにMTGを意識したものだったけど

メカ物が流行らないのは、安易に飛び回って撃ちまくるだけだから

>>26
そういう釣りはやめてくれ
外国人が見たら日本人は無知だと思われるから

木谷さんにはそろそろ笑い飛ばすくらの気概を持って欲しい…

カードが偉いだけで、ブシロードが偉いわけじゃないのに
福田も木谷も馬鹿なんじゃないの

福田VS木谷か
どっちも嫌いだから共倒れしてくれ

じゃぁこうしよう

厚さ1センチの変形するカードを使って対戦！
武器パーツや鎧パーツで、強化したり
他のカードとの強化合体も出来るゾ！

今の経営見てるとブームが去ったら即倒産だよ

>>36
やっぱそうだよね。大学の時にマジックザギャザリングをやっている
やつがいて、たしかその後に遊戯王カードが出て、見たらまんまだった記憶があった
もんで。絵だけがアニメ風になってたが。

昔ドラゴンボールカードダスに夢中になったけど
でも友達いないしキラ眺めてただ喜んでた
まああれはファミコンの強襲サイヤジンの流れで入ったからな

プゲラって笑い飛ばせばいいのに真正面から相手にする木谷も木谷だけど
いかんせん福田がバカすぎる

>>11
ageがソースなんじゃね？

いろんな奴をリングに上げ過ぎだ。ビンスVSトランプにはならんぞ。

最近放映された新しいマクロスとか凄い視聴率だったそうじゃねえか。
こいつが言ってるメカがウケないとかの発言はガンダムだけ捕らえて口にしてるだけだろ。

それは福田じゃなくて日野に言えよｗ

ケツに工学ってつけたら
なんでも凄そうに見えるトリック

そりゃあ知らんだろ

カードゲームはトランプとかUNOやってりゃ良いじゃないか。
金かからないわりには結構面白いぞ。

どっちもどっちだなあ

お互い似てるよね

どちらも批判なんてまったく気にしてませんって態度を取りながら、批判が気になってしょうがないタイプというか

MTGやカルドセプトみたいに作り込まれた物に対してたかがカードゲームだろってのは無知だと思うが
今氾濫してるカードゲームなんて絵札が違うだけでどれも似たような数合わせばかりじゃないか
まだファミコン時代のドラゴンボールシリーズの方が知恵絞って作ってるだろ

この前の武道館ライブ、関係者と言う名のさくらを大量に動員したんだってなw

噛み合ってなくね？
ブシロードの馬鹿がキレて噛み付いてるだけじゃん。これで社長か。凄いな。

子供から搾取だけする機械かよ！

>>9
カードゲームは思想に何の影響も与えないけど、
アニメは思想に影響が大きく、たとえばひぐらしのなく頃に感化された奴が凄惨な事件だって起こしてる
アニメをカードゲームなんかと一緒にしちゃいけないよ

ああ、意味がわかった。
福田って人は別にカードのゲーム性を否定してるんじゃなくて、
レアだとか何とかで一部カードが高騰したりすることを非難して
るんだな。
そう考えると、ブシロードの人はずれた反応してる事になる。

40前後の成り上がりはホントこんなコミュ障しかいないな

それ日野ちゃんに言ってよｗ

海外カードゲームのパクリでなんでそんなに熱くなれるんだ？

てか、くだらないもんなんていくらでもあるだろ
興味ないやつから見たら、趣味なんて全てが当てはまる

>>57
つっか、あまり作り込まれて無いモノは悪い意味での
ドラゴンボール現象が起きていると思うがね(例えるならﾌﾘｰｻﾞ戦以降)
強さに強さ、特殊能力に特殊能力を重ね過ぎて能力のインフレが進み
ゲーム自体があるいみ、ハッタリ化している感がある

MAGICをパクったのが遊戯王
遊戯王をパクったのがヴァンガード

遊戯王が糞なのは週刊少年ジャンプがＭＡＧＩＣを似たゲームと吐き捨てた事

子供が絵も書けない複雑な形のロボット書いて、好きになれって
無理だろ。最近のアニメのパイロットは叫ぶだけでロボが動いてくれるようで
操縦描写とか省いているし、問題点多すぎだろ。作る側に問題あり。

まあこういう反応返ってくるわな
スポンサー怒らせてどうすんの

ゲーム性を追及しているものと、コレクト性を売りにしてるものを並べて比べてもね
ビックリマンシールに強弱なんてねえよ

>>69
・敵ロボットのデザインやカラーリングがやっつけ過ぎる。量産敵ロボットを真面目に作らないと
・主人公が無双し過ぎる
・ストーリーや世界観が陳腐過ぎる

これらが原因かな
原作なしでロボットアニメの脚本作れる人が居ない

今のアニメ製作の一線で活躍している奴はまともな戦闘シーンが描けない

バトルデスティニーでカガリとディアッカに
声が付いているみたいだけど許されたの。

>>72
昔のロボットアニメはそんなのばかりだぞ

ホントこういうの上手いなキッダーニ
こうやってスレの一つもたっただけで大成功じゃんwダシに使えるような奴が現れて大喜びだろ

プロレスの会社買ったのよくわかるわ性格的にww

なんかもう全国的にツイッター禁止令でも出した方がいいんじゃないの？
わりとマジで

言ってる事はどちらもどうでも良いがアニメのスポンサーになってくれる分、
木谷の方が福田より遥かに有用。
福田は土下座しとけ。

これは最終的に新日のリングで決着だな

34 それも名無しだ sage New! 2011/02/22(火) 22:45:37.21 ID:JFS6adxy
ディアッカ、カガリはいろいろ制作中の問題があって劇場版で声優の変更予定だった
しかし知っての通り劇場版の企画はストップしており、しかし企画はまだ破棄した訳ではないので
変更するという契約を元声優と新声優と交わしたままになっている為
元も新もまだ声優が使えない状態で放置されてるという現状

>>74
つまり種映画の企画が本格的に終わったから、出演可能になったんだろ

社長がツイッターでこの程度（人含め）に噛み付くのはちょっとみっともない。

カードゲームとか人との交流が必須な対戦ゲームはコミュ力を鍛えられるけど
30分時間を無駄にするだけのアニメは何の力が培えるんだろうね？想像力()？

木谷はこういうの含めてエンターテイナー

そろそろまとめブログさんが記事にしてくれる頃
ステマ大成功！

元ツイートを見るかぎり、カードゲームそれ自体を否定しているわけじゃなく
レアカードという形で射幸心を煽って子供から大金を巻きあげる方法を批判してるんじゃないの

選んだカードを買える仕組みだったらここまで儲けてないっていうか
卑怯な手段で荒稼ぎしてるのを自覚して欲しい

福田は潜水具つけないで日本海溝にでも潜ればいいよ

>>60
アンナマリー乙

地震の寄付金が欲しいからカード買えとか言ってたなこいつ
コンマイ以上にとんでもないクズだな

>>80
なるほど、ソースは２ちゃんねるか

お前らだって子供の頃ビックリマンやガチャガチャに金つぎ込んだろ
そして大人にはくだらないと言われたはずだ
物の価値は人それぞれだろ

こんな男に大金貢いで紙切れに血眼になってる人って・・・

何の価値も無いっていうのがまずかったな
射幸心を煽るという点ではレアカードとガチャはほとんど変わらんのだから

Seedもなんだかんだ言って売れたんでしょｗ

噛み付きマーケティング

福田にマジレスしてる時点で小物

受けなくなった理由ってより、昔受けてた方が不思議なんだけど

カードゲーム開発工学という造語？まで出して反論しているんだがまるで説得力ない。ただの口喧嘩。頭悪いな、どっちも。

木谷はこういうのに食いつかない人だと思ってたのに残念

>>82
ヲタ同士のコミュが上がっても意味ねぇよ
畑違いの奴とのコミュ力が上がるならまだしも

狂犬だな(笑)

つゆだく、アフィ余裕

福田氏には何故価値も無いと思える物に人々が夢中になるのかを考えて欲しいし、木谷氏には何故有名なアニメ監督からそのような批判を受けてしまうのかを考えて欲しい
これって「俺の素晴らしいアーティストソングが売れないで、何で下手くそなアニソンが売れるわけ？アニソンなんてなんの価値もないのに…」みたいな話とそっくりだねw

ソーシャルと一緒くたにされて当局ににらまれちゃ大変だから、ピリピリしてんなｗ

カードに価値なんか無くね？ってみんなに醒められたら商売あがったりだもんな

業界が夢ではなく実利をとったからでしょ

ブシロード社長「カードゲーム批判する暇あんならメカ物が子供受けしなくなった理由でも考えてろボケ」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1337731969/

木谷高明氏が某アニメ監督のカードゲーム批判に反論「批判してる暇があるならメカ物が子供に受けなくなった理由の検証でもしたら？」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1337733225/

はい、つゆだくのアフィロンダきました
もう記事にされてるからもうスレ伸ばさなくていいよ

TCGプレイヤーよかったね
おまいらが言ってたようなこと大元が言ってくれたよ

>>75
いまだにザクの玩具が売れてるのはなんなんだろうな

>>26
マジックザギャザリング知らんのか？

つゆだく酷いな
記者やめろ

〜してる暇が有ったら〜ってのは反論じゃないだろ
ただのケンカ

福田は売り方に疑問を呈してるだけだろ？それは至極正論
で、この社長は正論に的外れないちゃもんつける暇があったらミルキィ2期()の理由は検証できたの？www

反論が幼稚すぎる

トレーディングカードって、全種類集めようと思ったら、持ってるのと持ってないのを人と交換とかできるって
だけで、単発で買ったら何が入ってるのかわかんないんじゃないの？セットで買うと全部そろうとかあるの？

木谷高明‏@kidanit
確かに！RT @katsushikin: 木谷高明氏にはなぜアニメミルキィホームズ第二幕が失敗に終わり、ミルキィホームズ武道館公演が成功したのかを検証していただきたい。

一応アニメが失敗だったと認識してるのかｗ

巨大ロボットに小難しい理屈なんてイラネェンだよ。

デカイ、硬い、そして強い。
それで良いんだ。

繰り返すが理屈じゃないんだよ。

やらカスの手下つゆだくラーメンへの苦情はこちらに

◆萌えニュース+ 雑談スレッド★49

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1337085716/201-300

>>113
なんかもう、これで許した気になってしまうｗ

ダンボール戦機ヒットしてるんじゃねえの

たが武士道の商売は嫌いなのでどうでもいい

>>113
そりゃするだろｗ

っつーか、後半はなんとなく盛り返してるし、前半でビビったんじゃない？

福田はサイバーフォーミュラで才能を使い切ったな

ミルキィホームズのアニメが失敗ってギャラクシーエンジェルの二期以降も似たようなノリだったぞ。
まあ放送時間と局数とかが悪かったな。二期やってるの？って位影薄かったから

木谷もオワコン

子分も親玉も的外れな反論しかしていない

＞メカ物が子供に受けなくなった理由

メカみたいな名前の子供が増えたから

>>20
アニメ本編はもはやＣＭだぞ？赤になるの織り込んでなきゃおかしい

まぁ結局は馬鹿発見器だったわけで

そういやミルキィの武道館どうなったの？

別に批判する本出したわけでもないしなぁ
感想をつぶやいただけだろ？
ムキになってズレた反論するなよ
最近はいい年した大人がちゃんねらーレベルのコメントしか出来ないな

>>128
お前も相当ズレてるよw

ブシロードのスポンサー力は謎

無地のカード買ってきて、パソコンで印刷したのを貼り付けて仲間うちでカードゲームをやったら、遊戯王とかまったくいらないわけだが

>>128
くだらないのはほとんどつゆだくのTwitterソーススレ
そしてすぐにアフィが記事にしてPV稼ぐから世話ないよな

興味ない人からしたらゴミなものなんて他にたくさんあるだろうに
儲かりすぎると嫉妬されて大変だな

なんで急にこんなことになってるのかって思ったら先にしかけてきたの福田か
今この人なにやってんの？アニメ評論家というなのニートかｗ

ランダム商法で子供を煽って希少なレアカードは高額で出回ってるのはどうなんだ。ってのが福田の言い分なのに社長の答えがちんぷんかんぷんすぎるわ

>>80 何でカガリとディアッカだけ？

>>136
ながらくＧジェネやスパロボで声がなかったからその2人だけ、だから声優と揉めたんじゃね？ってうわさがでた
ところが何故か次の最新作のゲームには2人登場とよくわからん状況に

>>107
社長が緑髪の頃のカードダスで、｢デーモンの召喚｣がまんま｢奈落の王｣だったな

メカ物の人気は落ちてないよ。種以降のガンダム作品の質ガ落ちただけ。

もう、記事になってんでレスはいいです
ご協力ありがとうございました

まあまあ、仲良くロボットカードバトルアニメでも作ればいいじゃないですか(棒)

>141
まあサンライズと組むことはこれでなくなったな。

福田はフリーだからサンライズは何ら関係無い件

よくよく考えれば、ロボット物こそ対戦カードゲームに最も相応しい素材なんじゃないの？
「光子力ビーム！敵に3000ptのダメージ」
とかさ

>>144
カードダスっていうものがあってだな・・・

そういえば福田の関わった作品もカードダスで出ていたはずだったが
なぜ猛反対しなかったのか？

馬鹿だからガンダムウォーの存在もしらねぇんだろｗ

共通してる事はデブでメガネの中年オヤジにはろくな奴が居ないって事

商業偏重で、主役メカをコロコロ変えるからでしょ
ヒーロー性も人気も、分散して薄れてしまう

木谷、千代丸、けんの社長が日本三大馬鹿社長だからな仕方ない

ガンダムアニメの制作スポンサーって、
カードダスやガンダムＴＣＧのバンダイだろ。
監督が馬鹿すぎる。

で、角川書店はどっちにつくかな。

ブシロードはケツに火がついてるから噛み殺す勢いだなｗ

>>143
なら、こういう結果になるな

キダニが一度あいませんかとツィート
↓
逢って酒を飲む
↓
今度、ブシロードのロボットアニメ制作担当になりますた

キッダーニ男爵はあれで意外と、ひとたらし

面白いエロゲーが減った理由も検証して

それはアニメ監督が考えてどーにかなるもんでもないだろ
子供が帰ってくる時間も違えば、局が夕方やら子供が丁度見やすい時間にアニメ枠
設けるかったら、見ての通りだし

こうして話題にしてもらうのも木谷の作戦だもんなあ…
頭いいのかバカなのか分からん

>>151
ぶしろ-どの代理店も実は創通
角川の代理店はフジ産経&芙蓉グル-プのクオラス

どっちもどっち

ミルキィはともかくヴァンガードも円盤不振やろ。
レンタル向け卸売もTSUTAYAが難色示したからほとんど扱いないし

>>155
ＴＶ局解放イベントで局玄関に置いてある基本番組編成表、
普通に視聴者として請求して送られる版と違って、代理店向け時間帯別広告料金まで載ってることも。
それを見たら、ゴ-ルデンタイムＡランク、特Ｂランク、Ｂランク、深夜Ｃランクが分かり、
何故この時間にこのアニメってのが分かる。稀に局サイトでもろ出ししてる局もあるようだが

家ゴミ和ゴミ紙ゴミ？

ダンボール戦記受けたじゃん
デザインとか分かりやすさ追求すればいいだけだな

>>151
争いは同じレベルのもの同士にしか起こらない（AA略

未だにｂｓ11と店頭販促でしか放送されてない、アニメパ-ト付のつくろうガンプラってのもある

なんだかんだ言って福田はサイバーフォーミュラ、種とヒットさせてるからなあ
どちらもメカもの

サイバーフォーミュラはvapから「もう作らんでいい」といわれ
種では種死で監督をクビにされてるからなぁ

安直に捨てられてしまう福田さんは本当にヒットさせてるの？

@yugioh_card_gen 仰る通りです。些か私の感覚が古かったようです。
10年近く前ニュース等が高額カードをピックアップしていた頃の認識でした。
当時は子供も夢中で買ってましたから。
ゲーム、競技としての完成度は高いと思います。子供たちが熱中する理由も。

ヤマカンみたいに1週間は持たせろよ
早すぎ

ブシロード社長がステルスマーケティングを行っていることを公言。
ブシロード社は消費者を騙して酷すぎます、信頼を破壊する最悪の行為です。
http://nekodayo.livedoor.biz/archives/1642123.html

2chで批判されたら論点すり替えてファビョる馬鹿そっくりだな

種シリーズは子供受けした最後のリアルガンダムなんだがな･･･
プラモ売場に小学生〜高校生が買ってるのちらほら見かけたし･･･
業界のズレは凄ぇな

∀とかユニコーンとかイグルーとか00が子供受けしてるとか思ってんのか？

>メカ物が子供に受けなくなった理由の検証でもしたら？

AGEの失敗のことだろうが
福田にそれを言ってもしょうがないだろ

>>170
段ボールを言うならともかく
種はないわ

メカと言う手段、例えば戦闘型ロボットや乗り物が実はあまり機能的ではなく
不便と言うことに気がついたんだろうね、世の中が

これも何かの縁だし、福田監督でブシロードスポンサーのロボアニメとそのアニメのTCG作ればいい

>>172
工口化したリマスタ-版を見ればねえ　
ｍｘでは22時台、ｂｓ11ではageの直後にやってるがそのせいで未放送回もあるし

機能性を追求したら人間は別に不要だぞ
ロボット物のいらぬ足らぬを仮想的にシュミレートする要素が時代に必要とされてたんだ

合理性一辺倒のカードゲームに仮想的要素は無いけどさ

みっともないなぁ
他人の揚げ足取る暇があるなら
カードゲーム()の素晴らしさをつぶやけばいいのに

コンプガチャ叩きの風潮に便乗してカードゲーム叩き
炎上すると無かったことにしたがる
…まさに絵に描いたような小物パターンでワロタ

CMウザイよな。アンチスレまである。

【神出鬼没】ブシロードのCMがウザイ【過剰宣伝】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/cm/1327063783/

「カードゲーム開発工学とも言うべき技術力と高度なコミュ二ティインフラから成立 」

今では金融詐欺の代名詞とも言われるサブプライムローンなんか航空力学だぜw

>>179
ほう　これは…

339 名前： 提供：名無しさん [sage] 投稿日： 2012/05/23(水) 12:20:59.46 0
>>337
木谷高明 @kidanit

エンタテインメントはコンテンツからコミュニティの時代に変わった。
簡単で短時間で終わるゲーム、単純で身近でキャラが記号化されたアニメが好まれるのは必然。
カードゲームも例外では無い。
いや、むしろ最も影響を受けているジャンルかも？
自分の好みをマーケットに押し付けても無駄！


実は木谷のほうが先に他のTCGを馬鹿にしている
他のカードゲームは時代遅れって言っているんだぜ

誰かこの件についてヤマカンにツイートしてくれ

>>179
ヴァンガードは何故嫌われるのか4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1336293953/

ガンダムに喧嘩売ってるのかコイツ

ヴァンガードは何故嫌われるのか4
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1336293953/

ブシロードの過剰宣伝はよく言われていますが、木谷社長が個人ブログを攻撃したり2chに暴言を書き込んだりしている事実が判明しています。
ごく最近もヴァンガードは何故嫌われるのかスレに書き込みを行って追い返されています。
以下内容。


◎個人ブログ丸め込み問題
問題の情報ブログ http://dante09.blog86.fc2.com/

1.上記個人ブログ(メイン記事は海外TCG・ライブオン・デュエマ)が何度かブシロードについて批判的な書き込みをする。以下記事urlと内容。
http://megalodon.jp/2012-0323-1956-21/dante09.blog86.fc2.com/blog-entry-5548.html
・ヴァンガの海外販売が木谷氏が言うほどなされていないことへの言及。
・アリスクロスサポート終了に関した否定的内容。

2.これに対しなんと木谷本人がコメント欄にて書き込みを行う。以下文面。
＞ご面談のお願い
＞いつも、海外のニュース等参考にさせて頂いてます。一度ご面談して情報交換等させて頂きたく思います。よろしくお願いします。

3.後日ツイッターにて本人が書き込みの事実を認めるも、内容に対して「思い込み」との人格否定発言をする。
http://twitter.com/#!/kidanit/status/180076206086041600

記事には事実とそれに対する私見しか載っておらず、虚偽情報は書かれていない。
木谷氏自ら個人ブログに乗り込んだ上、管理人の考えを批判するという始末。
「面談」とは声の大きい個人ブログを取り込んでの癒着や口封じの類なのかは不明だが、
ブログのコメント欄への書き込みとツイッターでの不用意な発言を並べると明らかに不自然である。

4.さらに、書き込みを行ったときに記載したメールアドレス([email protected])が、
かつてゲーマーズのスレで荒らしを煽る書き込みを行った者と同一であることが判明。
なお、これは個人アドレスであるため公式ホームページやどこかのブログに載っているようなものではなく、公には不出。
コメント欄への書き込みが本人であるというのはつまり、アドレスも本人のものであるということ。
(下記ページ内を「kidani」で検索しヒットした書き込みが木谷氏のものである)
http://elite2ch.info/asaloon/1011075107.html

◎カードラボへの私的批判問題
カードゲームのチェーンであるカードラボへのTwitterでの私怨攻撃が問題となった。
http://togetter.com/li/153533

1.カードラボの新店舗のオープニングセール用にヴァンガードのパックを期間限定で出血大サービスすることに。
この告知はTwitterにも流された。

2.その告知を見て木谷社長が何を思ったか怒り出し、思い込みだけでカードラボを批判。

3.経緯がわからないブシロード信者はとりあえず社長の言っていることだから間違いないと言わんばかりにカードラボを批判し出す。
さらにブシロード社員の公式アカウントが過激な発言をすることでも油を注いだ。

4.しかし、一部始終を見ていた人たちからはこれが独占禁止法に触れるのではないかと提言する。
そもそも卸売から買い取ったものの値段を小売が決めることは、特に自社への利益が少なくなるため、何ら問題はなかった。
むしろ安売りで商品が出回ればプロモーションとなるのでメーカーの得るものは多くなる。

5.なぜ独占禁止法になるかというと、木谷社長はカードキングダム等の大手カードゲームショップと癒着(定期的に"勉強会"を開いている)し、
何の関係も親交もないカードラボで自社製品が売れるのは仲間の利益とならない可能性があり、そのようなカードショップとの協定の内のみで商品の供給を行っていたためである。

6.このことが問題となりブシロードは形だけの謝罪は行ったものの、なぜ木谷社長があんな不自然な批判を行ったのか？という理由説明など一切語られることなく終わらせた。
過激な発言を行ったブシロード社員のアカウントは削除されたが公式でも社長のTwitterでも一切触れられることはなかった。

7.その後、カードラボへの公式大会開催の認可を降ろさないなどの陰湿ないじめを行うようにもなった。
小売ショップ側が少しでもおかしな動きを見せると圧力を掛けられることが業界でも有名となっている。


また、カードキングダムの池っち店長がある日を境にヴァンガードを過剰に持ち上げる発言をしていることも謎のひとつであるが、
これもブシロードとの癒着が大元となっている。
イベントでも木谷社長と池っち店長がたびたびコンタクトを取っているところは目撃されており、
それらに関してはTwitterや自社ホームページではほとんど触れられない。
池っち店長の不自然な発言の数々は下記を参照。
http://tcg1234.blog.fc2.com/


最近では木谷社長が
「ブシロードのヴァンガードはアニメを何度も流したり、ＴＶＣＭ、駅看板等で宣伝のし過ぎと言われるが
大手キッズ向け雑誌とタイアップしているライバルＴＣＧに対して、他にどんな方法で対抗出来るのだろうか？有るなら教えて欲しい。」
と発言したことがにわかに問題となっている。
木谷社長のTwitterはヴァンガードが世界一！など呟いているが"ゲームのルール自体を知らない"ことや他のTCGに喧嘩腰以外で触れることが無いのも特徴的。

おそらく木谷社長は日野社長よりもバカッター民の度合いが酷い。

どっちのアンチも必死だなwww
この件で得した奴は誰だ

メカ物が受けないのは、作る側が悪いんだが

最近論になってない「反論」多いですね

福田は福田で叩き方間違ってるがな

いくらサンライズと縁切れてても
サンライズはバトスピのアニメに協力してる事を
すっかり忘れてたようだなこいつは

>>33
> 木谷はろくな男じゃないぞ　「安売りに腹が立つ」発言あっただろ
> メーカーの社長がオープン特価で客寄せした販売店に圧力をかけた話　

いやあ、あれはそんな単純な話じゃないだろｗ

木谷の古巣ブロッコリー系列が
本格的にTCGショップに乗り出してきて
その初っ端にブシロードの商品投げ売りで客寄せに使った

この裏に流れるドロドロとした感じの前提を説明しないと面白くないだろｗ

>>191
面白いかネタだったんだな

>>192
まあ普通の個人ショップなら、あんなキツい物言いは絶対しなかったと思うんだよ

元社長だった会社の系列が
一気に新規で数店舗もTCGショップを展開してきた訳だよ

本来ならば言及は避けるか
敢えてググッとこらえてお祝いのコメントでもすればいいのに
あーあ、やっちゃった、って感じがたまらん

出店に至る過程で、安売り以外にも何かトサカ刺激されちゃう事をされたんかなあ、とか
想像するのも楽しかったｗ

確執あるっつっても
木谷の自爆みたいなものなのになｗ

昔から男の子は、わけわからないものをコンプリートするのが好きだよね。

この馬鹿社長、前からこらえ性がないよな
以前は、ブシロードを批判するならアニメのスポンサー下りるよ。おまえらアニメ見れなくなるけどそれでもいいの？
とか言って叩かれてたし

>>196
そらアニメGAが許せず介入してるーん作り上げるような人だし

>>195
やりちん男がクラスの女をコンプリートするのと一緒w

>>170
子供受けしていたら3期は無くならなかったとおもいます。

木谷は馬鹿だと思うし嫌いだが、
その商才と今回の発言は評価出来る。

元の発言がこんな風に絡まなきゃならんものに見えないんだが
金集めしてる偉い人ってこんな被害妄想ばっかなのか
ほんとに先行き暗いな

的外れだなー
福田disりたかったら
劇場版種に触れなきゃ

この前ムンク落札した話とかに「ただの絵」とか言ってやればいい。

>>173
つまりあれか
映画2作連続で戦闘ロボが歩兵に倒されているパトレイバーが再ヒットということか

クロ高のメカ沢から一言↓

TCG云々は別として
メカ物が子供に受けなくなった理由を考えるのは意義のあることだなぁ

カードゲームのガンダムAGEのｱｽﾗﾝ一時期1,000円越えて子どもたち手が出なかったよ？福田さん知ってる？

これはカードゲーム側が正しいな
つーか違うジャンルに不用意に喧嘩売るなよ

ここの社長は即火病るな。
少し黙ってる方がいいと思う。

大人げない言い草よりもAGE批判に思える不思議

どっちも嫌いだからちょうど良い 潰しあえー

今、子供向けロボアニメと言うとTFとダンボールくらい？
どっちも搭乗するタイプじゃないし、市場の冷え切りっぷりが激しいな

>>193
ちょっと違う

自分の青春だったゲーマーズ各店を
不良債権並に安値で買いたたいて手に入れたアニメイト系列
それが、
ＴＣＧメーカーでもあるのに小売店を始めたので警戒。
ＴＣＧにすれば売れそうなアニメ版権を奪われ、
メーカー直接取引で、自社製品さえ特価販売するということで、
ショップがブシ営業にクレーム殺到してたという経緯。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1335660613/
メカもの大爆死といえばこの作品

ダンボール戦記は子供に人気でプラモも既に200万個出荷突破してるんだがな

どうでもいいけどブシロード系のTCGは運ゲー要素を減らして欲しい

カードゲームのビジネスについて、個人が感じたままに呟いただけだと思う。それ以上でもそれ以下でもない。
逆にアニメだって、ご年配の方からしたら、なんでマンガ映画制作を男子一生の仕事として選んだのだろうと思われてる。

それ単なる老害だろ

糞種の福田叩くのは多い結構なんだけど・・・
メカ物が子供に受けないんじゃなくてメカ物を作る環境がアニメ業界内で
崩壊して作りようがないんだろうが。週末の早朝やってるカード物アニメ
見たらあのショボイ作画レベルでメカ物は作りようがないってのがよく分かる。

スポンサーに喧嘩売ったらお終いでしょ?

>>215
近い話では300万突破してるとテレビ東京の番組でやってたね。

じゃあ、両方の良い部分だけを取って
プラモにカードデータのせてゲームセンターとかでも
遊べるようにしたら子供たちに大人気、プラモも売れまくりじゃね？
俺、天才だな！！

こいつ何様なの？

>>222
元のアニメがコケたらプラモ売れないだろ。

カードを刷るだけで金持ちになった成金様だよ

阿呆ツールツイッター

とりあえず木谷は新日本プロレスに全力を尽くしてくれればそれでいい
余計な火種は撒くな、ただでさえやってるあこぎな商売やってるんだから

「カードゲーム開発工学」って何だ？
一体どこの大学に行けば履修できるんだろう？

>>216
運要素絡ませると初心者が入賞者に勝てたりするからそれを狙ってるみたい

でもヴァイスのアタックキャンセルとかは確かにイライラする、またクライマックス？！とか思うもん

ホントツイッターは本性というか底の浅さをだしてくれてありがたい
こういうやつがトップならしたの連中よほどつもりつもったものあるよな

そもそもなんでメカものが存在して当然って前提なわけ？
売れないならやめればいーじゃん。ゴジラ映画みたいにさ。
商売になんなきゃ家電メーカーはテレビの製造やめるし、車メーカーは
シビックやファミリヤやコロナやインテグラもパジェロミニも絶版にするんだぜ。
バイクメーカーがあれだけ馬鹿売れしたレーサーレプリカを全廃してもう何年になる？

売れるものを作れよ。それがキャラクターものならやろうと思えばプラモデルにも
完成品可動フィギュアにもソフビの600円フィギュアにもハイエンド超合金にも
なるでしょ。仮面ライダーもルフィも梧空もプラモに出来たんだからさ。

ふくだキモー

>>229
デッキ同士で当たった時点で勝ち負け決まるくらいで無いと、金かけてデッキ組む意味ないしな

運なんて最初の手札だけで十分だし

福田監督の言い分は「カードゲームそのもの」に対する批判ではなく「カードゲームビジネス」に対する批判だろう
実際やってることはそれこそソーシャルゲームと同じようなことだからこういう批判は避けられないものと思う

カードゲームで友達とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
って言ってるのに

カードゲームビジネスの批判（ｷﾘｯ
とか言われても

カードゲームでもモンスターメーカーは許した。

初期ガンダムはアニメがこけても
プラモデル売れたんだよな

>>237
映画の前までは立派な不良在庫だったけどな

>>238
再放送まで、じゃないか？
初期はたしかに不良だった気はするが

カードゲームって結局レアカードが存在しなくなっちゃうんだよね。　
みんなが試行錯誤の上良いカードを求めたらみんなのカードファイルがほぼ同じになっちゃうんだよ。
誰しもがスーパーレアカードを持ってる状態。カードファイルの見せっこが意味無い状態。

>>1
なんで漫画アニメ業界の人間って幼稚な奴が多いんだろう

椅子に座ってるだけの奴だったり仮に売れた漫画の作者でも人間性の低い人間が多い気がする

ブシロードは三十年後には残ってないだろ

反論がガンダムAGEって弱いなあ

>>234
自分が関わりないとでも？
ガンダム系だってカード出したりするじゃん…。

カードゲーム→ゴミ
ソーシャルカードゲーム→塵

>>240
レアが重要？
コナミなんかはすぐ使用禁止してゴミになるのにｗｗｗｗ

まあ、AGEが売れないのは事実だが、種死の方がひどさは上

かな？

…いや、いい勝負か
なんにせよ正論

メカものが受けなくなった原因の権化がブシロード

>>たかがカード。何の価値もないなんて事は、冷静に考えれば分かると思うんだけどなぁ…
カードには著作権という知的財産権・財産的価値がある。
冷静に考えれば分かると思う。

ギャンブルみたいに目の色変えて大金つぎ込むもんじゃないって話だろ

>>250
趣味全般に言える事で、別にカードに限ったことじゃない。
それをそういう世界で金を稼ぐ人が言うのがね…。
まず自分がこの世界辞めてからでなきゃ、正論にすらならないのよ。

どんぐりのなんとか・・・だと思うけど
木谷さんは親会社から捨てられそうだった新日本を買ってくれたからね
俺は木谷さんを支持するよ。プヲタは木谷さんを悪く言えない

馬鹿だなぁ
言うなら何故映画取り消しになり数年仕事干されたか考えた方が良いって言えば良かったのにｗｗ

カードに限らずコレクションは第三者から見ると全く無価値。

知人に大変な読書家がいて、数百冊の小説を所有しているが
話していてそれほど教養が深いとも思えないし、大して稼いでもいない。
ただ読みたいから集めているだけなのだろう。

元の意見て問題視されるようなヒートアップに対して言ってるだけだよね

冷静になるのが変みたいに逆切れフォローしてんの
オタクに集りたい業界ゴロが言ってるようにしか見えんのだが

札束刷ってるのと同じ感覚らしいからなあ
ソーシャルモバゲーはもっと異常だけど

ＣＭにチャプター付くからこの会社嫌い

カードものの商売は射幸心と切り離せないのに。

カードゲーム批判工学

文句言おうと開いてみたら
なんだ福田か
ならしょうがない

＞たかがカード。何の価値もないなんて事は、冷静に考えれば分かる
オタク全否定だなｗ
同じ論法で冷静に考えたらこの世に残るエンターテイメントってあるんだろうか

平安時代に朝廷が何度も禁止令を出したすごろく(今でいうバックギャモン)は賭博に使われてたからな

エンターテイメントは何百年でも残るよ。いつでも庶民は暇と金を持て余している

>>262
そういう話じゃないと思うんだけど
こういうの見てると過剰反応なオタク釣る商売って簡単なんだな

>>1
少年ヒーロー、忍者、変身、巨大ヒーロー、ロボット
と男の子の好みが１０年位でコロコロ変化してるんだから
メカ物自体が一過性のくだらん流行なんだよ。
いつからロボットが永久に人気があると思った?

別に判定するよ。