【漫画家】「モテキ」久保ミツロウがテレビ初登場 「東京でも関西弁の男は嫌」

漫画「モテキ」などで知られる人気漫画家の久保ミツロウさんが初めてのテレビ出演を果たした。実は女性だったことや「東京でも関西弁の男は嫌」発言などが話題を呼んでいる。

　久保さんは1975年生まれ、長崎県佐世保市出身。99年に漫画家としてデビューした。漫画誌「イブニング」（講談社）に連載していた「モテキ」が200万部を超えるヒットを記録し、
2011年には森山未來さん主演で映画化された。

エロ漫画も視野、本名は「久保美津子」

これまでメディアに顔を出すことはほとんどなかったが2012年5月21日放送の「笑っていいとも!!」（フジテレビ）で初めてテレビに登場した。
スタジオで「久保ミツロウ先生です」と紹介されると、出てきたのはスカートを穿いた女性。ワンピースを着て、帽子をかぶり、めがねを掛けている。
「女の人ですよね。女装している方じゃないですよね」と聞かれると、「一応性別としては女性です」と語る。本名は久保美津子で、少年誌に連載を始めたときにペンネームを「ミツロウ」にした。
「いつかエロ漫画を描くことも視野に入れて久保ミツロウにした。いつまでも少女漫画や少年漫画を描くのは難しい。自分の幅を狭めないようにした」と説明する。
これまでテレビ出演は断ってきたといい、「漫画家がテレビに出ても、そんな暇あるなら漫画描けって必ず言われる。女の漫画家が顔出したところで罵詈雑言しか言われない」。
今回は大好きなタモリさんに会うために出演を決めたという。

物怖じしないトークにスタジオが沸く

「モテキ」は冴えない20代のもてない男性がある日突然女性にモテ出すという内容だが、モデルは自分なのだといい、
「女がモテない漫画を描いたところで売れない。男の人笑ってくれない。それより自分のモテないことを男の人に置き換えて描いた」。
これが大ヒットとなり「お金になりました。ホント」と恥ずかしそうに話す。
そして、「モテ男でもこんな男には引いちゃう」をテーマに持論を語る。東京に来ているのに関西弁を話す男性に引いてしまうといい、
吉本芸人でバリバリ関西弁の千原ジュニアさんを前に「東京に来てまで方言を話している人って地元での成功体験を引きずっている」
「九州の人は東京で余り方言を話さない。（関西人は）仲間が多いって感じも嫌」と強く主張していた。

テレビ初登場なのに物怖じしないトークでスタジオをわかせていた久保さんだが、ネットでも話題になりツイッターには「ここまで鮮烈で完璧なテレビデビューを果たした人を見た事ないです」
「久保ミツロウ面白いなぁ。女性だったんだ」といった書き込みが寄せられた。以前から単行本の後書きなどで女性であることを明かしていたが、今回初めて知ったという人も相当数いるようだ。
また、「東京でも関西弁の男は引く」発言に関しては「何年も使ってる方言で抜けないから仕方なくね？偏見だよ」という意見も。久保さんは放送後ツイッターに
「関西人に関して色々言ってしまいましたが、地方人に関するくくりです。基本的に上京後、仕事関係の人に方言が通じると思って堂々と喋ってる人とは住む世界が違うなーという話です」
「地方人の集まりとしての東京だから、共通語として標準語を話してる感覚なんで、相手選んで気の知れた仲間うちで方言話せばいいと思います」
と投稿。九州人と関西人では方言についての考え方が違うのだそうで、それを九州人の立場から次回のラジオで語るとしている。

http://www.j-cast.com/2012/05/22132950.html

これは正論

じゃあ東北にいったら東北弁で話さなきゃいかんのか？
じゃあ九州にいったら九州弁で話さなきゃいかんのか？
アメリカにいったら英語以外使っちゃいかんのか？

じゃあ関西に来たトンキンどもは関西弁を話さないといけない理論だな

敬語なら訛りがないのが普通だけど、大阪の人間だけ敬語でも関西弁なんだよな
あれなんだろう

>>3

そうに決まってるだろ！！

そもそも地方って言い方もよくわからん。
関西から見たら東京だって関東地方だし。

自分の幅を狭めてるのは蜜蝋自身ではないか

>>7
京都の旅館で

はるばる田舎からようおこしやすと云われて憤慨する東京在住ｗ

九州弁は東京じゃ通じないかも知れないが、関西の言葉は通じる。
たぶん、九州でも。同じと思ってる時点で少し認識不足だと思う。

一応正確な意味での標準語っていうのはないんだけどな。
ちゃんとした基準で常に喋っているのはNHKのアナくらいなもんで。テレビを含めて
関東で喋っているのは関東弁。東京人のほとんどは東京なまりの言葉喋ってる。

オタク＋標準語のキモさを公共の電波を使って改めて証明してしまったな

＞女がモテない漫画を描いたところで売れない。

ホタルノヒカリ

>>10
どっちも通じるよ
ただし、通じないかもしれないから遠慮しとこうという心遣いが必要

>>8
ミツロウは自分が叩かれると「結局私がブスだから叩くんだろ。」
とか「美人だったらお前ら何やっても文句言わないんだろ。」っていう
考えだから。ラジオ聞いてたけど今回のテレビの件で聞くの止めたわ。歪んでる。
ソース元のラジオで喋るっていうのは火消しというかプロモか知らんけど反響でかいと思う。

またやらおんに載せるのか

他のところの人って標準語に合わそうとするけど関西人ってやたら関西主張するよなｗ
いや別に嫌いではないんだけどさ

3.3.7拍子

人の勝手やんか、気にすんな！通じたらええやん

共通語として標準語を話してる感覚なんで

この行は色々言われると思うわ。教養的な意味で。

性格の悪いぶすは嫌いです　マジで

腹の立つ関西弁と腹の立たない関西弁があって、腹の立つ関西弁が９５％を占める

よく言ってくれた！

ツイッター見てていちいち引っかかる言い方するって言うか
自分本位な物言い多くて子供っぽいメンタルの人なのかなーとは思った
女の人なら納得

>>5
＞敬語なら訛りがないのが普通だけど、大阪の人間だけ敬語でも関西弁なんだよな
もともと敬語が関西弁からの借用だから仕方ない

方言を包み隠さずしゃべる娘って、なんかぐっとくるよね

トッキュー！！好きだったよ。
入院してる間にいつのまにか終了しててそのまま続き読んでないけど
モテキってのもミツロウだったのか。
最近マンガ全然読まなくなってしまって、すっかり浦島太郎だなぁ

あの絵でエロ漫画はないわぁ・・・。

藤原紀香の関西弁はくっそムカつく

トッキューの絵すきだったけど、モテキの絵はちょっと少女マンガっぽいな。
俺にはやっぱトッキューが合ってそうだ

世界の小さい女だね

動画
http://www.youtube.com/watch?v=I7nKNs6dUJ4

あー、これはモテなくても仕方ないわ

今からラジオ始まるけど反響はでかかったけど聞く奴いないんだろうな。
よく言ったって奴も怒った奴も。漫画捨てるファンもいると思うわ。
芸能人でもないのにやり過ぎです。

まぁ実際のところ関西以外で関西弁話されるのはなんか気持ち悪い
日本で韓国語聞くようなもの

カタカナ表記の朝鮮語も気色悪いな

ラジオ始まる前にスレ立てられてるけど壮大なラジオのPRなのかもしれんな。
でも誰も聞かない予感。関西人vs関東人vs非関西人のバトルは起こったけど
ミツロウ先生に関してはブスな漫画家で世間の興味は終了になったと思う。

>>10
括りがおおざっぱ過ぎるな

>>17
アクセントの違いを指摘されまくるからな

指摘してくる奴のアクセントも妖しいもんだがｗ

方言にもランクがあって、関西弁は最上位だよな
だから東京で公的な場で使っても許されてる

伊集院光と同じ部屋で寝起きしてた女か…

単純にTPOを弁えて日本の標準語を話せない人は嫌いだな
葬式で関西の親戚だけ大声で関西弁で喋ってるの聞いて新喜劇じゃないんだから…と思った

俺の親戚は関西出身で今は非関西圏のに住んでいるが
ばりばり関西弁で話すんだが子供は標準語なんだよな

赤井英和がたまにドラマで標準語を喋る役を演じてるけど壊滅的に下手くそ。
標準語を習得不能な人間は確実に存在するのだろう。

関西人は無理に標準語を話さなくていいよ
イントネーションが違いすぎて余計に気持ち悪い

東京を「よそ」と思うかの違いかな。
関西人はフレンドリーだから東京を「よそ」だと思ってない。たぶん

ぐっさんの標準語ってうまいよね

＞女がモテない漫画を描いたところで売れない。

あずまんが大王

>>48
あずまきよひこは男だよ

この人は同性だからか、女体の描き方が美味いよね。

関西人に限らず関東以外の人が関東方言のイントネーションでしゃべるのは別にむずかしくない
関東方言のイントネーションは単純だから
芸能人や著名人で関西出身で関西弁でしゃべらない人はいくらでもいる
役者と違って芸人はわざと残してるだけ
逆に関西以外出身の人間が関西弁習得する方が難しい

>>49
×女が「モテない漫画」を描いたところで売れない

○「女がモテない漫画」を描いたところで売れない

東京で空気読まずに関西弁使ってる人間は
中国語でがなりたてる中国人と同類

>>3
普通そうだろｗｗ

観てたが、女だとわかってみんな驚いてたのが意外だった。
結構有名なもんだとばかり思ってたが。

2chに方言で書き込むのも関西人だけだけどあいつらは何なんだ

その顔でいうなよｗｗｗｗ

>>44
やめるんだ、すずちゃん(棒

ＡＫＢ指原、テレ朝松尾由美子など九州出身者が使う標準語には力みが目立ち
聴いてて疲れる
イントネーションも不安定になりがち
一方、大阪出身のＳＫＥ秦の標準語はめちゃ鉄板

>「地方人の集まりとしての東京だから、共通語として標準語を話してる感覚なんで、相手選んで気の知れた仲間うちで方言話せばいいと思います」

確かに正論だよなｗｗｗ

関西弁でも色々あるし、芸人がテレビで使うのは主に大阪の言葉。
住む場所が違えば関西人でもお互いの関西弁に違和感を覚える事が多々ある。
京都や和歌山の方言なんて独特だしね。

それに関西でもビジネスの場になると年輩の方以外からそう関西弁を聞く事はそうない。
別に方言ぐらいでヤイヤイ言わんでええんちゃうのって思うけどなぁ。

>>59
喋りのプロならきちんとした言葉使いは必要かもしれないけど
普通の人は適当でいいと思うわ。方言とか気にし過ぎはどうかと思う。
関東近辺だと方言喋ってるのか標準語喋ってるのか喋ってる人間でも分からんかったりする。
方言って言われて気がつく時もあるけど。九州出身の人間の関西人に対するひがみだと思う。

赤井英和が下手なのは標準語じゃなくて演技のほう

大体こういう掲示板の書き込みには方言は使われないけれど
正確な日本語とは程遠い日本語の書き込みがほとんど。
それでも通じてるしな。方言の問題は当事者同士の問題だと思う。
ミツロウ東京でブスで田舎者で苦労したからな。美人なら方言喋っても逆にもてたりするわけだし。

ミツロウはTwitterで関西弁のみの括りではなく方言全部って弁明してる

関西人は関西弁をアイデンティティとか自分擁護するけど、他の訛りの強い地域の人については言わないよな
俺ルールがみんなに通用しないとヤダヤダ人間の典型だから癪にさわるのはわかる

>>53
中国人が中国語しゃべってどこが悪いの？

美人「私東京出てきて中々言葉うまくしゃべれないんやわ。困ってます。」
男「関西弁っていいよね。やっぱり吉本とか好き？無理して直す必要ないんじゃない？」
嫉妬の嵐で今まで生きてきたんだと思う。東京の人間が田舎に行くと東京の人って話題になるからな。

俺の友人は関西出身だけど普段は標準語
なんで関西弁話さないのか訪ねたらミツロウの主張とほぼ同じ理由だった

東京の人間が田舎行くと何かするたびにやっぱり東京の人は何かが違うって言われる。
残念な話だが出自の損得あるから仕方ない。東京で関西人の影響力が大きいだけ。
静岡県民の俺はそう思う。

>>66
日本での話だろう

>>7
だから地方に合わせた言葉話せってことだろ
ホント関西圏は自己中のアホばっかだな
前提が理解出来てない

>>71
姫路に住んでた事ある静岡人だが「ひめじ」のアクセントが違うってよく言われた。
でも姫路の言葉を喋れとは言われなかった。関西人は基本的に地元の言葉を強要しない。

バルセロナとマドリッドじゃ関西弁と標準語以上の断絶があるんだけどな。
関西は京都奈良もあるし大阪も江戸以前の文化の担い手だったし。関西圏は世界有数の都市でもある。
お国自慢したくなるのはどこの国の人間も同じ事だから目くじら立てても仕方ない。

この人にとって東京で関西弁をしゃべる人はシャドウ＝抑圧・禁止しているものを表す人だったんだね
許し、受け入れたら、癒しと成長のチャンスだったのに
東京で方言を話す人を嫌悪感や苦痛の対象にし続けるのか、久保よ！

結局テレビも漫画もメディア産業だから中央集権的なんだな。
首都だからこそ隆盛する産業。東京の常識は権威そのもの。
佐世保から上京してきたミツロウはメディアの人間だから敏感なんだろう。

>>71
地方に合わせた言葉なんて話せるか？
そりゃ五年、十年住んでりゃ話は別だけどさ。
逆に東京にいる人間が、例えば沖縄とか富山、広島に行ってそこの方言で話すかっていうと
一年、二年じゃそんな事は絶対にないと思う。

クリエーターとして今回の発言はちょっと残念だったな。
言葉っていうのは変化していくものだ。その変化の源は時代の空気なんだな。
東京の街からたくさん関西弁が聞こえるのはそういう時代だから。街は時代を映す鏡。
女の漫画家は女を書くのが上手いっていうけど女っていうのは時代を映す鏡なんだけどな。

「私が苦労した分だけ、あなたも苦しまないのはおかしい」

実体験として、こういう女とつき合ったことがあるけど
そういう教義のカルトにでも嵌ったのかってくらい
この理屈を何度も振り回してたな
その割には公共心に欠ける奴で
穴以上の値打ちはなかった

関東人だけは標準語強要するんだよね
関西人は言葉にうるさいとかよくいえたもんだ

ラジオ聴いたがそういうことではなかったな
東京は地方出身者の寄り集まりだから会話のためにみんなが標準語使おうよってことなのに(東北人とか)
一地方の方言だけを俺たちの言葉なら当然そのまま通用するわいって顔で直さない人たちはどうなのよ？(特に関西人)
っていう事だったな

>>13
モテてんじゃん

正論だね。

>>80
ミツロウは女を書くのが上手いという事だが女を語る上で欠かせないのがファッション。
毎年毎年流行りの服を着て流行に遅れないように生きている。流行に乗り遅れた者には非難の声。
でもそれって合理性のかけらもない。でもそれは女に認められた特権。言葉にもそういうものもある。
ミツロウはお役所の人間じゃないからな。合理性だけで生きられないのが人間だからクリエーターは存在する。

若い女と思ってたらババアやん

>>84
何年前から漫画家やってる奴だと思ってんだよ

>>55
私も今知ったが、絵柄からして「やっぱり女か」とは思った

東京の景色に関西弁は似合わない。特に吉本の下品な言葉は。

東京だけでも色んな方言があるのに
いつの間に標準語で統一されたんだよ

まぁ、地方独特の言葉で同じ日本人でも何言ってるかわからないレベルのものもあるけど
そこまでじゃないなら「会話」レベルで目くじら立てるほどの事じゃない。

標準語ってのは本とか、ゲームだったり
アナウンサーが使う日本語表現の上だけで気をつけてもらえばいいよ。
これらで方言を使ってしまうと流石に「空気読め」って話になるけど

文化的側面で言えば東京ネイティブの人間が標準語の最大の被害者なんだけどな。
嘗てはべらんめえ口調に代表された江戸言葉があったけど今はほとんどない。
地方人が集まる首都が混乱しないように東京の言葉は消されて行った。
九州にはまだ九州の言葉が残っている。ミツロウみたいな地方人が東京の言葉を消していったんだけど。

東京人「ヒガシって喋る時シガシってなっちゃう。」
東京在住地方出身者「どこの言葉か知らないが方言は直せよ。ここは東京だ。」
冗談のレベルだな。

>>3
ヒント：日本における東京、アメリカにおけるニューヨークは一地方ではない

だいたい、関西弁を方言と思っていない。あんだけ話者がいるなら、関西弁も標準語と言って問題ない。文句あるか？

>>91
どゆこと？

うっさいわワレ
舐めとんかワレ
どこに行っても河内弁やワレ
河内のオッサンに喧嘩売っとんのかワレ

>>1
ジャパネットの高田社長は長崎の収録スタジオで全国放送だぞ
標準語だけど長崎弁っぽさが出てるけど

東京は田舎モンの集まりだから
共通語としての標準語という感覚はわかる。

おいらん言葉みたいなもんだな。

東北は東北人が、関西には関西人が多いから、
方言が中心になるのはあたりまえ。

本来、東京は江戸弁なんだが、田舎モンが多いから、標準語となってしまった。

関西は悪くないよ

大阪が悪いんだよｗ

またやらおんに載せるのか…。

わからない方言聞き返されて逆切れするんじゃなければ別に構わないけどな
個人的には
微妙ななまりにほっこりすることもあるし

都下をなめるな

営業職についていれば、嫌でも関西人でも共通語覚える。
俺一切間違い無く話せる自信があるよ。俺も北大阪の人間。
東京で方言を隠さず話す奴はどうかと思っていたんだよな。吉本のクソのせいだと思うけど。
でも東京の奴も大阪出身とわかると「方言出ないんですね」とか聞いて来るのはどうよ。
使い分けを心がけてる奴も確実に居るっての。

芸人の関西弁は仕事道具だろ

芸人の関西弁は気にならないけど、あれともまた違うなんかヤケに威圧感のある怖い関西弁はどこの言葉？
普段から素で喧嘩売ってるみたいなヤツ
良い人だったとしてもあれ使う人と話すのだけは苦手だな〜

>>103
河内弁ってやつじゃね。
関西の中でも柄が悪く聞こえるようだし。

>>103
我の強い奴は地方関係無くそんなかんじだから
関西は我の強い人が多いんだろう

>>105
マジレスすると関西弁はなかなかぬけない
ただよそよそしい丁寧語を使うなら問題なく使えるよ

何でオファー受けたん？モテキでボロ儲けしたならメディア露出しない方がいいのに

地方訛りの残った標準語でも別に問題ないと思うけど
訛りを克服した田舎者に限って馬鹿にしてくるんだろうな

ボロ儲けしたからだろ？
江川達也ややくみつるなんかと一緒だよ、先生先生とチヤホヤされて芸能人にも会えるからな

歯に衣着せぬ文化人キャラってことでバラエティとかにも使われ出すんだろうな

関西弁はうっとうしい

マナーは史上最悪
道路では吐き唾、煙草、パチンコ、無断駐輪は当たり前

マックはマクドが全国共通みたいな思考

値切って安いものには飛び付く

>>110
ネットで仕入れた情報でドヤ顔ですか？

>>72
姫路はちょうど色々な方言が混ざる地点だからな

他の地方の人は同郷の友達が遊びに来たら東京の町案内するのに標準語で会話するのかな
隠したくなるくらい自分のとこの方言が恥ずかしいのか、地方出身者と思われるのが
恥ずかしいのかどっちだろう

>>107
マジレスすると漫画描くのめんどくさいねん
一回テレビ出たら原稿代より金入るねん

何だかんだ言って結局多くの人がメディアに洗脳されているよね
殆ど関西と接点を持たない人間が「関西人は〜」って言いだすのだって
テレビの芸人とかテレビの関西に対する印象操作でそう思っているだけだろ

ようつべ 全部見たが、とても「仕事の場で関西弁使う人に対する苦言」なんて限定した言い方じゃなかった。
完全に関西人全体に敵意むき出しだったぞw
極度の２ちゃんねらーって噂あるけど、
まさに大阪叩きする２ちゃんねらーがそのままテレビに出てたって感じだったわ

「関西弁の人は無条件で無理」みたいな感じだったね
固定観念で好き嫌いしている人の方が正直関わりたくない
人に愛されないと性格が歪んで捻くれてこういう風になるのかなぁと思った

嫌いなのは勝手だが電波に乗せていうのはどうかと思う

別にいいんだよ

面白いんだからｗ

関西弁が嫌いなんじゃなくて、東京で関西弁で通す男は成功体験引きずってるから嫌いなんじゃないの？

>>120
成功体験引きずっているかどうかなんてどうしてわかるの？
この人がそう思い込んでるだけだよね
凄く独善的で固定観念に囚われてる

＞「九州の人は東京で余り方言を話さない。
ああタモリを意識してるのね。タモリも名古屋いじりが
大昔大問題になったけど
基本的にそういう地方煽りの芸風だし

とはいえ福岡とか地元の悪口は言わないが

千原とかだと地元京都の悪口も言うからなあー
芸風が違うんだろうな

今丁度モテキの原作読んだ後ドラマ観てるんだけどさ
泣けるねこれ

>>121
ミツロウは読者が自分が女なのを知らないのを「ちゃんと漫画読んであとがきとかに
わかるようになってるのに。」ってつぶやくからな。色んな人間もいるわけだって
いうのを根本的に理解できない人間なんだよ。そりゃモテないと思うわ。
一字一句自分の言った事を受け入れてくれる人間なんて恋人か家族だけだろ。

九州の人が親東京であることをはっきりさせた見解だな
ちょっと安心した

>>10
テレビに出てくるような関西弁は解るけど
本気の関西弁だと、俺はよく解らないな
「おとつい」と言われて？という感じだった

>>51
難しくないならますます使わない理由が解らないな？

>>56
沖縄の人も方言で書いている気がするな

>>89
はて？
標準語は「東京中流の人間の言葉」だろ
東京下流の人間の言葉が被害を受けただけ

方言を侮辱する行為って、その地域に住んでる人間をも侮辱する行為に等しいと取る人は多い。
特に関西。


コイツは万が一にも関西に足を踏み入れたら
生きて帰れないと思う

>>126
あんたマジで通報されるよｗ

通報すれば？
「俺がやるとは一言も書いてない」し

本当にそういう土地だと思うしね。

「関西」というか「大阪」だと思うけどねー

近畿地方のイメージダウンに貢献してるのはｗ

俺は関東の人間で知り合いが奈良と京都と兵庫にいるけど
みんな大阪の事は糞味噌に言うよｗ

方言が出てしまうのは仕方が無いだろうに

逆に標準語にしろとか、それこそ関東人の傲慢さと卑しいとこだろうに

誰も東京に来たらどこでも何でも標準語にしろなんて言ってないんじゃないの？
この漫画家さんだって九州の人でしょ

>>130

こういうのが典型的な大阪人の反応だなｗ

＞「東京に来てまで方言を話している人って地元での成功体験を引きずっている」

と、こんな事は言っているがな。
「方言の成功体験」とやらが一体何なのか是非聞きたいよね。
どのメディアに出ても、もののはずみで売れた糞漫画の成功体験引きずって
ショボイ恋愛の話ばかりするどこかの馬鹿の事を言っているんだと思うけどw

>>129
大阪のせいで関西のイメージを悪くしている具体的な話教えてくれ

面白い人だな。マンガ敬遠してたけど、今度漫喫で読んでみよう。


つうか、いいともレギュラーにならんかな？千原うぜーわ。

別の地方に移り住んでも関西弁が抜けない人は漏れ無く五月蝿い

>>125
＞難しくないならますます使わない理由が解らないな？
関西弁で話しても会話に支障がない位には、関西弁を理解できる人が多いから
わざわざ標準語にしなくても問題ない

関西弁（）はなーマジで勘弁してくださいよ

>>128
いや脅しただけで罪になるんだよ

関西弁ほど他の方言が市民権を得てないための嫉妬や僻みでは？
方言の問題は通じないこと。
ビジネスでは通じれば(コミュニケーションできれば)問題ないわけで。

まあ縄文人であるアイヌ人との言語差を考えると、
少なくとも東日本では、日本語を縄文時代は話していなかった気がするな

　アイヌ語より朝鮮語の方が日本語に近いということは
弥生時代以降の西日本渡来人に
言語を侵略されてしまったのかもしれない

>>137
そうかね？俺は解らなかったが？
相手が関西の年寄りだったからかな？

最近の関西弁は標準語の影響を受けているらしいし、
非関西人にも解りやすいのかもな

結局、「吉本弁」が関西弁の代表になっているんじゃないかな

東北や九州出身者はほぼ標準語で話してるもんな
方言最大手とはいえ関西弁使用者の我の強さはえらいもんやなぁ

>>140
普及しているのは「吉本弁」ではないかって気がするね

>>142
昔は方言話すと田舎者といってバカにされたから頑張って順応していた地方民
しかし順応せずに関西弁で話し続ける関西出身者が増えて関西弁が受け入れられた
それが気に食わない上京し順応した田舎者が関西を叩くのだ
タモリしかり武田哲也しかりこの長崎出身の女しかり

>>141
＞そうかね？俺は解らなかったが？
＞相手が関西の年寄りだったからかな？
相手が何言ってるかわからなかったけど関西弁だということはわかったんですか？
それだけの情報では話者と聞き手のどちらに問題があったかわかりませんね

>>145
相手が関西人だから関西弁だと判断しただけだな
ひょっとしたら関西弁でなかったのかもしれないが…

横浜から広島県東部に移り住んだ時、懸命に備後弁を覚えて使ったが
「オマエの備後弁には魂が入っちょらん！」と地元民の爺さんに一蹴された
やっぱ、ネイティブスピーカーじゃないと無理あるって！

最近、咲で大阪人だけ大阪弁話してるのに違和感あるとかってスレ見かけたが
単純に他県とかに行って標準語しゃべろうとしないのが大阪人だからじゃね？

>>148
昔関西に住んでたけど関西人も自分たちが地方人っていう自覚はあるんだよ。
必要な時は関西人相手でも標準語使うし。 サッカーやってたっていうと野球やってた俺は
何か田舎者ぽいなぁとか言ったりしてた。今メディアで関西弁喋る人間がうけてるって
言う事だと思う。そういう時代だからミツロウみたいに叩くのは下衆だと思う。

だってこの人佐世保出身ジャン

ミツロウとアキコのやり取りが面白過ぎる

>>149
関西人を地方の癖にと蔑んだ覚えも、叩いた覚えもないっす。

>>152
時代が関西弁容認してる。テレビでも関西弁喋りたがる非関西人もいる。
そういう時代だから。当然そうじゃない時代もあるけど。文句言う奴が野暮だと思う。
クリエーターは時代の流れがあるからこそ作品が書けるのを自覚してないんだなと思う。
山下達郎が歌は世につれは正解だが世は歌につれっていうのは間違いだって言ってたけどそう思う。
クリエーターによるクリエーターの遠回しの存在否定がいいともだったと思う。

好き嫌いなんか個人の勝手やからな

>>15
＞ブスだから叩く
＞美人だったら何やっても文句言わない
いやでもネラーは間違いなくそうだぞｗ

>>155
そういう所を嫌われて2chは今薬物とかネタにして叩かれてる。
2chには沢山の真実があるがそれの何十倍も叩かれるネタが存在する。
一つの真実を表現するために沢山のネガばらまくのは世間からすると馬鹿だと思う。
馬鹿とかクズって言われてもいいから真実を語りたいのが2chの住人とミツロウ。

>>154
それはわざわざテレビに出ていうことではないけどな

>>155
いや2chとか関係なしに美人ならおk、ブスは氏ねてのが世間だと思うがw

>>4
それやったらやったで怒るくせに

何十年も関西に住んでいるけど関西弁喋れって言う奴に会ったことがない
大学生の時に愛媛、名古屋、徳島、福岡から来た友人がいたけど
お互い方言で喋ってたし気づいたらイントネーション移ったりして楽しかった思い出がある
違いを楽しめばいいのにな
日本中、世界中どこも同じ文化で同じ言語でどこに行っても同じだったらつまらない
文化交流が文化の発展に欠かせない
ただ反面郷に入っては郷に従えという言葉もある
難しいところではあるけど最初から全否定する人間に発展はないんだな

面白かった
芸人たじたじだった

ＣＭ明けやコーナー終わりに燃料切れして
本来の顔に戻ってた

結局見れなかったなー

>>160
アゲインに出てくる団長って相当封建的でしきたりに煩いキャラだけどやっぱり九州の人間の
作品なんだなって思う。関西人は短気だけど細かい事はあんまり言わない人間が多い。
日本中で応援団とか体育会系が廃れてる理由の一つが封建的な雰囲気があるからだと思うし
関西人とか沖縄のノリとか受けてるのもそういう部分もあると思う。

関西人が関西弁を地元以外でも使うのは
日本で通用しないことが無いくらい浸透してるから
使ったところで自分も相手も困らないってだけのことだろう
なんか卑屈な考えの人だな

動画
http://www.youtube.com/watch?v=I7nKNs6dUJ4

>>164
そう思ってるのは関西人だけ

関西の奴は
関西弁を誇りに思ってるから
他県でも得意げに方言撒き散らすよな

>>165
他のミツロウスレでもこの動画貼ってる奴いるんだけど誰かフジに通報してくれ。
フジ関係者かミツロウ関係者か知らんけど火消しのつもりで貼ってるだろ

世界観の小さい人間とみた

結局動画貼ったところで121と同じ意見持つ奴いるわけなんだけどな。
蔑んだ気もなければ叩いた覚えも無いと思っても。

よそで関西弁を使いたがるのは置いといて、標準語を東京弁と呼ぶのは悲しいくらい痛いからやめたほうがいい
と言うと標準語はNHKが云々いうんだろうけど何を必死になってんだかｗ

器のちっさい人間だな〜
典型的な東京人

>>166
都民なんだが

自分は努力して方言が出ないようにした偉い人
片や関西人は方言を直そうとしない馬鹿な人

ってかんじだよね?w

でも、さんまとかが急に全会話で標準語喋り出したら、めちゃくちゃ気持ち悪いと思う
たまに会話の中で「〜なんだ」って使ってるのすら微妙なのに

関西を誇りに思ってる関西人は、関西から出たことない関西人だから。
関西人から見ても関西はダメだと内心思ってるもんだよ。

関西に誇りとか関西弁に云々ちょっと大げさに考えすぎだろ
関西出身なんだから関西弁を使わないと、みたいな肩肘張って強がってるんじゃねーと思うけどな
使ってきた言葉を自然に使ってるだけだと思うけど

>>177
まぁ自分が関西人だっていうアイデンティティは強く持ってるけどな
実際有名なスポーツ選手とか、ノーベル賞受賞者って圧倒的に関西人（もしくは西日本の人間）多いし、東を馬鹿にしてるというのもあるかもしれない

ノーベル賞なんか２０人くらいいるのに東日本出身の人間１人だけだからな。野球もサッカーも関西人ばっかだし
人種的な優劣がはっきりしてるおというのもあるかもしれない

ゴメン直すの�_やねん

パンおいしいねん

マックグリドルがどうのこうの

言ってるのが都民じゃないのがまたｗ

この漫画ってウジウジした草食系をこけにすることで
モテないブスにモテない口実を提供して勇気づける内容なんでしょ？
「私がモテないのはブスだからじゃない　男が卑屈だからだ！」

べつに関西のテレビだって東京弁のこというときあるからお互い言われちゃったな〜って笑って流しときゃいいんじゃないの？


と長野の山の中から言ってみました

これはわかる。
ただ、関西人でもちゃんと標準語の人も多い。

勘違いしてる方言丸出しの関西人を侮辱して見てるケースが多いけど。

テレビの世界には昔からブス枠があるのでブスに免疫が出来てる為ブスが出てきても
あまり気にしない。この人の場合は腐女子が初めてメジャーの場に出てきたので
皆過剰に反応してしまったんだと思う。本来人前に出てきてはいけない存在。
ブスは顔の問題で直すのが難しいので同情もあるが腐女子は心がけの問題だから同情なし。

東京の電車内で輪になって関西人丸出しで会話していると、異様な光景として周りに見られる

関西人は恥を知らないんだろうね

>>187
心の狭い人間だなぁ
関西じゃどんな方言喋っても誰も差別しないし何も言わないよ
全てウェルカムさ

まぁ方言だからな
古くは、ウラルアルタイ語族として大陸からわたってきたと考えられてるけどね
最近はどうだかしらんけど

関西弁は嫌いじゃないんだけど、関西人はリアルでなじめない人が多い

芸能人の関西弁て全国向けに表現が柔らかくなってるよな
他の方言は全国向け表現なんてないのに関西弁だけずるいよな

関西弁使わない関西人は出身地調べないとわからないよな
結構いるんだけど、みんながみんな関西弁使ってるイメージ

それ、俺もなんだが不思議に思う事がある
俺も標準語しか使わない関西人わからんのだけど、関西人どうしだと
標準語でもわかるんだそうだ＜関西リア友談
微妙ななまりがあるらしいなぁー

長崎県佐世保市出身

東京生まれでもない田舎者が東京かぶれなだけ

>>193
東京に元々住んでいた人よりも上京してきた田舎者の方がこういうこと言うんだよね

そもそも標準語と江戸弁は違うからな
関西人だけ方言使って良いというのはおかしい
っていうか自分は関西人だけど、吉本のせいで関西弁が芸人語化するのが腹立つからね

自分は長崎の田舎から出てきて必死で標準語喋ってんのに
関西人は方言で堂々としてるのが悔しいのかね

よーするに
・関西人むかつく
・関西人しゃべるな
ってことだろ
今時珍しいくらい強烈な差別だな
人権擁護法案の早期成立を望む！！

そうかが何言ったって説得力がないよ。
毒舌文化人タレントとして電通ゴリ推しが始まるんだろうけど。

>>198
そうかなの？この人

a

>>199
自分から応募してラジオのパーソナリティするぐらいなんで

関西人≒朝鮮人

>>202
朝鮮が日本に文化を伝えたニダ〜
日本の皇族は朝鮮人ニダ〜

ってか？ｗ

関西人は他の地方を見下す奴が多い
もちろん東京も見下すし
数多の方言の中でも関西弁だけは別格と信じてるから堂々と全国で関西弁でがなる

>>204
テレビ見てそう思ったのか？
ネット見ている限りどちらかというと関西人の方が見下されている気がするけど

カッコイイからとか思ってわざわざ関西弁アピールしてる奴はウザイ

お前らよくそこまで方言一つで盛り上がれるな
実際、東京とか大阪を意識するのってネトウヨだけだろｗ

久保先生のお考えを全面的に支持します
関西弁とタバコは周囲に害悪しか及ぼさない
ゆえに公共の場における使用を法律で禁止するべき

関西弁は広範囲で通じるし事実上の公用語だろ

育って来た環境が違うから
好き嫌いは否めない

出来るだけいっしょにいたいのさ
そう言ってくれる人がいないから頑張りようがないっていうのが先生の人生。
飲み会の後の孤独感は梶原一騎の少年期を思い出す位に物悲しいことだろう。
力こそ全て。先生はそう信じて生きてきたのさ。

>>93
トンキンは日本ちゃうで

実は女性って、ビョーシの頃からみんな知ってるもんだと

年上だろうが年下だろうがどこの地方の人間だろうが
全ての人に平等に丁寧語を使えばいい
関西人だけじゃなくすべての日本人が丁寧語で人と会話をする
それですべて解決
イントネーションで文句言う奴は死ね

なんでもいいが、こいつの漫画は面白くない

昨日あたりからやたらとレスしてる人がいるよね。

こいつの漫画は知らんが言ってることは同意する。関西とは関わりたくない

そういえばネトゲやってる時もみんな標準語なのに関西弁だけやたら主張してくるな
ボイチャでもそうだけど文字のチャットでもだぜ？ｗ

多分、関西弁嫌いと言うよりも、どこでもいつでもドヤ顔で関西弁で話す関西人に、
嫌悪感を感じてるんじゃね。
なんつーか、現実でもネットでもどこでも関西人主張と関西弁主張はキツイと感じる。

マジレスするとネットの関西弁は胡散臭い
正直本当に関西人が喋っているのか疑うレベルのものが多い
多分関西人以外は違いなんて判らずに批判しているんだろうけど

地方から出てきた人が東京で長く生活しているとなまりが消えていくけど
関西人特に大阪兵庫、ここのヤツらはいつまでも関西弁が抜けない
頑なに周囲に感化されまいとする強情さが鼻につくのでは無いだろうか

基本関西で他所の地方から来た人って方言のまま喋ること多い
多分彼らは関西で方言喋っても大丈夫だと思っているから喋るんだろう
周りも特別それについて何か言うわけでもないし違和感も特にない
だから関西に住んでいる人はどこの地方に行っても別に方言変える必要ないのだと思ってしまう
けど東京だと方言丸出しで喋ってたらバカにされる
その違いなだけ

正直ムカついたわ、マガジン読んでてアゲインも連載開始から読んでたけど、もうこの人の作品は読まない。

モテキは肌にあわなかったけどアゲインは面白い

つーかアキラがいちいち可愛い

自分、東京にすんでますがアイデンティティになるお登りさんと、

私は、大阪の出身ですってのアイデンティティの人間の違い。

はっきりいって、方言にコンプレックスを持つ、地方出身者の嫉妬だろ。

>>223

「ホンマムカついたわ、マガジン読んどってアゲインも連載開始から読んでたんやけど、もうこの人の作品は読まないでぇ〜。」

↑ちゃんとこんな感じに書けよｗ

>>226
関西弁に限らず方言の肝はアクセントやイントネーションが重要。
喋る時には方言の人間が文章書くときには方言が消える傾向にあるのは
そのためだと思う。喋る言葉には言霊があると思う。
言霊の存在を表現をするにはやはり喋るしかないと思う。

こう艦載人が標準語使おうとすると
どうしても気取ってるワタシ感が出て恥ずかしいねん ///

ワシもカタパルトで飛んだろっかな〜

>>226
「糞ムカつくわ、マガジン読んでてアゲインも連載開始から読んでるけど、もうこの人の作品は読まん」
どうしても漫画とかだと強調するために気持ち悪い関西弁になっているけど訂正すると口語の関西弁はこんな感じ

>>1
酷いなこりゃ
関西弁が嫌いなだけだろｗ

関西好きな奴もいないだろｗ

申し訳ないが関西好きな人は関西人。
関西弁好きも関西人。

まあ当たり前だが。

関西人の謎の強烈過ぎる郷土愛と排他性に、他地域の人はちょっと引く。
漫画化を擁護するわけではないが、関西特有の関西人の謎の強烈過ぎる郷土愛と排他性は、
個人的にも好きじゃない。
あとその強烈過ぎる郷土愛を押し付けてくる我の強さと関西特有の雰囲気も苦手。

関西っていうか大阪だよ
酷いのは

などと大阪に来たこともない奴がほざいている
もはや血液型信者と同じ

「ホンマごーわくわ、マガジン読みよってアゲインも連載開始から読みよったんやけど、もうこの人の作品は読まへんわ」

むしろ関西人のコンプレックスを上手く利用して商売してる印象
普段マスゴミマスゴミ言う層こそ、こういう話題に飛びつくからｗ
単行本売り上げ上がるんじゃない？
実家が長崎の人間としては「性格の悪い九州人」で勝手に括らないで欲しいと思った

>>237
普段マスゴミマスゴミ言う層はモテキは読むかもしれない。買うかもしれない。
でもマガジン読んでる読者はマスゴミマスゴミ言う人間は少数派だろう。
俺から見れば久保ミツロウの好きなPerfumeもももクロも最早ゴリ押しレベルだが
マガジン読んでる層にはゴリ押しと映ってるだろうか？
計画的にそれをやったなら久保ミツロウは読者と向き合う事を放棄した事になる。
アゲインさっさと終了させて適当にエッセイ漫画でも描いてテレビでぼろ儲けすべきだと思う。

モテキやアゲインを今普通に楽しんでる身としては
やっぱり出てきて欲しくなかったかな

さんまのことだな

地方（関西）の成功体験を引きずっているのが嫌なんだろ。
関西のお笑い芸人にはそういう人が多いからな。

関西人はなんであんなに張り合うのか
突っ掛かり方がチョンみたいだわ

>>4
郷に入っては郷に従えとか、勉強しろとか言い出す輩は少なからずいる

関西弁って黄色いイメージがある

それは阪神の虎のイメージでは？

>>121
この人がそう思い込んでるかどうかなんてどうしてわかるの？
お前が勝手にそういう人物であってほしいと決め付けてるだけだよね
凄く独善的で固定観念に囚われてる

>>246
「凄く独善的で固定観念に囚われてる 」と思われる人に抵抗感じるのは誰にでもある。
無料の地上波番組を「嫌なら見るな。」とテレビ局の人間が言うのは間違いではない。
受診料払ってるNHKでもあるまいし嫌ならテレビのスイッチを切ればいい。所詮只だから。
でもその真実をテレビで言う事もないな。真実でさえ時として人を激怒させるわけだ。
久保ミツロウという人間が叩かれるのは仕方ない。

モテキに私実は女なんですミャハ☆みたいな事が描いてあってうぜーと思ってたらやっぱ痛い人だったか。

関西人だけどこの人の言うこと別に間違ってないと思うよ。
関西弁は早口になりがちだし、関西圏内でも他県の人が戸惑ってたりしたら、
誤解を招かない様に発音に気をつけるよ。
近畿圏の大学の授業や観光地のイベントなんかでも、
人前に立つ時なるべく標準語で話すのが当たり前。
ただ人によっては咄嗟に直せないイントネーションはあるみたい。
芸人の関西弁は仕事仕様で台本もあるから、万人に意味が通じやすいだけだからなー。

ハッキリ言って、この漫画家個人の男の好みや、腐女子的に萌えるか萌えないか、その程度の話しだろう。
大した問題じゃない。

まあ、大阪人関西人のマナーやモラルが向上すると良いかなあと思うけど、
それも個人的な好き嫌いによる意見だからな。

ホントどうでも良い。。。

こっそり博多華丸大吉ﾃﾞｨｽってんな

華丸大吉との差は郷土愛の差かな？
「関西人はズルイ。佐世保の私は田舎者扱いされて言葉変えたのに。」
って言っても問題はなかったと思う。でもそういう言い方は出来なかったんだな。

腐女子にしては正直なものいいなのは好感が持てた
同じ腐女子でも佐藤聡美みたいな嘘つきタイプとは違う

東京生まれだけどこの女嫌い

東京に５年おったけど、関西弁を嫌がるのは東北・北陸・九州等のド田舎から出てきたのに、
都会人を気取るカッペばっかりやった。いわゆる「江戸っ子」は、関西弁をおもろがる。
自意識過剰なカッペにしたら「私はナマリ直すのにものすごく苦労して、今でもナマリが
ポロリと出ないかビクビクしているのに、関西人は関西弁でそのまま通して許せない！」
とゆうコンプレックスがあるんやろなあ。関西人には理解できんなあ

とりあえずこれ貼っとく


. / .／／ / ./i : ./| /_　l A　 　:　 　 i i　 、　´`ー、　　　I＼ ＼
.i //　　 //　| : /い￣`十＼　　 :　　|-| .|´＼ ＼＼、　 /| い i　i
|/　　　 /　　| :|――――-＼　　 :　　i-||￣,---＼-=＼ |＼|i l　 i
　　　　 | 　 // i　／￣＼　　i∧　　　　||.／　　　　 ＼　i | |--i　　i
　　　　 i　=||、ii .| o　　　 |　=|===|,、_　i　o　　　　　 ﾉ　　 i／＼　 -
　　　　　　 ||<＼| _＿＿,　　.ﾉ　　 i　　　　_＿＿　　　　　 /　　　＼,
　　　　　　 i .|＼|　　　,　　　　　　 .|　　　　　　 　　　　　 ﾉ
　　　　　　　\|　/ / / ＼＼　　　　 ＼　　　　/　/　 /.／　　　　　 /
　　　　　　　　|-|　　　 　`´　　　　　　　` ー-＿―.´　　　　　　　/／
　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3
　　　　　　　　＼i　　＜/￣￣￣￣￣￣￣￣〉　　　　　　　　　/／
　　　　 　　　　　 |　　 　＼＿＿＿＿-ー´　　　　　　　　　　/
　　　　　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ-ー´
　　　　　　　　　　　 `　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ´´`　
　　　　関　　西　　人　　の　　特　　徴　　で　　お　　ま　　ん　　が　　な

>>246
現に関西弁を首都圏で話す奴は成功体引きずっていると本人が言ってるだろう
何言ってんだお前？バカか？

純粋の東京人が地方に行って方言使えってのは簡単にはいかないだろうが、地方から東京なら標準語に合わせるだけだから余裕だろ。
そもそも日本人的感覚なら周りが標準語なら、周りに合わせるのが一般的だと思う。関西人のソレは個性と言うべき物かもしれないけど、逆に標準語を使わない事が変なプライドになってる気がする。
そしてもう一つ、関西人は関西以外の地方を見下すのが大多数。

仕事で東京に来てる関西出身者だけど、出来るだけ共通語で話すように心がけてる。
でも砕けた標準語といってる首都圏方言はどうしても話せないので、立場が対等の同僚と飲みに行くときも全て敬語になるな。
砕けた話し方になるとどうしても地がでるからね。

>>258
>標準語

日本語に標準語なんて存在しないよ
ウソだと思ったら文科省国語科に電話して聞いてごらん。
「そんなものありません」と冷たく言われる

関西人は全ての人が関西弁を理解すると思っている所が無神経。
青森弁や岩手弁、沖縄弁等で話しかけられて理解できるのか？関西人。

オマエラが無神経に関西以外で関西弁で話しかけるとイライラするわ。

>>261
関西人と一括りにして批判する方が無神経だろうが
標準語で話す奴だっているんだよボケ
お前みたいな奴イライラするわ

>>260
それは謎だよな。
一般大衆は主に東京で使われてる言葉や、NHKで使われてる言葉、外国人が学ぶ日本語を指して標準語又は共通語と呼んでるのにな。

>>262
一括りにするのもどうかと思うが、そういった関西人が大多数ジャナイカ。
まあ俺が接してる人の中にも、標準語を喋っている関西人がいるかもしれないが。

当然理解しているだろうと大きな顔で関西弁話す無神経な奴が多いんだよ。
関西人は特に。
ほかの地方のやつは配慮しているのが多い。関西人は図々しい奴が多い。
イライラするわ。

>>264
どこの調査でそんな結果が出たんだ？

>>263
標準語というのは都市伝説の類いだな。アズマ弁は語尾がナヨナヨしていて、
男が話すとオカマが話しているようにしか聞こえなくて気持ち悪いので、
関東のカッペ連中も、語尾がはっきりして男らしい関西弁を使えばいいと思う。

>>266
どこかの調査ってわけじゃないけど>>262みたいな奴もいるって事。

>>267
俺も一回冗談で関西弁使ったら、関西人にエセ関西弁使うなやって怒られた。

大多数じゃないかと言い切っておいてそれはないわ
馬鹿かこいつ

>>269
かもって言っただろ
可能性は否定できないよ

アズマ弁は江戸城で保身第一の幕府役人が使っていた役人言葉なので、
男が話すとオカマみたいでキモチ悪いから、使うのは止めよう。

日本文化の中心は京都で、日本の首都は法的に京都市だし
（天皇は、馬鹿で野蛮なアズマを啓蒙にアズマに巡行中）、
日本人は美しい京言葉で話したらいいと思う。

そもそも
江戸後期以前の日本の歴史において影響力の大きかった近畿方言を叩く奴が多いことに俺は驚くよ

歴史的経緯を知っている日本人ならば近畿方言を叩く何てこと普通はしないと思うんだけどね

まあある程度年とってから考えると
方言とか訛りってのはその地方のアイデンティティそのものって面があるから
自分がその地方出身であるって誇りみたいなものを無意識的にでも持ってるかどうかってことなんじゃね？
もちろんTPOをわきまえろってのはよくわかるけどね
久保ミツロウは自分の出身地を誇ることが簡単にできないんじゃないかな

日本語以外でも訛りみたいなものはあるけど
どうしても直さなきゃいけないって風潮は感じられないんだよな
これ英語か・・・？ってぐらい酷い訛りとかあるけどさｗ

日本人自体が日本を誇りに思うことや自画自賛したりすることを良しとしない傾向があるしな
そういう態度の関西人に嫌悪感抱くのもわかるよ
でも自分の生まれ育った土地に対して愛情を抱くのはどこの国でもどこの民族でも世界的に見て普通のことなんだけどね

ネットでは真逆だけど日常生活で愛国心を少しでも語れば引く人の方が多いし
それと一緒だと思うね

恋愛好きなのかな
まあそれなりに愛嬌もあるしアリだわ

まあ久保自体はジュニアイジリのネタの為の関西弁云々で別に大げさに
考えてなくて言っちゃたんだろうけど沢山の視聴者はイジリの方じゃなく
関西弁云々に反応してしまったって事だな。久保の作品は途中からよくわからん
方向へ走ってガッカリの結末になるっていう原因がわかったような気がする。

いいとも増刊号で見たけど、面白かった
もっと見たい
いいともレギュラーになれば毎週タモリに会えるぞｗｗｗ

ど田舎から出てきて、ひどいブスだし、東京が怖くて仕方なかったんだろう。
「馬鹿にされまい、ナマリを早く直そう」と必死で心がけて生きてきたんだな。
ところが東京を全く恐れず関西弁で通す関西の連中を見て、
恐怖に紛れていたコンプレックスが吹き出して
「どうして私みたいに東京を恐れないの？　東京を恐れない人は許せない」
となったんだろうな。コンプレックスの強いカッペにはよくあること

久保ミツロウって石田敦子みたいな気持ち悪さを感じさせるな

モテキ読んでて強く思ったわ

こいつにあったら殴る

>日本の首都は法的に京都市だし
>（天皇は、馬鹿で野蛮なアズマを啓蒙にアズマに巡行中）

京都人のイメージ悪くするだけだから止めてくれ。
どうせネタだろうけど、感心しない。

>>281
江戸遷都の勅令も太政官令も出ていないし、
天皇の正式な座所の高御座は京都御所にあるし、
京都市が法的に日本の首都で間違いないですが、何か？

いいとも見たが痛々しい腐女子だったな
本人も自覚してるみたいだけど

>>277
オールナイト聞けよ

オタクってどうしてああいう喋り方するんだろうな
方言よりもオタクの喋り方の方がイラッとするけどな

>>282
こんな馬鹿が居たのか
同じ京都人として恥ずかしいから黙ってろ

>>282
京都を首都と定める法律が存在しない限り、そのようには断定できない。

>>286-287
日本史がかなり苦手のようですが、朝鮮人？
延暦12年に桓武天皇が出した平安遷都令は知らないの？

>>286
こいつは京都人のナリスマシ
いなかっぺが雅な京都人を気取るな

京都で育った人間なら親や教師から、天皇が御所に不在なことを
「天皇はんは○○なんや」と教わっている。

ほんと同じ京都人として恥ずかしいな
これもゆとり世代のなせる業か

連呼リアンじゃなく純粋な関西人はまともなのか？

地元製作のテレビ番組での価値観

　　東京　東京がマジョリティで、それ以外がマイノリティの扱い。
　　大阪　大阪がマジョリティで、東京はライバル。それ以外がマジョリティの扱い。
　　地方　東京がマジョリティで、自分たちがマイノリティ。大阪も同じであるべき。

そこから生まれるメンタリティ

　　東京で生活する東京出身者　生まれも育ちも都会人です。東京以外はすべて地方。
　　東京で生活する大阪出身者　生まれも育ちも都会人です。東京以外が地方（大阪は除く）。
　　東京で生活する地方出身者　標準語で話して、すっかり都会人です。地元でもそう言われます。

>>292
訂正前　　大阪　大阪がマジョリティで、東京はライバル。それ以外がマジョリティの扱い。
訂正後　　大阪　大阪がマジョリティで、東京はライバル。それ以外がマイノリティの扱い。

TPOが出来ない＝仕事ができない＝嫌
女からしてみれば、単純にこういう思考もあるんじゃないかと。

TPO無視する＝電車内で大声で関西弁で話すとか、そういうのにも通じる。
TPOを無視する関西人＝マナーが悪い関西人という図式はあながち間違いではないような。

関西弁うざいね
おとなしくしてればかわいかったのに
掲示板とか子供まで関西弁でなれなれしくてうざい

>>282
現行法では、日本の首都は東京。

>>294
この女は関東に来たなら身も心も関東人になれって言ってるんだろ。仕事の場以外でも東京にいる場合は
標準語話すべきというスタンス　TPOとかいう問題ではなく生理的に嫌ってるだけ

この女は単に関西弁が嫌いなだけ
>>295と同じ人種
何も深く考えてない
子供がピーマン嫌い、ニンジン嫌いって言ってるのと同じだよ

いやいやげんにうざいし
前はそんなに見かけなかったじゃん

>>298
番組の趣旨が「怪しい」だったから「私東京で関西弁喋る人好きになれません！」って
はっきり言っても問題なかったんだけどな。どっちにしてもジュニアとかいじるつもりのネタフリ
だったのは間違いなかったわけだし。東京がとか標準語とか一般論出してきた時点で
一気に世間が偏見っていう感じで捉えたわけで。話術というかネタの作り込みの失敗だと思う。
「佐世保出身の田舎者の私は凄く悔しいです！」とか言えば関西以外の地方人まきこめたのに。

>>296
首都に関して法的な定めてあったけか？

>>290
ナリスマシの田舎ッペうざい
京都人なら天皇が御所に不在の理由を京都人が言う時の決まり文句の
「天皇はんは○○なんや」を埋めてみたら？

>>296
>現行法では、日本の首都は東京。

遷都の勅令も太政官令も今のところ出てないねえ

関西弁が嫌いなのは別にいいよ
俺だって小さい頃嫌いだったし個人の嗜好についてとやかく言わない
電波に乗せて主張するのはアレだとしてもね

ただバカが批判する場合いつも主語が大きくなってそれに本気で協賛するバカが現れるのが納得いかないんだ
団塊は〜、ゆとりは、〜男は〜、女は〜、若者は〜、老害は〜
関西人がウザいっていうのも上記の批判と同じだ
俺はただ単に一括りにして一般論に落とし込むのが納得いかないだけだ
ネタって言うより普段から何に対してもカテゴライズするような偏狭で矮小な考えで生きてるんだろう
何も深く考えていないと思われても仕方ないんだよ

若いころ、関西男に告白したらふられたとか、嫌な上司や先輩が関西男だった

どうせこんな理由だろ

>>302
＞遷都の勅令も太政官令も今のところ出てないねえ

朝鮮人的な発想だな。そんなもん見栄だけで何の意味もない。
なんで関西人が嫌われるか？お前みたいな人種が多いからだよ。

関西出身　東京在住だけど、
イントネーションは変えられないが、話す単語は標準語。

あたかも「方言を自慢している」風に喋る関西人は生理的に嫌。
露骨に関西人らしさをウリにするのが痛々しく、
同郷として恥ずかしくなる。

前に勤めていた職場の人に「関西の方ですか？」と尋ねたら「そう聞こえますか？福岡出身です。」と怪訝そうな顔をされた。
千葉県人なので関西弁も福岡の方言も同じように聞こえる。
これ以降、人に出身地を尋ねるときは慎重になった。

>>305
法律的になら日本の首都は京都市で間違いないね

>>306
「京都人だが」という見え透いたナリスマシがいるから
「関西人出身」も同じだろ
関西のどこなのか言ったらどうかな？
ナリスマシがすぐにバレるから言えない？

>>307
イントネーションで出身地を推測することは誰もがあると思う。
ただ、私も出身地ネタには慎重になってしまうわ。


久保ミツロウさんが腐女子っぽく感じたからか、
全国放送で舞い上がっちゃってつい勢いで喋っちゃった。という
印象が残ったな。
場慣れしていない自分を鼓舞しようとして逆に滑った感じで。

私は関西人ではないので、怒るツボが分からないままだったけど。

>>309
関西弁がどうのこうの言うよりも
「方言の人が東京で方言で喋るのはダメ」だけど「東京の人が地方に行って東京弁で喋るのはいい」と言ったからだろう
東京の人が言うならまぁ納得できるのに長崎の田舎者が言うからおかしなことになる

>>310
出身地が何処であろうとも、一度住まえば東京の人扱いで
その逆パターンがあっても良いとも思う自分がアバウト過ぎるのか(´・ω・｀)

仮に東京の人が理由があってど田舎に転居したとしても、
空気を読まずに東京弁で話せばフルボッコされるだろうから、
東京ｽｺﾞｲ神話は全国共通の認識にはならないよねーって感じでね。

上京しかしたことがないなら、その辺の機敏は実感出来ないかも＞久保さん

>>311
いや地方によって東京出身羨ましいっていう場合もある。結局住んでみなけりゃわからない。
最終的には当事者同士の問題だから方言の問題を一般論にするのは無理だと思う。
単に久保が狭量って事だと思う。昨夜海外サッカー見てたがイタリア人監督の英語の方が
スコットランド訛の監督より遥かに聞き取りやすかった。でもファーガソン監督は世界的名将なんだな。

>>307
はがないの主人公の妹とか、たまに昔住んでいた九州の方言が出るという設定だが
喋るのは九州の方言と関西弁のちゃんぽん

岐阜出身の作者からすれば九州の言葉も関西弁も似たようなものなんだろう

義務教育の国語教育では、標準語をちゃんと教えればいいのではと思う。

結局、言語を発端とする地域対立、地域対都市の対立というものがあるわけで、

全国満遍なく国語教育で標準語を教えれば、方言と標準語のバイリンガルになれるわけで、
それによって、言語によるコンプレクスや対立は解消するし、むしろバイリンガルの方が上と言う風潮もできるかも。

義務教育の国語教員が方言で訛って教育してるというのは是正した方がいいと思う。
言語を元にした日本人同士の対立というのは空しいし悲しい。

>>314
無理でしょ。大体標準語って言っても尊敬語謙譲語丁寧語など本当の意味で
日本語を正確に喋れる人間など今の日本にどれだけいるかという事になる。
標準語の話者がほとんどいないのに方言の問題だけ取り上げても反感買うだけ。
対立を煽るような事を言うような人間が馬鹿だと思う。

>>314
>標準語

日本語に標準語なんて存在しないよ
ウソだと思ったら文科省国語科に電話して聞いてごらん。
「そんなものありません」と冷たく言われる

日本の文化の中心は京都だし、日本の首都は法的に京都市だから、
オカマが喋っているような気持ち悪い関東弁の使用は学校でも禁止して、
日本人は美しい京言葉を話したらいいと思う。

あらすじとキャラクター紹介だけみたけどあれだろ？

「お前らさえないヘタレ童貞が女達からモテモテになるなんてそれだけで最高だろ？
まあ暴力振るわれまくろうが、その女達が揃いもそろって中古だろうが文句言うなや
まあ現実に文句言う度胸無いから、2次元に逃げてんだろうけどなバーカ！」

って挑発してる作品なんだろ？

関西人（大阪人？）はTPOに対する意識が薄いんじゃないかと

関西特有の押しの強さを苦手に感じる人も多いかと

このブスの炎上ビジネスに付き合う気はない 結婚詐欺師にでも騙されて破産しろボケ

ミツロウ
http://livedoor.2.blogimg.jp/sytsyt/imgs/c/4/c41a92b4.jpg

【発音】近畿地方に犯される首都圏【文化】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/trend/1337406836/

この人意味がわからん
「東京でも関西弁なんてダメ」とかジュニアやらさんまのこと指してたけど、それはその人らのスタイルというか、その人に染みついた訛りだし

芸人みんな標準語とかのほうが気持ち悪くね？


関西弁は苦手だけどこの人の言うことは理解できないんだよ

まあこのオバサンの個人的な好き嫌いだからね。

そういうのいいから面白い漫画描いてくれ
久保ミツロウの描く絵は好きだけど、内容は自己満足一辺倒
読者おいてけぼり感が凄まじい…

>>320
あ、これ言われた事ある！

関西弁どうこう以前に、漫画家だったら自己主張は漫画の作品中で表現するべき
３流漫画家や３流作家は作品の人気が出ても、
テレビや雑誌とか他メディアに出たりインタビューに応じたりして、
カリスマ気取り・知識人気取りでナンダカンダと発言しだした途端に劣化してゆくパターンが多い

ハリセンボンのメガネのほうに、誰かが
「モテキの原作者ですか？」
近藤「久保ミツロウじゃねぇよ！」っていうツッコミを
見たいのですが・・・

漫画化をクリエイターと定義するなら、関西特有の保守思考とは相いれないだろう。
クリエイターは革新をしないといけないわけだけど、郷土愛（保守）がアイデンテティの全てのような、
一部の関西人の考え方と合わない人も居る。

漫画も文化的な創造物だから保守よりも革新が必要だし、
漫画文化そのものも革新から生まれたわけだし。

クリエイターに限らず、革新や新たに文化創造目指してる人達にとっては、
超超保守で身内で固まってる関西という地は合わない人も居るだろうと。

一部関西人の自己中ワガママさと、現代日常関西弁の現実的な品の無さがリンクして、
拒絶反応感じる人は多いかも。

一方その頃日本人は、サッカーW杯勝利後の本田、香川、岡崎の関西弁コメントに酔いしれていた

このスレなかなか粘るね

【レス抽出】
対象スレ：【漫画家】「モテキ」久保ミツロウがテレビ初登場 「東京でも関西弁の男は嫌」
キーワード：猛虎弁
検索方法：正規表現



抽出レス数：0

日本人特有の「それはそれ、これはこれ」って奴だな。
関西弁が大嫌いでも、ここぞという時に発動する。

>>316
標準語云々の部分については、いいとして。

や、やろ調は柔和。

だ、だろ調こそが粗雑。

畿内と辺境との文化的達成の差から言って当然だろうに、何を意味不明な事を書いているのか？

で、結局東京で関西弁はあり？なし？
たまに仕事の打ち合わせで東京行ったときも関西弁のままなんだが
ちょっと不安になってきた

>>335
「〜でっしゃろ？」「〜でっか？」「〜してもた」の使いやすさは異常だよね
気を抜くと出てしまう

>>355
仕事が始まる前に「そういえばいいともで〜」とか言って話題にしてみるとか。
結局全然気にしない人もいるからな。良いっていう人もいるし。過剰反応は良くないと思う。
要は久保本人が関西弁喋りまくる人間に過去嫌な思いしたから無理矢理こじつけて言っただけだと思う。

難しいね。

腐女子的感覚で関西弁が嫌という世論もあるだろうし、
仕事の面から何時でもどこでも関西弁通すのはTPO出来てない＝仕事出来ないと、
思われる可能性も無くは無い。

久保が萌え的観念から東京で関西弁喋る男が嫌いなのか、
仕事の観点から嫌いなのか。
その本音は本人にしかわからないからなんとも言えないけど。

プライベートや飲み会はまだしも、個人的には仕事の打ち合わせで関西弁丸だしは、
ちょっと。。。と思うかも。
関西ですら都市部では、初対面の打ち合わせとかでは互いに関西弁出さないで話したりするし。

関西弁、あるいは関西人のイメージが先行してる面もあるだろうな
関西弁を使う粗暴な奴がいて、「これだから関西人は…」と周りから思われていたが、
本当は関西出身でもなくて、エセ関西弁（東日本出身者には区別がつきにくい）をしゃべっていただけとか

>>336
関西人だが
どこで「でっしゃろ」なんてゆうた関西人がおったんや？
そんな言い方するかボケ！

１８で東京に出てきて
ズーズー弁のままの東北人は腹黒
その方がいい人に見られるからわざと直さない
非東北出身の親戚と話すときだけ標準語

>>340
田舎では老若男女言うよ

>>340
と言うか何で関西人が関西弁つこただけやのに
ボケとか言われなあかんのん？

「でっしゃろ」あんまり使わないような。地域と年齢によるのか。。。

関西叩きは盛り上がるねえ・・・

関西弁や関西人は良くも悪くも目立つからねえ、、、

最低でも小中の義務教育の間は、教師は授業中に限り、標準語を話す努力をしてほしいな。
義務教育の国語教師が授業で標準語無視したコテコテの方言でやるのもどうかと思うよ。

授業だけ標準語で、授業が終わった後や、授業以外の場で生徒と会話する時は普段の言葉で生徒と接するとか。
教師はそういうメリハリできないのかね。
地域の日常言語ってのは自然と学べるけど、標準語イントネーションとか、
それなりに意識して学ばないと実につかないし、そもそも標準語を学ぶという状況自体に違和感ある。

方言と標準語のバイリンガルになる事で、むしろ言語コンプレックスや地域間の感情的格差も無くなり平和になると思うんだが。
言語コンプレックスを無くす為に、標準語を喋れ無くし、方言マンセー推進して、方言しか喋れないという状況は逆効果だと思う。

基本的に日本人は方言と標準語のバイリンガルを目指すべきというか、意識せずとも自然にそうなるのが良いと思うんだけどな。

ぶっちゃけ、萌えメディアや婦女子目線だと関西弁は萌えないからなあ。
似非関西弁はウザいし、リアル関西弁は生々しくて萌えという名の非現実性を感じれないし。

萌えは所詮、非現実性の中でこそ活きるものだから。
萌えを消費するだけではなく、萌えを作ってる人間だからこそ、敏感に反応するのかもしれない。

関西人以外からすれば正しい関西弁と似非関西弁の違いもわからないので
微妙な違いで大騒ぎする関西人も十分ウザいです

日本人って偏狭だなあ。
自分と言葉が違うってだけで相手を叩くんだから。

多文化共生の国際社会には到底生き残れない。

↑
朝鮮人は半島に帰れ

>>193>>196　ジャパネットの社長は見事に成功体験を引きずってあの口調

>>1

田舎のババアwww


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　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
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　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

このスレなかなか落ちないね

　

　　

東京の人間の話し言葉は「関東弁」なんかじゃなないから。
茨城栃木群馬の言葉が関東弁だろ

>>1
俺はどこに行っても関西弁でしゃべるで。
アメリカに行こうが、北海道に行こうが。

>>52
木村先生にもててたと思うが？

>>335
自然にでてんだな〜ってならいいんだろ

東京人が気にしてんじゃなくて
地方人は訛り隠してのに
なんで関西だけなまって当たり前とおもってんの
ってことだから

>>359
なまってへんし。
関西のイントネーションがもともとのこの国の標準やし。

そういう「自分たちが一番」という気質がチョンとそっくりで嫌われるんだよ

>>361
なんと言われようと関西弁しかしゃべられへんからしゃーない。

メンタリティが鮮人そのもの。
ネットでの関西弁の書き込みもうざがられてることも理解できない、
しようともしないんだろうな・・・

>>357
関東地方でも北関東は明らかに言葉が違うよね。
仕事で茨城に行った時、幾つか解析不能の言い回しがあった時は笑って誤魔化した。(笑)

>>363
なんやワレ
いてこまずぞコラ

>>363
神戸人やけど、どこ行っても神戸弁しゃべるで。
関西言うても言葉に違いはあるんやで。

関西弁と雅な京言葉を同じにしないで欲しいでおじゃる

モテキの森山未來は関西人
普段は東京でも関西弁
作者はどう思ってるのだろうか

>>368
だから嫌だなって思ってんだろ
大人だから内心的に

東京の方は自分達は特別と思ってるフシがある。
一番と思ってるかどうかは知らないが。

言ってしまえば、現在東京で話されている若者言葉もTVなんぞでよく流れるから一般的なだけで、いわゆる共通語からは程遠いシロモノだがな

ニュースやアニメの標準語も、いつの間にやら訛ってきてるしな

ええんやで（ﾆｯｺﾘ

>>371
ったりめぇよ、べらぼうめ！

>>370
厳密に言うと、「地方出身の東京在住者」ね。
もともとが田舎コンプの塊だから、「今、東京に住んでる」ことを
至上の価値観としてる。

>>371
てやんでい！

おとといきやがれってんでい？

だいたいさ、首都東京で敗戦したんだから日本的には験を担いで首都を変えるのも有りなのに、首都が東京のままなのもおかしな話だよね。

もういろんな権利団体が東京一極化してるから遷都は難しいのでは

これは関西弁が嫌なんでなくて、その男が嫌だっただけだろうな。

坊主憎けりゃ袈裟までってやつ。

男がいないだけでリア充な生活してる女だな

27時間出るか？！

　

東京の市役所区役所で関西弁の職員がいたら粘着されるだろうな

そもそも公務員が公務で関西弁話すこと自体ありえん
仮に公務員が公務で関西弁話す奴が居るとしたら、クレーマーに対する恫喝や威圧目的か、なんらかの目的があるだろ

そもそも公務員が公務をするケースでは関西でも標準語を話す努力は必要だろう
イントネーションとかは難しいだろうが少なくとも「や言葉」ではなく「だ言葉」を公務中に使う事は常識として出来るだろう
民間は勝手すれば

主演の森山くんって関西弁じゃなかったっけかｗ

その主演の森山だが映画の舞台挨拶がテレビでやっていて4人の女優陣から
冷たい視線と態度取られてた。司会が森山さんはどうでしたか？って聞いたら
4人とも「別に」って沢尻エリカみたいな態度だった。ひょっとしたらそれも関係あるかもな。

方言どうこうの前にこいつのもの言いが嫌ｗ

動画で見たいわｗ

その女優4人の態度も不快というかプロ失格だと思うが、仮に4人の女優が現場での普段の会話を、
標準語イントネーションで和気あいあいと話してる中で、
関西出身の森山君が一人だけ関西弁ベラベラで喋るというのも、KYというか傲慢だわな
撮影現場の雰囲気や空気を考えてないという事で、プロの役者としては問題ありと感じる人もいるでしょ

だって、森山君は役者で標準語イントネーションは訓練して完全にマスターして喋れるはずなのに、
現場の人間全員が標準語イントネーションの中、一人だけ関西弁で喋るというのは、
喋れるのに意図的に関西弁を使ってるという事だし、現場の雰囲気や和を重視する人からすれば良い気はしないだろう

一応、森山君は対談なんかの時、関西弁で喋ってたから、その現場でも関西弁を使っていたという仮定の話
まあ、どんな仕事でも一人だけ違う言動（今回で言えば関西弁を意図的にわざと使う）というのは、
役者に限らず、ある程度のキャリアを積んだ人間じゃないと、単なる目立ちたがり屋の傲慢人間に見えるだろ

森山君は役者としてはまだまだ若いから、仕事や現場で傲慢を貫きとしたいなら実績を積んで欲しい
これは役者だけじゃなく、普通の一般の仕事にも当て嵌まると思うけどね

若者で実績もキャリアも無いのに、意図的に傲慢を貫き通すというのは、普通の社会人の感覚としても理解されないと思うよ

>>389
387なんだけどめざましテレビだった。その時は関西弁は使ってなかった。
モテキの相当前に情熱大陸で森山やってるところ見たけど自意識過剰で傲慢で
俺ってカッコよすぎって感じだった。関西弁関係なく嫌われそうだなと思ったよ。
森山との関係はさておき強引に自説を偉そうに語る久保ミツロウもなんだかなと思うわ。
漫画読むとルサンチマンがエネルギーみたいだしな。