【ガンダム】大河原邦男氏に聞く、ガンダムが長く愛される理由とデザインの流儀 ※好きなMSは「ザク」
1979年のテレビ放送開始から33年。アニメ「機動戦士ガンダム」の「モビルスーツ(MS)」をデザインした
大河原邦男氏(64)がガンダムが長く愛される理由と、デザインの流儀を日経MJで語っている。
「アニメとしてのガンダムは、近未来のストーリーをリアルに設定することで視聴者の年齢層を引き上げた。
メカデザインでも同様に、大人が納得できるものを追求した。それまでのロボットは円柱や角柱のパーツを
組み立てただけ。私は筋肉の盛り上がりを付けて人らしくしたり、鉄砲を本物の兵器らしくしたりとリアリズム
を盛り込んだ」
「どんな作品でも、悪役のメカへの思い入れが強い。正義の味方は『玩具等で商品化しやすいように』という
スポンサーの意向など、いろいろな制約がつくから。ガンダムで一番好きなメカは、悪役であるジオン軍のザク。
30歳のときに1週間で書き上げた。富野由悠季監督からは目の部分だけ指示を受けたが、ほかは比較的
自由にデザインできた。ジオンは第2次大戦中のドイツ軍をテーマに、主役のガンダムよりもミリタリズムあふれる
デザインにしようと決めていた」
「デザインに際しては、現実にこのロボットを製造する場合、どういう工程で作るのか、を考える。自分で実際に
木工、金工で模型を作ることもある。『装甲騎兵ボトムズ』に登場するメカをデザインしたときは、小さな人形を
模型に乗せてみて、現実の縮尺に合うかや、ハッチの開き方などを研究した。すぐにCADに起こせるものを
イメージしている」
「米アップルの製品のような、シンプルな機能美も重視している。ただ、人間は見たことがある物を目にすると、
それだけで『リアルだ』と認識するもの。例えばザクの頭部や足に露出させたパイプは、敵に『ここを切ってください』
と弱点を見せているようなもので、構造上は不合理だ。だが自動車、掃除機といった機械には至るところにパイプが
露出している。こうした、あえて不合理なデザインで、リアルさを訴求することもある」
「もともとアニメは全然好きではなかった。結婚を機にアパレル会社を辞め、妻の実家に近かったアニメ会社に
就職したのがきっかけ。最初の作品は科学忍者隊ガッチャマンの炎のようなロゴ。やがてメカのデザインも任される
ようになった」
「機械はこどものころから大好きだった。蓄音機を分解して怒られたりもした。ネジとドリルが特に好き。あんな小さな
部品でどれだけ世の中を変える製品が生まれたのかと思うと感慨深い。ホームセンターでは売っていない小さなネジを
メーカーから何千本も買うこともある」
「掃除ロボットがはやれば、皆同じようなデザインで追随する。車にしても、似たデザインが相変わらず氾濫している。
新しいものに挑もうとする遊び心が足りないのではないか。遊び心があるからこそ、独創的なデザインが生まれるはずだ」
大河原氏が好きなメカ ベスト3
<ガンダム>
(1)ザク
(2)ハロ
(3)ムサイ
<ガンダム以外>
(1)AT(装甲騎兵ボトムズ)
(2)バイファム(銀河漂流バイファム)
(3)レイズナー(蒼き流星SPTレイズナー)
アニメニュースJapanimate.com
http://japanimate.com/Entry/2647
2 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:03:00.77 ID:I+V/0n0l
バイファムは元デザイン、永野なんだけどなー
3 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:06:06.43 ID:uzBk33yb
>>2 出鱈目描くなよ
永野はバイファムが初デザインで脇の小物をやっただけで、
大河原さんの仕事を近くで見て勉強になったと言っている
4 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:09:04.18 ID:Hkk2eBbW
ザクは全長18mの人型戦車には見えないな。
あれは身長2〜5mぐらいのパワードスーツに見える。
5 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:09:17.67 ID:eIGeGayK
御大はマークIIまでで終わり。
6 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:10:07.49 ID:DQxxmyGT
カワラって元は服飾デザイナーだったのか・・・
経歴的には永野と似てるんだな
7 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:11:40.38 ID:wyAAeGHR
イデオンェ…
8 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:11:59.40 ID:qmLt5RjJ
>>3 永野が描いた初期デザインがブレインナビの設定集に載ってるよ
嘘はきボケ太郎w
9 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:12:00.12 ID:PJLfz88P
ザクの左右非対称さにしびれたな。
肩だけだがw
10 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:12:38.10 ID:qmLt5RjJ
11 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:13:16.06 ID:uzBk33yb
12 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:15:06.22 ID:GM6hA9n6
ゲームでは製造コスト格安なんだが、実際一番高いと思うわ
13 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:16:28.82 ID:DxPYjJ81
陸ガンを忘れないで
14 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:17:27.56 ID:dVxxhmR3
ザクとレイズナーは僕と同じだなぁ・・・
15 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:21:29.27 ID:poxeio4k
デザインか F91は連邦、敵のモビルスーツともに
好きだったんだけどいまいち流行らんかったな
16 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:21:55.19 ID:MVYP3Va4
ガンダムのデザインは愛されてるが、
正直バンナムは嫌われてるだろ。
17 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:22:43.50 ID:jKhSPNOm
ムサイは後期型が最高
18 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:27:25.33 ID:rjaqHz3O
※好きなMSは「ザクレロ」
19 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:28:50.26 ID:mdcn1RLD
20 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:30:46.33 ID:uzBk33yb
>>8 「ブレインナビ バイファム」でググっても該当書籍が出てこないが、
確認したいので教えてくれないか?
自分が間違っていたなら謝る。
永野が地球側RVのラフ案を手がけてたのは知ってるが
(100%コレクションスーパーロボットジェネレーション収録
頭部をプレート状のパーツがはさんでいるものなど3パターン)
それはすでに大河原のコンセプトあってのもののはず。
同書にはもっと初期のものと思われる大河原バイファムも載っているので、
それより以前に新人の永野のデザインがあるとはにわかには信じがたい。
21 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:35:06.18 ID:OFU0Rmbp
スコープドッグが白眉。
22 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:36:09.30 ID:Qez2HiP7
>>20 永野が学校だったってインタビューで言ってるしな
嘘なんじゃね
23 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:38:40.19 ID:QnwBwStA
ザクってもともとガッチャマンの敵キャラのロボットの没案だったんだよな
めぐり会い宇宙のパンフかなんかに書いてあった
24 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:46:39.90 ID:BOWYzMpy
ザ・ウルトラマンだったか80だったか忘れたけども
Gファイターみたいなデザインの戦闘機が飛んでて
こんなとこでも大河原デザインみれるとは!ってオモタ
25 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:47:32.10 ID:dmG4Zagg
強行偵察型のザクが好きだ
26 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:48:21.73 ID:s9gscIeu
タイムボカンシリーズがない・・・
ザクというキャラだけで巨額を稼ぐのなら、毎週ヤラレメカを描いてた時期は一体なんだったんだ!と
どっかで回顧してないものかw
27 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:49:13.59 ID:U1ouJJWS
ゴーダムやメカンダーロボもガワラ氏だぜ
初期のロボアニメはガンダム以前でもガワラ氏の仕事がわんさか
28 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:49:18.96 ID:shPlQxx4
ザクのデザインの元はローマの兵士だろ。
足のつけ根がそれっぽい。
29 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:51:23.76 ID:55bfwzyl
だったらなぜ「お台場赤ザク」は実現しないんだ?
ガンダムはデザイン的におもしろくないのは誰もが認めるところだろ。
30 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:53:31.37 ID:E792G6Wu
頭デッカチなのにかっこいいスコープドッグはスゴイな
31 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 01:57:50.95 ID:MkngbI8z
新作のヤッターマンの最終話でボヤッキーが大河原氏にメカのデザインを依頼してそのシルエットがガンダムらしきものでボヤッキーが「大河原ちゃん、これはダメ」って言ったのは笑ったなw
32 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 02:06:08.15 ID:BOWYzMpy
33 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 02:11:52.50 ID:qvE8XcM3
ザクのデザイン大好きだったわ
34 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 02:14:06.53 ID:cBmjche7
>>26 タイムボカンシリーズは良い息抜きになったみたいな事は言ってた筈
俺の記憶が間違ってなければタイムボカンの悪役メカ全集で言ってた
35 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 02:19:52.44 ID:vl3vdi6U
大河原邦男展行ったなー
実物大スコープドッグの迫力は流石に凄まじかった
36 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 02:20:27.59 ID:D6zhL/ey
ジ・オリジンでは余計なことやってくれちゃったな
37 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 03:06:54.04 ID:YD/5BfvY
38 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 03:21:15.03 ID:HRt2l9gx
>富野由悠季監督からは目の部分だけ指示を受けたが、
ギャラクティカのサイロン兵をパクれという指示かww
39 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 03:30:55.29 ID:ihaBSDlI
好きなメカを見ると、丸っこいもの・曲線美が好きなのかな
ジオンって皆丸っこいな
40 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 03:38:01.77 ID:SREo/UF1
グフ グラブロ ビグロ ゲルググ ヴァルヴァロが好き
41 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 03:39:33.48 ID:vb6FBviu
42 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 03:42:36.42 ID:5OGXxT6t
ガッチャマンにザクそっくしな敵メカでてきたことあったな
43 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 03:46:47.47 ID:LwclexQc
デザインは古臭いしもうオワコンだろ
あとはカトキに任せて引退しろよ
44 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 03:47:21.97 ID:dgsF+gVY
大河原のデザインするメカは立体にするとカッコいい。
45 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 03:57:09.94 ID:r5RbTDxQ
三菱のデザイナーは見習うこと
46 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 03:58:34.16 ID:71BSNb4S
>>43 カトキは自分でデザインするのはいいけど、他のデザイナーがデザインしたものを弄くると大抵クズになる
これだけはやめてほしい
47 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 04:01:57.61 ID:1EaEqFff
ドッグタイプがカッコいい
48 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 04:07:39.53 ID:k+to04qQ
誰かダグラムの話しようぜ、ブッシュマンは名前ヤバすぎるよな
49 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 04:12:16.90 ID:TVfmJfM8
え?スコープドッグは実際に1/1モデルを見た時に、
以外にも大きくてもっと小さいイメージで考えてたような事言ってたよね。
50 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 04:32:04.46 ID:iefo0Aa5
デザインとか、複数人が5回も6回も案練り直して、
コンセプトに合っているかとか、受けそうかとか、
作りやすそうかとか、吟味するんだぜ。
最終稿として、大河原が清書してるんだよ。
51 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 04:43:16.59 ID:vtsmVoo3
ブルーアース号
52 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 04:52:50.67 ID:TVfmJfM8
>>50 逆に大河原に描かせたものを他人がクリンナップしたのもある。
ウォーカーギャリアとかね。
大河原の原案は酷いよ。
描き直されただけの事はあると納得してしまうくらいに。
53 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 05:24:46.60 ID:fGJmeuIa
格好悪くしろというオーダーだから良いじゃないw
54 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 05:40:46.34 ID:92EimToJ
大河原さんのメカは、やはり立体ばえするみたいだね。
ザクとスコープドックは傑作。
55 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 05:42:45.36 ID:l/zyHUxd
機動戦士ガンダムAGEの大爆死の冥福を祈る part340
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/shar/1337421039/ 現行のガンダムはヲタに嫌われ、子供たちから無視されている
話数 世帯 個人 KIDS TEEN M1. M2 M3. F1 F2 F3
第12話 *2.0 *1.0 *0.4 *1.4 *1.7 *0.9 *1.2 *0.0 *0.2 *1.4 F1視聴率0.0%
第13話 *3.5 *1.6 *2.5 *0.8 *3.6 *3.4 *0.6 *0.0 *2.1 *1.0 F1視聴率0.0%
第14話 *3.0. *1.3 *1.1 *0.0 *2.1 *3.4 *0.8 *1.7 *1.4 *0.3 TEEN視聴率0.0%
第18話 *2.3 *0.8 *0.0 *0.2 *1.2 *2.3 *0.5 *0.7 *1.0 *0.6 KIDS視聴率0.0%
第20話 *2.2 *0.8 *0.0 *0.7 *1.9 *2.0 *0.5 *0.8 *0.3 *0.7 KIDS視聴率0.0%
第21話 *3.0. *1.2 *1.6 *0.0 *3.8 *2.2 *1.0 *0.8 *0.5 *0.6 TEEN視聴率0.0%
第24話 *1.5 *0.7 *0.7 *0.0 *2.8 *1.1 *0.1 *0.8 *0.4 *0.4 TEEN視聴率0.0%
第28話 *2.0 *0.8 *0.0 *1.2 *1.1 *2.0 *2.0 *0.5 *0.8 *0.1 KIDS視聴率0.0%
56 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 05:51:01.06 ID:cnmfmjhh
ザクもスコープドッグも、無愛想だが頼れる奴っぽいのが、堪らなくイイ。
ハロは大河原氏だけじゃなく、富野、安彦両氏にも
好かれていた様で、かつてアニメディア誌創刊号で、三氏とも色紙にハロを描いていたのを見て爆笑した
記憶がある。
57 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 06:23:28.35 ID:vPPT7vI2
レイズナーは失敗作だと思うんだけどなあ
設定画のままだとカッコ悪いのでアニメーターが等身上げてかっこよくしたら大河原文句言ってたし
プラモは設定そのままのプロポーションだったから売れなくて番組打ち切られるし
せめてガンダム顔してなければねえ
キャノピーもっと大きくして無機質な複合センサー顔にしてV−MAX状態になるとそれがキャノピーごしに光ってサウンドがなるみたいな宇宙刑事っぽいおもちゃ売る方向性とかに出来なかったんだろうか?
58 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 06:28:07.61 ID:56QgWuBd
単にシリーズこんだけ続いたからだと思うが
1作で終わってたら今誰も覚えてないだろうし
59 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 06:37:57.93 ID:bx5nkYJ2
>>57 レイズナーは、人間との一体感を出したくて、サイズをガンダム等の18mから
10mくらいに小さく設定して、だからわざわざ頭でっかちにしたのに、
(確かコックピットは頭だったっけ?なら顔要らない?(笑))
アニメーターが勝手にかっこよく書くからガンダムと同じくらいのサイズに
見えてしまうって愚痴ってたよ。
ホビージャパン別冊のボトムズのやつのインタビュー。
スコープドッグもイイけどブラッドサッカーも当時の今風で、
それでいて他との調和も崩していなくて良かったな。
60 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 07:00:01.16 ID:spzNcdua
>>58 そもそも何でこんなにシリーズが続いたか、
繰り返し同じデザインが使われるのか。
61 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 07:00:51.51 ID:vPPT7vI2
だからSPTにガンダム顔が間違ってるんだが当時当時のバンダイのエラい人にはそれがわからんのですよ
62 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 07:02:19.51 ID:OGUI2j6B
カトキはデザイナーじゃなくてアレンジャー。
Ver.Kaだけやってりゃ良いよ。
63 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 07:43:49.40 ID:lb2C6J2N
64 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 07:54:37.83 ID:gwN5LFvh
大河原のデザインって微妙にコレジャナイデザインだから
みんなアレンジしたくなる
だが、そこが大河原が日本で唯一のプロメカデザイナーとして
成功してる秘訣でもあるんだよね
65 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 07:58:53.11 ID:xPxJd5EG
ザクとスコープドッグが一番良いデザインだと思う。
飽きが来ないんだよなぁ・・・
66 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 08:23:50.93 ID:cnmfmjhh
>>65 実に同意。
スコープドッグは『ジープ』、ザクは『ゼロ戦』みたいな、機能とカタチが切り離せないデザインの必然性を持っていると思う。
67 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 08:28:38.62 ID:hKY6pK+r
ザクも良いけど、ダグラムのソルティックのほうが好き。
68 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 08:34:19.15 ID:Mrdfq2f0
ザクよりズクだな
69 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 08:34:50.31 ID:U6R3mQtX
ヤッターマンOVAでロリコンダーという幼女ロボのデザインしてたな…
70 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 08:39:50.29 ID:kCsg6aBR
ダグラムも好きだな
ブッシュマン、ソルテック、マッケレル、あれのデザイン誰だろ?
クラブガンナーは流石にスターウォーズの影響受けてると思ったw
71 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 08:43:41.27 ID:0X7L0QLH
ザクっていうのがやらしい
ここでジムって言っとけばいいのに
72 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 09:43:55.26 ID:3W35KvR0
>>70 コンバットアーマーは全部ガワラじゃないの
あの変な立ち方してるし
73 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 09:50:35.05 ID:Q7GnRo9I
74 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 10:05:24.85 ID:daBO14T5
>>73 デザイナーとしての力量っていうのはデッサンの狂い
とかでは計り知れない部分がある
75 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 10:09:08.82 ID:UMni2owp
>>46 えっむしろ自分は逆でカトキはアレンジが上手くてオリジナルはまるでダメって印象
同人作家みたいな
76 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 10:13:57.94 ID:U5NcrKGr
シド・ミードにして、「完璧なデザイン」と言わしめたザクw
77 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 10:18:09.41 ID:3FrcXRZN
>>71 GMはどうだったか忘れたけど、モビルスーツは富野や安彦のデザインも
結構多いから、大河原がバッチリ「俺のデザインだ」と言えるものの
代表としてはザクにならざるをえないんじゃないかな
78 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 10:44:19.80 ID:EEcI0xLX
センチネルではディスられてたな
観念的すぎるって
79 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 10:54:57.18 ID:BbJZPCWQ
>>59 当時、「ロボットは小さければ小さい程リアル」みたいな謎の価値観があった事を知らない人には、「八頭身にしたらダメだ」ってのは伝わりにくいかもしれんね。
80 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 11:30:36.89 ID:Wc1gGs27
大巨神が好きだった
81 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 11:35:37.33 ID:Q9XxPVgI
スコープドッグ系のデザインには言いたい事がある。
コックピットのハッチがあんな所が大きくパカッと開いたら強度不足で胸部が裂けそうだし、
肩にあるフックは本来胸部のフチに付いているべきパーツと思うし、
(車で言うとバンパー自体に牽引フックが付いているようなものでしょ)
搭乗時の足の折れ曲がるギミックはバランスがとれずに前に転倒しそうだし、
機能という視点で見るとツッコミどころ満載なんだけどな。
82 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 11:47:52.73 ID:SvoDFFDY
>>81 腕のフックは追加、副装備火器などのオプションを付けるって設定だと思ったが。
胸にそんなもの装備したら邪魔。
83 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 11:53:35.25 ID:uc2/g7wO
永野護が
「日本でオリジナリティがあるロボットをデザインできるのは大河原さんと俺だけ」
「ガンダムを別格とすれば一番美しいロボットはエルガイム」
と、持ち上げつつ自分もちゃっかり同格にしてた。
84 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 12:01:38.89 ID:spzNcdua
>>81 スコープドッグは、片腕で全体重を支えたりする事も考えて
肩関節は頑丈に作ってあるんだよ、きっと。
ボディの強度が足りないのは同意だが、そもそもパイロットの生存性も
ろくに考慮してない乗り物だから、深く追求したら駄目。w
85 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 12:03:50.04 ID:EEcI0xLX
一番装甲が薄いところは拳銃弾でも穴が開くらしいなw
86 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 12:04:35.39 ID:Q9XxPVgI
>>83 ああ、機能美としてはエルガイムの方がよく考えられてる気がするわ。
足のツメが後ろ側に2本生えてたりさ。
87 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 12:05:30.08 ID:gwN5LFvh
>>81 足が折れ曲がるのはパラシュートでの降下時のショックを吸収するのにも
使ったりしてたな
まあATは安価で大量に作れる歩兵程度の兵器で、あの世界では
とくに強い兵器ってわけじゃないから・・・という設定のはずだったんだけど 最初は
88 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 12:12:05.34 ID:adsqgnI4
>どんな作品でも、悪役のメカへの思い入れが強い
><ガンダム以外>
>(1)AT(装甲騎兵ボトムズ)
>(2)バイファム(銀河漂流バイファム)
>(3)レイズナー(蒼き流星SPTレイズナー)
主役メカばっかりじゃん
89 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 12:12:32.75 ID:spzNcdua
>>87 AT自体は今でもそういう設定でしょう。
キリコが強すぎて印象が変わってるだけで。
90 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 12:13:32.92 ID:vb6FBviu
91 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 12:16:11.19 ID:SvoDFFDY
>>89 キリコはただの道具としてしかATを扱ってないもんな。
92 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 12:20:34.48 ID:spzNcdua
>>90 マジンガーが本当に18mくらいだと、相当頭でっかちになるよね。
俺もそう思う。初期のエンディングの絵よりもっとでかくなるかもね。
良く見ると、目の裏側までパイルダーがめり込んでるから
光子力ビームをどうやって撃ってたのかも相当謎だ。
レイズナーは、最初から設定画で頭が大きいプロポーションにしてあるから
まだマシ。
93 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 12:29:19.03 ID:vPPT7vI2
94 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 12:39:04.22 ID:Ylpq660r
ザクの胴体は背広のラインがベースになってるんだっけか
あと、ザブングルのウォーカーマシンはノンクレジットだけどほとんど出渕センセの作だとか
95 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 12:40:49.74 ID:UMni2owp
お前らみたいな細かい事つっつく奴ら対策にエヴァって身長設定しなかったんだっけ
96 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 12:41:54.76 ID:i5ShjkK4
演出の都合って
そんなの当たり前じゃんw
玩具化するための制約も当たり前
現実にロボットの設計してるわけじゃないのに
文句つけてる奴は現実にはあり得ないって
間抜けな視点で言ってるから見てられない
97 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 12:45:09.58 ID:cz3nMm9D
ゴッグよりも出渕デザインのハイゴッグのほうが好きとか、
色々ごめんなさいって大河原さんに謝っておこう。
98 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 12:48:24.20 ID:QkERsATk
出渕ってメカデザインに普通にキャラ書き込んだりしてたもんな。
出渕カチュアとか有名だし。
メカデザインをいきなりアニメに出さずに途中の絵とか描く人もいるんでしょ?じゃなきゃアニメの中で動かすの
大変だし。キャラデザは表情集みたいのを大量に作って大変だなーとか思った事ある。
99 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 12:51:15.68 ID:spzNcdua
水陸両用系は、なかなか面白いデザインが揃ってるよな。
100 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 12:58:45.76 ID:Q9XxPVgI
>>94 出渕氏も多いけど、キャラデザイナーの湖川氏が描きなおしたものが大半だよ。
出渕氏のデザインでそのまま採用されたのはドラン、レッグ、ホッグといった後半のものばかり。
富野氏が満足いく状態に持ち込めるまで時間がかかったようだな。
しかし何気にキャラクターデザイナーの方が優秀で、メカデザイナーの立場ないな。
ガンダムは色さえまともだったらな。
102 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 13:01:20.46 ID:i5ShjkK4
最後に手つけた奴が一番優秀w
103 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 13:01:27.63 ID:Q9XxPVgI
>>96 リアルロボットという枠組みにある以上は宿命でしょ。
米国とかじゃ有り得ないんじゃないの?
人のデザインを他人が改変して使用するとか。
本人がOKとか、そんな契約とかならありなのかもしれんが。
105 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 13:12:06.93 ID:i5ShjkK4
勝手に因縁つけて宿命w
>>98 ポーズ集とかクリンナップとかか。
CGを使わずに大勢で手描きする以上、そういう手順も必要なんだろうな。
107 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 13:21:18.96 ID:Q9XxPVgI
>>105 だってそうでしょうが。
ドラえもんのデザインにこの手のツッコミはないわけで。
>>101 ガンダムの色指定は安彦良和 大河原はザクの色にも関与してないってインタビューで言ってる
その前のダイターンやザンボットに比べたら、色使いは
かなりすっきりしてる方だよな。
ソフトなガンダム合金と思えばよろしい
単純だけど・・・どっちにも正義があるってところかな、昔は正義VS悪って感じの構図が多かった気がするし
あ、でもAGEは昔の正義VS悪って感じするねwまあ主にフリットさんがだけどね
>>110 手首や足先は、エルガイムあたりでは、かなり柔軟な
デザインが出来てたんだけど、アニメだとあまり線の多いデザインは
辛いらしいからな。
114 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 14:45:05.21 ID:/4693dwj
>>76 ミードの目に止まったMSってゼロカス除いてガワラデザインばっかなんだよな
「唯一技術革新を感じる」F91然り、「ここだけ異彩を放っている」GガンMF群然り
>>104 映画のトランスフォーマーは最初に決まりかけてたデザインがダサ過ぎるって
日本人のCGデザイナーが文句付けて全部やり直した
>>110 硬さ以前に足首自体がデカ過ぎて凄く歩きにくい
めちゃくちゃ不自然な歩き方になると思う
117 :
なまえないよぉ〜:2012/05/20(日) 15:55:06.85 ID:OO2u4re5
言っちゃ悪いけどバイファムひどいじゃん
特にざこメカは素人同然のセンス。
どう考えても安彦良和の功績
事務しかないだろ
メカデザイナーの仕事はスポンサーに承認された時点で終了。
それ以降はアニメスタジオの仕事。
アニメは共同作業なんだから、誰か一人の功績って訳でもない。
でも、やっぱり誰か欠けたら成功してなかったってのも事実。
80年代は大河原の名前が大きかったからおもちゃメーカー相手にはその名前が必要だったんだろうな。
ダグラムに出てくるアイアンフットはもっと評価されていいと思うんだけどなぁ。
>>1
ガンダムにせよコンバトラーにせよ、格好良くクリンナップした安彦さんの功績は大きいと思う
124 :
なまえないよぉ〜:2012/05/21(月) 04:35:15.10 ID:2H1ETZRE
株主優待も結局ザクが一番出来がよかった
個人的にはパワーローダー ロボコップ 初代メガトロン様あたりが好き
125 :
なまえないよぉ〜:2012/05/21(月) 04:37:49.72 ID:yjpJvYId
大河原に対してでさえザクとか言っときゃ通っぽく聞こえるからだろと思ってしまう
ファーストガンダムは漫画版ナウシカに出てくる
じっくり熟成された巨神兵だよね。
じっくり熟成されていない巨神兵あふれかえる昨今。
>>123 ぐっと洗練されて見えるもんな。同じデザインなのに。
大河原さん関係ないけど、勇者ライディーンのデザインは当時としては画期的だと思う。
頭が動かない、あの足では立っていられないとか突っ込みどころは多いが、まあそれは
ムートロンの力ということで・・・・。
>>128 当時だけじゃなく、今見てもあれだけこなれたデザインはなかなか無いよ。
変形もシンプルなのに効果的だしな。
デザインと機能美を考えたらロボコンは秀逸だと思う
まぁフォルクスワーゲンをロボットにしただけではあるが
ボンネットを開けてガソリン入れるとこにガキの頃は身近でリアルを感じたな
結局、自分が物心付いて一番最初に注目したロボットがが、一番ステキってことだろ。
かっこよさ
ジオン>越えられない壁>連邦
ダサさ
ジオン>越えられない壁>連邦
ナイチンゲールかっこよす。
ザクレロねえよ
>>131 実際に作れそうなデザインというのから考えたらスコープドッグが一番すごいのではないかと。
実際に1分の1を鉄で作った人いるしね。
こういうスレって必ず記事で取り上げられた人物より
XXの方が凄いとか言い出す奴が必ず出てくるなあ
>>90 新聞も読んだし、いいたいことはわかるがw
カメハメハなんて出せない、といっるレベルなんだよなぁ
動くものをリアリティー持たせて作るには動物をまねるのが
一番合理的でスマートなのは当然だからな
構造となると特に
大河原もザクの頭部のパイプの矛盾を自ら指摘しているように
わかってることだろう
136 :
なまえないよぉ〜:2012/05/21(月) 11:10:16.58 ID:tIAGHYa0
>>56 ガンダムシリーズで真の主役機はハロだろww
ガンダムのメカデザでも、線一本増やすだけで現場から苦情がきたらしい。
最小限の線で特徴あるメカをデザインするセンスは本物だと思う。
というか鍛えられたんだね。
はよバイファムのスリングパニアー付きのプラモ出せよ
>>138 旧キットじゃ駄目か?
まぁ俺もHG・MGに準ずるキットが欲しいけどな
>>98 ザブングルの頃の設定画が良かった
アーサー様用ドラム缶とか
ザクのパイプは冷却用と考えると辻褄はあったりする
昔のガンダムを愛しているのは相応の年齢の人だけ
今も残ってるかのように見えるのはバンダイがしつこく
人気もないのにガンダム名でアニメやイベントやってるだけ
なのを今も大人気と錯覚してるだけ
分かってるさ、当事者だったからな
お前の方こそ何言ってるかわかってるのかね。
こんな今となってはゴミアニメの一つにすぎないのに。
そもそも大人気とか思っている訳がないわな
ロボット作品が殆ど作られない中、良くやっているとは思うが
いやわかってないかもな
要するにキムチブームと同じだといいたいわけか?
リソースをもっと別なことに振り分けた方がはるかに良いものが作れたろうよ
バカ会社はどうしようもない
つーかガンダムブームを恒久的に、象徴のように
刷り込んでいくための戦略だとおもってるんだが違うの?
当事者だったんでしょ?
ガンダム世代が今社会を動かしていて、子持ちの親になっていることも理解してるんでしょ?
まぁ実際ガンダムのコンテンツでどのぐらいの収益があるかわからんけどな
ちなみにどのぐらいなの?
根拠があっての発言だと思うし、よかったら教えて欲しい
>>122 ダグラム大好きだけど、大河原さんが自ら認めてる通り、スカートが一体化パーツで
太腿の可動に無理があるデザインなのが残念だったなぁ、ザクもガンダムもこの点は同じだった
その反省を踏まえてボトムズはスカートを別パーツに分けて無理なく可動するようになったそうだが
ガンダムは元々平成仮面ライダーが今みたいな右肩上がりになる前までは
バンダイの主力商品の1番手として、かなり利益を稼いでいたと思うが
>ガンダム世代が今社会を動かしていて、子持ちの親になっていることも理解してるんでしょ?
142読んでてそう思えるなら大したもんだが。
これが人気あって最高の投資でバンダイがやってる事は完全に正しいと信じてるガンオタと話しても無駄かな、
と痛感する発言
お前の発言の正当性を根拠つきで教えて欲しいってこと
当事者だったんでしょ?
なんの当事者かしらんけどw
あと勘違いされると困るんで、当事者とかいっても大した意味じゃないから
当時からよく見て知ってるという程度
ガワラさんのスコタコ愛は異常。
なんだ妄想じゃねーかよ
当事者()
今放送しているガンダムは確かに相当つまらんようだけどな
>お前の発言の正当性を根拠つきで教えて欲しいってこと
そんな必要性まったくないし。そんなつもりで言ったわけでもないね。
だいたい、俺が誰だったらどうなるというのやら。
当時の経営陣やアニメ監督レベルだったとしても、大して
意味もない。それで発言かえるわけでも何でもないだろうに。
ちなみに、俺はガンダムが今も人気があるなんて一言も言ってないから
>>142があまりにも、アレだったので
160 :
! ninja:2012/05/21(月) 14:54:08.50 ID:wbTvIRpJ
あqwせdrftgyめたすlp;@:・¥」
161 :
なまえないよぉ〜:2012/05/21(月) 14:55:49.31 ID:d/o//9qh
大河原って、ファーストガンダムの頃は
まだ足手まといだったそうじゃないか
富野がいくら言っても、前時代的なロボットのデザインしか描けなくて
とうとう富野がラフを起こす事になって、それを見ながら描いても
なんか頭部とか大きすぎたり小さすぎたりで、バランスが悪く
最終的にキャラデザ担当の安彦がMSの設定画も全部描いてたという
※公式の設定集とかで、MSまでいわゆる”安彦立ち”してるのはそのため
キャラクターデータバンクだと
国内キャラクターでの売上はポケモンプリキュアより下で
ピクサーなんかと同じくらいだったはず
売上トップテンには入っているから人気の範疇だと思うけどね
一行抽出レス笑えるんだけど
レスの返しやすい都合のいい一言だけつかまえてレスするのやめてよ
前後の文に意味があるんですが
142 名前: なまえないよぉ〜 [sage] 投稿日: 2012/05/21(月) 14:16:39.28 ID:DYOBhI4u
昔のガンダムを愛しているのは相応の年齢の人だけ
今も残ってるかのように見えるのはバンダイがしつこく
人気もないのにガンダム名でアニメやイベントやってるだけ
なのを今も大人気と錯覚してるだけ
人気があると錯覚している奴はいつのだろうけど、虚像だろ
人気が無いのに、イベントやアニメを継続し続けている理由は?
そこまで考えろよガキじゃないんだから、いい年したオヤジなんだろ?当事者さんよ
>>156 >>ちなみに、俺はガンダムが今も人気があるなんて一言も言ってないから
先の件と言い、自分が勝手に妄想しといてそれとかよく言うな、とは思うw
まあいいさ、それは結構。人気ないは同意見で、無駄な代物って分かってるならさw
いずれにせよ、ガンダムを実力以上に評価してるのはバンダイと年食ったバカだけで、
今も人気があるように見えるのしつこくバンダイが宣伝してるからそう見えるだけ。
その30年も続けたリソースをよそに回せば良かったのには、変わらんよ。
>>148 ↓
>>152 この一行抽出レスが一番うざい
頭に「昔のように人気が無いけ」ど、とでも丁寧に付け足してやらないと意味が理解できないのか
ほんと○○だなぁ
俺は人気の有無を話しているわけではなく
販売戦略のための方法論は蔑ろか、といいたいわけだが()
>>164 > 人気があると錯覚している奴はいつのだろうけど、虚像だろ
> 人気が無いのに、イベントやアニメを継続し続けている理由は?
>
> そこまで考えろよガキじゃないんだから、いい年したオヤジなんだろ?当事者さんよ
つか、アブノーマル先生は、そんなわかりきったどうでもいい論争がしたいのかねw
さっきからとにかくイチャモン付けたいだけのガキにしか見えんが。
だいたい、人気が無いのに継続し続けている理由とか、聞く必要あるのか?
すでに言ってるし、バカかガキじゃなければ分かるはずだが?
ガキとオヤジと当事者でキレだしたぞ
だって○○な発言だもん、いちゃもんつけられてもしゃーないじゃん
>だいたい、人気が無いのに継続し続けている理由とか、聞く必要あるのか?
>すでに言ってるし、バカかガキじゃなければ分かるはずだが?
なんですかこれは?
バンダイがバカなオタクを商売としているからですか?
>>169 > ガキとオヤジと当事者でキレだしたぞ
>
> だって○○な発言だもん、いちゃもんつけられてもしゃーないじゃん
つうか、うざいとか、切れだしたとかw
全然関係ない事言うし、面倒くさいというかw
ただイチャモンつけたいだけなのか知らんがほっといたらどうかね?
おっさんが考えるより先を見据えて行動しているということは
理解しておいた方がいいよ
今の人気の有無だけでやってるわけじゃないんだから()
しかし、当時の一視聴者であることを、「当事者」と表現したことには笑う
部外者じゃん
お前の不適切な発言が、今のような苦しい状況を招いたことも憶えておけよ、おっさん
>>172 > おっさんが考えるより先を見据えて行動しているということは
> 理解しておいた方がいいよ
おっさんに何の意味があるのか知らんが、それをやってるのもおっさんだし、
まったく馬鹿げたリソースを消費する行為だと最初から言ってるわけだが。
> 今の人気の有無だけでやってるわけじゃないんだから()
根拠もないのにやったら、それを無駄な行為という。
つうか、なんでイチャモンつけるのやら。そうは思わないつうならほっとけばいいだろ。
バカ会社の手先じゃあるまいし。
おっさんコンプレックスか?
世の中のおっさんを馬鹿にしているわけではなくID:DYOBhI4uという、個のおっさんを
馬鹿にしてるだけだよ
だから、根拠言い出すならさっさと根拠出せよ数字で頼むわ
なんかずいぶんバンダイに恨みがあるみたいだな
面接落とされたの?
ばかげたリソースであることを、部外者のおっさんが証明してくれるみたいです
178 :
なまえないよぉ〜:2012/05/21(月) 15:25:25.19 ID:DYOBhI4u
>>176 > なんかずいぶんバンダイに恨みがあるみたいだな
>
> 面接落とされたの?
さすがにワラタよ、お前w
仮にそうだと言ったらどうするんだ?信じるのかw
それで恨みがあるから言うとか言いだすのか、結構な事だなw
よくまあそれであんな事が言えた物だが
特に娯楽コンテンツなんてな、興味の無いものから見れば
どんなものであっても馬鹿げたものだ
おっさんが必死にバンダイ叩いているものだから・・・直接なにか嫌な思いしたのかなって・・・w
でなければ、ちょっと異常
>だから、根拠言い出すならさっさと根拠出せよ数字で頼むわ
これもなあ、意味不明なんだよなあ、根拠もないのに不人気なものを続ける
愚かさを言ってるのに頭は大丈夫かと。
だいたい何の数値を出せばいいのやら、出したところで証明は完全に不可能なのにな。
>>179 > どんなものであっても馬鹿げたものだ
馬鹿げた物なら続けるのは無意味だろうに。
> おっさんが必死にバンダイ叩いているものだから・・・直接なにか嫌な思いしたのかなって・・・w
> でなければ、ちょっと異常
いや、必死も何も当然の事を言ったまで。あんなのに反応して異常に擁護するあんたの方が
異常だろう。ほっておけばいいものをしなかったからな。
ひでーなこりゃ
なにが原因が知らんが今の放送しているガンダムはこのスレに関係ないとだけ言っておく
一番美しいザクは06Rだと思うの
俺は灰色のザクVが一番好きだ
186 :
なまえないよぉ〜:2012/05/21(月) 20:57:55.30 ID:yjpJvYId
コアファイターが一番
レイズナーはバイク乗りでもしないとスケール合わないだろと思ってたらやっぱりかw
比較的最近の仕事はフリーダムか
といっても、10年前なんだな
後はリファインがメインのような
リアルで服のセンスいいのは服飾デザイナーだったからなのか。