【疑問】ヒット曲を連発する「クラリス」 本当に女子中学生なの？ 5年前は少なくとも高校生以上だった可能性

現役女子中学生2人組ユニットとしてメジャーデビューを果たし、アニメ「魔法少女まどか☆マギカ」の主題歌などで
ヒット曲を連発している「ClariS」だが、実はこの二人組、ライブ活動歴の長い「大人の女性」なのではないか、とネットで
話題になっている。

「クラリス」はテレビ出演やコンサートは行わず顔も非公表。公式ホームページには「クラリス」以前は「アリス＆クララ」で
活動していたとあるが、ネットでは「アリス＆クララ」時代のホームページとコンサート動画が見つかった、と騒ぎに
なっていて、その風貌に驚きの声が挙がっている。

「クラリス」は動画投稿サイト「ニコニコ動画」の「歌ってみた」コーナーに09年から自身の歌を投稿し、大人気となった
ことをきっかけに10年9月にメジャーデビューした。09年は中学1年生で、今年の4月には2人とも道内の高校に入学
したと発表している。

「クラリス」の素顔は「ニコニコ動画」でも、メジャーデビュー後も、プロフィール以外は明らかにされて来なかった。2人の
姿は可愛らしいイラストで表現され、テレビ出演やコンサートも開かない理由を所属事務所は「学業優先のため」と説明していた。

そうした中、12年4月9日に「アリス＆クララ」が07年に開設したホームページとライブ動画が見つかった、とネットの一部で
騒動になった。「アリス＆クララ」は「クラリス」のかつての活動名で、「ニコニコ動画」の投稿にも使われていた。ホームページ
には「アリス」と「クララ」の写真が大量に掲載されていて、「どう見ても中高生ではない」などど騒ぎに。

本当にこれが昔の「クラリス」なのかは不明だが、ライブ動画を見てみると、確かに「クラリス」の歌声とそっくりだ。
ホームページには2人の年齢は出ていないが、「クララ」のブログを見ると、07年6月20日付けに、「くららの周りには6月
生まれが多いんです。しかも今週という週は・・・18日　中学からのお友達」と書いている。つまり、5年前は少なくとも
高校生以上だった可能性がある。

また、二人がよく出没するのは秋葉原で、メイドさんのような衣装と、路上ライブの写真も掲載されている。こうした写真やライブ動画に対し、ネットでは、

「頑なに表舞台に出てこないってことは、察しなあかんってことやろね」
「中学生ってことにしとけばお前らみたいなロリコンが釣れるっていう戦略だよ」
「本当に中学生なら、顔だしてそれはもう全力でアイドル売りするだろ」

などと冷めた意見が多い。

「クラリス」は大人の女性だったのか、所属事務所のランタイムミュージックエンタテインメントに問い合わせているが
「担当者が不在」ということで連絡はまだ来ていない。

http://www.j-cast.com/2012/04/10128427.html

＞クラリス」は大人の女性だったのか、所属事務所のランタイムミュージックエンタテインメントに問い合わせているが
＞「担当者が不在」ということで連絡はまだ来ていない。

さすがだなｊキャスト

以下ルパンネタ禁止

2週目なんだろ

ＣＭとかで流れてる素の声は確かにガキっぽいけど、
あれがクラリスのものであるとは限らんしなぁ

高校10年生だよ言わせんな恥ずかしい

クラミジアか

中学生(だった)という体なのはみんな知ってるぜ

17歳教みたいなもんか。

ClariSがデビューした直後にも同じ画像とブログ貼られてたよなｗ
結局別物って話になったけど。

更年期障害に悩まされるお年頃

顔見せしないのが全て
多少のブスでも中学生の歌い手なら顔出しする価値はあるのに、それをしない時点で察しろ

何を今更

17歳みたいなもんだ

ソニー怖い

十年後アニソン紅白のステージの上でネタを披露するクラリスの姿がそこにあった
どうも〜みなさんこんばんわ〜クラリス中学生どぇ〜すおいおい！

14歳と100ヵ月くらい

今更このネタかよ

襲名制なんだろ

強くてニューゲーム

実年齢は34才だよ　　誰でも知ってるだろ

１０年前、現役女子中学生だったのは事実。

＞学業優先のため
＞2人とも道内の高校に入学

道内の高校で学業に専念とか、一体何の価値があんの？

そんな詮索しないで　どんな顔すればいいの

これは詐欺にはあたらないのでしょうか

ロリコンキモオタが発狂

芸能プロダクションの新しい脱税方法かも。

そもそも「中学生」ってウリにするのが通常と違う。普通、ティーンだと、
「10歳小学生」とか年齢とセットにして謳い文句にするのが常套なんだが、
クラリスの場合は「中学生」っとだけ言い続け、3年経ったから
しょうがなく卒業させた風に見える。

永遠の中学生

よかった、中学生のクラリスなんていなかったんだね

世界一　可愛いよ　姫

とりあえず見つかったコンサート動画というのを見てみたいんだが、どこにあるの？

あんなに声が焼けた中学生がいたら
そっちの方がビビるわ

永遠の17歳みたいなもんで別に問題ないだろ

>>23
> ＞学業優先のため
> ＞2人とも道内の高校に入学
>
> 道内の高校で学業に専念とか、一体何の価値があんの？

高校とかどこ行っても変わらんから家から近い場所がいいんじゃね
なんのスキルもないやつは少しは選んだほうがいいだろうけど

＞12年4月9日に「アリス＆クララ」が07年に開設したホームページとライブ動画が見つかった、とネットの一部で
＞騒動になった。「アリス＆クララ」は「クラリス」のかつての活動名で、「ニコニコ動画」の投稿にも使われていた。ホームページ
＞には「アリス」と「クララ」の写真が大量に掲載されていて、「どう見ても中高生ではない」などど騒ぎに。


やっとこれで似非中学生であることが確定か
長かったな

初代クラリスの子孫なんじゃね

クララとアリスのチンポコはズル剥け巨根！！！！！！！！！！！！！！
あのTENGAも触れただけで爆散する！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>35
そんな動画とHP見つかったらならν速とかにスレたってそうだけど見たこともないわ
本スレも大して伸びてないしどうなってんだ

画像見たことないけどまあ好きだから別にいいわ

せめて、ライブぐらいやって身の証立てれば良いのに
顔出ししなかったり、ジャケに写真無い人とか珍しくないけど、
そういう人でもライブはやってるぞ

女子中学生の孫がいる2人だろ

この設定の為にわざわざ変声期っぽい歌声を作ってるとしたら
逆に本人らもコンポーザーも凄いと思う
喉上げてロリ声作るしか脳のない声優に見習えと言いたいぐらいだ

ステマユニットに天罰下る！
ステマを追及し続けた2chが、自らの追及で滅びる
さぞ嬉しいでしょうねえ

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

現役中学生アニソンユニットClariS（クラリス）の小学生時代の写真が発掘されたぞ
http://2r.ldblog.jp/archives/6945076.html

これか
前々からいわれてるアリス＆クララとアリス☆クララを間違えてるやつじゃね
と思ってこの記事のコメ欄みたら


8：
２の名無しさん
2012年04月10日 10:50 ID:u0IRQpH60
返信する
※2
いっつもこういう擁護が付くけど

「じゃあアリスクララの現在のこの人達は？」
「出身地と名前一緒で女性で歌い手二人組で声似てる奴ってほかにどれくらいいるの？」
「なんで高校はいったのに顔出ししないの？」

に誰も答えてくれない

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

やってしまいましたなぁ これは大変なことやと思うよ

留年生なんだろ

クラリスの前身は「ｱﾘｽ☆ｸﾗﾗ」であって「アリス&クララ」とは全くの別物なんだが。

そしてｱﾘｽ☆ｸﾗﾗのHPにはCrariSへの改名のこともちゃんと書いてある。
ttp://x82.peps.jp/alicekurara

まあ待て、本当に高校生かもしれないが見せられない顔なだけかもしれないじゃないか

アニプレアンチの京アニ豚の射精会場はここですか

>>3ハイジだろ

アリス＆クララのブログを見ると、この名義で出した作品はライブ会場で
売ってたCDとアイドルがたくさんいるDVDしかないんだな。どっちも2005年と
随分と昔に出た物だけど、ClariSと違うなら聞いてみたいもんだわ

銭型「彼女たちは大変なものを盗んで行きました」

>>52
有本駿瞳でつべググれば普通に歌ってる動画が出てくるという

関連スレです。
【ユニット】「ClariS」、一部ネットでの騒ぎについて釈明『ClariSの前の活動時の名前は「アリス☆クララ」。名前の真ん中は「☆」です』
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1334072156/

こうなったら開き直って、14歳教とか作っちゃえよ

これ詐欺で捕まるとかは無いの？

17歳教は30越えて戻るから詐欺でも何でもなお遊びだけど、
これって中学生であることを最大の売り文句にしてたんだから、問題大有りでしょ。

つーか中学生と信じている奴がいる事が驚きだわ

そろそろ隠しきれなくなってきたな

まっ、普通に考えたら、あのレベルの歌唱力を得るには
相当な時間（数年単位）をボイストレーニングに費やさないと無理だよな

声自体も低くて明らかに大人の女性の物だし、
俺も今回初めて現役中学生として売ってると知ったｗ

沖縄アクターズスクール出身でもない限り
中学生であの熟練した歌声は得られないよ

確かに歌声が大人びすぎてるんだよな。中学生の歌声じゃない

>>59
多分、信じてるのは十代の子たちだろうな

ＡＫＢもそうだけど、物分りの良い大人相手の限定商売じゃないんだから
こういう嘘はやめて欲しいよね

夜間の中学や高校だと割と年輩者いないか？

ttps://twitter.com/#!/ClariS_Staff/status/189734235777675264

はい終了、別人でしたー

>>61
中学生でもあのくらい低い声の子はいるぞ

熟練の大人がガキの振りをして歌ってる
にしてはあまりに拙すぎるだろ
そこまで狙ってるというセンもなくはないけど

最初に出したSTEP TO YOUも結構上手いけど中学生くらいでも上手い人はこのくらい歌えたりするからな。

２ちゃんねらーどもはひねくれ過ぎだろ
つい最近まで中学生で今は高校生なんだよ
何でいちいち疑うの？デマ厨なの？

>>121
いや、リアル女子中高生ってどっちかっつーと逆に声低めじゃない？
部分的にはヘンに高いんだけどノイズってか鼻声気味ってか、あくまで二次元産業の人達と較べてだけど
クラリスは落ち着いててクリアな声と安定した高さがなんかある程度の大人がやってる感じ

てか高校生ネタだろ
いっそJCにしとけばよかったのかね

それが本当に嘘なら、そのうち消えるだけだろ。
今時ライブも出来ないアーティストなんて飼う価値ない。

中身はババアだろ

>>1
の記事のアリスこと有本駿瞳が歌ってる動画

ttp://www.youtube.com/watch?v=TP2JwYhdfeo
ttp://www.youtube.com/watch?v=4HfpZmodepc
ttp://www.youtube.com/watch?v=y4u_HeR-2bs

歌声が全く違う

そういう設定なんだから、別に真偽なんてどうでも良かろうに

>>70
リアルJCと話していればわかるが
大人としゃべる時はわざと低い声でいやいや返事したり
友達同士や、甘えている人相手だとかなり高くなる
実際大人よりも声は高め
そして女は大人になると男の前で常に声高めを心がける
だからJCJKが低く感じる

>>61
お前そういうボイトレとかダンススクールが沖縄にしかないと思ってるのか？

>>74
音質は野外だし、もう片方はエンジニア入ってるから全然違うけど
キーと声質一緒じゃね？

一般名：クラリスロマイシン、略号：ＣＡＭ

ステマアニメに相応しい歌手じゃないか
まあ歌自体はいいと思う

>>77
プロになるという確固たる目的の元、
みっちりレッスンやるのは沖縄ぐらいだよ

あそこは「タイガーマスク」に出てくる”虎の穴”みたいなも施設だからなｗ

グリーーーンは活動終了したのに結局誰だか分からなかったね

顔出ししないってことはそういうことなんだよね

ババァ声

>>81
この子達の事務所はZONEを輩出してるぞ


つかこのアリス＆クララHPの話はかなり前から言われていたし
その時も違うってことで終息してたのに

このアルバム発売の時に出すって
むしろ話題作りだろw

まんまとのせられてんなよ

いつのネタだよこれｗ

>>65
バカヲタ騙す為に偽装してるのに誰がバラすかよｗ

ZONEって、デビューしてから必死にバンド練習してたエアバンドか
いわくつきな感じは事務所の伝統だな

別にそういう設定ってことでいいと思うけど
アニプレ、シャフトのステマに噛んでたと思うとな

しかしJカスも相変わらずだな

昔の釣りネタで騒いでるのって情弱？

>>78
だよな。野外なのに思ったより似てるというｗ

今の時代でこれで騙し通せると思ってる事務所がバカなのか
それとも騙されるオタがバカなのか

どっちでもいいんだろうよ

転生だろ
よくある

叶姉妹だって本当の姉妹じゃないんだから

昔の動画見たけど、声質が全然違うじゃん。
ここで騒いでる厨は自分で確かめるってことをしないのね。
あほくさ。

踊る阿呆は踊ればいいよ

「歌ってみた」の世界って、ものすごい粘着と嫉妬の世界だからね。
自分達の身内はベタ褒め工作なんでもするし、それ以外は徹底的に叩く。

ましてや、中学生にして成功してしまった「私よりヘタな」クラリスなんて
叩きたくて足を引っ張りたくてを毎日待ってるだろうに・・・だから誤情報でも必死に叩くｗ

毎度言うようだけど、俺妹９巻にゲスト出演してエロ展開に使われてる時点で架空のキャラだろ
ttp://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRkAQrbdZ93thixcRxl-MjNLy7gNXp0z_iXa3pwgBK8xalZkKGw8aZv7_n5
元々俺妹キャラとして構想してたのを、試しにデビュー曲のユニットにしてみたら予想外に人気が出たと

>>1はクラリス叩きに雇われた?

まあイラストと写真の特徴が似てるからな

俺の妹が〜の小説にもこいつら中学生歌手として出てきて、主人公がロリコン使いされてるよな

これで中学生じゃなかったら、実在人物登場させた作者赤っ恥だｗ

そろそろ顔出しデビューが近いからこんな話題作ったんだろう

信じきって毎度、ドヤ顔で反論してたキモヲタ生きてる？

イラストと実物の差がありすぎて、今更顔出しなんて無理だろ

>>103
ソフトランニングって奴か

いきなり「現役中学生というのは嘘でした〜」とかやると
一気にアンチに裏返る奴多そうだもんな

>>106
ランニングじゃなくでランディングだろ

個人的に歌が好きなだけだし、仮におばちゃんだったとしても
暴言を吐いているとかじゃなければ別にいいんじゃない？
とか思うけど、許せない人は許せないのかな。
まあファンやアンチからすれば騙されたら怒るのは仕方ないんでしょうね。

２０過ぎた女が処女だと本気で信じ込んで、妄想と違ったらＣＤ叩き割るような連中がいるからなーｗ

もう中みたいなもんだろ

ステマユニットはさっさと解散すればいい
ついでに物語シリーズのアニメも全部発売中止すればいい

つーかなんで年齢なんかそんなこと細かく気にせにゃならんのか。
歌が上手けりゃいいだろ別に。
そんなに実年齢が大事ですか。

>>112
だったらはなからこんな売り方しなきゃいいって話だろ。

プロの歌手なんて実力そんな変わらないから付加価値が必要でしょ。

>>51
それはクララ

クラリスってのはアルセーヌ＝ルパンの最初の嫁だよ

病弱でルパンの情婦だったカリオストロ伯爵夫人に息子を誘拐されて直ぐに死んでしまったが

>>112
歌もたいして上手くないけどな

つかさ、あの歌声で中学生なわけないじゃんと思ってたよ
お前らも違和感とか無かったの？

中学生の声ってもっと幼いしいくら機械で修正されてても
不自然だしな

どうせ普段は女の声ろくに聞いてない奴等向けなんだろｗ

歌は素人カラオケで上手い感じだが
腹から声出てない気がするのはオレだけ？

つかニコニコの字幕が上手い下手論争になってて笑ったけどな。

プロの音楽評論家とかに上手い！驚いた！とか論じられた事あるの？

声紋鑑定に出せば一発かもな
性別だけでなく年齢もだいたいわかるらしい

>>118
お前が普段女の声とくに聞いていないことはわかった

頑張って大人ぶった声で歌ってる感じの下手巧っぽさが大きいお友達にうけてるのかと思ってたけど
大人ぶった声じゃなく大人顔負け的にきこえてる人結構多いんだなあ

あれだよジブリ映画的な生っぽい下手さというか、いや言うほど下手ってわけでもないんだけど

>>117-118
おまえらが思ってるより普通の中学生は声野太い
どっからどう聞いても子供の声
二次元の中学生は声高いけどな

ニコニコでどんだけ有名だったのか知らんが
09年に動画投稿して10年にはもうプロデビューってのがなぁ・・・
そんなとこのアイドル連れてきて即プロにするかね普通

>>116
と言うことは女子中学生or女子高生とか好きだから〜って理由でCD買ってる奴が殆どなのか？

>>125
どんだけ有名だったのか知らないで
なぜアイドルと言っている？

アニソンだから買ってる連中がほとんどだろ

一度くらい、「担当者から話が聞けた」という記事も読みたいものだな。

アフィやらがクラリス叩き始めたか

そろそろ顔出し解禁か
アニソンの中の人が痛い行動してなければ問題ない

巷で話題の自称中学生ユニットClariS（クラリス）の小学生時代が発育よすぎると話題に！
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333994084/
まどマギ、偽物語主題歌でおなじみ「クラリス」が実はBBAなのではないかとインターネッツで話題に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334068393/

歌声に幼さが無いっていうのは、まあそういう中学生もいる、でいいけど、
個人的に不思議だったのは、声が変わらないこと

もしほんとに中学生年代だと、女の子でも声が変化するんだよね
（当たり前の話で声帯の大きさ自体変わるんだから）
まったく変わらず歌声安定してんのは不思議だなーって思ってた

一般のジュニアアイドルを見てれば分かると思う

何かと思ってみたら、まだあっちとこっちの区別が出来てないヤツがいたのか…

そりゃ売りだした側が、区別つかないようにウソついてたわけだからな

現役中学生ユニットってのは、ぶっちゃけルール違反の不当表示に近い

>>126
そりゃそうなんじゃないの
これ男子高校生ユニだったら男が買うと思わない

アンチ黙らせたければ、ライブやればいいだけなのに
別にワンマンでやらずとも、アニメ系イベントで歌うだけでもいいんだし
これだったら、学業優先という事になってる現状でも問題なく出来るだろ

中学二十年生

ようするに金朋みたいな子供の声のおばさんなのか

stylipsが現れた時にこっちに乗り換えた俺は勝ち組。
しかしまあこんなもんだろうとは思った。声がおかしいもん。
larval stage planingと同年齢くらいに感じる声。

ホントに中学生と思ってた奴なんていなくね

叶姉妹みたいなもんなんだから
多目にみてやれよ

＞問い合わせているが
＞「担当者が不在」

なるほどｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120410-00000004-jct-ent
ヤフコメでも言われてるけど、Jカスは調べずに記事にするとかいい加減杉だろ

「素性を隠して芸能活動しちゃう女の子」なんて、おまえらの大好物だろうにw

中学生のわりにはこんなにうまい！、っていうゲタ履かせて売れたのに、
さらにそこから多目に見るの？
中学生ユニットっていう物語がついてなかったら、他のアニソン歌手と変わらんで

しかも今だに、学業優先だからまだほんとのプロじゃなくてニコニコのみんなと同じ学生だよー、っていう感じでやってるやん

中学生だからプロの割に下手でも許せるってレベルの歌唱力だぞ

別に中学生を何回やってもいいじゃねーか

そして突然現れるAmazonの低評価レビュー

今日はClariSの1stアルバムの他にも竹達と寿のCDも発売されてたけど、完全に影に隠れてるな…
二人ともけいおん声優で今も活躍してるのに、この扱いの差は一体・・・
いや、アニメキャラの土俵にいるClariSにはどうあがいてもアニオタ支持では勝てないということか

jcastとやらがどんな規模のメディアかしらんが、
無ソースレベルで叩き記事とかスゲーな

ん？そんなのj-castでは「ふつー」じゃないのか？

〇〇才と◯ヶ月というパターンだと思って納得しとけ

中学生だから買うってのもおかしな話だぜ。

後の中学生教である

オレ的には３０過ぎのＢＢＡでもいいよ。実物と合わないのなら永遠に夢でいい。

経歴はよく知らないけど
ルパンのクラリスから名前とったって記事を何かで見て
「中学生がカリオストロの映画から名前とるかぁ？」とは疑問に思った


そりゃ、たまに金ローで流され続けてはいるけどさぁ
…古い映画だろう

>>157
後発の顔出しで中学生デビューした三人組のChocoLeは、
これまた古い昭和時代のキャンディーズに憧れているそうだよ。
同じ事務所の大先輩ということもあるけどね。
意外と今の若い世代は、古き良き時代に憧れるものだよ。

もう潮時だろ
こんな設定はじめから無理だったんだよ

アニオタ腐ってんなｗ



757 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/04/11(水) 17:31:59.55 ID:IOaujX+90
実は25歳の美人
実はブサイクな15歳

どっちがいいんだよ


760 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/04/11(水) 17:55:21.91 ID:LvReCiD+0
>>757
美人じゃねえよwwブスだろww
それにしても、ももクロにしとけば良かったのに・・・
顔出してないやつとか信頼度ゼロだろww


764 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/04/11(水) 18:03:38.18 ID:Y8zoSd/w0
>>757
ブサイクな15歳選ぶかな
25歳って羊水腐ってんだろｗｗｗ

ナイショの話聞いてると中学生っぽいけどな
１０年前のゾーンに似てる気がする

試しに女房に聞かせてみたら、
「本人が中学生かどうかなんて知らないけど、声は
　普通に中学生の声でしょ。どこが大人の声なの？」
だとさ。

事務所のみなさんお疲れさんですｗ

歌声は明らかに子供の声だよ。まだ成長の途中だからどうしてもハスキーになるし。

「ネットから火がついた覆面アイドルユニット」として売りたいか、顔出させて金払うより声だけで後のキャラ付けは自分達
でやった方が儲かるからとかの理由だろ、顔出さないの。


>>157
中学生くらいの年齢だとアレが古典扱いなんだよ。
「古典から名前持ってくる私かっこいー」なのが中学生感覚。まあ、名前つけたのは大人だろうけどね。

一生懸命擁護してる人達いるけどさ
顔出しせずに謎のユニットとして売り出してる以上、この手の疑いは絶対に晴れないぞｗ

そういう設定のキャラクターとして売っているんだよ

デビッドボウイとかプリンセス天功とかゆうこりんとかあるだろ

どっちにしろこういうのは
ネタバラシすると人気が落ちる

訴訟しかない

>>157-158
そんなもん本人じゃなくて、名前つけたプロデューサーが好きだった、に決まってんだろ

>>166
ゆうこりんの元同級生だけど、今年で29歳です
もう、ゆうこりんもおばちゃんです

>>162
女房に耳腐ってるって言ってあげたほうがいい

>>154
中学生を買う
なんか危険な響きだな

声は明らかに中学生、せめて高校生くらい
これは素人でもわかるレベル
この記事に騙されている人はリアルの中学生としゃべってみたほうが良い

あと彼女たちが本当に顔出ししない理由が学業優先なのか、事務所の方針なのかは知らんが
実際問題アイドルとかで学業を優先せず中学レベルの知識のまま、その後人生終わってるような奴ら何人もいるのを見ると
高校までしっかり勉強して、アイドルをやめてもそれ以外で食っていけるようにしておくべきとは思う
学生時代にしかできない勉強をしたり、青春を味わったりしたほうが本人たちのためだと思う

この２人が実際どうかは知らんけどね

10代っぽい声のオバハンなんかこの業界腐るほどおるやろ

調べたら、クラリスの所属事務所はランタイムじゃねぇか。
ランタイムにおばはんがいるわけないだろ。
基本的に、北海道の高校生以下の才能を発掘する事務所だぞ。
お前ら、どんだけ情弱なんだよ。しかも、ろくに調べずに人を叩くとかkzすぎる。

その位の基本設定は整合取るでしょw

>>175
電話番のおばちゃんがクラリスの正体かもしれないだろ

発掘したのはランタイムじゃないだろ

どうせキャラ設定って事にするなら島みやえい子さんを中の人にしろよ

これ…中学生だからってんで許される歌唱であって
もし大人だとしたら、とてもじゃないけど金取っていいレベルじゃないだろ

幻想の属性を付加したサーヴァントという設定にすればいい

>>180
世の中、もっと酷いプロもわんさか居るんだから多目に見てやれよ。
井上陽水やタケカワユキヒデの娘なんてゴミクズみたいな歌唱力だぞ。

>>175
本人の写真や映像を非公開にしてる間は、
何を言われても仕方ないんじゃないの

>>183
「何を言われても仕方ない」ってのは、なぜ？なにゆえ？？

この発想、おかしいって思わないんだろか？

顔だし出来ないならニコ生で顔映さずしゃべってもいいだろ

ニコ出身でそれすらしないから叩かれて当然

>>184
大黒摩季なんて、初期は写真やPVで顔まで出してるのに
歌番組に出演しなかっただけで

「大黒摩季は存在しない架空の人物。歌ってるのは写真やPVの女性じゃない別の人」

とか言われてたんだから、それに比べりゃ
顔出しせずに現役中学生を名乗るのは叩かれて当然

別に叩きゃしないが、そんな売り方していつまでも続くわけないのに誰判断なんだとは思う

動画が見つかったんならアリス＆クララの2人が歌ってる声とクラリスの声を比べてみりゃいいやん

思うつぼ

手の込んだ話題作り

>>184
世の中には、地球が丸いことも、地動説も信じない人だっている。
陰謀論とかが好きな厨二病患者とかは、「自分に見えないものは存在しない」とか「誰も知らないだけで、世界の統治者がいる」とか思っちゃうんだよ。

まあ、写真は別に用意して実際に歌ってるのはプロデューサーて例もあったりするからな
年齢詐称程度では正直どうでもいい

以前本スレで、話題にすること自体全てステマになっているという意見を見かけたけど、正にそのとおりだね。
ネット記事、2chのスレ、そこに対するコメント、それら全てが燃料にしかならない。
叩きであろうと比較検証であろうと、触れるというだけで知名度アップに貢献しているということ。
正体が誰だとか実物はどうなのか、騒げば騒ぐほどますます運営側の思うつぼなんだよ。

お前らいい加減にしろ
恐らく何万通りとあるだろう女の子二人の名前が偶然にもクララとアリスで一致して
しかも不幸なことにその二人が偶然にも歌を歌ってただけで関係ないだろ
荒川美穂って声優さんとそっくりの顔した人が偶然にも同姓同名だったり
偶然にも日高里菜と同じ名前で同学年の顔がそっくりな女の子のブログが出て来たり
オタ業界にはこういう偶然はよくあること

>>34
ちょっと待ってほしい。
本当は二十歳くらいで、高校にも行ってないから
これから定時制高校にでも入学するという意味ではないだろうか？

高校進学というキーワードから「現在中学生」と勝手に思い込んでるのではないだろうか？

>>190
そんな奴、先進国にいるのか？
衛星写真すら見たことない人間なんて、アフリカの原住民くらいじゃねーのw

GReeeeNみたいに、本人顔出しせずに役者に吹き替えで歌わせればいいのにね

玉置成実、林明日香、レアールをサンプリングしたらレアール寄りに近かったからなあ・・・

>>195
衛星写真なんてでっち上げだ、と言われたらどうするね

>>190

悪魔の証明？

>>190
おかしいと思う事を指摘できない世の中の方が間違ってるだろ
しかも言うに事欠いて、ガリレオの例を持ってくるなんて勘違いも甚だしい

大体、この場合のガリレオはこいつらの実年齢を疑ってる方だ

「あれ？　回ってるのは空じゃなくて、地球なんじゃね？」
「あれ？　こいつら中学生って、嘘なんじゃね？」

ってな

ガリレオ気取り乙！ｗｗｗｗｗ

だいたい一週間くらい、クラリス（ティーンの声）『のみ』を聴き続けた後で
（その間、アニメを含め、大人の声優の声は一切聞かない！）、
ティーンの声を作ってる二十歳以上の声優の声と聞き比べると、
年齢による声質の違いがよく分かると思うよ？
（最初は、たぶん、二十歳以上の声優の声がとにかくババ臭く感じると思うw。
が、少し間を置くと、同じ十代の声でも、
作り声とナチュラルな声の違いに面白さ（特質の違い）を感じるようになると思う。
馴れてくると、その違いがすぐ分かるようになると思うよ。
あと、余談だが、パッと思いつくので、
たとえば、水橋かおりは、年齢をもろともせずw、ナチュラルに近い若い声を出す声優だと思う。
余力があれば、そういう所も比べてみれば面白いと思う）

夜間中学だなｗ

>>200
何を言ってるのか、よくわからんが、別にガリレオは関係ないだろ。
世の中には、未だに地動説を信じない人間も沢山いるって話だぞ。
そういうひねくれものが、何でも疑ってかかるから、顔出ししないと、そういう奴らに叩かれるって話をしたんだけど。
そもそも、ガリレオの話だったのなら、「見えないものは信じない」とか、全く関係ないじゃないか。

>>202
もろともせずで馬鹿露呈

永遠の中学生とか言っとけばいいのに変にアリバイ作ろうとするからたちが悪いｗ

見えないものを信じないなら
空気も引力も信じないだろう

>>207
おいおい、実在するアーティストの顔写真やＰＶを公開するのって、
空気や引力の存在を証明するのと同じぐらい難易度が高いのか？

お前ら擁護側の言い分は、大げさで破綻したのばっかりだな

俺妹９巻で京介がスカートの中に顔を突っ込んでいるクララたんがリアルに存在するわけがない
俺妹９巻で京介に膝げり入れてるアリスたんがリアルに存在するわけがない

誰も中学生だなんて思ってないんだから
もっと面白い言い訳してほしいわ

キャラの中の人の年齢を気にするようではまだまだ青いな

公式に「顔出ししません」って言ってるのに、
顔出して証明しろ、って大げさで破綻してない？

>>212
じゃあ、お前の知人に「俺の愛車、2000万円のフェラーリなんだぜ？　誰にも見せた事無いけどな！」
とか言ってる奴がいた場合、それを信じるのか？

俺には無理だなｗ

それをある程度知名度のある会社が公式に認めていたら
信じるな

アリス☆クララ時代の日記ではクララが眼鏡を買い替えたと言ってる
にも関わらず、イラストのクララは眼鏡をかけているのが一枚もない
これだけでもイラストが現物と違うのは確定
さらに髪型もアニメキャラならともかく、リアルであんなに長いJCなんてめったにいない
どんだけ美化してるか察しろということ

どっちでもいいじゃん
オマエラ夢は夢で楽しむことは出来んのか?
キャバクラとか行ったら本気になってストーカーになるタイプだろオマエラ

実は本当は小学生だったりして・・・

要は仮想アイドルだろ
昔もなんかいたじゃん

不在ですか？では担当者の携帯番号をお教えください
そうですかではそちらに伺いますので担当者を待たせてもらいます
ぐらいしてくれ

おまいら釣られ過ぎ

>>213
そんなこと言われても信じないけど、
自前で育成所を持っていて、いくらでも現役女子中学生をデビューさせられるランタイムが、
わざわざ、余所からおばはん連れて来て、現役女子中学生を売りにする理由はなんなのかと言われたら、返す言葉も無いので信じます。
所属事務所がランタイムの時点で、嘘をつく理由がない。

歌で売り出したいけどおばさんじゃ売れないから中学生って設定つけたんじゃねえの

>>221
ソニーに引っ張られてから事務所所属だろ
ランタイムだから信じるってのは無茶がある

「現役○学生」とか名乗ると必ず学生設定で釣れなくなる時が来る
そのデメリットを背負う位なら年齢不詳、もしくは「二次元の」現役女子中学生ユニットが歌ってることにした方がいい
そうでなくてもネットでバレやすい時代だし、わざわざヲタ相手にリアルJCを嘘で名乗るメリットが多いとは思えない

家族にしか知らせてない、友達も一切知らない
だけど、友達がクラリスの歌をカラオケで歌った事があった

クラリスの歌を知ってるようなオタが周りにいたら、簡単にバレるだろ
カラオケでは、クラリスの時とは全く違う歌い方でもしてるのか？ばれないように
なんか色々と不自然な事が多いんだよね

>>223
お前がランタイムの社長だったら、ソニーが連れて来たからって、年齢大詐称のユニットをリスクをしょって引き受けるのか？
自前でいくらでも現役女子中学生を用意出来て、別にソニーに尻尾振る必要もない企業なのに、そんなバカなことする必要性が無いよ。
むしろ、普通はうちのアカデミーの生徒を使えって文句言うだろ。

つかソニーがいずれバレるそんな嘘をつくメリットがない

中学生教にでも入ってるんだろ。「クラリスです。中学生＋120ヶ月です」「おいおい」とネタにする気なんだよ

おばさんじゃ売れないなら水樹や田村はどうなるねん
かえすがえすも無駄設定だな

別に１７歳の女子高生でも２１歳ぐらいでも全然いいわけでな
それでも、アニソン歌手としては全然若い。

でも、中学生ではないのに、中学生ですって売りだすのは詐欺だろ

そういえば夜間中学という制度が有ったような

確かに所属事務所だけはソニーグループやアニプレの関連じゃないから、
リスクを負ってまで年齢詐称に付き合う義理はないだろうね。
もっとも、二人の正体がボーカロイドなら、名義だけ貸しているという可能性はある。
所属しているという設定だけで提携料が払われるなら、喜んで契約するんじゃないかな。

>>226
ZONEはソニーだろ
しかも、ZONE以外はまともなアーいないじゃん
お前はどっちの立場が上かってのが全く分かってないな

なにをいまさら

デーモン小暮閣下も悪魔設定だけど誰も文句言わないだろ
それと同じことだろ

>>215
イメージイラストだからな。
ヲタ界隈ではアンチ眼鏡ッ娘がなぜか多いから
売ろうとするとメガネを外ささるをえない。
眼鏡ッ娘好きの俺からしたら心苦しい風潮だが

眼鏡は人気出ないよ　アイドルも女子アナも目が悪いやつはみんなコンタクトしてテレビ出てるだろ

ＡＫＢの前田敦子もコンタクトだったのがレーシック手術受けて視力あげてた。

人気が無くなったら暴露orスッパ抜き→炎上で盛り上げる為の布石だろ

現実が知れてよかったなお前ら
奇跡なんてないんだよ

>>227
> つかソニーがいずれバレるそんな嘘をつくメリットがない

え？

>>215
イラストは所詮デフォルメであることに気づかないほどの馬鹿ですか？

つーか、女子中学生の声と成人女性の声の区別がつかないやつが多い
ことに驚き。

ノアだけはガチみたいな話と一緒で
こういうのはツッコむのが野暮なだけだろ

ソニーにやりたい放題される哀れな業界

中学生じゃなかったらあの音痴は許されんよな

>>241
そこでコンピュータですら人間の声と判断しなかった金朋先生ですよ

>>241
蔵リスは加工しすぎているので判別できない。
が、CD聴く限りでは変声期過ぎた女性の声。
女性の変声期は男ほど劇的に変化はないが、男より早く現れることが多いので、
正直高校上がる時期の女性と20代ではまず区別できないはず。

キモオタって、信じては騙されの繰り返しだよね

>>247
キモオタは所詮、養分でしかないからね

永遠の１７歳がいるんだよ
この国には

まあ、ぶっちゃけお前らが必死になってる部分って
ホントに中学生（現JK）だったのかどうかなんてどうでもよくって
イメージ絵なみに「カワイイ」かどうかって部分だろ。

声の太さからして小学生はあり得ない

いつまでも１７歳を名乗る顔出しアイドル声優と幻想だけ見せてる架空のアイドルどちらがファンには幸せなんだろうか？
顔出しなければスフィアみたいな事にはならんだろうし

どうでもいいわ
二十歳過ぎればただの人

声の主と同一人物であればまだマシだろ
表に出るリアルパフォーマーとレコーディング用のヴォーカリストを完全に分けてる例もあるぐらいだ

「実は某声優が歌っていました」って落ちはなしだぜ、
万が一そうなったら、寝ながらうんこを漏らす。

>255
>255
>255

「実は某声優が歌っていました」であって欲しいと切に願う

>>255
TWO-MIXも、最初のうちは「正体不明」扱いだっけ？

実は、かれんビーとつきひフェニックスの中の人でした、というオチなら許せるんだけど

何を今更な話題やね
そんなんより、アニメキャラが不自然な瞬きしたり体がユラユラ蠢いてるCMは見ててキモい

声優が歌っていましたってオチならイベントで全国回らせるだろ

そっちのほうがファンはうれしいし、出演者に歌わせるのに名前隠させて中学生名乗らせる
こと自体おかしい

顔出しすると高校生活むちゃくちゃになるなら顔出さなくいいからニコ生なりラジオなりやればいい

それすら出来ないからな

ニコ生はだめだろ
顔出しなしでか？

ラジオ良いな
声は出しているわけだし

>>261
ニコ出身だろ
顔出さなくていいからやれって話だろ
北海道からいくらでもできるし

顔出さなくてできる事いくらでもあるのにそれすら出来ないから叩かれるわけだし
ここで必至に擁護する奴も半分不安だからだろ

そういえばエバパチ漫画で最上さくらっていたけどあの人も実在しないんだっけ
クラリスもそんなものかな。夢を有難う

簡単なボイスなら公式で公開されていたけど、ラジオみたいなのができないなら、
やっぱりボーカロイド説が高いんじゃないかな。
初音ミクの頃から随分進化してるから、歌以外にも普通にしゃべるくらいは造作ないだろう。
もちろん、生放送で受け答えなんていうのはヤラセでもない限り無理だけどね。

「必至」に擁護って、どうやるんだ？誰か教えて〜ｗｗ
ま、日本語書けない君は放っておくとして。

まず、売り出し側が「顔出ししません」って言ってるんだから
本物の中学生or高校生ってのを証明できるわけがない。

しかし、それ以前の話として、そもそも
「顔出ししないから叩かれて当然」
って考え方が、脳内オナニーなんだよね。
「売り出すなら顔を出さなければいけない。プライバシーを
　晒さないのが悪い」って、まるで日本国民が従うべき
法律か何かのように言ってるけど、冷静に考えれば、
叩いてるアホが脳内でそう思ってるだけじゃん。
自分基準でしか無いことをひけらかして悦に入ってるあたりが
オナニー。

ま、それでも叩きたいのなら、せめてツッコミ入れる側が
中学生じゃないことを証明すべきなのに、それもわかってない。
これがわかっていた上で話をすり替える、ってのも可能性としては
無いことはないが、ここまでの発言を見た限りでは、そんな
知能犯レベルの脳があるようには見えないね。
何せ、オナニー気味の憶測しか出てこないんだもの。

おまけとして、「擁護」って言い方が出てるけど
はじめに書いた通り、顔出ししないんだから擁護は論理的に
不可能であって、それを求めること自体が「無いものねだり」
にしかなり得ない、ってことも理解できないらしい。


２ｃｈでの発言傾向についていうと、最初は名前が酷似してる
「アリス＆クララがＣｌａｒｉＳの正体だ」って所から始まった
けど、ちょっと聞き比べたら全然別人だってことが明白なものだから
いつの間にか「アリス＆クララが正体」って主張は消えてきたね。
それでも叩きたいのか、「顔出ししないから偽物」という
残念な思いこみを垂れ流されてる。

ということで、やっぱり気になるのが「叩く動機」だね。
「自分が見てみたい、顔出して欲しい、なのに見せてもらえない」から？

ちなみに、俺が参戦する動機は何度も書くけど、
頭弱い者イジメが楽しいから♪
あと、脳内オナニー君はゴミ処分場に放り込まないとね。ｗｗｗ

こういう気持ち悪いファンがいるから顔出ししないほうが安全だね

あ〜。
そういうずれた結論は、却下ね。ｗｗｗ

客観的に見れば、あたかも擁護っぽいスタンスを取りながら
アンチをいじって遊ぶ発言は結局アンチを増やすだけだから、
売り出す側にとってはただの迷惑にしかならないと思うが。
って説明しても理解できないか？

そんなことより、もっと正面切って食いついてくる奴いないの？
とりあえず反応してくれたので軽く切り捨てはするけど、
ずれた結論でまとめるようなマネをして、アホをいじる
楽しみを奪わないでくれ。ｗｗｗ

たまたまクララって名前つけてたまたまアリスって名前つけたら偶然アリスとクララと同じ名前の人達がいて
しかもありえないことに歌を歌ってた
向こうはクララ＆アリス、こっちはクララ☆アリス

ロト６の一等が2回連続で当たるくらいすごい偶然が重なってしまったってことだ
偶然は恐いよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ネタバラしは無いだろうな
信じてるファンを裏切るような酷い事はしないだろw

「実在しない」とか「実はオバハン」とか「実はブス」いうネットの叩きこそ逆にステマに感じるんだよね
散々色々言われてきたけど本当は実在してましたみたいなZARD坂井みたいなビーイング商法と見た

１７歳教だからお前ら静まれ

>>268
何故かイメージイラストとアリス＆クララの二人の髪型が類似していて

アリス＆クララは2008年前半頃にはアキバ系イベントなどオタ系イベントに顔を出し始めていて
各種ネットニュースやライブ動画の報告もあったのに
何故か2008年末までに何の終了宣言もなしに活動を実質停止し
以後、活動報告がネット上には見つからなくなって

何故か2009年にはアリス☆クララという正体不明の二人組みがニコニコで
中学生を名乗って活動を開始したなんて凄い偶然だよね

豊崎の同棲騒動とか、今回のクラリスの騒動とか
なんでオタクって、頑なにご本尊を信じ続けるんだろう？

ちょっと考えれば「ああ、そういう事ね＾＾」で済む話なのに

>>272
空白期間の間に、中学生として売り出すことが決まったんだろうな…

不安定な声のおばさんアイドルを、不安定さを逆手にとって
未熟でも頑張る中学生イメージにすげ替えるとは
思いついた奴は策士だな

不安定ではあるけど「へんなクセがついて出来上がってしまった」感じで、
中学生ならではの「まだ未完成だけど一所懸命さは買えるし伸びそう」ではないんだよね。

>>272>>274
まあもしそうだとしても
普通はそのサイトを消すわなw
検索して一発で見つかるようなことはしないw

消す方が不自然
今までのファンもいるだろうしそもそも別人wなんだから問題ない

ずっと使ってたユニット名だから愛着あって変える気にはなれなかったんだろ
☆にすれば中学生っぽいっていうおばちゃんの発想

アリス＆クララがクラリスなのがどうかはおいといて、あの動画では別人であることを
判別するのは不可能。
動画は4年前に屋外でスピーカー通した素人の声をビデオカメラのマイクで拾った音でしょ。
3〜4年の間にヴォイストレーニング積んだ上にレコーディングでエフェクトかましてたら
ぜんぜん違う声になっててもおかしくない。

>>270
ＺＡＲＤの場合はデビュー後もいろいろ顔出ししてただろ　負けないででヒットしてから露出なくしただけ

>>277
いや本人だったらの話
自分のサイトなんだから
都合悪いのは自分で消すだろうに
そのままにするわけないよな

>>270
発売日にわざわざこういう記事書いて
叩きたいと思う会社はどこか

売り出すためにいろいろ考えつくもんだ、という印象しかない
CMで興味を引いた程度の域を出ないので、中学生だろうが30代だろうがどうでもいい

>>281
確かにそこだけは腑に落ちない

本人たちは、いい年して可愛い服着て目立つのが大好きな人たちのはずで、
覆面アイドルの現状は辛いのかもしれない
（自分たち似のイメージイラストをつけることでちょっとは欲求を満たしているのかもしれないが）
だから、数少ない本当の自分たちのアイドル姿を残しておきたかったとか…？

いくら中学生名義が売れるとはいえ、既に枯れたおばさんユニットを再生するくらいなら、
普通に若手を発掘して育成したほうが将来性があるだろう
タイアップとか作曲家の力の入れようからしても、明らかに将来性に期待しているはず

別人だって証明するには、両方が同時に公の場に現れて歌唱する以外にないんだよね。
どっちだっていいけど。

>>285
将来性に期待して売り出すつもりがあるのなら覆面ユニットする必要がない。
コンサートとかもできないわけで、かなり活動の場が限定されてしまう。

名前かぶりが原因だよなあ。
どっちもありふれちゃいるけど、
アリスとクララがセットになってダブってるのは、
ありふれてないと思うんだ。
これがハイジ&クララで被ってたなら疑わない。
あるいはアニメ漫画、小説映画とかで、
アリスとクララが出てくる作品ってあるのかね？

古いの再生して中学生名乗らせるメリットがないんだよなぁ
そこが一番疑問なんだよね
バレたときどーすんのよ
叶姉妹みたいに「そーゆう設定のユニットです」ってことにするのかね

本当は男子高校生

本当に歌の上手い中学生を発掘して育成するのは大変だが、
「大人としてはイマイチだけど、中学生と比べれば上手いレベル」のユニットを
中学生と偽って売るのは簡単だってことなんじゃね

何回か中学生のフリして「歌ってみた」を投稿したら、予想以上にみんな騙されたので、
これはいけるとなったとか

年齢は詐称してない
が、ニコ動のはデビュー前の話題作り
すべてシナリオ通りなんだよ
ランタイムとソニーの繋がりだってちょっと調べればわかるのに情弱すぎるわおまいら

>>287
3つあるほくろの位置が同じで歯並びが一致して声もそっくりだけどこのAV穣とわたしは違うってこの前もあったからな

俺らもニセモノとは言ってないからな、ものすごい確率で起こった偶然があるんだなって言ってるだけ

>>286
将来性に期待しているからこそ
学業優先にしたいという本人たちの希望を受け入れているんじゃね
まあ逆にそれを利用して　”現役”という単語をつけることによって
他と差別化をはかることが出来ているが

しかもコンサートができないというが
中学生でコンサートばんばんやってるアーティストなんてアイドルくらいだろ
将来も永遠やりませんってわけじゃないし
あの言い方なら数年以内、もしくは数ヶ月以内に顔出しするんじゃね

ニコ動からリスアニ、メジャーデビューまで全部出来レースってのは同意だなあ
ただの１投稿者で再生数も1000いかないような素人がいきなり抜擢とか、今考えれば不自然杉る

まあそれはわかる
出来レースというか既にデビューの可能性があったあとに、一般の反応はどうか試したのかも
それで上々だったためデビューしたとか

今見てもニコ動時代とほとんど声の変化がない
まったくの素人時代からあそこまでいい声を安定して出せるのはなかなかない
良い道具や、サポートがあったのかも
単なる素人じゃなかったのは確か

>>291
音楽スクール閉鎖するほど経営が思わしくなく、ソニーからの援助金断ち切らせないために
無理やりZONE存続させる事務所だから、ソニーの言うことは何でも聞くでしょうよ。

女性２人ユニットで名前かぶりまではギリギリありえても、
イメージイラストまで似ている（二人の髪型、クララが若干キツめのツリ眉なところ等）となったら
偶然と言い張るにはちょっと厳しいだろ

中学生と称して投稿してたところから
事務所ぐるみのデキレースだったんだろうな

>>297
声が全然違うのにデキレースも糞もなかろうにｗ

>>298
全然違う？
「愛のために」を歌ってる時の声なんて
確かにアリスの方に似てるなって感じだったが

>>295-296
クラリスが出る前からあったが、素人のふりしてニコ動で動向調査するのがよくある
今かなり売れてるあの人とか。言ったらヤバいから言わないけど
編集具合とか、慣れてる人が聴けばやや音質が悪くてもわかる、ていうかわざと音質いじってるけど
声はボイススクールに通っていたのもあるけど、いい声っていうわけでもない
発声はちゃんとできてるけど

>>296
資金援助以前の話で、いろいろな意味でソニーとの関係があるからね
ZONEのときもその関係があったからあれほど大きく売り出せた

>>297
あんまり追い詰めてやるなよ
そこつかれると弱いんだから

稲川淳二が驚くほどの奇妙で摩可不思議な偶然が起こったってことでいいだろw

ID:MwinZ8Rdはとりあえず耳掃除して他の歌手のCDとか500枚は聴いてきてほしい

あと最近やたらとクラリススレが乱立してるのも、これも話題作り
どんな話でも話題になればいい宣伝になる
ニコ動、2chとかネットを利用した販売戦略ってやつ
もっとも、こうやって書き込みしてる俺もそれにのせられたことになるがなｗ

>>268
>>272
読んでみてこのあり得ない偶然性をひっくり返すほどの反論が弱いな

結局クラリスが表に出てくるまで論争は続くんだろうな。その前に下火になって消えるかもしれないけど。
現時点で明らかになっている情報では別人だということを何一つ証明できないからね。
所属事務所の件にしたって、メーカーが発掘して事務所に預けるなんて普通だし。

「あり得ない」のはおまえの頭の中の世界だけ。www
丁寧に言うと、おまえの脳が論理を構成することが、あり得ない。

なぜならば、叩く側が証明すべきって基本すら理解できない脳だから。
哀れな。

こうやって真偽を議論してる時点で、アニプレの術中にはまってるなｗ
アルバム発売後で話題にして欲しいという意図が透けて見えるｗ

今時やらせなんて全然珍しくないからなあ
しかもステマなんてのまでやる時代だし
もうどんな結果になろうとも驚く必要もない

>>272
すごい偶然だわwwwwwwww

アリス＆クララの二人（有本駿瞳と樫倉来歩）の情報が
2009年くらいから全くないのが不思議。
しかしこの二人がClariSなら別に露出させない理由はないと
思えるから不可解。

人生にコンティニューがあればってやつだね
中学生時代というセーブポイントまで戻って再スタートｗ

実際の肉体は年取ってるから肉体も中学生は無理ですがｗ

もう引退、つーか辞めろ　オワコンだよ君ら

世の中知らないままで済ませた方がいい事もあるから探らないほうがいいんじゃね？
もしかしたら実はハゲ散らかした４０過ぎの声きれいなおっさん２人が歌ってるユニットかもしれんぞ。
でもン十年後に実は私達がClariSでした、とか当人出てきたら醒めるだろうなぁｗ

ガクラン八年組　→　クラリス

5年後は小学校低学年くらい

>>297
事務所絡みだったとして、なんでランタイムは自前のアカデミーから、現役女子中学生を連れて来ないんだよ。
おばはんを使う理由が、全くないだろ。

本物の女子中学生使うより安定してるからじゃないの?
それに顔出しなしで仮想アイドルにした方がオタ受け良いだろ
アニソンで売ってるんだし

「何故か知らんがおばはんアイドルを売り出す気になった」と考える方が
「>>272に挙げられた諸々が奇跡の偶然で一致した」よりは
まだ無理がないぞｗ

>>315
自前で用意して売れるならはじめっからやってるだろw
ZONEしか売れてない時点で察しろｗｗ
つか、そのアカデミーとやらも潰れたらしいじゃん

ランタイムはありえないのかもしらんが、
アリス&クララがどこに所属してたのかもわからんのだよな。
地下アイドルつっても、フリーだったら、つべに上がってるみたいな、
国分寺市町おこしイベントで定期的に歌わせてもらうとか難しくないか？

>>272
事務所とか声とかどうでもいい

この奇跡にも似た不思議な偶然を信じるか信じないかだけでいい

>>319
フリーの地下アイドルや演歌歌手なんて珍しくない。
つーか趣味でやってる程度で稼ぎがないやつを所属させるプロダクションは少ない。

>>321
問題はそこじゃない。
フリーだったら、国分寺市の定期イベントを
どうやって受注したのか、って話だ。
それにフリーだったとしたら、
あのHPじゃ仕事取れないじゃん。

まあ、フリーでもいいんだけどさ。

未熟な幼女が歌っていると思って聞くからこそ
声が安定してないのも音程はずしてるのも許せるが

あれが伸びしろのまったくないBBAだったら大目に見れないヨ！！！

いろいろ調べてたら、有本駿瞳の活動確認。
少なくとも2011までブログ書いてる。別人で確定かね。

http://www.rak2.jp/hp/rak2_pv.cgi?no=surume&prof_view=1
http://ameblo.jp/morikari/

>>324
今までの騒ぎはソニーのステマだったか

>>322
ほんとに情弱だなおまいは
あの手のイベントって関係者に知り合いがいるとかそういうコネがあればHPがあろうがなかろうが仕事とれるんだよ

>>325
さすがにそれはないわｗ

なんかろくに知りもせず調べもしないででかい声で騒いでる奴大杉

>>326
所属もしてなかったみたいだな。情弱で悪かったな。

だが、ソニーはステマをしてないなんてのはありえないので、
この件に限らず知ってるも調べるも糞もない。

テレビで自慢してたくらいだからな。ソニーは。
当時は一般には、ステマなんて認識はなかったワケだが。

>>327
いや、ステマを否定したのではなく、この話題でのステマってことでそれはないと書いただけ
わかりづらくてすまん

>>272
これを偶然ととらえるか
そうじゃないかの二拓だけだろ

信者はその奇跡の偶然を信じる
そうじゃない奴はこんな偶然ないと疑う

なのに事務所とか声とか知るかって話

そんなに必死で言い合いするようなことなのか？

>>329
頭大丈夫かおまい？
だから>>324のブログ読んでこいよ
なんで活動止めたかある程度掴めるはずだから

>>328
ああ、なるほど。

でもまあそうかもしれないけど、
ソニーはもう、やってもやってなくても疑われちゃうのもしょうがないかなとは思う。
身から出たデビット・マニングというか、錆というか。

>>329

URL貼っとくだけだと周知されないのかね。
2005年より2年を目処にアリス&クララは活動開始、芽が出なかったので停止。
アリスこと有本駿瞳は芸名を森下花梨に変えて、2011年までの活動が確認できる。
樫倉来歩はアリスの森下名義のサイトのプロフによれば、学業専念のため活動停止。

http://www.rak2.jp/hp/rak2_pv.cgi?no=surume&prof_view=1
http://ameblo.jp/morikari/entry-10992692014.html

なので
>>272
の

>何故か2008年末までに何の終了宣言もなしに活動を実質停止し
>以後、活動報告がネット上には見つからなくなって

は誤り。

ClariSの正体がアリクラでなくても、公称どおりとは限らんだろ
アリクラでなくても代役の無名歌手かも知れんし、
今ならボーカロイドが正体でも不思議はない

>アリクラでなくても代役の無名歌手かも知れんし
は？何言ってるの？
そもそも二人とも「無名」でしょ

つーかさ、どうしてそんなID変えてまで必死になって違う人って言いたいの？
ちょっと歌声聴けばわかるのに、それすらわからない残念な耳してるの？

逆に聞け聞けってうるさいよ

歌う二人組が偶然同じ名前でニセモノと言われてるほうがクラリスの二人組と同じ髪形してただけ

それを奇妙な偶然と捕らえない人にいくら言ってもムダ

そもそも、名前の一致とか、
「アリス＆クララ、消息を断つ」みたいな記事を見て、
「これ、カゥイイ名前だね。私達も同じような名前にしよ」で、時期も重なるし、名前も重なる。
おまけに、アリスもクララも更に元ネタがあるわけだから、
アリスやクララをイメージした髪型なら、イメージが似てても、全く不自然じゃない。
しかも、アリス クララでググられたら、一発で疑われるのに、まんまアリス☆クララなんて名前を名乗るバカがどこにいるんだよ。
せいぜい、「クラリスはアリス＆クララに違いない」とか言ってるバカくらいしか名乗らねーよ。

なぜ顔を出さないかというと


・ぶさいくだから
・年齢詐称してるから

くらいしか理由がない

学業優先？

学業優先するような奴らがニコニコで遊んでるわけないでしょｗ

なんか、怪しい宗教の信者が湧いてる模様。
宗旨は「アリクラ＝ClariS」を信じることらしい。
頭になにか湧いてるみたいだねぇ。ｗｗｗ

だからファビョンなよ
俺らは現実的になかなか起こり得ない世にも不思議な偶然が起こったもんだなーって言ってるだけだろ

　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′　アリス＆クララと同一人物にしようとしてるアンチはずっと粘着してるよ。
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　　本スレでもしつこくアリス＆クララのURLを貼つ続けているからね。
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i　 　もっとも、今回はJキャスの記事のせいで野次馬が増えてしまったようだ。
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八　　　それさえも運営側にはいい宣伝にしかならないことくらい理解できるかな。
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

>>337
不細工だからじゃないの？

しかし、顔出ししないだけならともかく、周りの友人にも秘密とか、ちと異常に感じる
イメージ画像によるキャラ作りを徹底させたいんだろうけど、
ここまで来ると一時期流行ったバーチャルアイドルと変わらんな

>>341
一番の理由は話題作りからの顔出しなしだけど、学校にこういう活動してるのが見つかると困るからっていう噂は聞いたことがある
真偽は不明だが

でぶの方が歌声がいいと聞く

でぶ二人組だな

>>342
幼い頃からボーカルスクールに通っていて、歌手目指してたんだろ？
見つかると困るって、普通に話して許可貰えよｗ
それとも、アニソン歌手って肩書きだと後ろめたい事でもあるのか？ｗ

>>342
念を押しておくが真偽は不明だぞその話

自分にレスしてどうするんだorz
>>344だった

>>345
音楽スクールの話なら、俺妹公式ガイドブックで正式に回答がなされていたよ。

>黒猫：私がアリスとクララについて気になっていることを聞いていいかしら？
>クララ＆アリス：もちろん！
>黒猫：二人は本当に仲良しなの？
>アリス：えっ？　もちろん私たち、すごく仲良しですけど……。
>黒猫：即答だったのが怪しいわね。何か裏付けるエピソードはあるのかしら？
>桐乃：っていうか、アンタなんでそんなこと気になってんのよ。
>黒猫：この手の質問は読者も気になるところなのよ……。
>クララ：私たち、小学校一年生からずっと一緒なんです。出会ってから今年で９年目になります。
>黒猫：学校も一緒だったの？
>アリス：小学校も中学校も別々なんです。小学生の頃に音楽スクールに通い始めて、
>　　　　そこでクララから話しかけてくれて。帰る方向も一緒だったし、
>　　　　それで仲良くなってからはずーっと仲良しです。

もう詐称はあきらかなのに
なぜかどうしても別人だということにしたい人は
基本的に>>347みたいに会話が成立しない

ばかやろー！

クラリスはそんな奴らではない！

ただのメディアに出れないほどの

デブでぶさいくな高校生だろうが！

容姿で売る気がないなら別に何だっていいわ。

これだけ証拠そろってるのにまだアリス＆クララと同一とか言ってる奴って脳の病気なんだろうな

証拠……

ぶっちゃけ歌も微妙だし
これでいざ露出して容姿も駄目だったら
完全に終了じゃないすか

中学生のCDという謳い文句だから買った
どういうことだ！と、詐欺で誰かが訴えったらどうなるの？

状況証拠だけで死刑になった被告も居るんだから、

クラリスが現役中学生っていうのも、状況証拠だけで疑っても良いじゃなイカ？

ほんとお前ら容赦のねー下衆どもだな。

>>354
実際そういう奴どれくらいいるのかね？

容赦ねーもなにも

なーんにもわかんねーんだから

てきとーに言うしかねーじゃん

あれこれ想像してるうちが楽しいんだよ

実際に顔出ししたら楽しい時間は終わり
例え本人達が可愛かったとしてもこのワクワク感は二度と戻らないのさ

露出しないのに年齢詐称する意味あるの？

>>356
世の中の変だと思う事を勘ぐるのって、そんなに下衆な行為かね？

>>360
露出しないのに「現役中学生です」と名乗るのに意味あるの？

もう一度、ＣＤを聞いていただこう
おわかりいただけただろうか？

そうだな。
ファンの妄想の仲では神秘の美少女的な存在なんだろうが。
中学生だったとしても高校生だったとしても小倉唯ぐらいに可愛いわけはない。絶対だ。
そんなに可愛かったら顔出しさせないわけがない。その方が売れるんだから。
平凡以下のルックスである事は間違いない。

>所属事務所のランタイムミュージックエンタテインメントに問い合わせているが
>「担当者が不在」ということで連絡はまだ来ていない。

なんだ確定じゃないか(´・ω・`)

>>365
無視されているわけではなく「担当者が不在」という回答は得ているのか
もし事実だとしたら事実は言えないし嘘も付けない…
実は北海道在住ではなく沖縄在住でしたごめんなさい、と斜め上の回答をして誤魔化すしかないな

>>364
ところが、イラストがこれまた小倉唯レベルの可愛さで描いてしまったものだから、
あまりにも本物とギャップがありすぎてどうしようもなくなっているんだろうなう

>>365
つまり、”担当者しか対応できないデリケートな問題”なのだな

俺もマスコミ関係（出版社）に勤めてたから判るけど
この手の電話は、担当者本人が目の前や隣の席に居ても
相手が諦めるまで「担当者が不在なので…」って嘘をつくものだよ

どんなしつこい奴も３日で諦めるからな

10回電話して、何回か「少々お待ちください」って保留されたら
間違いなく１〜２回は担当者が電話の向こうに居るよ

そして「外出中で、いつ戻るか判りませんって言っとけ！」って話になってるからｗ

>>361
下衆の勘繰りって言葉があるから、
やっぱ下衆なんじゃないかなぁ。

できることはなんでもやる、
人生バーリトゥードな人には関係ないが、
下衆と言われて反論するナイーブな奴にはオススメ出来ないかも。
少なくともJカスの記者にはなれないだろうね。

担当者不在＝うそだ
ってどんだけひねくれてんだよ

記者が相手にされてないだけだろ
大手の会社じゃあるまいし
何でも答えてくれると思ったら大間違い

必死だなぁ

>195
＞そんな奴、先進国にいるのか？
地球を平面だと信じているイギリスの「地球平面協会」や「アメリカ国際地球平面研究会」「カナダ地球平面協会」は今でも活動してるぞw　
　
>287
＞アリスとクララが出てくる作品ってあるのかね？
「アリス」「クララ」は日本では少女名としてメジャーだからあまり不思議はないかな
「闘神都市」の主人公のパートナーは「クララ」だったけど，発売元は「アリスソフト」とか
これが「ランガとデリラ」とかだったら，偶然でかぶることはまずないだろうけど

>>372
ああ、もう、あのあと堀りまくってたら、

>>332
で書いたURLを掘り当てたので、偶然としか言いようがなくなっちゃった

あるいは案外、
>>336
は真相かもしれないなとは思う。失踪なんてニュースはなかっただろうとしても。
まあ、命名の由来が語られることはなさそうだけどｗ

つーかアリスソフト噴いたｗ

>>364
相当ブサイクでも女子中学生なら売れるから
超絶ドブスか年齢が嘘かのどちらかだ

でも超絶ドブスが歌手になんてならねーよな

「アリス＆クララ」と「アリス☆クララ」の異同について、
別板で結論が出た模様。

【ユニット】「ClariS」、一部ネットでの騒ぎについて釈明『ClariSの前の活動時の名前は「アリス☆クララ」。名前の真ん中は「☆」です』

発言番号 ＃271〜＃275

キモオタってどうしようもないね・・・

結論も何も、はるか前からわかってることじゃん…
やっぱバカだろ、お前ら

>>377
煽りが黙るしかないように、ソースを出したってだけだ。
後からきて得意げに何を言ってるのやら。
バカなのはお前なんじゃね？

>>378
誰もお前に言ってないのに噛みつくなよ
昨日もお前よく理解しないで関係ないレスに噛みついてたよな？
ちょっとは自分の性格を反省しろよ

>>370
噂は嘘でデビュー時は中学1年生でしたって答えればいいだけだろ

ここはカルシウムが足りない人が多いスレですね

そもそも事務所に言われてニコ動使ってデビューみたいなのもいるんだけどな

>>379
頭悪そうだなあw

こまめにレスしてるID:egidU9T4がかわいくてﾜﾛﾀw

>>384
昨日今日と一番の暇つぶしだからなw

ま、わかってる奴はとっくの昔にわかってる。それ自体は正しいけどねぇ。

この板に「わかってない君があふれてる」ってのは、ztWyには
わからないんだね。
このことを自分で理解した上で、「わかってない君」に言ってやってくれ。
ｗｗｗ

ttp://www.clarismusic.jp/bio/

＞現役高校生クララとアリスの女の子2人組。
中略
＞今は、人気イラストレーターが紡ぎだすイラスト
＞からしか彼女達の素性は分からない…

お、おう

俺みたいなニワカオタは素顔見たくてたまらないけど、本物の真性キモオタは二次元至上主義だから、
ずっと顔出ししてほしくないと言う

どうみても、わかってない振りで釣ってるようにしか見えません。本当にありがとうございました。

どういたしまして。
後釣り宣言いただきました？

この写真アリスとクララの
親じゃねえの？
それなら説明つくことね？

なんでJカスの取材に今はプロフィール通り現役女子高生です
ネット上の噂は嘘ですと答えられないの？

注：やらおん
ttp://yaraon.blog109.fc2.com/blog-entry-8241.html

画像だけだからクリックしてもアフィ回避
ttp://blog-imgs-15.fc2.com/y/a/r/yaraon/1_20120321053225.jpg
ttp://blog-imgs-15.fc2.com/y/a/r/yaraon/2_20120321053224.jpg
＞ 謎のアイドルは道内の中学生
＞ ホントに中学生？」というドキッとする声だった
＞ 実際に合えばやっぱり中学生の女の子だなと

ttp://blog-imgs-15.fc2.com/y/a/r/yaraon/8_20120321053320.jpg
＞ (同年代として)尊敬します

＞ 318 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[sage] 投稿日：2012/03/20(火) 18:45:46.84 ID:???O
＞ 放送観ましたー
＞ けっこう真面目に取り上げてもらってた
＞ リスアニの副編の人のインタビューとかあった
＞ カラオケで友達が知らずに本人の前で
＞ ClariSを歌っちゃうというエピソードとか

可能性
１．Ｊカスがカスメディアで相手したくない
２．マジで担当不在
３．Ｊカスが話題作りでニュース流してる

俺的には１番が正解かと。

以下の画像のセリフに括弧を付けたくなる

ttp://blog-imgs-15.fc2.com/y/a/r/yaraon/2_20120321053224.jpg

実際に合えばやっぱり中学生の女の子だなと (思い出し苦笑い)

どっちでもいいんだが

何で中学生じゃないって決め付けるんだよ
１０年留年してるかもしれないだろ

現役JC二人組 "ClariS"
現役JK二人組 "ClariS"

こう表記するとなんとなくエロく感じたのは俺だけかｗ

>>393
４.何か知らんが、勝手に騒いでくれてるぞ。知名度アップのために油挿しとくか。
５.どうせ、顔出ししない限りは、変なのは疑い続けるから、コメントするだけ無駄。

現役ジャッキー・チェン・・・？

>>394
その糞アフィブログ張る奴は低脳

別人であるという決定的な証拠が見つかりました。

2005年より2年を目処にアリス&クララは活動開始、芽が出なかったので停止。
アリスこと有本駿瞳は芸名を森下花梨に変えて、2011年までの活動が確認できる。
樫倉来歩はアリスの森下名義のサイトのプロフによれば、学業専念のため活動停止。
http://www.rak2.jp/hp/rak2_pv.cgi?no=surume&prof_view=1
http://ameblo.jp/morikari/entry-10992692014.html

>>401
決定的な証拠になってないぞ
クラリスの顔が出てない以上

キモオタって大変だねww

>>402
401が決定的な証拠になっているとわからないようなら、
頭脳の検査をしてもらった方がいいと思います。

>>404
その程度で決定的？
同一人物の確率より信憑性低いこじつけだろ

極端な話、公務員やってることが確認できたとかのレベルでないと、決定的証拠にはならんのではないかな

ID:ORgHlgZ2はこっち↓のスレでも頑張ってるあれな人なので。

【ユニット】「ClariS」、一部ネットでの騒ぎについて釈明『ClariSの前の活動時の名前は「アリス☆クララ」。名前の真ん中は「☆」です』
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1334072156/

つかスレを最初から読むと、
前後の会話と何の脈絡もなく突然「デイリー一位」とか言い出したり
「決定的証拠」が口癖だったり
５〜１０レスして消えたりする人が
ここ何日かどちらのスレにも常駐してるのがわかるね。

>>404
シュレティンガーの猫って知ってるかな？
クラリスが顔を見せない限りは、どんな可能性もある。
まぁ、ここでクラリス叩いてるバカは、たとえ顔出ししても、「戸籍を見なければわからない」とか言い出すから、顔出しも意味ないけどな。
自己正義で動く人間には、何を言っても無駄だから。
韓国を見ればわかるだろ。「ウリは正しい。日本は嘘吐きﾆﾀﾞ」って、言い続けてるだろ。
あれと同じだよ。

現時点の公称データなら、年齢詐称やボーカロイドの可能性はまだあるね。
とはいえ、アリス＆クララである可能性は限りなく０に近いと言えるよ。
特にタイアップや作曲家陣の豪華さから考えれば、まずありえない。
むしろkzが参加していることから、ボーカロイドのほうがずっと可能性が高いね。

>>409
その、ものすごいボーカロイドの技術は、やはりＱＢさんが下さったのですかw
もう、どうせだから、「魔法少女として、裏から世界を守ってるから顔出し出来ない」でいいよw

前からオタに売って路線を変えたわけじゃないから詐称する必要はないよな

>>410
技術も何も、初音ミクの登場から何年経っていると思ってるんだい？
あれから市販されている汎用ボーカロイドも随分種類が増えて進化している。
となれば、ソニーグループあたりは自前の専用ボーカロイドも開発していても不思議はないよ。

まあ、顔出しできないけど実在を証明するなら、よくテレビである一般人のインタビューみたいに、
首から上は写さないとか、顔だけモザイクかけるという手法があるのに、それさえやらないとなれば、
実体のないボーカロイドだと言われても仕方ないだろう。

>>412
>となれば、ソニーグループあたりは自前の専用ボーカロイドも開発していても不思議はないよ。

すげぇなｗ
詭弁のガイドラインの新しいテンプレに出来そうだｗｗｗ

>>412
ソニーなんてステマの技術しかもはやねーじゃねーかw

>>412
ＱＢさん。さすがに、あそこまで人間なのは、今の地球の技術では無理ですよw
仮に出来ても、人間の骨格とかを完全に解析しないといけないから、ものすごいコストになる。
ハッキリ言って、ボーカロイド論は「大川隆法が美空ひばりを降霊して歌っている」と、あまり変わらないレベルですよw

やれやれ、どうやら誤解されたみたいだね。
ボーカロイドのほうが可能性が高いというのは、あくまでアリス＆クララが正体よりは、だよ。
むしろ、リスアニの新人発掘プロジェクトの実績からすれば、僕は公称通りの年齢が一番可能性が高いと思う。
ClariS、河野マリナ、藍井エイル、そして4人目は春奈るな。
ClariS以外は普通に顔出しているから、ClariSだけ違うという可能性は低いだろう。

>>416
さすがはＱＢさんだ。
俺も年齢詐称くらいはあるかもしれないが、基本的にないと思います。
おばはんをランタイムに所属させるくらいなら、ランタイムのアカデミーから中学生をデビューさせた方が頭いいし。

担当者不在の連絡を受けているみたいだから
Jキャスが取材を続けて続報を流せばいいんだよ

>>418
マスメディアの電話取材とか、
広報以外が電話受けたらマジギレするレベルだからなあw
態度の悪さは半端ねーよ？w
ましてJカスだろw

担当者が居留守を使ってる時点で、中学生というのは嘘だよな

>>420
どうだろうw
相手はJカスだからなw

Ｊカスの記事って、「誰かが騒いでる」ってのをネット上で見つけて、
記事の対象か自称評論家あたりに電話かけて、一丁あがりってのが
基本形なんじゃね？とにかく手間ひま掛けない。

「騒ぎに便乗でしてページビュー＆広告収入増」で経営してるん
だから、コストのかかる追跡記事なんて書くわけ無いわな。

>>1
俺、アリス＆クララ時代の動画見た覚えあるんだけどなぁ。二人の一日を追っかける視点のドキュメンタリー風動画。着替えに楽屋に入るところでダメだしされたりするやつ。ちゃんと見た目は中学生だったけど。

少なくともデビュー当時は普通に売り出してたんじゃね。こんなレアモノ扱いされるなら保存しておけば良かった。

>>423
これを見る限り、他のアイドルユニットと勘違いしてるんじゃないかなと思うが。

http://www.rak2.jp/hp/rak2_pv.cgi?no=surume&prof_view=1

文脈からいくと、最低でも中卒以上で上京して、
その後にくららとユニット結成じゃないかと思うんだが。
まあ、反対してた親が中学の時点で許して上京させてない、とは書いてないが。

もっとも、アリス単体なら、中学時代から地方テレビに映ってた可能性があるけど。
愛知の人？

あるいは、アリス☆クララの話？

リスアニ発掘でClariS以降にデビューした河野マリナとか結構美人じゃん
だったら、ClariSも容姿が二人ともアイドルでも通用するくらいだからデビューできたんじゃね？
いくらなんでもハリセンボン並みだったらデビュー自体させんだろ

片方がシャレにならないデブだから痩せさせてる最中だとか

>>424
学業優先のためとか言っといて、
上京させて、親と離れ離れにするとか矛盾だらけだね

レコーディングの時だけ上京させれば良いじゃん
学校のあとにレッスンなんかさせてたら、学業がおろそかになるぞｗ



まあ、今週も担当者不在なら中学生というのは嘘で間違いないよ

>>427
これはアリス&クララのアリス(現森下花梨)
であって、クラリスのアリスじゃねーぞw

バカが恥を晒したな。

超ブスだから顔出しNGなんでしょ。
実際は20代だろ

アリス＝広報ゆま
クララ＝岩上Ｐ

声は加工でどうとでもなります♪

>>426
竹達でぶにゃんかよwww
クララのほうは隠れオタクでお菓子作りが好きだそうからデブかもな
アリスのほうはスポーツ少女だからムキムキで腹筋割れてたり

クラリスさん、高校入学おめでとうございますというCMが…

ニュースとかここまで扱われてたら、さすがに実在しないとか年齢詐称はほぼないだろ
あとは本人達がどれだけイラストに近いか、今後顔出しする気があるかどうかだけだ

糞婆ﾜﾛﾀ

こんだけ騒ぎになって公式が否定しないんだからそういう事なんだろ

>>436
踊るバカをニヤニヤ眺めてるんですね。

>>436
おまい、そんなに必死になっておもしろ過ぎるぞ。
どんだけ顔出しして欲しがってるんだよ。ｗｗｗ

>>434
まだ高校生になったばかりだから、夏休みにはファーストコンサートとかで顔出すんじゃね？
馬鹿が騒ぎ過ぎているのが不安だけど＞本人たちにとって嫌なプレッシャーでしかない。

適当な時期に学業優先とか言い出して
顔出しせずに引退だろ

本当に「アリス☆クララ」と「アリス＆クララ」が
別のユニットなのかは「＆」の方にも聞く必要がある
さあ＆の方の二人出てこいよ

顔出せないくらいぶさいくな高校生

を叩くのやめろよ！

いくらアンチが叩いたところで、ClariSが売れているのは紛れもない事実。
下手なアイドルよりよっぽど売れているから、もはや顔出しすら必要ないだろう。
それこそ、AKBに挑んでミリオンを目指すのでもない限りは。

273 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[???0] 投稿日：2012/04/16(月) 19:42:09.44 ID:???0
デイリー今日も1位。
これで3日連続1位。

279 名前：ななしいさお＠オマエモナゆりかご会[???0] 投稿日：2012/04/16(月) 20:49:35.05 ID:???0
他のスレから拝借。
しかしこの結果見たら、AKB関係はともかくとして、モー娘等の他のアイドルは腹が立つだろうな。
何日もイベントして握手会しても、なかなか5万も売れないよ。
*69471｜------ *40067 *10438 **8036 **5284 **3036 **2,610堂本剛
*50140｜------ *23262 **7977 **4699 **6384 **4188 **3,630ClariS
*15329｜------ ------ ------ **7414 **5159 **2756 ******Sound Horizon

>>424
☆と&があるのを今知った。勘違いっぽいです。

こういう活動の仕方で儲かるの？
ならいいじゃん

ねんどろいど目当ての複数買いと転売屋の横行

Amazonでランキング高かったのにもかかわらず、CDのいわゆる尼砲がそれほど数多くなかったということは、他のアニプレ作品のBDやまどマギのゲームみたいに何か工作していた可能性大だなぁ

曲がよすぎるんだよなぁ
違う人に歌ってもらいたい名曲だらけ

東京の一橋中学校は、何歳でも在学できる通信制中学校。
（大阪にもある）
もしかするとここに在籍してるんじゃない？

しばいぬ子さんみたいな犬の女子中学生もいるから、人間でなくても驚かないな

歌は上手いし曲にも恵まれてるね
ビジュアルに自信ないから今まで顔出ししないで値打ち付けてただけ

CD音源しか存在しないから、実は本当にうまいかどうかも分かんないっていう

もし本当に中学生（今高校生）で、このスレで見る公式情報通りなら、
レッスン通ってダンスも習ってるらしいのに、人前に出させてライブさせてもらえない可哀想な子たちになっちゃう
ふつーそういうことしてる子っていうのは、ステージ立ちたいって思うもんちゃうの？

クラリスの2人が、業界に深入りせずに
普通のOLになってくれるのを祈ってます。
北海道だと、酪農かもしれないけど。

懸命に擁護するほど実在を信じてる奴は
脳内にどんなクラリス像やストーリーを妄想してるんだろうか
胡散臭い物によくそこまでのめり込めるなあ

>>443
売れてる売れてないなんて誰も問題にしてないが・・・。
売れてたら売れてたで「売れてる年齢詐称ユニット」になるだけの話。

>>455
中学生だと謳うのは年齢詐称なのか？

私は、彼らが20歳近い中学生だというのを期待している。
学歴の多様化の時代に合った、従来の年齢差別意識を払拭する物として評価すべき。

あるいは、中等教育学校を中学校と言ってるとか。

詐称してるかどうかの証拠は現状ないので、
詐称してるに決まってるという奴は
下衆の勘繰りと言われてもしょうがないんだけとねw

まあ、俺は下衆なわけだが。

ブスなのは間違いない！
これだけ売れてメディア露出しない意味がないからな！

昔からスクールなんぞに行ってる奴らが

学業優先？

んなわっきゃなーーい

>>458
全く問題ない
相手は悪名高いソニー＆アニプレだ
盲信する方が愚か

>>460
ただ、証拠ないしなあ。
それにあんまり騒ぐと、別の層のファンがいっぱいつくだろうな。
あるいはそれ狙いのステマなのか？
つまり、ブスで、年いってても、アイドルになれるかもしれない可能性を今、
クラリスが切り拓いてるんだろ？

おニャン子やAKBレベルじゃすまねー絶大な夢と可能性を、女性に与えてるよな。

アイドルではない。ただのアニメの主題歌歌ってる歌手だ

>>462
ああ、まあ、確かに。
でも、アニメの主題歌なら歌えるってことだ。

>>461
＞可能性
ニコニコ発ってところがミソ
容姿に自信がないけど歌手になりたいコ→「プレミアム会員登録はこちら」

もっとも顔出しNGで大成するなんてまず無理だがな

>>464
まあ、ビジネスモデルとしては成立してるってことなんだよな・・・。
大成するところまで、そういう層（歌手になりたい子）が支持するなら、
ニコニコ一人勝ちかもしれない。

　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|　　　　アニソン専門歌手ではダントツで順位がトップだから、
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′　　　少なくともアニメというジャンルだけなら大成功だよ。
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　　　　もちろん、ここから上、特にAKBとも互角に張り合って、
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i　 　　　ミリオンを狙うのであれば、顔を出さないと難しいだろうね。
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八　　　　もっとも、女子中学生デビューユニットは条理を覆す存在だ。
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',　　　　彼女達がどれ程の不条理を成し遂げたとしても、驚くには値しない。
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

女子中学生デビューが本当だと仮定しても、もう「元」女子中学生でしかないし、
あと3年もすれば女子高生の肩書きも使えなくなる
顔出しなしでそれ以降を乗り切るのはキツイ

>>467
いやまあ、俺のソニーがこんなにステマしてないわけがない！わけで、
ニコニコ投稿からスカウトされた、なんてのを信じてるバカはいないと思うんだが。

となると、ランタイム所属の子が、ランタイムの指示で、
ニコニコデビューから始めたとしか思えないだろ。
疑うならまず、携帯のショボイサイトのくせに、あの妙に上手なイラストから疑えよｗ

で、そうなると、年寄りのブスだと思った？残念！クラリスでしたーはできるんだよな。
やったところで、銭になりそうにないし、
ランタイム所属の中では、わりと残念な器量の子を、クラリスにした可能性はあるが。

せめて、ラジオでもやれば喋り方で年齢がだいたい判別できるんだけどな

>>466
ねんどろいど需要を忘れてるぞ
ほんとポンコツ宇宙人だな

ハタチ過ぎでも幾つになっても中学生にはなれるんやで？（ヒント：夜間中学）

>>468
あの妙に上手なイラストはリスアニに掲載されたときにリスアニ側で描いた絵だとか
ある意味、最初の公式イラストと言えなくもない

例の音楽スクールがランタイムミュージックアカデミーなら、
最初からランタイム、リスアニ、ＳＭＥがグルになってたことになるが、
それもアニプレがらみであれば不自然じゃないか

>>472
あー、そうなのか。
でも、日本版ジャスティンと考えるほうが、
自然だとは思うんだよな。

肝心のニコ動ユーザーたちが昔の動画を誰も知らないという不思議

仕掛け大好きなアニプレだし
むしろこれをネタバレせずにやってる感じだな
↓
芳賀ゆい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8A%B3%E8%B3%80%E3%82%86%E3%81%84

ヒット曲ってどの曲がヒットしたんだよ

年取ってるなんてもんじゃ無いだろ。堀江由衣や田村ゆかりの
ほうがずっと若く見えるレベルじゃないか！

オリコン５位以内に入ればヒットだろ

あげます

>>477
今はCD自体が売れない時代だからって、こういう一般には無名の輩が
オリコンにランクインするのは凄い迷惑

まぁ、よう顔も分からん奴を応援できるわな…って事やね。アイドルが顔隠しちゃいかんでしょ(笑)

>>480
ClariSをよく知らない一見さんかい？
ClariSは歌専門の「歌手」であって「アイドル」ではないよ。
歌のみを本業としていれば、顔を出す必要もなければ踊る必要も無い。
事実、初音ミクなんて肉体さえ持たないのに、歌のみで売れているじゃないか。

少しでも多くの人に、年齢詐称疑惑を知ってもらいたい
とりあえずこのスレは保守するとして、あとどうすればいいかな？
ツイッターで拡散？
ニュー速にスレ立てる？
いろんな板の有力スレにコピペ？

ヤフーニュース記事にもコメント欄があるけど、あそこは圧倒的に擁護派が多いよなあ
なぜかAKBは圧倒的に嫌われてるのに、こっちはまるで叩かれないから、
やっぱりアニオタが多いかのねえ

歌のみなら女子中学生設定いらないw

>>483
いや、年齢層が違うんじゃないかな。
ヤフーニュース記事にもコメント欄に書いてある文は、大人が書いてあるような文が結構多いと思う。
対して2ちゃんねつは中学生ぐらいが書いてあるような文が結構多いと思う。
例えば2ちゃんねるでは公式ホームページとはどれのことかをわかっていないのがいた。
またほとんど意味不明の文も多い。

>>482
ちょっと忠告しておく。
いくら2ちゃんねるでも書いた文章の内容によっては犯罪になるものがある。
既に他のスレでは犯罪的な文もある。
自己責任でやって逮捕されるなら自業自得だが、他の人を巻き込むのはいかがなものかな。

随分と野暮な人間が増えたなあ。
騙し騙されてそれを愉しむのが、日本の粋の心だろうが。

マッキーのパターンで事務所の方が顔だしNGにしてるんだろうな。

>>484
だよな
設定ではなく高校生だという事実を伝えてれば良いだけ

俺は、顔出しＮＧなのは絶対にブサイクだからだと思ってたよ。
でも歌が良ければ問題ないと思ってた。
クラリスらしき人の写真見たけどブサイクではなかったな。

でも中学生設定が嘘？だったとは。
まあそれも俺は気にしないが、
ＣＭでまどかに「クラリスさん、高校進学おめでとう」なんて言わせてるのは・・
もし本当に中学生設定が嘘だったら、そこまでやるのはちょっと引くな。

嘘じゃないからおk

>>490
まどか(悠木碧)って、どんな声優か知っているの。
CD出せばClariSの方が売れるかもしれないが、芸能人としては大先輩でもあるし、
どう見ても今のClariSより格上だよ。そんな人に嘘を言わせられないでしょう。

>そんな人に嘘を言わせられないでしょう。

根拠の薄い思い込みだなぁ
こんなのに頼らないと無理なくらいのウソ設定なら
もう止めた方が良いよ

>>493
嘘と言うなら嘘と言う根拠を出せよ。
490なんて何の根拠にもならないよ。
言わせている会話でも録音してあるの。

成人でも夜間中学通えば中学生だな。

争えもっと争えヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛

結局、今あるだけの情報ではどっちとも判定できないんだよね
今言える確かなことは

『ClariSは、みんなの心の中に2人ずつ居る年齢詐欺疑惑のあるアイドル』

っていうだけ
もう不毛な言い争いはやめて
それぞれの思い描く『年齢詐欺疑惑のあるアイドル像』を信じていけばいいと思うわ

>>497
「Clarisは北海道在住の女子高校生ユニットで、学業優先のため中学時代は
顔を出しての活動をしなかった」アイドル象をそのまま信じれば良いことで
は？高校生になっても顔を出さないなんて決まってるわけでもないんだし。

　つーか、たまたま同じ名前ってだけで、なんでおばはん二人組と同一視で
きるのかが不思議。録音で声がいじれるなって書いてる奴もいるけど、ニコ
動の歌ってみたシリーズ(アマチュア時代の活動)の声はどう説明するの？　

俺妹、まどかの主題歌が３年間絶対に生歌なしとかアニソン、アニソン歌手舐めまくり

悠木も竹達も花澤もデビューしたからクラリス外して欲しい

年齢がどうのこうのもアニタイなしならアンチも信者も納得だろ

>>490
これは犯罪かなと思ったら、一応嘘に?がついていた。
ギリギリセーフなのかな？。
犯罪になるような文だけは書かないでね。

もう中学生は高校生にならないだろ！

中学十年生とかにすればいいだけだろ

>>499
それはタイアップを頼む方の問題です。
普通はタイアップを頼まれたのでCDを出しているのです。
だからClariSの場合は、既にCDを出した曲にタイアップを頼まれることもありましたよね。

＞本当に女子中学生なの？ 5年前は少なくとも高校生以上

ちょっと何を言っているのか解りませんね

「落第したから中学に戻ったのよ！」

歌唱レベルは落第点だな
加工しまくってあれじゃあ…

>普通はタイアップを頼まれたのでCDを出しているのです。

儲がどれだけ馬鹿か分かる発言

見た目は大人
中身は中学生

果たして、その実態は？
芸能界なんて年齢・性別・出身を本当に言わないのが常識やろ。

>>498
同一人物でないのは、声からもわかりますし、ホームページの記事からもわかりました。
この記事を書いたJ-CASTニュースの記者の勘違いか捏造です。
記事の中に
「アリス＆クララ」が07年に開設したホームページとライブ動画が見つかった
とあるのですが、アリス&クララが結成したのは、ホームページの横に２００５’７月　ｱﾘｽ&ｸﾗﾗ結成と書いてあるし、また横に『　Go　on　ａ　Trip　』2005.12.13発売　￥１５００（税込）
と書いてあるので、2007年にホームページを開設したとは考えられない。
アリス&クララのホームページを開設したのは2005年だから7年前。
2007年解散して、アリス(森下花梨)はソロとなって2008年から少なくとも2011年8月まで活動。今も活動中かもわからない。
森下花梨(2008年11月〜2011年8月)のホームページ
http://www.rak2.jp/hp/rak2_pv.cgi?no=surume&prof_view=1
アリス☆クララのホームページは2009年10月〜
ClariSのホームページは2010年9月〜
だから、森下花梨がソロ活動中にアリス☆クララとClariSのホームページも存在したことになる。しかもお住まいの地域：東京都とホームページに書いてある。
この記者は2007年開設のアリス&クララのホームページからClariSのホームページにつながったと思っていたのか、わざとそういうふうに書いたのか。
少なくとも森下花梨とアリス☆クララのホームページについての記述は一切ない。

顔見たいよな…できればヤンキーとかコギャルみたいならいいね(笑)。頼むからデブスとかやめてほしい…２人で160kgみたいな(笑)

とりあえずライブできないなら辞めろ
アニソンなめんなよ

　　　　　r､ 、
　　　　　i .ﾍ .＼　＿＿　　　　_, .- '.l
　　　　　l_,- >　 '~　　　~ ''-.<　　 ./l
　　　　／　 i　　　　　　　　　　　/,/
　　　/　　./　　●　　　　　　　　ﾍ ',　　　　
　 　/　　 .,　　　　　　　　　 ●　　}:l　　 でも、そのライブさえ出来ないユニットが、毎回上位ランキング入りしてるんだよね。
　　/　　　.|,　　　　　しν　　　　 ﾉ.|　　　はっきり言って、ClariSが秘めている潜在能力は、理論的にはあり得ない規模のものだ。
,-i'＼　　　| '- ,_　　　　　　　　 ノ　i　　　彼女達が本気を出せば、ミリオンどころか、芸能界の法則をねじ曲げることだって可能だろう。
.>＼ ￣￣''),_　/~' ー--.t-‐‐i'~　　l,,__　　なぜ彼女達だけが、それほどの素質を備えているのか、理由は未だにわからない。
･::: : ￣￣j'--k' .,　 ,.　　..i ∠.|_＿,,,ヽノ}
ﾌ::･:,:: :: ::/　/　 l　 .|　i　i:|:L..,,______,,,..ノ　　
'--'' ﾍ･/　 i'　　|　 |.　l　l:|' νﾍ:・,:ヘ・}

最近の覆面歌手ってなんでこんなに下手くそなの？
気持ち悪い絵とか嘘設定とかいらないから歌だけでやれよ覆面歌手ならさ

ずいぶんと人生に苦労した声に聞こえるけど背が高そうな声だね

リア充にコンプレックスもってて声優もアニキャラも
非処女なだけでビッチと騒ぐキモオタには
声だけの中学生設定というのが良いんだろう

声優と違って適当に生身で非現実だし安心してブヒれるのかと
それを暴こうとするアンチのことはさぞかし憎かろう

信者は現実を付き付けられるのが嫌なんだろうな
キャラ設定とアニメ絵で夢現に浸っていたいんだろう

アンチは現実を付き付けられるのが嫌なんだろうな
キャラ設定とアニメ絵で売れている二人が自分の好きな奴より売れてるからだろう

>>515
アンチって、何か暴いた？。

>>517
歌で売れてんじゃねーのかよwww

アルバムを聞いたが正直、とてもじゃないが歌だけで売れるレベルではない。
歌はあくまで動画投稿サイトで素人の中学生が歌ってるという前提で許容できるレベル。
あとはそういう話題性とかアニメタイアップ効果とか他が売れてない等の理由でオリコンチャート上位になってるだけ。
一部の信者が鬼の首獲ったように「チャート上位」をアピールしてるが
だからといって評価できるような内容や実力ではない。

個人的には中学生というのは本当だと思う。
そして本人たちも実力以上の持ち上げられ方をされてるのは自覚してると思う。
是非トレーニングして話題性に追いつくだけの実力をつけて欲しい。

>>520
>そして本人たちも実力以上の持ち上げられ方をされてるのは自覚してると思う。
>是非トレーニングして話題性に追いつくだけの実力をつけて欲しい。
リスアニ！Vol.09を読むとちょっと違うかなって思う。

そもそもアイドルと歌手の違いって何？

>>522
そこに明確な違いがあるとか何故思うの？
両方の属性があるという考え、全く想像出来ないとかw

アホな君はこれからの人生厳しいよ？ww

つうかこの話題自体ステマだろ
適当に盛り上げて偽物仕立てればいいだけ

>>520
＞本人たちも〜
＞是非トレーニングして〜

こういう脳内妄想を炸裂させるのがこの企画にハマる醍醐味だろうな
オタクの妄想癖のツボを流石わかってるｗ
まあせいぜい遊びだと自覚してノれば狂うことも無く楽しめるだろう

顔を見たがるのは普通のClariSファン、
顔出しに反対するのは訓練されたClariS信者だ！

Jカスに　利用されてる　馬鹿がいた

中学生という肩書きで売りだしたんだから、年齢詐称はまずいんじゃないのかな？
アイドルビデオ業界じゃないんだし・・・
詐欺で訴えたら勝てるんじゃないの？

>>528
まさか本気でそう思ってるのか？

>>529
ああ

般若だって１７才なんだから、
こいつらだって、中高生で良いじゃねえかよ

般若は自分で３０超えてるって言ってるしなあ
クラリスはネタと断ってるの？

流石に未成年どころかローティーンを偽って売るのは下品だと思う

◎クイズです。下の文章に5つ以上の間違いがあります。さて何でしょうか。

現役女子中学生2人組ユニットとしてメジャーデビューを果たし、アニメ「魔法少女まどか☆マギカ」の主題歌などで
ヒット曲を連発している「ClariS」だが、実はこの二人組、ライブ活動歴の長い「大人の女性」なのではないか、とネットで
話題になっている。

「クラリス」はテレビ出演やコンサートは行わず顔も非公表。公式ホームページには「クラリス」以前は「アリス＆クララ」で
活動していたとあるが、ネットでは「アリス＆クララ」時代のホームページとコンサート動画が見つかった、と騒ぎに
なっていて、その風貌に驚きの声が挙がっている。

「クラリス」は動画投稿サイト「ニコニコ動画」の「歌ってみた」コーナーに09年から自身の歌を投稿し、大人気となった
ことをきっかけに10年9月にメジャーデビューした。09年は中学1年生で、今年の4月には2人とも道内の高校に入学
したと発表している。

「クラリス」の素顔は「ニコニコ動画」でも、メジャーデビュー後も、プロフィール以外は明らかにされて来なかった。2人の
姿は可愛らしいイラストで表現され、テレビ出演やコンサートも開かない理由を所属事務所は「学業優先のため」と説明していた。

そうした中、12年4月9日に「アリス＆クララ」が07年に開設したホームページとライブ動画が見つかった、とネットの一部で
騒動になった。「アリス＆クララ」は「クラリス」のかつての活動名で、「ニコニコ動画」の投稿にも使われていた。ホームページ
には「アリス」と「クララ」の写真が大量に掲載されていて、「どう見ても中高生ではない」などど騒ぎに。

本当にこれが昔の「クラリス」なのかは不明だが、ライブ動画を見てみると、確かに「クラリス」の歌声とそっくりだ。
ホームページには2人の年齢は出ていないが、「クララ」のブログを見ると、07年6月20日付けに、「くららの周りには6月
生まれが多いんです。しかも今週という週は・・・18日　中学からのお友達」と書いている。つまり、5年前は少なくとも
高校生以上だった可能性がある。

また、二人がよく出没するのは秋葉原で、メイドさんのような衣装と、路上ライブの写真も掲載されている。こうした写真やライブ動画に対し、ネットでは、

「頑なに表舞台に出てこないってことは、察しなあかんってことやろね」
「中学生ってことにしとけばお前らみたいなロリコンが釣れるっていう戦略だよ」
「本当に中学生なら、顔だしてそれはもう全力でアイドル売りするだろ」

などと冷めた意見が多い。

「クラリス」は大人の女性だったのか、所属事務所のランタイムミュージックエンタテインメントに問い合わせているが
「担当者が不在」ということで連絡はまだ来ていない。

まぁ顔出ししない＝出来ないってことは「そういうこと」だろ

矢面に立つ役として、
伊集院光を据えれば問題なかった。

とりあえず、クラリスが大人気なのは良くわかった

中学生なのは本当です・・・でも、

つねに全裸なんです！！

だから表には出られません！！
服とか着たら吐きます！裸族なので！



というのなら全てを赦す

>>537
>中学生なのは本当です
嘘です。高校生です。

ｲｲﾖｲｲﾖｰ

「ＴＯＭＯＲＲＯＷ」が大ヒットした岡本真夜が、
後日ＴＶに初出演した時のガッカリ感を思えば、
クラリスも顔見せする必要は無いと断言出来る。

えらいオッサンだのう…。

>>540
一方、宇多田ヒカルが初登場した時は「やっぱりプロモとは顔ちげーやｗｗｗ」
とか思いつつ、素人臭い感じがとても良かった。


今の宇多田って顔ずいぶん変わったね。整形したの？

>>540
しかし岡本真夜はその後もヒットを飛ばし、他歌手に曲提供したりと活躍した
実力があれば顔出ししてもしなくても変わらんよ