【ソーシャルゲーム】１時間で78000円！？『アイドルマスター シンデレラガールズ』の“ガチャ”を実況配信した動画が話題

色んな意味で常に話題の絶えないソーシャルゲームですが、本日また新たな話題が飛び込んできました。
今回の舞台となったのは、基本無料のアイドル育成ソーシャルゲーム『アイドルマスター シンデレラガールズ』。
http://plus.appgiga.jp/files/2012/04/2cae34d4724bb65df44c1c89e9fe081b-575x446.jpg

このゲームにも、ネットゲームではお馴染みの
“ガチャ(アイテム抽選装置。課金をすることでレアアイテムが出やすくなる。)”があるのですが、とある課金兵
ユーザーがお目当てのキャラクターのコンプリートを目指して“課金ガチャ”を使っていく様子を、
映像配信サービス「ニコニコ生放送」で配信。

次々と“課金ガチャ”を回すその配信はツイッター等で一気に拡散され、“ガチャに大金をつぎ込んでる猛者がいる、
奇跡のカーニバルの幕開けだ。”と話題に…。

■ニコニコ動画
【モバマス】春香コンプガチャを揃うまで回す その1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17440197
【モバマス】春香コンプガチャを揃うまで回す その２
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17440422
※この動画は配信者自身がアップしたものです。

配信者は１時間に渡って78000円を“課金ガチャ”につぎ込み…最終的に得た戦果アイテムは以下の通り。
http://plus.appgiga.jp/files/2012/04/3da1ca18ef7d2fff4cd77ab3061b29a4.jpg
※SR=スーパーレア

そして、配信者は映像の最後でこう述べた…。
「過度な課金はやめたほうがいいということですね。」

もちろんこういった基本無料のゲームには、無課金で回せるガチャもあり、基本的には課金をしなくても
十分楽しむ事ができるのでご安心ください。

ともあれ…
課金アイテムのご利用は計画的に…＞＜。

マイナビニュース
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/appgiga/2012/04/78000.html

.

かっきーん

金が有る奴はどんどん使えばいい。
だがパチンカスお前はだめだ。

糞スレッドｓａｇｅ

無料なのに７８０００円＝詐欺

こーゆーのってさ、何が楽しーの？

毎日やるなら評価する

>>8
それが痛くも痒くもない奴だったら？

「コンプ」って奴、誰しも一生のうちで一度は罹る病のようなもんだろうけど
大人になって罹ったほうが重症ってことでは、水ぼうそうと同じだな〜

「課金」は運営側がするものであって、
ユーザー側から見れば「されるもの」だろ。
課金という言葉が使いたいなら、せめて被課金とでも言えよ。

荒稼ぎのタネ
突っ込む馬鹿は後を絶たないからうまい事考えたもんだ

>>7
常人には理解できない
頭ぶっ壊れたメンヘラじゃないとやってられない

性質が悪いのは、「コンプした」と思ったら
運営側が、さらに「追加」して、永遠に終わることのない「コンプｗ」

同じランダムでもカードとかなら手元に残るからコンプしたい気持ちは分かるけど、ソーシャルゲームに金使う気にはなれんな

トレカとか形あるものならまだ自分が飽きた後でも売って金に出来たりする
でもデータのみだとRMTしようにもサービス自体が終わると完全に消えてなくなる

昔のビックリマンシールなんかは今でも意外と価値あったりするけど、こんなデータなんて１０年後価値ゼロだからねえ
・・・現時点で既に価値なんてねえけど

むしろ中身知ってるとＤＢのフラグ１個に１００円とか出す意味が理解できない。

>>15-16
一緒だろ。
興味の無い人からみればどっちもゴミでしかない。
カードでもゴム人形でも何でもな。
当人にとって価値があるなら、それは価値があるってことだよ。

>>17
「ゲンジツ」も大差ないよ。

ばるろぐ！でみた

運営がいくらでも確率を操作できるパチンコ以下の糞システム

あと「シンデレラガールズ RMT」で検索してみ？

大量の朝鮮人業者が荒稼ぎしてるから

>>18
手元に残るモノは、当人にとってゴミになっても
興味のある人がいれば無価値になることはない
デジタルデータは価値を語るどころか0になるだけだからな
全然違うよ

俺はネトゲで1日で50万使ったな

>>18
中野ブロードウェイでビックリマンシール30000円で売られてる。ヘッドに限るが一枚な。

>>22
そりゃ金に換算してるだけだな。
最初から売ること前提に考えて買うって、もう趣味でも娯楽でもないな。
あと、カードでもビックリマンでも、極一部のメジャーどころだけ前提にされてもね。
殆どは転売もできない、牛乳キャップでも集めてるようなものだよ。
自分の集めてるカードだけは売れるとでも思ってんの？

1時間でゲーム10本買って6〜7万くらい万飛んだ

俺も記事になってもおかしくないのに

城ヶ崎なんちゃら言うコギャルっぽい娘がめっちゃカワイイ
あれならン万円突っ込んでもいいと思う

>>25
姿形が一切無いデータなんかに金突っ込むのが馬鹿らしいって話じゃね
同じ収集物にしてもトレカなんかはまだ価値が残る可能性が僅かでもあるってだけで、そっちを肯定してる訳じゃない

>>28
食い物で「味」に金は出せない、みたいなことだろ。
「味」には形もないし後にも残らない。
栄養成分が同じなら安いほう食わない奴は馬鹿。

搾取の代名詞
糞の代名詞

>>28
いまどき姿形にこだわってるのって古い脳みその持ち主だろう
音楽データが円盤に焼いてあるかどうかがそんなに大事かね？

形のないものに金出すのは変って理屈はおかしいだろ
それなら誰がカラオケ行ってボーリング行って観光旅行行くんだよ

>>21

アニメでパッケージングすれば、その悪質性には目をつぶる、アニオタを利用したうまい商売だと思うよ。

こういうバカたちが、搾取されているだけなのに自分たちのやっていることを正当化してブヒってる。

DLCとか買ってる奴は人のこと言えるのか

くだらねえｗ
課金する奴って普通に病気だろ
ギャンブル依存症と全く同じ

金使ったぶん楽しめるならいいがな
これは楽しくて金使ってるわけじゃないんだろ？

>>34
俺の持ってるゲームすべてのDLC買ってもここまでしねえよｗ
つか、あの手元に残らないただの薄ぺっらい画像データに八万も掛けるなんて完全に病気

>>1
こういう動画はもっと広めるべきだな
予防になる

パチカスやってる奴となんら変わりねえじゃん(´・ω・`)

>>1
この動画、１と２の２本立てだが、
最初の動画の半分ほどのところで既にリーチ状態に入ってる。
つまり、「あと１枚！！！！！！！！！」という状態から、更に４倍ほどもぶっこんでやっとコンプ。

モバゲは本当に恐ろしい詐欺的商法だわｗｗｗ

たかが8万ほどで・・・

>>41
まあブラ三とかの事を思うとたかがと言えるよなあｗ

>>31,32
それとこれとは違うような気もするけどねｗ
どこが違うんだって言われたら答えようがないがｗ

馬鹿にするのも飽きた・・・

もうRMT業者の巣窟になってんのか。
こりゃ先は長くないな。

こりゃだめだ

趣味なんて興味ない人にとってはゴミだもんな
何だってそう

グルメ興味なければ
「食っちゃえばウンコになるだけじゃん。空腹で死なない程度の安いものでいい」ってなるし

この動画の人大損してるように見えるだろうけど一応黒字なんだぜ…
俺は15万つぎこんでもSR１枚しか出ていない

ちなみに10年ぐらい前にヒットした音楽ゲームってあったでしょ
ダンスダンスレボリューションとか

ああいうゲームの上位は年間で車買える以上につぎ込んでるし
もちろんゲームが上手くなっても手元に何か残るわけではない。思い出ぐらいかな
でもやる奴はいる

趣味ってそういうもんだからな。

>>47
RMTの相場だと大赤字だけどな

動画はざっと見たけどやばかったな…。開始数秒で3000円溶ける、それが1時間延々とか、ちょっと理解できない領域だ。

>>31
耳が痛い。
現物のコレクションっていらなくなっても捨て辛いから、却ってかさばるんだよなぁ

アイマス信者はアイマスのパチスロ情報出たときは気が狂ったような反応してたくせに、
こういうのはOKなんだｗ

>奇跡のカーニバルの幕開けだ。

この部分の気持ち悪さが尋常じゃない

キモヲタから搾り取る正しいビジネス
普通のゲームは開発費とネット環境が必要ならばサーバー代が掛かるばかりで売れなかったりするし
綺麗なグラと同等のゲーム性を求めるならマシンスペックが足らない

時代が時代ならKOEIが信長の野望や三国志で同じことをするだろう

>>52
まあ、好きなことに投じてるのは構わないが
自慢げにアップロードなんかするなよって気持ちは分かる。
そんなことしたら好きなゲーム・キャラクターがボロクソに叩かれる流れだからな

趣味に大金つぎ込む意味が、その趣味に興味ないやつには分からないってだけ

性悪説で「キモヲタ商売なんか所詮こんなもん」って割り切るのもいいけど
作り手はもう少しモラルというか『これでいいの？』って問いかけながらやって欲しいね

麻薬みたいなもんで一瞬の健康が得られても
業界の寿命自体は確実に短くしてるよコレ
客に飽きられるんじゃなく、信頼を無くすよ

ガチャはあの韓国でさえ規制してるのに

>>32
その例えに挙がったものは
体験すれば何かしらの経験になり、ともすれば他人との対話の種にもなるんだが
この画像データを買うためにうんまんつぎ込む行為は
なにかそう言った面をお餅なので？

食いモンを例えにだして論点ずらしてる連中もいるけど
この画像データは見てると食欲を満たしてくれるのか？
性質がまったくことなる事柄を前面に押し出して
「これと同じ！同じ」とかちょっと心配ですね

>>1の結果画像､合計43枚っておかしくない？

>>58
同じゲームをやってる人との交流の種になる
それは他のゲームセンターのゲームも同様だけど。
確かにグルメや映画等と違って、ある程度話ができる対象が
こういうの好きな人に限定される分野だけどね

このゲームが好きな人と、話題を見て乗り込んできた外部の人では
どうしても感じ方に違いが出る

サクラとRMT業者が必死だな

こんなのをマジで擁護してる奴はいないだろうし

こういう言い方するのもアレだが、
仮想世界は課金するほど強くなる。
リアルブサ面でコミュ障でも、課金すれば
あなた強いね！いいなー！とチヤホヤされる。
リアルでそんな体験ない者がせめてネット上だけでも
金払えばそんな体験できるのがこういうゲーム。
いかがわしくない風俗みたいｗ

北方先生ならそんな金があるならソープに行けと助言してくれるに違いない

おい７８０００で自分のスレを２chに立ててもらえるんなら御の字では？
人生ぶん投げてもスレも立たないやつもいるのに

>>64
スレ立ったら嬉しいの？
それがなんになるの？

>>64みたいな価値観で、金持ってる奴らがこういうゲームに浪費するんだろう。
アホだな。

価値観はそれぞれだし
合法だし
好きにすればいい

俺はアホだと思うけど

チョンゲのガチャで懲りてないから困る
明らかにやりすぎ

こんなふうにガチャを回してくれる人たちがいるおかげで、
ガチャを回さない私にもレアやＳレアのカードが安価で手に入るのです
感謝、感謝(-人-)

可愛いイラストの　『画像ファイル』　なんて、ネットでタダで手に入るのにｗ

>>70
まして、このカードの画像も公式から落とせるんだぜ

むせる
課金兵士モバマス

>>70
やってる側からすれば、画像のみが見れる状態＝欲しい物のカタログを見てる状態
それらを見てどれが欲しいか決めて実際に遊ぶ
一昔前には実体のあるトレーディングカードゲームも流行ったけど
それが電子化されただけのような感じ

78000円取られると考えると悲劇的なニュースだが、見方を変えると凄いニュースになる。
1時間で78000円稼いだ奴がいるんだぜ。アメリカンドリームだよな

ビックリマンシールなら何十年でもとっておけるけど
これはサービスが終わったらその瞬間消えちゃうわけだからな
さすがに金は出せないわ

興味ない奴はやらなきゃいいんじゃねｗ

集めても自慢できる相手がアイマスファンだけというのも価値の低さに繋がる

アイマスの落ちぶれっぷりは洒落にならんな

本家は横アリライブの2次当選で盛り上がってるけどな。
モバマスは低課金で頑張ってたが、さすがに飽きたぜ。

金を払って点数を稼ぐ、そこにそれ以上の意味はない
昔からゲームの基本だろ

ババア声優のカラオケライブで盛り上がれるとは凄いコンテンツでつね()

>>81
http://www.youtube.com/watch?v=OnbAcEAOkOw

これって実物のカード版とかないの？
しかしそれだとしてもカード1枚に300円は酷い

スマフォの画面をどうやってPC動画に取り込めるの？

実はオンラインだけじゃなくて社会でやってることも同じなんだよね。
意味のない機能がついた時計とか、自分では鏡を持たなきゃ見ることができない髪型とか。
全部、アバターなんだよね。オンラインが馬鹿なんじゃなくて、現実の馬鹿さがオンラインに反映されてるのさ。

>>84
画像保存くらいブラウザで対応してるだろ。

>>1
ウソ書くな

78300円だろ

ちなみに対人戦闘のゲームである以上、非課金ユーザーはどんな立場か
みんな、分かるよな？

>>85
＞ 全部、アバターなんだよね。

それと「エクスペリエンス」ね。

美味いもの食っても、「美味い」のは呑み込むまでの数秒、
それすぎたら結局はウンコの材料でしかない。

「後になにも残らない」ってんなら、
飲み食いセックスはもちろん、ライブや観劇、映画鑑賞、旅行だとかだって
根本的には同じ訳だしね。

まぁ大人が自分の稼ぎでやる分には7万でも17万でも
好きにすれば良いんじゃないのかな、本人にとっては
それだけ金払う価値があるって事だし。
子供が親の金をじゃぶじゃぶつぎ込むのは論外だから
こっちはちゃんと対策取らないとまずいけど。

俺がやってたのはグリーのボリランドだが、
後に何も残らないなんて嘘っぱちだ。

虚しさと禁断症状、後遺症が残る。

>>88そうだよ。それを突き詰めていくと仏教が生まれちゃうのさ。
何も手に入れてない、もっていけないのに、手に入れたというステータスを求める。

俺はカードの絵柄がコンプリートされた画集が出るまで待つぜ

足りないカードをトレードで埋めた場合は、景品のレアって貰えるのか？
残り一枚になってからが異常に長くて酷いなぁと思ってしまった
確率いじってそうだし

>>1
なにこれｗ
課金ガチャゲーkoeeeee

俺たった9kで揃ったがなぁ。

…て思ってしまう辺り、だいぶ感覚マヒしてきてるんだろうな

>>51
ファン層が一掃されたって聞くな
昔のアイマス好きはほとんど残ってないみたい

>>96
今残ってるファンはゲームより
声優のイベントやカラオケライブを好む層ばかりだな
ギャルゲ板のスレはイベントや声優の話しかしてない

>>93

トレードで埋めるのは無効です

>>97
箱版のDLCが終了したから空気読んでるだけだよ

>>98
そうなんだ
とにかく課金させまくる仕様なのね

>>93
いじってそうと言うか、実際均等では無いらしい
過去に3ケタ以上ガチャ回した奴が確率書いてた

>>96
リストラマスターやっちゃったからなぁ…w

アイマスってモバゲのゴミクズ課金ゲーだったのか

>>97
まあ、ゲームとしては、ゲーム作業としては非常に簡単だけど
最終目標(IA大賞獲得、Jupiterへの勝利)への道は遠い、っていうことから、
攻略情報は全部ネットにあるから仕方がない。

>>101
まあガチャ禁止しろとはいわないが、確率運用に関するソースコードチェックと
可能であれば「ライブラリとその際の乱数シードから、後からガチャ行為の
確率計算をシミュレートできる」ような仕組みを義務づける規制ぐらいは必要だよなぁ。
確かオンライン麻雀ゲームでそういう「追試」ができるやつあるんだろ？
配牌やツモ操作をしてない、という証拠の為に。

すべてにソーシャル要素が入る時代に突入！ゲーム産業は再編に備えよ
2012年03月09日
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20120307/1039943

こんなもん、規制がはじまる前に稼ぐのが当たり前。
キャラの版権持ってるメーカーからしたらゴミゲーで儲かるんだからな。

>>105
誰かと思ったら落ち目のスクエニ社長かよｗｗｗ
こりゃソーシャルも持って1年だな
ネトゲみたいに飽和状態になって終わる

>>96
また、適当なこと言って…

>>1上の列の右から二番目可愛い かと言って詐欺ゲームなんかやらんけど

1枚300円って異常すぎる

好きで金突っ込んでるんだから、周りがガタガタ言う話じゃないだろ

２ちゃんってパチンコはほぼみんな叩くけど、
こういうソーシャルのガチャは、好きでやってんだから〜、って擁護する人必ず出てくるね

古代の昔から賭博は魔物
わかっててもハマっちゃうんだよな

この手のサービスはいつ規制が入るかわからないし、
突然サービス終了とかなったら金つぎこんで手に入れたアイテムはどうなっちゃうのかね。

２ちゃん中毒ネット中毒のおまえらもそんなに変わらんだろ

とりあえず、10万ドブに捨てられる収入を手に入れてから叩け、話はそれからだ。

擁護見てると変な宗教みたいでマジキモいな
こんなのパチと同レベルだろ

>>113
俺全く同じ理屈でネトゲやる気が起きない
ネトゲはしつつガチャ叩く奴って自分の中でどう折り合いつけてるんだろ

カード集めとか、月に数百円でも躊躇われる
万単位とか有り得ない

>>112
パチンコは韓国経由でいくらでも叩けるからなぁ

完美世界には100万円単位で課金してる廃人がゴロゴロいたけどな
コンビニで課金して店員に「ウェブマネー」ってアダ名付けられたって笑ってる奴もいたわｗ

メーカー以外誰も得しないな
少なくともガチャは規制しようぜ

家賃滞納して金借りに来た友人が元々アイマスにはまってて
課金ゲーはしないヤツだったのに手を出したという情報が流れてきた。
もう結構な額いってるようでまた借りに来てももう絶対貸さない

アヘン戦争だな

>>113
課金勢の何人かは他界しそうだw

どこかがプリキュアで出してきたらもっと酷いことになるかな？

実はサクラだったりしてね
弾き語りの人なんかも、予めオトリでお金を入れといたりするでしょ？

2月20日に始まったモバゲーの初音ミクぐらふぃコレクションで
既に12万円ほど使ったぜー

1回300円のガチャでRの出る確率が２パーセントくらいで
R以上でデッキを構築しないと勝負にならないし
もっと希少なR+とかGRとかあるけど10万突っ込んだくらいじゃ出ない

他のオタ趣味に突っ込んだらどれだけ遊べたんだ？って思うけど
そもそも、他の遊びにはそんなに金かからないってゆー

凄く不思議な娯楽だよな・・・モバゲー

凄く不思議な娯楽だよな・・・モバゲー

凄く不思議な薬だよな・・・麻薬

子供の課金なんて４％ぐらいで４０歳以上が課金ユーザーの６割を占めてる。
オッサンから金を取ってるならよくね？

ある意味無料で楽しめるのは一年以上続いてる戦国コレクション。　
レアが本当に紙の価値しかない。レア＋を10枚集めたらそこそこスーパーキラレア集団にも勝てたりするし。
でもこのゲームの本質ってアイマスや初音ミクみたいな有名キャラを先頭にゲームするか、淫ロワイヤルみたいにエロそのもののカードを戦わせることに意義があるんだろう。　
意外にゲーセンでこういったのは無いな。三国志大戦じゃ半端だし。家庭用だと独りしこしこやるしかない。

ガキは自分だけが得する超ずうずうしいトレード要求したり
あげくのはてはアイテムくれって言ってくるな

そして、ゲームにそんなに金払うなんて馬鹿じゃないの？
とお約束の負けセリフ

そんなヤツらを一方的にボコれる万能感は
他の金の使い方じゃなかなか味わえないかもな

ガキ相手に万能感とか安っぽい人生だなｗ

前に新聞に載ってたけど
海外の某ネトゲも運営がスーパーレア10万円で売りますよって募集したら
１万個売れたらしいし
今までの売り切り型のゲームソフト作るのが馬鹿らしくなってくるな

一定数の課金プレイヤーと
やられ役になってくれる多数の無料プレイヤーを囲いこんで
プレイヤーコミュニティを維持しないとゲームが成立しないんで
パッケージ販売のゲームよりは美味しい面も大きいんだろうけど
既存のゲームビジネスとは全く違う方法論が必要だと思うんで
既存のゲームメーカーには厳しい状況変化だよな・・・

これまでのゲーム制作のノウハウは全くに無意味

月に数十万円くらいの散財はなんともない人たちは
絶対数としてはかなりいるからね。とくに海外には。

日本もかなり居るでしょ
Twitterで見てると大学生が
バイト代突っ込んでやってるのが結構見られる件
生活破綻まで行ってるかは判らないが
少なくとも他に何も出来なくなってるのが分かるから恐ろしいわ

やめられない、とまらない

数年後、そこにはガチャ資金のため親の首を絞めるニートがいた

>>138
いや、ガチャは思ったほど魅力ないよ。強いカードを集めたって体力がなければバトルができない。スコアを稼げない。　
つまり、回復薬に行き着く。
エロいカードはイベントの景品にした方がいいな。
どうも課金ガチャこそが諸悪の根源と見ている人が多いな。
遊戯王のスーパーレアなら手に入れた瞬間に強くなれるがもしもしゲーはちょっと違う。レベル上げと回復薬がないと行使できない。

これぐらい安いな
ネトゲからしたら

略称はシンデマスが流行って欲しかったなぁ

回復のために大金はたいてるヤツなんていないだろ
回復なんてガチャで出たレアカード出せばいくらでも手に入るんだから

怖いのは、やっぱガチャだよ

いつも怪しく思うのは、「確率２倍セット」ガチャ
期間限定で、特定のカードの出現確率を「いつもの２倍」にセットしてあるとゆ〜モノですが、
いつもの出現確率はどのくらいで、本当に２倍に設定してあるのか確認のしようがナイ(´・ω・｀)
こ〜ゆ〜商売は商法上許されるのカナ？

>>140
安定して人気があるMMO、完美世界 (Perfect World)。
総合的には重課金というほどのオンラインゲームではないようだが。

投稿者：旦那の浮気（男性/30代）投稿日：2009/07/17

「課金するひとは100万を軽く超えます。
そんな人がゴロゴロいるゲームです。

それでもいいのならば遊ぶ事をお勧めします。
ちなみに私は500万以上使いました。
なんだかんだで楽しかったです。」
http://www.4gamer.net/games/028/G002809/index_userreview.html

課金と課徴金って違うの？

>>142逆だよ、逆。
回復を買ってレアカードを回復で買った方が強くなるし安い。


怖いのはガチャっての同意。みんなが回復を買った方が安く（もちろん一発でレア引けるならそっちが安い）なるの知っててやっちゃう。パチンコなんかと一緒で依存症。
とくに期間限定のコンプものだとあと一枚までいくと引くに引けなくなる。


あとイベントでのランキングでレアカードが100人に配られたりする場合も回復を大量に買わなきゃならない。

>>142
> 回復のために大金はたいてるヤツなんていないだろ

もちろんそうだが、この手の課金ゲームの一番の売り上げは回復薬。
ガチャのように派手に大金はたくことはないが、
一人一人は少額でもちりも積もれば山となるってやつで。

さすがに回復薬規制しろ！とかいうバカはいないと思うが。

>>146
> あとイベントでのランキングでレアカードが100人に配られたりする場合も回復を大量に買わなきゃならない。

ああ、これはあるよなぁ。
これだけは課金してないやつは課金してる奴に絶対勝てない。

相変わらず課金を逆の意味で使ってるのな。

>>149
そこはまあ申し訳ない。
適切な単語がぱっと浮かばなかったもんでな。

モバゲー内では戦国コレクションってゲームの回復薬が
基軸通貨になってるみたいで初音ミクのレアカードを手に入れるために
そのゲーム始めて薬買ってしまおうかって気になってくるな・・・

でも、カードを強化するのに餌カードが必要だから
長い目で見ればガチャは間違ってないと信じて俺はガチャる！

まぁ事件でも起らない限りはこのまま続くだろうし、メーカーも稼げるうちに稼ぐだろう。
課金でモメて親を殺すとかそういうのでない限りは日本じゃ規制はいらんだろうなー

>>151
基軸通貨ってそういうレベルでかｗ
あれだよな？戦国コレクションのゲームの中で、ユーザー同士の
アイテムやカードの交換に回復薬○個分、っていうレベルじゃなくて、
たとえば「アイマスの誰それのレアは戦国コレクションの回復薬○個」
みたいな交換って意味だよな？

>>153
俺は初音ミクしかやってないけど異種トレードってトピがあって
戦国コレクションの回復薬が通貨代わりによく使われてるよ

他にアイマスの回復なんかも見かけるけ戦国コレクションが1番多い

戦国コレクションって割と回復稼げる。長期ユーザーからすると無料ガチャポイントやら強いレアカード配りやらで美味い。　　
しかもレア＋まで安いし。ある意味コナミからすると癌かもしれない。プレイヤーが異常に多いから何かの宣伝に使えるかもしれんけど。

でもガチャカードゲームも嫌々になりながらやってるよ。作業作業極まりない。時々家庭用やゲーセンやるとつくづく思う。でも家庭用って誰にも見られないゲームなんだよな。

アイマスCGの場合、戦国SAGAや神撃のバハムートとコラボ中なので、
戦国の米や酒、バハの水や粉との異種トレが盛んですね
相場はアイマスのスタドリが強いです

ゲーム自体はつまらんよね、携帯電話のソーシャルゲーム
やっぱ自己顕示欲が満たされる点が魅力だろうね

相場は戦国よりイイのあるとか言われたけど
トレード案件は戦国のが多いからさ
他のゲームのアイテム→戦国のアイテム→ミクコレのアイテムって
変換する数が増えるのがメンドイ

オタクはバカで救いようがないから
まともな物を作っても誰も買わないし
だったらもう、こうやって射幸心を煽ってハメて絞れば
それでいいんじゃないのかね

バカな萌え豚がネットで作り手を萎縮させ
バカな作り手がパチンカス商法で萌え豚を搾取する

そこには良識も誠意も何もないけど、それがお似合いなんじゃないの、オタクにはさ
売上の話好きだろ？ずっとやってたらいいんだよ潰れるまでね

コンテンツビジネスなら、それで正解だろ
利益度外視で文化を創造したいなら、よそで勝手にやればイイ

意外にパッと消え去りそうなゲームだと常に思ってるよ。
プレイヤーがふとした拍子にゲーセン行ったりパチンコやったり漫画雑誌買ったり、そんな程度のことで非常にウザイゲームだと思うようになるよ。
この手のゲームのレアカードって有名な漫画キャラクターから権利借りないと客寄せできないし。　
初音ミクのゲームもアイマスも実際にフィギュアやムック本を購入した方がよっぽど満足度は高いんだからね。

課金してプレイしてる人達も｢何してるんだろう、俺｣と一歩引いた目線を持ってると思いたい。

断っておくが、生活費は一切削ってないぞ。
給料の中で月３万、最初から趣味代として用意してて、それでゲーム買ったり漫画買ったりアニメDVD買ったりしてたのをガチャに回しただけだw
サービス終わったら？　また別の趣味にその金をまわすだけ。

>>162
それはもう潮時

まぁ、旅行したり、スポーツやったりするのと同じ程度の無駄金だよ

俺からしたらソッチのがありえないレベルの馬鹿馬鹿しい浪費だけど
そんな個人の主観を押し付けて
旅行やスポーツを楽しむ人をバカにしたりはしない

なんでゲームに無駄金を注ぐとバカにしてイイ事になるかが謎だ

やがて広告日記システムがモバゲ自体を破綻させると思う。無料ガチャポイントや体力回復などもらえるんだが。　
あんな日記ばかりでは仲間もウザイだけだろうに。

>>165
俺、スポーツとかの方がマシだと思う。　
オタクならコミケ行ったりカードゲームで様々な人と交流するくらいじゃなきゃ意義ないなーと戦国コレクションやってて思う。　
モバゲはあくまでも昼休みにやれるからいいけどさ。

>>167
意義を求めるなら遊ぶのなんかやめて
ずーっと仕事して社会に貢献してたほうが
遥かに有意義だぞ

仕事が休みの日はボランティア活動でもするとイイ
有意義だからな

仕事もボランティアも無意味だよ。
諸行無常。

>>165
> なんでゲームに無駄金を注ぐとバカにしてイイ事になるかが謎だ

はてな匿名だが、こんな記事がある。
恐らくソーシャル系を馬鹿にしたがる理由はこれだ。

ソーシャルゲー批判から透けて見えるゲーマーが恐れている事
http://anond.hatelabo.jp/20120325144942

>>125
プリキュアは現物のカードを使ったデータカードダス（１枚１００円）があるだろ。
店が不正をしていない限り最上位レアが良心的な確率（3/100）で出るから。

>>166
> あんな日記ばかりでは仲間もウザイだけだろうに。

別に日記なんか見てないから問題ないんだと思うよ。
それこそmixiみたいなサイトとは違う。

おまえら
グリーやモバゲーを散々叩いておいて萌え絵がでればあっさり金を出すんだな
いくらなんでも単純すぎるだろ

お前らってか一部だけだから
実際はパチンカス崩れが大半だよ

いや、アイマスはゲーセンのころからのヤツが大半+アニメ版民
カード止められたヤツとかいる。

既存の携帯ソーシャルはパチンカスどもと客層かぶってただろうけど
最近の萌え系ソーシャルは、それらの層とは異なる
新たな顧客層を発掘した感じがするけどな

>>176
けいおんとかってどういう層がやってるんだろうな。

やっぱあれかね、萌えアニメを硬派（笑）や中身重視（笑）のヤツが叩いてるのと同じように、
ソーシャルも、良識派（笑）や古参（笑）ゲーマーが叩いてるのかねぇ。
>>170で貼った内容が、そのまんま、萌えアニメを叩く硬派（笑）アニメ厨と同じだもんな。

>>177
質アニメ厨が萌えアニメを叩く構図に似てるなー、とは俺も思った
金を出せない分、声を出してるんだろうね

そんなの営利企業に対しては何の効果も無いのに

ソーシャルゲーを擁護してるのは社員かRMTで荒稼ぎしてる連中しかいない印象なんだが
楽しんでる書き込みはほとんど見たことない

>>143も言ってるけど、モバマスってたまに確率２倍ガチャってのが出るけど
もともとの確率はどれくらいなんだよと思うわｗ
１０％が２０％になればだいぶ違うかもだけど０．５％が１％になったって
全然わからんだろ。

>>172
いや、割と見ている人もいるよ。それからレスがあって仲がよくなるもんだが。　
しかし、広告日記を仲が良かった人から更新されては複雑なもんだ。日記だって考える時間がいるし、ゲームだって時間がいる。戦国コレクションだって1時間くらい必要になるし。カード整理とかあるし。　
割と日記もモバゲの主力武器だったんだよ。日記書けなくなった人ってかなりの規模だろう。ゲームのせいで。（自己責任論で片付けちゃいけない）

金を一瞬で溶かせるのがそもそも危険だよなあ
パチンコより消費早いだろ

>>168
またそうやって噛み付く。仕事しろとかボランティアしろとかなんでこう極端なレスするの？　
ゲームなら現実の人と向き合ってやってた方がいいと言ったのにさ。ヴァイスシュバルツでもカオスでもあるだろ。　
２ちゃんの喪板には二十代を独りゲームで過ごして後悔しているスレがあるのよ。　
誰かと一緒になって飲み会したり遊んだりした記憶ってそんなに後悔しないから。若い人はゲームの方が大事とか言うかもしれないけどさ。

>>183
ゲーム同士の比較だったら現実の対人ゲームと
ネットのソーシャルに大差はないと思うぞ

むしろコミュ力の低いオタとの現実の交流は苦痛のが多かったな

ゲームと飲み会の比較だったら、
飲むの好きなんで甲乙つけがたいとは思うが

>>182
違法レートの裏パチでなきゃ時速78kはいかないよ
大体30k〜40k

>>170の内容は興味深い。インターネット前はとにかく口のうるさいゲーマーが多かったな。　
しかし、現在は家庭用が無くなる移行期だとはな。　
ソーシャルは課金ガチャ、家庭用はクリアまで100時間以上、ネトゲは廃人。全く子供には地雷ばかりのオモチャしかない時代だな。
寒い時代だと思わんかね？こんなこと業者側に言っても無駄か

>>185
KOEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!

GREEのドリランドのｺﾝﾌﾟｶﾞﾁｬに比べたら安いもんだろ
あれは予算20万は必要だからな
売り上げみて確率も変えてるし

同額ぐらい使ったわ。春香は4枚揃った

パチンコは年２０兆円だから1人いくら使ってるんだ？
これも問題にならないのは出所が同じなのかｗ

>>182
>>185
まあ、金を溶かす速度でいったら一番やばいのは競輪・競馬・競艇・オートとかだけどね。
この辺は上限ないからなぁ。

あと何気にクレーンゲームも凄い。
パチンコなんかよりも桁違いに吸い込まれる速度高いぞ、クレーンゲーム。

>>16
ビックリマン ヤフオク
これでググると数百万取引してたようなidが12年前に存在してたみたいいだぞ

はじめると熱くなる。我に返ると小遣い使い果たしている。ギャンブルだね。

悪いけど課金はともかく、ゲーム自体にゲームらしい内容を感じないんだけど
ぶっちゃけフリーのツクールゲーとかの方がよっぽどゲームとして成り立ってる
だから賽銭箱丸出しのゲームの中で性能が高かろうが、こんなの無意味なわけよ

となると「○○を所持している自分」と「○○の為にいくら賭けた自分」しか誇れるものがないんだけど
そこを突くと必ずゲームを理解してないとか、何々の方が高いとか、話をそらされるのね

もうさ
ぐぐって画像だけ手に入れてSSでも書いて満足しちゃいなよ

ガチャで当たったアイテム見せびらかす奴っているよね
それサクラだから

原価2000円

落ち目のソーシャルゲーム　ついに街頭で絵師をスカウト
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1333945882/

本人が見てないだろうところで
陰口みたいに悪口を吹いて回る奴の方がよっぽどクズだと思うがね。
せめて本人が反論できるところでやれよ。
まあ、言い負かされるのが恐いんだろうけどな。

誤爆ったわ。

他ユーザー招待でレアガチャ券がもらえるやつなら無料でけっこう遊べる

>>7
浪費する楽しみ。
見栄。
賭け事のスリル。

パチンコと同じ。

携帯無料ゲームwに金突っ込むなら
MMOで最初ドカンとRMTした方が
コスト的にも優越感も自己満足度も高いと思うんだが。

>>201
そりゃ単におまえがMMOに価値を見出だしてるからそう思うだけだろ。
同じだよ。
この世のすべてのものに価値は無く、この世のすべてのものに価値がある。

サミータウンのアバコンプは、大抵2つが超レアだからね。
自力で揃えるのは、ガチャだけじゃ困難。
というか、ほとんど無理。
結局、トレードに頼る必要あり。

この動画は何も知らない人にも非常にわかりやすいけど
ソーシャルゲーム、ネトゲのガチャもこんなもんだよ
最初からケツ毛まで抜きに来てる極めてエゲツナイ

>>204
だな

昔やってたMMOで期待値5万なのに20万回しても出ないって奴がいた
お年玉10万全部注ぎ込む厨房もいたな
おれ自身3年で180万摩ったから人のこと言えんけどｗ

多分同じぐらいの額は使ったけど、５枚コンプできたぞ・・・

顔焼き事件思い出した

>>191
そんな事言ったらどんな物でも一緒だけどな
アレも似てるコレも似てるからいいだろ、
と目を逸らさずもしもしゲーの問題に真正面から取り組むべき
正直、この異常な手口でなきゃ立ちいかない業界なら潰れても仕方ない

ソーシャルゲーム業界の「ガチャ」商法，規制強化情報乱舞の怪。いま，おまえのソーシャルの危険が危ない
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120408001/

そのモバゲは中日や広島にチンチンにされてるな

>>194
いや、そもそもスルーされてんだよw
お前と話しても一円の課金にもならないから。

かーかきんきん！かーきんきん！

>>173
誰に向かって話しかけてるん？

金を払っている人が馬鹿にされる風潮はおかしい

金を払えない奴は金を払う奴を馬鹿にして勝利宣言するしかないんだよ

金を出す奴のことなんか誰か言ってるか？
こういうクズな商売を問題にしてる奴が殆どだろｗ

勝利宣言()
創価かよ

>>217
いや、「ちょうせん的(何故か部分的に変換しない)」が適当ジャマイカと思われ

アニメやゲームみたいに、多量のマンパワーや時間が必要なモノ金払うのは正解だと思う
ただ、ﾓﾊﾞｹﾞみたく製作に大して人数が関わらず、サービス停止すれば何も残らないモノに、月数万は有り得んな

アイマスではよくあること
アニメ全巻買ったらこんなもんだろw
何も問題ない

こんなゴミと一緒にすんな

>>219
え、BD全部買っても１０万かそこらじゃね？
比較にならんわ

パチに進出するアニメもあるわけだし
ヲタを食い物にする商売は元々あざとい商売だからな
こういう流れになるのも当然と言えば当然

１回３００円てえげつないな

まあ、金と時間の浪費というなら30過ぎた本職歌手でもないおばさんのライブに行く方が浪費だけどな。
あれこそライブという瞬間が過ぎたらそのあとに何も残らない。

他人の趣味に使う金をどうこう言うことではないし、問題はそこじゃない
ガチャっていうシステム自体が射幸心煽りすぎで問題があるんじゃないかってことだろ
正直パチやスロと大差ないぞ

>>224
http://www.youtube.com/watch?v=OnbAcEAOkOw

一見、ゲームに使う金　全体を否定されてるように見えるが

・回復薬に大量に課金し、レアカードとトレードして俺ツエーしていい気分になる
→趣味に金使ってるのと同じだからどうでもいい、好きにすれば

・ガチャに課金し、レアカードを直接ゲットして俺ツエーしていい気分になる
→ギャンブル要素なんかイカン！と外野が騒ぐ

こういうことか。
パチスロだって結構詳しくないとどうせ負けるんだからやらなきゃいいのに。
好きな人はやれば？って感じで
存在を無くせ！とまでは思ってないから、こういうガチャもそんなに下段ほど腹立つ反応はしないなー
上段の様に「もったいないなあ。でも好きならいいんじゃね」って思う

パチスロと同じって言うけどそんなにみんなパチスロ嫌いなのかｗ

リアル工作民って居るんだな

>>227
というよりパチ、スロには規制とか検定とかあったりして結構厳しいけど
こっちにはそんなの適用されないからやりたい放題ってのが悪質だと思う
ギャンブルならギャンブルの枠で取り締まるべき

>>229
パチとかスロって、ソースコード検査まであるんだっけか。
正しく確率や乱数が実装されてるかどうかっていう。

ガチャは確率公開しないとダメだろ。
ケータイのソーシャル・ゲーは、ユーザーに合わせて確率操作してることが公になってるから、
やるやつはマジで馬鹿。

>>230
たしか警察管轄の保通がチェック
審査を通ったら向こう３年間だっけか５年間だっけか利用して営業できる
保通の検査を通るとシールが盤面（ガラスの向こう側）の端に貼られる
警察の胸先三寸で審査基準がかわるから審査に落ちることも多いらしい
台の名前の最後に変なアルファベットがついてるのはそのせい

いっぽうネトゲガチャは……

>>232
審査基準は警察の胸先三寸では決まらないよ。それは新装開店時の
警察のチェック時。警察がチェックしないと台入れ替え開店が出来ない。
警察チェックには地域ごとに公安委員会も絡むから結構面倒。
審査基準が変わるときはたいてい突出して射幸心を煽るような
システムや出玉の台が出たときかな。まあきっかけは警察のトップが
怒ったりのことが多いんだけど。
BIGボーナス35連の脅威！というコピーを使ったために
新台発表会を当日中止にされたメーカーもあるぞ。

>>231
動画のラスト一枚の出方がゲスいな

同じ額近く使ってコンプ2回。Sレア2枚だった。

ただの画像でデータ・・・オブジェクトに金は払えん。

しかし実物と違って飽きてもゴミにならないという良さもある

飽きたらゴミになるから反省できるんじゃないか

>>233
ロデオの灼熱牙王だっけ
千代大海が確かイメージキャラクターだったような

ただの画像じゃないよ、有料の画像だよ

なんか恐い

パチンコだと１０００万円負ける人が続々といるらしいが
ガチャで１０００万円負ける人はいるのかな？
１０００万円ガチャをしても負けとはいわずに買ったというだろ

レアカードも一枚一枚が意味がある強さならよいが　ただの紙でしかないゲームもある。
戦国コレクションだ。

>>238
で、キミは反省して改まったのかい？
まさか同じ過ちを繰り返してたりしないよね？

ぽちぽちゲーってすげえな。こう考えると面白さはゲーム機ハードの性能はやっぱ関係ないな。()

レアなアイテムってリアルで売買できたりするのか？

今声優業界でもちょっとしたブームらしいからなw
このニコニコの人は有名人になれて良かったな

お前ら急げ！！水着姿でゲームしてるぞ！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv90441292

>>243
ただのデータです。紙ほど価値なんかありゃしない。

一昔前のネトゲといえば
金のかからない遊びだったんだけどな

もしもしゲーはネトゲですらなかったかｗ

単純に数字の大小を比較するのをゲームと云えばゲームかなｗ
その数字をひたすらに大きくするため金をとめどなく突っ込む訳だが

TCGなんかの頭でどうにかなる部分が全くないのにｸｿﾜﾛﾀわｗ

一時間78000円でコンプ。良心的だと思うがなぁ。
俺グリーのドリランドやってたが、平均30万円出さないと獲得出来ないレアカードとかあったぞ。
カード複製で大量に出回る前

>>252
良心的なんじゃなくてGREEがおかしいだけだろそれ

他人から見てゴミでも本人にとっては何らかの価値があるものだとは思うけど
こういうのはパチンコと同類だと思うわ

某MMOのクジで10万引いてもゴミしか出なかった奴もいるぞ

そんなに金使うのか
ひでええな

話逸らさないでこのガチャゲーの規制を考えようぜｗ

神撃のバハムートも１３万出してもレジェンド手にはいらない奴いたしなｗ
しょせんデータなのに気づかない奴が多いからそりゃ儲かるわな

ガチャはいつまで儲かるかな

とりあえず暇潰ししつつたまの小遣いくらいになるからあんまり規制しないでほしいわw

１５万つっこんであんなの少ない方だの・・・正気かよ

問題は他の娯楽にこのくじ引き程にも魅力が無いこと

>>262
そりゃただ視野が狭すぎるだけｗ

本人は東方の同人誌で稼いだ金をモバゲーにつぎ込むんだから正しい金の使い方だろｗ

>>1
配信してる人の声がキモイ

ガチャまわしてる様子　モンスターハンター
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11432208

AKBがこれ取り入れたら・・・

>>252
78000円で良心的かぁ、たまげたなあ。　
ところで身の回りで78000円する遊びって何？
歓楽街等もはや大人の遊びレベル。誰かと会話するのに30000円のカード必要かね？

>>268
課金奴隷君が「俺の頭はカラッポだ!」
って自己紹介してるだけだから気にしないで

GREEは新卒採用で1500万の年収
田中社長の資産は、35才で43億ドル

そう、これらは違法ガチャで日本国民から奪い取った金。

一回の金額　×　確率上の回数　＝　いくらよ？