【オタク】アニメオタクが軍事に詳しい理由―　親和性の高い印象がある「美少女アニメ」と「ミリタリー」

いわゆる“オタク”と言われがちな趣味の中にも、アニメ、鉄道、アイドル、ミリタリー（軍事）など
さまざまなジャンルがあります。その中で、なぜか親和性の高い印象があるのが「美少女アニメ」と
「ミリタリー」。教えて！gooにも下記のような質問が寄せられていました。

「なぜ美少女アニメオタクは軍事に詳しい？」

■そもそものきっかけは…

「硬派な軍事的話題と、可愛い美少女アニメは対極に位置する気がしますが、何か理由がある
のでしょうか？」というyamada504さんの質問に対して、まずは歴史的背景をnoname#116065さん
が説明。

「『超時空要塞マクロス』あたりから美少女アニメとSF（ロボット）アニメの接点が出てきたと考えら
れます。美少女と無機質な兵器との組み合わせが、時代を席巻していきます」

「超時空要塞マクロス」は、SF公証・軍事考証に基づいたロボット兵器が多数登場する一方で、
女性キャラクターが作中でアイドル歌手になっていく作品でもあります。この作品のテレビ放送
（1982年〜）が、2つのジャンルが組み合わさる大きなきっかけだったようです。

では、その組み合わせには、何らかの必然性はあったのでしょうか。「偶然2つのオタク的要素が
合わさっただけ」という意見もありましたが、ruru-po2さんは「非日常の融合の究極形」として、
その組み合わせが生まれたのでは…と話します。

「『非日常の融合』を突き詰めていくと、『美少女＆軍事モノ』に行き着くのではないでしょうか？
『ジパング』など、純粋な軍事モノにも燃えるものがありますが、そこにありえない『美少女』を
トッピングすると、『燃え』と『萌え』を一緒に味わえる贅沢な作品になってしまう。
そこがオタにはたまらんのですな」

燃えつつ萌える…。なるほど！という感じです。

■異なる分野のオタク同士が出会うと？

そして「美少女アニメ」と「ミリタリー」を組み合わせた作品が増えると、オタク的習性を持った人は、
自然と両ジャンルに詳しくなっていきます。こちらはsharlさんの証言。

「たとえば好みの美少女が銃を使うシーンがあると、『この銃は何だ？』と調べます。そして、
使われた時代や背景を調べ、威力も調べ、劇中の描写と現実を比較して論じ、モデルガンを買い、
行き着くところまで行った人は海外にまで撃ちに行くのです。そういう過程で専門外の知識も
蓄えていく。それがオタクです」

さらには両ジャンルのオタクが相互交流し、もう一方のオタクになる現象も生まれてきます。
元・ミリタリーオタクのmoripajeさんもその一人。

「元々は戦闘機とか戦車とか軍事兵器に興味があったんですね。それで美少女アニメオタクと交流
しているうちに、同じ穴のムジナになってしまったというわけです」

80年代初頭の名作に始まった、2つのジャンルの関わり。
「美少女を守ってやりたい＝兵器で防衛という考えが、最近のオタクに植え付けられているのかも」
（moripajeさん）という段階まで、両者の関係は密接になっているとのこと。
一見すると奇妙な組み合わせですが、実は深い歴史が隠されていたんですね！

http://oshiete.goo.ne.jp/watcher/entry/68ca3fe5d120249c5b5db6cef6d39083/

これは酷い

そりゃモテない

そりゃあモテないよキミらwwwwwwww

てつーか、パヤオだろ

アニヲタのほんの一部だけでしょ

すいません、自衛官の自分にとって
ミリタリーは日常です。が、オタクです。

軍ヲタは煩い。聞きもしないことをグタグダと突っ込む

＞美少女を守ってやりたい＝兵器で防衛という考えが、最近のオタクに植え付けられているのかも

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アニメオタと兵器オタとの親和性が高くなったのはガンダムに始まるリアルロボット物路線からだよ。
子供の頃にこれらのSF戦争アニメを見て育った世代が後に本格的なミリオタになってたりする。

一般人より数％は詳しいと思うがミリオタの知識の数％にも満たない

自分の中にはどう見ても見つけられない
つよい圧倒的なものへのあこがれ

プロレス好きもひ弱なオタクが多い

なるほど　一方で同じメカマニアでも

ミリと鉄ちゃんは交流がないよな

敵対もしないが親和性も低いWW

軍ヲタの知識が役立つこともある
パト2などいろいろ解説してもらってようやく分かった部分が多い

マクロスからミリオタになってつながらないよw
マクロスなんてF−１４がモデルなだけで現用兵器一切でてないし。

マクロス世代ならプラモデルでガンプラと同じ感じで戦車や戦艦に興味もってた世代だよ。

萌え軍事列車アニメを作ったらかなり広範囲のオタを釣れるんじゃなかろか

「マニアックなセクシーさ」がいいんだよ。

ミリオタに限らず、オタクってやたらに強い美少女が好きだよな。
あれは何かのコンプレックスか何かなのか。

ストパンからミリオタになった人が気持ち悪い

アメリカとかで多い兵器に女のモデル絵を書くようなものか

>>7
それオタクのすべての特徴だろ
数年前にあったオタク俳句大賞みたいなのの入選作が
「聞いてない　そんなことまで　聞いてない」
だもの。

何が最初かはともかく必然だろ。
パラレルワールドなるものが存在し、そこで日本が普通にあって
オタ分化があるならば絶対にくっつける。
SFアニメと戦いは切っても切れない上、作っているのが男が多い以上、美少女は好きなわけで。

ヤマトの時代から芽はすでにあったからな。

この手のやつは間違いなくナウシカのせいだと思うんだが

SF系に関して言えば特性上絶対に詳しくなるだろ
SFアニメに出てくる技術は軍事系からの派生も多いから

戦争物はアニメだろうが映画だろうが苦手
ドキュメンタリーでも敬遠するレベルだが
美少女は大好きだぞ

ガンダム見てりゃそうなるだろ

>>18
単なるお前の思い込みだから気にすんな。

宮崎駿が軍事オタだからだよ

優秀なメイドさん
この場合の優秀とは、戦闘能力が高いことを指す。

軍服＋女　ー＞　女性用スーツ

満州族の軍服＋女　ー＞　チャイナドレス

女にかっちりとした服はセクシーになるのだな

つーか男が兵器好きなのは当たり前だろ
戦前は戦争ごっこで遊んでたわけだし

それに＋してオタクは二次元美少女キャラが好きだってことにすぎん

軍事に詳しい振りをしているのは大勢いるけど、大半は知ったか

とりあえず銃器選択でL−８５を選べば間違いない。

まどマギのステマ。

魅力的な女性キャラ
かっこいい兵器
そりゃ男の子の好きなもんだし当然

確かに
軍オタとアニオタはかなり集合がかぶってる感じ
鉄オタはそうでもないのに

>>32
あまりにもオタクらしいレスで笑ったｗ
「俺の方がお前らより知識ある」合戦をミリオタはいつもやってるよな

アニオタでも軍事のことは詳しくない・・・

>>12
チビほど、でっかい車を運転してる

新谷かおるだろ

＞『ジパング』など、純粋な軍事モノにも燃えるものがありますが、そこにありえない『美少女』を
＞トッピングすると


タクティカルロアの事ですね。ありがとうございます。

これ、必然と思わない人は
女か、あまりアニメやオタ文化に詳しくない、触れない人か、もしくは左臭い思想の持ち主の可能性が高い。

実は別に特に親和性が高いとは思わないけど、
何回歴史を繰り返そうが、過去のオタ文化をなかったことにしようが、
今の日本に近い状況ならこれらを親和させないことはあり得ない。

「美少女」と「ミリタリー」と「百合」

ストパンが人気なはずだ

>>15
それを言ったら、近代兵器をきちんとリアルに扱ったアニメなんて、本当にごく
限られた数しかないように思えるけど

ましてやその中で、美少女と結びつけた作品なんて、殆ど思い浮かべない

単に男が戦車や戦闘機やロボットが好きなだけだろ
>>1みたいな理由があるのなら、女でミリヲタのアニヲタがわさわさいないとおかしい

山内と杉山ともりと岡部のせいだ

>>43
そういえばアサルトライフル擬人化漫画が本当にアニメ化されるらしいな

子供の頃運動ができない
↓
女子にもてない
↓
二次元の美少女にはまりアニメオタクになる

子供の頃運動ができない
↓
ケンカが弱い
↓
護身用のナイフやモデルガンなどに興味を持つ
↓
ミリタリーオタクになる

こんな感じ？

宮藤　魔法力復活おめでとう！！！

ミリタリーも美少女も「手の届かないもの」というくくりもできるな。
オタ自衛官は例外だが

うる星やつらの、面倒終太郎のレオパルド２あたりから・・・。

士郎正宗作品が好きになった時点で俺はもう・・・

エンタメの王道
セックス＆バイオレンス
ISにしろストパンにしろそれだけでエンタメになってる

>>5
アニメが、テレビの枠ではなく「アニメ自身を商品として作り、売る」という、
OVAっていう映像商品が生まれたときからの、鉄板の組み合わせのひとつ。
特にAICが絡むと大概メカ+美少女＋軍事やSFになる。

この手の議論で興味深いのが

ガチミリだった小林源文のパターンだろ

ある程度は萌えも混じるようになった

>>42
今回の劇場版で宮藤が「みんなのいる場所へ、帰りたい！」って言ってたけど、
場所ってのを「空（ばしょ）」って書くとわりと爽やかでかっこいいけど、
「戦場（ばしょ）」って書くと途端に血と汗と弾薬の臭いむせる話になるよなあって思った。

あと、坂本さんが「宮藤、お前には空が似合う」って言ってたけど、
「お前には戦場が似合う」って言い換えたらえらいハードな話になるよなあとか。

軍事ヲタはウザイことこのうえない。
架空のアニメやゲームに対してマジ突っ込みするから。

>>18
タツノコプロに、タイムボカンシリーズで洗脳された結果だな。
強いワガママな女に振り回されてひどい目に会いながらも
それはそれで充実した日常だっていう。

ここでパパが一言

おいたんもくえ

ナチスのはどうなの？

たまたまのめり込みやすい奴が萌えとミリを両立してるだけ
もえもえだいせんりゃくげんだいばーんはヒットしてんの？

>>1
80年代から…？
ttp://www.h3.dion.ne.jp/~potipoti/LOVELOG_IMG/harentigakuen1-11.jpg
ttp://www.mazingerz.com/harench/JC/HJC6.JPG
ttp://wildflower.s29.xrea.com/archives/harenchi03.jpg
ttp://blog-imgs-43.fc2.com/b/e/a/beatarai/geki101208-.jpg
ttp://blog-imgs-43.fc2.com/b/e/a/beatarai/geki100905.jpg

>　80年代初頭の名作に始まった、2つのジャンルの関わり。
>「美少女を守ってやりたい＝兵器で防衛という考えが、
>最近のオタクに植え付けられているのかも」

たぶんもっと単純な話、
『ちから（ミリタリーから格闘技まで）』と『かわいい女の子』ってのが
どっちも男の子の大好きなジャンルってだけだろう

上の引用した考えとは真逆に、男の生殖本能からくる
『美少女を暴力で奪いに行く』って考えも出来る

>>54
萌えというとCatShitOneですね
ttp://www.youtube.com/watch?v=xSuZBjlHFuo#t=0m25s

「緋弾のアリア」にマジツッコミしてる人達には違和感を感じたな(´･ω･｀)
あんな小さい女の子がガバメント二丁を撃ちまくるなんて反動が凄くて無理とか、
重い日本刀振り回せるはずが無いとマジツッコミ。

異能力バトルのラノベにそんな本気でリアル考察せんでもとは思った。

>>56
そんなことをわざわざ書き込むお前さんもウザイから
お互い様だと思うよ

基本は 宇宙戦艦ヤマト＞松本零士＞戦場まんがシリーズ ってところだろう。

新谷かおるの戦場ロマンシリーズには女の子が主役の作品もあったな。マクロスよりずっと前だろ。

>>64
いっそ幼女が無限弾倉のBAR振り回せば・・・

ミリオタって作品スレで空気読まずにいらねーウンチク語ってうざがられる印象

>>43
だから美少女アニメみてミリオタになるってことがまず無いってことだよ。
それぞれなにか別のきっかけがあってそれぞれのオタクになってるだけで。

ジャンル全体で言うなら軍オタと親和性が高いのは歴史オタだろ。
個別ジャンル内の親和性の高さで言うと

兵器⇔メカ（バイク、車、飛行機、鉄道等）
戦闘⇔STG、FPS、サバゲ等
戦術⇔将棋、囲碁、チェス等
戦略⇔経営、物流、C/P管理、心理学等
国家戦略⇔政治、経済、地理、地質学、科学技術等
軍事史⇔歴史

こんだけ違っても周りから見れば全部「ミリオタ」だ。
全部まとめてどうこう言うなんてK-POPとクラシックとハードコアと演歌をまとめて
「音楽ファンは韓国文化と親和性が高いようです」ぐらいの無茶理論。

>>55
「こんな所で休んでなど居られない。さあ出撃だ」

俺は戦争アニメ自体が好きではないな

でも、ＢＤが売れるのはロボット+軍隊+美少女アニメだろ
この売れ筋ジャンルが好きな人は郡司が好きかもしれないね

>>64
違和感を感じる方がふつう
感じない方がフィクションに慣れ過ぎだと思う

>>71
囲碁・将棋有段者でオタやってる俺としては、

兵器⇔メカ（バイク、車、飛行機、鉄道等）
戦闘⇔STG、FPS、サバゲ等
戦術⇔将棋、チェス等
戦略⇔囲碁、経営、物流、C/P管理、心理学等
国家戦略⇔政治、経済、地理、地質学、科学技術等
軍事史⇔歴史

こうだと思う。

>>75
まあ厳密に言うと囲碁は戦術よりは作戦術に相当する気はする。
確かに将棋やチェスとはかなり概念違うし。

とにもかくにも

アニメの描写について

いちいち現実に当てはめたがるやつはウザいってこった

逆だろ
ミリオタがアニオタになる

>>1

なんという強引グマイウェイ

チェコの拳銃について詳しくとも、チェコそれ自体に関する知識は殆ど全く無い。
それが馬鹿なオタク。

チェコと言ったら機関銃

兵器オタ　飛行機オタ　鉄道オタ　科学技術オタ　軍事オタ　宇宙オタ　神話オタ　二次オタ
マスコット・ドールオタ

すべてのジャンルのオタを統率したのが
はやぶさオタ

>>80
フランス料理に詳しい奴はフランスの歴史にも詳しくあるべき
中華料理に詳しい奴は中国の歴史にも詳しくあるべき
チョコ菓子に詳しい奴はヨーロッパの植民地支配と
アメリカ侵略とアフリカのモノカルチャー的農業体制にも詳しくあるべき

そんな押し付けの方が偏狭なオタクくさいと思う。

あ、カメラオタと鉱石オタも入れといて↑

チェコ行ってスコダ社製の自動車見て興奮したのは俺だけだな

>>85
そういえばタトラの国か

製作者が軍オタだった（ジブリのボスとか）
時代の趨勢で売れ線が美少女系になった
結果的に両者が融合して今に至る

ジブリより前のヤマトの時代から美女＆美少女は主流だったろ

>>15
それを言われ続けたからかマクロスゼロでF-14とMIG-29が・・・。

>>88
リボンの騎士も。
つーか美少女バトル物なんて江戸時代からジャンルとして定着してる。

単純にアニメに頻出する要素だから

こういうスレにはねこちん居るかと思ったんだが…

でも、昔からミリマガみたいな雑誌ではなぜか萌えキャラというべき存在がいろいろな所で書かれたりしてたんだよな。
タミヤなんてアニメとか無関係なプラモばっかなのにプラモのモコちゃんとかあったし。
すげー、どうでもいいけど。

西武線江古田駅に銃を構えた半裸の少女の看板を出してたガンショップ（？）があってな
もう随分昔の話だが

>>93
海外の本物のミリタリ雑誌だって、美女がセクシーな格好とポーズで
銃を構えたりなんだりしてるんだよな？確か。

ダーティペアも、何気にアメリカやらで人気高いって言うし。

日本やアニメだけじゃなく、万国共通で
「男の子は、兵器と女の子が大好き」
ってことでいいんじゃね？

なぜ大塚康生の名前が出てこない！！

兵器に詳しいのは多いかもしれんが軍事ねえ。

アニメオタクが軍事に詳しいワケ | ニコニコニュース
http://news.nicovideo.jp/watch/nw217012

>>69
スレに限らずリアルでもそうだろ
あと同族としかまともに会話しない

>>97
だよな〜
軍事の幾つく果ては政治なんだし
そこまで精通したオタなんかおるのだろうか？

>>1は兵器オタ
軍事オタは各種ドクトリンやら補給路の確保と兵站集積所の立地やら
人事制度までをカバーする

ここまでハミングバード無し。
おまいらには失望した

高１でハミバ小説押し付けられて、解散後にも拘らずCD集めて･･･
俺の人生はあそこで決まったようなものだ∠(ﾟ∀ﾟ)

かわいいものとかっこいいものが嫌いなオタクなんていません！

>>100-101
軍板住人は戦争嫌いだったりするよな。あの認識は正しい
政治、戦略的に敗北してるから実力行使に及ばざるを得ないという

触ったことも撃ったことも乗ったこともないくせに作品の矛盾点をネチネチと指摘せずにいられないのが軍ヲタ

100戦100勝はアホのやる事。
一度も戦わずに相手を屈服させるのが賢い奴。

↑って古代のオッサンが言ってたしな。

>>104
ところが自衛隊員にはアニオタが多い

>>93
そう。あれは素朴に疑問符がついてもまあ不思議ではないところ。

一応こういう事を真面目に考察した学者もいて、
例えば明大教授の森川嘉一郎はその起源を楽観的な科学主義の挫折に
よる「未来の喪失」であると推測している。
http://www.isis.ne.jp/mnn/senya/senya1248.html

斎藤環は、軍事という関心領域そのものが敗戦以降の日本ではサブカルチャー
としてしか成立しえなかった背景から、本来性と無関係のはずの軍事情報に
おたく的セクシャリズムの結びつく余地が生じたのだと観ている。
http://naonanigashi.tumblr.com/post/2977032590

俺の本棚歴史群像シリーズと美少女フィギュアに占拠されてるわｗ

兵器て言うの男性器の象徴なんだよ。精神学上では、チンポコと
美少女て言うと健全な男子なんだが。
女の子にエロい軍服着て喜ぶ男はサドで軍服少女に罵倒されて喜ぶのは
マゾらしぞ。

俺はちばてつやの「紫電改のタカ」だった「

戦闘機や戦闘車両なんかの兵器は男性器と言うより、むしろ女性の代わりだと思うがね。
一昔前のイメージで言えば、彼女ほっといて真っ赤なスポーツカー乗り回してる感じか。

>>106
多くはないだろ。体育会系だし
アニメキャラ使っているのは広報関係がアニオタに媚びた感じ。

戦車や大砲の前で記念写真を撮ると大砲や戦車砲をチンポに見立てて写真
撮る人がいるがその人は見栄っ張りなひとなんだって。精神判定では。

けいおんでﾌﾞﾋﾌﾞﾋしてる今のアニオタはそうでもないぞ。

あんた良いアイデア出したな
確かに、けいおんで軍事ネタやったら凄く高評価もしれんな

http://livedoor.blogimg.jp/harusoku/imgs/2/e/2eeaf6eb-s.jpg
こういうのか

　ミリタリーネタはドラマつくり易いからな、
今のガンダムAGなんか真田三代の様に見える。
ラストは幸村ではなく兄で締めくくるだろうけど。

FPSが普及して兵器に詳しくなった人が増えてそう

アニメでミリタリーネタに傾きがちなのは
いいかげんな専門軍事用語で台詞を水増しして作画枚数と間尺を稼げるから

バカばっか

>>102
ハミバ解散後に蒐集か。俺と同類かもな。

ただ、PC用のCD-ROMと声優ライブのLDを
揃えようとしないところがまだまだだな。

カセットブック？探したけど何処にもないよ.....。

>>116
ネタだよな？w
頼むから、ネタだと言ってくれ！

>>116
またまたご冗談をｗ

ここまで砂の薔薇なし。

>>121
CD-ROMは当時購入したぞ
なんつったって解散翌年に嵌められたからな
ライブはVHS→DVDへ保存
さすがにLDプレイヤーから購入はキビシかった
カセットブックは4つ全部聞いたけど、あれは友達と共同購入だったっけかな

で、112が多くはないとか言ってるけど今はハミバ根拠地にいたりする

>>116
F-4のノーズアートに女神様とか
ミスティックイーグルとか

>>115
ニコに
砲火後ティータイムというタグが

芽はそれ以前からあったが
美少女と兵器っぽいメカ物ってのを作品ジャンルの一種として明確に認識したのは
かがみあきらとかあたりからだったな。それ以前はそうとればとれなくもないってのが殆どだった

mousekp
発達障害とオタクは明らかに関係があるのにみんな無視してる。 なんか気持ち悪い。 百万回くらいツイートしたくなる。 発達障害＝オタク　発達障害＝オタク　発達障害＝オタク
http://twtr.jp/user/mousekp/status/180964915249557504

>>43
美少女戦争もの？　
→戦場のヴァルキュリアかいな？　
ガンパレードマーチもあったな。　
どれも人気高いゲームだな。

>>128
あー俺こいつとニアミスした事あるわ。まだ生きてたのか
相変わらず基地外だな

美少女が機関銃撃ちまくってるようなアニメじゃダメなんですよ…

>>1
間違った見解だな。

アニ豚、特にガノタの軍事知識なんて軍事マニアや本職から見れば失笑モノのレベルだ

実写なら良いのか
セーラー服と機関銃みたいな

>>131
機関銃って言っといてサブマシンガンじゃ無いですかー！

もっとも中には失笑物であっても軍事評論家が協力してる物もあったりするが。
本職と言っても、所詮は作り話だし、軍事や兵器に興味を持つとか、好感を持つとかにつながれば
細かい描写とかそこら辺は些細な問題なのだろう。

昔のはリアルを追及するためにわざわざ体験入隊して作ったのもあった
機密に触れるからと書き直しされたりした

セーラー服と機関銃って、水兵がM2撃ちまくる映画だろ？知ってるよそれくらい

軍オタといってもいろいろいるからなｗ(^o^)
兵器オタってのは２chの東亜板に腐るほどいるｗｗｗ
見てて笑える、、、

運用とか戦闘ドクトリン、戦史研究に及んでる論はほぼないｗ

アニオタで歴史オタクでジャニオタで
自衛隊オタで潜水艦まで乗りに行ってた子が
見合い相手と趣味が合ってあっという間に結婚してた。

http://www.youtube.com/watch?v=_la05-nhLiI&feature=youtube_gdata_player
これが
天使か・・・

（'A`)ブスで悪かったな
http://anime.imgup.me/data/file0883BF.jpg
http://anime.imgup.me/data/file1146BF.jpg
http://ada58a38875d706d0333e39906c24ec1.gazou.me/large.jpg
http://7a3363d4c6375bd54d29653a289c0d62.gazou.me/large.jpg

36 ：名無しさん＠恐縮です：2011/07/03(日) 00:38:04.62 ID:zWFgF96W0
ブスなアイドルやＡＶ女優のファンのオタクはみんなこんなルックス↓
２ちゃんねらーの大半もこんな顔｡不細工はブス好き｡女と関わりないと大半の女は可愛く見える。
手の届くレベルの女が好きなんだよ｡自分の顔を基準にするから｡だからイケメンのオタクがいない。
人は似たもの同士惹かれやすい｡心理学的類似性の法則
http://anime.imgup.me/data/file1482.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/insidears/imgs/8/e/8e76bf8b.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/insidears/imgs/c/8/c870a1bb.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/misopan_news/imgs/5/c/5c83fbf3.jpg
http://blog-imgs-19-origin.fc2.com/w/a/r/warasoku/12058423070001.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/sytsyt/imgs/d/7/d7e58637.jpg
http://pype.org/thumbnail/1290753937/1290753937-35-5.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/amplit/imgs/4/d/4d2b55a8.jpg
http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/tv1307115728790.jpg
http://up.pandoravote.net/up14/img/pansyo00000444.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_5621.jpg
http://mantan-web.jp/assets/images/gallery/2011/08/16_6/14.jpg
http://pype.org/thumbnail/1290753937/1290753937-35-4.jpg
http://gumaa.up.seesaa.net/image/20100622_180547.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/sytsyt/imgs/1/d/1de6373e.jpg
http://a-draw.com/contents/uploader2/src/a-draw1_7904.jpg
http://pype.org/thumbnail/1290753937/1290753937-35-1.jpg
http://pype.org/thumbnail/1290753937/1290753937-35-6.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/itaishinja/imgs/4/8/4878c40c.jpg
http://www.heiwaboke.com/2007/07/30/03.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/a/9/a9eee9ce.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/c/4/c45b4479.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/hamusoku/imgs/d/2/d2e4f9e9.jpg

>>138
「F-35ｲﾗﾈｗｗｗｗ心神開発しようぜｗｗｗｗｗ」

とか？

自衛隊にアニオタが多いというが確かに事実だと思う
消防だとか警官だとか海保よりはね

ただし体育会系のノリが苦手なステレオタイプのアニオタにはやっぱ無理だけどな

ミリオタと美少女云々はフロイトの銃＝チンコに遡るまでもなく、色々言われているが、
マクロスはそんなんではなく河森がきちんと説明している
あの当時よりも前、ベトナム戦争がテレビで中継されて、初めて本物の戦争をTVで連日放送してるのに
チャンネルを変えるとアイドルが普通に歌を歌っている
画面の向こうでは本当に人が死んでいるのに、俺達はアイドルを見て命の危険もない
そこに違和感を感じ、それを表現したくて作ったのがマクロスだそうだ
結果的に「戦争＋美少女」に歌までついてしまったが、別にそこを狙ったわけでもないし、ミリオタが見たらマクロスとかガウォークとかあり得ないだろ
質問に対して適当に思いついたことを答えているだけってのがよくわかる

>>127
かがみあきらがデビューする前から、例えばふぁんろーど創刊初期くらいから読者投稿イラストにはメカ＆美少女や兵器＆美少女なんて腐るほどあった。
レモンピープル初期連載陣の同人時代とかもそんなの多かったぞ。
おそらくヤマト世代、コミケ創成期からオタカルチャーの一部として存在はしていたんだと思う。さすがにその辺の時代はよく判らんけど。

腐女子＋歴史、、のようなものか…

特撮、時代劇、刑事ドラマ、プロレスはなかなか萌えと融合しないな
実験的試みはあったがことごとく失敗している

>>109
それでも軍事ファン向けの情報雑誌などに観られる美少女絵の頻出は目立つのは事実だ。
ましてや戦闘機の戦闘美少女擬人化なんて日本の一部の層しか表現しなかったんじゃないかな？

ああいう文化はそれなりに独特で、だからこそ普遍に位置づけ切れずにこういう疑問が
立ち上るわけさ。

飛行機のノーズに裸のねーちゃん描くのなんて
どこのくにでもやってるやろ

全く興味ねー

>>150
それところとは違うところがあると言っているんだがなー。

親和性は高いだろうな
世に聞くなのは７０００人衆もこの下地があったからだろうし

そういやこげどんぼも軍事オタで自衛官と結婚してたな

マクロスより宮崎アニメのほうが何気にイメージ

軍事、じゃなくて軍事技術、もしくはその結晶の兵器だけ
の間違いじゃないか？

歴史や戦術戦略や政治も含めての軍事、を広く見てる人は
オタク（）やってる中でも更にオタク呼ばわりされるか
古いオタク、なんて区切りをされてる気がするぞ最近

>>154
本当なのか知らんかった
なんか苦労人やなぁ・・・いろんな所で

アイドルマスターとか？

>>1
よくまぁこんな妄想をドヤ顔で言えるな

いねぇよそんな奴

>>158
そう思えるのならいいことだ。
こんな世界を知らずに充実した一生を送って欲しい。

>>146
かがみあきらデビューとファンロード創刊はさほど時期は変わらないんだが。
あとその内容に関しても、俺の記憶じゃそこまでとは思えないね、それにイラストの話じゃない、
ちゃんとした明確にそれをジャンル的にイメージしてのストーリーものの話だ。
かがみあきら死去以降、明確にその手のかなり増えたのは確かだろうけど、その話はかなり記憶違い、
操作してるとしか思えないね。

うぽってとストライクウィッチーズのことか。

>>112
多いんだなー、これがw

美少女は美少女でも、アイドルヲタと
ミリオタは兼業してるヤツが少ないんだよな。

>>162
いるにはいるが空>海>陸って感じか
持ち物点検や下宿点検があるから隠れヲタを通すのは難しい

かがみあきらとは懐かしい名前を
たしかにそれで思い出したがメカミリ×少女の走りは彼くらいの頃からあったな

というか、メカミリはあの頃は当たり前の趣味、オタクの通過儀礼みたいなもので
それが成長して美少女に興味持つから、自然とメカミリ×美少女ってオタ文化が
生まれていたというのが実際のところだろ

>>107
そうそう

＞斎藤環は、軍事という関心領域そのものが敗戦以降の日本ではサブカルチャー
＞としてしか成立しえなかった背景から、

これはすごくよくわかる！　70年代とかまさにそうだった！
軍事趣味はサブカルだったんだよ！そう。まさにそれ！
軍事趣味がサブカルだったからこそ美少女サブカルと掛け合わされた。必然的に

70年代産のオタクに言わせれば、本当にただそれだけだ。それ以上でも以下でもない

別に女性＋銃器に関してはアメリカでも古くから見られる傾向だし
別に日本だけが特別ってわけじゃない
今でも連綿と続く美少女＋バズーカーなんてのの元ネタはブルースブラザーズだし
SWでレイア姫を演じたキャリー・フィッシャーがバズーカーをぶっ放すインパクトは
当時の日本のSF・アニメオタに衝撃を与えて、その模倣が延々と繰り返されてるだけ

プラモデル作る人なら自然と詳しくなるのでは？
俺、ダメなんだよなぁ。上手くくっつかないの。

なんで軍事と美少女がくっついたのか？
航空と美少女でなかったのはなぜか？
電車と美少女でなかったのはなぜか？

と、20代前半の俺は不思議に思います

ミリオタっぽい少女がオタ臭く語りだすアニメ作品が今後出てくるのなら
それは強烈に気持ち悪いと感じるわ

親和性は高いけど、昔のオタのイメージがする

>>167
だよな
別に日本だけじゃない
アメリカでは金髪セクシーなお姉さんが銃持ってるポスターとか沢山転がってるし
女性がＳＦ作品の主人公になってくのもエイリアンの影響が大きかったし

>>172
あえて言うならばアメリカがブロンドのセクシー美女に対して
日本がロリ娘に性的なイメージが向いていった点が日本らしいというかなんというか…w

んー？
そんなに親和性が高いとは思えんが・・・

>>173
キャリー・フィッシャーは美女・美少女扱いはできんわな。

日本のアニメで軍事オタのヒロインっているか？
現役・元軍人とかいうのはなしにして。

詳しい奴はごく一部だろ

>>160
かがみあきらが商業においてメカミリ＆美少女をテーマにした作品の嚆矢となった事には異論は無いが、当時アマチュアレベルで同じ様なテーマで描いてる奴は少なくなかったよ。
商業作品に限定するとしても、かがみとほぼ同時期のあびゅうきょはかがみより明確な「ミリタリー＆美少女」作品を描いている。メカ＆美少女とジャンルを広げても阿乱霊やちみもりをなどがいた。
メカミリ＆美少女というくくりで語ってたからあえて突っ込まなかったが、かがみはSF系作家であったがミリタリーを意識して描いていた印象は無いな。少なくとも商業作品では。

>>178

まあ俺はその話を強く否定するような事はもともと何一つ言ってないけどね
もとの話も俺が強くそのジャンルを認識したという事であって、別に始祖とか言ってるわけでもない、
芽自体は前からあったと何度も言っている。

あんなのにそういうレスすること自体が意味不明なんだが、127自体の話は事実だしなんも変わらんよ、それでは。

直線と曲線の融合じゃよ

>>1に書いてあるのってただの兵器オタじゃないか。

MCあくしずが全ての元凶

軍事オタクってほどではないがPC88世代は大戦略のせいで一般人より戦車とか戦闘機知ってると思う

ttp://liontan.web.fc2.com/110917.html
なんすかこれw

クトゥルフに興味を持つ
ニャル子さんに興味を持つ
宇宙ＣＱＣに興味を持つ

斑目さんレベルだよ

2chの軍板住人からみるとライトなオタクはみんなかぶってくる気がする。

80年代に戦車と美少女がセックスするエロ漫画あったけど
いまはそういうのないのかね。

確かに双方興味あるけど
混ぜるのはあまり好きじゃないな
男としてねーちゃんに殺し合いなんぞさせたくないｗ

美少女バトル物で強さ議論したがる連中は親和性高そうだなあ

あと、ノーズアートの金髪姉ちゃんとミリオタ雑誌の萌えキャラの違いとして、
後者はしばしばその分野の薀蓄を語るというのがある。
正確に言えば、ミリオタのアバターとして代弁をさせられている。

よその国はどうだか知らないけど、
日本だとミリヲタって政治や外交そっちのけで
単純に兵器寄りなあたりにガキっぽさを感じる。
精神年齢的な面も関係あるんじゃないの。

>>191
つまりミリオタはネカマが多いと。

>>1


【政治】次期衆院選“マル秘調査”の衝撃中身！　橋下新党が近畿で８割独占
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332174808/

【レス抽出】
対象スレ：【オタク】アニメオタクが軍事に詳しい理由―　親和性の高い印象がある「美少女アニメ」と「ミリタリー」
キーワード：少女と戦車

抽出レス数：0

おまいらをちょっと見直した

>>195
そりゃここにいるようなのは三次元に興味ないだろ

>>192
ロボットアニメ見てりゃわかるが
兵器はオタ男の子供っぽい万能感とマチズモを満たす
永遠の魔法のステッキだからな

オスとしての願望を
借り物で簡単に満たせるという意味では
ミリ趣味と美少女アニメ趣味も同じではあるな

今更子供っぽいとかｗオタ趣味なんて大なり小なりそういうものなんだがｗ認識不足も良いところ
男の大人と子供の差ってのはオモチャの値段というのは、ある程度は真理なんだよ
それがあるからこそ、男が文化文明を率先して発展させてきたわけでね。

>>199
IDがアホだ。

ガキかよｗ

>>197
そして魔法のステッキに弾倉やトリガーが付くように・・・

>>191
以前テレビでどこぞのオタ雑誌の編集部(ホビジャだったか？)に軍コスした萌えキャラに
「憲法9条改正」などと言わせてるポスターを貼ってあったのを見たときはさすがに引いたけどなw

高校の時に本屋で航空ファン買ったらオタ趣味に理解のある友達にそんな本買うなんて変だよ！と言われた事がある
そう言えば電車の中でニュータイプは読んだ事あるけどそれ系の本は読んだ事なかった

>>1
アニオタで括ると軍に詳しい奴もいれば、鉄に詳しい奴もいるってだけ。
車やモータースポーツ観戦。スポーツ（観戦）とかに詳しいのもいる。
最近はリアルに女の子の好みなどに詳しくって、とっかえひっかえな奴もいるし。

部分的に被ってるだけだよ。
麻原マニアで神秘主義にかぶれたオウムの信者にもアニオタがいただろ？

魅力的な女性キャラ
かっこいい電車

あまりかぶってないな

現実の人間が信用できないから、二次元や機械に愛着を持つんだよ

ミリオタって補給と末期戦を語るようなひとのことでしょ？

フォッケとマッキをかたる

ミリオタと車オタは多いね

http://closeup-nettube.livedoor.biz/archives/5722605.html
自衛隊や米軍がキャラクター＆ホビーイベントに出展する時代です

軍事関係者がアニメに詳しいのです

鉄砲、戦車、戦艦、戦闘機という程度の識別しかできない僕ですが
美少女アニメは大好きです

>>195
清岡純子なんか知らない

>>212
戦車識別できるのかすげーなー
俺未だに突撃砲とかとぱっと見区別つかなったりするわ

英雄伝説見れば大概わかるだろ

>>211
因みにイベントの様子
http://pixel-maritan.net/maritan_diary/?m=201109

もうやだこの軍事同盟

>>216
ものすげー楽しそうだ。
これからこの類いのイベント増えるで、きっと。

>>211
オタクが自衛隊や米軍に入隊して軍事クーデターを起こすフラグか
オタクは常に少数派で、多数派に虐げられて来たからな

ヒラコーの例の漫画を思い出してしまった

しかし、昔の美少女はロリな顔だちだけど巨乳でしたな。

ん？ストパンスレか？

あれは軍事に詳しいとか関係ない
軍隊娘萌え豚用アニメ

>>222
ちょっと軍事に詳しい（笑）っていうオタを釣る要素がやたら入ってるってのはあるけどね。

>>223
ミリオタスタッフの意地なのかそれなりに雑学が無いと分からない小ネタも入ってたけど
大部分のミリオタ萌え豚には関係無い話だろうしな

こねたって何だ？
某映画のパクリ話とかか？

そうそうわからないから小ネタなんだろ。

説明できないなら言わなくて良いです

あんな気持ち悪いアニメなんて見てないから説明なんてできるわけねーだろ。

だから知らないなら説明せんで良いってｗ

>>225
Kilroy was hereとかかな
海外ファンのこじつけっぽい気もするが

>>225
たとえば冒頭、キャラ名忘れたが哨戒飛行してるウィッチが口ずさんでるのが、
古いドイツの軍歌で、それも「ラインの守り」っていう歌だったり。

ライン河流域っていうのは、フランスとドイツ（というかドイツという言葉がなかった時代から）の
国境紛争が絶えない時期で、フランス側の「国境はライン川の東に置くべきだ」みたいな主張などに対し、
ドイツ側の意地と愛国鼓舞的な軍歌というか民謡というか、そういう歌が「ラインの守り」っていう歌なんだそうだ。

映画を見ると分かるが、「ライン河」ってういのは、この作品において非常に重要な境界線であって、
その意味でも「ラインの守り」っていうのを口ずさむウィッチというのは非常に
小ネタというか伏線・・・でもないか、そういう「知ってる人にはにやりとできる演出」なんだそうだ。

俺は全くそういうの知らなかったから「へー」ってなもんだったが。

兵器そのものが時々「セクシー」だと評価される理由も説明が難しい。
男根とか即物性・機能性・効率性という単語が使えそうだが…
ちなみに工場が萌え（移動しないから一方的に感情移入される）の対象になるのと似ている

昔から船や飛行機を呼ぶ時は「彼女」なんだけどな

スカした美少女もういらない♪
俺の彼女はＭ１４ ♪

>>231
古代ローマはライン川・ドナウ川を国境にしてますな。
渡河作戦は守る方からすれば守りやすいし。

http://comic.mag-garden.co.jp/eden/418.html
幹部自衛官と結婚したこげとんぼのエッセイ漫画

>>231
映画『カサブランカ』で
ドイツ兵の「ラインの守り」に
フランス人が「ラ・マルセイエーズ」で
応酬する有名なシーンがある

同志社の校歌も同じメロディで
それなりに有名な曲だ

Pixivでナチスがどうたらこうたらな講釈書き
一緒にヘタクソな銃の絵をアップしてる奴を見てるとなぜか悲しい気持ちになる

なんだ、アニオタを探そうとするから難しいんであって
ミリオタを探せばたどり着けるんだな

オレの軍事知識はﾚｵﾊﾟﾙﾄﾞ2やAMX-10RCとか補給車二台隣接させると永久に補給できるとかで止まってるけどな

詳しいって言ってもａｋとａｋｂの違いとか
戦車が意外と速いとかその程度だろｗ

>>232
航空機のツンと尖りすましたノーズ、キュッと切れ上がったテールにはセクシーさを感じるが。

両方とも男が好きなもんだからな　

>>240
それなんて大戦略

ガンスリか

戦艦の射程が６で
地空海すべて高ダメージで万能すぎる
作品ならやってた

自分は何となく買ったFPSが面白くて、
こんな銃があるのね、なるほどねえ…って感じにズブズブと

萌えはあまり関係ないなあ

>>241
AK-47とAK-74がパッと見で区別できるようになりたい・・・

>>248
簡単やんけ

俺はドイツ軍の４号戦車のバリエーションの見分けは付いても
乗用車や電車の見分けは全く付かない
国産車と外車の区別はハンドルの左右でしか分からんし
新幹線位違えば形は分かるけど普通電車は横倒しの
牛乳パックが走ってる様にしか見えない

>>249
車だと
ジムニーのJA12とJA22をパッと見で区別できるようになりたい・・・
JA71とJA11はなんとかなるんだが

>>248-250
自分が興味を持つ対象なら自然に覚えるもんだが、そうでなきゃ覚えないしその必要も無いでしょ。
ナチスの主要人物やWW2の日独米英の有名な軍人の顔と名前は知っててもAKB48のメンバーの区別はつかない。そういうもんだ。

>>148
それらの共通点、惨事
プロレスはキャットファイトでなんとかなるかもしれんが、そこまで行くとただのエロ