【アニメ監督】錦織博氏と佐藤順一氏、クローズアップ現代の”聖地巡礼”特集に苦言「ああいうまとめられ方をして、ちょっと辛かった」

錦織博?@nishiki_hiroshi
聖地巡礼の話で、工夫も無く美術への意識が稀薄なことをカミングアウトして、皆さんどうしたいんだろう。
実景を引き映すこと自体には何の創造性も無いのに。クオリティを上げる事に不安で、仕事量増やしたいだけなのかなあ。
https://twitter.com/#!/nishiki_hiroshi/status/177357979425845248

錦織博?@nishiki_hiroshi
監督の場所に対する思い入れとか、場所に依存しないコンセプトとか、ロケハンをする事の意義は依然として存在すると思っています。
前にも書きましたが、システムにした途端に形骸化するのでしょう。特に、美術の仕事に対する空疎さは、基本的に未だ殆どが手仕事である背景作成に対して冒涜でしかない。
https://twitter.com/#!/nishiki_hiroshi/status/177361113946656768

錦織博?@nishiki_hiroshi
たとえ写真を元にして美術を描き起こしたとしても、「映ってしまう」実写とは全く意味は違ってしまう。絵に対する美意識やセンスが無ければ、それは壁紙ですらない。
絵描きの目で見たものしか、人の心には染み込まないと思います。
https://twitter.com/#!/nishiki_hiroshi/status/177366375642304512

錦織博?@nishiki_hiroshi
実際にある風景を元にしても、描き手の目を通した、魅力を定着させる事。それが本来の絵のチカラだし、アニメにおいても全く変わらないアプローチだと思っています。
くれぐれもお手軽な作り方にはしたくないですねえ。
https://twitter.com/#!/nishiki_hiroshi/status/177368396286017536

佐藤順一?@satojumichi
@nishiki_hiroshiroshi ��予算と手間を省くためにロケハンする�≠ﾝたいな説明があったのには、「ええっ！」となりましたね。
誰から得たコメントか分かりませんが。どちらかというと逆なんですけど…。
https://twitter.com/#!/satojumichi/status/177368880182857728

錦織博?@nishiki_hiroshi
@satojumichiせっかくの佐藤さんの風景に対しての想いが、ああいうまとめられ方をして、ちょっと辛かったです。
この間の長文ツイート、凄く良かったので余計に。観に来てくれるファンの皆さんには伝わっていると思いますけど。
https://twitter.com/#!/nishiki_hiroshi/status/177370552850333696

佐藤順一?@satojumichi
@nishiki_hiroshi カットは用意させてもらいましたが、特にコメントは求められていないので、そういう考えの誰かにインタビューしたんでしょうね。
「たまゆら」に関して言えば、東京から広島まで何度も取材に行ってる時点で予算も手間も削減にならないのは明らかですし。
https://twitter.com/#!/satojumichi/status/177372613428002816

関連スレ
【番組】NHK総合、3月7日（水）のクローズアップ現代「アニメの舞台をファンが訪れる　　”聖地巡礼”の現状を追う」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1330583526/

なーるほどねえ

http://www.ytv.co.jp/mutenka/relay/index.cgi

アニメ屋が「美」とか使うなよｗｗｗ

ファイ・ブレインで、NHKとは現在進行形でつながりがあるから色々噤んでるんだろうね＞佐藤

実況は盛況だったみたいねえ

見てなかったからよく分からんが、クローズアップ現代で作り手の意図と違う編集がされてたってこと？
あの番組では小松左京特集の時も唐突にSFアニメや漫画をディスっていて、取材を受けた人が怒っていたな
あらかじめディレクターが描いた絵図に無理やりあてはめられたとか

こいつら思い込みが強すぐる

クロ現を折伏しないとだめだなｗ

クローズアップ現代は恣意的に嘘を報道している
こういう関係者のコメントを見ないと、事情が分からない人は簡単に騙されるね

偏向に対して道徳説くとか時代錯誤やな、自分の周りの状況見えてないんじゃねーの

クロ現はディレクターのオナニーで出来てるからなぁ

国民の金を使って恣意的な編集で洗脳とか全く情けない

ローマの休日を見て、ローマに観光しに行く女達と変わらん
アニメだと馬鹿っぽく見えるだけ

ＮＨＫは見てたけど、ｵﾀって馬鹿だなｗ
錦織って誰だよ、テニスの人なら知ってるけどさ

ＴＶなんて都合いいように編集するに決まってんだろ、馬鹿かこいつはｗｗ

鴨川市の印象が悪くなったことだけは確か

ＮＨＫはかつて、漫画にインタビュー内容を強制して怒らせて、
番組お取りつぶしになった過去あり。

>>1は長州・石井・谷川御用達の在日珍英米不細工池沼朝鮮新羅人記者

鴨川って、いつも人が溺れているのですか？

基本的に結論用意してる番組だろ？

あのまとめ方はあれで間違いではないと思ったが
つかサトジュンも結局「使い方次第」に落ち着いてるじゃないか

小黒祐一郎 @animesama
@satojumichi その番組は観てないのですが「予算と手間を省くためにロケハンする」
というのは「ロケハン」と「写真レイアウト」がごっちゃになっているんだと思います。
効率化で写真レイアウトにしている作品はあるじゃないですか。

佐藤順一 @satojumichi
@animesama 「実際の風景のまま背景に描く」ので「聖地巡礼」が流行している、
という流れなので、番組的にはロケハン自体よりも写真レイアウトのことをさしていますね。
だとしてもさほど予算手間の省略にはならないかも…つか、やりかた次第か。

小黒祐一郎 @animesama
@satojumichi 「それほど手間をかけずに、リアルな背景を獲得する方法」として一般化しつつありますよ。『放浪息子』とか。

佐藤順一 @satojumichi
@animesama なるほど。でもそのためにはコンテがあがってから、それに合わせて写真を撮りに
いかないとならないですよね…。逆に写真にあわせてコンテのアングルを決めてるんですかね。

小黒祐一郎 @animesama
@satojumichi 僕もお手伝いしたマッドハウスの『ケモノヅメ』は写真レイアウトどころか、写真を加工して
背景に使っていました。写真はプロのカメラマンに撮りに行ってもらったものと、スタッフが撮ったものがありました。

佐藤順一 @satojumichi
@animesama おお。それは効率化というよりも、表現の手法として、ですかね。要は使い方次第。

>>16
なんか鴨川の人たちの素人っぽさが面白かったｗ

>>21
放浪息子はえらく手間のかかった美術だったろ
何言ってんだこいつ

PAの場合は、ロケハンが会社の近くだったから･･･という特殊なケースでしょ
場所を探す必要があれば、そこに詳しくないと、どこをロケハンすればいいか
わからないだろうし･･･ほとんどの場合が、そっちに該当するんじゃないかな

>��予算と手間を省くためにロケハンする�≠ﾝたいな説明があったのには、「ええっ！」となりましたね。
>誰から得たコメントか分かりませんが。どちらかというと逆なんですけど…。

逆？
つまり予算と手間を増やすためにロケハンするって事？

クローズアップ現代なんて解説員の思ってること垂れ流してるだけだろ
たまに俺は何でも知ってるんだぜ〜みたいなドヤ顔で喋ってんのもいるし

シンフォギアはもう少し背景に金をかけるべきだと思う

>>25
別に予算と手間を増やす「ために」ロケハンするわけじゃないだろｗ
背景や場所にこだわってロケハンしたら予算も手間も増えるんですよ、って言ってるだけで

まあたまゆらを見て
これは予算をケチって広島舞台にしたななんて感じる奴がいたら少しおかしい

そういや箱根や立川の例はやらなかったな
故意に外したか。

>>10
恣意的というか、どうしても取材者の視点からの一面だからね。
それに相対的に色んな要素を入れると内容が混沌として、
結局何が言いたいのかわからなくなる。
それはあの番組だとまずい。
一つのストーリーを作ってそれにあう事実を組み合わせてれば
視聴者が納得し理解した気になれる。
結構胡散臭いよあの番組は。
テーマは漫画でも無いのに雁屋が出てきたり。

鷲宮の方々も怒ってるよ
｢我々は利益なんぞ望んでいない。なんのためにうまくいってるのか分からない。｣

>>4
おまえにとって「美」って何なんだい？

>>28
ネタにマジレスされてしまった///

制作スタジオの徒歩圏内でロケハンやってそこそこウケたtrue tearsの成功例を
他の作品とも完全にごっちゃにしちゃってるような印象は受けたな

>>30
NHKなんて特に結論ありきで作るからな
その2つはなんか気に入らなかったんだろう

そもそも、犬ＨＫに出ること事態が、間違い。

日本の良い所を、悪くいい。

根拠もなしに、自虐史マンセー・中国マンセー。

それが犬ＨＫなのに。

まとめきたで。

NHK「クローズアップ現代」を見た佐藤順一、錦織博両監督の感想
http://togetter.com/li/269207

>>37
↑
知能低そうだな、こいつｗ

ああ見えてストパンなんてローマにロケハン行ったしな

けいおん映画版もロンドンロケハンやってるんだっけ

佐藤監督やPA作品が特殊なだけでしょー
ブヒアニメで実際の背景を使うのは手抜きに違いないし
要するに大半の例のせいでこの人たちが被害を受けた

NHKもステマに加担してるってだけ

PAは、わざと近所を舞台にしてるだけで手抜きしてるわけじゃないような

>>23
一連のツイートの流れ追えよ、的がずれてる

ああ、NHKは魔法遣いに大切なこと　夏のソラを見たんだな

”聖地巡礼”でアルプスまでハイジ体験をしに行く人も多い。

作者は正確さを求めてアルプスまでロケハンに行ったそうだ。

だから、未だに欧州アニメだと思っている欧州人もいるそうだ。

犬HKが理解で良いモノが出来ないことぐらい予想がつくだろ
お茶を濁して不批評なだけ

佐藤順一監督は過去にARIAでヴェネチア（正確には、ヴェネチアを模して火星に再現したネオ・ヴェネチアだが）を
舞台にアニメ撮ってるからな。原作付きだけどさ。
映像特典で楽しそうにヴェネチアを観光....じゃなかったw、....ロケハンする監督が拝めますw

ヴェネツィア系多すぎ

NHKも現場はやる気満々なんだが
編集段階でバッサリ切られる

報道では民放、NHKから新聞まで全てに立ちふさがる壁だ
いい気になって３０分以上喋っても３秒しか放送されなくてショックを受けたなんてのはザラな世界

長文書くならTwitterでなくブログでやれって

>>51
だからそこらへんをわかってる人は
必ずインタビュアーに「何秒映りますか？」と質問する
「１０秒」と返答があると
「わかりました、では１０秒間だけ喋ります」とさばけた返答

たまゆらは扱いよかったと思うけどな…
前にNHKでたまゆら特集組んだ時の映像を使い回してたのが気になったけど

PAのttだって最初は金沢だったのに監督が城端のほうが作品に合うがいいと言って決めたのに。

もしドラ球場も予算と手間を省く為の産物だったんだな

がめつい地方自治体が肖像権主張して余計なコストが掛かる羽目になるのが安易に想像できる
いい例として「ひこにゃん」

まとめられ方というか、単に「手間を減らすため云々」のくだりだけが浮いてた

小林プロが背景やってるだけでアニメ観てたけど
まあ漫画の背景と一緒であんまり評価されない分野だな

背景まで版権化されるぜ

禁書見てキオッジャ行きたくなったから行ってきたんだけど、その時の写真と合わせてみる作業してたら監督がこんな発言をｗｗｗｗ

ttp://10up.20ch.net/s/10mai649706.jpg
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ttp://10up.20ch.net/s/10mai649715.jpg

夜の写真もとったんだけど違うカメラでとったから手元にデータがねえ・・・

薄給の地域ＰＲ動画屋が、美術といっちゃう時点でねぇ形骸化してるよ。

「魔法遣いに大切なこと〜夏のソラ〜」の背景は、明らかに手抜きでやってたなw

>>59
もう解散してから1年か
あれだけの有名どころがひっそり解散してたのには驚いたよ

>>62を日本語に訳せ。（5点）

抽象の美を理解できないレベルで
多くの若者の感性が留まってしまうのは
なんか残念だ。
アニメのストーリーはそれなりに認めるが
絵は残念なほど画一的で、岡本太郎が生きていたら
起こられるレベルだ。

今回の結論：アニメ趣味は一般人には理解できるものではありません

って言うか、たかがアニメのためにちゃんとロケハンしているところが凄いよな…
あんなもの写真で見てちょいちょいって描いちゃうものだとばかり思っていたよ

ちなみに近年のアニメ背景について宮崎駿のありがたいお言葉


一方ではパソコンで背景を描くのが普通になっていて。でもそうすると、
影の中の色をどういうふうにするのかというと、絞るだけなんですよ、暗く。
コントラストを強くすればね、なんとなく絵らしく見える。明るいところはとばせばいい。
それで、絵の具を使って影の中にどうやって色をつけるかとか、一見黒く見えるけれど、
その中にいろんな複雑な色があるってことを見抜いていくとか、そういう観察を
積み上げてきた絵の技法とかについて、全部無知になってきちゃって。
ただ絞るだけ、暗くするだけなんですよね。もうデジタルになってからほんとにパーになってるんですよ。
『おまえらちゃんと絵描け！』って。ロケハンに行くとすぐ写真撮ってくる。
写真横に置いて描く。写真にも色があるからそのとおり描く。
だから『バカっ！　写真機持ってくんな！』って（笑）。そういうふうになってるんですよね、どんどん。
（略）ほんとにねえ、下手くそになってるんですよ、みんな。しかも手間かかる。
だって昔のよりも倍もいるんだもん、美術のスタッフが。
『トトロ』やってる時なんて10人もいなかったですからね、美術なんて。
ガランとしたところでやってました。今はみんな遅いんです。
職場を回ってると、何やってんだこいつらと思う。（笑）どうしたらいいんですかね、この荒涼たる人材不足を。
いや、ほんとに。デジタルに侵されてるんですよね。自分の見たものではなくて、
とにかくビデオカメラか、携帯か、なんかで撮った画像で世界を見てる。
だから初めからパース線が決まってて。不動産屋の広告みたいに、みんな広角になってる。
そこに平面の下手くそな絵を乗っけるから、妙な画面ができる。

>>68
たまゆらについていうと
基本サトジュンが地方で若手声優とイチャイチャするための企画です

>>4と>>52のアホっぷりが笑える

クローズアップ現代相手にしたら負けだよな・・・
最近とくに酷いわアレ
テレ東のWBSの「これが今、巷を騒がせている」っていう
のと同じくらい酷い

>>71
?

こういう番組は最初からディレクターに言いたいことがあってどんなに取材していろんな人から
インタビューを録ってもそれを言うためだけの材料でしかないからな

ええと‥誰か野球に例えて説明して！

自分も基本的には>>35と同じように感じた。
ご当地物と言っても千差万別で経費削減もあれば、地元振興やストーリー上の必然性もあるのに、
まるでttの近場で済ませたのがスタート地点であるかのようにまとめられちゃ、他の作品の関係者は怒るだろうな。
NHKらしい「配慮」のないレポートだなと。

クローズアップ現代はそういう番組。つまり、毎日毎日、同じような被害者を生産し続けている。

ttが城端舞台にしたのって手抜きか？
とてもそうは思えないんだが

手抜きってのは明らかに写真を背景に流用したくせに、写真より線を省略しまくってるような作品
具体的な名前は伏せるが

PAの社長が言いたかったことと、クロ現代が言いたいこととのズレも結構あった感じだしなぁ

トレースしてるみたいな言い方にみんな腹立ってるんだろう

>>78
うーん、少なくともクローズアップ現代は、そういう視座から切り取ってる面もあったと思う。
自分たちの身近な風景を使い、結果的に聖地巡礼という行為が生まれ、田舎の町興しに繋がった。
で、逆説的に町興しの為にアニメの舞台になろうとして、イマイチうまく行ってない鴨川と展開したから。
「身近な風景」を飛躍して本気で「手抜き」「経費削減」と捉えてるのか、
ヲタ相手の特集にありがちな、わざとミスリードしたのかはイマイチ分からない。

さっきも似たようなこと書いたけど、
別にNHKの言ったことはそこまで間違ってはいない、実際手抜きのために写真流用するアニメはここ最近かなり増えた
だがしかし、番組中で取り上げた作品は、それに当てはまらない「例外」 作品だった

要するにここのズレでしょ、揉めてるのは

>>69
だから初めからパース線が決まってて。不動産屋の広告みたいに、みんな広角になってる。
そこに平面の下手くそな絵を乗っけるから、妙な画面ができる。

さすが宮崎さん。長玉と短焦点の画像の違いを理解してらっしゃる。
レンズに対してタテの動きするとその違和感は強烈に感じるんだろうな。
一流のアニメーターならではのコメント。

影の色、コントラスト云々はちょっとお爺さんのひとりごちと感じるが…
スタジオ内の各モニターの色管理やモニターと紙出力のカラーマッチング
背景の書き手が資料となる写真の光源の色温度を意識してない、などが問題か。
そもそも微妙な紫系や緑系の色はネガ撮影してプリント起こしたら
まず合うことなんてそうないし、
色に関して煩く言うなら例のDVD騒ぎなんて起きるわけがないだろ。
大手のエロゲメーカーや同人サークルでphotoshop駆使した
クオリティの高い背景は星の数ほどあるよ。

ttの場合は0から世界を構築するより城端という舞台を使って話を作ったほうが効果的みたいな言い方だったしな
でもNHK的にはそれが手抜きと捉えてしまった

トレースの部分は、写真をまんま絵に起こしてるって感じで簡単に言及してたかな？
必要な物を加え、不要な物を外し、再構築してるっのを理解してないのかもなぁ。
この辺も分かっててやってるような底意地の悪さが見え隠れw

そもそも深夜アニメが増えすぎてクオリティが低下してるって部分から繋がってるんだから、
担当ディレクターの先入観による、先ず結論ありきってのは間違いないかと。

最近はアニメ制作吸うも多いし作業効率化に加えてコストカットも進んでいるからな
勿論作り手の意識もあるだろうがやはり限度という物もあるからな
アニメ制作数を絞って余裕を作りつつ制作費用も潤沢になるように
環境改善も必要。ジブリはまあその点の心配はないのかもしれんが。

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魔法使いに大切なこと だっけ？なんか実写みたいな背景のアニメあったよな

まあ単に背景が精緻で綺麗なだけのアニメもあるけどな
俺に読解力が足りないだけかもしれないけどｗ
ラノベ原作だと背景なんかで心情を描写しなくても
思ったことを全部喋ってくれるけど。長々と

この間NHKでやってた一般女性向けアニメがまさに写真加工背景だったよね。
和菓子屋の娘が、どうのこうのってやつ。
全編背景がphotpshopの写真加工で、手抜きなのかむしろ手間が掛かっているのか分からなかったが。

写真の加工すらしなかったMUSASHIなんてアニメもありました

>>86
制作費が潤沢にならなければ
制作を絞れば食えないスタッフが出て来るよ

そもそも同一番組で毎週多ジャンルの事象を取り上げてる時点で
番組内容は推して知るべし
先週政治、今週アニメ、来週経済
そんな節操の無い真新しさだけを追求したワイドショの一種だよアレは

魔法遣いにとって大切なこと？みたいにああいう背景画にすればよかったんだよ

>>93
まぁ日替わりだしな
ttp://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/index.cgi?sy=2012&sm=03
先々週
在日米軍・由紀さおり・スピルバーグ・地震保険
先週
プーチン・初音ミク・原発・震災
今週
震災・震災・アニメ

聖地巡礼ブームのせいで、架空の何の変哲もない街のカットを描くとき
さりげなく自分の地元や自宅近所をモチーフにして描いたりするチャンスが無くなってしまった。
あと看板の文字で遊んだりも出来ない事が多いし。。
背景屋のささやかな楽しみを奪いやがって。

>>93
月一で同ジャンルのMAGネットもあんまり変わらないと思うぞｗ

>>96
そういうのなんかいいなｗ
ありそうなのに現実にはないものの方がアニメには描かれててほしいなと思うのは
俺がアニメに夢求めすぎなのかもしれないが

クローズアップゲンダイ

>>7
NHKは、作り手が考えたマトメに入れ込む作り方をしがちだね。
それで、「プロジェクトＸ」で、
「はやぶさプロジェクトチーム」が怒ったんだよね。

>>4
同意
ただの商業主義

33と71は中学生の受験に出てくるような芸術に関する国語の読解問題レベルすら理解できないんだろう（笑）

>>51
編集と現場の演出な。
農家の季節作業のインタビューで、化粧して小綺麗な服装をしていたら、
「らしくない」と言われ、
化粧をはがし、せっかく美容院で綺麗にしたヘアスタイルをバラバラにされ、色褪せた薄汚い作業着に着替えさせられてから、
予定されたインタビューのセリフを言わされるとか、珍しくなかったらしいな(笑)
農家の作業着は、数十年前から女の人用は雨着でも一面花柄だったりするんだよね。
全身花柄とか普通で小綺麗なんだよ。

クロ現って「天安門事件は無かった」って言う番組だしな。

>>95
NHKの製作者が、よく知らない話題の方が改変率が少ないのが笑える。
細切れにされた素材の断片から、本物の匂いを嗅ぎ分けて、自分で調べるしかないんだよね。

「中学生の受験に出てくるような芸術に関する国語の読解問題」
について考えるスレ

>>98
そうだよね。
具体的な地域をモデルにしていても、実際とは違う風景は良いよね。
現場なんてのは、店が廃業したり入れ替わるから、
なんとなく地域の感性が伝わる絵で良いんだよ。

>>7>>82>>100
今日見ようと楽しみにしてるんだが、
その可能性は結構ありそう
クローズアップ現代はずっと見てるんだが、大体が次のパターン

「現在、社会ではこのような問題がある
そこで一部ではこのような業務改善が試みられており一定の効果を上げている
しかし中にはこのような問題もある
まとめると今後はこういうことを考えていく必要があるであろう」

「予算と手間を省くためにロケハンする」っていうのは典型的な「ギョウムカイゼン」で
いかにもクローズアップ現代が注目してしまいそうな方向性
その場合、決して悪意があるわけではなく創意工夫と感心してのことなんだろうけど…
まあでも悪意のない無知の方が困るとも言えるなあ

なんというか、例えると、プリキュアしかやったことない演出家が、
けいおんのシナリオをもらい、プリキュアのパターンに無理矢理当てはめて
30分の物語にしてしまった、みたいなことになってた可能性がある

まあ正確な評価は今日予約録画を見てみてからだけど、
さてこの予想は当たってるだろうか…

そうえいばクロ現って1〜2年前にもこんな話題やらないっけ？

NHKなんていい加減な番組制作だと言うことが当事者にならないとわからない
アホはNHKを崇めるだけ

そもそも作品数が急激に増え、１作品辺りに時間とお金をかける余裕がなくなったから
実際の風景を背景資料として使うって事が聖地増加の一因として紹介したのを
そこだけ抽出、手抜きだなんだとネガティブに捉えてないか

　

アニメの聖地巡礼って現地の人に迷惑かけないようにしましょうと
訪問するオタクの側が下手に出るのが基本なのに
いつから地元の人達を「あざとい」と叩ける立場になったんだという違和感
大河ドラマや朝の連続テレビドラマで地方とタイアップして”やってる”
NHKじゃないと出てこない視点だよ

あざといと言われたのが川越と長瀞な
2010年の初詣に喜多院というお寺があるが、あれが鷲宮神社に負けたという

>>75
どんな試合展開でも、最後は俺達参上

またNHKか

>>110
エロゲでは10年以上前からある方法
同じ写真を元にした二股の道の背景が
異なる作品でいくつかあったり

シャフトはロケハンに行かずネットで探してるだろ
バラバラすぎる

>>88

>>46>>63

>>96
ミクミクニシテヤンヨ

>>111
迷惑かけたりしないようにしてたのは
今までは地元側が自らアニメにコミットするまでには
至らないような関係だったのもあるだろ
それが変わりつつあるんだから違和感も出るわな

この番組だっけ？
漫画家に演技指導しようとして切れられたのって
NHKだったのまでは覚えてるんだが

確かにドキュメンタリーは真実を描くわけじゃなくて
製作者の意見を纏める為のものだけど
参加する当人の意図しない纏め方はアレな気がするなぁ

NHKと言うイメージで、視聴者の方もバイアスが掛かってる面はあるな
あれは朝ズバとかミヤネ屋と同じ、単なるワイドショー番組だと思えば、
なんだいつもの常套手段じゃんとなる

公共放送でワイドショーやっていいのかってのはまた別の話

>>121
「国営放送」という宣伝文句でやってるからそのへんより余計タチが悪い

特集が後半に回されて明らかに印象悪くなるような編集されなかっただけでも良いと思えよ
糞つまらない旅番組化してる事も叩かれてもいいってのにこんなに好意的に取り上げられたんだから

>>108
3年前に羽後町をやりました

クロ現みたよ

やっぱりオタとリア充はずっと交わらない関係なんだなって思った

写真加工による美術と言えば新海だよな

コスト削減なのは確かなんだよ
一番時間がかかる世界観の創造（住んでる家や道路・学校・神社など町並みの創造）を省くことが出来るんだから

見てないからなんとも言えないけど、ロケハンのが普通に金かかりそうだがｗ

ロケハンなんか経費で遊んでるだけだろ

「オタなめんな」

>>122
国営って言うと否定するぞ？NHK
公共放送ですと

>>128
「たまゆら」は東京の制作会社が広島まで行くから旅費かかるだけで
もし広島の制作会社が「たまゆら」作れば旅費はかからない
ＰＡのＴＴは正にそれだし
佐藤の言い分がおかしいだけ
町並みを一から創造するほうが時間というコストかかって大変

＞実景を引き映すこと自体には何の創造性も無い
＞絵描きの目で見たものしか、人の心には染み込まない

全くその通りだな

でもってNHKの特番がディレクターの「こういう番組構成ありき」に当てはめて取材を
する体質なのも相変わらずってことだ

>>132
旅費のが高いんだよ…

>>132
広島から竹原まではそこそこ距離あるんだぜ

>>131
でも国営のように振舞う事もあるんだよ
公共放送である事を言わないでさ

>>111
正にそれこそが最近の聖地アニメブームの本質の部分だよ

アニメを町おこし村おこしに利用したい自治体が出てきて、
パワーバランスの転換が起こり始めてるんだよ

>>133>>135
それでも時間の方が高いよ
最初に予算決まってるわけだし
旅費は既に含まれてるからたいしたことない
それより時間削れるほうがデカイ
時間読めないのが一番困るから

>>127
コスト削減したいだけなら
いい加減なクォリティーの背景を垂れ流せばいいだけだろ

くだらない内容だったよな

俺も打ち合わせしながら序盤チラ見してたが

またアフィカスがﾂｲｰﾄでスレ立てか

>>127
アニメに詳しい人が言うに、実は背景の描写が一番難しいんだってな
特に都市の景観なんかは都市デザインを学んだ人でも無いとまともなものが描けないらしい
素人が想像で描くとヘンテコなものなってしまうから、実在する場所をモデルにした方が楽なんだってさ

>>138
そりゃ全世界作るならそうだろうけどさｗ
てかたまゆらとかは竹原ありきで存在しない場所をでっち上げる意味がない

なんでもそうだが、背景も使い方次第だからなぁ

>>139
クオリティーが高い低いは関係ないよ
クオリティー低い背景でも一から考えなきゃいけないんだから
その時間が大変
>>142
その通りですね
マンションのチラシとかの絵を描けるアニメーターっていない
ちゃんとマンションの構造知ってないと賭けないから
建物描くのってそんだけ大変
町並みとなるともっと大変
だから写真撮ってくる方が断然有利
リアルな背景ってのが受けてる時代だしね
ただ写真から背景描いて加工すんのも手間隙はかかるけど

今回はものの弾みというか、うっかり表に出てしまっただけで
「手抜きなんじゃないか？」というのは誰もが抱きうる疑惑。
アニメ屋も普段から説明を果たすべきだと思ったな

いろはの旅館なんて今は実在していないのに。
残された資料から昔あった伝統旅館をどうアニメで再現するかが腕の見せ所

灰羽なんかは街並みのひとつひとつまで全部設スケッチ描いてから作ってたな
ああいうのは架空の街の方が手間暇かかるだろう
まあアレは同人の延長みたいな作品だから趣味の領域だったのかもしれんが

>>145
関係あるだろ、時間かけたくないなら
美設適当にやって適当に背景やればいいだけなんだから
でも日常ものだとリアリティのある背景が
必要だからそれは出来ないわな

終始小馬鹿にしたような半笑いで進行していた国谷裕子の態度があの番組の「目的」を全て物語っている

>>132
何を言ってるんだお前は
さとるは実際に東京から竹原まで何度もロケハンに行ったんだぞ
実行された事を「もしこうだったら」で否定する気か

>>151
そーいや汐入も綿密にロケハンしてたなサトジュンは。

あの番組の取材に応じてたアニヲタたちは見た目は普通だったな。少しおとなしめ
の若者というか（解説のオッサンは除く）。ただ、語らせるとうるさそうな感じだった

ドットハックの映画はサイバーの地元辺の柳川だったけど
もともとベネチア風の街だったから当然のチョイスな感じだな

最近は背景が綺麗すぎて背景にも目がいってしまうなｗキャラが背景に内包されてる感じ
日常的な話にそういうのを入れるのは意外にメッセージがあるようにとれてしまう

売国NHKめ！オタなめんな！！

町おこしとかいっても、どれもこれもB級、二線級の作品だけどな

アニメ業界もいろいろしんどそうというは伝わった

>>30,36
全体通しての流れからすると
「業界の事情から生まれた偶発的地域振興と、振興策考慮済みの現在までの流れ」
「地域振興策として成功例、及び問題点と今後の検討課題｣
をメインに据えた構成だから
アニメによる地域振興が必要なほど困ってはいない 所は不要だったんだと思う

>>157
国民的アニメで町おこししたら
がんじがらめになりそうｗ

あたりまえじゃんNHKになに期待してたんだか

かんなぎに一切ふれてなかたなぁ

司会のババァが冬ソナとか言い出したのは驚いた

まぁNHKで放送してたし

NHKは国際放送でクールなんちゃらとか散々っぱら利用しといて、その実司会が小馬鹿にし切ってるとかｗｗｗ
おまいらオタクどもは、何で怒らないの？？？
関係無いオイラが見ててもエラく腹が立ったけどなぁ……

>>163
でもやってることは同じだと思う

自治体が作品内容を知らずに打診したら、制作側に「やめておいた方がいい」と止められたヨスガの例も

>>165
あの番組は初めから何かを期待して見る番組じゃないからwww
ν速スレタイ一覧をテレビにした程度だからね。

まあそれでもあそこに来たのがパヤオとかなら、あの司会も顔ひきつらせながら司会進行してただろう事が見て取れたのは同意

確かにアニメ巡礼と韓流タレント目当ての韓国旅行と
どう違うのかって思うわ、どっちも興味無い人間からすれば

>>1
本来、深夜萌えアニメなんてポルノ業界と同レベルの扱いなんだから
一生日陰から出てはいけないコンテンツなのに。
天下のNHKでゴールデンタイムで取り上げられてもらっただけでも
感謝しろやタコ。
ケツの穴小さいつぶやきしやがって

と、アンチオタク豚のタコ野郎が言っています

>>72
wbsの場合はBSJのWBS-weekendとかモ-サテで使い回されるときに
WBSで意図しなかった反応にフォロ-ができるようになってるからましだと思う。
角川アニメの聖地ネタがフジで多いのは広告代理店のクオラスがフジの子会社であることもあって、
在京4局はもっと酷いし

>>168
ﾌﾑ…いやまぁ、あの取材で顔出してた連中(仕込みかどうかは知らないが)も、多分そういう感想なんだろうな。
「あんなもんでしょ？」って。
ところで、ムッシュかまやつの歌に
「ゴロワーズを吸ったことがあるかい」
ってのがある。
あの歌詞の最後が多分、俺が思ってる事と合致してる。

>>163
冬ソナを出すのは構わないが、
そういった実写モノと比較して根拠なく「おかしいのでは」と
ハナから誹謗するつもりでコメントが作られていたから反発がおきてる

ああいうモノの見方はキャスターより
バランスとったつもりになってるプロデューサーの独断なことが多い
そうなると取材したディレクターの言うことも聞かないんだよ

お前らテレビみないとかNHK見ないとか普段言ってるなら
今回もスルーすればいいだけなのに
放送終わってからもグチグチ言ってるとか本当に女々しくて情けないよ
何も分かってないなー程度の気持ちで大きく構える余裕もないのかい

ガイアの夜明けでもアニメの聖地巡礼を今月取り上げるはずだったんだが
テレ東どうするのかな
放送お蔵入りじゃなければいいんだが

>>175
出先でかかってりゃ見ることもあるわな
俺ももうTVは10年自宅にひいてないし

つーか見てない奴らはここにはきてないんじゃないのか？ｗ

>>176
テレ東アニメでご当地ものって何だっけな
ゆるゆりが富山らしいが隠れ設定だし

>>178
イカ娘でいいじゃん

>>175
分かってないな、でスルーできる奴はオタクじゃない

NHKの劣化がひどいね
予算と手間を省いてひどい番組作ってるのはクローズアップ現代だな

所詮は経済屋の視点

>>178
ゼーガ？

>たとえ写真を元にして美術を描き起こしたとしても、「映ってしまう」実写とは全く意味は違ってしまう。絵に対する美意識やセンスが無ければ、それは壁紙ですらない。
湯浅が言うなら仕方ない。akiraのビル群のような描写をするなら別
じゃあこの人の言う独創的風景が見れるこの人の作品を知りたい
そもそも演出次第で写真は雄弁にものを語る。アニメに写実主義が入ってなにがいけない

しょうがないなぁ、たまにはアニメでも取り上げるかぁ。
というような運びで制作されている番組にマジになるなって。

ロケハンに金も手間もかかるって当たり前だろww
バカじゃないの、この２人は

ロケハンという名の観光

>>186
行って写真撮るだけのことだと思ってるだろ

もののけ姫の頃にパヤオが、見たものをそのまま描き映すな・自分の頭で変換しろって言ってたな
だから写真とかを撮らせるのも嫌いだとか

背景といえばシンフォギアの背景は神がかってる

作画オタ層でもキャラや動きに評価は出しても
美術(背景)まで言及するのはなかなか居ないしね
かくいう自分も詳しいとは口が裂けてもいえない分野である
小林七郎さんとか、男鹿和雄さん、中村光毅さんあたりのメジャーどころくらいならなんとか・・・
もっと評価、というか認知されるべき分野だ

人材が不足してどうしようもないなら、認知も必要かもしれんが

職人芸は別に認知されなくてもいいんじゃないのかな
俺は背景もそうだけど、人物の挙動とかも、感心してみてるし

悪名高いエスカフローネ劇場版の背景は素晴らしかった
パト2もいい

テンプレな話にまとめてしまうのはマスメディアの限界
NHKスタッフの遊びを入れれるのは「竹達さんにタイトルコールを
言わせたぜ〜」くらいがせいぜいなんだろう

NHKで聖地巡礼×たまゆらってマグネットだかで特集やっただろ、そっちで我慢しろ

>>191
草薙いいね！
http://www.kusanagi.co.jp/

３月８日（木）の配信情報 - NHKオンデマンド　ブログ
http://blog.nhk-ondemand.jp/2012/03/post-601.html

３月８日（木）の配信情報

本日配信を予定していた、３月７日（水）放送の『クローズアップ現代　
「アニメを旅する若者たち　"聖地巡礼"の舞台裏」』は、配信停止となりました。ご了承ください。

同人CGなんかでも、背景は実写パクってるなあと思えるのは結構あった
アニメ業界でもそうだったんだねｗ

苦情が来て意匠権がらみになったねｗ

>>196
草薙と言えばおねがいシリーズ
あの夏も草薙

>>198
ロケしたものから書き起こすのはパクるとは言わんだろ

>>153
普通にみんな気持ち悪かったが…

ひぐらしなんかは完全に作者の画力の無さで
そのまま写真使った事による副産物

>>135
広島から竹原はたしかにそれなりに離れてるけど所詮60キロ程度やん
車の日帰りも楽勝だし
東京−竹原の往復とは時間も金も比べ物にならない

クロ現のスタッフなんて明らかにアニメ事情には疎いんだからアニメ製作班に監修してもらえば良かったのにな
NHKの意識の低さというか、レベルの低さが伺える
自分達の知らない分野を特集するときは注意しろよ

結局誰得な番組だったな
NHK製作陣も、興味ない分野の仕事させられて面倒だったろうに

>>203
あいつって実力はあるけどあえて崩してるんじゃなかったっけ？fateだっけ？

少なくとも手をおかしく描いてるのはわざとと聞いたな

折角だしこっちにも貼っとくわ
これもNHK
http://www.youtube.com/watch?v=GYaKcArmiSo

好意的に取り上げる必要はないと思うが、結論ありきで番組を作っている感じはする。

PAの背景は作業量を想像しただけで胃が痛くなるけどなｗ

まじで誰得だった

>>205
本体はそういう部隊無いし、制作会社に丸投げして上前はねるだけの子会社が監修できる人材持ってるのかなあ。

>>181
あの婆、ろれつ回ってねえし。

ＮＨＫの番組制作姿勢は全部結論ありきだよん

んで、今回のテーマは「地域振興策に使われ始めた聖地巡礼」でしかないから
功罪両面取り上げるのは当然の流れで、視聴者のバイアスで良くも悪くも映る
今回は取材とババァに粗が見えてたから反感に繋がってるけどな

錦織博って禁書とかの奴か
まったく説得力のないクソ作画クソ背景アニメだな

>>209
活性化につながってる、年寄りの笑顔も若者の笑顔も、すごく良かった

どっかで見たことあると思ったら韓流ババアと行動が同じなのか

錦織博ってあの萩を舞台にした｢奥さまは魔法少女」の監督でしょ。

　嫌いな監督じゃないけど(むしろ好きだけど)聖地巡礼の回では黙っていて欲しかった。

>>64
小林先生が高齢だから仕方ない
でも教え子達はJCの背景スタッフとして頑張ってるとかなんとか

>>174
「実写だろうとアニメだろうと舞台となった地を訪れてみたい気持ちは一緒」って言えば何の問題もなかったんだよね。

>>217
「あずまんが大王」の監督だろ

>>83
>スタジオ内の各モニターの色管理やモニターと紙出力のカラーマッチング
>背景の書き手が資料となる写真の光源の色温度を意識してない、などが問題か。
>大手のエロゲメーカーや同人サークルでphotoshop駆使した
>クオリティの高い背景は星の数ほどあるよ。
↑
バカが居るな

なんでオタク界隈の人ってかん高い喋り方なんだろ、と見ててｵﾓﾀｗ

え、何だって？ぼそぼそ喋っても聞こえねーよ

オタク文化が無理矢理開かれたからなぁ・・・
その分で今のデザインは単なる写実主義に変わってしまった

まあ結局はＮＨＫにいる高学歴君が「アニメの世界なんてこんなもんだろう」っていう自分勝手な思い込みで
話を組み立てようとするからこのザマになる。
己の無知さを知らない無知の典型的なパターン。

>>101
アンカーくらい打てよNHK社員ｗ

101は小学生の教科書に出てくるような芸術に関する読解レベルすら理解できないんだろう（笑）
芸術が絵画なら絵じゃんヒカソとかじゃないと芸術じゃないのかよｗ

>>225
お前録画してつべで上げてみ、テレビで喋る場合会話より大声で喋らないと録音できないんだよ

NHKのマンガノゲンバ で放送中止にしてくれって問題が有ったじゃん
インタビューが誘導尋問的なんですよ。
このディレクターさん、勝手に頭の中で「ストーリー」を作っちゃってるんですよね。
これと問題同じだろ

いつもの事なんだから取材受ける側はもっと警戒しないと

現代もの学園もの増えてる理由が背景で楽できるからだったらいやだな

学校の校舎とか美術設定したり描くのめんどいぞ

鷲宮だが、失礼なインタビューにあって巡礼者や地域を怒らせたようだ

佐藤順一って
すげー出たがりだな

>>235
けｓｋ

>>237
記者が失礼過ぎてとにかく最悪だったらしい

そんなんでろくなインタビュー取れなかったからあんな内容になったのか

そりゃアニメなんて見て旅行に行く奴は珍奇なもんでしかないからな

ふむ、比較的オタに優しいNHKでも今回は失敗だったようだな
オタク関連の報道はMAGネットのスタッフに任せれば良かったんや

オタに媚びてるだけのMAGネットとじゃどっちもどっちだわ

>>240
ドラマ見て旅行行くやつと大差ないんだけどね。

C・W・ニコル氏の話を思い出すな。
捕鯨擁護の立場をとる氏と反対派の人の討論番組みたいなものに出演したけど
発言を編集されて支離滅裂なことを言っているようにされたあげくに別撮りされた
対談相手の締めの言葉で結ばれたとかなんとか。
マスコミなんてそんなものか。

【関連スレ】

◇◇★アニメ・ゲーム、その他雑談おk★◇◇
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1331206106/

そもそもデジタル化って省力化のためだし
コスト削減ってのは間違いじゃない
ただデジタル化したらデジタル化のアレコレで忙しいままだけど

アニメ制作をただ机に向かってシコシコ絵を描いてるだけだと思うならそうだろうな

>>243
二次と三次の差なんだよそれが

どっちも絵空事なのにな

そこらへん一般人は理解してくれないからなあ
寧ろ三次があるのに何故二次を見るんだくらいの勢い

MAGネットは糞

オタクと言うより、オタクや萌えコンテンツを踏み台にして、
ニコ厨、ツイッター厨、にわかなどの駄目な連中に媚びている

いまや韓流ブームによって、その動向が注目されている韓国の若者達。
ソウルでそんな若者達が集まる人気スポットを紹介します。おしゃれな日焼けサロンや
ユニークなコーヒーショップ。旅行にも役立つ情報お伝えします。
http://www.nhk.or.jp/hot-asia/prg/110706.html


NHK総合　ひるブラ「新大久保で最新韓流“マシッソヨ”体験〜東京都新宿区〜」
放送日 ：2011年 6月 7日（火）
放送時間 ：午後0:20〜午後0:45（25分）
　注目度上昇中！韓流の街、新大久保をブラり。韓スイーツ、韓流コスメ専門店、韓国のりなど食料品が
並ぶ店など。注目のイケメンスターたちも登場予定（東北ブロック別番組）
【ゲスト】斉藤慶子，【コメンテーター】笑福亭笑瓶，【出演】伊藤雄彦　〜東京都新宿区から中継〜


オタクは嘲笑する癖に、存在しない韓流ブームのゴリ押しはOKなNHK。

新大久保みたいなコワイ街に少人数でいきたくねぇよ

>>251
今のオタクはその系統が大半。

クロ現は意識誘導的な作りしてるところあるからな
それを考慮してみてれば面白い

一部を全部に当てはめたがるのはマスゴミの習性だからな
PAで仕入れた話を他所もそうに違いないと思い込んだんだろうな

>>118
フレッシュプリキュアだねー懐かしい

>>256
堀川社長のコメントすらも意図した話と違う編集されたそうだね

ていうか、NHKのアニメ、嫌い。
プラテネスとか、先入観なくみようとしたけど、
NHKアニメの独特の非現実的な会話についていけず数話で挫折。
たくさん作っている割に、まともに見れた作品ほとんどない。

いわばアニメ業界のイランや北朝鮮。
関わらないことが吉なのです。

>>250
絵画教室に行って同じ事を言ってこいと言えばいい

竹原、ニッカ創業者の竹鶴政孝氏の出身地としか知らんかった。
余市の工場には行ったことあるんでいつか竹原もと思ってたが、今となっては誤解されるからやだな。

>>225
全員じゃないけど、秋葉原ではよく聞く独特の声調。
あれにならないコツはまず「自分がそうだ」と自覚すること。
俺は違うと信じれば信じるほど、他人にはますます異様に聞こえる。

>>259
未来少年コナンは非常に良かったぞ。

>>263
キャプテンフューチャーとかニルスの不思議な旅、太陽の子エステバンあたりも
良かったと思うのは単に俺がリアルタイムでそれらの作品をみてた贔屓目かも
しれん。
ナディアやCCさくらも出来はよかったけど「なぜNHK?」と思った当時。

来週は埼玉でも聖地巡礼特集をやるんだけど、テレビ埼玉だからきっと好感度を持ってくれる特集だよ

まあハングルのメールがブームなんて言う所だし・・・
鴨川アニメも面白くないだけで宣伝臭いとか叩いてるのは一部だろ
ご当地アニメってわかってるのに宣伝嫌がるとか意味がわからない
あれは単純にアニメとして面白くないだけで宣伝抜いても駄目なもんは駄目だ

>>265
1000万円くらいかけたとか言うあのご当地紹介OVAをまた流すのか

>>267
聖地応援ボランティアの方々がらき☆すたで町おこしをすることの意義を伝えるらしい。
ちなみに、そば屋と和菓子屋(ケンミンSHOWの塩あんびんで出てた)の店主も加わる。

鴨川を許さない

・メインキャラに美少女（≒萌えキャラ）がいるアニメの舞台＝聖地
・そういう作品じゃねーからコレ！の舞台＝ご当地

>>270
腐向けの美少年キャラの場合どうなるの？
男性向け作品で男の娘キャラがメインの場合は萌えキャラ枠なんだろうなｗ

>>271
それでも聖地でしょうね

腐向けは新撰組の京都とか土方歳三終焉の函館とか
キャラデータさえあれば自分らで勝手に聖地作るし

クオリティの低さはもちろん、工夫と努力の跡が皆無なのを嘆いてるんだろう

埼玉はそもそもすっ飛ばし過ぎなんだよね

私的に作ったフジログが露骨だったし、町おこしプロジェクトに春日部共栄などの制服をアニメと同じものにするなんてあったからな

もし、実現してたら共栄の制服はセーラーと学ラン(白石みのるを参照)になってた

それはそれでいいんじゃない

春日部共栄といえば、國府田マリ子は子育てがんばってるの？
作者と高校同じなんだから、作者もらきすただしてやればいいのに。

出崎監督はエースをねらえＯＶＡで主要メンバー大幅キャスと入れ替えあった時も
自分の高校の先輩だけは降板させなかったそうだよ

>>276
ひょっとして、まっちゃんアイスさんですか？

まあしかし、聖地巡礼なんて、めぞん一刻でもあったんだし、

>>278
ぐぐったけど何のことかわからんかった〜

ラグランジェ見ても鴨川に行こうと思う奴はいないだろ。
フォトジェニックな風景が一つも無い。
どこにでもある海岸線だけ。
この番組で取り上げた中ではTTの城端やたまゆらの竹原なんかは
古い町並み・建物が残って行く価値があると思うが。

実写じゃないのに、なんで実在する町の風景を使う必要があるのか判らない

>>279の続き

セーラームーンや天地無用あたりでは、パソコン通信通じてさかん情報交換行われてた。
セーラームーンだって、麻布十番とか麻布氷川神社に人が大挙訪れたりしたけど、鷲宮神社ほどの騒ぎにはならなかった。
結局、インターネットの影響で鷲宮神社への人の集まり方が尋常でなくて、行政すら対応せざるを得なくなった、ということじゃないかと。

>>280
何をおっしゃる。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330754990/50

>>284
なんかマニアックな人だねｗ
俺も茨城人間だし、TXとも多少縁はあるけど、別人だねー

>>282
完全に架空の街並みを絵として設定するのって作業工程が多い。人も時間も必要。実在の街使えば相当作業が軽減される。
そのことは番組でも言ってたが？

特に、絵コンテ切った段階で設定し忘れてた場所があったりすると、大変だわな。
実際の街があれば写真撮ってくればすむけど。

>>285
「嘘を付くのが上手い人は、あえてディテールは語らない。嘘を付くのが下手な人は細部まで語ってしまう」

茨城県人だと書いてはいけませんがな。事実であったとしても。隠すつもりでも。

>>287
でも俺、他スレでも公言してるし、隠してないしね

疑う人からは、何をしても疑われてしまうのはしょうがないｗ
おれ自身、こうしてピュアな気持ちで言っているので、伝わらなければ
それでしょうがないかな、と考えている

ちなみにそれの最上位は「沈黙」ですなｗ

何こいつ

こいつら、だった

だから糞コテを相手にするなよ
かまってもらってうれしいだけの奴なんだし

見たけど細かいことなんか覚えていない
・「聖地巡礼」という言い方を多用して放送して、ほかの宗教関係から
　クレームつかないのか
という心配をした

スルーできないなら、NGしておいてくれ
俺からのお願い

>>178
日経エンタ-ティメント編集部が監修するはず　あと来週土曜24:30-BSフジでジャパコンTV

肝心のサトタツは何も言ってないのかよ

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ttp://uproda.2ch-library.com/500548fve/lib500548.jpg

オタなめんな

街興しにアニメ利用するのはいいよ
でもこのアニメはクソツマランし
狙い過ぎで鴨川連呼うぜー

彩の国ニュースのまとめ方が良かったと鷲宮の民が喜んでたな

パトレイバー劇場版３作品目なんかロケハンに相当時間かかってんねんで

それは良い作品を作ろとしたからだろ

輪廻のラグランジェは中途半端に鴨川を宣伝したかっただけだ
裏金でも貰ったのか制作

鴨川の宣伝をする気は全く無いということがよく伝わってくるアニメ

>>296
鴨川市なめられてるな

企画にご当地が入ってる場合、美術のクオリティは通常のアニメよりも高くするもんだが、
ラグランジェは逆だからなぁ。並の水準すら下回っとる。

あの夏みたいにあざとく聖地ゴリ押しのアニメは、これ以上増えないで欲しい。

アニメ内で地名出したらアウトだな

>>170
くたばれゴミめ。
お前の言うポルノを取り扱わなきゃまともに視聴されねーヤクザnhkがカスなんだよw

ミクのときと比べて評判悪いんだなクロ現

ミクの時も評価自体は悪かったんじゃなかったっけ？
ただミクがでてるだけではしゃぐ層が多かったからそう見えないだけで

いろいろ不自然だったからな。市の担当がNHKの取材にいきなりネガティブな話題出すってのがまず考えづらいし。