【小説】消えていく人気ラノベ『IS インフィニット・ストラトス』… 遂に注文書からも存在が消滅

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1 ◆newsSM/aEE @きよたろーφφφ ★
今まで「もう新刊は出ないらしい」とか「注文書のISの欄に×が付いていた」等と、ネット上で色々と
噂が飛び交っておりましたMF文庫J[IS〈インフィニット・ストラトス〉]。

私的にも非常に気になる話題だったのですが、自分の目と耳で確認したわけでは無かったため、
今までは話半分で見ておりました。

で。

本日、よーやっと[3月の新刊注文書]と[既刊注文書]の最新版が手元に到着。
早速×印が付いているかを確認してみたのですが――

そもそもIS自体が無くなっていなさる?!
Σ(゚Д゚)ズガーン

なんと注文書にISが掲載されておらず、弓弦イズル先生の欄そのものが消滅しておりました……。
orz


現段階では、今後既刊を発注できないということが確定的に(汗)。
いよいよISは店頭在庫のみで終了になってしまいそうです。

そんなワケで。
お探しの巻数がある方は、見かけられましたらお早めに入手された方が幸せになれるかもしれません。

……ああっっ こんなことなら昨年中に大量に注文しておくべきだった……。
(↑それどころか倉庫がいっぱいだったので、若干返品してしまった人)

本屋さん戒厳令
http://comicbookstore.blog39.fc2.com/blog-entry-1878.html
・関連
【ラノベ】打ち切り?ライトノベル IS<インフィニット・ストラトス>在庫。たしかにちょっとしか無い
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1328094944/
2なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 18:50:22.15 ID:P5u/FKqN

ジ  ハ ,,ハ
デ (;゚◇゚)z
!?
3なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 18:53:59.66 ID:UQoQFAQ8
もうラウラちゃんには会えないのか・・・・・

シャルはどうでもいいけど
4なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 18:56:07.88 ID:EugWCXiw
MF側からも作者からも何の告知・発表も無いまま絶版か
5なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 18:57:06.31 ID:Q0Bn297H
コミケで売ればいいじゃない
6なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 18:59:09.46 ID:5Vuwq58G
まさかのオワコン化
7 ◆newsSM/aEE @きよたろーφφφ ★:2012/02/20(月) 18:59:31.69 ID:???
ここまできたらアナウンスは出して欲しい気はする。
本屋どころかファンまで右往左往してるし。
8なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 18:59:38.57 ID:5iSLoEch
新装版が出るとか出ないとかいう話はどうなったん?
9なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 18:59:45.77 ID:X2Jc8QfR
あんな内容のないカスラノベがアニメ化し、そこそこ売れたのが奇跡的なんだから、作者は稼いだ小銭で細々と生きればいいじゃない
10なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 18:59:46.38 ID:S5szaA8X
絶版になると作者に権利戻るから、他所から出るなり自分で出すなりすんじゃね。
まぁ、作者が続き書けばの話だが。
11なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 19:02:29.68 ID:qxxpGFKD
MF文庫じたい角川グループのなかでは弱いしねえ
12なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 19:02:52.22 ID:qXgEr/Z2
>>7
きよたろーとかアフィブログみたいなのが不安煽ってるからファンまで右往左往してるだけだよなw
13なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 19:04:25.54 ID:Yz4+Uy86
続きを同人で出せばネット上にはイラスト描きたがる下手な商業絵描きよりも上手い同人絵描きなんていくらでもいるし
いくらアニメが当たったといえ老後の蓄えになるほどじゃないだろうから同人で書けばいい
14 ◆newsSM/aEE @きよたろーφφφ ★:2012/02/20(月) 19:13:13.63 ID:???
>>12
というか、俺が右往左往してる(´・ω・`)
15なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 19:13:57.64 ID:ZoiHcCpl
ここまで、劇的に消える作品も珍しい
16なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 19:15:08.01 ID:MFqKeF28
何で消えていくんだ?
17なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 19:15:40.69 ID:MtP+wKkN
( ´_ゝ`)フーン
18なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 19:20:11.13 ID:dLoZ8q5M
コミケで出せばw
19なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 19:23:30.27 ID:oyV6it6N
凄いレアケースだけど、この件は原作者の調子コキ過ぎが主な原因か。
契約してくれる出版社も無いみたいなので、同人誌で出すしかないだろう。
20なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 19:25:11.65 ID:FJb77rCI
作者が変な人なんですか?
21なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 19:26:01.32 ID:TUMmHbeq
迷い猫にしても、編集も作者も読者をなめてるよ。説明しろ
22なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 19:26:37.53 ID:TUMmHbeq
迷い猫にしても、編集も作者も読者をなめてるよ。説明しろ
23なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 19:31:06.09 ID:uLmiK+zb
同人で〜っていうけど、イズルにそういう頑張りが出来るとは思えない
24なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 19:33:28.69 ID:232M5BxH
>>10
普通は最新刊から5年程度は戻らない
出版社のお情けで契約解除してくれることはある
25なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 19:34:25.03 ID:N4mT3E9+
絶版になるらしいって噂が出始めたころ(1月半ばくらい?)から
アニメイトやとらのあなはIS山のように入荷してる店が多いぞ
仮に絶版になってもすぐに入手困難になったりはしないだろうと思う
26なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 19:39:23.65 ID:PC4+NSg5
飼い殺しか

まああの態度じゃあしゃあないか
27なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 19:47:33.62 ID:SpVs5UNO
でも大物になると中断しても許されるんですよね
ガラスの仮面とかFSSとかいいゲームがある時の富樫とか
28なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 19:48:33.29 ID:9DBVHxwr
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三 |  「三 ‖   |}三             、ヾ|:::::::::|:::/`ト-:::::/ _,X:j:::/:::l  
三 |  |三=‖                    ヾ:::::::::|V≧z !V z≦/::::/  
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                            / ̄ ̄ ̄ ̄\~`~__ ィ::/   角川さん家の子になるよ・・・
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29なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 19:49:54.26 ID:1VF1Qklp
>>14
きよたろーは誰押しなん?
30なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 19:54:23.71 ID:VB6GZPeY
レーベル移籍でもするの?
31なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 19:57:24.99 ID:buAV+ImS
何でこうなったかって理由がどのスレにもほとんど書いてないのはなんで?
32 ◆newsSM/aEE @きよたろーφφφ ★:2012/02/20(月) 19:57:52.30 ID:???
>>29
セカンド幼なじみ。
33なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 20:02:56.38 ID:kNPVOeM/
>>31
当事者しかわかんないんだもん
34なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 20:04:47.56 ID:wS1pKe6O
大人の事情
35なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 20:06:39.21 ID:kNPVOeM/
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三 |  「三 ‖   |}三             、ヾ|:::::::::|:::/`ト-:::::/ _,X:j:::/:::l  
三 |  |三=‖                    ヾ:::::::::|V≧z !V z≦/::::/  
                              ∧::::ト 。゚       ゚。ノ:::/   モッピー角川さんからも
                            / ̄ ̄ ̄ ̄\~`~__ ィ::/   追い出されちゃった
                            |:::::::      / ̄ヽ  
                            \____/::  、__)
                                |::::::::::    |
                                 \:::〉:::: ノ
                                  〈:::::_/
36なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 20:07:42.05 ID:n+ihdMjN
ラノベの場合、挿し絵と文章はそれぞれ著作権別々だっけ?
作者がコミケで出そうがそれはただの文章の集まりになる可能性が高いな
37なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 20:08:49.22 ID:Hf0d2DFZ
本当に作者の難有りが原因だとしたら、他の出版社もなかなか手を出さないだろうなあ。
出版社の仁義とか、そういう点でも。
38なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 20:14:03.50 ID:9Tlp75d5
お前ら簡単にオワコンオワコン言うけど
これが本当のオワコンだよ 覚えておこうぜw
39なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 20:14:39.26 ID:GR1//sUF
アニメ終った以降の話はシャルが扱い悪いからどうでも良い
40なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 20:34:09.27 ID:mSkXF9Bw
作者の増長や傍若無人ぶりが、ツイッターによって暴露されたからな

ISという作品を”飯の種”にしてくれる大事な顧客=読者を罵倒して、反省もしてなかったら
そりゃ、出版社も持て余すわ
41なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 20:41:08.20 ID:yAcNGcFA
シャルがクラスに正体明かした時点で豚アニメとしても死んだ
42なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 20:47:43.88 ID:AoIGuz9V
>>37
ねぇよw
43なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 20:49:27.82 ID:v/Fboo/i
 |ヽ\
 |:::\ \
 |:::::::ヽ  ,  -―――-  、――――‐ァ
 |::::::/__        \ _,.....--―/
 | / \  `        \:::::::::::::/
 |       \   ヽ、___   ヽ::/
 |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     '.Y
 |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   |  |
 | | | |_ へ.  |\_|ヽ |   | 、   
 | | 乂巧ミ \|. 丐ミk    、  \  
. /.∧ .{{弋:リ     ヒク }} ./ / ミΓ  
/ノヘ \} '∪///////∪'/ノ ./ノ Ν  
   |   ヽ、. __冖__ .ィ/ // ノ     みんな僕を忘れないでね
   |∧. Ν.ィ´}X /ミゝ/_ノ ,∠.     
     ヽγ{{ У咒/{ ヘ=<.__.>
     {Zノ}:.   :|. V ヽ   \

44なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 20:52:05.19 ID:I3ywLVLk
>>43
シャルAAで一番ムカつくな、これ
45なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 20:53:16.73 ID:/b3R1+is
おまいら党派争いするなし
46なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 20:55:26.81 ID:PNm56Fsj
47なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 20:56:17.05 ID:0WKDDobw
ウチに取りに来たら原作全巻とBDくれてやるぞ
正気に戻ったらどうでもよくなった
48なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 21:03:30.33 ID:mxYNIyD0
流れ星のように消えたな。
惜しくない人を亡くした・・
49なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 21:03:57.76 ID:KMb4DIdS
イズルの場合、基地外な上に仕事もまともにしないからなぁ
50なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 21:12:11.23 ID:zMNosZ+O
終わらない作品買うやつはマゾだと思う
タダでもいらんわ
51なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 21:12:53.73 ID:fjTSbFvy
>>39
シャルの扱いが悪いのは7巻だけじゃないか。
鈴さんなんて、全巻通じて扱いが悪いんだぞ。
メインであるはずの赤モップさんなんて、イズルのせいで、特典小説が無くなったんだぞ。
52なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 21:13:37.53 ID:t88yKTPK
>>47
俺に下さい。
マジでISのアニメが見たいんだけど。
53なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 21:17:02.85 ID:2/FelsOX
アニメが謎の爆売れして1年もたってないのにどういうことなんですか
54なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 21:17:53.65 ID:XG5ov3uf
>>50
いやあ、火の鳥は強敵でしたね…
55なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 21:20:26.08 ID:361mkC2k
>>47
くれよ、取りに行くぜ。
56なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 21:21:55.53 ID:oxKUS62a
人気ラノベ…?

>>51
赤モップ言うなwそれは違う存在だ
57なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 21:27:15.29 ID:FA1EXmCO
なにがあったw
あるいは、これ自体がネタ仕込みのマーケティングなのか?
いわゆる品薄商法。

じゃないとして、
そこまでイズルが電波で出版社と仲違いってのもなかなかないと思うんだが。
イズルが版権引き上げならこの速さもわかるけど。
しかし引き上げてもなあ?
58なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 21:28:23.13 ID:3PTI/lD8
ロボット+学園モノだったから。漫画化したら売れるんやないん?
59なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 21:42:45.17 ID:Ccsac31X
>>56
私女子高生だけどムックさんに抱かれたい…ですぞ
60なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 22:00:12.13 ID:9TckQLvW
作者の話題のまとめってないの?
61なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 22:14:25.08 ID:yBoPa4Ox
こんな状態でもアニメ二期やったら一期の残りカスだけでそこそこ円盤売れるだろ
62なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 22:16:39.97 ID:6QtEOrMG
>>61
まあギルクラよりは売れると思う
63なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 22:22:26.87 ID:hhHRpP3h
読んだことないんで「アニメ化に成功したラノベ」程度の認識しかないんだけど
正直なところ、肝心の原作小説って出来はどうなんだ?

例えば・・・「はがない」と比べて文章がうまいとか?
64なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 22:34:29.66 ID:+RaGni0o
おしえてください。
ISが人気出たのは小説とアニメどちらの功績が高いのですか?
65なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 22:38:44.93 ID:9h8fDDu5
アニメ
66なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 22:47:31.95 ID:naQJ+PXT
どう見てもアニメ
更に言うと倉嶋
67なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 22:57:29.92 ID:B+ji4I1Y
>>61
原作のなしのオリジナルで十分といわれてますが。

むしろ原作者が要らないというか。
68なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 22:59:29.61 ID:3ER/7WLE
ブサイクキモオタは人格が歪んでいるので、
一緒に仕事をしてはいけない。
69なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 23:08:31.17 ID:uBWLVt9u
どんだけ人気がでても切られるときはスパっと切られるのね
世知辛い世の中ね
7064:2012/02/20(月) 23:08:33.25 ID:+RaGni0o
小説もアニメもみたことなかったんですが噂ではいろいろきいていました。
やっぱアニメのみ見ることにします。
71なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 23:09:46.76 ID:RsWUyOVz
>>63
はがないを暫定で追加

○MF文庫J原作アニメ 売り上げランキング平均
(2011) 33,812 IS <インフィニット・ストラトス>
(2011) 11,984 僕は友達が少ない 第1巻 [DVD+BD]: 2012/01/13(金)※暫定
(2008) *7,445 かのこん
(2006) *5,879 ゼロの使い魔
(2011) *5,322 緋弾のアリア (1〜7巻1週/7巻)
(2008) *5,265 ゼロの使い魔 〜三美姫の輪舞〜
(2007) *5,185 ゼロの使い魔 〜双月の騎士〜
(2009) *4,586 けんぷファー
(2011) *3,779 まよチキ! (1〜4巻/6巻)
(2010) *2,520 あそびにいくヨ!
(2009) *1,773 聖剣の刀鍛冶
(2010) **,780 えむえむっ!
(2006) **,*** 陰からマモル!
(2006) **,*** 神様家族
http://www38.atwiki.jp/uri-archive/pages/65.html

はがない抜き全11作品計
76,346(42,534)/33,812=IS率44.2%

はがない入り全12作品計
88,330(54,518)/33,812=IS率38.2

化けもんだよアニメIS
72なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 23:11:38.38 ID:RsWUyOVz
アニメのIS歴代3位

2000年? 小説・ライトノベル原作テレビアニメシリーズ DVD+BD累計平均

順位 【先発】 後発合算
*1位 78,671 108,922 化物語
*2位 41,037 *75,037 涼宮ハルヒの憂鬱
*3位 33,812 ---,--- IS<インフィニット・ストラトス>
*4位 23,887 ---,--- 俺の妹がこんなに可愛いわけがない
*5位 19,052 *53,052 涼宮ハルヒの憂鬱 新アニメーション
*6位 18,310 ---,--- デュラララ!!
*7位 16,993 ---,--- とある魔術の禁書目録II
*8位 12,126 *18,728 とある魔術の禁書目録
*9位 10,743 *32,425 とらドラ!
10位 10,618 *13,800 灼眼のシャナ
11位 10,046 ---,--- 図書館戦争
12位 *9,620 *11,800 星界の戦旗
13位 *9,090 *12,177 灼眼のシャナII
14位 *8,917 *18,093 フルメタル・パニック? ふもっふ
15位 *8,728 *12,050 狼と香辛料
16位 *8,955 ---,--- マリア様がみてる
17位 *7,556 ---,--- かのこん
18位 *7,205 ---,--- 刀語
19位 *7,187 ---,--- バカとテストと召喚獣
20位 *5,900 ---,--- 生徒会の一存
21位 *5,879 **7,978 ゼロの使い魔
22位 *5,665 ---,--- 四畳半神話大系
23位 *5,659 **7,164 マリア様がみてる?春?
24位 *5,637 **6,033 乃木坂春香の秘密
25位 *5,185 ---,--- ゼロの使い魔 ?双月の騎士?
26位 *5,113 ---,--- ゼロの使い魔 ?三美姫の輪舞?
27位 *4,833 **9,402 フルメタル・パニック!TSR
28位 *4,713 ---,--- 狼と香辛料II
29位 *4,704 ---,--- けんぷファー
30位 *4,630 ---,--- 迷い猫オーバーラン!
31位 *4,368 **7,819 星界の戦旗II
32位 *4,367 ---,--- れでぃ×ばと!
33位 *4,250 **6,988 フルメタル・パニック!
34位 *3,975 ---,--- 乃木坂春香の秘密 ぴゅあれっつぁ♪
35位 *3,567 **4,595 十二国記 東の海神 西の滄海
36位 *3,545 **4,773 十二国記 風の万里 黎明の空
37位 *3,249 ---,--- マリア様がみてる 4thシーズン
38位 *2,300 **2,898 十二国記 月の影 影の海
39位 *2,180 ***,*** 十二国記 風の海 迷宮の岸
40位 *2,150 **2,419 今日からマ王 (第一章)
73なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 23:12:45.30 ID:RsWUyOVz
2011年TVアニメシリーズ累計平均ランキング
*1位 *71,056 冬 魔法少女まどか☆マギカ
*2位 *33,813 冬 IS<インフィニット・ストラトス>
*3位 *32,808 秋 ペルソナ4
*4位 *31,524 春 あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。
*5位 *27,454 春 TIGER&BUNNY
*6位 *20,477 秋 境界線上のホライゾン
*7位 *15,706 春 STEINS;GATE
*8位 *15,390 夏 うたの☆プリンスさまっ♪ マジLOVE1000%
*9位 *13,721 秋 WORKING'!!
10位 *13,371 春 銀魂’
11位 *13,285 春 青の祓魔師
74なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 23:14:20.17 ID:RsWUyOVz
2011年神ヒットのまどかに次ぐ大ヒットの3万3千枚売上

角川グループで2011年第1位の最も売れたアニメ
角川グループ歴代でハルヒ、らきすたに次ぐ歴代第3位

アニメのISは大ヒットした

75なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 23:14:26.42 ID:X2Jc8QfR
消えろよ、売り豚
76なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 23:16:19.77 ID:4E/fOgpq
結局(問題外の犯罪とかはしてない上で)作者の問題行動だけで切られたのか?
77なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 23:18:34.93 ID:RsWUyOVz
書籍は関連全部で、累計200万(アニメ放送後の最新の数字)

原作小説7巻、コミック3巻、スピンオフ1巻、アンソロ1巻


78なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 23:23:25.02 ID:RsWUyOVz
>>63
はがないは、ISの半年後にアニメ放送で関連が累計400万部

アニメはIS>はがない(でも、はがないも1万越えでヒット。ISが凄すぎなだけ)

小説ははがない>IS
79なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 23:29:30.37 ID:VpocMhvB
アニメそんだけ売れてたら、ちょっと性格が問題くらいで切る訳もないよなあ・・・

どうせアニメ二期&新装版とかでもう一稼ぎするとかじゃね?
80なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 23:32:22.84 ID:EugWCXiw
アニメ円盤の特典小説落とした件で角川の上のほうから雷落とされたって話はよくされるけど
実際何のアナウンスもされないままだからな
81なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 23:32:24.83 ID:9h8fDDu5
>>79
ラノベは馬鹿売れする作品でも1巻で数十万ぐらいだし
イズル程度じゃ富樫のように好き放題できるわけもない
82なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 23:32:47.34 ID:9Tlp75d5
大金入って人格歪んだんだな
83なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 23:43:33.48 ID:5FLmYsZz
まじで出版社が権利買取ってくれんかのお
84なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 23:46:37.96 ID:kNPVOeM/
一迅社とかが買ったら大勝利するんだろうか
85なまえないよぉ〜:2012/02/20(月) 23:57:38.50 ID:naQJ+PXT
今やラノベで書店の棚を支配してるのは圧倒的に角川系列
逆に言うと角川に逆らうと売りたい本の入荷を絞られる可能性もある
仮に角川と縁の無い出版社がイズルを拾ったとしても
角川からの嫌がらせが全く無いとは言い切れない
つまり下手すると棚を失うリスクがある
そのリスクを冒してまでイズルを拾ってくれるのはどこだろうな
86なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 00:04:16.22 ID:uGGn2AoI
反響が大きい作品だったからこそこれから出てくる作家への見せしめ的な?
87なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 00:32:55.67 ID:faOYNBkG
というより、元々MFと仲悪かった気もするな。
88なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 01:01:45.33 ID:S62sJZX7
集英社とか講談社とかじゃね?
ISの権利ごともってこれるわけだし
どう考えてもメディファク側の方が損だと思うんだけどなあ
89なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 01:10:29.03 ID:b/+a9ybz
>>84
一迅社にそんな金は無い
90なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 02:18:24.49 ID:adVtXZ1I
>>81
今はしらんが神坂一とかあかほりさとるは稼いでたと思う。
91なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 02:41:14.62 ID:qBx6Xy0h
こういう品薄煽るのもステマの一種の様な気がする。
92なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 03:02:34.71 ID:uifBn1Di
それなりに売れてこれだから、上の人を相当怒らせたんだろうな
93なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 03:27:23.75 ID:hNwo6Sb8
むしろイズルから二束三文で権利買い取って
別人に話描かせて倉嶋絵で継続して欲しい
94なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 04:57:44.93 ID:22dUBVWF
小学館(集英社)や講談社はないな
あるとすれば角川とは縁が薄くて最近ラノベの出版権買いあさってる朝日とか讀賣とかの新聞社系ぐらいだろう
95なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 05:06:43.83 ID:pbXBlUdp
96なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 05:51:29.13 ID:J9LvAeex
阪を転がり落ちるとかじゃなくて、歩いてた先が断崖絶壁だったみたいな落ちぶれ方だな
97なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 05:59:39.30 ID:rNJqydC/
そういや漫画版もあったが、あれはどうなるの?
読んだことないけど。
98なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 07:48:19.57 ID:ZQfiIIvn
作者がなんか変な発言してたから一気に冷めた
あれが原因じゃ・・・?
99なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 08:08:19.34 ID:P7VIESnB
人間謙虚さを失ったらオワコンってことですね
100なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 08:20:45.50 ID:jH4LcWij
結局原因なんなんだよ
101なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 08:42:58.46 ID:0PYn2WBu
>>96
普通に歩いてるだけの人間なら断崖絶壁まで来たら止まるなり回れ右なり出来るでしょ
調子こいてせっかく買った高級車飛ばしてたら真っ逆さまパターンの人間の典型例てことじゃない
102なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 08:49:22.52 ID:ORO7Octn
>>100
この手のはよほどの事じゃないかぎり出てこないからな。推定で語るしかないけど。

他社が関わってるISアニメ版の特典小説を落とす(違約金発生)。
落としておきながら、反省の色なしの度重なる舐めた発言(ツイッター、ブログ。
新刊も全然でない予定ないことから、それすら書く気無しで落としている。
以前、台湾版の出版で揉めた。
こういう事から出版編集側がマジギレしたと思われる。
103なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 09:05:16.45 ID:tMDNePrT
アニメの絵だけは好きだった。
原作の絵はちょっとイマイチ、文は最低、中身はゼロなんで別にいらないです。
他人のハーレムを端から見ていて楽しいとは思えないしな。
104なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 09:09:27.17 ID:A0Qtffia
来月のくじは予定通り発売するの?
105なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 09:20:51.81 ID:m0x+xcIM
文字通りの終わったコンテンツ
106なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 09:20:57.22 ID:rqqqI8Pb
人気があるなら消えないよな
107なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 09:26:21.36 ID:5CMjf1np
>>23
去年ISのチャリティー同人に短編書いてた。
アリなのかナシなのかよー分からんが。
108なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 09:58:35.72 ID:4hExQij9
>>103
ハーレムものって、主人公にある程度のキャラクター的魅力が無いとつまらんしな。

個人的には、とらぶるのリトが限りなくアウトに近いセーフ。
ISのなんとかさんは、ホーメラン級のアウト。
109なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 10:08:33.87 ID:Tsgy+6tM
>>21-22
編集・・・というか集英社の上層部の判断ミスらしいな

【作家】松智洋氏、『迷い猫オーバーラン!』のイラストレーター変更について語る「ぺこさんが矢吹さんに対して悪感情、あり得ない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1329389954/
110なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 10:11:48.21 ID:Tsgy+6tM
>>85
講談社、小学館、集英社くらいじゃないか?
そのへんだったら経営規模でも角川には劣らないし。
111なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 10:18:21.68 ID:Pd+yzCRV
誰か違う人書いてよ!!シャルに会わせてくれよ!!
112なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 10:30:43.23 ID:fQN8/YFI
アニメさえ あれば いいんだ〜
イヅルなど なくて いいんだ〜♪
113なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 10:42:50.62 ID:Tsgy+6tM
ひとつ疑問なんだが、角川がどうのこうのとか言ってるが、角川本社やMFを統括してるのって、
いわば「持ち株会社」なんじゃないの?
114なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 10:42:51.60 ID:cBJ+Q+CW
この不況下で、作りゃ確実に売れる安パイを切れない歯痒さたるや他人事ながらいたたまれんのぅ
イズルセンセイもどこぞのアイドルちゃんみたいにマラソン参加でもしたら許してもらえるんじゃね?
115なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 10:54:05.27 ID:Tsgy+6tM
>>114
車椅子マラソンやるのかw
116なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 11:16:10.24 ID:lCuHRwdj
作者自身がオワコン化させたんだから潔く諦めるのが信者だろ
117なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 11:17:14.50 ID:5QvV7+Wo
続き自体は同人で出せばいいんだろうけど、そうしたら完全にアニメ化の目はなくなっちゃうから
コンテンツとしては完全にオワコン化するだろうな。
118なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 11:36:15.78 ID:oIxdp6p2
>>113
角川グループホールディングスな
119なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 11:41:52.50 ID:ZVVregug
>>71
ゼロの使い魔って凄い人気があるからアニメも続編してると思ったら、
そうでもないのか。
120なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 11:42:13.84 ID:vfbxdpJi
一発当てた作家が天狗になるのはべつに珍しくもないし、痛い発言程度で干されるのはないな
こういう懲罰的なものは、権利の絡んだ金銭関係で多方面に砂かけた場合だろうなあ
DVD特典小説を落とした事自体ではなく、その対応で編集部で止められないケチつけたのかもしれん
ま、この手のは事実関係はしばらく出てこないでしょ
121なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 11:58:30.82 ID:Y0FeRzxu
>>108
火魅子伝、復活しないかな?
122なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 12:38:11.79 ID:k/ArQ/02
OVAの特典落としたのは関係各社に普通にダメージ
頭丸めてもなあ
123なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 13:03:45.30 ID:bkl3Xgxk
作者が変わって末期戦モノになる展開はまだですか?
124なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 13:36:43.98 ID:QCcwiPIP
>>120
「アニメ売れたんだから、取り分増やせ」ってゴネたんかね
よく遊び呆けて特典落としたって見るけど、金銭絡みっぽい気がする

売り出しの頃の謙虚さを見ると、大金を手にしてクズになった典型っていうのが悲しいね
とりあえず完結はして欲しかったかな・・・
125なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 13:45:26.76 ID:eVo75XGF
マジで作者どんだけやらかしたんだよ・・・
126なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 14:02:37.80 ID:AXdHLOPG
出版契約は大体3年で切れる(法律の規定に大抵準じてる)。
ISは2009年5月スタートだから、そろそろ出版権が切れて、
更新しなければ作者に権利が戻る。

出版権が切れる前でも増刷かければ、売れる作品なら出版社は刷りたいだろうが、
増刷は作者がOK出さないと出版権得ていても不可能(だから、口頭でも何でも確認取る)、
売れているのにこの時期増刷が止まったなら、多分作者が止めたんだと思う。
MFからすりゃ権利切れの前に売りまくって、移籍先に流れる銭減らした方が得だし。
127なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 14:03:42.77 ID:AXdHLOPG
多分、契約更新しないで、5月過ぎに他所に移籍するつもりじゃねえのかな。
128なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 14:30:39.23 ID:DS1RVcjw
>>127
でもISはもう無理だろ
129なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 16:04:34.21 ID:ytnvFEWs
ただ色々見ているにISには確かに根強いファンが付いているし、
せめて完結だけでも!みたいな人達もいるので
他社に写ってもそこそこ稼げる気がする
問題は気がするだけ、という予想でしか無くて7巻で呆れ果てたファンが
大勢存在するので以前のような大ヒットは望めないであろうという事
時代の流れとしては強気な奴が今はほんとに強い空気があるから
どこまで作者が強気でいられるのか今後すごく気になる
130なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 16:24:31.62 ID:mWL1MSBk
>>127
ラノベ業界はそう簡単じゃないからな

まずMFもそうだが角川グループが握っちゃってる、なので同じグループ内移籍は難しい。

さらに言えば絵や校正や編集部の修正など
文章すら元と大きく違う。
当然修正前のしか出せない。

面倒なのですべての権利を買い取るとかになるが。
131なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 16:31:43.81 ID:j4g+/sf5
ラノベはイラストありきだから
絵描きも一緒にやってくれないと
他出版社でも同人でもできないだろう
132なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 16:34:57.86 ID:PyQ4iC0a
>>126
だったら翻案権も一緒に引き上げるだろ
そのケースなら漫画版も同時に打ち切りになってないとおかしい

売れるだけ売った方が得なのは作者も一緒で
作者が増刷したくても出版社が許可しないと増刷はできない
立場を逆にしても同じことが言えるわけで、
諸々考え合わせると、出版社が作者を切った可能性の方が高そう
133なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 16:36:15.07 ID:tIevUziW
別に記号さえあってれば絵とかどうでもいいけど声が一番きついな
134なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 16:39:34.42 ID:Tsgy+6tM
>>132
漫画版はまだ打ち切りじゃないんだ?
135なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 16:43:17.33 ID:UHn51jYZ
>>132
漫画版はまもなく終了と思われる

売れてないし、展開も早くなってきた。
136なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 17:23:05.87 ID:b/+a9ybz
>>131
こういう読者を馬鹿にしてる作家と組むと、絵師もイメージダウンするから
誰もやりたがらないだろう
137なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 17:39:16.45 ID:l7KrqRPf
>>120
むしろ富樫みたいに締め切り守らずに原稿落としまくるアホのほうが不要だけどなあ
集英社は売れた作家には甘いから
138なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 17:42:39.53 ID:Tsgy+6tM
イズルはこれから、自伝出版したほうがいいんじゃね?

持病抱えてるし、出版社から追い出されるしで、書く事には事欠かないだろ
お涙頂戴の内容で売れば大ヒット間違いなしだぞw
139なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 17:47:03.72 ID:z5b5j1jU
>>138
需要が皆無
140なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 17:48:51.51 ID:I5+M2LSD
>>137
面白いものを描ける奴は絶対
141なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 18:27:30.09 ID:4hExQij9
キャラクター重視の漫画やラノベの作者が出しゃばると(特に、ああいう容姿で)、一気に熱が下がるのは俺だけなんだろうか。
142なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 18:28:12.24 ID:bwhJRNcA
切って正解
売れてるったってISより売れてるラノベなんていっぱいあるからなw
143なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 19:09:55.47 ID:DZoF6Lgj
インフィニット・ストラトス×TAMASHII NATIONSも終了
可動フィギュアはセシリアだけか
144なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 19:19:16.38 ID:b/+a9ybz
>>137
富樫こそ、イズルの言ってたような「俺は何をやっても許して貰える存在w」

イズルはそうじゃなかったという事だ
145なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 19:31:05.31 ID:oQ+SAAgs
セシリア「なっ!?、なんでこんなことになりましたの!?
デュノアさんの勝ち逃げ…わ、わたくし、そんなの認めませんわ!!」

とか言いそう
146なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 21:14:46.19 ID:A7vTs5tD
やらおんがプリキュアスレの転載禁止無視&知恵袋に仕込み投稿か?
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329807399/
147なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 21:20:15.83 ID:m9fSFqzQ
結局、富樫のような存在になることが出来るのは富樫だけってことかな。
148なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 21:29:43.66 ID:75Egz1nf
バスタードの萩原何とかさんって今なにやってんの?
ネトゲ?
149なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 21:36:39.48 ID:pOCqYB9h
>>147
富樫を過小評価し過ぎ

富樫は幽遊白書でも大ヒットしてジャンプの看板を何年もやった
ハンターだけの一発屋ではない
そして幽遊白書もハンターもめっちゃクチャ売れてる

また、人格や言動や権利関係でもめ事起こしてない
150なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 21:39:33.69 ID:D6NydjAT
>>147
富樫ルールってやつか。作品がめちゃくちゃ売れてるからこそ出来る荒業。
失敗すると今回の様に取り返しのつかないことになる。
151なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 21:42:20.70 ID:CnODp64h
>>137
集英社が土下座して「好きにやっていいから」って
喧嘩別れしたの引き戻したんだもんw
152なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 21:54:25.41 ID:59zjROYB
富樫がコミックを一冊出せば、およそ110万部を売り上げる。
二年に一巻出したとしても、集英社は毎年2億以上の売り上げになる。
コミックだけで2億なので、版権商売を入れれば当然もっと大きい売上になる。
そりゃ、富樫の気まぐれに付き合うぐらい痛くも痒くもないわけだ。
153なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 21:55:14.85 ID:utxP6M7z
>>150
少なくとも、ジャンプ編集部には迷惑掛けてるけど、それ以外にはあまり迷惑かかってないからな富樫の場合。
代原ぐらい当たり前に用意してるだろうし、ある意味若手にとっては富樫が休むのは掲載枠が一つ開くというチャンスでもあるから、
まあそのチャンスを掴んだやつがいるかどうかは別として、悪いことばかりでもないとは言える。

イズルとは全然違うよ。

あと、小説家やら作家やらなんて、一般社会では絶対に生きていけないぐらい人格破綻なヤツが
昔から多いし、締め切り落とすなんて珍しくもなんともないレベルではあったんだから、
作品さえ面白ければ、また、自分の所以外に迷惑をかけさえしなければ、
出版や編集は大概のことは多めに見る文化ってのがまだ残ってると思うぞ。
154なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 22:14:19.23 ID:SrcitTPz
しかし一時はそれなり以上に売れてたのに、ここまでスパッと切られるなんて
ネットの情報を鵜呑みにするわけじゃないが、よっぽど扱いづらい人間なのかな。
155なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 22:16:47.11 ID:Tsgy+6tM
>>139
そんなもんこれからステマ(笑)で作ればエエやんw
お涙頂戴の内容にしたら、そういうの求めてる連中が飛びつくだろ
病人でカタワ扱いなのは間違いないんだしw
156なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 22:19:57.78 ID:Tsgy+6tM
>>154
「俺は病人なんだぞ!もうちょっと優しく扱え!」とか、脅しでもやったのかね?
ま、所詮はそういう地の性格だったってことなんだろうけど。
157なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 22:56:22.38 ID:iAgPJZyj
倉嶋とエイトビットがなんだかわからんが意味も無く頑張りすぎて妙にヒットしちまったのがいけない
アニメのコンテンツパワーはツボにハマると恐ろしい
158なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 22:58:37.95 ID:choHK01V
イズルはエロゲ業界に戻るんじゃないの??
あの性格では到底個人で情報を発信することは出来ない
159なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 23:00:08.18 ID:utxP6M7z
>>154
> よっぽど扱いづらい人間なのかな。

イズル程度の扱いづらい(笑)やつなんぞ、
出版に携わってたら過去になんぼでもいたと思うぞ。
160なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 23:06:04.71 ID:iAgPJZyj
栗林のOP・総キャラEDがヒット、円盤大ヒット、イベント収録DVDすらヒット、TCG・フィギュアヒット、当然原作&漫画もそこそこヒット
この関係各所がほくほく儲けて2期いきましょうよ1期と同レベルヒット目指しましょう的雰囲気が
各所で醸成されてそうな状況が、原作者たったひとりの暴走で全部おじゃん
161なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 23:17:02.00 ID:SktbcwSr
原作絵描きもアニメに大きく水を開けられたままで浮かばれない
162なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 23:21:00.81 ID:SrcitTPz
>>159
じゃなんでこんなふうに抹殺されようとしてるんだ?
それ以外に理由あるの?
163なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 23:26:29.97 ID:Tsgy+6tM
>>162
知らん

ま、MF側もイズルの性格は重々承知してるはずだから、特典小説ブッチしたくらいでは怒らんのでは?
なにしろあの「ダ・ヴィンチ」出してるし。

おそらく契約上のトラブルか、それとも新装版だすんで前のは全て絶版扱いとかじゃね?
164なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 23:39:07.48 ID:pOCqYB9h
http://twitter.com/#!/MegamiMAGAZINE/status/171926993229721601
メガミマガジン編集部
@MegamiMAGAZINE

メガミマガジン本誌の校了は終わりましたが、
続けて3月22日発売予定の「メガミマガジンデラックス18」の作業が大詰めです。
表紙は『映画「けいおん!」』。
付録のB2ポスターの絵柄は、『なのはA’s』が水着&『ホライゾン』がお風呂となっております。
お楽しみに!(松坂)
2012年2月21日 - 20:59 webから

165なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 23:39:43.19 ID:pOCqYB9h
>>164
参考・・・もともとはISが表紙でB2ポスターだった

アマゾンの記事より
2012/3/22発売
Megami MAGAZINE DELUXE Vol.18

メガミマガジンとアニメディアの描きおろしイラストを集めたイラストブック。
表紙は『IS<インフィニット・ストラトス>』で、
付録は表紙イラストと『リリカルなのは The MOVIE 2nd A’s』
の描きおろしイラストを使用したB2ポスター。
166なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 23:40:06.96 ID:pOCqYB9h
>>165
どなたがISのイラストを描いたのかわかりませんが、
アニメ誌の表紙なんてほとんどのイラスト関係者にとって一生に一度あるかないかの晴れも晴れの舞台

店頭に平積みもされる一大チャンス
それも消え。これまた晴れの舞台のB2ポスターからも消え・・・

そもそもISのピン消えてるのかも・・・
これは大事件だよ
MFと作者だけの問題じゃなくなってる
167なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 23:45:19.66 ID:Tsgy+6tM
>>164-166
これはもしかしたら、イズルの存在もろとも、ラノベの文壇(そんなのがあったらの話だが)から
抹殺されるんじゃね?
168なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 23:54:22.96 ID:iAgPJZyj
もし2期が順調にあったら普通に全体で10億20億の市場を形成していたであろうコンテンツタイトルがすっ飛んだわけだよ
169なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 23:56:28.91 ID:9yItYB+K
あの原作じゃ2期は葬式会場だろ
170なまえないよぉ〜:2012/02/21(火) 23:56:58.94 ID:faOYNBkG
こんだけ稼げたのをそう簡単に手放すかな。
MFのアニメ化ではほぼ唯一くらいの成功だろ?
171なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 00:03:17.19 ID:pdgy6dzF
>>170
単純にアニメ放送終了後、肝心の単行本が
さっぱり売れなくなったんじゃないの?

ファンに対するツイッターでの暴言も相当なダメージだろうし
巻き返しは厳しいと踏んだとか
172なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 00:08:02.33 ID:J/jx890y
作家の権利が以上に強い契約の慣例のまま、作家の生の発言がネットにダダ漏れして
しかも全部ログが残って引用・検証が複数箇所から瞬時に行われるという時代になってしまったら、
出版社・編集者はなすすべもない、作家を抑えるなんてできない、作家が暴走したらもうおしまい
173なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 00:08:31.46 ID:64nS1l6d
>>167
奉公構えかよ……
こえーなw
174なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 00:10:37.60 ID:0mhtikwM
アニメなんぞ原作の販促にすぎんからな・・・
175なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 00:14:32.32 ID:pdgy6dzF
よく考えると、重版しないのを決定したという事は
今書店に行き渡ってる分でさえ、かなりの部数が返本されるのを見越しての決断と思う

今はコンピューターで、商品の売れ行き状況が瞬時に判る時代だし
やっぱり俺らの想像以上に、ISの原作が売れなくなったという事だろう
176なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 00:17:39.75 ID:v2RzA4H7
尼のレビューの方が読み応えあるしな
あれ読んで買う奴なんていないだろ
177なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 00:26:19.16 ID:KNVX+wyW
返品多いのなら刷りすぎたせいだから作者じゃなく編集が詰め腹切らされるのが筋だろう
痛い言動なんて一発当てた小説家にはよくある話で、ネット上の風評が問題ならしばらく黙らせれば済むこと
曲がりなりにも儲けが出たという結果は揺るがないし、さすがに既刊注文書から削除まで行く理由とは思えん
書籍から版権イラストまで「消す」ってよっぽどだぞ
イズルはどこを怒らせたんだ?
178なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 00:30:45.97 ID:rvB1T5kv
怒らせたのではなく、他のどこかに版権全てをもっていかれて、MF側が出せるような状態ではないとか?
179なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 00:41:01.05 ID:aeXYp8gV
>>162
仕事で迷惑かけたからじゃないの?
それも、自社だけじゃなく他社が絡む仕事で。

締め切り破るんでも、書かずにほうけるんでも、
自分のところの単行本や連載を落とすのと
他社の仕事が絡む話は全く別だろう。
180なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 00:43:02.46 ID:h7X17Ztl
なんにせよ早く公式発表したら良いのに
オワコン化したの知らん奴とかまだまだ巷にいっぱい居るだろう
181なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 00:49:09.22 ID:pdgy6dzF
>>178
だとしたら、イズルの出版社移籍って事だろうけど
お互い穏便に済ませるためにも移籍発表が後回しってのは、まず無いと思う

まあ、イズルのツイッターが今月の18日を最後に沈黙状態だし
裏で揉め事が起きてるのは間違いないな
182なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 01:07:06.16 ID:rvB1T5kv
>>181
もしかすると、裁判沙汰になるんじゃね?


ねーよwww
183なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 01:25:01.19 ID:z1hdV/L0
>>181
1週間も経ってないのに
184なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 01:30:06.26 ID:d/8TUm1o
自費出版考えてるんじゃないの。
185なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 02:04:43.38 ID:qNM4vKq7
>>182
特典小説放棄は、その気になれば違約金を請求できる。
186なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 02:30:20.04 ID:RzuRGWzy
こうなってくると出版社側の方が悪役に見えてくる
一方的に作者がいじめにあってるんじゃないか?
全部削除とか尻の穴が小さ過ぎるだろ、この会社
187なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 02:31:51.55 ID:P8yQh4tt
契約に違約金の条項があれば違約金とか出るかもしれんが、
普通そんな契約自体せんと思う。
宣伝の為に喜んで書く作者だらけだし。
188なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 02:33:03.66 ID:/fI7BuAn
http://www.mediafactory.co.jp/bunkoj/fes/
新装版云々言ってる奴、いい加減あきらめれ
ISは抹殺された
189なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 02:43:26.37 ID:P8yQh4tt
売れて知名度あるコンテンツの権利戻るんだから、むしろMFが手放すなら大喜びだろ作者。
それやりたくて仕方が無い人だらけなのに。
190なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 02:48:36.73 ID:/fI7BuAn
違約金なんて言葉を使うからややこしいことになる
損害賠償と言えば簡単だ
アニメ製作者側が締め切りを守らせなかったMFに損害賠償を請求
MF、イズルに請求
イズル拒否
MFキレる
法廷闘争に突入?
こんな感じ?
191なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 03:07:15.79 ID:pdgy6dzF
>>187
昔、単行本出したことあるけど
契約書の内容は出版社に有利な項目ばっかりで呆れた事があった
(ランク的にはMFと同じぐらいのトコ)

冗談じゃないって項目ばっかりだったから、ブチ切れて常識の範囲でまともなのを再発行させた

でも、社長の判子まで必要な重要書類だから、大変だったんだろう
二度と執筆依頼は来なかったw
ほとんどの作家は文句も言わず従ってるんだろうな
192なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 03:37:21.09 ID:pdgy6dzF
>>191の続き

契約書にあった理不尽な点を大まかにまとめると

@本件の著作物について、個人・団体に訴訟を起こされた場合は作者が責任を持って対応する(盗作、人権侵害表現とかあった場合の話ね)
A本著作物に販売に関して、出版社の不利益になる行動を起こした場合はその損害を賠償する

まあ、後で冷静に考えるとこのままサインしても問題なかったんだけど
こういうの初めてで頭に血が上っちゃったんだよね

ただイズルの場合は、ツイッター上の発言やDVD特典小説の執筆を故意の過失で落としたり
Aの項目に該当する可能性がある
あくまで似たような契約書にイズルがサインしてた場合の話だけどね

つか、普通にしてたら全く引っ掛かる項目じゃないんだけど
それだけイズルが変な人だったって事だね
193なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 05:19:18.28 ID:B5b4AuA1
ぼんやりROMってたスレでまさかこんな情報が出てくるとは
194なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 07:55:41.35 ID:u3fdo5ru
よくエロゲとか延期するから延期なんて消費者は大したことないと思ってるだろうけど
延期する度にどえらい額の違約金が発生してるんだぞ
思い出してみろ
消えたり衰退してったブランドってよく延期してなかったか?
195なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 08:34:08.85 ID:87sHKteJ
あぁ・・・そうだな。。
196なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 08:51:03.35 ID:FSc4OAY1
>>143
バンダイのガンダム以外における見切りの早さはガチだからねぇ
ボトムズですら途中でポイされたのに、今後明るい見通しが立たないISでセシリア以降を出す筈が無い
せめての救いは最初に発表になった見本から発売日延期で手直し入ったセシリアはバンダイにしてはかなり頑張ってくれていたくらいか
197なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 09:05:23.10 ID:Ss/AkSoO
ゲーム化、アニメ化の時代に売れ行きが良すぎたのが敗因だな売れてナンボの世界だけど、 売れ過ぎも経済的に不利な状況を作り得るということだ
198なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 09:53:25.71 ID:vJ5Hwkbr
重版もなくお情け完結刊行もなくバッサリ
売れてる人気コンテンツを完全に闇に葬り去るの
だから何事かあったのは間違いないのだろうな
まぁ、昔から問題ありまくりの人間だったから仕方ないか
199なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 10:04:39.57 ID:v2RzA4H7
5-7巻がお情けだった気がしてならない
200なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 10:12:19.92 ID:XjUD259W
ガンダム種の映画は劇場抑えておいて締め切りやぶったからとんでもない違約金を請求されたのか
201なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 10:19:58.27 ID:rvB1T5kv
特典小説ブッチの他にも、「無断で海外出版の契約しやがった、許せん!」とブチ切れた事件なかったか?
そちらの方も怪しそうな気がする
202なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 10:54:14.33 ID:O2AkAHYB
>>192
> @本件の著作物について、個人・団体に訴訟を起こされた場合は作者が責任を持って対応する(盗作、人権侵害表現とかあった場合の話ね)

これそんなに理不尽な条項じゃねえだろ。
人権侵害みたいなややこしい連中が絡む話はともかく
盗作話はそりゃ作者が対応しないとだめだろうよ。
203なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 10:57:23.66 ID:+v6KG48p
担当を何度も変えさせてるから
その中にお偉いさんの親族とかいて、酷い目にあったとかだったりしてなw
あとは偉い人に直接酷い態度取らないと、ここまでのことやらんだろうし。
204なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 11:37:31.87 ID:Ljfje/zt
>>203
>「無断で海外出版の契約しやがった、許せん!」とブチ切れた事件
の対象者が
>お偉いさんの親族
だったりしてw
205なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 11:42:19.07 ID:/+KH4NPF
>>204
それだ!w
206なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 11:59:37.04 ID:zDdTB36G
せめて出版社が公式にアナウンスしろよ。
フェードアウトてなんだよ。学生のバイトじゃないんだぞ
207なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 12:03:00.30 ID:HAe9feFA
>>200
種劇場版の発表・宣伝に乗せられた角川・音楽出版等から訴訟を起こされても仕方の無い話なんだが
なんらかの大きな条件を飲ませる代わりに訴訟は無しという処分がなされてるのだろうな。
208なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 12:07:03.90 ID:nJ28CM/A
>>204
いやいや、それなら突っ込まれると困るのは出版社側だから少なくとも表向き手打ちにするぞ
影響が出るとしたらISの次
ISそのものが消されてるのはお偉いさん一人怒ったなんてレベルじゃないはず
209なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 12:09:53.73 ID:OZM+aZSL
替えさせた担当の1人が
今MFの幹部ってのは言われてるな
210なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 12:12:01.55 ID:/+KH4NPF
>>206
>>208のいうような突っ込まれたら困るようなことが原因なんじゃね?
お偉いさん一人怒らせたレベル以上のことか

角川のお偉いさんの親族がコネで編集やってて、酷い扱いしたとかだったりしてなw
211なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 12:24:33.07 ID:bPVuZ7r5
ハルヒの人は本編締め切りいくらブッチ切っても担当チェンジ数回やっても許された
売り上げは正義
なら劣るとはいってもイズルだって実績出したのにこの扱いはやはり契約に則ったモノなんじゃないのかなーと
212なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 12:44:30.03 ID:O2AkAHYB
>>211
本編落とすのは角川内部の話で済む。
特典小説バックレみたいに「そもそもISが売れる功績を作ってくれた相手」に
迷惑かけるのとは訳が違うだろ。

それにイズルが実績出してるって言っても
谷川とは文字通り桁がいくつも違うだろうし。
213なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 12:49:04.44 ID:2eY1j213
こんな作品あったっけ? お前ら集団幻覚みただけじゃないの?
214なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 13:00:07.68 ID:u3fdo5ru
>>203
>担当を何度も変えさせてるから
>その中にお偉いさんの親族とかいて、酷い目にあったとかだったりしてなw

イズルを拾い上げた末にチェンジさせられた初代担当がMFの執行役員に昇進しました
215なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 13:00:15.77 ID:QQERu0z8
ISは集団催眠だったのか。
216なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 13:07:51.81 ID:pELxaYMi
いないものの話はよせ
217なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 13:09:16.19 ID:fsVfGn3M
まあ十分稼いだからいいじゃん
218なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 13:22:12.61 ID:XjUD259W
どこかで自分がかました不義理は返ってくるんだな
219なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 13:35:54.74 ID:4h4f7lNy
ありゃー
ISは黒歴史になっちゃったのか・・・
220なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 13:43:31.45 ID:S2jx7s0C
円盤を抱えて眠れ
221なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 14:31:08.62 ID:XjUD259W
まあISはエロ同人誌だけでいいかな
どうせ元々、ストーリーなんかないしw
222なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 14:55:35.16 ID:iBaigRLj
キャラデザが人気だっただけで、小説なんか誰も読んでなかったんだけどな放映前までw
あのキャラデザなら2ch創作部隊の小説でも大ヒットしてただろうよw
223なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 15:25:57.99 ID:Ed2srMSb
すでにプリキュアでブヒってるから
あみあみ紅椿とバンダイ青涙と本舗くじがでればもういいや
224なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 15:58:00.41 ID:Ac07cIQb
アニメでラウラとシャルだけは可愛かったな
後はまあどうでもいいや
225なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 18:16:21.95 ID:B1aq6NDK
今ラノベ板のイズル&IS本スレ読んできたが
イズルを擁護する奴が一人もいなくてワロタ

こりゃ本当に読者を敵に回したせいで原作単行本が全く売れなくなったというのが真相じゃないかな
ツイッターでの傍若無人ぶりを見てたのは、イズルと喧嘩してた奴やフォロワーだけじゃないだろうし
226なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 18:18:13.28 ID:VHywp2EG
>>225
それはさすがに関係ないよw
2chにいる人間なんかたかが知れてると何度言えば
227なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 18:24:56.88 ID:B1aq6NDK
>>226
いや、ツイッター騒動の話がメインなのだが
228なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 18:50:40.89 ID:VHywp2EG
>>227
あんなもんが何かの決断材料になるはずないだろ…
2chとさして変わらん
こうなった理由は他にあるわ
229なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 19:27:51.54 ID:R150dY3X
イズルセンセイにイラッときてたとこに原稿落として、とりあえず取引先に仁義通して制裁、あとからイズルセンセイの悪評がポロポロ出てきて、体面上許すに許せない、引くに引けないってのがなんかしっくりくる。
書くのも売るのも雇うのも人間だし、難しい理由とか意外とないんじゃないかな
230なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 19:28:18.14 ID:J/jx890y
>185 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:00:08.81
>打ち切ったわけじゃないよ
>イズルが他で書くって版権引き上げただけ
>そしてMFも無理に引き留めず
>結果的に現状どこも引き取ってないだけ

数十億円の経済的損失がたったひとりの人間のきまぐれで引き起こされたなんて、
本当だったらあまりにも理不尽だ…作家の権利が強すぎる
231なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 19:52:15.47 ID:S7qgvOJK
>>223
あみあみのはたぶんダメっぽいよ
232なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 20:01:02.20 ID:/+KH4NPF
>>230
予想以上に酷かったが、納得いく内容だわ

本当なら、偉い人怒らせたレベル以上だわ
233なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 20:27:52.12 ID:Y7zW+uSX
>>230
漫画ならまだしも
ラノベはそういうことはかなり難しいよ。
234なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 20:28:06.37 ID:WRelg/Or
>>214
私怨で、売れるコンテンツ潰したら、背任行為だろ

それだと
MFの作家や編集にも示しがつかない

イズルを拾ってくれる会社はいくらでも出てくるぞ
森山、ローゼンの人、広江、林家の時みたいにね
235なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 20:32:10.35 ID:Y7zW+uSX
>>234
漫画とラノベを同じにするなよ。

あとMFは角川。で男性向けは角川が寡占いや独占に近い状況。
あとは分かるな?
236なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 20:34:31.32 ID:WRelg/Or
>>230
>結果的に現状どこも引き取ってないだけ

そりゃ、どこも引き取らないだろう
編集に非があっての移籍ならともかく、

作者の一存で版権引き揚げ、移籍なんての認めたら、どの会社でも第2第3のイズルが出てくる
育てて売れたと思ったら、作者の一存で移籍・・・これを認めたら出版業界が崩壊しかねない
237なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 20:36:14.84 ID:WRelg/Or
>>235
気象の人は拾ってくれるところがあったね
238なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 20:38:00.83 ID:WRelg/Or
>>237
角川から移籍した気象の人は拾ってくれる

気象よりもアニメ、ゲーム、フィギュア、グッズと遥かに有望なISは拾ってくれない



答えはわかるよね
239なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 20:41:26.43 ID:VHywp2EG
>>237
気象はアニメにもなんにもなってなかったからな
ISを余所でやんのは不可能だよ
240なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 20:42:41.41 ID:B1aq6NDK
>>234
そういうのは私怨と言わない

組織において和を乱す人間に制裁を与えるのは当たり前
まして、外注の作家なら尚更だ
他の人も言ってるが、第二、第三のイズルが出てきたら大変だからな

もっと言葉を勉強しよう
241なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 20:46:59.01 ID:B1aq6NDK
>>234
あと、「他の作家に示しが付かない」というのも変な話
つうか逆でしょw

むしろイズルみたいな作家を野放しにする方が、真面目にやってる他の作家に失礼だし
彼らのモチベーション低下につながる
242なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 21:04:54.27 ID:wR0HBeMq
ISみたいなゴミがたまたまアニメが当たってしまったのが何かの間違い
243なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 21:06:02.74 ID:qmCNufIm
>>234は、初代担当が執行役員になって権限を得たからイズルの首を切ったなら、それは私怨だって言いたいんでしょ
じゃあ執行役員にならなければ首切りされなかったのかといえば、そんなはずもないわけで
244なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 21:13:27.21 ID:gSq+ltad
>>243
執行役員ごときの一存で、金蔓を切れるほど会社は甘くないよな
会社に不利益な何かしらの要素があったとしか思えない
245なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 21:15:22.53 ID:cFK3+weI
>>237
気象精霊記?
あれは編集にも落ち度が無かったか?
246なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 21:21:51.35 ID:QQERu0z8
落ちたはずの原稿が実は存在していて、移籍予定の出版社に対する手土産になっていた、とかね。
247なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 21:25:20.71 ID:B1aq6NDK
>>244
現実的に考えると、ISの原作単行本の需要は去年のアニメ化で一通り満たしただろうから
この先アニメ2期とかやっても、出版社としての実入りは少ないって判断なんだろう

だったら、今後不利益しかもたらさない危険性のある作家を早めに切るのは正解だな
248なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 21:28:14.62 ID:WRelg/Or
>>247
え?
それ、これからグッズ販売する会社なんかはどうなるの?

ワンフェスで一大ブース設置して、シャルとラウラのプライズ宣伝していたセガは?
ビーチクイーンは?
AGPは?
他にもキャラソンでるね
自前のコミックのISとあいえすは?

あんたアホ?
249なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 21:31:06.02 ID:2NJszqNk
250なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 21:32:10.83 ID:B1aq6NDK
>>248
それで懐に入る僅かなロイヤリティと
イズルを野放しにするリスクを天秤に掛けたって事だろ

お前こそ頭悪いぞw
251なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 21:34:13.76 ID:wR0HBeMq
今やMF2番手のISを切るのは確かに痛手だろうが、それ以上にMFにとってイズルが害なんだろうな
252なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 21:37:04.75 ID:WRelg/Or
>>250
あんたアホ?
あんたの言ってることのどこが

関連各社の信頼と信用と売上

自作品・作家の信頼・信用と売上


を潰す、価値がある

あんたアホ?
253なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 21:37:25.61 ID:lxotVmWT
いったい、何がそんなに悪かったのか、分からんからねえ
事情も全く説明しないし。普通、表向きの理由はあるだろう、それすら
254なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 21:38:01.50 ID:WRelg/Or
>>253
だよね。>>250みたいなアホが出てくる始末
255なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 21:41:49.28 ID:qmCNufIm
予防で首切りはタイミング的にないと思うよ
だって実際の話、今後のスケジュールも組まれてたんでしょ
それが急遽キャンセルされるのは、やっぱり不測の事態があったからとみるのが常識じゃないかな
256なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 21:43:25.87 ID:HAe9feFA
>>248
AGPは1つ目で終了確定してるよ
現時点で商品の原型製作が進行しているもの以外の企画は白紙になってるだろうね
257なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 21:46:07.30 ID:/fI7BuAn
MFはISに関する権利を全て著者に返しますよ
これから関連商品を出す所は直接著者と取引してくださいね
ウチは関知しません

ってのか今回の騒動
だから、関連商品出す所はどこも損をしていない
「出すな」とMFは言ってないし
あとしばらくは関連商品が出てくるんじゃないの
ただ、漫画を含め緩やかな終わりを迎えるんだろうけど

これから得られる収入<弊害
が顕著だったんだろうねえ
258なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 21:49:53.75 ID:B1aq6NDK
>>252
話にならねえな、お前はw

信用を潰してMFに迷惑掛けたのは
イズル本人という根本を理解してないのか?
259なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 22:14:20.80 ID:rvB1T5kv
>>257
> これから得られる収入<弊害
> が顕著だったんだろうねえ

それだけの弊害って、へたするとMFの存続すらやばくなるような規模・・・ってことなの?
イズル、ドンだけヤバイんだよw
260なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 22:22:31.80 ID:WRelg/Or
>>258
あんたアホ?

これからグッズ販売する会社なんかはどうなるの?

ワンフェスで一大ブース設置して、シャルとラウラのプライズ宣伝していたセガは?
ビーチクイーンは?
AGPは?
他にもキャラソンでるね
自前のコミックのISとあいえすは?

あんたアホ?
261なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 22:28:42.13 ID:qNM4vKq7
仕事を放棄するクズが切られた。それが事実。
外野の予想なんてどうでもいい。
262なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 22:32:35.69 ID:NHy0qrcm
お前ら冷静になろうな。
答えは簡単だ。

イズルだから。
263なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 22:34:52.31 ID:v2RzA4H7
>>260
権利関係は製作委員会通してんだろうから問題なくね?
そもそも製作委員会が腸煮えくり返ってると思うよ?
264なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 22:36:08.99 ID:ooKDfbv+
・担当編集と喧嘩して何人も代えさせてる
・DVD特典用小説をブッチ
・ツイッターにおいて特典の件でファンに批判されて逆ギレ

クビになる条件はこんなにも揃ってる

あとはMF文庫の原作が売れなくなったんだろうね
売れ続けてれば、今までどおりワガママも通った

さらにイズルが版権を引き上げたとしても、
売れてる原作なら引く手数多のはずなのに
未だに移籍先が決まっていない

移籍交渉が難航してるって事は、つまり他の出版社が
ISの原作の権利に魅力を感じないほど売れなくなったという事だ
265なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 22:40:06.73 ID:qmCNufIm
まあ元エロゲ会社社員でしかも製作スタッフ出身なら、常識なんてあってないようなもんだよな
266なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 22:41:20.30 ID:rvB1T5kv
>>264
> あとはMF文庫の原作が売れなくなったんだろうね
> 売れ続けてれば、今までどおりワガママも通った
>
疑うわけじゃなくて、確認したいだけなんだけど、
どこかに売上のデータ残ってないの?
267なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 22:42:08.92 ID:rvB1T5kv
>>265
エロゲー会社って、そんなにひどいところなのかw
一応は企業なんだよね?
268なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 22:44:54.35 ID:FXZhOIKE
ボディラインピタピタのスーツさえあれば作者には用なしってかw

>>265
大学サークルのノリでゲーム作る会社が多い中、エロゲ会社一そういうのにうるさい会社なんだけどな・・・
もっとも、まともな人間だったらアリスやめてないか
269なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 23:07:01.85 ID:wR0HBeMq
オワコンの鑑だな
270なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 23:07:32.81 ID:67APH7Zz
アニメやって原作書けなくなった奴はいるが、クビになった奴は初めてじゃないか?
271なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 23:34:30.23 ID:/+KH4NPF
>>259
逆じゃね?
関わったとこの存在がやばくなるんじゃね?
角川を敵に回すってことだからね
272なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 23:37:02.09 ID:/+KH4NPF
>>270
これが原因っぽい
真実は知らないが、一番しっくりくるし、他が理由なら、相当やばいことしたんじゃね?


>185 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:2012/01/31(火) 21:00:08.81
>打ち切ったわけじゃないよ
>イズルが他で書くって版権引き上げただけ
>そしてMFも無理に引き留めず
>結果的に現状どこも引き取ってないだけ

数十億円の経済的損失がたったひとりの人間のきまぐれで引き起こされたなんて、
本当だったらあまりにも理不尽だ…作家の権利が強すぎる
273なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 23:53:55.20 ID:8PrN+SwT
>>272
個人的には、これだけで相当ヤバイ事だと思うんだが…


旅行など遊び呆けてDVD特典の短編小説の執筆を放棄
特典無しの公式発表

その事でツイッターにて大勢の非難の声を浴びる

ISファンの「作者だからって、そんな勝手が許されるんですか?」という問いかけに
「ええ、私は原作者なので何をやっても許される立場なんです。あなた方と一緒にしないでください」
などと返してちょっとした騒動に発展する
274なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 23:58:21.83 ID:VHywp2EG
>>273
その辺かなり末期な事で、原因ってのは違うと思うわ
時期的に判断しても関係が切れたのはもっと前
275なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 00:10:43.42 ID:qPAgYnHj
>>272-274
以前の担当が出世したから、今まで以上に締め付けられると判断して、
自ら版権を引き上げたというわけか・・・。
276なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 00:13:02.70 ID:11Hk8ggO
ほぼ100%売れたのはアニメのおかげとはいえ、それで原作も売れんだから引き取り手がいないって
相当なことだよなw
277なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 00:13:27.26 ID:KGyPzHVT
>>275
版権引き上げても、次に受け入れてくれる出版社と
買ってくれるファンがいないと廃業したのと同じなのにね

自費出版でもする気かな?
278なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 00:18:58.61 ID:qPAgYnHj
>>277
イズル本人としては自信過剰というか勘違いというか、
とにかくそういう状況に陥ってるんじゃないかな?

おそらく原作がヒットしたのも、「自分の文章がいいからだ!」と思い込んでるんだろう。
279なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 00:19:06.29 ID:HBMDz439
旬がすぎてる作品のために傲慢な作者を引き取りたくないよな
280なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 00:21:49.47 ID:gMPe5Yoi
>>272
でも著作権ってそういうものだ。
“著作権>出版権”だし。
出版社にあるのはあくまでも出版権。
出版社が著作権者の著作権管理までやってるのが実は異常。
281なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 00:23:10.81 ID:xUW7jBZf
>>275
特典原稿落としたりして、注意されて腹が立ってケンカごしに言い出したとかじゃね?

流石に遊んでて特典原稿落としたりして、何も言われないわけないしね
282なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 00:23:59.67 ID:JQ78gGTY
>>277
「続きはwebで!」
283なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 00:24:24.55 ID:mjdpYr1J
お前ら何の話してんの? ISってなに? そんなのあったっけ?
284なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 00:28:50.49 ID:jCeNK12u
版権取得から原型〜製品出荷まで半年〜1年もかかるフィギュアやリアルグッズと、
地道な長期プロモーションじゃないと販売に勢いが出ないキャラクターTCGは、
こういうアクシデントが起きると目も当てられない…過失がなんにも無いのに唐突に大ダメージ
285なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 00:31:03.00 ID:xUW7jBZf
>>280
別におかしくないけど、角川傘下の出版社から版権引き上げやっちゃったら
取引してる(アニメグッズ)企業は出版社との関係を維持するし
大手は契約結びたくないでしょ?


弱小出版社で編集側に非があり、既にバックアップしてくれる出版社見つけてないと難しいと思う
286なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 00:32:07.17 ID:qPAgYnHj
>>281
それも原因の一つだろうと思うよ。
それに以前の担当が執行委員に出世したということは、
これからはイズルの素行がMF上層部で取り沙汰されるかもしれないわけだし。
287なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 00:33:51.25 ID:sLAyrdXb
つーかイズルISの同人誌で書き卸し書いて金儲けしてたくせに
特典のは落とすとか、そりゃ編集部から目の敵にされるはなぁ

本屋に勤める人から聞いたけどMFとは契約切れたらしいね
今後は同人誌でしぶとく小銭稼ぎしてきそう…
288なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 00:35:44.29 ID:zTwsbpa6
マイナー誌で書いて人気出たからジャンプに移ろうとして相手にされなかった漫画家みたいなもんか?
そんなのいたかは知らんけど
289なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 00:43:15.40 ID:qPAgYnHj
>>287
同人誌なんて、いつまで稼げるか分からんだろ・・・
どっかの漫画家もそうだけど、小物ってすぐこういう勘違いするんだよね
290なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 00:44:27.60 ID:oRBvU0MV
エロゲの外注シナリオで当面は食っていけるだろ
ISの看板もあるし、腐ってもアリス出身なんだから
291なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 00:45:04.28 ID:KGyPzHVT
確実に次の作品も売れる作家なら、トラブルメーカーでも雇ってくれるだろうが
この先どうなるか判らないトラブルメーカーと契約する出版社なんて底辺のトコぐらいだろ
292なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 00:47:10.45 ID:sLAyrdXb
>>290
どうだろうねぇ
めんどうな人って評判が広がってしまったらそうそううまくいかないんじゃない?
いつまた強権発動されるかわかったもんじゃないし
293なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 00:49:30.93 ID:rFbGZ0Ra
       ,  -―――-  、
     /__        \
    / \  `        \
  /       \   ヽ、___   ヽ
 ,      |.    \ミ ー―‐ '   '.   
 |    」.斗  ヽ ― ミ|   |  |
 | | | |_ へ.  |\_|ヽ |   | 、   
 | | 乂巧ミ \|. 丐ミk    、  \
. /.∧ .{{弋:リ     ヒク }} ./ / ミΓ  誰か僕の版権を買ってください
/ノヘ \} '∪///////∪'/ノ ./ノ Ν  僕だけでいいから
   |   ヽ、. __冖__ .ィ/ // ノ
   |∧. Ν.ィ´}X /ミゝ/_ノ ,∠.     
     ヽγ{{ У咒/{ ヘ=<.__.>
     {Zノ}:.   :|. V ヽ   \
294なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 00:51:07.41 ID:gMPe5Yoi
>>285
> 取引してる(アニメグッズ)企業は出版社との関係を維持するし
(アニメグッズ)企業が著作権であるイズル本人と契約結べば良いだけでは。
出版社による、イズル本人の意に反した著作権の運用があったんじゃないの?
295なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 00:54:19.17 ID:3HjfTrx5
>>294
普通に著作権の運用してたらイズルがいきなり切れてクレーム入れてきたんじゃねえの?
296なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 00:58:20.30 ID:qPAgYnHj
>>294
> 出版社による、イズル本人の意に反した著作権の運用があったんじゃないの?

MF「おい、イズル、てめぇISの著作権全部譲り渡せ」ですねわかりますw
297なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 00:58:27.51 ID:/Z1O16vE
しかし、もったいないな
298なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 01:09:30.60 ID:qPAgYnHj
MF側はイズルがあまりにもアレなんで、版権を獲得してほかのまともな作家に書かせようとし、
イズルは、「自分の大事な作品をMFに盗られる!」とブチ切れて版権引き上げるし、

お互いに態度が硬化してしまってるんじゃね?
こうなったら修復は不可能でしょ・・・
299なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 01:17:25.30 ID:xkEOYYBs
イズルは,確か今病院に入院してるんじゃないっけ?
300なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 01:35:06.65 ID:WSvWPdjI
>、「自分の大事な作品をMFに盗られる!」とブチ切れて版権引き上げる

これは当たり前の反応じゃね
禿みたいに手放して後悔したケースはごまんとあるし
301なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 01:35:21.53 ID:+DQeGwL+
ISより売れてるラノベは実は5つしかない(ビブリアと化物語を除いて)
302なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 01:41:02.51 ID:iy/evYJD
既に発売が決まってるグッズはそのまま出るんだろ?
続きがないというだけで・・・
303なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 02:08:50.77 ID:/UuW2O6z
アニメもどこの局も再放送してねーんだよなwもしかしてレンタルも消えるんじゃね
304なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 02:12:56.76 ID:+DQeGwL+
まあ死んだも同然だな
305なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 02:49:22.59 ID:wWy/dIRj
性格からして喧嘩別れが一番しっくりくるんだけど
今まで気に入らない事があると毎回脊髄反射で相手をこき下ろししてたのに、今回は大人しいのが謎
306なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 02:52:51.26 ID:U491ZJmu
>>305
恐らくぶちまけたら本気で業界にいられなくなるからだろ
自己弁護や言い訳も利かないくらい
307なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 03:41:43.75 ID:97q4a9VE
>>293
俺が買い取ろう
308なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 03:48:34.46 ID:KGyPzHVT
まあ、ISなんて絵や映像を楽しむ作品だからな

新劇エヴァの小説が出たとして、売れても5万部前後程度だろうし
出版社が今のIS(イズルの人間性含む)というノベルに価値を見い出せないのは普通の考えかも?
309なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 03:53:14.12 ID:U491ZJmu
>>308
というかイズルが自分の持ってる著作権だけ行使して
単独でやってるから
他社はそんなもん持ってこられても困るよ
最低でもMFと絵師にちゃんと話つけてないと
漫画家と同じ様にいくとでも思ったのかね
310なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 04:02:46.72 ID:KGyPzHVT
>>309
ああ、それは確かに

今の絵師がISという先の短いコンテンツのために
イズルに付いて行く事はまず無いし、代役を務めてくれる絵師も居ないだろうな
もしやったら今後、角川グループを敵に回すことになるんだし
311なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 05:04:26.51 ID:pfh2HvOR
>>272
>そしてMFも無理に引き留めず


これがないな
絶対引き留める

書店スレでも原作はそれなりに売れていた模様
それに、これから出るグッズ、CDも多いのに、売上に大きくマイナスになるのに
他社への信用ガタ落ちじゃんか
312なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 05:11:51.94 ID:bi1WxfZ+
元担当が執行役員になってたのがそこで響いたんじゃね?
今後飼っててどの程度の損失があり得るか熟知してるわけだから
313なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 05:11:53.99 ID:pfh2HvOR
>>310
>もしやったら今後、角川グループを敵に回すことになるんだし

すぐに角川グループを敵に回す〜なんて言う人いるけど、現実にこんな例があるが?
敵に回したの?
そんなことないみたいだけど

森山:角川グループから出て、キングで連載開始。角川から出た本は新装版としてキングから出版
林家:角川グループから出て、ジャンプで連載開始。角川から出た本は新装版としてジャンプから出版
広江:角川グループから出て、サンデーで連載開始
314なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 05:15:28.80 ID:pfh2HvOR
>今後飼っててどの程度の損失があり得るか熟知してるわけだから

今切ったら、やる気まんまんだろうのアニメ2期はないわ、グッズ出すところは涙目になるわで
実害が出る
MFの信用もガタ落ち
で大損害

少なくともMF側から切ることはあり得ないし、上の理由なんてあり得ない
アニメ2期終了、グッズが終るまで書かない作家として放置すればいいだけ

それでも切らざるを得ないことをしたか、イズルが切ったかのどちらか
315なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 05:20:56.63 ID:bi1WxfZ+
論点がぶれてて何が言いたいのかよくわからんな
316なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 05:21:18.26 ID:KGyPzHVT
>>313
それは角川と縁を切って、ステップアップした人じゃんw

俺はISを新装するにしても、角川系よりも下のランクの出版社で
新人の絵師が付く前提で言ってるから、あなたと噛み合わないんだよ
317なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 05:33:36.92 ID:U491ZJmu
>>313
いや、その論調はすごく外れてるし漫画家を引き合いにだしても何の補強にもなんないよ
318なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 05:45:58.06 ID:Fvc5oIHV
このラノベは絵がなくても売れそうな傑作なの?
絵師の力で売れてるような作品の気がしてならないんだけどw
319なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 06:23:49.72 ID:cDz+DmPo
ラノベは絵が全てですよ
それは誰が書いても同じ事。ハルヒもシャナも有象無象が挿絵だったらアニメまで絶対に行けなかった
320なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 06:56:11.67 ID:SC5CNsu1
絵ではアニメに差をつけられすぎてるけどISの原作もそうだったのかな。
321なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 07:38:28.20 ID:V031VFZq
浅井ラボは角川に喧嘩売って小学館いった難ありラノベ書きだけど
まぁ細々とやってるんじゃないか

スニーカーはスニーカーで問題あったようだが
あちこちで角川批判したり喧嘩売りまくってる奴だぞ

だからISが移れないとしたら
なんか通常の難ありを遙かに超えた
悪評が出回っているんだろうな
322なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 08:06:14.85 ID:t6rsfU+v
>>299
それははがないの平坂
イズルは昨日も秋葉に行ってた
323なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 09:17:28.12 ID:sTgPnD27
>>312
担当の私怨か
324なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 09:24:01.94 ID:t6rsfU+v
誰かが陥れたわけじゃないけど誰も助けなかった
それを私怨というのなら私怨かもな
325なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 09:54:42.90 ID:qPAgYnHj
>>323
この場合、私怨というよりはただ単に「危ないやつだから扱わないほうがいい」ということじゃないの?
元担当は切られたけど、結局出世したんでしょ?
私怨というと、どうしても貶められてどん底まで落ちたイメージがある。
326なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 10:18:27.34 ID:4VDYv/xz
>>323
アニメ化成功して角川本体に利益ついてるのにグループ企業のMFの役員の私怨で業界から抹消なんてそこまで大きなことはできんよ
そこらへんの中小企業じゃないんだから
327なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 10:31:26.78 ID:qPAgYnHj
結局、イズル自身が「アニメが売れたのは、俺の小説の出来がいいおかげ!」とか勘違いして、
MFと手を切ったってことなんじゃないの?

そもそもMFは「ダ・ヴィンチ」出してるくらいで、一般的な小説家とかとは知り合いも多いはずだし、
そういう人たちが作家にどういう人が多いかは全く知らないはずがないでしょ

イズルの元担当だって、「あ〜あ、また”当たり”引いちゃったよ・・・(苦笑)」くらいにしか思ってないと思うよ。
何しろこの人、出世したわけだし。
328なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 10:34:54.41 ID:GO2p8CUw
>>318
絵も微妙かな。文章はアレだが、テンプレとシチュが大きい気がする。
329なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 10:50:33.49 ID:FHM0jZMf
>>267
元ALICESOFTだよ。自社ビルもってる老舗。
330なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 11:10:30.16 ID:qPAgYnHj
>>329
267が聞きたいのは、イズルの経歴もそうだけど、エロゲー会社とその社員の内部事情だと思うけど・・・
331なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 11:12:03.16 ID:30blhvVT
>>319
それはそれで認めがたいのだが
もし正しければユニゾンシフトのゲームはもっと売れていただろ
のいぢはTonyと並ぶ作品にめぐまれない絵師の代表だったのだから
332なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 11:27:56.61 ID:sTgPnD27
>>326
大企業では私情がはさまれないとでも

>>325
無礼な態度や暴言でも充分人の恨みを買うから人によっては出世を機にその恨みをはらそうとしてもおかしくない
333なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 11:39:03.82 ID:VsYCUtxI
>>319
ハルヒ1巻はハヤカワ文庫で出てもおかしくない内容だと思うぞ
ヒットしたのはスニーカーで大賞取ってアニメ化とかしたからだろうけど
334豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2012/02/23(木) 11:41:38.16 ID:iIvNvW0A

イズルストライク(IS)とかって名前に変えて同人誌で適当に続き描けばいいじゃん _φ(・_・
335なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 11:45:22.11 ID:Fvc5oIHV
アリスソフトなら原作の版権だけでも持っていけば
ゲーム化してくれるかもしれないな、売れそうだし。

おそらく似たような辞め方していると思うので無理かもだがw
336なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 12:23:23.34 ID:b/Q9d0Sx
>>332
明確に私情でやれば、背任行為で罪に問われる

ISは去年の2番手大ヒットアニメだぞ
MFだけでなく、角川グループ全体で利益が見込める

それを私怨私情で潰せば、マジで罪に問われる可能性もある
337なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 12:25:15.60 ID:b/Q9d0Sx
>>334
PAK FAスレ以外でみようとは。。。原作は自分はいらないな

アニメ2期とアニメグッズを出してもらえれば
338なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 12:43:12.29 ID:jCeNK12u
ラノベ原作・漫画の版元はもちろん、アニメを製作したのも、DVDBD発売元販売元も、アニメ製作委員会の主幹事も、
「メディアファクトリー自身」であるという事実をまずは抑えよう、アニメ絵のグッズはアニメ製作委員会が版権を下ろしているのだ
次にキーテレビ局であるTBSも委員会の主要メンバーで大きな利益を得た企業だ
そして音楽制作はランティス、バンナムグループでISのOPEDでは栗林の大復活を後押ししたりと高い実績
このそうそうたるドデカ企業たちの2期への期待はハンパなかったはず、これが一瞬にして崩壊した、なぜだMF、もちっと粘れよw
339なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 12:46:39.05 ID:gMPe5Yoi
>>336
役員・幹部レベルの背任は社内でもみ消されるよ。
企業にマイナスイメージ与えるからね。
表沙汰になったときは角川グループ分裂のときだと思ってもいい。
340なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 12:47:29.81 ID:b/Q9d0Sx
こんな強力コンテンツを私情で潰したら、MFの役員の首がとぶどころじゃないな

潰しただけでも責任問題を問われそう

私情私情としつこく言ってる奴は、ISがどれだけ大きな影響を及ぼしてるかわかっているのか?
341なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 12:48:37.45 ID:b/Q9d0Sx
>>339
いい加減恥ずかしい発言はやめろ
馬鹿丸出しだ
342なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 12:48:55.41 ID:cDz+DmPo
>>331
ゲームはあの初期〜中期いたる絵でも売れるんだからまだ別の要素があるんだろうよ
343なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 12:53:30.70 ID:oLjZ6HEu
>>339
お前イズルだろマジで。

中小や個人事業と角川が同じ力学で動くとか思ってんなよニート。
344なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 12:55:13.62 ID:oLjZ6HEu
>>340
> こんな強力コンテンツを私情で潰したら、MFの役員の首がとぶどころじゃないな

株主代表訴訟起こされても文句言えんレベルだよな。
345なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 13:18:55.13 ID:sTgPnD27
自分の意見に異を唱えられると自分の人格が否定されたと感じて熱くなって相手を罵倒し始めるのかな
クールに反論するだけでいいのに
346なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 13:20:10.00 ID:4VDYv/xz
ようするに、仮にMF役員の私怨があったとして、小説の出版権だけでなくアニメ製作委員会の主幹がMFであって
ISのコンテンツの許認可にMFが大きな決定権を持っているとしても、だ
ISの出版・アニメ・キャラクター事業に関係するMF以外の企業にはその私怨なんてまったくどうでもいい話なんだよ
アニメは大ヒット(円盤が売れた)し、原作小説も売れた、この事実の前には
突然存在抹消されるような状況をMFが単体で一方的に決められるわけがないって話なのよ
でかい企業の取引先は当然だがでかい企業が多い(小さいところ相手でもでかい代理店が間に入る)
そんな取引先に泥かけるようなマネを一方的にしたら今後の取引に影響するわ
347なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 13:27:02.19 ID:qjDMhCG4
>>346
同意同感
ISはまだハルヒには劣るがらきすた以上の魅力的コンテンツですよ
ISスレを見てると自分を含めて何人かは角川の総会で質問すると言ってるから
場合によっては真相は明らかになるかもね

>sTgPnD27さん
私情私情と言うなら総会に出てみれば?
角川の総会は毎年おもしろいよ
348なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 13:42:01.56 ID:vvt0Gxvz
イズルが他出版社から好条件で移籍を持ちかけられて、移籍に同意
→「約束が違う!」とMF側が切れる
とかは?
349なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 14:08:25.16 ID:t6rsfU+v
>>348
それだとしたらどうしてイズルが「MFから嫌がらせされてる」とか言わないわけ?
あのイズルがw
350なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 14:12:41.31 ID:uuoN3kkX
経緯全く知らないんだが作者がオセロ中島化したんか?
351なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 14:13:21.59 ID:41HPKP3w
>>348
それは99%無いなw
あのイズルが移籍先が決まったのにツイッターで報告しない訳がない

MFから版権を引き上げたものの、受け入れ先が無い宙ぶらりんの状況なら解るけどw
あと契約違反は莫大な違約金も生じるだろうしね

今がMFの出版権が切れる時期だとしたら
尚更、移籍先を報告しても何の問題も無いはずだし
352なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 14:29:07.76 ID:c5zEMWZg
IS信者が鬱陶しいスレだな
背任になるから有り得ないというがそれだって憶測
353なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 14:55:24.51 ID:98bF+v4X
>>347
本スレでスレ民にどんな内容か聞いたら
「キャラが可愛いよ!
 ストーリー……?

 …あるよ」

なんて答えが返ってきたアニメだぞ?
354なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 15:03:07.84 ID:GYwZCoIx
背任とかワロスw
355なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 15:16:55.92 ID:KNWNct5W
>>319
絵師さえ違えば塩の街もノイタミナでアニメ化されたということか!
356なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 15:18:01.88 ID:41HPKP3w
>>336
去年がそうでも、現在〜今後がそうじゃないって可能性は考えないの?

出版社がこんなに早く絶版にしたという事は
「ISはオワコン。ついでにイズルもオワコン」と公式で判断したという事だ
357なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 15:22:16.20 ID:C9Va0dk8
絶版になったという公式発表は
MF側からもイズル側からも一言も出てないんだがな
358なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 15:25:40.00 ID:t6rsfU+v
毎月どれだけの本が絶版になってると思ってるんだ
そんなの一々してられるか
359なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 15:35:45.52 ID:h7zEmRF3
人知れず打ち切りになったラノベって結構多いよね・・・
360なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 15:37:53.64 ID:KNWNct5W
>>359
打ち切りなのかも判らないとか
作者が生きてるのかも判らないとかな
361なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 15:42:11.81 ID:URIO8Pi3
>>333
ハヤカワ文庫がいくらラノベ臭くなってきたからって、そこまで落ちぶれちゃいねえよ
362なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 15:42:26.81 ID:QJVKPfE0
売れてるのに増刷かからないから不思議がられ、
出版社とのトラブルでMFと切れたかもという噂になってるだけで、
実際はどうなのだかは分からない。

ただ、欠品状態なのが話題になる程の作品なら、
出版社トラブル起こしても他所で出たり自分で出したりは普通にあるだろうから、
続くかどうかは作者次第。
ラノベでも、され竜その他トラブル移籍は多い。
MF自体が初期の頃は、他所でトラブル起こした連中を拾ってたし。

最近だとガガガや一迅が拾う事が多い。
363なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 15:46:27.54 ID:qPAgYnHj
>>345
曲がりなりにも上場してるんでしょ?MFは。
そういう大企業で、個人経営の中小企業と同じ思考で動いたら、株主から何言われるかわからんでしょ・・・普通。
364なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 15:51:56.90 ID:mmHg1k2l
>>351
MFは会社が無くなったから、出版権の切り替え時期ではあるな。
365なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 15:59:27.19 ID:aKbn7nlV
>>364
無くなってないだろw
角川の子会社になっただけで、MF文庫の名称が変わったり
リニューアルする訳でもない

そもそも、それが理由だったらすべてのMF文庫が
一時的にとは言え今現在絶版状態という事になるぞ
366なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 16:00:41.74 ID:p3olyHe3
完結するライノベの方が少ない気がする‥‥っうか小説家は職業病なのか精神的に病んでいく人が多い。
367なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 16:11:56.58 ID:qPAgYnHj
>>366
逆に考えるべき
精神を病んだりしてる人が小説家になるのだと。
そうでない人の方が多いけどね。
368なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 16:20:16.30 ID:vLzcwgeZ
非18禁な寸止めエロスに留めたいならラノベ業界で居場所を探すしかない訳で
369なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 16:26:47.24 ID:aKbn7nlV
まぁ、とりあえず元担当編集の私怨ってのは信者の妄想だな

編集者にはイズルに対して新たな仕事を発注しない権限はあって、
既刊作品の絶版となると、契約解除の書類にMF社長のサインと捺印が必要だし
370なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 16:28:55.23 ID:mmHg1k2l
>>365
切り替わるときに、更新か停止かは選べる。
出版権を持ってるのは編集部じゃなくて出版社
371なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 16:30:21.43 ID:MTCyGbLq
>>367
精神病んでないまでも
なんかしら自分の中にある毒を
吐き出したい感じの人は多いからな
372なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 16:39:01.24 ID:qPAgYnHj
>>369
> まぁ、とりあえず元担当編集の私怨ってのは信者の妄想だな
>
信者というよりも、過去にイズルにひどい目にあわされた人が書いてるのかも。

ねーよwww
373なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 16:39:46.66 ID:fSnX/mVj
私怨があったのかもわからんが
もしそうだとしても
それだけでは動けないだろw

特典落としたんたんなら
それは充分に大義名分になるがw
374なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 16:44:17.04 ID:ShEE5FFE
人生最後のチャンス。ここで頑張らないといけないってのはアホでもわかりそうなもんなのになぁ
375なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 16:49:05.20 ID:CiPQarN+
ざ ま ぁ wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
376なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 17:02:10.86 ID:aKbn7nlV
>>373
特典落とした件で、MFがイズルの代わりに賠償

その賠償した金額をイズルの報酬から天引きする話をしたら
イズル逆ギレ

編集部「もうダメだこいつ…」と社長にイズルの処遇を相談



なんて事があったりしてw
377なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 17:38:57.20 ID:jCeNK12u
電撃はなんだかんだで編集も作者もアニメも表立ったモメ事ないからオトナだよなぁ、トップシェアの貫禄
MFはツメが甘すぎてセガみたいだ、ISはアニメ超大ヒットで作者がこの有様で台無し、
はがないは原作超大ヒットでアニメがあの微妙さで台無し…うまくいかんナ
378なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 17:45:06.02 ID:qPAgYnHj
>>377
電撃というか、メディアワークスは20年の歴史があるけど、
MF文庫はまだ10年しか経ってないからなぁ
379なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 17:47:40.23 ID:+Az10nTf
>>377
はがないは1万越えで十分ヒットだぞ

電撃は角川紛争があるからな…突然連載陣が別雑誌に移籍したときの衝撃は凄かった

その時の経験で脇を閉めてるのかね
380なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 17:47:48.19 ID:DggfcCRv
現状ではっきりしてるのは
相手に落ち度があったら遠慮なく文句を言いまくる原作者様は
今回はダンマリをきめこんでることだな。
381なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 17:48:14.59 ID:uV2a8c+D
>>363
上場してる大企業っても見かけだけだよ。
オリンパスの件、知らないか。
382なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 17:53:33.79 ID:+Az10nTf
>>381
君のは角川の株主総会に、行ったことのない人の発言だね
383なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 18:23:34.82 ID:P2anGMwu
そして、イズルは今何してるの?
384なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 18:32:35.29 ID:sTgPnD27
>>382
ニートとか株主総会に行った事がないとか、君は相手をおとして精神的優位に立たないと自分の意見をいえないのかね
大企業とか権威に寄り添っているし
385なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 18:34:55.98 ID:aKbn7nlV
>>383
今週は仕事か打ち合わせで秋葉に行ったらしいから、
フロントウイングあたりにでも営業掛けに行ったんじゃね?

エロゲライター復帰に向けて
386なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 18:56:20.28 ID:+Az10nTf
>>384
> 大企業とか権威に寄り添っているし

この時点で、角川のことをまるで知らないことが明白
もっと勉強しましょう
387なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 20:32:03.32 ID:XW1m2qGa
角川HDが圧倒的な勢力を持つラノベ界において、MFはもともと「非角川系最大手」
であり、「角川HDへの対抗馬の一番手」という存在だった。
それが、去年の秋に親会社のリクルートから角川HDに売り飛ばされ、角川HD入り
しちゃうんだよな。

ISがどうもおかしくなってくるのは、去年の夏頃。MFが角川HD入りする直前。

このあたり、何か絡んでるような気がしないでもない。
388なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 20:47:06.48 ID:LPJPHdvs
               ∩_
              〈〈〈 ヽ
      ____   〈⊃  }
     /⌒  ⌒\   |   |
   /( ●)  (●)\  !   !
  / :::::⌒(__人__)⌒:::::\|   l
  |     |r┬-|       |  / <こいつ最高にアホ
  \     ` ー'´     //
  / __        /
  (___)      /

389なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 21:28:27.12 ID:5MjE8hq/
>>384
大企業は悪、権威は悪・・・w
そんな底の浅い見識しかないなら黙ってろ
物を知らないにも程がある
390なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 21:47:33.08 ID:WCEcUH6W
そういう奴がステマステマ騒いでんだろうなぁ
391なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 22:21:55.05 ID:qPAgYnHj
>>387
気のせいだよ。
単なる偶然。
392なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 22:52:39.44 ID:sTgPnD27
>>389
お前は思い込みとレッテル張りが酷すぎる
393なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 23:01:17.70 ID:qPAgYnHj
>>332
> >>326
> 大企業では私情がはさまれないとでも
>
全くないとは言えないけど、中小よりは挟みにくいんじゃないの?

それとも、あなたはそういう経験にあったことがあるんだ?
大企業でそういう私怨による報復を受けたと。
394なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 23:22:22.55 ID:zVnTW5zN
まあ肝心のラノベが面白くなかったからな
395なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 23:35:53.79 ID:gMPe5Yoi
なに大企業に幻想抱いてるんだか。
どんな組織でもでかいほど逆に目が届かなくて私情の入り込む余地があるんだが。
396なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 00:06:05.63 ID:n8OnUP8v
ニート同士の争いはよせ
みっともねえ
397なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 00:16:23.41 ID:JXmi/GgU
劣等生>>>IS(笑)
398なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 01:22:26.36 ID:P0E7Xk4Q
イズルを擁護してる奴だって、アニメISのシリーズがこの先も続くなら
原作ラノベなんて無くても良いんだろ?

その辺はどうなんだ?
399なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 02:03:44.93 ID:vg7gTFCc
正式なアナウンスが無いのでどうなってるのか分からない
出版社なにやってるの
400なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 02:35:46.01 ID:HnJM4ZX/
出版社?
作者との契約を終了させ、その権利を全て返還した
日常ある業務のひとつを行ったに過ぎない
絶版なんてよくある光景
401なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 03:33:57.84 ID:17jL/hOH
>>387
角川グループって中は別にばらばらだぜ
402なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 03:34:40.36 ID:17jL/hOH
>>398
擁護しているやつはいない
403なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 04:02:47.80 ID:HsqakwLi
>>402
関連スレいくつか覗いてみたけど、見事なくらいに無いよなw
404なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 04:38:19.36 ID:XMk4cb75
元担当が創業者一族か経営者一族なら私怨の可能性も認めるわ
出版マスコミ系の大企業で個人的な感情を優先して黙認されるのは上の二グループくらい
まあ仮にそうだとすれば、元担当を批判して交代させた段階で締め上げられてたと思うけどね
405なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 05:03:57.23 ID:/JupqAgN
どこ見ても原因となる情報は憶測と妄想の域を出ないが、
多かれ少なかれイズルが何かしでかしたんだろうということで意見は一致してるな
かわいそうなくらい信用されてないイズルって・・・
406なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 05:23:30.83 ID:A+nSEdSm
>>379
懐かしいなw
ザ・内紛だったな

ライが完結してくれて、本当によかった
407なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 05:33:01.10 ID:CeXtVLkz
今のラノベって群像劇とは名ばかりの、よくわかんないけどもてる主人公とヒロイン複数のハーレム物しかないしな。
べつにこれじゃなくてもry

昔のラノベは一応ファンタジー世界なりSF世界なりを冒険してたんだけどなぁ。
408なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 05:35:05.76 ID:SDgzEKGN
>>407
そんなもんは傾向の違いだけで今と大して変わらん
409なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 05:37:06.91 ID:iXnodXTm
>>404
イズルが外した当時の担当が今上層部に居るんだよな。

編集者→上層部になるまで、数年ぐらいしか経ってないから余程有能か経営者の一族の可能性が高いな。
410なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 05:40:56.34 ID:FSxnmtQP
>>407
そうして書かれたミニスカ宇宙海賊
411なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 06:19:18.90 ID:4Yiw2phF
>>407
今どきそんなのが売れる訳ねーだろ
412なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 07:01:52.57 ID:XMk4cb75
>>409
記録的なほど売った作品の初代担当は上にいける
つまり、かなり高い確率でISの功績によるものだろう
血縁系はありえない。血縁系なら批判した時点で潰されてる

どう考えても私怨はありえないわ
413なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 07:55:56.74 ID:b8MeHrM+
むしろここまで何とか庇ってた立場かも知れない奴に私怨とかw
414なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 08:53:02.87 ID:a4WGIqCd
そういえばフルメタが1000万部突破らしいな
415なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 09:18:22.52 ID:qABKw/k5
>>414
はぁ、そうですか。


としか言い様がないなぁ。
416なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 09:46:59.84 ID:wDYCCCbI
憶測で語ってる仮説の一つに過ぎないのになんでそこまで必死に私怨説を朝から晩まで否定してるのか分からんな
417なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 09:55:52.99 ID:nFVSHSqk
残念だが当然。クズルらしい最期と言える
418なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 09:57:42.39 ID:y8XgBrcu
むしろそこまで私怨説を唱えてる連中こそ分からんよ
そいつら、もしかするとイズルに痛い目に合わされた当事者でしょ?

普通にイズルが契約更新しないで、それで切れただけの話じゃないの?
作家なんて、性格がアレな連中は腐るほどいるんだし。
MFがそのこと気づいてないわけないだろ。
気づいてなければ、三流企業ってことになるぞ。
419なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 10:13:39.31 ID:y8XgBrcu
何というか・・・普通のサラリーマンと同じ感覚でMFに入社し、イズルの担当についた編集者が
ヤツの横暴ぶりに痛い目にあわされて、その恨みで私怨説唱えてるような気がする。

もともと作家なんてアレな人が多いのに、それこそ普通の取引相手と同じ感覚で接しようとしたのが悪かったんだな。

こういう人が編集者になるような時代じゃあ、そりゃ岩波書店がコネ採用に踏み切るのもわかるような気がするわ
420なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 10:18:39.87 ID:b8MeHrM+
私怨どころかむしろこんな面倒くさい作家の担当から外して貰えてせいせいしてるだろw
421なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 10:22:24.75 ID:nFVSHSqk
朗報だね(ニッコリ
422なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 10:25:42.16 ID:v9VSPKzZ
ざまあ
423なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 10:32:02.17 ID:y8XgBrcu
>>420
んだなw
でも、次に担当になった普通の小説家のほうがさらに面倒くさかったりして・・・w
424なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 10:33:15.71 ID:deuTlxl3
>>419
担当者は、無許可翻訳版を外国で出版して、作者と揉めたこと有るはずw
425なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 10:38:22.87 ID:y8XgBrcu
>>424
その担当って、今度執行役員になった人なのかね?
だとしたら、イズルが契約切るのもうなずけるわ
426なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 10:51:56.55 ID:wDYCCCbI
>>419
貴方は想像がいつのまにか自分の中で真実になってしまうタイプの人だね
議論と喧嘩を勘違いしていて反対意見の相手に無駄に攻撃的でもある
427なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 10:55:23.84 ID:y8XgBrcu
>>426
そこまで深く考えてないからw
レスを読んで、文章考えただけのことだしw

じゃあ、あなたはどうしてそこまで私怨説を支持してるの?
そこまでこだわるということは、何か恨みや憎しみがあってのことでしょ?
428なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 11:18:47.77 ID:A9Gu/CRa
>>424
その話も基本的にイズルからの話しか聞いてないからね。
本当にイズルの言うとおりなのかどうかも、今になって見るとかなり怪しい。

元々問題の多い奴だし、自分の都合の良い話をするなんて普通にやるクズだしね。
429なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 12:02:30.39 ID:wDYCCCbI
>>427
>あなたはどうしてそこまで私怨説を支持してるの?

そもそもその認識が間違っている
別に支持はしていない。可能性の一つというだけ
430なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 12:21:12.83 ID:Qx406tKK
法螺より面白いのになあ
世の中わからんもんだ
431なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 12:27:18.70 ID:ENqdJJtM
>>429
んじゃ、根拠もかけらもないのに、しつこく粘着するなw
もう少し社会を勉強してからレスしなさい
432なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 12:38:56.10 ID:er1wxX8Q
作者が
性格が悪い、容姿も悪い、頭も悪い
で良い所無いから「どうせ本人に問題があるんだろう」というところに落ち着く
433なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 13:42:03.82 ID:slKDBF67
>>418
MFはどう考えても三流企業じゃないか?
出版社の格付けなんて、こんなもんだろ

一流 集英社、講談社、小学館
二流 角川、秋田、少年画報社、白泉社
三流 MF、双葉社
四流 一迅社、芳文社、コアマガジン他エロ系出版社

※作家(漫画家)に対する原稿料など待遇面で格付け
434なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 15:18:09.92 ID:deuTlxl3
>>433
せめてラノベとは言わないが小説ランキングで決めれw
435なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 15:19:19.31 ID:kZQSklYa
>>433
MFは三流というより、ブラックって感じが漂う。
死人やら病人やらが多すぎて。
436なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 15:27:38.90 ID:slKDBF67
>>434
小説家のは知らん

つうか、小説・ラノベはほとんど書き下ろしで印税収入がメインだからランク分けできない
印税のパーセンテージなんて、どこも変わらんだろうし
437なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 15:49:02.64 ID:oHc4+hsr
イズルは版権ひきあげてアリスでISをエロゲ化しろ
ヌキゲーでな
438なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 16:05:57.39 ID:DeLAr9fz
>>433
MFは角川傘下だよ

会社の格も

一流 集英社、講談社、小学館、角川

今はこう
角川を加えて今4強
角川は利益率だとトップのはず
439なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 16:28:16.34 ID:slKDBF67
>>438
角川は、他の大手三社が作家に支払ってる
年間契約料を払ってないから二流にした

それに売り上げよりも大事なのは純益
角川は専属契約して作家を囲うほど潤っていないという事だ
440なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 16:48:14.83 ID:slKDBF67
ついでに言うと、個人的な一流出版社の条件は

・作家が執筆活動に集中できるだけの手厚い待遇を保証する
・作家に対して、売れる作品を作るための確固たる創作指導ができる

このどちらかを満たして、初めて一流だと思ってる

この両方を満たしてなくても、>>438さんのように会社としての売上さえ良ければ一流
という考え方もあるだろうけど、個人的にそれは重視しないってだけの事
>>433にもちゃんと待遇面で格付けと書いてあるし
441なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 16:56:34.85 ID:y8XgBrcu
>>428
イズルもイズルだが、編集も編集だなw
結局、両方ともクズだったからこその今回の事件ってことか・・・

喧嘩両成敗ってことでいいだろ
442なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 16:57:39.32 ID:y8XgBrcu
>>432
> 作者が
> 性格が悪い、容姿も悪い、頭も悪い
> で良い所無いから「どうせ本人に問題があるんだろう」というところに落ち着く

良いところがひとつもないから、人間の屑扱いして叩くわけかよw
お前ら鬼だなw
443なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 17:16:00.03 ID:er1wxX8Q
いくつか表ざたになってる悪行に関してフォローのやりようが無いからな。
もうちょいマシな人間だったら多少は違う流れになるだろうけど
444なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 17:38:10.10 ID:0W2FDwhx
この事態がMF側の偉い人の私怨だ私情だと言ってる奴は下を見て勉強しろ

イズルを切ることは、もはやMFだけに収まることではないのだ

下は一例だが、どう相手先企業に釈明するんだよ
MF:説明できませんor家の偉い人の一存です
本当に私情なら賠償もんだよ

http://www.mediafactory.co.jp/mfhobby/nanokore/is/collection02/
Sコレクションフィギュアvol.2本日発売!6種+シークレット1種
445なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 17:41:11.69 ID:0W2FDwhx
>>440
公的評価では、角川は、集英社、小学館、講談社よりも格上だよ

一部上場している角川は、他の3社よりも遥かに公正明大かつ格上で信用できる会社
446なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 17:59:57.50 ID:y8XgBrcu
ちょっと人間的に劣ってるくせに才能あったり、金を持ってたりというだけで叩く奴らが多いんだなw
同類に憎しみを抱いてるというか。

最  低 
447なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 19:06:47.25 ID:mQ1b0eDe
まあ原作小説がダメだったのが致命傷なんだけどなw
448なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 19:18:49.75 ID:6P6VAshh
>>444
この事態が作者の素行不良が理由なら逆に私情が絡んでる可能性ありだよ。
MFのこの対応、過剰じゃないか?
449なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 19:27:31.23 ID:/JupqAgN
イズルの最初の担当編集が出世していま役員になってるらしい
イズルのワガママ?で担当を外されたらしい
たったこれだけ断片的な情報で私怨説を強く推すこと自体に無理があるように思えるよ
450なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 21:29:15.73 ID:JG7/Gzij
>>46
こんな顔だったのかはじめてみたわw
声優はドンびきだったのでは?
451なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 21:31:47.93 ID:sk4nDEUV
私怨じゃなければイズルが版権引き揚げたんだろ。

この事態、企業の活動としては明らかに異様だろ。
452なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 21:48:06.65 ID:HnJM4ZX/
いや、全然
組織がトラブルメーカーを綱紀粛正の観点からこれを排除する
あたりまえのことですな

トラブルメーカーが己を過信して突っ走りドツボに嵌る
お笑いですな
453なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 22:28:37.10 ID:y8XgBrcu
>>448,452
イズルが性格が悪い、用紙も悪い、頭が悪いの三拍子、おまけに病気持ちで、
明らかに自分より劣ってるのに、小説が売れてるからといって、嫉妬で叩いてるのが見え見えですよwww

MFの私怨という「神の裁き」で叩かれるであろうという仮説・・・いや、そうであってほしいという願望を持ち出す時点でwww
454なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 22:35:10.13 ID:1D2izITX
>>331
のいぢのエロゲーは妙に女性受けを狙って男性層からの支持を外している感じが強い
455なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 22:59:11.92 ID:JXmi/GgU
レス乞食うぜえ
456なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 23:10:17.68 ID:e9K1SKFx
戯画がJINKIみたいにエロゲーで出せば良い
原画は勿論まっぴー☆らっくな
457なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 23:10:45.92 ID:N4pvzrXg
>>454
フレイアブルハートなんかも、ネットブックに採用されるくらいには人気のある女性の萌えキャラを
作れたのに、結局は女性受けをねらって主人公に絡むイケメン先輩を推してたもんな
458なまえないよぉ〜:2012/02/24(金) 23:15:27.21 ID:1D2izITX
乙女萌えエロゲスレ住民みたいなのを念頭に置いてたのだろうかね
(女オタも一枚岩じゃないからな)

原画分野における女絵師の跋扈振りを見る限り、この手の層に訴えかけるのは将来的には悪くは無いんだろうがw
459なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 00:12:24.69 ID:6UxHYuML
>>450
これはゾンビですか?とかいうやつの作者はもっとすげぇぞ
グロ画像と言ってもいいレベル
460なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 00:17:25.93 ID:C/UlO2HY
ラウラの抱き枕はどうなんの? あれ3月発売予定だろ
461なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 00:27:19.23 ID:5nDNwGw0
>>444
他者との契約とかその辺考えると
逆にDVDの特典小説落としたのは相当マズイよなw
文庫の小説なら出版社の内でおさめる事が出来ただろうけど
462なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 00:31:59.37 ID:HTzpSCOP
>>461
他社からの圧力で、契約を解除されたということも考えられる?
463なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 01:16:21.78 ID:crVHaaC7
>>462


社会人になってから、またおいで
464なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 01:18:39.71 ID:HTzpSCOP
じゃあ本人が気まずくなって、自ら契約解除したってことか
465なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 01:19:20.89 ID:tD1YxK6o
>>461
そういやBD・DVDはTBSも発売元に入ってたからねぇ
466なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 01:36:52.86 ID:kx0sS9cr
>>461
> 逆にDVDの特典小説落としたのは相当マズイよなw

というか、モロにこれが原因だろう。
しかも本人が悪びれもせず開き直ってたりすると
角川だってフォローも出来ないだろう。

> 文庫の小説なら出版社の内でおさめる事が出来ただろうけど

谷川とイズルの違いはそれだよな。あと過去の小説家やらなにやらとの違いといってもいいけど。
もちろん売れる量の桁が違うこともあるけれど。
467なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 01:59:22.08 ID:i/1ibHYy
以前に弓弦がツイッターで突拍子もない謎のSOSを発してたから
なんか病んでるのかなって思ったけど
まさかこんな結末を迎えるとは…異様な人気があったのにマジでもう終わりなん?
468なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 02:13:23.85 ID:8IVZaIcE
拾ってくれる所があれば復活する
講談社、集英社、小学館くらいしか思いつかないが
ただ悪評が広まっているうえに、編集の世界も狭いからなあ
あと、ラノベに新規参入を考えている出版社があれば、目玉として拾うかも
話題性は抜群なんで広告費を抑えられるので、多少の傍若無人には目を瞑る、かな?
469なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 02:50:49.33 ID:3P3V4fZC
>>444
>どう相手先企業に釈明するんだよ
これは
>>452
> 組織がトラブルメーカーを綱紀粛正の観点からこれを排除する
でOKだな。
470なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 06:54:29.02 ID:jEBChHNm
>>466
>> 逆にDVDの特典小説落としたのは相当マズイよなw

>しかも本人が悪びれもせず開き直ってたりすると

ソースを希望
471なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 07:14:34.36 ID:OSLwEwKE
数日にわたり一日中粘着して私情私怨かもってレスが少しでもあると反論してるのがいて仕事でやってるのかもと思ったけど
レスを見るとただの暇な馬鹿だった。そう思わせようとして書いてるのかもしれないけど
472なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 07:19:36.70 ID:Lo6WObgu
分に合わず売れすぎた結果が精神の崩壊からの引退か
悲しいな
473なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 07:24:34.07 ID:jEBChHNm
>>471
一部上場の角川で、私情私怨で数十億稼いでる、
これからも稼げるISを潰せると思っているなら、
あなたはもう少し常識を身につけた方がいい

角川で歴代3位、ラノベアニメでも歴代3位、去年2位で
平均3万3千枚売れた大ヒットアニメがIS

474なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 07:28:24.41 ID:jEBChHNm
>>471
セガのプライズ、キャラソンなどなど、これから発売するグッズ多数
そんな大ヒットアニメのISの私情私怨で潰せるのかよw
グッズ出す各社の損失額は億じゃすまないよw

いい加減もう少し社会を勉強してください
475なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 07:38:44.70 ID:TVfryYNc
角川の株主の中には、今年の株主総会の質疑事項にする
と言ってる人もいるからね

私情私怨でISという超有料コンテンツを潰したのなら
MFの偉い人は会場で吊し上げ、総員解任になっちゃうかもよ
476なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 07:40:51.36 ID:mBg0vdeg
>>414
1000万部突破のラノベってほかになにがあんだろ?
477なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 08:13:36.85 ID:HUkzyCto
イズルさん朝から元気だな
過去の作品を誇張する暇があったら今仕事をして下さい
478なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 08:15:50.16 ID:OSLwEwKE
>>474
いや、そうやって粘着してる人がいるって指摘してるだけなんだけど。読解力ないね
あとID変え忘れて連投したの?
479なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 08:47:10.73 ID:P3ETK08I
マジで打ちきりなら、前から決まってたんだろう
優良コンテ突然打ちきりってのは考え難いし
上でグッズがどうの言ってる奴いるけど、版権をもう少し勉強した方がいいな
480なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 10:04:27.93 ID:y9se/XkZ
これだけ売れてて関連会社にも迷惑かかるの承知で存在自体を抹消したって事は相当な問題があったのだけは確かなんだろうな
単に契約更新しなかっただけならここまで徹底して排除はしないだろうし
481なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 10:07:25.79 ID:HTzpSCOP
>>471
お前は、よほどイズルが憎いらしいね

顔が悪い、性格が悪い、おまけに病気持ちと自分より劣っているくせに
小説がかけて、自分より金を持ってて、「先生、先生」とちやほやされるから許せない!ってか?

ふざけんなよ、底辺のクズ野郎

いくらクズでも小説が書けて、それで金を稼いでいるという分だけ、イズルの方がお前よりも何億倍もまともだよ

悔しかったら、お前も小説書いて同じように稼いでみろ!
イズルをクズ呼ばわりできるのはそれからだ
482なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 10:17:07.56 ID:FFbI2kAE
>>481
どんだけ粘着擁護してるんだよw
483なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 10:25:36.48 ID:HTzpSCOP
>>482
単純に妬みやヒガミだけで私怨説を支持する奴が嫌いなだけです

自分に劣ってる奴に負けたくないなら、必死に努力して小説を書けばいいんだよ
なぜそうしないの?
484なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 10:49:06.27 ID:H8g9lpGo
>>481
ココまでくると

イズル先生ちっす!ちっす!

と言わざるを得ないなw
485なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 11:12:47.68 ID:OaKReEAW
栗林が主題歌やるとどんな作品も潰れていくが
あれだけ売れたしISは唯一の例外と思ったらこんなことになろうとはw
486なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 11:44:08.15 ID:nLldFwmK
>>480
単に契約切れで、イズルが現状に不満で更新しなかった
そしてイズルが著作引き上げただけかと
著作引き上げでMFは絶版にするしかない

MFや周りは大損害だけど、
法で守れている以上どうしょうもない
それくらい著作権は強い
487なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 11:49:14.36 ID:Ywil321o
で、何でイズルが契約を引き上げたについては
絵師にキレたから説が囁かれてると
488なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 12:15:03.55 ID:HTzpSCOP
>>486
DVDだのフィギュアだのはこれからどうなるのかね?
それらもぞろぞろと次の移籍先に引き継がれるのか?
489なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 12:43:41.48 ID:3ELWRADl
まっぴー表紙(だけ)絵の新装版が出たりしてな
490なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 12:50:58.68 ID:3P3V4fZC
>>473
それだけヒットした作品の存在を抹殺するかのような行為は、まともな企業の行為としては異常だね。
491なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 12:54:53.50 ID:3P3V4fZC
>>488
次の移籍先、もしくは著作権者との直接交渉だろ。
492なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 14:24:59.26 ID:8uINlbC/
>>454,458
それこそエロゲする女スレとかエロゲで乙女萌えスレにいるような
エロゲメーカーでよく名前上がるところって
アリス、ニトロ、型月(というかfate)、Light、ライアーあたりだしなぁ


ユニゾンシフトが本当に女性受け狙って男性支持外してるんだとしたら
そりゃ売れない訳だ、女にもウケてないどころか話題にもなってない
493なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 14:40:36.39 ID:crVHaaC7
まあMF文庫としては絶版になったんだから、版権を引き上げたのは事実だろうが
イズルが引き上げたのか、MFから戦力外通知されたのかまでは判らない

今確認できる事実は、移籍先が未だに発表できない=決まっていないという事
作家の悪評は他社にも届くからね

イズルが移籍したい出版社の順に「ISの作者です。版権を引き上げたので御社で出しませんか?」
って営業してるけど、どこにも相手にされてないのが現状だろう

一迅社あたりにしか拾ってもらえなかったら、イズルにとっては屈辱だろうなw
494なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 14:43:56.62 ID:crVHaaC7
>>490
企業はちゃんと5〜10年先を見据えてるよ

ISの残り賞味期限を考えたら、リスクを冒してまで
イズルを雇う出版社なんてあるのかな?
495なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 14:57:08.89 ID:atb5gELQ
イズルて不細工で吐き気したわ
ISはイズルがやりたかったハーレムだったのね
496なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 15:16:40.93 ID:ToStjoaL
MS少女からパクリで訴えられた説が急浮上
497なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 15:23:47.66 ID:crVHaaC7
>>496
確かにモロパクリだな、明貴美加はどんな気持ちでISを見てるか知りたいw
498なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 15:43:10.39 ID:0V7b/va5
ほぼ真相は違うぽいがな
499なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 15:51:19.27 ID:HTzpSCOP
>>494
そこまで考えてないだろw
ラノベの賞味期限なんて一部の作品除いたら、どれも短いし。
「稼げるうちに稼いどけ」って感じじゃないの?
500なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 16:14:47.95 ID:crVHaaC7
>>499
もう十分稼いだって事じゃないでしょうか

あとはラノベの場合は絵師との兼ね合いもあるから
「移籍後の絵師をどうするか?」って問題も生じてくる

ISヒットの最大の功労者と言える今の絵師が
世話になったMF(今や角川傘下)に仇名してまで、イズルと一緒に仕事したくないって言ってるなら
どの出版社もISを受け入れるのはギャンブルだからね
501なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 16:19:24.17 ID:HTzpSCOP
でも、今のISの絵師も微妙だと思うが。
アニメがヒットしたのは、デザイナーのおかげだと思う。


まさかアニメのデザイナーに絵師をやらせるとか・・・
ねーなwww
502なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 17:27:07.26 ID:3P3V4fZC
他出版社への移籍なんて考えてないだろ。
自費出版じゃないか。
印刷屋さえ押さえられればだが。
503なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 17:30:42.77 ID:b6yBv46G
>>492
まあキモ豚向けは別ブランドで出してるし、ユニゾンシフト自体は無理に豚に媚びる必要はないかと
いずれ当たるのも出て来るだろう
504なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 20:19:06.03 ID:oKQPEQmX
MFからアナウンスない以上はなんともなー

対岸の火事だけど
505なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 21:03:51.02 ID:hxUWrqEC
>>502
絵師はどうすんの? 表紙が文字だけで挿絵も無かったら
誰があんな糞ラノベ読むんだよ
宣伝だって金が掛かるからロクに出来ないだろうし


>>504
この手の話で、いちいち出版社はアナウンスしないよ
書籍の絶版なんて、俺らの知らないうちに数えきれないほど起こってるんだから
それこそ本社前にISのファンが集まって、事情説明でも求めないと無理

サッカーの話だけど、昔、名古屋グランパスで
現役の日本代表選手が一度に3人も解雇されることがあったけど
サポーターが抗議活動するまで何のアナウンスも無かった

ちなみにその時の解雇原因は、その選手たちの常軌を逸したワガママだったという
(公式戦での手抜きプレー、練習時の勝手な行動でチームの和を乱す、監督イジメと球団社長直々に説明された)
イズルに通ずるものがあるなw
506なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 21:33:44.50 ID:6wX2EYrJ
withアリスでエロゲ化すればいいんじゃね?
507なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 21:50:45.11 ID:h9eQS4d7
電子化はしてないの?
508なまえないよぉ〜:2012/02/25(土) 22:14:25.65 ID:HTzpSCOP
なんとしてでも”イズルはこのまま墜ちる一方”にしたい奴がいるみたいだな

性格を考えればそうなのかもしれんけど、小説が書けて、ある方面から「先生」と称えられてて、
こいつの作品を楽しみにしてる人がいるはずなのに、そういう面で言えば、底辺の連中よりは優れているのは確かだろ。

嫉妬かw
509なまえないよぉ〜:2012/02/26(日) 02:53:11.40 ID:Wh7IDk48
>>507
iPhone(iOS)用のMF公式アプリでは原作・コミカライズ共に提供してない
510なまえないよぉ〜:2012/02/26(日) 08:36:40.34 ID:htIMU26L
>>476
シリーズ累計の発行部数なら
禁書、フォーチュンクエスト、スレイヤーズ、オーフェン
ロードス島、グインサーガ、銀英伝
この辺は行ってると思う
511なまえないよぉ〜:2012/02/26(日) 10:05:51.22 ID:tg72lbsO
いっそエロ入れてエロラノベレーベルから出したら売れるんじゃね?
512なまえないよぉ〜:2012/02/26(日) 13:27:06.28 ID:7vHORo1K
エロって言ったって大した物書けないだろう
過去アリスにいたといっても他のスタッフが優秀なだけで
はちまんのいい評判なんか聞いたことない
513なまえないよぉ〜:2012/02/26(日) 15:40:04.89 ID:ioMvdHG4
>>507
原作は電子化されていたんだが、各提供サイトにおいて今年の1月末日を持って
配信が停止された。
514なまえないよぉ〜:2012/02/26(日) 16:52:35.02 ID:1EoYAo03
ISの設定で寝取られものだったらテクノブレイクする自信あります、ハイ
515なまえないよぉ〜:2012/02/26(日) 23:33:08.45 ID:yQNYqV+d
イズルは糞豚
516なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 00:19:28.58 ID:HUUKhrHV
>>513
ということは、1月の時点で契約終了となってたのかな?
517なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 01:36:22.31 ID:bK3I+gz7
徹底的に排除されてるんだな…。こりゃ移籍もムリじゃね?

まあ、オレは全く興味ないからいいけど。
518なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 01:52:34.69 ID:HUUKhrHV
>>517
排除っつーか、自分から契約更新しなかっただけなんだけどな
よほど特典小説を落としたことで死ぬほど責められたんだろう
519なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 02:02:16.45 ID:mZVltGsF
いや、提供サイトはMFと契約して配信していたんだろうから、契約が切れれば配信できん罠
イズル本人、または移籍先の出版社が新たに契約を結べば電子書籍は配信されるはず
520なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 11:32:54.15 ID:vxXTFeS9
2月末で店頭に残ってる小説も回収だから完全終了
どッかに拾ってもらうまでは原作自体手に入らなくなる
521なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 12:30:40.91 ID:Lna/D5I3
まえの方で大企業だから一流企業だから取引に私情は挟まないって書いてる人がいたけど実際は逆で
元請けの頂点に近い大きな会社ほど体面とか面子とか義理とか担当者の個人的感情とかを挟める余地が大きくて、そうしてる人も多い。
そうならないよう努めてる会社や人もいるけどなんせ働いてる人の数が多いから。
一方で下請孫請曾孫請と小さな会社で立場が弱くなるほど他社との取引に関しては私情を挟める余地は少なくなる。
「屈辱的だけど」「あの担当者には腹ワタが煮え繰り返るけど」食べる為にはしょうがないと我慢しなきゃならない。
個人商店レベルまでいくと「気に入らないから」って理由で取引を拒否する人もまたでてくるんだけどね。
522なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 12:49:24.98 ID:YvEriVAE
>>521
で?
MFの偉い人の私怨で、ISを潰せるの?

TBS、各グッズ会社が絡み、これから出るグッズも一杯あるのにw
MFの偉い人の私怨でISを潰せるの?
どう各社に損失補填、釈明するの?

さらに、角川は一部上場の株式会社ですよ
523なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 12:55:30.33 ID:wuf68/lA
>>521
いや上のほうのは「大ヒット」「他企業と権利が絡んでる」という前提があるから
私情でどうとでもできるのはその人物の権限が及ぶ範囲内の話で、そんなのはみんなわかってる
524なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 13:38:36.35 ID:RsY+wV6Y
そもそも角川傘下入りした今となっては、
MF生え抜きの執行役員一人ごときの力じゃ何も決められないだろうな
角川本体の超VIP(社長一族とか)を直接激怒させたとかならひょっとしたら可能性あるかもしれんが…

でも特典小説落としたりツイッターでファンに喧嘩売ったりしてたのって
MFが角川グループ入りするより前だよな?
525なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 13:56:10.70 ID:TK14PrMl
>>496
それなら先にフミカネの方が
526なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 14:37:00.27 ID:roimdyk2
イズルのツイッター見ると、最近は自分のファンの同人絵師と飲みに行ってるみたい
自費出版に向けての打ち合わせかもな

商業誌の顔色を伺わなくて良いような同人作家なら協力してくれるだろうし
527なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 16:26:59.69 ID:90ltuM8Y
>>520
そうなの?
528なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 16:39:16.49 ID:HUUKhrHV
>>521
まだこんなこと言ってる馬鹿がいるのかw
お前、イズルによほどひどい目にあわされたんだろw
正直に白状しろよw
529なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 16:44:34.22 ID:ixhjmw3U
もし万一移籍なんてあるならエロokのところにしてくれ
530なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 17:06:42.96 ID:NHITEcZu
FMに土下座して元鞘に収めてもらう以外に、この人に活路は最早ないのかも
出版社側が正式に決別を宣言してないのは
まだ、再契約を結ぶ余地を残してるからじゃないのか?
531なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 17:07:29.50 ID:ZKq3T4DU
>>526
だけど、その同人誌はISアニメの権利関係をクリヤーできるのかな?

ISのキャラデザインはOKIKURAにも権利がある
了解してくれる?

こんな権利ビジネス制度に喧嘩を売るようなことをやって、業界が味方する訳なく、
イズルの関係者全てを業界全体で潰しにかかると思うんだが



532なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 17:17:33.74 ID:HUUKhrHV
>>526
さすがに自費出版はないだろ。

そもそも契約更新せずに”円満に”MFと切れるのなら、IS未完になるんでないの?
MFが親切に次の移籍先を探してくれるなんてことはないだろうし。
533なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 17:21:19.01 ID:96ZAzpbd
まあ必ずしも紙で出版する必要はないんだけどな
534なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 17:23:19.58 ID:ubsuA/Hw
石版とか木簡はつらいなー
535なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 17:33:48.55 ID:3Rm2ddo2
なぁに、パピルスがあるさ…
536なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 17:34:02.35 ID:roimdyk2
>>532
どう転んでも円満解決はありえないだろw

あるとしたらMFを離れるのが決定してて、次がIS最終巻でMFとの関係は終わり
既刊はアニメのヒットで調子に乗って刷り過ぎたから早めに絶版にしたとかかな
537なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 17:43:22.78 ID:HUUKhrHV
>>536
それが一番近いのかな。
MFが角川の下に入る前に契約が切れたとか(もしくは更新させてもらえなかった)。

そうなると、特典小説ブッチしたのも理解できるわ。
「勝手に契約終わらせるとか、もうこんなところに書かねえよ!!ヽ(`Д´)ノ」とかw
538なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 18:18:15.24 ID:gBEa3tER
>>532
印刷屋さえ押さえられれば何も移籍先は出版社である必要はないわな。
539なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 18:20:23.20 ID:ZKq3T4DU
>>538
でも、OKIKURAさんはついてこないので、OKIKURAさんがデザインしたISキャラ、メカは使えませんよ
540なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 18:21:47.15 ID:1vWbsNgR
角川との交渉は以前からやってただろうから買収前にイズルが厄介払いされたのかもな
いくら売れてようが編集と問題起こしてきた作家とか角川から見たら邪魔でしか無いだろうし
541なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 18:23:57.55 ID:gBEa3tER
>>539
でも、OKIKURAさんもイズルがOKしないことにはOKIKURAさんがデザインしたISキャラ、メカは使えませんよ。
542なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 18:26:12.78 ID:roimdyk2
>>541
何に使う必要があるんだよw

画集とか出す予定あったら別だけど
それ以外で必要ないだろ
543なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 18:28:17.23 ID:ti//EZVv
MF側に明らかな非があったとした場合
イズルが黙ってる訳が無い。
ツイッターで見苦しくMF非難するだろ
544なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 18:31:03.75 ID:ZKq3T4DU
>>542
絵のないイズルの小説を読む人いるの?
別人の外見になったキャラやメカもね
545なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 19:00:38.51 ID:roimdyk2
>>544
は? MF文庫としてのISは絶版が決まっただろ

MFを離れて困るのはイズルだけだ
本当に何を言ってるんだお前は
546なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 19:32:06.29 ID:yyB+3Nlt
実るほど頭を垂れる稲穂かな

結局これが出来なきゃこういう業界生き抜くのって無理だわ。
547なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 19:34:39.40 ID:ZKq3T4DU
10代の頃はわからないけど、いまはなんとなく、劉備に人が集まるのがわかる
548なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 19:41:27.98 ID:YvH7eRnf
イラストで部数ブーストのラノベと
動画で再生数ブーストのボカロ曲って似てると思った
549なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 20:15:44.36 ID:ouljOoi7
作者がとんずらしたんだよ〜実際。
MF側も困ってるんだよ。
ないしょね。
550なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 20:30:39.93 ID:3wLxQ/Jp
>>540
> いくら売れてようが編集と問題起こしてきた作家

という観点で言ったら、イズルなんぞ角川にとっては小物も良いところだろう。
そこらのぽっと出の出版社ならともかく、角川レベルで歴史と規模持ってる出版社にしたら
一癖ふた癖どころか百も千も癖があるような作家なんてはいて捨てるほど付き合ってきたろう。

編集と問題起こすなんてレベルでイズルを厄介払いしたとか、
過大評価にも程があると思うよ。

ただ、特典小説を蹴飛ばして悪びれもせず富樫気取りとか、
その前の中国版出版とかで駄々捏ねてみるとかっていうような、
他社も絡むような仕事を潰してきたのがやばかったんじゃないのかな。
551なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 20:39:21.25 ID:ICu0s68z
ヒットはキャラデザと声優とアニメスタッフのおかげであって、
こいつの功績って「キャラ」設定だけだよね
メカや世界観設定は一度ぶっ壊して再構成したほうがいいほど穴や矛盾だらけ
よくもまああそこまで天狗になれるわ
552なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 22:17:23.22 ID:HUUKhrHV
>>550
> ただ、特典小説を蹴飛ばして悪びれもせず富樫気取りとか、
> その前の中国版出版とかで駄々捏ねてみるとかっていうような、
> 他社も絡むような仕事を潰してきたのがやばかったんじゃないのかな。
>
確率としては低いだろうが、そういう仕事を潰すようなことをしてきたことを
イズル本人が改めて反省したってこともありうるな。
それで自ら契約を更新しなかったとか。

その場合、版権、著作権をMF側に渡してるってこともありえそうだが。
553なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 22:40:14.37 ID:vwmD0LeT
ISはゴミ
554なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 22:58:33.05 ID:Lna/D5I3
>>528
お前は一体何日に渡り一日中粘着してるんだ
そしてお前の頭の中ではどういう思考回路でこのレスがイズル批判になってるんだ
555なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 23:20:59.25 ID:HUUKhrHV
>>554
> イズル批判

どう見てもそういうふうにしか思えんけどな。
よほど悔しいんじゃないのか、お前?
顔悪い、性格悪い、おまけに病気持ちと、いい所のない人間が小説家という、自分なんかより高い地位についてるのが
556なまえないよぉ〜:2012/02/27(月) 23:53:38.23 ID:RsY+wV6Y
何回同じ事書いてるんだよお前
557なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 00:15:23.16 ID:MypB+lGq
>>555
イズルってこんな感じの人なの?
558なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 00:25:16.25 ID:sNEK7620
>>557
ラノベ新人賞板にエロゲライター名乗って現れて
自衛官コテに叩きのめされて書き込み止めたときも
こんなんだったなあいつ
2008年だ
狂って入院してISってw
559なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 02:21:21.69 ID:04VFsLgw
>>506
それなんてJINKI
560なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 10:22:03.07 ID:N7ctPEC2
まぁぶっちゃけどんな理由があろうとも作品を中途半端に投げてる時点でプロ失格だよね。
待遇に不満があるならあるで打ち切り展開でも良いから完結させろや。
全く関係ないが御主人様も原作作画間でトラブルおきて結局中途半端だし。

世の中には続けたくても続けられなかった故人作家も居るんだぜ?
その人たちに対しての侮辱だよ侮辱。
だらだら引き延ばしさせる作品も嫌いだがこういうのもすげー嫌いだわ。
561なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 10:26:28.35 ID:Wnh2NYfD
>>542
漫画版じゃないの?話の権利を持つイズルと
キャラデザの権利を持つOKIKURAの両方が了承しないと作れない
OKIKURAが使うって意味からは少々ずれるけど


>>551
特に萌え系は商売になる魅力的なキャラ作りって強みにはなるよ
多少アラがあろうともキャラが可愛いから許す、みたいな
562なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 12:59:33.32 ID:Vtgn5qgY
>>561
新しい商売になる魅力的なキャラが別の作品に登場すれば
安易に取って代わられてしまうからアニメ2期を潰す判断も働くんじゃないかな
だいたい同じ時期に放映され、ほぼ近い時期にBD-DVDが発売されてISより売れた作品があるんだし・・・
563なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 14:08:00.89 ID:ngP5iDJ2
>>562
あなたの言ってるまどかは数年に一度しかでない神ヒット
ISも年間TOP取れる大ヒットです
角川でも歴代3位、ラノベアニメでも歴代3位の大ヒットです

こんな神ヒットや大ヒットを簡単に創れると思います?
簡単に捨てれると思いますか?
あまりにも考えが浅いです
564なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 14:52:00.20 ID:TCyEDx17
>>563
>漫画版

あんな下手糞な漫画、多く刷った分
たくさん売れ残ってるんじゃないの?



>>歴代3位

いくら発行部数を景気よく謳っていても
実売部数がかけ離れていたら、儲かるのはイズルだけ

出版社としては、さほど利益が出ない作品となる
565なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 15:16:29.47 ID:ngP5iDJ2
> あなたの言ってるまどかは数年に一度しかでない神ヒット
> ISも年間TOP取れる大ヒットです
> 角川でも歴代3位、ラノベアニメでも歴代3位の大ヒットです


上はアニメの話で、オリコンで実売です
こんなことも知らない者が売上を語るな
566なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 15:23:51.70 ID:TCyEDx17
>>565
ソースよろ
567 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/02/28(火) 15:54:55.22 ID:ngP5iDJ2
>>566
オリコン
売上スレ

出荷で売上となる円盤
IS1巻は出荷5万枚
ググれ
568なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 16:08:27.29 ID:TCyEDx17
>>567
ああアニメの話ね、それぐらい知ってるよ
俺が知りたいのは原作単行本の実売なんだけど…

そういう話をしてたはずだが、なんでいつの間にかアニメの話にすり替わったの?
569なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 16:12:26.84 ID:SkD6lTJj
まどかの話から始まってるんだからID:ngP5iDJ2は最初からアニメの話しかしてないと思うが
570なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 16:18:00.98 ID:AjO6kxJw
>>568
原作単行本の話してるのはお前だけなんだか
571なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 16:21:01.28 ID:ngP5iDJ2
>>568
オリコンみてこい
アニメ効果でめっさ実売で売れてる
まあ、小説の方はもっと上が一杯いるがな
572なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 16:22:22.46 ID:TCyEDx17
んじゃ、アニメはヒットしたけど
原作は全然売れないからクビになったんじゃないの?

って事でw
573なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 16:31:31.17 ID:XRY0Cuv+
角川は本屋しかしてないわけじゃないぞ
アニメヒットしたらキャラコンテンツとしても売れるし、やろうと思えばスピンアウトとかいろいろできる
例え思ったほど本の売れ行きが伸びなかったとしても商材としての価値は十分にあるんだよ
そもそも原作が売れてなかったら最初からアニメ化ないわw
574なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 16:31:36.28 ID:MypB+lGq
>>563
ISはそれほど偉大な作品でありイズル共々出版社の一社員の意向でどうにか出来るような存在ではないと言いたいの?

>>558
イズルにそんな恥ずかしい過去が。やっぱり精神を病んでるのかな
あと貴方は2chのヌシですか
575なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 16:49:19.65 ID:oG6OTcgl
>>574
> >>563
> ISはそれほど偉大な作品でありイズル共々出版社の一社員の意向でどうにか出来るような存在ではないと言いたいの?
>
MFのアニメとしては久々のヒット作だし、もはやそうなりかけてるんじゃね?
576なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 17:16:57.48 ID:7ocvMRTa
事実としては新規の発注不可状態(作者カテゴリごと完全消滅)と既刊の販売差し止め・回収が発令されたってことくらい
理由については色々語られてるけれども全てが想像の域を出ない、と

いいかげん出版or作者から何かしらアナウンス出してネタ提供してもらいたいもんですな
577なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 17:28:17.20 ID:jR0Nmhjv
「ウチではおめーの面倒見切れないから勝手にしろや」って権利突っ返されるのはいいけど
苦しい事からはすぐ逃げたがる作者が版権管理なんて糞めんどくさいことキッチリこなせるのかね。

東方の作者もうっかりハンコ押しちゃってめんどくさいことになってるのに。
578なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 17:44:39.18 ID:TCyEDx17
普通に顧客となる読者を罵倒して、企業イメージを悪くするような作家は
出版社にとって負債でしかないよな

今度、ISでどの程度稼げるかまで計算した上での処置だろうし
579なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 17:48:00.92 ID:oG6OTcgl
>>578
作家なんて契約上のつながりだけだから、企業イメージなんて関係はないだろw
それを言ったら、ヒットラーの「我が闘争」を出してる企業は、一番イメージが悪いってことになる
580なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 17:48:59.47 ID:TCyEDx17
>>579
契約上の繋がりに過ぎないからこそ、
イズルはとんでもない事をやらかしたとも言えるがね
581なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 19:00:58.44 ID:gejgTG9g
萌え豚はその場限りでブヒブヒ言って冷めるのは早いからな。
582なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 20:18:37.29 ID:ShJbsXe+
>>581
その場限りって何なんです?
583なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 21:46:22.40 ID:04VFsLgw
オンエア中は「○○は俺の嫁!」みたいな事をお互い言い合うくらいその作品を
チェックするけど、シリーズが終了すると直ぐに他の作品に目移りしてしまう
って事を言いたいのではないかと
584なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 21:58:15.20 ID:oG6OTcgl
>>583
熱しやすく冷めやすいてことか
流行の服とかバッグを追いかけてるスイーツ(笑)層と変わらんなw
585なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 22:06:04.62 ID:6KfQaAvh
どっちにしろアニメ・イラスト補正を剥ぎ取った時のISという作品がどれだけ魅力があり
独自性のある構造をしていて且つ作家として技術的に優れているのかどうかという点が
この作者が今後も生きていけるかどうかだろ
アニメしか知らない上で言わさせてもらうと、ISに構成的や設定でキラリと光る部分は
なにも感じなかったが…
586なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 22:27:43.36 ID:oG6OTcgl
>>585
つーか、作者自身がISに飽きて、まだやりたがってるMFと切れたかったんじゃないの?
金は稼いだんだし、これからは本名で一般小説やりたいんじゃないの?
病人なんだから、お涙頂戴もの書けば泣きたがってる連中は飛びつくでしょw

もしくは、担当の編集とつるんでISの版権もろとも他社に移籍とかなw
587なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 22:39:19.50 ID:AdCdw7EZ
5-7巻みてアニメ2期出来ないって判断したんじゃないの?
MFはどうにかしたくて特典小説推したんだけど
ノズルが持ってきた原稿がアレだったんでサジ投げちゃったとか
588なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 22:43:33.00 ID:/0YUk3xT
>>577
東方って何やってもいいフリーダムな無法地帯じゃないの?
589なまえないよぉ〜:2012/02/28(火) 23:03:01.43 ID:I9kYoZXi
>>587
原作のよかったところはOVAで使い切ってるしな
590なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 00:59:27.31 ID:ZtKjAj/h
591なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 01:19:05.14 ID:oeTthmqF
>>589
そうなんだw

じゃあ、もう完全にお払い箱って感じでMFから放り出されるんだな
さんざん迷惑掛けたし仕方ないか
592なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 03:07:21.75 ID:ufRb+t19
「フランス書院 美少女文庫」でいいんじゃね?もう
593なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 03:38:29.26 ID:Djk71p4L
作者の発言見る限り、MF側からの契約破棄なら絶対にネットでわめき散らすと思う
この騒動の中でも妙に余裕が感じられるあたり自分から版権引き揚げた可能性が高い
594なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 04:23:19.65 ID:Gsy3oogk
移籍ってことなのかな?
版権だけで食べていける環境が見つかったのかね。
595なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 04:40:08.10 ID:DS0OmbHl
>>594
角川に対抗できるとすると、小学館、集英社、講談社ぐらいしかないから、そのどれかに移籍かな。
596なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 05:17:59.33 ID:Ioe6P25H
219 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/10(火) 15:37:56.66 ID:SIbpDWbL0
>>186
いや、東大阪=足立のほうがイメージに近い
東大阪は都会のスラムというより田舎のスラム

242 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/10(火) 15:52:04.84 ID:ZS/hp1h60
関東人からすれば東大阪なんて足立以下の掃き溜めのイメージしかないw
ただ治安が悪いだけじゃなくて住民の文化レベルもアフリカの土人レベルだろ

270 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/10(火) 16:12:47.97 ID:BI0V5JOX0
>>266
東大阪と一緒にしたら前の二つに失礼だろ
足立。ヨハネスブルグ。東大阪。でいい

東大阪はジャージ街とかそういうんじゃなくて
物凄く治安の悪い田舎街
根本的にお前は勘違いしている

287 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/10(火) 16:24:47.85 ID:lnMwi7aR0
>>275
関東人だから東大阪なんて知らんかったけどようは足立区みたいなもんか
田舎で移住者が少なくそれでいて治安が悪い
絶対関わりたくない地域だなw

304 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/10(火) 16:37:25.44 ID:b3EVORRT0
>>300
神奈川出身の現東京都民だが東大阪市周辺がどんなとこだかだいたいわかったw
ガラが悪く人気のない田舎のスラム街ってことね
597なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 05:38:10.83 ID:nlzJg1MY
移籍はありえない、と思う
今回もしこのままホントにISがぶっとんだのなら、MF&角川内で処理する問題じゃない
TBSとランティス、そして成功の立役者エイトビットが思いっきり巻き添えを食らったわけで
一ツ橋音羽がこんなコンテンツ業界的罪人を庇ったりしたら流れが一気に角川陣営に傾いてしまう
598なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 07:19:48.98 ID:BAFLFINy
この問題がMFが悪いなら移籍もある
イズルの一存なら、出版業界、アニメ業界全部でイズルを潰すだろう
出版ビジネス、アニメビジネスが成り立たない

アニメがヒットしました
アニメ効果で原作も売れました
アニメの円盤印税、原作印税、グッズ利益で何千万円以上も手にしました
債権買ったり慎ましやかに生きれば一生食えます

さあ強気で交渉
著作権者である原作者様の取り分、条件を良くしないと
アニメ2期もグッズも許可しないよ、他社に移籍しちゃうよ

イズルが悪いのに、こんなのを許したら、第2第3の裏切り者が出てて来て出版業界、アニメ業界が成立しなくなる
599なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 07:43:05.28 ID:vVE0lxWl
>>598
契約更新でMFはては角川にも好き放題条件ふっかけて、結局全部台無しにしたって展開なのかな・・・。
イズル本人もまさか契約切られて、関係者に軒並み損失出させる事になるとは想像してなかったとか・・・で丸坊主。
600なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 07:51:31.44 ID:BAFLFINy
過去の会社と原作者のトラブルのケースをみるに、イズルが悪い…と推測

MFと喧嘩。他社に行く
他社も裏切り者を受け入れたら身内で裏切り者が出る
アニメ会社、TV会社だって、こんなケースが横行するようなら
アニメ制作放映なんてできない
イズル孤立無援…かな???
不義理を働いた裏切り者はどこの世界でも許されない

イズル、MFは一体なにをやったのか??
601なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 07:57:24.00 ID:RW5t/NVF
裏切りとかじゃなく、単純にイズルがコンテンツ維持の為の弾を出せなかっただけじゃ
602なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 08:03:18.33 ID:Dcs1JJBp
不義理はどこの会社でも敬遠される
603なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 08:10:10.75 ID:BAFLFINy
>>601
だけど、斬ることはない
アニメ2期も期待できたし、グッズもこれから出るのがある
新規ソングを含むキャラCDなんて3月に出る
自社でコミカライズも連載してる
MFで2番目に売れた小説が10周年フェアのどこにもいないなんて処置をするのかな?
604なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 08:14:22.27 ID:RW5t/NVF
あの原作でアニメ2期をやれと?
605なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 08:17:29.09 ID:lRN+2uQZ
>>604
オリジナル展開とエンドを迎えた原作ものアニメなど一杯ありますよ
それで不評なのも、好評なのもね
606なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 08:17:55.90 ID:pWIKiMj9
>>591
確かに原作のいいところはほぼアニメ化されて、残りは出涸らしと言えるんだけど
それでも平均3万以上の円盤を売り上げた堂々たる大ヒット作、
2期の内容がどんなに酷いものでも1万は狙える固いコンテンツをそう簡単には捨てられないはずなんだけどね
607なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 08:18:49.13 ID:DByRauUX
とにかくアニメの2期やれば良い
608なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 08:20:17.57 ID:ko3YbviJ
角川傘下を良しとしないmfの一部と独立のための布石だろ
609なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 08:20:59.13 ID:lRN+2uQZ
原作が出ないだけで、
低めに計算しても
小説コミックで10億円以上
アニメBDで10億円以上を売上た作品を斬るなんてことはないでしょう
610なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 08:27:59.18 ID:P3ZBkv4v
これだけ業界全体に迷惑かけといてイズルが余裕かましてる辺り見るとバックに何かついてる可能性は高いな
既に受け入れ先が見付かってるかラノベ以外でやって行ける当てがあるかじゃないかと
611なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 08:31:32.94 ID:MYByP6w8
ラノベ以外って他には古巣のエロゲ業界くらいしかないだろ
アニメ業界はこんな問題児、ISの原作者以外としては用無しだろうし
612なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 08:47:10.64 ID:ZtKjAj/h
>>610
余裕かましてるって言っても文字でそうそうブザマに醜態は曝さないんじゃないの
でも過去にはさらしてるか。ヤバすぎる状況になったら吠えるより寝込みそう
613なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 09:02:14.37 ID:ib5Fiz7o
普通に考えて、どんなに売り上げが下降線気味であったとしても
角川(MF)側としてはキープしておくだけでも価値あるんだよなあ
イズルが気に入らないなら飼い殺しだってできる
ビジネス上は、MF側から契約更新を断る理由がないわけで
それが決裂したとなるとイズルが拒否したか、よほどあってはならないことが起きたか
614なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 09:33:54.70 ID:5xCoZRcu
ビジネス上断る理由がないだって?馬鹿を言うな
信用という名のガラス細工を平気でぶち壊す様な奴は切られて当然
615なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 09:47:14.99 ID:4eK3cC+R
>>597
> TBSとランティス、そして成功の立役者エイトビットが思いっきり巻き添えを食らったわけで

もしかすると、担当がイズルと共にそのへんの版権関係もろとも他社に引っ張るつもりなのかもしれん。
イズルも騒がないし、MFからも何らかのコメントが出ないってことは、まだ整理が住んでないってことなんだろ。

たとえ作者の性格が悪いと言っても、MFには”食わせてもらってる関係”だというのはさすがに理解してるだろうし、
わざわざ喧嘩ふっかけるようなことはないでしょ。
616なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 09:52:28.71 ID:4eK3cC+R
それにしても、性格が悪いというだけで”潰せ”だの”追い出されるのは当然”だの、
処女厨みたく、作家にまで”清廉潔白”、”純粋無垢”、”聖人君子”求めるのは多いんだなあ・・・

MFは”ダ・ヴィンチ”を出版してて、作家というのがどういう存在か理解はしてるだろうし、
作家の性格が悪いからといっていちいち煙たがってるってことはないでしょ。

どちらかというとMF側とその他の製作委員会側との関係に亀裂が生じて、
それが今回の出来事につながったような気がする。

もしくは担当編集が上の方にブチ切れたとか。
617なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 09:58:01.40 ID:BrhEjaWi
仕事をちゃんとやってれば良かっただけだろ
618なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 10:10:30.27 ID:4eK3cC+R
そりゃ一応ちゃんとやってはいただろ

もしかすると、特典小説は最初からなかったんじゃないかという気さえしてくるわ。
上の対応にむかついた担当がわざとそういうのを入れたとかね。
もちろんイズルには最初から「書かなくていい」と話しておいて。
619なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 10:41:36.83 ID:NRGo8r62
アニメの特典小説落とす事がどういう事か。
1億円単位で被害でるからな。


ホライゾンや禁書なんか特典小説つかなきゃ
売り上げだけで全巻計で3万〜4万ぐらい差でてるだろ。

特に禁書2期のレールガン小説はかなり効果あったと思うわ。
620なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 10:43:01.97 ID:Dcs1JJBp
>>618
そんな話があったらイズルがわめきちらすだろw
621なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 10:44:44.64 ID:4eK3cC+R
>>619
> アニメの特典小説落とす事がどういう事か。
> 1億円単位で被害でるからな。
>
ある意味、MFに損害与えるためにわざとそうしたんではないかという気さえするな
上の対応にむかついた担当なのか、イズルなのかは別にして。
622なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 10:44:56.38 ID:FnAuE9u7
>>620
しっ、そっとしておいてやれ
623なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 10:55:20.22 ID:4eK3cC+R
このスレには「全部性格の悪い作家側が悪い、出版社側は悪くない」とか擁護してるように見える奴ばかりだからムカつくんだよ。
作家にまで”聖人君子”求めるとか、お前らキレイなもんばかり求めすぎだろw
624なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 10:57:26.50 ID:FnAuE9u7
普通が聖人君主に見えるのは
厨二病の走り

625なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 10:58:00.30 ID:HIVfidvi
そ  ん  な  も  の  は  な  か  っ  た

お 前 た ち は 幻 を 見 て い た

それだけだ。ゆっくり休め。お前たちは疲れてるんだ
626なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 11:01:06.88 ID:4eK3cC+R
もしかすると、お前らイズルには不幸になって欲しいという願望があるから、
そういうレス書いてるのと違うか?

性格悪い、顔悪い、おまけに病気持ちといいところなく、本来なら世間からは蔑まされるはずの、
お前らが上の立場にいられるはずの存在なのに、小説が売れて「先生、先生」とちやほやされるようになったから
嫉妬してるんでないの?
627なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 11:05:37.59 ID:RH9helRG
イズル先生の新作が読めるのは、このスレだけ!
628なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 11:22:06.17 ID:Je+T78z2
イズルのあの言動知ってりゃしっぺ返しの一つでも来いってのは普通の感情じゃね?
俺らも聖人君主じゃないもん
629なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 11:27:25.67 ID:ZtKjAj/h
イズル先生がこうゆうスレに何日も終日粘着して攻撃的なレスしたり妄想に悩まされたりなんてことあるのかな
630なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 11:27:43.75 ID:/hNILSfE
なぜキチガイ以外が聖人君主なのか
普通の人間は存在しないのか
631なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 11:32:35.57 ID:UPtN7d0E
そんなことよりなぜ君主?
632なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 11:36:09.57 ID:K+9LmwvB
漫画で例えるとマンホール現象だな
633なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 11:36:50.32 ID:RHn778+l
詳細はともかく作者がやらかしたってことで
634なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 11:38:31.92 ID:vwODAAMT
会ったこともない人間をそこまで嫌えるって凄いな
物書きなんて多少キチガイ成分配合されてないと面白くないわ
635なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 11:42:20.59 ID:4eK3cC+R
>>634
いわゆる「水に落ちた犬は叩く」ってアレなんだよ
おまけにいいところのない人格と来たら、絶好のカモだからね
636なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 11:42:56.50 ID:+eddPASM
会長出るまではそこそこ楽しめたけど以降はgdgd展開でちと萎えた
原作だと一夏の独白がチョイくどいかな
637なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 11:54:06.99 ID:y9JugKp6
結局あのメカが一夏以外女性しか動かせないって理由はなんだったの?
638なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 11:55:16.64 ID:Dcs1JJBp
だってイズルキモいし
叩くのにそれ以上の理由は必要ないじゃん
639なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 12:01:52.61 ID:ZtKjAj/h
>>635
その前に君は口汚く人を罵るのを止めなさい
640なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 12:03:15.15 ID:4eK3cC+R
>>638
キモい作家なら他にも腐るほどいると思うけどな
やはり小説ヒットでデカいことばかり言い出したのが、叩く理由なのか
単なるお調子者なだけでしょw
641なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 12:05:10.21 ID:4eK3cC+R
>>639
自分より劣ってるくせに小説が書けるからと人を叩く連中なんて、罵るのには絶好のカモだろwww
642なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 12:12:21.58 ID:OztyCkv5
編集と喧嘩して版権引き上げだけだろ
引く手数多だと思いきやどこからも声がかからない。
切羽詰まりそれがツイッターの助けて発言に繋がるんだろう。
643なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 12:15:40.96 ID:x89gGkgS
>>626
みんな楽しんでるんだよw

ラノベ作家が突然書かなくなったり、
編集と決別して2度とそこで書かないとか、移籍とか、実はよくある話です。


会社勤めていれば「円満退社」じゃない人ってのも周りでよく見かけてるはず
小説家・ライターなんて契約使い捨てだから、更にドラスティックになる場合多い

でもここまで徹底した絶版処置ってのはあまり見ない
MJから「インフィニット・ストラトスなんてもう知らん!」って感じ漂ってるからね。だからあれこれ推測するのが面白い
644なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 12:19:08.78 ID:Lv34AOg8
>>643
> でもここまで徹底した絶版処置ってのはあまり見ない

単に、出版契約更新時とトラブル発生がほぼ同時期だったからじゃないかな
だから本の回収になった
契約内容変更でトラブルが発生したのかもしれない
645なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 12:36:08.45 ID:vVE0lxWl
>>643
俺もレアケースだからついつい面白がって推測してしまう状態。
今後の展開気になるわ、色々。
646なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 12:37:12.17 ID:qUIqNpn6
オタ産業も色々あるのな
647なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 13:41:34.21 ID:qUbElOgM
キラーポマト
648なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 14:01:46.15 ID:nlzJg1MY
イズルには不幸になって欲しいという願望があるんじゃなくて、エイトビットと立役者倉嶋丈康に幸福になって欲しいだけだ
アニメ雑誌・パッケイラスト・リアルグッズなんかで倉嶋の版権絵がもう載らなくなったのかもしれんのだぞ
描いてたのも総ボツになったのかもしれんのだぞ
649なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 17:34:35.88 ID:bY2fIgij
>>648
3月に出るメガミマガジンDXが気になるな
あれ、最初はISが表紙&B2ポスターだった(アマゾンなどに名残が残っている)
でも、いまはメガミマガジンの次号予告ではけいおん表紙に変更され、B2ポスターからも外された
辛うじてピンの記事は残っているけど、メガミマガジン最新号の予告ではどうなっていることか…
650なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 17:47:32.74 ID:4eK3cC+R
>>648,649
移籍先が決まれば、いずれは出せるんじゃないの?
ただ、正式に決まってないというか、まだ交渉の段階だから公にできないだけで。
あれだけ売れれば、このまま放っておく手はないわけだし。
651なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 18:19:08.57 ID:vVE0lxWl
関係者のタレコミがあったりしないのかな・・・。
652なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 18:25:05.54 ID:5azuSxdJ
>>648
この業界って

> 描いてたのも総ボツになったのかもしれんのだぞ

そういう「巻き添え」への貸し借り埋め合わせって
案外あるんじゃないかと思うのだがどうなんだろ。
653なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 18:33:36.64 ID:bY2fIgij
>>652
埋め合わせって、
平均3万3千枚の大ヒットアニメの作画監督キャラデザインなんて、クリエイターとして一生に一度の機会

今後ほぼ確実に埋め合わせできないと思う
アニメ売上スレをちょっとみてみたけど、いまんところ3万越えのアニメは出てない
ISは本当に凄かったんだな
654なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 18:35:10.03 ID:wrrV6VWk
>>652
それなりに自分にとって後々プラスになるような相手だったりとか、
それなりに名前にカタログ能力があるような相手だったりすれば
そういう「穴埋め」はするだろうけど、どうだろうね
655なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 18:50:20.84 ID:oeTthmqF
いくらヒットしたからって、ハルヒみたいに何年も使えるコンテンツじゃねーし
普通に捨てられて、引き取り手も無いってのが真相じゃないかな

イズルみたいな読者と喧嘩して暴言を吐く作家なんて、
今まで例に無いからな
656なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 19:38:44.43 ID:34VxpPMh
>>651
作者本人がそのうちツイッターで内情バラすんじゃね?


ほんでまた荒れるとw
657なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 20:42:22.64 ID:VDIgAMaO
作者まだー?
658なまえないよぉ〜:2012/02/29(水) 22:38:07.12 ID:kEVKJ15J
ISって見てて気楽だったわ。
ハーレムで読者を適度に気持ちよくしてくれるっつーかな。
659なまえないよぉ〜:2012/03/01(木) 00:28:24.37 ID:eLp1blUK
イチカのISのデザインがダサ過ぎた
660なまえないよぉ〜:2012/03/01(木) 20:10:02.67 ID:1Fsk3v3J
個人的関わりだけどもうすぐ発売予定のステッカーを予約大人買いでコンプすべきかどうか悩む
661なまえないよぉ〜:2012/03/02(金) 22:28:15.05 ID:+8H114zQ
イズルに絵の権利は無いから独自に続編を出してもキャラが使えない
はたしてキャラが変わったISに人気が出るだろうか
662なまえないよぉ〜:2012/03/02(金) 22:34:36.32 ID:pjmyl6oo
ノズルは続きを考えてないだろ
だから切られたんじゃね?
663なまえないよぉ〜:2012/03/02(金) 22:40:53.94 ID:5IN9l7JJ
>>662
未完のラノベってのは結構有ってな
664なまえないよぉ〜:2012/03/02(金) 22:44:06.65 ID:ftT/P4xc
確かに原作は糞だがコンテンツとしてマグレ大当たりした。

それだけの作品を作者の言動くらいで切り捨てるかな?
搾り取って使い捨てればいい。

福沢諭吉に頭下げてると思えば我慢できそうなもんだが。
665なまえないよぉ〜:2012/03/02(金) 22:47:57.60 ID:BE03+sqP
>>664
売れる作品を作り続けなきゃ、
どんなベストセラー作家でも簡単に切られます

作家は正社員じゃないからね

イズルはもう売れないと判断されたって事じゃないの?
原作単行本の売り上げが、よっぽど低調なのかも
666なまえないよぉ〜:2012/03/02(金) 22:55:21.64 ID:ftT/P4xc
>>665
そんなものかね
アニメがブヒッて関連商品売れたから会社としてもまだ利用価値ありそうだけど。

なんにせよなんで切ったのか知りたい。
667なまえないよぉ〜:2012/03/02(金) 23:00:48.76 ID:pjmyl6oo
作家としての底が知れて、もう続きかけないって判断されたんじゃない?
8巻の初稿みてサジ投げたのかもね
668なまえないよぉ〜:2012/03/02(金) 23:06:36.30 ID:5IN9l7JJ
>>667
だからってこんなふうにゃならねぇべ
669なまえないよぉ〜:2012/03/02(金) 23:07:12.79 ID:+HIl6KUI
>イズルはもう売れないと判断されたって事じゃないの?
>原作単行本の売り上げが、よっぽど低調なのかも


お前もずっとそればっか言ってるな
ラノベ業界って新刊の実売数が1万部に届かないことも珍しくない世界だぞ
その世界でISは20万部以上売っている
670なまえないよぉ〜:2012/03/02(金) 23:09:43.94 ID:BE03+sqP
>>669
大事なのは、”以前はこうだった”じゃなくて
”今現在どうなのか?”ですよw
671なまえないよぉ〜:2012/03/02(金) 23:11:01.44 ID:JR43hFLc
>>669
> その世界でISは20万部以上売っている

一般文学でよほどの大作家でもそれだけ売れるのって、稀なんでしょ?
20万部だったら引く手あまたじゃね?

もしかしたら、絵師ごと引っ張り込もうとしてて、それで交渉を詰めてるんじゃないの
あとはキャラグッズとかもあるから・・・
672なまえないよぉ〜:2012/03/02(金) 23:14:06.93 ID:BE03+sqP
>>671
そいつに騙されるなw

発行部数が20万部/巻というだけで、実際にどれだけ売れたかは
判らないのが現状だよ
673なまえないよぉ〜:2012/03/02(金) 23:16:32.62 ID:pjmyl6oo
>>671
絵師には不満があったらしいよ?
それにTwitterのフォロー外れたっきりなんでしょ?
674なまえないよぉ〜:2012/03/02(金) 23:17:51.44 ID:Y6K5MFOl
いくら本人がヘボだとしても、ISという商品自体には
まだまだしゃぶるところが残っていることは明らか
675なまえないよぉ〜:2012/03/02(金) 23:19:49.80 ID:JR43hFLc
>>672
そんなの(゚听)シラネw

>>673
じゃあアニメのデザイナーで新しく作り直すとか?
どちらにしろ20万部出せれば、そりゃほかの出版社がほっとかないでしょ。
676なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 00:52:54.29 ID:+yFcL+y9
イズルはどっかに移籍で新シリーズ立ち上げ
ISはアリスでゲーム化

これにて一件落着
677なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 07:16:59.20 ID:S77az/hu
ISじゃないイズルにはなんの価値もないと思うが
678なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 08:29:45.71 ID:CUV4YZha
原作読んだこと無いけど、アニメのヒットから一年も経つのに
2期や映画化の話も無いって事は、信者の言うようにもうアニメ化できるようなネタが
原作に残って無いって事なのかな

そんなに原作は酷い展開になってるの?
679なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 08:55:05.76 ID:S77az/hu
>>678
それが理由で2期がないわけではない(それはこのスレを読めば大体分かる)
これだけのヒット作、オリジナルで隙間を埋めてでも続編は作りたいに決まってる
特にメディアファクトリーにとっては過去最高のヒットアニメだし
680なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 09:31:22.49 ID:+yFcL+y9
>>678
展開的にはシリアスになりそうな感じ
まぁ、合間にハーレムハーレムしたオリジナル水着回や温泉回でも混ぜておけば問題無い。
むしろオリジナルだけでもいいんじゃない?的な
681なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 09:40:09.39 ID:UT3bDOZO
元々ISに話なんてあってないようなもんだったろw
キャラ勝負だよ
682なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 10:07:02.26 ID:RHX7YJ8l
え?何だって?
683なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 15:22:11.50 ID:pEb0ZVw/
キャラとかや○夫スレではまだまだ現役だから大丈夫w

真面目な話、設定とか世界大戦前夜みたいな流れにして小説の方でIS同士のガチ戦闘とか面白いとは思うんだが
二次創作SSでも偶に緊迫感の凄い掘り出し物とかあるし
684なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 15:40:49.50 ID:YhXIY3IH
人気があったら消すはずないよな

キャラデザ人気が多少出たくらいだし

わざわざ金のなる木を捨てるバカはいない
腐った木だから捨てたんだよ
685なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 15:47:00.78 ID:QA6o2GU8
アニメはつまらなかったから3話で切ったのだが
後で意外と人気になっていてびっくりした。
あんな二番煎じのハーレムアニメ、何が受けたんだろう?

と思ってたらいま流行のステマだったのか・・・
686なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 16:00:22.70 ID:gKGrZ7Q0
OVAは後半残念だった
687なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 16:26:10.05 ID:r33Xbq+M
なんでMF側から発表ないんだよ
688なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 16:26:41.10 ID:RHX7YJ8l
必要ないからだろ?
689なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 17:02:34.33 ID:zeeDRhbo
>>687
そんなのいちいち発表してたらキリがない

「今月はこの作品とこの作品の第○巻〜第○巻が絶版になります」なんて
絶版にするたびに報告する出版社なんてあるのか?
690なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 17:08:43.13 ID:7MphJJOj
こいつの他にラノベの作者でこういう風に調子乗ったこと言いまくって叩かれた奴っているのか?
691なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 17:41:47.78 ID:pxEzG4JJ
性格でラノベ作家切ってたら、殆ど残らないんじゃないか?
692なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 18:13:57.84 ID:1tYZHfW2
作家が調子に乗ってワガママばかりで困ってます、なんて担当編集が泣き言はいたら
それくらい乗りこなせって怒鳴られるぞ
693なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 18:16:49.39 ID:3BBmJusV
身内で収まってるならセーフ、外にも迷惑かけたらアウト
694なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 18:39:29.14 ID:Kznpf1xP
グッズとかの今後の発売予定の情報とかに変化や妙な事、中止とかってのは起きてないの?
695なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 18:50:38.78 ID:NzgozZkS
「絶版なんか毎月山ほど出てるから一々公表してたらキリがない」って書き込みもちょいちょい見かけるが
全く売れてない無名作が人知れず絶版になるのと
アニメ化され円盤が平均3万本、原作が平均20万部以上売れた作品が未完のまま絶版になるのとは
全く違うことだと思うんだが
696なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 18:55:50.97 ID:NzgozZkS
あと、昨晩適当な事書いてるやつがいたが
ISの1巻平均20万部以上ってのはオリコン集計の推定実売数だからな
出版社公表の発行部数はその数倍いってる
697なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 19:06:26.94 ID:QnIa+FAA
絶版というのは単なる出版権の消尽だから、わざわざ発表したりしない。

これより遙かに売れてるジャンプ連載のメジャー漫画が他所に移る場合でも、
別に集英社は発表しないだろ。
単に他所から発売されて、ああ関係切れたんだと、後で分かるだけ。
698なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 19:52:46.68 ID:RHX7YJ8l
イズルが発表したら良くね?
699なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 20:17:22.39 ID:WCCiIaV0
アブダビの石油王あたりに権利売却しろ
700なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 20:24:09.65 ID:zeeDRhbo
>>695
100万部突破のミリオンセラー書籍ですら発表しないんだから
20万部程度で発表するわけないだろ
701なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 21:34:43.18 ID:of97jm3J
お前らの中で、更識楯無会長の本名を知ってる奴いる?
7巻のあとがきで、「楯無の本名もわかりましたね。ねー。」って書いてあるが、
何回読み直しても、該当シーンがわからんのだが。
702なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 22:20:04.31 ID:Bh1Pl1nE
結局原作者の傲岸不遜な態度に出版社がキレて手を引いた、というのが
一番可能性の高い説なのか?
703なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 22:25:10.62 ID:IieBDzWS
>>702
商売なんだから態度悪いくらいで金のなる木を切ったりはしないよ
704なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 22:29:29.26 ID:vVjAhZXI
>>702
というか、前の担当がMF社内で出世してやりづらくなったから、自ら契約を更新しないことに決めたんだろうな。
もし、MF側が切るのなら、相当前から作者には伝えてあるはずだと思う。
おそらくグッズなどの版権を移譲するための期間を得るためだろうけど。
アニメやグッズなどでまだ利益が挙げられるだろうしね。

いくら作者がアレだからといって、路頭に迷わせるようなマネはしないでしょ。
705なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 23:08:54.24 ID:zeeDRhbo
>>704
おいおい、MFに切られたぐらいでイズルが路頭に迷うとか
逆にメチャクチャ失礼だぞw

普通に「ウチはもうあなたと契約しませんが、余所で頑張ってくださいね」って感じじゃないの?
形だけでもそうしとかないと、全ての作家と永遠に契約しなきゃいけないじゃん
706なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 23:14:28.13 ID:vVjAhZXI
>>705
そこまで突き放しはしないでしょ。

よそに契約の打診とまではいかなくても、”今後フリー状態になるからお買い得ですよ”くらいは話してるんじゃないの?
アニメやグッズが売れてるのだから、まだまだ”金の成る木”であることは間違いないし。

だいたい雑誌「ダ・ヴィンチ」で作家との付き合いも多いはずだし、作家にどういう人種が多いかくらいは知ってると思うから、
そこまで冷たくはないと思う。
707なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 23:18:28.85 ID:RHX7YJ8l
いやいや、8巻以降は他所の出版社さんでどうぞお出し下さいってことだろ
708なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 23:22:57.63 ID:vVjAhZXI
>>707
体のいい厄介払いってことだろうね。
とりあえず、そういう形ならMF側が色々とやってくれてると思う。
今の沈黙はそのための準備期間ってことだろう。

まあ、ほかの出版社でも、イズルより狂った性格の作家はいくらでもいるから使いこなせるだろw
709なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 23:29:21.93 ID:RHX7YJ8l
7巻まで読んだ上で、拾ってくれる出版社があればねw
710なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 23:33:11.09 ID:vVjAhZXI
>>709
何か消えて欲しいような言い方してるな
711なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 23:39:27.78 ID:RHX7YJ8l
ラノベ作家としての実力があれば消えないでしょw
絵師やキャラデザ変えても8巻以降をうちで出したいという出版社がいれば
一先ず延命だよね
そういった意味でも6巻7巻はマジメにやるべきだったわ
ま、今更ですがw
712なまえないよぉ〜:2012/03/03(土) 23:58:18.24 ID:S77az/hu
今の絵師がMFに留まってイズルと切れるなら
仮にアニメ2期があってももうあのアニメのキャラデザは使えないんだよな
713なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 00:00:43.66 ID:blQvoKJK
いくら本人がアホで実力もなくて性格が悪くてもヒット商品の権利を持ってんだから普通は必死に手放さないようにするわな
それでも平気でサヨナラ〜されるってことは”ド”がつくほどアホで実力もなくて性格も悪いってことだろう
714なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 00:04:46.62 ID:vVjAhZXI
>>713
まさか、”次の移籍先は自分で探せ”みたいなことはさすがに言わんと思うがな
それをやったら、社会人としての資質を疑うわw
元リクルート傘下の一流企業の社員ですよ!?
715なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 00:09:20.67 ID:8bIVmBgm
別に社員じゃないし
716なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 00:12:01.73 ID:tD4HD1vJ
>>715
契約解消を宣告するのはMF社員だろ?
そいつが社会人の資質を問われるんじゃないの?
717なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 00:15:04.36 ID:7Cr83KH1
喧嘩別れで探してくれるわけがない
そうじゃなくても出版社が別の出版社を紹介してくれるとは思えないな
漫画だったら同社内の別の雑誌に移籍の時くらいだろ
718なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 00:17:19.12 ID:ENYUHv+x
>>716
いくら利益をもたらしていてもそれが長期的にはガンになりそうだったら切るのはアリだけどね
719なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 00:18:32.90 ID:Ln2fZZwO
>>716
今までイズルのやってきた事を考えたら、
クビ同然の形で契約を解除されても不思議じゃないだろう
720なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 00:19:01.33 ID:tD4HD1vJ
まあさすがに見放すなんてことはなく、普通に移籍になるんじゃないの?
このスレの人たちにとってはメシマズ状態になると思うけど。
721なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 00:23:16.33 ID:7Cr83KH1
だからその移籍先は自分で探すことになると言ってる
社員がリストラで首切られるのとは訳が違うって分かってる?
722なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 00:24:19.40 ID:Up5Ektxf
自分のところで切った作家を他社に紹介って
紹介されたほうはたまったもんじゃないな
723なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 00:27:57.96 ID:tD4HD1vJ
>>721
喧嘩別れとか言ってるけど、さすがに放り出すようなことはしないんじゃないの?
それやったら、間違いなくその社員が上から何か言われるんじゃない?
いくら問題があっても、一時期稼がしてもらった功労者でしょ?
そういう大人げない態度とったら、その人は会社員として失格だし、彼の上司にまで迷惑かかるでしょ?

あなたも会社に勤めてるんだったら、それくらいのことはわかるよね?
それとも、学生?
724なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 00:29:36.36 ID:ENYUHv+x
性格に問題のある人を他に紹介したりはしないよ
揉め事起こされたら自分も責任とらなきゃいかんし

心配しなくてもヒット商品の権利持ってるならオファーはあるよ

もしないとしたらイズルさんの人間性が儲けを捨ててでも排除しなきゃならんほどのものだと業界全体に否定されたことになるw
725なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 00:30:00.51 ID:tD4HD1vJ
>>722
さすがに切るというよりは、移籍を即すようにするんでしょ
あちこちの出版社にあらかじめ話をしておいて。
普通の企業だったらそれくらいのことはしておくよ。
726なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 00:31:33.29 ID:tD4HD1vJ
>>724
まあ他にも性格に問題のある作家は、ラノベに限らず一般小説にも山ほどいるだろうしね。
727なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 00:32:10.61 ID:Up5Ektxf
>>725
他社で使いでがあると思うならなんで移籍を促すんだ?
契約しないってことは価値なしという宣告に等しいだろう
728なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 00:34:57.04 ID:Ln2fZZwO
・MFは、イズルにISで稼がせてもらった恩がある
・イズルは、MF文庫でISを執筆させてもらった恩がある

どっちが上とか、どっちが世話になったとか無い関係だから
切る時はドライだと思うよ

まして、移籍にあたってライバル会社に口利きしてあげるような関係でもない
729なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 00:36:20.21 ID:7Cr83KH1
やっぱりリストラ又は倒産企業の社員の再就職斡旋と同レベルで考えているようだな
大体一社員の判断でイズルを切れるわけないだろ
MFが切るとしたらそれは会社全体の判断、イズルの担当が責任とか社会常識を問われることなんてないんだよ
730なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 00:37:05.29 ID:tD4HD1vJ
>>727
本当は、自分たちの手には余る存在だってことでしょ。MF文庫自体まだ10年くらいしかたってないし。
ほかの出版社だったら大丈夫だと考えてるんじゃないの?
とりあえず才能はあるようだし、このまま腐らせるには惜しい存在ってことじゃないの?
731なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 00:38:54.81 ID:tD4HD1vJ
>>729
そもそも作家一人を切ること自体、会社全体で判断するには値しないと思うけどね。
MFって元はリクルートの下だし、一応は大企業でしょ?
732なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 00:46:08.03 ID:Ln2fZZwO
>>725
アホか、そんなの全然普通じゃねえよw

お前は会社をクビになった時、上司や社長に「僕は僕の能力を最大限に生かしてくれる職場に行きたいので、そういう会社を紹介してください」
って言うつもりなのかよw

まして、作家はその会社の労働組合に入っていない
完全なフリーランスの立場なんだぞ?

報酬が高いだけで、扱いはアルバイトやパート従業員と同じなんだよ
733なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 00:47:14.20 ID:tD4HD1vJ
ツィッターやブログなんかで、”読者をバカにした”から怒ってる人が多いらしいけど、
それって単純に、「本が売れてお金が入ったから、浮かれて調子に乗った」だけだと思うけどなぁ。

このレスの住人にもそういう経験ってあるでしょ?
ちょっといいことがあったからと、すぐに調子に乗って酷い目にあうとか。

MFはそういうのに慣れてなかったんだと思うけどなぁ
734なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 00:49:41.23 ID:rRE7F2S8
全ての顛末がキチンと明かされることは無いんだろうな・・・(-人-)ナムナム
735なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 00:51:08.61 ID:7Cr83KH1
>>731
所詮角川に身売りされる程度の子会社だよ、リクルート本体じゃない
アニメ化してなければ、ISアニメが大ヒットしてなければそうだがね
アニメ(と原作)で見込まれたであろう数億の利益を棒に振る決断を下っ端だけで判断できるわけない
736なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 00:51:27.70 ID:u/jeJvn7
移籍先がMFの持ってる「ISの何らかの権利」を買い上げてくれるなら、MFが移籍先を探したとしても不思議はないと思う
作家に対する責任を果たすため、なんかじゃなく、金銭的被害を少なくするために
737なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 00:54:17.91 ID:ENYUHv+x
再就職先の世話なんてしてくれる職場なんて今は少ないよ
しかもケンカ別れならなおさら

小説家は社員じゃないしな
738なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 00:54:46.39 ID:sgM2DSx2
ID:tD4HD1vJ
こいつはフリーランスがどういうことか全くわかってないな。
739なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 00:57:53.07 ID:tD4HD1vJ
>>736
まあ作家と出版社の関係って、あくまでも契約だけだしね
この作品は今だに金の成る木だし。

>>735
会社全体の判断となると、社長とまではいかなくても重役クラスまで集めての決断になるのでは?

あとどうでもいいけど、あなたのレスってMFという企業をバカにしてるよね。
リクルートだって邪魔だからと判断したわけではなく、自社の業務を集中させたいからこそ角川に売ったわけなのに。
740なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 00:59:34.33 ID:tD4HD1vJ
>>738
だってさ、このスレって、よほどイズルに「馬鹿にされた」のが悔しい連中ばかりだものwww
あんなの、お調子者が金持ってはめ外したくらいのことでしょ?
741なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 01:01:11.13 ID:7Cr83KH1
>>739
当たり前だろ
MF文庫Jだけの問題じゃないってことを理解してないのか?
742なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 01:01:41.56 ID:ENYUHv+x
>>740
俺はそのことはまったく知らないけど、この人の問題がそれだけなはずないでしょー
多分、読者との関係・担当との関係・MFそのものとの関係・アニメ会社との関係全てダメだったんだと思うよ
イズルさんが自分から権利引き上げて移籍先も既に決まってますっていうのじゃないなら
743なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 01:04:36.61 ID:tD4HD1vJ
>>742
「聖人君子」求めたがる読者はともかく、出版社やアニメ会社はそのへんわかりきってると思うけどなぁ。
もっと変な奴がいてもおかしくない業界だし。
そうでなきゃやってられないでしょ。
744なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 01:08:53.32 ID:Ln2fZZwO
まあ、年度の変わる4月になってもイズルから何の発表も無ければ
ISという作品を抱えたまま浪人生活だな

プライドの高いイズルの事だから、移籍にしても大手三社狙いだろうけど
大手は問題のある作家なんて、富樫クラスの売り上げが期待できない限り相手にしないだろう
その富樫ですら、編集者や読者を相手に問題は起こしてないしな

最後は一迅社あたりに拾われて決着と予想
745なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 01:12:38.35 ID:ENYUHv+x
>>743
だーからどうしてヒット商品の権利もっていながら出版社に切られるような人間が「聖人君子ではない」レベルだと思えるんだよw
746なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 01:17:29.19 ID:tD4HD1vJ
>>744,745
はいはいあーあー聞こえない
747なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 01:19:23.60 ID:tD4HD1vJ
また叩きひどくなったな
そんなに馬鹿にされたのが悔しいのかよwww
叩いてる時点でお前らもイズルと同じレベルの人間の屑じゃんwwwwwwwwwww
とっとと自殺しろよ、マジで。
748なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 01:24:36.08 ID:ENYUHv+x
>>747
ついに発狂か
なんでそんなにイズルに入れ込んでんだ?
749なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 01:26:20.42 ID:7Cr83KH1
おやおや、ついに本音を言い出したな
社員の常識がどうとか移籍の世話がどうとか言ってたけど
結局ただのイズル信者だったようだ
750なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 01:27:41.06 ID:Wt3sNUcw
並の難アリ程度ならそれこそいくらでもいる世界だろうから
鶴の一声レベルの影響力のある上の人を直接怒らせる何かがあったくらいしか想像できない

まあ不人気ヒロイン押しとか同じ事繰り返しとかの欠点を修正し
キャラデザ倉嶋丈康でISの二番煎じアニメやってくれればそれでいいや
原作力で売れたわけじゃないからIS2期でなくてもいい
751なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 01:29:35.74 ID:tD4HD1vJ
(`;ω;´)←>>744,745

>>744,745「おのれ>>747めぇ…
       よくも人間の屑扱いしてくれたなぁ・・・
       殺してやるぞー、殺してやるぞー、殺してやるぞー」


m9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwww
752なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 01:32:55.15 ID:tD4HD1vJ
>>750
> 並の難アリ程度ならそれこそいくらでもいる世界だろうから
> 鶴の一声レベルの影響力のある上の人を直接怒らせる何かがあったくらいしか想像できない
>
そこまで行ったら、マジキチでしょう。
正直、小説かけるかどうかも怪しいんじゃね?
ただでさえ病気で壊れかけのレディオ(笑)なのにw
753なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 01:39:45.64 ID:QH0qtYd1
小説全巻買ってて良かった。2期期待していたのに残念。

シャルはマジで反則でした。
754なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 01:42:05.24 ID:Ln2fZZwO
MFにしてみりゃ、ISの絵師を使ってISみたいなラノベを新たに作れば
ISを継続するより、むしろ金になるんじゃないのかなw
755なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 01:48:37.80 ID:u/jeJvn7
>>754
理屈だけでヒット作が生まれるなら苦労はないんだよなぁ
逆に、イズルが移籍先で有名絵師と組んで何か書いてもISほどヒットする可能性は低いとおもう
756なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 02:07:01.88 ID:tD4HD1vJ
なんかお前らの恨みや妬みの感情が爆発してるのを見てて、気分悪くなってきたわ
スレごとあぼ〜ん設定するわ
757なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 02:28:54.11 ID:B+HoECNG
>>756
勝利宣言?
758なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 02:31:18.36 ID:rRE7F2S8
アニメ二期やって欲しいけど・・・無理そうだなこりゃ
759なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 04:49:19.62 ID:7OfIkPu3
こんなんでも元MF文庫の2番手なんだよなあ・・・
切るのはやはり惜しいだろ
760なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 05:22:22.85 ID:JwMCagRu
皆諦めろ
IFを、イズルをなかったことにすればいい
761なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 07:03:38.68 ID:vjU4fDmR
>>732
その人は社会人ぶってるただの性格の悪い暇人だから。
何日にも渡り終日スレに張り付いてるよ
762なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 07:22:42.92 ID:9lPFROo0
どのくらいの範囲で緘口令布かれてるのかねえ
場合によっちゃすべての漫画小説ラノベ原作の他メディア展開の契約条件に影響する事件だろうに
763なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 08:50:34.70 ID:M3TAGbWw
ID:tD4HD1vJ
こいつがイズルなんだったら、原稿も書かず遊び呆けてんのも納得だな
764なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 10:23:42.41 ID:tD4HD1vJ
>>763
残念だけど違いますwww

ただ、ちゃんとした議論ができずに、お前らみたいに恨みと妬みだけでしかレスが書けない人生の敗残者が嫌いなだけです。

くやしかったら、お前らも小説書いてヒットさせてみりゃいいんだよ!!!
それができない時点で、お前らはイズルより劣る人間の屑だよ

だからとっとと死ね。お前らが生きてるだけで資源と酸素の無駄だ

死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 

死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 
死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 死ね 
765なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 11:42:04.41 ID:rRE7F2S8
人間性はイズルとどっこいだなあwww
766なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 11:55:30.56 ID:6L9/RlVf
脳内にいる別人格って設定じゃね?
767なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 11:57:02.14 ID:oyvoUM2P
マガジンだったかの巻末辺りに書いてるギャグ調の実録?漫画で
ならお前がもっと面白い物書いてみろや!って言った奴が
漫画家の禁句言っちゃったとかプライドの欠片も無いとかボロクソに言われてたの思い出した。
768なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 11:57:10.08 ID:8bIVmBgm
>>764
レスごとあぼんして逃げ出したんじゃなかったのかよw
自分の書いたことすら守れないんだなwww
そりゃ仕事も投げ出すわな
769なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 12:10:30.01 ID:AXuvnA9s
売れてないから発行やめたんだろ?
770なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 12:16:11.87 ID:rRE7F2S8
>>767
「だったらお前がやってみろ」は自分の職業全否定だもの
何の為の商業作家なんだよってw
771なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 12:22:41.66 ID:cUqVOLSz
類は友を呼ぶというからな、ID:tD4HD1vJはイズルと同類なのだろう
>>766のいう脳内設定の別人格で書き込んでるなら続けてほしいな
小説より面白いからw
772768:2012/03/04(日) 13:35:53.07 ID:tD4HD1vJ
>>768
お前相当のバカだなw
世の中には専ブラであぼ〜んしても、他で見れるって知らないのか?

それに俺はイズルとは全く無関係だぞ。奴の本も読んでないし。
このスレで色々と真面目に議論したくて寄っただけなんだけどな
なんで本人扱いされてる?

お前ら本当に頭おかしいなwww
作者がアレだと、アレな読者しか寄り付かないんだなwwwwww
773なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 13:52:19.64 ID:7OfIkPu3
ISより売れてるラノベは5つしかない
MFは頭が悪いなあwww
774なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 13:58:16.79 ID:XCJywoen
>>772
涙拭けよ
775なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 14:01:01.92 ID:K+JTz63k
>>772
本も読んだことないまったく無関係な人間が18もレスしてるのか…
人生もっと大事にしろよ
776なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 14:02:43.67 ID:JR0+9HpG
ラノベが売れるのなんて絵師次第だろ
777なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 14:04:51.73 ID:GdnIA/Yv
お前たちは幻を見ただけだ。集団幻覚なんだ

なにもなかったんだよ。なにもなかった…
778なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 14:07:17.85 ID:8bIVmBgm
>>772
あぼんしといて他から閲覧してんの?
どんだけ悔しかったんだよwww
まあどうせ出任せのウソだろうけどwww
779なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 14:42:46.58 ID:sgM2DSx2
ID:y8XgBrcu
ID:HTzpSCOP
ID:HUUKhrHV
ID:4eK3cC+R
ID:tD4HD1vJ
同一人物だよなコレw
780なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 15:01:45.08 ID:MR6yaaNk
7巻にはカットされてるシーンがあるけど、それが問題なんじゃないの?
7巻自体は、誤字もあるし、カットされてるシーンについて、あとがきで触れてるしで、ローゼンメイデンみたいに揉めてるんじゃないの?
781なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 15:07:56.53 ID:DnX/qrgT
ま、何かしら揉めて「た」んだろうね
782なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 15:20:37.37 ID:Ln2fZZwO
まあ、イズル程度の中途半端なランクの作家が身の程も弁えず
読者や担当編集をボロカスにこき下ろしたら簡単に捨てられるって事だ

これがミリオン連発の作家なら許されたんだろうな
783なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 15:44:02.37 ID:MR6yaaNk
>>782
そんなくだらない理由のわけないだろ。そんなことぐらいで、書くのを止めさせたなら、完全にMF側が悪いわ。
コンプライアンスに関わることか、本人が気に食わなかったんだろ。
784なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 15:58:05.87 ID:slsy6ASp
>>783
契約をするしないはMFとイズルが決めることで何で”悪い”になるんだ?
プラスマイナスを勘案してガンだと思ったら切るでしょ
785なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 16:10:35.04 ID:8bIVmBgm
>>783
MFの落ち度は、あの5-7巻を刊行しちゃったことだよな
その一点に尽きる
786なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 16:11:22.41 ID:JR0+9HpG
まあホントにくだらない理由で切られて才能はあるというのならどっかが拾うでしょ。
今後を生暖く見てりゃいい。

どんだけサボっても追い出されない冨樫
あれだけの不祥事を起こしても切られずに大復活した末次

イズルはどうかねー
787なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 16:19:24.03 ID:MR6yaaNk
>>784
あきらかにしゃぶる所があるどころか、アニメ化で肉付き良くなってる作品を「文句を言われた」なんて、くだらない理由で捨てるってのは、マイナスでしかないだろ。
株主からしてみれば、馬鹿を通り越して訴訟レベルだ。
788なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 16:36:07.11 ID:AGuNjmCo
MFの公式サイトのライブラリにはまだISは残ってるんだから、出版契約は切れてないはず。
出版契約は切れておらず、メディアミックスによる様々な商品の発売が現在進行形なのに、
原作だけは販売しないってのは、どうにも説明がつかんのだよな。
789なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 16:40:35.59 ID:Ln2fZZwO
>>787
企業イメージって大事だよ

イズルを擁護する事で、消費者に「MF文庫はダメだ…」って印象が付いたら
他の作家陣が迷惑する=組織としての売り上げが落ちるって考え方もあるからね
790なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 17:00:22.79 ID:MR6yaaNk
>>789
企業イメージを傷つけたのなら、クビになって当たり前だが、
イズルが企業イメージを傷つけるようなことをしたか?
したのなら、俺が言った通り、コンプライアンスに関わるようなことをしてるんだろ。
コンプライアンスに抵触しない事象で、企業イメージが低下する理由なんて、そんなに無いだろ。
791なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 17:09:20.69 ID:AGuNjmCo
原作者がコンプライアンス違反をやってるなら、メディアミックスも全部中止になってるはず。
OVAだって出たし、グッズは現在でも売られ続けてるし、今後のキャラソンやフィギュア
発売予定も中止になってない。

だから、不祥事があったとは考えられん。
792なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 17:14:33.12 ID:cUuPqUrB
どちらかというと、プロスポーツの選手でいう自由契約みたいな状態に近いんでないの?
793なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 17:19:04.78 ID:AGuNjmCo
>>792
MFが公式サイトのライブラリでISを消してないんだから、自由契約にはなってない。
少なくとも、今はMFが権利を持ってる。
MFとイズルが喧嘩状態で、メディアミックス関連の処理がつき次第契約解消する
つもりであったとしても、今の時点でMFが原作を売らない理由はない。
794なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 17:22:23.55 ID:JR0+9HpG
手仕舞いモードに入ってるだけじゃね?
在庫限りで終了

ある分は売るけど受注はしない、と。
795なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 17:29:31.39 ID:8bIVmBgm
>>787
あんたが株主なんだったら、どうぞご自由にwww
796なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 17:29:43.14 ID:AGuNjmCo
>>794
グッズ関係の展開は現在進行形。これから発売する予定のものもけっこうある。
グッズやメディアミックスが手じまいどころか展開中なのに、原作だけ手じまい
する理由はないと思う。
797なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 17:31:19.15 ID:DnX/qrgT
>>796
権利者には説明があったんだろうよ
お前が教えてもらえなかっただけだろ
798なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 17:52:46.96 ID:Ln2fZZwO
ISについては新規の企画は全く無く、アニメ2期ですら話に出て来ないんだから
切られたのは間違いないでしょ
出版権、著作権の関係で、今はどこも動けないんだろう

OVAやフィギュアとか中止にならなかった企画は
イズルがMFに切られる前の契約だから有効だっただけ
799なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 18:06:40.94 ID:1WykxQAT
どうも、こうも。作者が行方不明だから進めようがないの。
800なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 18:17:39.44 ID:MR6yaaNk
>>795
訴訟しても勝てないから。
あくまでも、無能すぎる経営陣と編集部に苛立って訴訟するレベルって意味だから。
ライブドアに「株がゴミになったから弁償しろ」って、訴訟を起こすのと同じレベル。
勝てるなら、訴訟を起こして、勝てるレベルって書くから。
てか、他にも書いてる人間がいるが、法に触れてるなら、MF側ももっと対応が早いはず。
単純にイズルが「もう御社では書きたくない」って、だだこねただけだろ。
801なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 18:54:47.03 ID:8bIVmBgm
>>800
そもそもお前株主じゃないだろチキンポークw
802なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 20:09:28.71 ID:mZTGhvzO
ネットなんて有象無象の書き込みなのに
いちいち真に受けてるから頭おかしくなるんだよ
まぁ今更ネット断ちなんてできないだろうから作者の復活はないだろうな
803なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 21:14:34.99 ID:F3/aFEVk
作品名をインフィニット・ステューピッズでほかでやりゃいいじゃんw
作者ともども馬鹿ぞろいだしさ
804なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 22:18:59.28 ID:tD4HD1vJ
>>1-803
ホント、お前ら揃いも揃ってバカばっかだなwww

世の中から蔑まされてる自分以下の存在のはずのイズルに、小説が売れて経済的に恵まれてるという点で
負けてる恨みや妬みを「さっさと潰れてしまえ」という負の感情にしてレス書いてる。
これじゃあキチンとした議論ができるわけ無いな。

まあ、クズ作家にはクズな読者しかつかないってことだなwwww

ああ・・・なんであの震災の時、お前らが代わりに犠牲にならなかったんだろうと、
今になって思うわwww
805なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 23:05:50.06 ID:Djt62bb5
必死に擁護しようとしても
誰も賛同してくれないんで
ついに壊れたか
806なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 23:07:02.51 ID:/deFl0PM
くやしいのうくやしいのうw
807なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 23:07:03.99 ID:MR6yaaNk
>>804
そのコピペは飽きた。次は「しまってあるんだぜ〜IS版〜」にしてくれ。
808なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 23:21:44.29 ID:Vg1ICC3/
さっとさと弓弦は頭を下げてFMに許しを乞えばいいのに
このまま版権だけを持っていても活路はないだろう
809なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 23:34:09.36 ID:jnVN7ccN
クビってのは違うっしょ。
そもそも雇用関係にないんだし。
810なまえないよぉ〜:2012/03/04(日) 23:43:25.07 ID:Ln2fZZwO
>>809
じゃあ、戦力外通告って言い方にしようぜ
811なまえないよぉ〜:2012/03/05(月) 00:00:16.79 ID:SFrVjvBW
>>809
フリーランスになるだけだからな
MF側が面倒をみるとかそういう話では元々ない
イズル側だって権利を引き上げることができるわけだし

両方winwinの関係だから契約が成立してるんであって片方でもそれが崩れたと思えば
当然関係はご破算になるわな
812なまえないよぉ〜:2012/03/05(月) 05:50:08.23 ID:31lP+TIB
>>810
放逐とか厄介払いが適当かと
813なまえないよぉ〜:2012/03/05(月) 12:25:18.59 ID:F/xUQXoc
戦力外で例えるならGG佐藤みたいなもんか?
エアキャンプの人は流石に格が違うだろうし。
814なまえないよぉ〜:2012/03/05(月) 16:55:49.62 ID:5aCFqyJI
>>813
デーブ大久保だろ
815なまえないよぉ〜:2012/03/05(月) 18:18:35.40 ID:0BCw34xy
そもそもなんでMFが切ったことになってんの?
イズルが引き上げたと考えたほうが自然だと思うけど
816なまえないよぉ〜:2012/03/05(月) 18:22:46.73 ID:dlbifST5
悔しくてついつい覗いちゃう
817なまえないよぉ〜:2012/03/05(月) 18:40:54.83 ID:ZbU4y5Dl
>>815
イズルが揉め事とか問題を頻繁に起こして無ければなw
818なまえないよぉ〜:2012/03/05(月) 18:52:13.42 ID:nxxsVk7/
なんかジンキを思い出させる騒動だな。
その内これもエロゲー化したりして。
819なまえないよぉ〜:2012/03/05(月) 18:53:44.20 ID:0osRYTM3
>>817
だから揉め事はともかく
先にトリガー引いたのはって事だろ?
俺もイズルが引き上げたと思ってるよ
企業側の判断としてはタイミングがおかしすぎる
820なまえないよぉ〜:2012/03/05(月) 18:56:00.38 ID:ztOJiehI
>>819
やっぱ角川傘下の企業としては甘ったれのイズルちゃんに他の出版社を紹介してあげるべきですかね?
821なまえないよぉ〜:2012/03/05(月) 19:01:19.56 ID:oszsB3jt
>>819
だとしたら本人が何か言いそうなもんだけど
沈黙してるって事はMF側から何かあったんじゃないかなあ
822なまえないよぉ〜:2012/03/05(月) 19:03:10.12 ID:ztOJiehI
MFから理不尽なこと言われて黙ってるイズルちゃんじゃないだろプッククク
イズルちゃんにとって相当に都合が悪いんじゃね
823なまえないよぉ〜:2012/03/05(月) 19:03:28.48 ID:s5wk2te9
またいつもの人かw
824なまえないよぉ〜:2012/03/05(月) 19:07:01.21 ID:5HVyDnJM
>>818
ジンキは違うぞ
MGのエニックス反逆についてきてくれた盟友であるジンキ作者に、MGが作家性否定をしたからジンキ作者が離反した

だからジンキ作者を拾ってくれるところがあった
825なまえないよぉ〜:2012/03/05(月) 19:28:16.99 ID:0BCw34xy
>>821
むしろMF側からなんかあったらイズルが黙っちゃいないんじゃないかと思う
なんとなくこの人からは劣化佐藤秀峰っぽい臭いも感じるし
826なまえないよぉ〜:2012/03/05(月) 19:36:19.46 ID:nRrPpWeM
まあ普通に考えてMF側に落ち度があればイズルがある事ない事わめきちらすだろうってのは
これまでの経験上ほぼ間違いないだろうな

それが一切無いってことは
イズル側に非があることをイズル自信が認めてるか
この件に関して一切口外しないという条件の下で
MFとイズルの間に何らかのの密約が結ばれてるか
827なまえないよぉ〜:2012/03/05(月) 19:38:56.24 ID:3wp6Okct
頭を丸めたとか言ってたし、何かポカやったんだろう
828なまえないよぉ〜:2012/03/05(月) 19:47:29.37 ID:htUKB0vz
頭丸めたってのもウソじゃね
829なまえないよぉ〜:2012/03/05(月) 20:13:55.37 ID:ko/Z2SeO
狼少年は狼に喰われてしまう。

イズルが少年かどうかは知らんけど。
830なまえないよぉ〜:2012/03/05(月) 20:32:45.38 ID:3dIQwq/x
古巣でシャルやセシリアがエロゲキャラとして復活したりしてな
831なまえないよぉ〜:2012/03/05(月) 21:05:07.48 ID:ga2wiLS/
>>637
一夏は姉千冬の遺伝子を元に遺伝子操作されて生まれた男性で、
だから男性でありながらISを起動できた。
という裏設定の二次創作SSがあったんだけど。
832なまえないよぉ〜:2012/03/05(月) 23:02:59.27 ID:eijA0eUB
>>826
まぁ、確実に言うだろうな
ただMFから権利引き上げた後、業界の横の繋がりが思いの外強く
再就職先が見つからなくて震えてるんじゃないのか
833なまえないよぉ〜:2012/03/05(月) 23:16:43.26 ID:T+KJ8WTG
ああ 理由を知りたいなぁ
公式発表ないかなぁ
834なまえないよぉ〜:2012/03/06(火) 00:08:44.11 ID:AqM69TIy
>>832
会社が違っても、仲介する人間がいれば編集者同士で
たまに飲み会とかやったりするからな

当然、自社の作家の悪口も酒の肴になったりするだろうし
イズルの事も話題に上がってただろう
835なまえないよぉ〜:2012/03/06(火) 00:11:19.85 ID:2+tzrsM6
>>685
> あんな二番煎じのハーレムアニメ、何が受けたんだろう?

ぶっちゃけ、「まどかマギカ」があんな作風だったことがISにとってラッキーだったということ。

放送前は、まどかマギカがいわゆる「ブヒアニメ」として大変な期待をされてて、

「制作シャフトで監督はアレだからちょっと不安だが・・・
 いや!キャラデザはうめてんてーだし、アニメ誌でも
 http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/a/2/a2b30684.jpg
 http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/6/5/65be1ab8.jpg
 http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/8/3/83e8341d.jpg
 http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/1/7/17e95096.jpg
 こんな感じだから思い切りブヒれるに違いないぜ!
 さあこい思う存分ブヒってやるぜ!」

とかいってたら、三話がアレで内容が「萌えキャラと淫獣を使ったミナミの帝王」で
「うああああ!ブヒれると思ったのに!」てな感じで、ブヒれる矛先を探したら
ちょうどそこにISが!って感じで上手くハマった。

なもんだから、

> と思ってたらいま流行のステマだったのか・・・

とかいうのはちょっとちがう。
836なまえないよぉ〜:2012/03/06(火) 00:23:52.43 ID:XOiBeT25
セシリアさんマッハデレで盛り上がり始めてシャルで爆発したな
原作はどうでもいいけどアニメのキャラは惜しいわ
837なまえないよぉ〜:2012/03/06(火) 00:50:26.78 ID:6uxV9Iyo
>>835
なんでもステマといいたいお年頃か。
838なまえないよぉ〜:2012/03/06(火) 03:54:21.30 ID:5FyMnEXd
>>835
なーに言ってんだこいつ
839なまえないよぉ〜:2012/03/06(火) 04:15:47.55 ID:bIJGof2L
>>832
編集部側に非があったとはいえ、角川と全面対立に近い形で分かれた
浅井ラボは、小学館に問題なく移籍出来てる。

ISのヒットぶりを見れば、MFと喧嘩別れしても再就職先は十分に見つかると
思うんだけどなあ。
840なまえないよぉ〜:2012/03/06(火) 04:49:33.90 ID:FqGjIs9C
>>835
お前の書き込みは何一つ正鵠を射てはいないが、ただ一点、
>「萌えキャラと淫獣を使ったミナミの帝王」
この比喩だけは評価してやる。
841なまえないよぉ〜:2012/03/06(火) 15:25:12.98 ID:AZWXaUFQ
>>835
>こんな感じだから思い切りブヒれるに違いないぜ!
嘘つくな、虚淵×うめのミスマッチで最初から「血だまりスケッチ」として注目されてたろ
あとブヒるって言葉はこのISから生まれた言葉と言ってよい
842なまえないよぉ〜:2012/03/06(火) 15:53:41.40 ID:AqM69TIy
>>839
小学館が浅井を引き取った事を後悔してなきゃ、確かにその通りだけど
こういうのはケースバイケースだからなぁ〜
843なまえないよぉ〜:2012/03/06(火) 17:35:41.01 ID:XpLEKI3K
ISでの稼ぎがあれば、移籍するまでもなく自前で出版社ぐらい立ち上げられるんじゃないか?
844なまえないよぉ〜:2012/03/06(火) 18:00:34.14 ID:bVruGu9I
>>839
アニメは記録的ヒットで小説もMFの中では売れたとは言えいざ作者に声をかけるとなったら
ラノベ全般から見ればどうかとかイズルの作家性とか色々考慮するんじゃないかね
845なまえないよぉ〜:2012/03/06(火) 18:25:02.66 ID:AqM69TIy
>>844
ISという作品自体の単行本売り上げは、とっくに頭打ちだろうし
アニメ二期やっても、それほど望めないだろうな

ISが完結してから、新たにヒットする作品を書ける資質があるかどうかってのも
出版社の査定に入ってるはず
846なまえないよぉ〜:2012/03/06(火) 18:42:29.96 ID:ESAXpm3K
アニメはともかく原作は現役ラノベのトップ5にも入ってないんだよな
847なまえないよぉ〜:2012/03/06(火) 19:28:52.67 ID:Xqg+NfD8
>>835
うわぁ気持ち悪い
コピペにするのも躊躇う独特の気持ち悪さ
848なまえないよぉ〜:2012/03/06(火) 22:21:02.22 ID:pt4XxpMm
>>847
だが事実だ 
何にも考えずにブヒれたアニメのISが受けたのはぶっちゃけ【運】だった
849なまえないよぉ〜:2012/03/07(水) 02:09:22.80 ID:0cqELs68
その幸運も使い果たしたわけだw
850なまえないよぉ〜:2012/03/07(水) 02:39:25.94 ID:sQ1bV+ml
根本的には「イズルが続きを書けない」ことだろうね。
ヘタに売れてしまったもんだから、「今まで以上のものを書かないといけない」っていうプレッシャーで書けなくなったんだろ。
で、特典とかをブッチして、それでも書けないもんだから、編集側が「次が書き上がるまで再版なし」の処分にしたんじゃね?
これなら書店が本を発注できなくても関連商品は出せるし、イズル本人に原因があるから文句も言えない。
851なまえないよぉ〜:2012/03/07(水) 02:53:00.01 ID:0cqELs68
ttps://twitter.com/#!/Izuru_Yumizuru/status/177074315999719424
Izuru_Yumizuru
明日は重大発表ーヽ(´o`;



ようやく何らかの動きが・・・
852なまえないよぉ〜:2012/03/07(水) 04:49:40.48 ID:LRobTIe5
853なまえないよぉ〜:2012/03/07(水) 12:53:14.46 ID:reUDv2dk
>>851
告知をするってことはイズルサイドにとってプラスの話かな?多分
854なまえないよぉ〜:2012/03/07(水) 16:36:15.73 ID:/8szAT//
図工プラモェ

もしもしアプリらしい
855なまえないよぉ〜:2012/03/07(水) 17:11:39.39 ID:0cqELs68
145 名前:イラストに騙された名無しさん:2012/03/07(水) 13:10:23.14 ID:TnISOJCw
今北用まとめ

弓弦イズル Izuru_Yumizuru
明日は重大発表ーヽ(´o`;
11時間前 2012/03/07(水) 00:53:01 SOICHAから



弓弦イズル Izuru_Yumizuru
ごめん。重大発表じゃないかも。ちょっとした発表ーヽ(´o`;
11時間前 2012/03/07(水) 00:53:17 SOICHAから



弓弦イズル Izuru_Yumizuru
いかん…なぜかえらいことになっている…どどどどうしよう…ヽ(´o`;
2時間前 2012/03/07(水) 09:28:36 SOICHAから



IS<インフィニット・ストラトス> is_anime RT by Setugekka setugekkaelella
箒やシャルが喋って動く!ISのiPhoneアプリ「ISボイススケジューラ」を配信開始しました!ボイスはすべて撮りおろしです!
856なまえないよぉ〜:2012/03/07(水) 18:45:43.89 ID:BiyrZpQb
>>855
ヽ(・ω・)/ズコー

この空気の読めない感じ・・・悪くない
857なまえないよぉ〜:2012/03/07(水) 19:03:49.00 ID:QkrAszM1
しかし周辺プロジェクトが生きていて、本体の出版が止まってるってどういう状況なんだよ
858なまえないよぉ〜:2012/03/07(水) 19:10:57.38 ID:z7KOrcht
出版社抜きでプロジェクトが動いてるんだろ。
859なまえないよぉ〜:2012/03/07(水) 19:17:23.26 ID:TqADo1Mn
>>857
イズルが放逐される前の契約だったんだろ
860なまえないよぉ〜:2012/03/07(水) 19:55:27.71 ID:+eydt955
出版社のメディアファクトリーはアニメ製作委員会筆頭でDVDBDの発売販売元なんだけど…
いったい誰がプロジェクトを動かしてるの?
861なまえないよぉ〜:2012/03/07(水) 20:48:27.87 ID:6yTLcti6
元の鞘に納まったのかもしれんな
862なまえないよぉ〜:2012/03/07(水) 21:13:52.42 ID:b5IyOsJT
元鞘って誰得?
新刊でないし重版されないのにMFで何すんの?
863なまえないよぉ〜:2012/03/07(水) 21:31:43.75 ID:QkrAszM1
案外モメてんのはイズルとMFじゃなくてMFと絵師だったりしてな
864なまえないよぉ〜:2012/03/07(水) 21:43:05.68 ID:CMFQP/Fw
この人来た?
ID:y8XgBrcu
ID:HTzpSCOP
ID:HUUKhrHV
ID:4eK3cC+R
ID:tD4HD1vJ
865なまえないよぉ〜:2012/03/07(水) 23:35:50.74 ID:uNfULnfg
このまま只のTwitterで痛いことやってる元ラノベ作家になりそうw
866なまえないよぉ〜:2012/03/08(木) 02:18:36.42 ID:75VBuIAw
>>863
それだったらイラストを入れ替えて新装版として出せばいいわけか
まあ真実はどうなんだかw
867なまえないよぉ〜:2012/03/08(木) 02:40:10.45 ID:/vtOJ6se
>>866
絵師ともめるってのはキャラデザ自体が使えなくなるってことだぞ

って迷い猫が言ってた
868なまえないよぉ〜:2012/03/08(木) 05:39:34.43 ID:6AFX3Gbz
>>863
それはねーよ
だって絵師の方はMFと仲良さげにしてるから
869なまえないよぉ〜:2012/03/08(木) 18:56:25.33 ID:nqHpyR6K
あんな作者にステマするだけの人間関係あるのかね
870なまえないよぉ〜:2012/03/09(金) 03:03:20.08 ID:YBvFW9Qd
この騒動がある少し前(OVA版が出る少し前くらい)仕事でMFの営業さんと話したときに
「IS好調ですね。二期いけるんじゃないですか?」
と尋ねたら
「いやーそれが全然話が上がってこないんですわ…(苦笑)」
と返されたんだよね…
いま思うとあの段階で既にこうなる展開だったんじゃないかなぁ〜と思ってしまうわ
871なまえないよぉ〜:2012/03/09(金) 03:21:36.85 ID:5QWz/F0e
もはやオワコンだしどーでもいい
872なまえないよぉ〜:2012/03/09(金) 07:34:22.83 ID:aSdXSqxG
>>870
イズルはMFや読者に対してだけでなく、
ISのアニメ関係者にも無礼を働いたのかもな
873なまえないよぉ〜:2012/03/09(金) 08:07:34.28 ID:6KBjV8/a
無礼とかではなく契約とか権利を自分有利にするようゴネたのでは。
874なまえないよぉ〜:2012/03/09(金) 10:17:28.60 ID:4QmNzk/0
アニメのキャラデザの人がコミケで二期やるのか聞かれたときに、
やらないんじゃない、と苦笑混じりに答えていた
普通は売れればすぐに二期の話が出てくるけれど
そういう話は全く出ていなかったみたいだね
875なまえないよぉ〜:2012/03/09(金) 11:27:24.69 ID:5jDEPzXk
まっぴーらっくはそろそろエロゲーの原画をまたやって欲しい
全員白ビキニで良いとかオファーすれば…
876なまえないよぉ〜:2012/03/09(金) 11:39:45.33 ID:XUMsv807
>>872
そもそもここまで話がこじれたのは
OVA版の特典書き下ろし小説を落としたのが
致命傷なんじゃないかってずっと前から言われてるしなあ
真偽は不明だけれども
877なまえないよぉ〜:2012/03/10(土) 04:48:22.52 ID:ns7YXZUx
>>876
普通はそういう事したらしばらく干されるよね
878なまえないよぉ〜:2012/03/10(土) 08:46:36.61 ID:gMhmnvr+
よく言われてるが、特典落としは致命傷にはならんと思うがな
イズルが特典小説落としてOVAの売上激減なら、致命傷かもだが、OVAはTV版と同じ枚数売れた

※小説落として致命傷なら何度も発売日伸びて、3年後に出たハルヒの人は滅殺されとる
 ハルヒは海外入れると1000万部越えでイズルの小説とは10倍の規模だとしてもだ

アニメ会社やグッズ販売会社、MFからみても、
特典小説なくてもアニメ売れたしグッズも売れてるし、特典小説はMFから出版されてわけでもなし……
アホなイズルで終わりかと

ただ、そこを発端に話がこじれた可能性はあるけどね

現状の原因は以下の3択かと
・イズルがアニメの大ヒットをみて、無理な利益配分を要求をしてMF、アニメ会社と決裂
・イズルが特典小説落として注意されて逆切れしてMF、アニメ会社と決裂
・イズルが続巻出さなくて注意されて逆切れしてMF、アニメ会社と決裂
879なまえないよぉ〜:2012/03/10(土) 08:52:24.85 ID:ClCgE1Eh
>>878
ハルヒの場合はあくまでも角川自社の問題だし、
予定が延びるだの延期だのなんて、角川ぐらいの歴史がある出版社なら
売り上げ規模や期間はともかく、問題自体はよくある話だろう。

OVAの特典小説落としは、MFやら角川だけの問題じゃないだろう。
売り上げが落ちなかったのは僥倖だが、企業と企業の「仕事の信用問題」に関わる話だ。
880なまえないよぉ〜:2012/03/10(土) 09:22:54.02 ID:gMhmnvr+
だけど、それでイズルを切ったら、大ヒットアニメにも被害甚大
イズルがISの権利を持っているのは変えられないのだから
小説の著作権は法で守られ強い
特典小説落としだけでは切られないよ

>「仕事の信用問題」
その程度の信用問題など問題にもならない
それくらいISは大ヒットした。同様にハルヒもね
881なまえないよぉ〜:2012/03/10(土) 09:28:31.88 ID:BxakFa5V
誰か業界関係者がリークしてくれないかなあ・・・ |ω・`)チラッ
882なまえないよぉ〜:2012/03/10(土) 10:42:05.66 ID:cuNl32U3
【関連スレ】

◇◇★アニメ・ゲーム、その他雑談おk★◇◇
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1331206106/
883なまえないよぉ〜:2012/03/10(土) 16:30:07.80 ID:8gbbdFPA
>>496
MS少女自体が模型情報の読者投稿からきたものだから、それはありえん。
元祖は杉原昌子。
884なまえないよぉ〜:2012/03/10(土) 20:04:00.60 ID:f5jHpebV
>>880
どの道、イズルが反省しない限り
移籍も無ければアニメ2期も無いよ
885なまえないよぉ〜:2012/03/10(土) 20:06:43.85 ID:rV9fSrRl
今更反省しないと思うし、イヅルは続き書く気もないだろ
886なまえないよぉ〜:2012/03/10(土) 21:08:42.35 ID:hsW1tCcX
納品されるべきものが納品されなかったら、そりゃ怒る罠
商材は無駄になるし、顧客には迷惑かかるし、対外的な信用はガタ落ちだし
信用は金じゃ買えないからな
887なまえないよぉ〜:2012/03/10(土) 22:51:19.06 ID:TeIhn+Pd
>>886
> 対外的な信用はガタ落ちだし
> 信用は金じゃ買えないからな

>>880にはそれがわからないみたいなんだよね。
「自分が所属する出版社への原稿を遅らせる・落とす」のと
「出版社が他社に対して契約した原稿を落とす」のって、
対外的な信用の失われ方のレベルが違うんだけどね。

谷川がハルヒの原稿を落とすのは「谷川と角川」の問題だけど、
イズルが特典小説落とすのは「角川と他の関連企業」の問題になる。
888なまえないよぉ〜:2012/03/11(日) 11:23:32.26 ID:XyfDsI1H
そもそもハルヒほど展開力のあるコンテンツじゃないからな
889なまえないよぉ〜:2012/03/11(日) 15:38:24.59 ID:EXdAFX1y
なんでまるで何も言わないんだろう
890なまえないよぉ〜:2012/03/11(日) 16:15:27.22 ID:WQl31iEo
こんな状況でロクな説明もせずにツイッターで遊んでんだもん
余程後ろめたいことが起きてるんじゃねーの?
891なまえないよぉ〜:2012/03/11(日) 16:44:12.54 ID:WZonbAAz
>>890
その上、病気だと自称している割には焼肉、酒とか飲み食いしてたり、
ゲームライターばりに、一日中ゲーム(エロゲーも)やっている
892なまえないよぉ〜:2012/03/11(日) 16:48:16.15 ID:HNFYG7+N
事あるごとにツイッターやブログで周りにケチつける作者なので、
それがこの状況で出版社とかに何も言及してないっていう時点で
否は完全に作者にあると推測できる
893なまえないよぉ〜:2012/03/11(日) 17:57:51.06 ID:yEjdmCF1
>>886
>>887
君達は馬鹿なの?

その程度でイズルを切ったら、アニメ2期やる気満々のアニメスタッフ、声優、TBSはどうなるの?
権利者はイズルなんだよ

これからも出る予定のISグッズにも悪影響が出る

イズルを特典落とし程度で切ることはあり得ない

そんなこともわからないの?
894なまえないよぉ〜:2012/03/11(日) 17:58:27.12 ID:hAx0QxHD
売り上げがーの人がめんどくさいから刊行ひょー
http://www7.atwiki.jp/2ch_ranobe/
895なまえないよぉ〜:2012/03/11(日) 18:04:49.12 ID:XyfDsI1H
>>894
発行部数20万部/巻じゃ、実売は10万部程度だ
切り捨てるのはそんなに難しい事じゃないなw
(いや、実売はもっと低い?)

あれだけアニメが売れたのに、この程度しか売れてないって事は
ファンもISは文章で楽しむ作品じゃないと判っているという事だ
896なまえないよぉ〜:2012/03/11(日) 18:13:01.15 ID:3eBbQXuh
>>893
じゃあ、切られた理由お前が正確に答えてみろよ。

他人に偉そうな口叩く位ならな。
897なまえないよぉ〜:2012/03/11(日) 18:16:45.22 ID:0cFQlYPL
出版側はハブってる現状から察してくれってスタンスみたいだし
作者側は完全スルー
このまま静かに消えるまでコレ関係の公式アナウンスは無さそう
898なまえないよぉ〜:2012/03/11(日) 18:26:33.62 ID:Znq8MnLk
>>893
自分の作品も大事にできないやつの作品なんて切られるだろ、展開するには投資がいるのに作者を信用できないなら商品展開できない

信用って普通失わないし、それこそ日頃のおこないで失態の裏側が読み取られるわけだ

なにより、今はネットでたたかれだしたら洒落にはならない、消費者だからな
899なまえないよぉ〜:2012/03/11(日) 18:32:22.93 ID:U9G+WcTA
イズルを叩いてる奴ってイズルの才能に嫉妬してるワナビだろ?
死ねよワナビ
900なまえないよぉ〜:2012/03/11(日) 18:37:09.28 ID:hAx0QxHD
>>899
じゃあ、原作読んでどこらへんが面白かったか一巻ずつあげていこう
はい、スタート
901なまえないよぉ〜:2012/03/11(日) 18:45:18.45 ID:/JseOEQP
>>900
乱入とあーんが面白かったれす。
902なまえないよぉ〜:2012/03/11(日) 19:17:35.74 ID:cX5YKAmn
>>899
1/3がワナビ
1/3が面白半分
残りの1/3が社会性のない作家に対する反発(嫉妬含む)だろうね

小説の面白さとか、今回の問題に関係のないことに言及するやつはワナビ系かな
903なまえないよぉ〜:2012/03/11(日) 19:59:11.31 ID:TolbYAL0
ああ、いつもの奴か
904なまえないよぉ〜:2012/03/11(日) 20:15:16.45 ID:shmO0CyA
消える消える詐欺じゃねーの?
最悪なステマ。
905なまえないよぉ〜:2012/03/11(日) 20:39:56.29 ID:c5Ffr4M4
ISは神ラノベ
イズルは人間国宝
906なまえないよぉ〜:2012/03/11(日) 21:44:10.31 ID:RA3ESk7X
>>894-895

オリコン2011年 年間“本”ランキング

ライトノベル(文庫)TOP50

ttp://www.oricon.co.jp/entertainment/ranking/2011/bookrank1201/index09.html

*1位 435,124部 涼宮ハルヒの驚愕 初回限定版
*2位 253,748部 バカとテストと召喚獣 9
*3位 251,287部 新約 とある魔術の禁書目録 2
*4位 238,712部 僕は友達が少ない 5
*5位 234,510部 新約 とある魔術の禁書目録
*6位 233,595部 俺の妹がこんなに可愛いわけがない 8
*7位 208,502部 俺の妹がこんなに可愛いわけがない 9
*8位 207,104部 僕は友達が少ない 6
*9位 201,658部 バカとテストと召喚獣 9.5
10位 190,900部 IS<インフィニット・ストラトス> 7

11位 190,411部 IS<インフィニット・ストラトス> 6
12位 189,712部 僕は友達が少ない
13位 187,496部 僕は友達が少ない 7
14位 185,084部 デュラララ!!×9
15位 171,789部 IS<インフィニット・ストラトス>
16位 168,013部 彩雲国物語 紫闇の玉座 上
17位 167,391部 僕は友達が少ない 2
18位 167,009部 彩雲国物語 紫闇の玉座 下
19位 164,222部 IS<インフィニット・ストラトス> 2
20位 159,365部 IS<インフィニット・ストラトス> 3
21位 159,002部 デュラララ!!×10
22位 155,542部 僕は友達が少ない 3
23位 154,828部 IS<インフィニット・ストラトス> 4
24位 151,593部 IS<インフィニット・ストラトス> 5
25位 147,382部 僕は友達が少ない 4
907なまえないよぉ〜:2012/03/11(日) 22:10:34.77 ID:A9E1APoe
要するにこれは140万部位刷ったけど116万部くらい売れたの解釈でOK?
後刊行は140万からもう伸びないの証明の
908なまえないよぉ〜:2012/03/12(月) 09:00:12.58 ID:zwTx5xVP
571 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/12(月) 08:02:41.38 ID:iYUSYhuk
Izuru_Yumizuru
弓弦イズル
なんか俺がクビにしたみたいに言われてる。何も知らない人はいいね。妄想で好き勝手言えて。

39秒前

イズル先生!?ちょっと、マズイですよ!!!wwwwwwwwwww
909なまえないよぉ〜:2012/03/12(月) 09:21:22.64 ID:yf538LNl
>>908
ちょwwwホントに書いてあったwww

誰か、「ええ、私たちはあなた達作家の生活を支える読者様なんで、好き勝手に言えるんです」
って返してやれよw
910なまえないよぉ〜:2012/03/12(月) 09:29:04.43 ID:0DEPocw6
じゃあちゃんと発表して欲しいだけなんだが・・・
なんでこの先生はこんなに尖っているのか

つーかこのツィート自体、前後関係が解らない
クビにした?
911なまえないよぉ〜:2012/03/12(月) 09:30:20.33 ID:zwTx5xVP
497 名前:イラストに騙された名無しさん[sage] 投稿日:2012/03/12(月) 00:27:03.26 ID:NqC+qAGw [3/6]
ノシ/okiura oki_noshi
鈴の抱き枕が出るとな!?
38分前

ノシ/okiura oki_noshi
嬉しいサプライズ情報でテンション上がった。最近倉嶋さんの絵がたくさん見れて幸せ
29分前

ノシ/okiura oki_noshi
ただ自分はもうISの絵が描けなくなってるw(かきかたを割と真面目に忘れてる指数・・・)
25分前

悲しみすぎる
912なまえないよぉ〜:2012/03/12(月) 09:35:16.35 ID:/EGdKoY+
>>908
単に版権引き上げただけだろうな
しかし貰い手が見つからない状態
だからイズルにとっては誤算だったんだろうけど
913なまえないよぉ〜:2012/03/12(月) 17:53:15.67 ID:IRAEE4N0
なんでエロゲライター出身ってちょっとアレな人が多いんだろ

やっぱり賤職の出っていう事でコンプレックスがあるのかね
914なまえないよぉ〜:2012/03/12(月) 19:06:42.70 ID:UKLPGSKu
イズルって典型的な成り上がり臭がプンプンするよね
915なまえないよぉ〜:2012/03/12(月) 21:19:19.30 ID:0ik5YMrb
>>911
(´;ω;`)ウッ…
916なまえないよぉ〜:2012/03/12(月) 21:23:32.70 ID:zvFKK17B
二次元ドリーム文庫はいつでも君の挑戦を待ってるぞ!
917なまえないよぉ〜:2012/03/12(月) 21:30:00.52 ID:lqRgDPH5
>>908
クビにした、っておかしくね?
クビになった、ならともかく。
918なまえないよぉ〜:2012/03/12(月) 22:06:59.38 ID:Inj7m1PI
>>900
その人はISなんて読んでないって言ってたし「君はもっと社会を勉強しなさいね」
とか言ってずっと粘着してるいつもの人じゃん
919なまえないよぉ〜:2012/03/12(月) 23:07:12.83 ID:I6Z26gkr
>>913
あと学歴コンプじゃね? 専門卒だし
920なまえないよぉ〜:2012/03/13(火) 01:17:50.40 ID:EoNofkDV
>>919
学歴コンプレックスというのは、高学歴なのに
それに見合った華やかな人生を送れてない人が不満を抱く事ですよ
921なまえないよぉ〜:2012/03/13(火) 01:30:26.25 ID:QKl4oQcL
いや低学歴が高学歴を僻むのも普通に学歴コンプレックスって言うだろ
922なまえないよぉ〜:2012/03/13(火) 01:50:01.16 ID:OSpnC+lP
>>911
角川系の雑誌で仕事をしている以上
ISが他に移籍したとしても挿絵は描けないだろうな・・・
923なまえないよぉ〜:2012/03/13(火) 02:19:41.39 ID:zvqemFwQ
誰も得しない形で落ち着くってことか・・・
924なまえないよぉ〜:2012/03/13(火) 02:57:47.06 ID:qgy3tfPj
どっかで出しても今までのイメージは使えないってことねw
925なまえないよぉ〜:2012/03/13(火) 06:06:19.60 ID:PBo/oNPg
この作者の性格からして絵師のおかげで売れたとか絶対認めたくないだろうから
いっそ文章のみで同人誌で売ってみれば?
それで真の実力が測れるだろ
926なまえないよぉ〜:2012/03/13(火) 06:29:30.54 ID:9pmTbJ6T
専門卒って要するに高卒じゃんwww
927なまえないよぉ〜:2012/03/13(火) 07:01:26.00 ID:shOGILZO
>>925
どこのハヤテだよ、それw

まぁ、それやって全く売れなくても、
「俺が悪いんじゃねぇ!!
俺の作品を理解出来ない
お前らがバカなだけw」
って喚くのがオチだろな。
928なまえないよぉ〜:2012/03/13(火) 08:14:47.21 ID:AHOoh3Un
無念 Name としあき 12/03/13(火)06:18:00 No.107008983 del
あ、でも、ちょっと時間に余裕ができたから
書き下ろしの内容考えておこう。
それ4月にあがればいいから、5月からゲームの方の仕事やって、
それとは別件で二つあって、完全にお忙しいタイムですね。

うーん、まあ、元気ですよ?
そりゃ毎日うひょーってことはないですが、
なんとか生きてます。

でもなあーそれじゃあたぶん許されないんだろうなあ。
なんて。
思って。
落ち込みます。
929なまえないよぉ〜:2012/03/13(火) 08:33:19.43 ID:T2NztQ3E
ひでえなこれ。仮にも小説家の文章とは思えない
930なまえないよぉ〜:2012/03/13(火) 12:46:10.56 ID:C7QrzWDy
>>919
専門学校卒がコンプレックスになるって、どう言う神経だよ。
大卒で警備員のバイトやってる奴より、クリエイターって数万倍凄いだろ。
まあ、警備員が好きで誇りを持ってやってる人には悪いけど。
931なまえないよぉ〜:2012/03/13(火) 13:19:25.96 ID:Ux2WEPSM
じゃあクリエイティブな仕事して下さいイズル先生
ツイッタークリエイティブしてないで
932なまえないよぉ〜:2012/03/13(火) 13:26:53.44 ID:9pmTbJ6T
> 大卒で警備員のバイトやってる奴より、クリエイターって数万倍凄いだろ

いかにも高卒らしい頭の悪い文章ですねw
933なまえないよぉ〜:2012/03/13(火) 14:09:43.49 ID:5EgWlrxd
ISって挿絵の影響そんなにあるかなあ
アニメなら全面同意だけど
934なまえないよぉ〜:2012/03/13(火) 14:15:22.55 ID:QKl4oQcL
ぶっちゃけ原作絵はそんなに・・・だよね
それについてはアニメ放送中にいろいろ言われて原作絵師もかなりへこんでたみたいだけど
935なまえないよぉ〜:2012/03/13(火) 14:32:20.33 ID:sKzmHwaM
原作絵そんなにダメかね
アニメ→原作で見たけど
別に違和感なかったし不満もなかった。
936なまえないよぉ〜:2012/03/13(火) 15:10:20.16 ID:Lgoh7h7W
倉嶋と比べられたら
そりゃokiuraも可哀想だわ
こなした数自体違うんだし

倉嶋はまっぴー名義のエロゲ関係の
上乗せもあるんだし
937なまえないよぉ〜:2012/03/13(火) 17:51:06.55 ID:CkyNLF1Q
眠くなってきた
938なまえないよぉ〜:2012/03/13(火) 20:52:51.64 ID:0n/gLofb
>>922
萌え絵師は角川系を敵に回したら、零細出版社しか需要ないからな
939なまえないよぉ〜:2012/03/13(火) 22:46:49.65 ID:7N7t/gyr
>>867
特に関係ないが昔、富士見ファンタジアが角川スニーカーで、
途中で絵師が変わっていきなりキャラデザ激変したシリーズがあったような……
(確か作者の遅筆で絵師のスケジュールが厳しくなったからとか)
940なまえないよぉ〜:2012/03/13(火) 22:52:14.00 ID:7N7t/gyr
×富士見ファンタジアが角川スニーカーで、
〇富士見ファンタジアか角川スニーカーで、

90年代前半頃の古い話なんでタイトルが出てこないな、なんだっけか…
941なまえないよぉ〜:2012/03/13(火) 23:18:22.36 ID:sKzmHwaM
雰囲気かなり代わったって言うと
メルヴィ&カシムあたりか
幡池裕行のイラストが大好きだったのに変わっちゃってすげーガッカリした記憶がある
942なまえないよぉ〜:2012/03/13(火) 23:44:05.83 ID:3j0ofuKV
気象なんとかは絵師と揉めて終了したんだっけ
943なまえないよぉ〜:2012/03/14(水) 12:32:06.25 ID:VN9ITbUN
>>939
ロケットガールじゃね?

途中で絵師が変わったけどデザインは旧絵師のデザインを踏襲してた
後にリニューアル増版するときにデザインも新絵師デザインのものに一新された
近年にアニメ化されたとき使用されたのは新絵師版のデザイン

舞台裏ではいろいろと版権がらみの揉め事があったんかねぇ
944なまえないよぉ〜:2012/03/14(水) 13:45:56.88 ID:cCUSlSHj
絵描きも人間のクズが多いからなw
945なまえないよぉ〜:2012/03/14(水) 15:00:25.31 ID:iNh0FIQw
イズルがクズだという事実が変わるわけではない
946なまえないよぉ〜:2012/03/14(水) 23:23:38.41 ID:QXMkuZo1
>>939
ルナ・ヴァルガーかな?

絵は前任者より上手かったけど信者からは大不評だった
947なまえないよぉ〜:2012/03/15(木) 00:22:50.37 ID:UrQS0Qgp
>>939
遅筆が原因で、尚且つ、それなりに有名なのであれば、ザ・サードとかじゃね?
948なまえないよぉ〜:2012/03/15(木) 01:59:46.78 ID:MSJGzo04
>>919
エロゲライターといえば虚淵は和光卒なのに信者が勝手に早稲田卒に捏造してたなw
949なまえないよぉ〜:2012/03/15(木) 03:23:29.04 ID:g+K+grJW
>>948
まあ結果出したから勝ちじゃね?
一日中2ちゃんに張り付いてるキモヒキニートよりは遥かにまともだよ
950なまえないよぉ〜:2012/03/15(木) 05:06:16.28 ID:3srTh64N
意味がわからん擁護だなw
951なまえないよぉ〜:2012/03/15(木) 06:02:24.30 ID:g+K+grJW
うん、書いてる俺もよくわからん
952なまえないよぉ〜:2012/03/15(木) 07:19:11.62 ID:nJLlD/ah
批判や叩きは全部、キモヒキニートにしたい信者の心理
953なまえないよぉ〜:2012/03/15(木) 14:36:52.97 ID:5Mv/iZn9
敵をキモヒキニートとレッテル張りして優越感に浸りたい心理
954なまえないよぉ〜:2012/03/15(木) 20:33:00.51 ID:8tomiLxG
じゃあ両方で
955なまえないよぉ〜:2012/03/17(土) 03:27:31.14 ID:uC0ISwCD
捏造の指摘に結果があるから勝ちって回答は意味が通じてないよな
理由が何であれ捏造はいかんよ

ライターが学歴コンプってレスに、唐突に虚淵の話題を、
それも虚淵自身と関係ない信者の捏造話を持ち出すのも全く意味が分からんが
956 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2012/03/19(月) 04:17:52.82 ID:0BzUuHnn
957なまえないよぉ〜:2012/03/19(月) 10:28:08.97 ID:J2EFpy38
追加がないから、とうとうアニメショップでの在庫も尽き始めたね
958なまえないよぉ〜:2012/03/20(火) 02:03:37.17 ID:mlctUBCV
イズルは業界から永久追放されたの?
959なまえないよぉ〜:2012/03/20(火) 11:07:03.82 ID:wp0n4Y8y
>>958
知らない、けどISの関連グッズ出してるところがあるんだから
収束するまでは追放しない方が周りのためになりそう

"実質"追放が落としどころかねぇ・・・
960なまえないよぉ〜:2012/03/20(火) 12:35:03.92 ID:IschE6jD
イズルがTwitterで呟いてない。ニート卒業かっ!?
961なまえないよぉ〜:2012/03/20(火) 17:52:55.33 ID:MnbQ6YTi
持ち込み用のプロットでも書いてんでしょ
962pianofr:2012/04/01(日) 00:08:33.03 ID:C4EsIpbn
963なまえないよぉ〜:2012/04/02(月) 02:17:44.29 ID:TDQ+SRnw
THE オワコン の典型的作品だわな
964なまえないよぉ〜:2012/04/02(月) 02:44:07.99 ID:uHYkp8WL
まだあったのかこのスレw
965なまえないよぉ〜:2012/04/02(月) 05:38:17.63 ID:eb/IYQXd
ACEのMFブースでも物販にはいくつか商品売られてたが
作品自体の展示は全く無かったな
966なまえないよぉ〜:2012/04/02(月) 05:40:19.50 ID:Me/pPxMV
完全に黒歴史かよ・・・ひでえな
967なまえないよぉ〜:2012/04/02(月) 05:41:50.61 ID:b/LCtuUG
結局たすからんの? 残念だなあ、極めて残念
968なまえないよぉ〜:2012/04/02(月) 05:52:44.63 ID:eb/IYQXd
まあ今回のMFブースは完全に新作に特化してたんで
ISに限らずはがないやまよチキやアリアなんかも全く無かったけどな
969なまえないよぉ〜:2012/04/02(月) 06:17:08.11 ID:dv9g4zRA
 ポプラww
970なまえないよぉ〜:2012/04/02(月) 22:26:05.89 ID:LUecDei6
イズルはどうでもいいけど
鈴ちゃんに会えなくなるのは寂しいな
971なまえないよぉ〜:2012/04/03(火) 19:45:08.40 ID:9QyuR76w
二度と見たくないからこのまま静かに消滅してくれると嬉しいけど、そういう訳にも行かないんだろうなあ…
972なまえないよぉ〜:2012/04/03(火) 19:51:03.13 ID:jJLhiHfP
俺は見たいので、そう言うわけにもいかないという言葉にうれしさを感じるw
たとえアンチの言葉でもw
973なまえないよぉ〜:2012/04/04(水) 00:36:38.86 ID:IH5cLbsJ
つうかユーザーに全然状況が伝わって来ないのがなあ・・・
大人の事情なのか知らんけど、腹立つわあ
974なまえないよぉ〜:2012/04/04(水) 00:43:06.34 ID:kxJvwFRF
さみしいな
975なまえないよぉ〜:2012/04/04(水) 00:46:07.97 ID:rN2EGjs0
青心社なら受け入れてくれるだろう

これを機に関西へ帰れよ
976なまえないよぉ〜:2012/04/04(水) 05:26:44.62 ID:OcwQ7zNv
キャラファンはいても作者擁護がほとんどないところが
どんだけ嫌われてんだよって思うw
977なまえないよぉ〜:2012/04/04(水) 08:58:31.47 ID:QKB8DFAD
>>975
アリスソフトが大阪だっただけでこの人出身は富山だぞ
978なまえないよぉ〜:2012/04/04(水) 12:10:19.80 ID:YuZ8v26x
青心社って今エロで売っているんだっけ?
979なまえないよぉ〜:2012/04/05(木) 12:58:41.48 ID:PLYvb5jM
あぁ、作者が基地なヤツね
980なまえないよぉ〜:2012/04/05(木) 18:36:51.94 ID:FyeFZbNV
でもMFもMFなところはある気がする。
981なまえないよぉ〜:2012/04/06(金) 07:47:28.51 ID:zr7z1YMQ
中古本で1巻だけ見かけるな。
982なまえないよぉ〜:2012/04/06(金) 09:01:02.08 ID:LgNAlinO
>>980
MFが黙ってるだけで、本当はもっと酷い作家だったという可能性もあるがな
983なまえないよぉ〜:2012/04/06(金) 10:01:09.55 ID:hHatYgpn
その可能性だけの理屈なら逆も言えますがな。
984なまえないよぉ〜:2012/04/06(金) 10:07:22.79 ID:RMwtQbnU
端から見れば、どちらも基地外だった可能性もだな
985なまえないよぉ〜:2012/04/06(金) 10:34:16.56 ID:O9ULBQ7u
何度も言われてるけど、もしイズル側に非がなかったら
その旨を大声で主張していると思う
986なまえないよぉ〜:2012/04/06(金) 11:55:34.22 ID:q2OsP9AJ
そうでもないだろ
いちいち言うとも限らんし、噂が本当なら非があっても言う人間のはずだがw
987なまえないよぉ〜:2012/04/06(金) 17:16:03.93 ID:GAY2DV1H
まあ一時期に比べればついったの発言は大分良くなったようにも思うけどな。
しかしこれを最後についったもブログも放置とは・・・。


弓弦イズル @Izuru_Yumizuru
ウググ 咳が止まらん おみずをちょうだい

2012年3月28日 - 9:42 Tweetbot for iOSから
988なまえないよぉ〜:2012/04/06(金) 17:37:09.49 ID:zr7z1YMQ
>>987
普通に体調不良で静養じゃないか?
989なまえないよぉ〜:2012/04/06(金) 17:59:43.37 ID:GAY2DV1H
>>988
さすがにもう治ってんじゃ?
990なまえないよぉ〜:2012/04/06(金) 18:08:48.56 ID:FiwoqdSo
最近関連グッズは発売予定にはいってきた
991なまえないよぉ〜:2012/04/06(金) 18:11:51.55 ID:RAc+avm+
このスレが終わるとともにこの板のISの話題も終わりか
ISって、原作とアニメと漫画、どれがいちばんマシ?
992なまえないよぉ〜:2012/04/06(金) 18:14:21.59 ID:btMjtIF+
このスレ以降もあるだろ
簡単に話題がなくなるもんじゃない
993なまえないよぉ〜:2012/04/06(金) 18:16:14.30 ID:yOkparhO
>>989
なんかの拍子で休んじゃうとそれ以降面倒になってやめちゃうってのはありそうだな
994なまえないよぉ〜:2012/04/06(金) 18:43:46.52 ID:5t3nG2Ki
ISは単なるハーレムアニメだったからあんまり面白くなかったなw
戦闘よりギャルゲー要素のほうが強い。ストーリーも薄い。話も短い。
995なまえないよぉ〜:2012/04/06(金) 20:03:00.80 ID:O44IThDs
権利関係者が、アニメやCD、その他二次創作物の莫大な儲けを捨てても良いと思うぐらい、
原作者が酷いことをやったのは確実。

普通、原作者の少々の我がままや、高飛車な態度は商大だからとある程度許される。
それがここまで排斥されるとなると、よっぽどのことやったんだろ。
996なまえないよぉ〜:2012/04/06(金) 22:17:20.06 ID:LgNAlinO
>>995
まあ、病気や怪我で入院してた訳でも無いのに
円盤用の特典小説をサボった時点で積みだよな

イズル程度の作家じゃ
997なまえないよぉ〜:2012/04/06(金) 22:23:49.93 ID:Z8FWSvW4
>>996
サボるにしても、新刊やら外伝やらを出す出さないっていう、
出版社と間の話ならイズルぐらいのサボり癖なんぞガキのお遊び程度のものなんだろうが、
円盤用の特典みたいに、他社が思い切り関わる仕事でサボるわ開き直るわなんてやったら
そりゃ切られるわな。他社との仕事の信用に関わるもの。
998なまえないよぉ〜:2012/04/07(土) 07:33:40.49 ID:ilbSWcxf
うめ
999なまえないよぉ〜:2012/04/07(土) 07:34:09.95 ID:ilbSWcxf
ウメ
1000なまえないよぉ〜:2012/04/07(土) 07:34:35.37 ID:ilbSWcxf
10011001

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