【ACE2012】「アニメ コンテンツ エキスポ 2012」前売り入場券 発売開始2日間で18,508枚を販売
2012年3月31日(土)・4月1日(日)の2日間、幕張メッセにて開催する
『アニメ コンテンツ エキスポ 2012 [ACE 2012]』の前売り入場券(ステージ観覧抽選応募権付き)
を2月4日(土)よりアニメイト(24店舗+オンラインショップ)・ゲーマーズ(16店舗)・書泉(2店舗)
にて発売開始し、2日間で計18,508枚を販売。チケット発売開始2日間の販売数は、
中止となった前回[ACE 2011]を上回る結果となりました。
尚、この販売数は、アニメイト・ゲーマーズ・書泉で発売された様々なアニメ催事チケットの中で、
発売開始2日間合計として歴代最高の販売数となります。
<アニメ コンテンツ エキスポ実行委員会 コメント>
ご購入頂いたお一人お一人に、一枚一枚に、実行委員会・運営スタッフ一同、心からの感謝と御礼を
申し上げます。現状、出展社・出展小間数共に昨年を上回り、内容的にもさらに充実したものを
お届け出来る環境が整って参りました。開催まで約8週間となりましたが、
展示・物販・ステージイベント等、あらゆる面で、ファンの皆様に楽しんで頂ける2日間とするべく、
今後も鋭意努力して参ります。
引き続き、ご支援の程よろしくお願い致します。
@Press
http://www.atpress.ne.jp/view/25306
2 :
なまえないよぉ〜:2012/02/07(火) 18:46:55.39 ID:HuQVPs0N
石原都知事と喧嘩してTAFボイコットしてできたやつだっけ?
3 :
なまえないよぉ〜:2012/02/07(火) 18:56:23.83 ID:+197fwoL
アフィプレックスが主催かよ
企業同士の癒着やら不正な利益配分の話し合いが
公にやるのだろうか…
4 :
なまえないよぉ〜:2012/02/07(火) 19:00:14.73 ID:H7tCXuLW
また震災で中止になったりしてなw
5 :
なまえないよぉ〜:2012/02/07(火) 19:19:05.70 ID:aPxRyqt1
1人4枚買いでイベントに応募させるのがデフォだからな
6 :
なまえないよぉ〜:2012/02/07(火) 19:19:20.19 ID:LKM560uM
まどマギ声優全員来るんやろ
7 :
なまえないよぉ〜:2012/02/07(火) 20:01:24.27 ID:xgXuwAzK
「アニメイト・ゲーマーズ・書泉で発売されたアニメ催事チケットの発売開始2日間合計」
なんて統計がそもそもあったのかどうか疑わしい
8 :
なまえないよぉ〜:2012/02/07(火) 20:24:41.81 ID:l/XLB3k3
ハズレ券無料で貰って行くか
9 :
なまえないよぉ〜:2012/02/07(火) 21:58:46.12 ID:JfvmNXzS
人気声優勢ぞろいだからな。そりゃ売れるだろ。
10 :
なまえないよぉ〜:2012/02/07(火) 23:05:37.46 ID:acqnO3fp
11 :
なまえないよぉ〜:2012/02/08(水) 00:30:27.96 ID:Ro/3k/En
なんだ対してスレないな…
去年の狂乱じみた喧騒は一体なんだったんだろう?
12 :
なまえないよぉ〜:2012/02/08(水) 04:56:58.18 ID:fwXonCQb
石原フェアのほうは行く価値無いしな
幕張一択だよ
13 :
なまえないよぉ〜:2012/02/08(水) 05:12:03.96 ID:8GWxZIYl
幕張さん?オタクのイベントですけど大丈夫ですかあ〜?
気持ち悪い連中ばかりですよ?
14 :
なまえないよぉ〜:2012/02/08(水) 08:52:17.93 ID:IxZYJofP
>>11 今年は大した話題が無いし
条例のことも地震原発で吹っ飛んじまったし
15 :
なまえないよぉ〜:2012/02/08(水) 09:48:06.07 ID:eYX9o3kB
イベントは当たるかわからん上に各30分しかないのに複数買いとかはやる気にはならん
ステージによっては後ろからかモニターで見れる可能性あるだろうし(前回はたしか考えるようなこと言ってたはず)
16 :
なまえないよぉ〜:2012/02/08(水) 10:44:35.20 ID:Cj8FcQPU
ここでもAKB商法か
17 :
なまえないよぉ〜:2012/02/08(水) 11:19:40.61 ID:g7TncwKE
18 :
なまえないよぉ〜:2012/02/08(水) 12:29:44.05 ID:0GKQNxws
19 :
なまえないよぉ〜:2012/02/08(水) 12:47:50.50 ID:BxEZYVYm
>>11 もう済んだ話題だからなあ
あとはどの位置に妥協点をつけるのかって感じだろう
20 :
なまえないよぉ〜:2012/02/08(水) 12:52:42.48 ID:jzrmGjs4
>11
ありゃ震災以前に、コミケが日和ったしな
わざわざコミケ前に同日分裂開催ぶち上げたってのに
あれで全部台無し
21 :
なまえないよぉ〜:2012/02/08(水) 13:28:27.64 ID:/EGrlAn2
アニメイトもゲーマーズも地元にある俺最強!
22 :
なまえないよぉ〜:2012/02/08(水) 18:12:33.06 ID:R/Ug8vPl
23 :
なまえないよぉ〜:2012/02/08(水) 22:41:09.70 ID:z+t5FzGC
ステマといいながらホイホイお布施をするヲタク達
24 :
なまえないよぉ〜:2012/02/08(水) 23:44:53.39 ID:55tou0Dh
>>23 自分が好きな物を買って楽しんでる奴はステマ厨にはならない
25 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 00:08:42.77 ID:+tTdnDxM
>>19 規制の話は済んだどころか、現在進行形で進んでいるというか
そもそも都条例が、児ポ法改悪のための足掛かりに過ぎないからねえ・・・
26 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 01:28:10.16 ID:2i60QGIq
>>20 同人イベント板のスレッドでも、コミケの規制問題に対する無策は話題になったりするからなあ。
無策っていうか、そもそも対処する気がないといった方が正確なのかもしれないが。
出版社も「何もしてない!」なんて批判も見かけるけど、最低でも今のコミケと比べちゃ
失礼だろうと思う。
27 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 01:30:48.64 ID:2i60QGIq
>>20 っていうか、コミケの規制対策拒否の方針が、そんなにもダメージだったとは・・・
コミケスタッフらしき人の中には、規制派とつるむような奴もいたしな。
28 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 02:02:00.30 ID:OcrESYga
「東京都青少年の健全な育成に関する条例」の正体
都職員と警察庁職員の天下り組織の設立が目的
メディアコンテンツ業界に対して規制を設ければ膨大な利権を得られる。
映倫やビデ倫のような規制利権は無から有を生む既得権益である。
青少年の健全育成なんて表向きのキャッチフレーズで単にダシに利用されているだけ。
表現の自由を守ることこそ日本国憲法に定められた正しい判断です。
29 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 02:09:48.23 ID:oZVsWtxN
また南朝鮮が寄生虫のごとく引っ付いてくるんだろ?
30 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 03:16:20.06 ID:5ORgdzK6
幕張は、萌え博が成功したもんだから積極的にオタイベントを誘致してるな
31 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 04:10:37.61 ID:iokP1qFQ
>>25 改悪と言うが別に大して変わらないよ
少なくとも俺のPCに児ポは無いし
エロ漫画家が死ねばいい
32 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 06:31:04.66 ID:vltsP+Wx
>>30 え?全然。
今年は知らないけど、去年は開催を渋ってたみたいだし。
33 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 07:58:20.71 ID:6SuBAJbj
>>31 対して変わらないと言うなら改正(表向き)する必要はないのと同じ
無駄に税金と時間を使っただけにすぎない事になるね。
ついでに「エロ漫画家が死ねばいい」と言うのは自分が気に入らないから消えてもいいっているだけだね。
そんなんじゃ自分らが同じ立場になっても誰も助けてくれない。
34 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 08:28:43.12 ID:V3UCL0Nz
>>31 普通の漫画家が描いてる漫画が、行政の判断だけでエロ漫画扱いされるのが問題なのに
35 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 09:30:48.83 ID:7j7TTUR7
今年はACEにミルキィホームズが来たのか。
去年はTAFだったが。
36 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 10:07:47.24 ID:YNjgxcVa
とりあえず、ほえづらはかかないで済んだようだな。
ま、これからが本当の戦いだがな。
37 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 11:55:52.55 ID:dVlIBV7t
>>31 既に有害指定されてしまった漫画も出てきているんだが。
38 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 12:26:25.29 ID:6GDxk84a
ビッグサイトと幕張メッセでしかこの規模のイベントやらないのは何で?
神奈川や埼玉は千葉以上にオタイベントやれる箱が無いってこと?
39 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 12:29:14.13 ID:OcrESYga
>>38 会場の知名度と交通機関の充実でしょ。
規模だけなら他でも出来る。
40 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 12:48:26.51 ID:r0it46i3
たとえば、ハルヒ・コードギアス・マクロス・ストパン・けいおん・ガンダムといった特定のコンテンツに依拠した
イヴェントやフェアならば何もビッグサイトやメッセに拘る必要は全く無い。
ただ(TAFや)ACEは取り敢えず全国のアニヲタというアニヲタを集めて金を巻き上げようというショーなので
>>39が言及するようにハコの規模だけでなくインフラやアクセシビリティも重要。
もっとも最近はマチ★アソビのようにアニメツーリズムによる地域興しとして地方で開催される事例も増えている。
41 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 16:33:42.18 ID:5ORgdzK6
まあ首都圏のイベント会場だと、東京ビッグサイトと幕張メッセの知名度は桁違いだしな
広さも申し分ない
横浜アリーナやさいたまスーパーアリーナは、ライブ会場には優秀だが、この手のイベントをやるには広さが足りない
42 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 17:43:47.50 ID:GoIeTpV9
43 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 18:12:42.73 ID:iokP1qFQ
>>34 別になんの問題でもないよ
江戸時代の締め付けが厳しかった時代でさえエロはあったわけだし
ただ商売としてのハードルが上がって絶対数が少なくなるだけでしょ
エロだけならAVでも風俗でもあるしなー
エロ漫画家は一般に移るだろうから別のチャンスも産まれんじゃね?
44 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 18:24:41.70 ID:YNjgxcVa
>>43 目的が迷走してないか?
何がしたいんだよ?
45 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 18:45:29.48 ID:p2Wkf1g6
>>43 そんなくだらないことのために
税金と時間の無駄遣いをするのか
46 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 19:03:02.37 ID:MoOzkUcw
ま、エロがやりたきゃ18禁で売りゃいいだけだし
一部の馬鹿のお陰様で全体が非効率になるのも
当たり前に見られる光景だし
47 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 19:20:26.96 ID:7vM59zjP
>>4 お前は幕張ではなく福一行って水汲みでもしてろチンカスw
48 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 22:21:01.88 ID:2i60QGIq
>>46 >一部の馬鹿のお陰様で全体が非効率になるのも
今回は、行政が問題なせいで非効率になるわけだが。
>>34にもあるように、行政の側の判断一つで有害指定できる、なんて明らかに変だと思わないか?
あくまでも今の時点での話として、「自分は関係ない」と思っていても、それは「今は」でしかないし、
行政のおかしな行動を放置するのが、良い結果を招くとも思えないし・・・
49 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 22:27:54.35 ID:HgFPV/jt
これって31日で4枚、1日で4枚分応募可能ってことだよね?
50 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 22:37:02.24 ID:Lm99jJry
公式のQ&A読んで理解出来ないっていうアスペアピール?
51 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 23:05:05.69 ID:4Vj1zt1l
>>46 18禁でないのにエロい方が売れる
ToLOVEるが一番いい例だけど
青年指定も業界の自主規制だから
いちごみたいに守らないのもいる
52 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 23:07:53.44 ID:YNjgxcVa
だから何だよ?
53 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 23:09:41.66 ID:4Vj1zt1l
規制は仕方ないってこと
ただしその基準が曖昧なのが出版業界の反対している理由
54 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 23:10:28.59 ID:YNjgxcVa
何がどう「仕方ない」のやら。
55 :
なまえないよぉ〜:2012/02/09(木) 23:14:15.58 ID:NPk67ZrO
TAFは一般向け ACEはキモヲタ向け。 分けてあるから良いって事だよ。
56 :
なまえないよぉ〜:2012/02/10(金) 00:02:14.55 ID:JKrkIGPz
実際規制に引っ掛かるのってどうにも言い訳できないようなものだろ
ジャンプやメジャーアニメは無問題
規制反対派の言う「拡大解釈」こそハッキリしないいい加減な言葉だと思うがね
57 :
なまえないよぉ〜:2012/02/10(金) 12:44:48.58 ID:iY7mj7e1
>>55 アニメフェアの方は、中国産・韓国産の間違いだろ。
>>56 規制する側がどんどん拡大解釈して、不健全指定できるっていうのはまずい。
58 :
なまえないよぉ〜:2012/02/10(金) 12:48:40.84 ID:iY7mj7e1
>>56 >実際規制に引っ掛かるのってどうにも言い訳できないようなものだろ
というか、この部分も十分成り立たなくなりうるのが、曖昧な基準・拡大解釈の問題なわけだが。
59 :
なまえないよぉ〜:2012/02/10(金) 12:53:38.91 ID:OfhFTy36
「東京都青少年の健全な育成に関する条例」のあいまいかつ分りにくい規制
青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあると認めるとき
また現実の違法行為を仮想である漫画、アニメ、ゲームの登場人物が行う描写も
禁止される。
このような条例を厳守するならメディアコンテンツ業界は創作そのものが委縮する。
60 :
なまえないよぉ〜:2012/02/10(金) 13:00:03.94 ID:r/veRpvl
↓知らない人が多いようなので取り敢えず
堺屋メモ 2 出版媒体の東京集中政策
ttp://www.eonet.ne.jp/~0035/memo2.htm 要するに都(実際は警視庁)が不健全図書指定すると事実上の発禁
都外なら流通出来る訳ではない
即売やウェブ配信ダウンロード販売しか出来ない
というか出版社の自主規制がウザいので即売がどんどん増えた
取次は大手2社がほぼ独占しそれ以外の中小は全部神田神保町にある
東京以外では取次は認可されない
取次ではないがAmazon.co.jpなど大手オンライン通販も不健全図書は販売しない
暗黙の了解で営業している
そういう訳で出版社の99%は東京にある
61 :
なまえないよぉ〜:2012/02/10(金) 13:43:17.51 ID:IkGbWoKd
>>41 横浜はパシフィコ横浜があるからそこである程度の規模のイベントはやれる
埼玉は全く無いな
62 :
なまえないよぉ〜:2012/02/10(金) 22:41:46.22 ID:gVDgZADg
>>31 > 少なくとも俺のPCに児ポは無いし
児ポかどうか判断するのはPCの所有者であるお前じゃなく行政な。
63 :
なまえないよぉ〜:2012/02/11(土) 00:37:46.41 ID:nufBWNXJ
>>62 しかも、行政の主観が不健全指定の合法的な理由になるから、どうにもならんよな・・・
64 :
なまえないよぉ〜:2012/02/11(土) 00:40:32.14 ID:8mbOYkN7
確かに明らかに漫画とかを見下していそうな
おっさんやおばさんの主観が基準だときついな
65 :
なまえないよぉ〜:2012/02/11(土) 00:46:50.37 ID:nufBWNXJ
石原本人が漫画家を思い切りバカにするような発言してたし。
そんな意識で、赤字になっても税金投入してまでアニメフェア開催だとかなんなんだか!
俺都民だけど、こういったこと考えると迷惑でしかない。
まともに税金使えよと。
66 :
なまえないよぉ〜:2012/02/11(土) 05:35:08.19 ID:jux0w8A7
>>31が
> 少なくとも俺のPCに児ポは無いし
と考えていても行政が「児ポ」と判断すれば
>>31のPCには“児ポがある”ことになり
>>31は処罰の対象になる。
>>31の意志に関係なく。
また、
>>56が
> ジャンプやメジャーアニメは無問題
と思ってても行政が「問題あり」と判断すればジャンプやメジャーアニメは規制される。
これまた
>>56の意志に関係なく。
「東京都青少年の健全な育成に関する条例」や国会で自民・公明が成立を目指してる“改正児ポ法”ってのはそういうことができちゃうんだよ。
67 :
なまえないよぉ〜:2012/02/11(土) 09:04:57.60 ID:cN2lX/46
68 :
なまえないよぉ〜:2012/02/11(土) 12:17:35.36 ID:iYTZyMjC
これ、まだ店で買えるの?
今日秋葉行くんだが
69 :
なまえないよぉ〜:2012/02/11(土) 12:22:25.66 ID:LLg9CXCn
もう店は無いんじゃねぇか?
ロッピーなら39999だでな
70 :
なまえないよぉ〜:2012/02/11(土) 13:10:42.68 ID:58R5kY39
表現規制反対派で反民主・自民支持って人はまさかいないよね・・・?
アニメや漫画の表現と国家の行く末を天秤にかければおのずとどっちが大事か分かるはず。
自民が選挙で連勝を続けているのは、アニメや漫画・ゲームオタクでも
何が今大切か気が付いたからだと思うが。
それにACEとTAFの日程がずれていて、被っていないのをなんとも思わないの?
まだ角川や出版社連合が戦うつもりがあるならぶつけるはずだが?
つまり角川らも和睦するつもりになったんだよ。
いまだに角川の姿勢を支持するアニオタ涙目・・・w
71 :
なまえないよぉ〜:2012/02/11(土) 13:24:15.02 ID:vLYvtv3s
民主支持のB層・自民支持の派遣・石原支持のニート・橋下支持のtpp反対派
端から見てたら馬鹿かと思うが別に大量に居ても不思議でもないんじゃね?
72 :
なまえないよぉ〜:2012/02/11(土) 14:24:37.83 ID:cN2lX/46
73 :
なまえないよぉ〜:2012/02/11(土) 15:45:38.05 ID:xud0JVum
74 :
なまえないよぉ〜:2012/02/11(土) 19:00:58.30 ID:K4yfTXkP
何党でも結構
実際、一般漫画雑誌は無傷な訳だからね
結局騒いでいる連中が恥をかいたという事実があるだけだ
75 :
なまえないよぉ〜:2012/02/11(土) 21:26:13.01 ID:nufBWNXJ
>>74 おかしな法を作られて損害与えられるとか、実際に起こらない方が良いに決まってる。
だからこそ、この条例は問題だと思われてるわけだよ。
76 :
なまえないよぉ〜:2012/02/11(土) 23:04:36.81 ID:8mbOYkN7
騒いで一回否決されたから
あまり目立つことは出来なくなったんだろう
77 :
なまえないよぉ〜:2012/02/12(日) 00:56:40.87 ID:YyiJkmpg
アニプレが主催とか
78 :
なまえないよぉ〜:2012/02/12(日) 19:03:45.45 ID:av/cYiN7
>>74 いいえ、条例の適用実施により慎重になっているのでしょ。
何せ日弁連を筆頭に13もの団体がNOを突き付けていますからね。
仮に裁判で違憲判決でも出れば条例は振り出しに戻るし
天下り団体の存在にも影響する。
都知事や都議会の責任問題になることは必至。
作ってはみたけれど運用に困る条例っていう典型だよ。
79 :
なまえないよぉ〜:2012/02/13(月) 04:13:17.61 ID:ABQenKfY
ま、いちアニオタ・マンガオタの俺から見ても
「全年齢対象にしては」明らかにやり過ぎな性的・暴力的描写のある作品や
「対象年齢に関わらず」犯罪・違法行為を描写、
しかも往々にしてそれを賛美したりカッコいいかのように描写する事で
端から見ても犯罪行為を助長するおそれのある作品ってのは確実に存在してるから
それらを規制する事が社会にとって一定の利益をもたらす面はあると思うよ
もちろん、あくまで表現規制の功罪の内一つの側面の話だが
ただしそれは当然2次に限った話ではないから
2次を規制するなら実写のドラマや映画、小説なんかも
同様のガイドラインに基づいて規制しなければ単なる2次イジメにしかならないし
そのガイドラインの制定・運用もすんなりいくとは思えないけどね
そしてそんな事とは関係なしにいちアニオタである俺は
昨日アキバのメイトでACEのチケット買ってきた
80 :
なまえないよぉ〜:2012/02/13(月) 09:14:05.14 ID:1XowfZ6Z
昨日ワンフェスに行ったけど、大して列もないのに会場入口まで広い敷地をわざわざ1週させられ
2キロ近く歩かされてうんざりした。幕張は遠いし交通機関の便も悪いし、施設の対応も最悪。
千葉県は規制が多いし、マクドナルドは日曜なのに臨時休業してたしw
なんかいろいろありえないことが多くて、ACEのためとはいえ、またここに来るのは嫌だと思ったわ
チケット買うかマジ悩む
81 :
なまえないよぉ〜:2012/02/13(月) 12:32:20.55 ID:Ea2C6dQZ
京葉線ってもっとスピードアップ出来ないの?
82 :
なまえないよぉ〜:2012/02/13(月) 12:44:58.64 ID:nzEl1YaJ
>>80 それ、ワンフェスだけだから。
ワンフェススタッフの待機列誘導の駄目っぷりは割と有名。
83 :
なまえないよぉ〜:2012/02/14(火) 14:00:43.73 ID:6+l8+VWV
TAFは
特撮ヒーローイベントでしょ。
84 :
なまえないよぉ〜:2012/02/14(火) 15:59:26.19 ID:EgPuN40k
少ないね
85 :
なまえないよぉ〜:2012/02/15(水) 14:48:46.28 ID:bPoOcfdL
>>80 イベント慣れしてない田舎者は来なくてもいいよ
86 :
なまえないよぉ〜:2012/02/16(木) 07:01:56.36 ID:0ISK9541
>>85 あなたも最初は初心者で慣れていなかったのでは?
87 :
なまえないよぉ〜:2012/02/16(木) 08:10:26.21 ID:rrTH18JW
どうせまた地震で中止
88 :
なまえないよぉ〜:2012/02/16(木) 09:52:41.55 ID:C9zJgToO
>>87 変態左翼のせいだな
左翼がはびこると天災が生じる
89 :
なまえないよぉ〜:2012/02/16(木) 10:09:19.56 ID:h36mkx9K
都庁に務める11%の皆さんだなw
90 :
なまえないよぉ〜:2012/02/16(木) 13:43:53.85 ID:iqg880SS
ステージ観覧ってオクで売れる?本人確認あるかな
91 :
なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 06:15:53.03 ID:D8/xdcMj
石原涙目ww
幕張大勝利
92 :
なまえないよぉ〜:2012/02/22(水) 23:19:08.10 ID:b/5sRiJB
出展企業に電通wwwwwww
キムチでも売りつけるのか?
93 :
なまえないよぉ〜:2012/02/23(木) 23:51:10.64 ID:js15Gq9s
>>90 そもそも先着順じゃなく抽選制だから転売は割に合わない
一番注目のまどかのイベントなんて倍率は最低でも数十倍
仮に抽選倍率50倍なら最低でも1500円×50=7.5万で売れないと割に合わないけど
30分のトークイベントがそこまでの値が付くとは考えにくい
94 :
なまえないよぉ〜:
んー