『化物語』がヒットした三つの理由

まんたんプレス：小説から誕生、アニメ「偽物語」　怪異世界と凝った演出が融合

　マンガやテレビ、映画などポップカルチャーを紹介する「まんたんプレス」。
今回は、人気作家・西尾維新さんの小説が原作で、テレビアニメも放送中の「偽物語」だ。
０９年に放送のアニメ「化物語」で火が付き、小説は、オリコン週間販売ランキング１位を
取り続けている。ファンの心をとりこにする物語の魅力を探った。【河村成浩】

　「物語」シリーズは、西尾さんが０６年から執筆している小説で、正義感の強い高校生・
阿良々木暦（あららぎこよみ）と、怪奇にかかわった少女たちの姿を描いている。
第１弾「化物語」は、カニやヘビなどの怪異にとりつかれた５人の少女の話で、
ＤＶＤとブルーレイ・ディスク（ＢＤ）は累計６０万枚以上を出荷する人気作だ。
　◇一瞬のカットも妥協せずに表現

　「化物語」の続編となる「偽物語」は、暦の妹で運動神経が抜群の火憐（かれん）と、
頭が切れる月火（つきひ）の中学生コンビを中心にした話で、「化物語」のヒロインも
髪形や性格を変えて登場する。前半では、中学生に流行しているうわさと怪奇の事件を
描き、後半では、暦が謎の陰陽師と知り合ったことから問題が表面化する……という展開
で怪異の物語が描かれる。

　アニメは、独特な個性を放つ原作小説と、凝った演出方法の融合が特徴だ。
小説は、密度の濃い会話が次々と展開され、設定や会話には、漢字や言葉の意味などが
考え抜かれて選ばれており、当の西尾さんが「小説に特化した通好みの小説」と言い切る
ほど。それだけにアニメの題材に選ばれたことに驚いたという。

　制作したのは、昨年最もアニメファンを熱狂させた「魔法少女まどか☆マギカ」を手掛けた
スタジオ「シャフト」（東京都杉並区）と新房昭之監督の“コンビ”だ。キャラのデフォルメ映像
や、文字だけの異質なカットなどを駆使して強弱を付け、さらに一瞬だけ映るカットにも妥協
せず、ギミックを詰め込み、従来の枠に縛られない多様な表現方法を次々と生み出している。

（省略）
続きのアドレスにてお読みくださいませ

まんたんプレス　毎日新聞
http://mainichi.jp/enta/geinou/news/20120127dde012200023000c.html

以下ステマ解禁

ス
テ
マ

せめて>>1に三つの理由をまとめておいてよ

僕は八九寺真宵ちゃん！

ヤマモトヨーコとかコゼットとかの新房ダメ演出が悪化してる

大して面白くもない作品が京アニやらシャフトやらというブランドだけで売れるのはどうにかしてほしい

ｲﾋは無駄な台詞が多いイメージ

厨二の心を鷲掴み

裏方のブランドイメージで売るのはやめてほしいよな
制作会社、監督、声優とか。もちろんジブリも含まれる
原作はまあいいだろうけど。
シャフ度とかしつこい

中二病
恋愛脳
カット割り

セリフ回しがキモすぎてまともに見れなかった・・・

話題にも上らなかったのに売上だけは妙に高かったのが不思議だった。
当時は信者が複数買いしまくってたのかな程度の認識だったが。

・サド美少女キャラ
・ろりえろ
・ゲゲゲの鬼太郎オマージュな主人公髪型
誰にも目撃されないからって、幼女幽霊の胸をもみしだくアニメいいのか？




おれはオッケーだが。

ロリコン男が、逆セクハラ受けて、反省して正常になる道徳アニメ

>>13
外野から見てたけど、迷子の少女の回からぐんとスレの勢いがあがったのを覚えている
それまでは通常の人気作程度の勢いだった
それがステマだったかどうかはわからんが

エロと声優目的だが
文学とかアートとか言い訳できる

新房が天才だったせいだろ
そんだけだ

One of ヒットの理由はえみりんが可愛いから

単品売りしないテーマソングと原作者書き下ろしコメンタリーに尽きる。
特に後者は、好きな作品でコレやられたら買わざるを得ない。

三つか
スとテとマか

忍野扇ちゃんが忍野家の人間だけどメメが実は忍野家の人間ではなくて忍野に飼われてた怪異で忍野扇が本家の人間
忍野忍が人は自分で勝手に助かるだけって言ってるのは「人は」っていうのが肝心
臥煙の手助けで身を隠すことに成功した忍野は消息不明だったがアクセラオリオンハートアンダーブレードによって影響された町に滞在していたことで忍野家に存在（正確には存在はすでに把握されていたが、存在している場所）がバレ、逃走。
その後その町に扇がやってきて臥煙の計画の妨害をして千石撫子を神にする。
だがそれも貝木に妨害され、さらに神原の腕まで貝木に妨害を受けて失敗する。
貝木が過去に戦場ヶ原ひたぎを救うために崩壊させた宗教団体の上位組織（離婚をしてまでひたぎの母がのめりこんでいた宗教）の裏には忍野扇と忍野扇の親玉である忍野彼我島の影があった。
忍野メメは未だに消息不明…貝木に迫る忍野扇の魔の手。
何も知らないまま平和な大学生活を送る阿良々木暦と戦場ヶ原ひたぎの元にイスタンブールに滞在しているという羽川翼から一通の封筒が届く。
【祭り】化物語ファイナルシーズンのネタバレが流出!!
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1326758660/

>>1
一言もキャラデザの貢献に触れてなくてビックリした。
どう考えてもヒットしたのは原作者じゃなくてアニメスタッフのおかげだろ。

面白かったのは面白かったけど
今となっちゃやっぱステマとしか思えないねぇ…

1.ス
2.テ
3.マ

ヶ原さんがかわいいからに決まってるだろ

これとかまどマギはガチステマの産物だから笑えない

糞維新のステマ 吐き気がする

アフィ使ってステマしてたぐらいだから自社買いも普通にやってそう
売りスレのいる奴らもほとんどが社員だったりして

>>23
ポヨヨンロックより演出家に感謝するべきだろ

原作者が素材書きまくって、BDに声オマケ付けたからな。

>>3
ステマで60万売れたら誰も苦労せんわな。
つかなんで他の作品は60万売れないんだろうな
ステマしてるんだから今後の作品は60万以上売れんとおかしいだろ

そりゃアフィブログへのお布施が足りなかったから

まじめな話、一般層には売れない作品
仮にの例で出すと（この作品がピカソだとは言ってない）
ピカソの絵を大半の一般人が良さを分からないように
みながみな、特異なものを理解できるわけではない

大衆は気持ちの悪い演出は多く受け付けないし
エロに拒否感を持つ人もいる
妖怪好きでも邪道は嫌いだったり
余計な無駄口叩く作品も嫌いな人もいる
全体で動かないアニメを評価しない人もいる
そういった層を除外していくと
この作品は多くの人には売れない作品

なのに、なぜ売れたか？理由のひとつはステマだろう
もっとも、後でやった魔法少女に比べたら
ネットの評価もそう高くなかった（あっちのステマがひどすぎた）
一体どこでそれほど売れるほどの話題になってたんだろう？

結論として、『売れてない』と考えるとしっくりくる
この作品は、「売れてないけど、なぜか数値では
売れてる扱いになってる」と、考えるのが一番妥当な判断

冗談でなく、多分それが真相

何をやったって、結局は売れたもん勝ちなんだよなぁ
売れなかったらどんなに面白くてもダメ

ステマ
自社買い
ライバルネガキャン

>>35
昔なら、本当に面白い作品はゴールデン枠の視聴率競争に加われたんだけど
今はテレビ局も制作費の安いバラエティに偏っちゃったんだよな

そしてアニメ業界も、オタク相手の円盤ビジネスに偏っていった・・・
悪いのはテレビ局

>>35
いや面白ければそれでいいぜ
……見る側であれば

作るのに金出した側とかだと終了だな

１番はＯＰ主題歌を特典にしたからだろｗ

映像綺麗だったのと話の最後にうぉおおおって思えるギミックが各話で用意されてた事。
キャラクターの絵師デザインが良かった。
各話ごとにＯＰ入れてた事。ＯＰ・ＥＤ共にいい曲で話題になった。
金かけていいもの作ったと思う。

面白ければ売れる、良い製品だったら売れるって思ってる
ヤツはお子チャマ。そんなんだったらマーケティングなんて要らないし、
巨額の広告費も要らない。
勿論逆に広告にカネかければその分売れるって訳でもない。

ステマがあったとしても、まあ一生懸命、姑息ではあるけど
マーケティングしたってことだな。

ふぁっしょなぶる・オサレと思ったヲタがこのアニメなら社会に公言できると勘違いしたんじゃね
ただの変態性欲剥き出しのキモアニメなのに

>>41
2chで絶賛されてる物程売れてないのはどうして何故

叩いてるわりにみんなよく見てるなぁ〜

結論から言うと、お前ら2ちゃんねらーに批判されるものほど売れる。
AKBしかり化物語しかり。お前らは社会のマイノリティだから。ｗｗｗ
よって、売れるか否かの目安にお前らの批判が有効である。
逆にスレにも立たない、あるいは伸びないものは売れない。

1 萌え
2　厨二
3　京極夏彦

ようはエロイかどうか

１シャフト
２ステマ
３やらおん

>>44
観てないで叩いたら発狂するくせに、よく言うぜｗ

>>39
化物の後にOP特典にしたアニメ出たけどワーキンゴしか売れなかったな
相当自信がないと爆死する

宣伝だろ
アニメの売上は内容や面白さとは比例しない
いかに上手く宣伝するか

>>43
それが本来のねらー＝ヲタの姿。
元々オタクと言うものはマイノリティを好む性格。
お前みたいな売上にこだわるやらチルとは考え方が根本的に違うんだよ。

>>51
本編が面白いだけなら放映の録画観れば十分だからな。

せーのっ

最近一期をまとめて見たけど十分おもしろいと思った
ただ、これが大ヒットして同じ新房のそれ町がコケた理由がよくわからん

まどまぎは熱狂とはほど遠かったなあ
ここ数年では、一番売れ行きと個人的な評価が乖離していた作品だった
ああ、別につまらないって言ってるわけじゃないけどね、初めてステマを強く
感じた作品だったな、あとでその手の話聞いてやっぱり、と思ったもんだが

>>52
やらチルってなに？

>>55
ヒント：マカ棒

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/01/28(土) 23:34:09.67 ID:8a69CTK/0
シャフトＡＰによるやらおん騒動の真相　(信じるかどうかはあなた次第)

ＷＥＢ担当がやらおんを見ながら更新作業をしてたのは本当に本当
その流れでリンクを貼っちゃった、というのも発表通り
↓
ネットで大騒動
↓
元旦、アニプレゆま氏からシャフトＡＰに電話
ＡＰは明けましておめでとうの挨拶かな？と思ったらエライ事になってるぞ！との連絡
↓
正月３日間ずっとかかりっきりになって大変だった。ＡＰ談

ＴＢＳ、キングのＰいわく、ステマが出来るならやり方教えてくれ！どうやればいいんだｗ？

電波女のロフトイベントが終了


@south1996

シャフト「web更新の人がやらおん見ながら更新してたらURLを貼り間違えてしまった、
1月1日の3時にアニプレックスのゆまさんから大変なことになってますよ、と電話かかってきた。
正月3が日はその対応で追われた」#電波女

シャフト「キングさんに最近会ってないですね。愛想つかされちゃったかと」
キング「そんなことないですよ、ねぎまとかありましたけどｗ」
シャフト「なにも言えません」 #denpa_girl #電波女

シャフト「アニメーターは設定よりオッパイを大きく描いてきて削ってもらう作業がある。
いまだに設定より小さく描いてくるアニメーターに会ったことない」 #denpa_girl

ヒットするだけの作品と認めるがステマが酷い

>>59
アフィのこと知らないんだけど
コピペでミスする事例になりうる範囲なの？
コピペミスのような初歩的なミスじゃないから、騒がれてるんじゃないの？

>>59
まあ、簡単にステルスマーケティングできるなら教えてほしいだろうなー。
滅茶苦茶金かけるなら表から堂々と宣伝した方がいいわけだし。

ステマちゃうぞ
あからさまにマーケティングしてるぞ
隠してない売り活動はただの推し
売れても無いのに売ろうとするのはゴリ推しだ

ソウルテイカーの方が遥かに演出輝いてたよ新房は
化みたいなのは手抜きってレッテル貼られても仕方ない

ちりつも

火消しの単発くん湧いてきたｗ

本スレから敗走したステマレンコゴキブリはこんなとこで群れてたのか

.
　 /￣￣￣/　/￣￣/ 　　 　 /'''７'''７　　 /￣￣￣/
　 ￣ .ﾌ　./　/ ￣￣￣ /　 　/　/　/.＿　 ￣ .ﾌ　./
　 __／　 (___ ￣_7　/￣　　_ノ　/i　 i./ /　 __／　 (___
/___,.ノゝ＿/　/.__ ノ　　　/__,／　ゝ､__./ /___,.ノゝ＿/

　/￣￣￣￣/　　　　　　　　 ./￣/＿__.　　/￣￣/ 　　　　　　　 　 /￣/　/'''７ ./￣￣￣''/ /''７''７
　￣￣ノ　／　　＿＿＿_　　/　__ 　.__,/　/ ￣￣￣ /　　 _ノ￣,/　 ￣　　/　./ /　/￣/　/　ー'ｰ'
　　　<　 <..　　/＿_＿＿/ /__ノ_,/　./　　￣_7　/￣　/￣　　,／ 　＿___.ノ　./　'ー'　_/　/
　 　　ヽ､_/ 　　　　　　　　　　/＿_ノ　　　/.__ ノ　　　￣/__/　　 /＿_____.／　　　　/___.ノ

>>59
仕事しながらアフィブログ見てるってコメントとかで工作してると思われるだけだろうに

ステマとか関係なしに偽はイヒよりかなり売上落としそうな感じがするなぁ

失礼、ステマした。

日本語でおｋとしか思わなかった
いつものアニプレパワーだろ

ごちゃごちゃうるせーよ。
八九寺真宵とぱんつ出せばいいんだよ。

そういや、イヒ物語もステマで悪名を馳せたシャフト制作だったなｗ

本文読んでないが化と違って偽はダメだって話だな。

キャラデザと作画力の高さでしょ
因みに刀語はどれだけ売れたの？

あれ？ステマは？

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手順
1.Google Chromeをインストール

2.Chrome Web Sroreを開く（Storeだけど無料ばっかだから安心しろ）

3.左上の「Chromeウェブストアの下の窓に　「abp」　と打ち込んで検索

4.Adblock Plus(Beta)　を　Chromeに追加　する

5.アドレスバーのケツ（右上）に赤いABPアイコンができるのが右クリ→オプション

6.「Add your own filters」タブ→下のほうの「Edit filters as raw text」をクリック
　下にもう一つリスト窓が出る
　これでリストを生テキストとして編集できるようになった

7.皆殺しリスト
　http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/312336
　全部コピーして貼り付け→Aplly Changes→ABPオプションを閉じる

8.導入完了

9.うはｗｗｗ広告のあった場所がｗｗｗｗｗｗ真っ白ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

失礼、ステマした。

なーんちって

主人公と吸血鬼の重要な話をほったらかして、双子の妹とかどうでもいいわ。

>>59
ステマという怪異の正体がそれかい…。

ｲﾋは正直イチャイチャラブコメとしてしか見れない。
あまり伝奇って感じがしないし。

ステマ☆マギカ

おもしろいことはおもしろいけど寒いネタも多いし何よりM豚向け

BSジャパンでちゃんと放送したからだろ
ステマが一番効くのはまどかみたいに地方ではやらないパターン、評判だけ聞いて見られない地方民が買うって話
見られるんだったら普通は見て判断するから

>>76
化に作画力があるって本気で言ってんの？スカスカの面密度の画面、
ベクターイメージでテキトウに描いた背景でオブジェクトをコピーしまくって
描いた独特の世界観w。つたない人物の動きをシャフト風と誤魔化し、
モブって何？おいしいの？を地で行く閉鎖空間。
素人ががんばりました位の貧相なデジタルエフェクト。

同じような時期に放送されてた超電磁砲の方が、アニメーターの目から
したら動かすところはしっかり動かし、コストを抑えたいところで
カメラの視点を変えてカバーしたりと参考になるんじゃねーの。

１　まつもと泉

２　京極夏彦

３　ステルスマーケティング



パクリ西尾とステマアニプレＭＢＳのコラボレーションｗ　

化ＡＢまどか、ガンダムタイバニも、ネットや売り上げで工作してんの

みんなみーんなＭＢＳなんだよな

アニプレランティスはＭＢＳの実働部隊

新房さんはＰＣをまったく弄らないらしいw

お前らアニメ見てて楽しいの？

化物語を見る前に切ってその後人気が出たみたいだから後悔して偽物語は見てるが
さっぱりわからん

>>90
そりゃそうだろ
本編やらずにファンディスクだけやってるようなもんでしょ

>>83
結局、一発芸アニメだから二度やるとダメなんだよな

「えぇ・・・俺、こんなの面白いと思ってたんだ・・・」って感じで
賢者モードになった元信者は多いだろう

>>90

(・∀・)人(・∀・)
化物語は見てなかったけど、放送終了後にニコニコとかでOPやEDが良かったことを知り、
偽物語から見始めたけど何がなにやら分からない。
主人公が長台詞をひたすら喋りまくるアニメなんだろうか

>>63
公式や提携先以外で堂々と名乗って宣伝するつもりか？ｗｗｗ

会話劇そのものの面白さってのは最初の化にはしっかりある
キャラで視聴者の目を引いた
売りスレなどでブームを作るべくステマを行なった

当時の売りスレなど情報系でもあるけど人が多い雑談系であるスレで
一部の作品の話題のみに食いつきまたスレがその作品の話をやってない時は延々とその作品がらみのネタを投下し続けるってのは明らかに異常だからな

言葉遊びみたいな部分と、日本人が何となく察せるような流れ多いね
外人が見ても面白いんかねこれ

>>3
縦書き死ね

アニメ冒頭の羽川のパンチラで全部見た。

化物語はパッケージの1巻が発売されて売上枚数が分かるまで
それこそアフィブログとかもほとんど興味示さなかったよなw
寄らば大樹の陰じゃないけど、売れたから持て囃されただけ。

信者

化は売り上げ出たときに「えっ何でこんな売れてんの」って反応が多かったから大して盛り上がってなかったけどな
まどかは売れるのが確定事項みたいな感じだったけど

まどかの時はすごい話題になってたよな、それが作り物かは知らないけど
地方民なので、化と違って見られないから（配信はあったけど低画質なので）、その話題だけでBD買おうかとも思ったわ

まあ俺はBSで流さないアニメは買わないことにしているので結局買わなかったけど

BDはコメンタリーが貢献してるだろ。
俺はコメンタリーだけだらだら聞いてるほうがおおいぞ。

話題になっただけで糞高いＢＤ買おうとする層がいるんだからやっぱり効果絶大なんだな

>>102
BS JAPANで放送してたぞ＞化
かんなぎの件があってBS11じゃなかったけど

ああよく見てなかったｗ
マドカがみられなかったって事か

>>8
いやいや、その無駄を楽しむものなので。
無駄な部分が本体だから。

ステマとネガキャンと正規の宣伝の３つか

ブラック羽川の早口言葉が俺にフックした
あれはヤバい

>>104
（1）なまじ高い買い物だから外したくない
（2）だから事前にリサーチする
（3）そこでステマに引っかかって誘導される

（1）の時点で間違ってるんだけどねｗ
自分の感性に自信（よーするに自分が楽しめれば）、
外すも何もないわけで

化物語は言葉の掛け合いが良かった

ほぼ全編キャラがしゃべり通しなアニメって珍しいのかね

>>104
分母が大きくなるのはデカい

何でもは知らないわよ知ってることだけ
このアニメはこの一言に全てがつまってる

ガンダムはステマ
エヴァンゲリオンはステマ

>>108
そんな全てのアニメに当てはまるような事を言われましても・・・

>>7
日常・ムント
夏のあらし！・ダンパイア・それ町
無知丸出しﾜﾛﾀ

会話も演出もクドすぎて途中で飽きる
よく見てられるな

背景が売れた理由になる意味が全くわからん

大前提としてまあまあいい出来なのは間違いないが、まあまあいい出来を超絶名作と思わせたのはステマとしか言いようないな
これにしろまどマギにしろさ

>>115
よくそういうやついるけど、ガンダムとかエヴァはたいがいの人間に「名作」と認められる作品そのものの価値があった

>>1

> 橋下は顔が売れている
> 地方知事という政治経験もある
> もう放っといても大きくなっていく

そのとおりだな
すべての求心力がこれからどんどん橋下維新に向かう

理由は単純で、目に見える結果が直ぐに出るから
その結果が、長期的に自分に不利益を与えるものであったとしても
パチンコのフィーバーみたいに、玉を突っ込めば
そんなに回してないのに、すぐにフィーバーがかかる

今までなんぼ突っ込んでも、待てど暮らせどフィーバーしない外れ台を打たされてきた国民は
今度の橋下維新のパチンコ台は、すぐフィーバーすると
クチコミで台の良さがどんどん広がり、橋下維新商店のパチンコ台に
熱狂的にどんどんお金を突っ込む人が増えてづけていく

もう、この橋下フィーバー中毒サイクルに入ってしまったら

【発言】消費税率8%時、低所得層に現金　安住財務相が表明

みたいな民主党の愚民だましの政治茶番劇は、もうどうでも良くなる
今までなんぼ突っ込んでもフィーバーがかかった試しがない台など
元が取れないのは愚民でさえ分かりきってるからだ
どうせ２年後には、橋下維新商店に駆逐される時代遅れのパチンコ屋なぞ
もはや、誰も相手にしてくれなくなるのは時間の問題でしか無い

橋下維新商店のパチンコフィーバーは、玉がどんどんどん出て
横から見てるだけでも飽きることがないし、お金突っ込めば何倍にもなって返ってきそうだ
橋下維新パチンコのフィーバー状態に、じょじょに国民や企業の多くがトリコになりつつある

>>120
ガンダムもエヴァもファン内でいかに作品広めるか話し合われてたりしたんだぞ。

ステマってつっこんで欲しい記事か

一度放送されたアニメとか、映画とか、ステマ難しすぎるだろ。

>>122
それ、ステルスマーケティング違う。
ただのファン活動だろ。
メーカーが、メーカーと関係ない一般ファンの活動を装って、自社製品をプッシュする手法ならステマだが。

ファン活動の一環として、自分の好きなものをどうにかして認知度を高めて人気を上げる（あるように見せかける）のかというのは、続編や関連商品の充実などに繋がるので
正しい活動だ。

お前らみたいな排他的で自分のテリトリーでしか生きてないオタクは好きなものは持ち上げ、化みたいに人気はあるが自分には合わないものをステマの一言で片付け廃除する
そんなんだから友達できねーんじゃねーの？
あいつは気に食わないとか言ってねーでいいとこ探してみろよ
哀れなんだよ

>ステマ厨
反例としてじゃああんだけ宣伝してたABが微妙なのは何でだよ
あれもアニプレだぜ

>>125
その調子で俺達の良い所も見つけてくれよ

>>125
日曜の昼食時にこんな板に書き込んでる奴が友達どうこうとか哀れとか言うのかw

>>124
昔というか、今もだけどメーカーとファンの間なんてグダグダだぞ。当たり前だけど。

>>125
言いたいことは事は判らんでもないけど
その「オタク」以外が見るのか？これ

偽になってからあの文字を羅列しまくるやつほとんどやらなくなったな
あれ好きだったのに

>>122
ガンダムの人気が出たのは、ファンが（違法な）アニメ上映会をやってくれたからだって
富野監督が雑誌のインタビューで言ってた

>>127、130
オタクと一くくりにしたのは悪かったな
｢作品を叩く奴｣にするよ

>>128
バイトの休憩の合間に携帯から覗いてました

>>133
作品の好き嫌い自体は普通にあるよ。
絶賛するやつだけってのも気持ち悪いし。

・登場人物の魅力
・独特の演出と展開
・怪異なら幼女でもセクハラOK
この3つがヒットの理由だな。

化物で興味あったけど、ラノベの本スレ行ったら、ちょっとした質問でアンチ扱い受けて叩かれた
作者はよくわからんが、信者は嫌いだ

>>135
まぁ好き嫌いはあるさ
でも叩かなきゃいけないほど嫌いにさせるほどのことをアニメがしたのか？

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いっていうだろう
ステマ連合に関わったのが悪い。

>>45
ageはどうすんだよwww

原作力
ステマ
ポル産

つまり会社がステマするあまり作品が叩かれるってことか？
理にかなっているな
ただステマをしていたとしてもこんだけ騒いでるのにステマに翻弄されてる人は全くいないだろう
ハイハイと流せないお前らはそんなに怒っているのか？

シャフトがアホな事したせいで、もうまともに作品として評価される機会は永遠に失われた

納得できないからだろ
種死は内容が糞なのに売れたから納得できない奴が多い
化は売り上げの数字に得体のしれないものを感じるから納得できない

萌え板は関係者が良く覗いてるみたいだし、貶しコメントに対して脊髄反応と思われるレスもある
ステマどころじゃないと思うけど

その時売れれば勝ちなんだよ
買った側は後になって後悔することはあるけどな
俺もいまだに何で団子の歌のCD買ったのかわからない

斎藤千和がグーグルアラートの上位に来た時は絶句したけどな

萌エロばっかりだがなぜか女にも受けている。

ステマのおかげ

納得できないか…
俺もまどかが一部では社会現象って言われるほど売れるとは思わなかった作品だったが｢俺には合わなかったんだな｣で終われる
ステマのおかげで売れたんだろとは微塵も思わなかった
アニメ制作会社でもないのに変な因縁をつけて他作品を叩くのはおかしいだろ
納得の仕方が屈折してるよ

情強気取ってるネットのオタなんて騙すのチョロイねってのが良く分かる事件だった
覇権だのオワコンだのどんなけ載せられてたんだろうなw

ハルヒも最初は海外で馬鹿ウケしてる！ってのが話題だったような気がする

言い回しがどうこうより物語自体が全然面白くない

つまんなくはないけど
手元において何度も見たいとは思わんかったな
正直ドラマCDでいい

>>151
つまりお前の見解だとお前的にはつまらなかった化もシャフトのステマによりあんなに売れたと…
まぁ一巻だけならステマにより売れるかもしれないが決して安くはないBDを流行で二巻三巻と買ったいったってことになるが有り得るか？

下品なエロさだけだった

ステマ
ステマ
ステm

>>155
流行ってのは熱病みたいなもんだ
ある程度経ってから、なんでこんなもん買ったんだ？って物良くあるだろ

覇権なんてのはそういう流行を煽るのにはもってこいの言葉だったと思うわ

「韓流」に勝るステマは今のところないだろう。
あっちは本国が国家予算つぎ込んで来てるからなｗｗｗｗ

偽物語見たけど中身なさすぎだった
とりあえずセリフがキモすぎて聞いてて寒気がする
これ書いた人は本当に社会経験のないヲタで脳内だけで作ったって感じがする
こいつには岸辺露伴のセリフを聞かせてやりたい

偽物語って化物語アニメ化記念で作られたファンブックみたいなもんだからな。
ファンブックに文句つける事自体が痛いよ。

>>158
でも化は放送時は全くネットで騒がれていなかったのが一巻の売上で騒がれたわけだが
初動の売上がすごいというのは流行ではなく原作力と新規が評価したからじゃないのか？
流行は初動には反映されていなかったのに数字が出た

主人公が可愛い女の子多数といちゃつくアニメだよね
怪異という表面的なテーマとおしゃれ演出で巧妙に取り繕ってるけど


毎週録画してます。

・女子小学生
・女子中学生
・おっぱい委員長

京アニ豚の保養所状態のこの板で
イヒやまどかの擁護するだけ無駄だよ
ステマ、自社買い、オリコン操作
以外のレスは返ってこない

それ街も化物語もおもしろいと思うが
曲と演出でドーンと勢いをつけて熱狂させてしまわないと売れないな

>>159
韓流はステマとは正反対の
既得権（TV、広告代理店）によるゴリ押しだろ
けいおんと一緒

>>158
熱病ならイカやミルキィみたいにニコ厨に持ち上げられた挙句
2期は売上大幅に落とすはずだよな
現時点ではそんな兆候は全くみられないが

ステマ
自社買い
やらおん

>>1
3つの理由書いとけよ・・・

シャフトは過去に糞演出で爆死させた数々の作品の信者の怨念が付いてるから余計に叩かれるんだろ

いろんな女の子とエロイベントをひたすらこなしてるだけのラノベにありがちな
ごくオーソドックスな作品にみえたけど

ほんとに判ってるんだったら黙ってるだろうな関係者は

>>162
放送時ネットで騒がれてなかった訳じゃなく、騒いでるのに気が付かなかっただけだと思うぞ

後、初動の数字が良かったって事は発注段階で既に売れる見込みが立ってって事だろ
本当にまったく流行ってない物が急に流行ったら、発注不足で在庫がショートして数字が出ないからな

化けは知らんが、まどかは視聴率ウンコだったから、ネットの過剰さとの乖離が酷すぎて工作を疑ってた。
事実その通りだった可能性が少なくない。視聴率も問題あるが、政治のRDDによる支持率みたいなもんで、
やはりある程度の客観性、正当性はあると再認識したなあ。
まどまぎの人気はネットアンケートの虚構人気と大差ない可能性がある。
とはいえ、けいおん辺りは深夜アニメの割には健闘していた値だったから、今の人気もある程度は納得いくけどね。

「俺には面白くないからステマ」
情強様こそわかりやすい

大事件発生　ボーカロイドで凄い曲が登場


国歌を新しく作るという話になればこの人に任せると安全か

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16774703

http://www.youtube.com/watch?v=OfPYruoIFKc

この作者を比べる

政治家がどちらに作曲依頼をするかって考えたら
音楽の才能でこの曲の作者が明らかに上ってわかると思うが

こういう曲が有名になればボカロが見直される

まあ視聴率など外部の機関による数字は変えようがないけどね

まどかマギカの最終話脚本流出騒動も自作自演のステマだったかと思うと悲しい。
もうシャフト作品は素直に楽しめないよ。

属性キャラ物の頂点なのは確か

>>174
いや、出荷はかなり抑えられてたじゃん。「品薄商法か」みたいなことも言われていた。
現に、2万とかの値段付けられていたしなあ。

>>179
その流出ってプラスの効果あるの？w
やら○んのアフィURLの件もプラスじゃねえしなあ、疑われるだけだし
ただ、アニプレ関連は怪しいな

別にステマだろうがなんだろうが、作品が面白いと感じられればそれでいいよ


この程度のことで興醒めする連中は、一体何が問題なのか具体的に教えて欲しいわ

自社買いってどれくらい経済効果があるの？
化物語の８万本のうち、どれくらいの割合が自社買いってことなん？

まあ、アニプレが怪しいんだったら、ポニキャ・スタチャも怪しいんだけどな

ていうか、金出してブログに賞賛記事を書かせるぐらいは、
どの業界でも当たり前。そう思って間違いなし。

アフィよりも金になるんだろうね。

まあ、中高生とか企業の陰謀論大好きだからなｗ

小悪党や屑の３大決め台詞

「勝てれば何をやってもいいだろ」「バレなきゃいいじゃん」「みんなやってる」

理由はなあ
ヒットする前に言うものなんだよ

>>109
よう俺

化物語を嫌ってる俺かっこいい

けいおん、まどかに比べて極端なアンチも信者もいないイメージの作品

はーーーちくーーーーーーじーーーーーーーぃ

>>188
それただのセールスポイントって奴じゃないか

シャフトのあの背景と紙芝居演出嫌い
あと喋りすぎ

化物語はED良かった、でも夏のあらしのほうがいい

オレも夏のあらし すきだな！
化物語もまあおもしろかったけど

化好きなのはコミュ障と厨二病患者だけ
普通に見たら痛くて3分も見てられない

＞コミュ障と厨二病患者だけ

まあ俺も批判しといてなんだが、
オタがひしめく、この板で何を今更だが。
だいたい、それ丸出しのお前が言うなとｗ

元のも読んだけどこれの肝と言ってもいいエロに触れないとかテキトーだな。
化もずっとシャフト自体が紙芝居的な演出だったから新鮮味は無かった。
新参が多いんだろうなぁ。俺には怪異とかパ○リにしか見えんけどね。

>>199
怪異を書きたいが故のそういう要素だろ…前菜で腹一杯にしてどうすんだ

どう考えても怪異はオマケじゃん
原作は知らないけどアニメはそうだろ

キャプ絵しか見たことないけどマジつまらなそう
エロだけで釣ってるの？

>>201
いやキャラ性の一部であり解決すべき問題なんだからどうでもよくはないよ
確かにアニメに限らず原作でも要素要素で人を引きつけようとはしてるけど
そんな要素要素は化物語である必要のない部分

>>202
オレは胸を張ってエロでつられて見続けたぞ！

エロは撒き餌の一つだな。落語みたいなもんなのかな？
笑い話を聞いてるつもりが説教になって、それに気付いてもやっぱ面白い

ダンパイア見てる気分になった

wiki見たら新房さんって2000年前後は干されてる感じで
なのはから仕事が激増したんだな　意外だ

その場その場が盛り上がって面白ければええやん！
見終わった後なにも残らなくてもええやん！

割り切っている点は別に悪くない。

偽者語は大失敗に終わりそうだな
やはり化物語は偶然の産物か、奇跡のようなアニメだった

ステマ
テマス
マステ

偽物語がたとえ前作と比べて超大幅減の1万本だったとしても損はしないだろ。
二匹目のドジョウを逃したと悔しがるかも知れんが。大ヒット作品の続編ながら
映像に全然カネかけてないからな。
それともこれがシャフトのマンパワーの限界なのか。

紙芝居でも売れたんだから、それを踏襲し、エロも多めにして牝どもを発情
させとけば売れるだろうと、まさに王道の作りをしてるんだから悪いとも思わんし。

偽が何か違うんだよなぁ
話的に姉妹の話だから当然かもしれんが

偽は猫物語への布石
猫はまた映画になりそうな気がする

>>211
それよく聞くけどどんな映像が金掛かるんだ？
手間はむしろ普通の絵より掛かってるとは思うんだが

まあ1万なんて絶対あり得ないけどな。どうせ5万本はいくよ。

偽は化見てないとつまらんと思う
化が傑作とか言うつもりはないが、偽を一応は見ている俺でも
前作見てなかったら１話で切ったのは間違いない
ファンディスクとか言ってた奴がいるがまさにそれ
化を見るつもりがないなら初めからこれも見ない方が良い
それはファンディスクだけ買う奴と一緒

偽物語がどれだけ売れようが今のクオリティならアニメとしての評価は上がることはないよ
心に響くものがない
化物語は確かに見るものの魂を震えさせるものがあった

>>211
作画枚数とか、作画の情報数（例えば配色数）が多いと、製作費が上がるじゃない？

一つはステマ

紙芝居だし、売りの筈の会話は寒いしで作品自体は好きじゃないが、君の知らない物語だけは認める。
アニメ史に残る名曲。

続編物を見る時点で前作見ないとわからんって何当たり前田のクラッカーだろｗｗｗ

>>220
フルコーラスよりTVバージョンの方がはるかに良いのがアレだけどな

スレ見てっと好きな奴、厨二臭いと言う童貞野郎、まあまあって奴、嫌いな奴様々だが一つ言えるのはステマで一掃するクズより見る目あるよね

>>215
今回はポルノってるとこしか見所がないから、
2〜3万枚まで落ちると思うよ

それでも凄いけどな

ロリ属性の無い自分には趣味の悪いアニメとしか思えない

こういう作品はある特定の人達のためのアニメで、一般向けじゃないでしょ
なのにヒットするとか他のアニメが駄作ばっかりでアニメ全体のレベルがヤバイ

子供〜大人まで楽しめる、デジモン無印・おジャ魔女・攻殻
あの頃の作品と比べて最近のアニメはどうかしてるよ

何にしても原作からのファンとしては粛々とBDを買うのみ

いや、面白いと思うよ？偽も

渡辺明夫と神前と目黒区

間違いない

おじゃ魔女と比較するならプリキュアだろ
お前がどうかしてる

ロリに売れる作品作ればヒット
その理論のどこに問題があるというのか

ステマしたから売れた言ってるやつって陰謀論大好きだろ

取りあえず八九寺が出てくる1巻だけは買うよ
忍に反応しなかったから俺のストライクゾーンはあの辺りのようだ

>>231
まあ、八九寺好きならあれは買っておかないとな。あの、一話最後の会話が全てだもんな。

神谷のおかげ！








なーんてなw

>>230
真偽はどうあれ今後ネットじゃずっと言われ続けるよ
「ステマのシャフト謹製だからどうせあの盛り上がりも工作だったんだろうな」
って

１回でやめておけば良い物を、期待の新作が出るたびに何度もやるからｗ

厨二病といわれようが、あんな会話ができるやつがいたら楽しいだろうなーと思う
アメリカのホームドラマの会話とかにも憧れた時期があった
そういう人ならキャラ関係なく楽しめるんじゃないの？
そしてこのスレがそこそこ伸びてるってことは成功してるんじゃないかと思う

ステマに乗せられる勇気

>>236
まあオタネタなしで会話作れてたらそういう評価もできるかな

>>234
つか、アンチの叩く材料としてずっと使われるだろうな
みんなステマで物が売れてたら不況なんてならんって思ってるが
アンチとって叩く材料として使えれば、内容なんて関係ないしね

・萌え
・エロ
・声優
・オタク向け
・にわかオタクに大ヒット
・厨二
・池沼ニコカス
・ステマ
・にわかやゆとりが喜びそうな斬新な演出・表現・台詞回し（）

>>55
・古臭い
・ダサい
・エロが足りない
・萌えが足りない
・全然メイドっぽくない（昔のハリウッド映画のインチキな日本描写レベル）
・センス最悪の酷いED曲

偽物語は化物語よりもおもしろくない

演出や作画のレベルが後退して次回作があんまり楽しみじゃない

OPはシルエットのほうが良かった

一にステマ
二にステマ
三にステマ

まあなんつうか、紙芝居的といっておけば批判に事足りると思ってるようなのが多いな。
じゃあ紙芝居的で何が悪いのって問われたら、ちゃんと答えられるのかと。

まぁヌルヌル動くのが好きなら昔のディズニーでも見てろよって話になるからな

>>245
実際、故出崎統監督の止め絵は、作画枚数削減手抜きのためにやったら、逆に印象的な表現として、定着した。
化け物語の紙芝居表現も作画枚数削減のためがそもそもだと思うが、それなりの映像効果を認められてるんだろうな〜
前衛的で斬新とか。

評判と聞いたから今包装してる谷津見たけどベッドの上で女と話しして幼女と風呂入るだけで終わって何が何だかよく判らなかった

3っつじゃない
ステマひとつだ

シャフトは紙芝居って前から言われてるけど最近のはシャフトらしくないな。原作いじってこそのシャフトなのに

こんな所にステマステマちんけに書く位ならIPの一つでも抜いて証拠挙げてみたら？
陰謀論厨さん

陰謀論者でいいだろ
なんだよ陰謀論厨って…

1：ネット工作
2：数字操作
3：ソニーには逆らえない

これで映画見ろって？無理。西尾信者の俺には小説で十分

理由は簡単

シャフト、アニプレ＝ステマ

スとテとマしかないだろ

さすが6万だか売っただけあって
すぐ擁護が入るなあ

スとテは判るんだけど最後の一つがわからない・・・
難解だ・・・

>>223
神谷は交通事故で死地から復活した途端、絶望先生とか夏目といった当たり役や
ガンダムの仕事を立て続けに取ってるから、何か”持ってる”のかもな

事故以前はハチクロぐらいしか代表作なかったのに
今や日本一のモノローグ声優だろｗ

神谷明？キン肉マンとかケンシロウとかあるよ。ｗｗ

腹が減るのは飲食店によるステマがあるからですよね？ｗ

>>259
復帰直後は快気祝い的な意味も込めていい役もらえたんじゃないかな
それが上手いこと人気に繋がって現在に至ると

治療費とかすげーかかってそうだけど
現場への移動中の事故らしいから労災扱いになるんだろか

神谷は確かガンダムOVAで役決まってたけど事故で出演できなくなったんだっけ

AGEはステマする気力も無いのか、してても目に入りすらしていないのか

>>59
俺馬鹿だから良く分からんのだけど今回初出の商品のアフィリンクが
既にアフィブログに存在していたって事になると思うんだけど違うの？
アフィの仕様流し読みしただけだけどこんな事には絶対にならないと思うんだけど。

まとめブログはＴＶの通販番組の体験者の告白シーンみたいに
※個人の感想です。って書けばステマ疑惑かけられても平気だろ、ＴＶが平気なんだから。

ステマ問題はこれで解決

疑惑確定したあとにそんな事やっても無駄

疑惑確定って難解な言い回しだなw

ステマやって売れるなんてすごい簡単な世界だったんだな、ここは

第一にス
第二にテ
最後にマ

>>269
大前提として、ステマの対象が水準以上の商品である必要はあるね
ダメなものをいくらマーケティングしてもダメ
でもまあまあのものをすんごく素晴らしいと刷り込むことはできた
そういうことじゃなかろうか

>>271
そういうこと書けば説得力はあるのに、ただステマステマと騒いでるんじゃ荒らし同然、いや荒らしそのものだよ…

（その程度の想像も出来ないお前がバカって事なんじゃないのか？・・・）

>>269
世の中良い物が比例して売れる「簡単」な構造の世界じゃないからね。

エロ
ロリ
声優
の三つ

>>273
Q「売れた理由は？」
A「ステマ」

という反応をされたら、どんな作品でもステマで盛り上げれば売れるという解釈をせざるを得ないと思うんだけど？

ステマ厨って会話する気ないから何言っても無駄だよ

>>276
ゴミを並べて
「これはネットで大評判の良いものだ」
って言ったって、騙されるわけが無い。
騙すに当たって最低限
「それなりのもの」、「それっぽいもの」
が必要になるである事は用意に想像が付きます。

ステマをすればなんでも売れる！
うわーステマってすごいんだね！

こんな発想に至るのはせいぜい小学生迄。
もし小学生だったらごめんね。

俺が言っているのは、ステマステマとうるさい奴等がそこまで考えているようには、どうしても思えないってことなんだけど…まあいいや

まあステマステマと言うなら、一体どういうステマをしたのか
想像して書いてくれないと、読んでる方も反応しようがないよな。

って、基本書き捨てが2ちゃんねるだからな、期待しても無駄だが。

ポル物語

あいつらにかかれば、
ネットでもテレビ番組でもなんでも商品名が出ればステマだからな

ステマ
自社買い
オリコン操作

オレはエロ目的で見てたと胸を張って主張する！

最近ステマって言葉を覚えたから使いたくって仕方ないタラオ症候群だな

>>271
ステマってのはかなり昔からあったやり方だが、そんなに話題にならなかったのは
思ったよりも効果がないから
まあまあの商品を物凄く売るってのには向かない
だいたいアニメは一旦見て評価してからじゃないと買わない物で
ゲーム、本等の買った後に価値が解るステマ向きの商品じゃないから

正直俺化物語大好きだからそういう、あからさまに購買意欲をそそるような
なにがしかがあったんならむしろ教えて欲しいんだが
当時興味なかったからどんな宣伝されてたかも知らないんだろ？ようは

シャフト豚必死すなあ〜
ステマってネタ程度にしか書いてないのに
ここまで説明しちゃうんですか

つか化の売上見て、アニメのステマはこんなに効果あるんだって業者も驚いたんじゃないだろうか。

最近観てふつーにおもしろかったが
コレもステマだったのか？
確かに当時は超電磁砲とかのほうが勢いあった印象でコレがそんなに売れてるのはだいぶ後から知った
まあオタ受けしそうな内容だからどっちにしろそこそこ売れたんだと思うけど
ステマはステマでマーケティングが上手かったってことか？

おもしろくもつまなくもなく当たり障りない凡作をステマで過剰プッシュ
アマラン工作で持ち上げて売りスレで宣伝、調子が良ければそのままオリコン工作で覇権(笑)
そして大ヒット作品としてさらにステマで激しくプッシュ

>>35

　一理あるように見えるけど、ステマで視聴を促すことはできるだろうけど、
　わざわざDVDやBlu-rayを買わせる程の効果はないだろう。不況で皆の
　財布のひもが固い昨今においては特に。

　売れた理由は、感性としてマイノリティではあるが、決して少なくはない
　人達に向けにターゲットを絞った作品作りをしたためだと思う。

　マーケットとしてのマスは少ないかもしれないが、その中での購買確率は
　高いのであろう。

　
　

ステマ

情弱でミーハーな奴が多いTwitter、ニコ動で工作
他所の作品を徹底的に叩く
アフィブログに提灯記事を書かせる

純粋なキャラ萌えアニメってこれかなって思う。
原作よんでねぇからいくら複線張ってあってもまだわかんねぇしな。
映像に真新しさはあまり感じなかった。

でもあのコメンタリーは極上
他んとこもちょっと大変だけどじゃんじゃん真似すれ

紙芝居に一瞬の隙も、ねぇ

萌えるキャラとステマ

スバラシイ演出
テキドなキャラ萌え
マシオカ

おまえら陰謀大好きだなｗ

ステマもあるが売れ線だったのも確か
売れ線でもないのにステマ全開なのが一番困るし
ロウきゅーぶとか

>>300
ロウきゅーぶのあれはステマじゃねーだろｗ
ニコ動運営のやらかしでマニアから他の層へ一気に広がった

あれを計算でやってたならニコ動運営とワーナーのステマ力すげーって話になるよｗ

>>1

●おっぱい
●パンツ
●太もも

キャラデザとそれを生かした演出の勝利

以外に何かあると考えちまう奴らはある意味すごい。悪い方向で。

映画もうすぐやるがあれで化けの皮がはがれそうだな。
けいおん！と違ってヲタにしか支持されていないから。
（もちろんこれだけじゃなくまどかやベルセルクもそう）

>>303
ステマのおかげで、２〜３割は売り上げを上乗せできたと思うけどな

シャフトも効果があると思うからこそ、アフィブロガーを金で雇ってる訳で

まどかが一番ひどかったと思うけどなあ
あれは北海道でもBSでもやらず、東名阪でしかやっていなかったから、俺見られなくてあの話題性だけを理由にBD買うところだったし

ラノベ原作のアニメによくあることなんだけど
主人公の一人語りとその口調が鬱陶しいのはなんとかならんかなあ
あと登場人物同士の何もかも予定調和な言葉のやりとり
人と人の会話じゃなくてただ台本読んでるようなわざとらしさがすごく気持ち悪い

でも女キャラがかわいいから買っちゃうよでへへ

キャラコメだけのために買った
偽もキャラコメあるなら買うかも

>>308
倍プッシュだ…

主役二人の組み合わせの妙。
ホントいきぴったり。

小池一夫ですらステマに乗っかってるもんな

>>307
俺はこのアニメ漫才観る感覚で楽しんだ

>>302
貧乳でブルマとスク水が売りだった撫子が一番売れてるからその認識は間違いだ

四畳半神話大系や輪るピングドラムも同様な感じがしたが
舞台劇を見せられている感覚だな
必要な情報以外は極端に排除して台詞の掛け合いをして
そのテンポでやっている感じ

ある一線から物語にのめり込まないな
ハーレム型をキャラクタの個性で薄めている感じ
原作は知らないがキャラクタの魅力と微エロがこの作品の売りだと思うわ

ストーリーを主体で楽しむ人には作品自体合わないだろうなー
個人的にはキャラ同士の台詞のかけあいを楽しむ作品だろうと思う
ちょっと変な言いかたすると漫才を楽しむ感じ？突っ込みは同じやつだけど
ボケがツンデレだったり、幼女だったり、エロ女だったりするだけでｗ

忍がかわいい
忍がロリ
忍が絆創膏
この3つだろ。

エロゲアニメと変わらんな

>>304
ベルセルクは外人騙すんじゃないのか

>>314
四畳半神話大系も化も、複雑であるが整合性のあるストーリーがある。

ピンドラは、単なるコラージュ。

>>314
引き画面だと視聴者が舞台上の役者を見てるような構図になる事多いしな

エロいから

持って回った台詞回しが鬱陶しくてどうも合わない
富野アニメをはじめとして独特の言い回しがある作品は他にもあるけど、
終始そんなのが続くわけでもないしキャラ付けとして1人いるくらい(安易だとは思うが)で、
そうは気にならないが、
これは終始そんな感じで不自然というか、誰も彼もよそよそしい
言質を取られないよう言葉の端々に気をつけながら発言する著名人や政治家じゃあるまいし、
もっと自然に話させてやれ

>>322

セリフ回しが楽しめないのなら、あなたには徹底して合わない作品なんだと思うよ

おれはそこが大好きで観ているんだから

>>319
うん、それはそう思うよ
他のハーレムアニメとかはキャラクターの属性ブロックをレゴのように組み合わせられていて
キャラクターの個性や行動、言動に整合性や必然性が感じられず、属性ブロックは個々のブロックのまま機能している
作者がストーリーに沿ったキャラクターの行動を考えているのではなく、作者の思い通りにキャラクターを
コマのように扱っているため、鼻についたり、視聴者がストーリーから想像する予定調和からズレたりして
作者の意図すること（例えば、お前らこんな萌えが好きなんだろう？へへっ）が見えてしまって薄っぺらく感じる

化も基本はそのハーレムアニメと同じように属性ブロックを組み合わせたキャラクターが最初にあるのだけれど
一つ一つのブロックが融合して、キャラクターの個性として整合性を伴って上手く機能している
キャラクターの大げさで過剰な行動や言動があるけれど、視聴者はそのバックボーンからこのキャラクターなら有りうると
想像することが出来るため、違和感がない

化に限らず、この手のアニメは一般的な作品のようにマクロからミクロに向かって作られておらず
ミクロからマクロに向かって作られているから、こういったキャラクターの個性が重要になってくる
そういった意味では、キャラクターから生じるストーリーの整合性が成功しているアニメと言える

ただ、ある一線からストーリーに踏み込めない部分があって（例えば、その世界の広さ、現実性がストーリーに作用するような）
これはこの手のキャラクター有りきのアニメの宿命なんだと思う

映像として見るなら、舞台劇の様にすることでストーリーや世界の上にキャラクターが乗っかっているように見せずに
この手のアニメにあるようなキャラクターがストーリーや世界を紡ぎ出しているように、作者の顔が見えないように、自然に見せている
原作は知らないから触れないけれど、この映像化は上出来だと思う
偽に関して言えば、まだ途中だから印象程度だけど、今のところ単純にファンサービスだね

長文スマソ

>>324
こういう馬鹿がいるから他の西尾信者は大変だよな。
多分>>319は>>324の言っている事に大して賛同していないと思うぜ。

言ってしまえば、

コ　ン　ト　にストーリー性とか求めるなと。

会話が流転しつつ本題に繋がってくというのが楽しい

萌え＋の★はきよたろー筆頭にアフィブロガーだらけだから
やらおんとシャフトを全力で応援してステマします

むしろ文学好きなら西尾の凄さは判ると思う。偽物語だってあれ、相当凄いよ。
駿河は意外に普通の性格だろうということも、花まで気付かない奴が多かったから、
ラノベしか読んだことのない、理解が追い付いてないのがかなりいると思う。
そういう手合いが撒き散らした、一文の価値もない駄作認定なんて、真に受けないほうがいい。

>>329
駿河が普通の性格だったとして、それが西尾の凄さにつながるとか、ロジックが飛躍し過ぎなんだよ。
クビキリとか刀語とかめだかとか読んだら、西尾が思い付き並べているだけってすぐわかるだろ。
化物語も忍ってチートキャラの存在で、アララギがどんなピンチに陥ろうが緊張感の欠けらもないし。
整合性も何も西尾の話は後付けと読者の想像に頼った描写だらけだろ。

はちくじかわいい
なでこかわいい
はねかわいい

以上、三つ

ストーリーも台詞回しもそういう原作なんだろうから問題無いが
クロコマだのなんだの演出には閉口。

神谷だから

西尾効果は刀語の売り上げ見ればわかるよ
あっちはフジでこっちより売れる要素は多い
なのにたいして売れてない

シャフト効果は、ダンス〜ヴァンパイア、それ町みればわかる
やっぱりもっと売れてない

西尾とシャフトの不思議な相乗効果？
あるわけないだろ、そんなオカルト
放送時、紙芝居までやってるのに
こんなに売れる訳ないんだよ。
紙芝居やヤシガニなんて
放送時に一番やっちゃいけない事だろう。
そういう放送時の失敗が過失として反映されないなら、
もう放送なんかしなくてもアニメは売れるはずだ。
（しかし現実はアニメは放送されないと売れない）

ようは、ステマと売り上げでっちあげだよ
シャフトがインチキできる資金のある時は
売り上げ数をごまかせる
資金がない時（と言うより貯めてる際）は、それ町になる
わかりやすい話だ

>>334
刀語に売れる要素が多かったとかお前刀語追ってその発言かと問いただしたい

ステマでなんとかできるなら
今からでも閃光のナイトレイドをだな・・・

>>334
怒らないでマジレスして欲しいんだけど、じゃあ化物語がその作品に選ばれた理由は？

それに店頭から消して暫く復活しないとか話題こそ作れても売り上げに繋がらないと思うんだが（まあそれに関しては売り方が下手で説明が付くんだけど）
あと確かまどかと比べるとじわじわ数字増えていってたはずだけど
（これは逆になんで放送暫くしても売れてたのか、が分からないが。強いて言えばweb延期で買う時期がバラけたのかも知れないけど）

>>334
刀語みたことないだろ
冨樫が書いたギャグ絵みたいなキャラデザで
話は真剣というスーパーミスマッチを

キー局だから人の目に触れる機会が多い
っていうのはわかるけど、それが売り上げに直結すると考えるのは安直すぎ

ああいうので売れるのは普段ｱﾆﾒ見ない層が見るようなﾀｲﾄﾙじゃないと意味ない

キー局だろうと独立局だろうとBS放送だろうと、非アニヲタで深夜にテレビを見たら偶然アニメをやっていてその視聴を継続する、なんて層は考えにくいし、仮にそういうパターンがあったとしてそんな層がBD買う可能性なんてかなり小さいだろ

アニヲタならアニメをやる放送局が視聴可能である限りチェックすると思うが

>>336
ウンコをカレーとして売り込むのは無理なんよ

西尾維新アニメ化をきっかけに深夜アニメを見るようになりましたが

どんなに評判になろうとこの作者のは忌避させてもらう

ス
テ
マ

>>341
何気に名言だな
ウンコをいくらいいもんだと宣伝してもウンコはウンコ

ヒットした三つの理由

1.ステマ
2.自社買い
3.オリコン数字操作依頼

ぶっちゃけ同業者各位も実売がどの程度だったのか知りたい所だろ

忍ちゃんが予想以上にかわいかったので偽も購入決定です＞＜

じゃあお前らがプロデューサーやれば１００％ヒットするアニメが作れるんだな？ｗ
ヒットした理由を正確に理解してるなら簡単だろｗ
ステマを一発で見抜けるお前らなら逆にステマを仕掛けるのも簡単だろｗ
さっさとやれよｗ

>>337
西尾の鳴り物入りでだした作品で
紙芝居やっちゃったからヤバいと思ったんだろ？
（「化物語　紙芝居」でググれば状況わかる。
これで売れる訳がない。一番やっちゃいけないミスを
やって、それが過失として反映されない訳がない）
講談社との関係悪化も懸念される状況だ

元々、爆死する予定のものだったから
店頭から消えようが知ったこっちゃない
売れないものが店頭から消えてようが被害はない

その時点での大事なの事は壮大な嘘をでっちあげないといけない

>>338
それ、ステまぎの事じゃん

これのみならず、放送時から演出に
苦言を述べてる声も少なくなかった
「あの、演出にはついてけない…」的なね

みながピカソの絵を好きな訳じゃない
特殊演出受け付けない人間のが世間では多い

奇異な作りで特定の層を引き入れられても
その他大勢（ヲタも含む）はついてこれない。
売り上げとしてほどほど売れる（特定そ層に）なら
わかるが、トップレベルで売れる事はあり得ない。

>>348
詭弁もいいとこだな

それで、あの演出についていけない人間が大多数だというソースは？
ないならそれは勝手な妄想で、それをここに書き込んでいることで印象操作をしているようにしか思えないのだけど？

正直俺アニメの出来なんてどうでもよかったな
それこそ刀語とそれほど差があるとは思えない、あっちは立ち絵で延々会話ってシーンが多かった気もするが

刀語の、一時間作品を月一ってのは結構ハンデだったと思うな。
毎週放送があれば話題も継続しやすいけど、ひと月も空くと忘れちゃうんだよな。
下手したら、見るのさえ忘れちゃう。

>>352あんな酷い物二度と目にしたくない 糞維新は絵と構成がうざ過ぎて拒絶反応が出る 何故ゴリ押しステマするのか理解出来ん

>>353
あと放送形態より番組被りが酷かった
月一だから優先度低いし

>>355
BSフジは4話からBS-TBSのアニメと、それから俺の地元では地上波のけいおんと被っていたから、4話以降は見ていない
ケーブルテレビだとBSのW録画はできないし

>>346
自社買い
オリコン操作

有限会社シャフトにそんな余裕も権力もねえよ
という突っ込みに対し
アニプレがー
ソニーがー

はいはい、嘘を貫くためにさらに嘘ついて嘘で塗り固めていくみたいなw

いっそのこと国の指示ってことで
いやアメリカの方がいいか
オバマ指示のステマでしたー

火憐だぜー月火だよーの掛け合いは残すべきだった

すてま

>>348
勿論。楽勝。
何故売れないアニメが量産されるのかがわからないくらいだけど。

そうなんだ、すごいね

ヒットしたアニメが量産されたらその中で売れたのと売れてないのが出る
ちなみにアニメ業界の現状である

瞬間表示で字が読めない。
止め絵の連発。
無駄にパーツが多い背景。

「まよいマイマイ」って、何でマイマイなの？
カタツムリは、英語でエスカルゴだよね。
それだけが、どうも解せぬ。
ネットや辞典で調べても解らない。

>>365
カタツムリの別名がマイマイ

他が英語なのにっていみだろ

まよいエスカルゴだと料理ぽいから？

Snail

>>350
アニメのトップレベルって特定特異な層で埋まってるんじゃないのか

まよいとマイマイの語感が似ているからじゃないの？

>>365
エスカルゴってフランス語じゃなかった？
語感がいいからだと思うよ
一人だけ怪異そのものだから変えてあると深読み

エヴァもエロ、グロ、宗教でも人気あった。

>>370
まいまいは、かたつむりの事を言うね。
マイマイカブリとか、かたつむりを食べる虫いる。
エスカルゴと、まいまいなら間違いなく迷子のまいを使うだろうね。言葉遊びで。

ひたぎクラブ→まよいマイマイ
の時点ではキャラ名＋英語の組み合わせが確立されてなかっただけだろ

>>372
思い起こせばエヴァ辺りがステマの元祖だったな
実売上げに伴わない「社会現象」なるものが取り上げられて
オサレ系はステマしやすいんだろう

おい都合悪いからって3つの理由省くなよｗｗ

＞1.ステマ
＞2.自社買い
＞3.オリコン数字操作依頼

ちゃんと記事に書いてあるだろｗｗ

>>376
で、それを中国が指示したと

はいはい

ネットでちょっとばかり盛り上げ工作ぐらいにしておけばよい物を
これでは今後ヒット作が出るたびにステマ扱いされるだろうて
まどかはともかく化けは好きな方だっただけに残念だ

ステマレンコゴキブリも大分数が減っちゃったみたいだけどな〜〜〜〜〜〜

まあまた記録だすぐらい売れそうだもんな
よっぽどのキチガイ以外は諦めるよな

売れなきゃ敗北、売れればステマと書きこむだけの簡単なお仕事

アニプレじゃない作品が売れたら実力
売れなければアニプレ工作員のネガキャンのせい

ステマレンコゴキブリがステマステマ泣きまくったけど
偽物語うれまくり

こっれってどう考えてもステマレンコゴキブリの敗北だよね？

羽川以外の魅力が出てなかった

どんなに宣伝しようと、面白くなければ
続けてヒットはしないし、ブームになったりもしないよ。

うんこをカレーだと言い張っても
うんこはうんこ

ツンデレ
ロリ
メガネ

ペドが抜けてる

初回放送のエヴァと輪るピングドラムはちょっと似てるかもだな。

その点、物語シリーズは、伏線はちゃんと回収されるから
安心して観られる。

>>389
いや、アニメ化決まってから回収し始めてるんだけどね。

>>390
傷物語で完結なら綺麗だったんじゃね？