1 :
つゆだくラーメンφ ★ :
2011/12/26(月) 01:00:26.24 ID:???
2 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:01:39.92 ID:wpgD5p35
うそ……
3 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:01:59.50 ID:vEqNjUcC
マジか
4 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:02:15.09 ID:l5JOp1e6
うそです!
5 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:02:54.77 ID:Z1+N0xt1
え? 嘘…
6 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:03:09.41 ID:PRfRQpF4
最近ト報が多いけどやっぱ空気中に…
7 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:03:12.42 ID:YXkgyPQT
バーストエラーやユーノで作曲を担当された梅本さんに続いて菅野さんまで・・・ ご冥福をお祈りします
8 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:03:45.05 ID:vEmn/5zg
マジか desireとEVEくらいしか知らんけど
9 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:04:15.70 ID:NbijpK1H
この世の果てで恋を唄う少女YU-NO 以上のエロゲーがあるでしょうか
10 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:04:28.31 ID:52wpUXlU
アーベルオワタ\(^o^)/
11 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:04:40.02 ID:d0y/33/G
YU-NO好きでした。 あれは、その後のこの手のシナリオ主体のゲームに少なくない影響をあたえと思う。 ご冥福をお祈りします。
12 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:04:53.03 ID:7PnQlWqT
マジかよ…
13 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:05:29.21 ID:WVoyV6/F
エロゲ業界はますます萌え豚が跋扈していく状況になるなw
14 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:06:09.01 ID:Z6EWeh7K
>>8 EVEシリーズだけで十分だろ
この作品だけで、今のFateシリーズ以上のヒットを飛ばしたんだから
15 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:06:36.26 ID:KpUqL1XM
エロゲー業界も 業界を築き上げてきた人が死ぬくらいに長くなったってことかなぁ
16 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:06:47.49 ID:/NUDwJx1
え? まだ若いのにな
17 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:07:06.17 ID:1T1F5cD4
マジですか
18 :
つゆだくラーメンφ ★ :2011/12/26(月) 01:07:50.95 ID:???
YU-NO好きでした。 心よりご冥福をお祈り申し上げます。
19 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:08:04.63 ID:w3fxwRAQ
全然話題になってないな。 100円ライター先生が死んだときは凄かったけど。
20 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:08:58.34 ID:d0y/33/G
>>15 いやこの方、まだ結構若いから
エロゲで先に死ぬべき先人なら、年齢から言えばたくさんいるんだが(いやもちろん死んで欲しくはないが)
21 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:11:49.51 ID:VDPExBbv
( _,, -''" ', __.__ ____ わ ( l セシウム ',____,、 (:::} l l l ,} / \ は ( .', ト───‐' l::l ̄ ̄l l │ │ ( .', | l::|二二l | わ こ .| ( /ィ h _,;'┴─-┴ニヽ.、 | は や │ ⌒⌒⌒ヽ(⌒ヽ/ ', l.l /レ'´ `ヽ、 | │ つ │  ̄ ', fllJ. //● / , ,、 ヽ ヽヽ ト、 | ! め │ ヾ ル'ノ |ll /7O j_ノ_/ハHl、_j l lN l | 〉vw'レハノ l.lll 〈7イ ´|/l/ `ヘノ} jrく)jヽ ____/ l_,,, =====、_ !'lll r‐ヶハl c⌒r─ォ⌒c,ハヽ〉 )ノ _,,ノ※※※※※`ー,,, Y//,ハ>、j>l、_ノ.イレ1l レ′ -‐'"´ ヽ※※※※※_,, -''"`''ー-、\l l//` ` ̄´ j l レ'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `''ー-、′r。~。ヽ レ'´
22 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:11:51.06 ID:GONfYdGi
もしこのゲームに中学の時に出会っていたら、自分は歴史学者を目指していたん じゃないか YU-NOは唯一そう思わせるほどのインパクトのあったゲームでしたw
23 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:12:02.22 ID:bFEMy3C2
募金つI
24 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:12:25.00 ID:+XQeB+uM
エロゲー業界終わったな・・・
25 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:15:16.34 ID:d0y/33/G
有馬広大のように、どこかで生きていると思いたい
26 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:15:33.38 ID:Wcol/TJt
ええええええええマジで 梅本さんに続き…
27 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:17:53.21 ID:rR7oc1Ja
YU-NO面白かったなー
28 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:19:33.00 ID:VbYz4S/I
あまのく〜ん
29 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:20:11.03 ID:U+MWTg3F
ご冥福をお祈りします。
EVE も ミステリートも神作品でした。
>>24 今のエロゲ業界は菅野さんは殆ど影響力はなかったよ…
でも黎明期の天才としての存在感は抜群
エロゲ業界年表とか作ったら90年代で大きく書かれるような感じ
30 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:20:25.12 ID:7PnQlWqT
学生時分にプレイして以来、「YU-NO」は今でも一番好きなゲームだわ・・・ 謹んでご冥福をお祈りいたします 名作をありがとうございました 本当は、信じたくないんだけどな…
31 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:20:47.38 ID:ER9rV7LU
ミステリート2どうなるんだよ
32 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:22:24.10 ID:FcSQHFx3
デザイア EVE YU-NO 全部PC98版で保存してある
33 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:23:21.89 ID:CzBhL2xN
この人のゲームやったこと無い俺でも、名前だけは聞いたことあるからそこそこ有名な人だよな
34 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:23:40.09 ID:d0y/33/G
まあこの人は、本来エロゲというよりSFと推理小説の人かな 舞台をエロゲ中心にやってたというだけで 初期のいくつかは、エロゲを馬鹿にしてる人に是非やってもらいたい
35 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:24:51.41 ID:tJ6/LQh0
EVEはともかくYU-NOは本当に凄いゲームでした
36 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:26:14.09 ID:8+EzZokk
37 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:26:40.63 ID:m00BbQNW
YU-NOを超えるシナリオと融合したシステムのAVGなんてもう出ないだろうからなぁ アーベルになって枯れてしまったかもしれないけど、なんだかんだで天才の一人だったとは思う。
38 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:28:44.46 ID:tE6j2i7A
サターン版YU-NOを なんとかWINDOWSに移植できないものか・・・
39 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:29:18.51 ID:+PugqbuN
ウゾダドンドコドーン!!
40 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:29:29.21 ID:+htLBN75
YU-NOも入ってたエルフの大人の缶詰、未だに未開封で物置のどっかに転がってるなぁ。 それほどの歳でも無いだろうに、ここのところの寒さで血栓でも飛んだかな。 南無
41 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:30:35.01 ID:Qj1mlzSf
この頃のデザイン画嫌いじゃない。
42 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:30:48.95 ID:NbijpK1H
YU-NOはゲーム性とストーリー性を両立させようとしてかなりいいところまでいった作品 (少なくともあれ以上のゲームはない) YU-NOは製作費と製作期間がふくれあがりすぎて後半は初期の構想を捨てて一本道になるんだが、 現代のストーリー重視エロゲーにとってはYU-NO前半のゲームでしかできない部分は高すぎる壁となってしまい そっちの方向は捨ててYU-NO後半の一本道の再生産を繰り返すことになる
43 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:31:14.91 ID:YVLTNiv3
遺作は何?ゾンビがプリンセスってやつ?
44 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:32:13.93 ID:d0y/33/G
YU-NOは誰か力のある人が大幅リメイクして出してくれんかなあ 良いリメイクすれば今でもヒットする可能性もあるんだが
45 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:33:45.05 ID:I+mpz4wt
リメイクはやって欲しいな 自分がやりたいってのもあるけど人に薦めたくても現状じゃ厳しい
46 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:33:57.44 ID:bICrGHf4
47 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:37:19.28 ID:vADHKGeB
40代前半のはずだから亡くなるにはちょっと早すぎるね
48 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:37:26.35 ID:APOxKO22
劣化移植だらけだからな 次はグリーあたりがYU-NOをパクって劣化した世界線移動アドベンチャーを作って荒稼ぎをするだろう 「携帯ゲーなのに感動した、シュタゲ越え」とかいうコメントが溢れて 菅野は完全に忘れ去られる
49 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:38:28.44 ID:eraaBdPe
>>46 本当に力のある人たちがリメイクするならやってみたいけどな
EVEbursterrorのリメイクは、俺はやってないけど何故出した?って感想しか持てなさそうだし
50 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:41:00.49 ID:SkE8ZDCH
ああ・・・ご冥福をお祈りします
51 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:41:58.15 ID:Gj38oWOI
何歳だったの?
52 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:42:21.77 ID:bICrGHf4
>>49 過去のスタッフが再集結とかいって糞リメイクされるのをみてリメイク商法にはウンザリしてる
53 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:42:33.09 ID:d0y/33/G
>>46 個人的にはあの作品をこのまま眠らせておくのは惜しい
現状に一石を投じるきっかけになればとも
>>50 同感。
誰とは言わないが、影響受けたと思われる某有名な人たちがやってくれたら、とは思う。
54 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:43:17.72 ID:lORjd9l9
>>44 時代に合わせてCGを描きかえるくらいでいいわ
どうシナリオ変えても担当した奴がボッコにされるのが目に見えてる
55 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:43:25.91 ID:hURl/6ZM
EVE、YU-NOは凄かったね あれから絶対やっておいた方がいいゲーム何かでたの?
56 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:44:32.90 ID:GxyG7CIQ
蛭田昌人と菅野ひろゆきがギャルゲー界に与えた影響は計り知れない この人たちがいなかったら最近アニメ化されてるような作品たちだってなかったろう ご冥福をお祈りします
57 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:44:38.92 ID:Z6EWeh7K
>>49 でも、リメイクを作る立場の人間としたら
真っ先に菅野さんに評価を聞きたいんだろうな…
58 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:45:08.26 ID:d0y/33/G
アンカ間違えたorz
53のレスで
>>50 へのアンカーはあやまり。
>>49 へのレスです
59 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:47:54.87 ID:kVqg/iHh
Desire,EVE,Xenon,ミステリート、探偵紳士と色々思いで深い方でした。未完の物語が出来ちゃいましたが、あっちで楽しませて下さい。お疲れ様でした。
60 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:48:12.35 ID:Iyu20Wwm
うぁーマジかよ、久々に名前見たら訃報かよ… EVEが俺の処女作でした、御冥福をお祈りいたします。
61 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:48:59.10 ID:iezujOyu
YU-NOの人亡くなったのか。ご冥福をお祈りします。 YU-NOは本当に凄いゲームだった。 あるガジェットで選択を変えパラレルワールド(世界線)を移動しながら 真の解決に至る、と書くと凄い時代の先取りだよなぁ…。
62 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:50:28.68 ID:FcSQHFx3
63 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:50:53.44 ID:tJ6/LQh0
YU-NOはゲームというメディアが持つループ構造をシナリオやシステムに組み込んだ意欲作。 例えばマリオで「ゲームオーバー(つまりバッドエンド) → タイトル画面から再スタート」っていうのはループ構造だ。 プレイヤーはバッドエンド周の知識を持って再スタートする。 ビデオデッキを手に入れたオタクが早送りや巻き戻しをして、 「これはTV内の、相対的な時間の流れを操作できるタイムマシンだ」と気づき「トップをねらえ!」が生まれた。 トップがオタ史に名を残す作品なら、YU-NOも名前を残す作品。
64 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:52:02.83 ID:NbijpK1H
みんなYU-NOの思い出ばかり綴るのであった
65 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:52:49.60 ID:4aGPsFa3
そこまで多く作品を知らないけど、YUーNOは名作だよねぇ。 まどマギまで続くループ物のパイオニアって感じ。
66 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:53:10.80 ID:grt3zu1G
DESIREは生まれて初めて泣いたエロゲーでした・・・ 合掌
67 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:53:31.37 ID:0L+GADx0
まだ若すぎるだろ ミステリート2ないのか(●д●)ガーン
68 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:54:21.96 ID:v4orvrB5
誰だよこれ。って、萌えブタかよ(笑) そのまま死ね。
69 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:54:38.08 ID:dbTOqqxl
ゲーム名しか知らないけど ご冥福をお祈りします
70 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:55:52.06 ID:0E+dAraQ
71 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:55:58.45 ID:0L+GADx0
ユーノ好きで今だにセガサターン持っているんだぞ゚。(p>∧<q)。゚゚
72 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:56:01.21 ID:hURl/6ZM
98版のEVEで氷室恭子が帰ってくる所はハマったわw 2回くらいアンインストールしてやり直したよ 意味のない選択肢を永遠選んでたらその内帰ってきたけど
73 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:56:37.53 ID:d0y/33/G
>>63 と言っても、やってない人にはよくわからないだろう。
今年のアニメで言えば、まどマギのほむらや、シュタゲの岡部のような立場でやれるゲーム、とでも言えばわかりやすいか。
今思えば奇跡だったな、あれは。ストーリーやゲーム性のみならず、キャラも立ってたしな。
74 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:57:08.93 ID:tE6j2i7A
>>66 マルチナさんの後語りは泣ける
ティーナは実は(ry
75 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:57:20.88 ID:rR7oc1Ja
>>65 タイムトラベルやパラレルワールドてのはもっと前からあって
「ゲームをプレイすること」から世界のルールを作ってシナリオとくっつける、というのがキモだから
アニメのそれとは大分違うだろう
76 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:58:49.55 ID:Ff9CUQPY
40弱で脳梗塞って。。。 お前らも脂もん控えろよ
77 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 01:59:37.08 ID:E6jiUG0S
EVEは企画シナリオプログラム全部一人でやってたんだよな この人はシナリオとシステムを一体で構築できる天才的な人物だった
78 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:03:03.30 ID:rnSXDNIi
晩年はゲームもその他の発言も残念な人だったが、全盛期はすごかった
79 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:03:42.99 ID:0L+GADx0
>>77 素晴らしかったな
菅野なきあとのイブはクソゲーだった
80 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:05:08.87 ID:BceRJ/fL
この人の作品のおかげでギャルゲーってだけで敬遠せず話題作はなんでもやるようになった またいつかあっちの世界で面白いゲーム遊ばせてください
81 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:05:17.04 ID:apewbF5Q
マジかー 合掌
82 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:08:13.89 ID:cuepjyID
菅野さん、逝ったか・・・
83 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:09:45.74 ID:0L+GADx0
逝くの早すぎだよ ゚。(p>∧<q)。゚゚
84 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:09:50.41 ID:m778xOrN
最近のアーベルのクソゲーっぷりで見限ってたが、まさか亡くなるとは・・・
85 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:10:38.47 ID:+XQeB+uM
まだまだ現役の年なのに・・・ これからももっと良いゲーム作り続けて欲しかったよ・・・
86 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:11:40.41 ID:0L+GADx0
>>84 酷かったな
ミステリート2は期待していたんだけど(´Д`)
もうダメなのか
87 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:13:04.89 ID:uS63k0XH
YU-NO発売から15周年の今日死亡を発表したのは意図的なものかね
88 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:14:23.21 ID:jlHBgL0i
スレタイ見て思考が止まったのは初めてだ… 早すぎるだろ 合掌
89 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:15:22.73 ID:m778xOrN
>>86 あ、そうだ、延々と「制作順調!」という名前の発売未定でデュアル・エム内で予告だけ出してたミステリート2もう駄目じゃんか・・・
90 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:16:12.63 ID:E6jiUG0S
梅本さんも亡くなったんだよな 一時代を作った二人が揃って亡くなるとはな
91 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:16:42.68 ID:rnSXDNIi
若いうちに脳梗塞ってことは、 肥満で睡眠時無呼吸とか病的な要素で才能枯れちゃったのかもねえ。
92 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:19:32.25 ID:iowIP0Qr
「時は可逆、歴史は不可逆」 あたりまえそうなこの一言で俺の長年の便秘は解消されたんだ。
93 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:19:54.65 ID:dLn1iSbK
>>70 「18禁ゲーム=萌えブタ」としか理解できない、自分の中のカテゴリしか信じられない段階で
他の分野でも同じような切り捨てで多くのものの本質を取りこぼしている哀れな存在なんだろうから
ほっといてやろうぜ
・・・まあ、だからといって別格だのそんな低俗な存在じゃないだのとヘンに持ち上げたこと
言うつもりはそれはそれでないけども、「萌え」なんて言葉が通用するようになる以前にあった
エロさえ入れればどこまでも自分のやりたい創作ができた特異な時代に活躍した人物だったな
94 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:20:23.75 ID:Mt1QOXiU
亡くなられたのか。。 あなたの作品に出会えたことは 本当に幸せでした。 ご冥福をお祈りいたします。
95 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:21:30.89 ID:0L+GADx0
>>89 探偵紳士ミステリート
2をずっと待っているんだけどね゚。(p>∧<q)。゚゚
そのまま終わるのかと思うと悲しくなる
あーベルの他のゲームは酷いし期待出来ない
96 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:26:06.08 ID:p59pSB7v
えーーーーーーーーーー これは今年一番びっくらこいた訃報だわ… ご冥福をお祈りいたします
97 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:29:49.67 ID:a01lwnwX
本当に今年は不幸なことや寂しい話題が多いね・・・ 今のギャルゲ業界の基礎を作ったあなたの功績はとても素晴らしいものでした。 謹んでご冥福をお祈りいたします。
98 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:30:00.48 ID:vkBTSTlL
まじかよ… ご冥福お祈りします
99 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:32:50.73 ID:+XQeB+uM
アーベルゲーでも菅野さんがちゃんとシナリオ書いてる奴はどれも名作だったよ
ショックです…… YU-NOをプレイできたことは、自分の中で本当に幸いなことでした。 DESIRE、EVE、サイファー、探偵紳士。面白いゲームを本当にありがとうございます。 ミステリート2がプレイできないのが、非常に残念で悲しいです。。。 今までありがとうございました。御冥福をお祈りします。
YU-NOは小説、漫画、映画などでは絶対に不可能なゲームならではの構成で 文学として昇華されていた稀有な作品
15年前の今日がYU-NOの発売日とな
103 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:39:54.71 ID:Vud9gHSB
げ、突然すぎるだろ
えええええええええまだ若いだろ ご冥福をお祈り致します…。
90年代と比べると、エロゲ進化してないな
107 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:43:23.79 ID:0L+GADx0
>>106 むしろ退化している
脚本とか酷すぎ
構成とかも滅茶苦茶だし
108 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:43:42.16 ID:ZbsRFoJd
マジか… YU_NO、Desire、EVEは本当に凄い作品だった。 他の作品も良作が多かった。 逝くには早すぎる。 まだまだ素晴らしい作品を作れただろうに… ご冥福をお祈りいたします。
24 名前:名無しさん@涙目です。(白山比盗_社)[sage] 投稿日:2011/12/26(月) 00:57:58.85 ID:jlMLx+zF0 菅野ひろゆき @YukihiroKenno 8月24日 色々返信ありがとう。実を言うと、ゾンビ企画のプロットとキャラデザをやった後、シナリオ書いてる途中でぶっ倒れてしまって……で、 目が覚めたらそこは見知らぬ病院で、何と1か月が過ぎていたという(-_-; ちょっとアリエナイような本当の話 菅野ひろゆき @YukihiroKenno 8月24日 聞くところによると、かなりヤバい病名だったらしく、当然手術の成功確率も「何コレ」って言うくらい低くて、 家族はそんなフザケた同意書にサインさせられたそうです。まあ手術しなかったら死亡確率100%って書かれてたから、仕方ないですわ 菅野ひろゆき @YukihiroKenno 9月9日 今だから言えるけど、入院中はICUに缶詰にされて、えらい悪夢を見続けた。しかも一ヶ月くらいそこに居たもんだから、 長編大作の悪夢だった。後で調べてみたら、ICU症候群というのがあるんだそうで、ああそれだったんだろうなと。 菅野ひろゆき @YukihiroKenno 9月9日 ICUにいたときは、エコーをとりにきた医者に蹴りを入れたりとか、ニセ医者に気をつけろとか家族に伝えたりとか、 改造人間みたく身体から何本も生えてた(らしい)管を引き抜こうとしたり、 いや僕自身は全然覚えてないんだけど(笑)、ちょっと正常でないことが多々起きていたらしく… 菅野ひろゆき @YukihiroKenno 9月9日 今さらながら平身低頭だけど、医者に言わせると「そんなもんは普通です」だそうで、 少し安心した。蹴りは普通じゃ無いそうだったけど。そんなこんなで、ツイートも含めて徐々に現場復帰しつつある
110 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:47:16.61 ID:fBROXBn0
Rococoが解散しちゃったな、と思っていたら、今度は菅野ひろゆきが逝去かよ。 晩年の活躍はパッとしませんでしたが、一時は業界を代表するライターさんでした。 中学生の時にPSでプレイしたエクソダスギルティ、僕は好きでした。ご冥福をお祈り致します。
YU-NOは今ほどネットバレみたいなのなかったから 当時すげー衝撃受けたわ
112 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:48:09.25 ID:0L+GADx0
>>109 大変だったんだな
ご冥福お祈りいたします
>>106 というか退化してんでしょ、今のエロゲー業界
紙芝居すらまともに作れずバグ出す始末だし
でもそんなノリが蔓延したせいで菅野が良作出してもほとんど見向きもされなかった
アザーサイドチャーチとか出来に反してびっくりするくらい話題にならなかったし
114 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:52:58.97 ID:EKELCzPe
セガサターン移植版のYU-NOとEVE遊んでまだ見ぬエロゲ版に思いを馳せたあの頃
115 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:55:24.56 ID:0L+GADx0
117 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 02:58:55.55 ID:JZ9ZSqyy
いやおまいら、思い出補正は結構だけどもさ。 いま実際にプレイしたら遊べたもんじゃねえ、楽しめたもんじゃねえよ、YU-NOでさえも。 00年代の傑作とか言われた某ゴミクズ作品より更に幼稚な内容だしな。
118 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 03:00:15.60 ID:9tAnXxOt
お悔やみって事で何かこの人のゲームはプレイしたいけど どの版のなんていうのをやるのがおすすめでしょうか
119 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 03:02:06.35 ID:APOxKO22
レイプレイ事件で追い込まれて調教ゲーをはじめとしたパラメータ系のゲーム制作をやめた業界 売れるのは顔が同じキャラの萌えゲーばかり それを有り難がるプレイヤーも同罪 代わり映えのしない限定アイテムをつけて数をさばこうとするショップも同罪 どうせ次にくる児ポ法にはもう対抗できずに消える業界
DESIREでNTR属性がついたなぁ
リメイク18禁版のマコトでの喘ぎは今となっては伝説だが
>>113 少なくともシステム"周り"に関しては進化してるぞ?
今の新しいエロゲーマーに90年代のエロゲやらせてみ?あまりの不便さにキレるって
絵に関しては好みだろう、ドット絵はドット絵で味があったし、今のCGも捨てたもんじゃない。音楽も同様
シナリオに関しては…才能ある人が現在進行形で流出中だからなぁ、深刻だね
エロに関して一番活気があったのは00年代半ばかな
今は規制だの、ユーザからあれやるなこれやるなといい、メーカもやる気が薄れてきつつあるし
それでも頑張ってるメーカはあるけどね
あー、書いてて鬱になってきた
ちっひろゆき違いか…
レイプレイ事件ってなんだよ レイプする陵辱ゲーなんて今でも腐るほどでとるだろ
123 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 03:10:22.44 ID:fBROXBn0
124 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 03:10:26.45 ID:0L+GADx0
>>120 最近のは絵はいいけど内容酷すぎでスタッフが自慰やっている感じ
完全に独りよがり
ゲームシナリオやる人間の質が落ちているよね
125 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 03:13:23.43 ID:XSJxcX3t
クソゲー乱発してたのはどこかおかしくなってたからなのかね
126 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 03:16:35.59 ID:ow0mvv9y
うおっマジかよ 高校時代はサタン版の一連の作品にはまったもんだわ アーベル作品は糞ばっかだったけど 最後に一花咲かして欲しかったなぁ
>>117 君の作文は「マラドーナやクライフも、今のサッカーでは活躍できない」
という妄想を書き並べてるだけだ
YU-NOのシステムが面倒でできないってのはもうプレイヤーとして退化してると思うわ 介護受けてる老人かよ
>>120 「ゲーム」としては10年前から何も進歩してない
リーフがきっかけで爆発的に増えた紙芝居、廃れるのはエロゲが死ぬ日かな?
てか最近のは紙芝居の癖に要求スペック高くて笑ってしまう
>>124 シナリオに関するなら
ラノベ業界が隆盛して売れてないけど才能ありそうな若手が全部持ってかれた感じかね
ゲームプログラムに関しては・・・物好きな天才が現れでもしない限りはお先真っ暗
昨日からバーストエラー始めたばかりだったのに・・・虫の知らせか・・・
剣乃ゆきひろ名義よりも菅野ひろゆきで 活動してた時間の方が長いのかな 剣乃時代以降はエクソダスギルティ ちょこっとやったくらいだ
エロゲ嵌まるきっかけになったゲーム作った人が亡くなったか・・・。eveバーストエラーやった時すげー楽しかった。 ゲーム薦めてくれた友人も死んだし人の命は儚いのう・・・(´;ω;`)
リアルに「えっっ!!」って叫んでしまった 俺がエロゲにはまるきっかけになった人が… ひたすらご冥福をお祈りします。
134 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 03:32:53.75 ID:ow0mvv9y
>>128 ストーリーが面白くてこの先が見たい!って思うほどのめり込んでれば何十時間だって
頭を悩ませられる
ただ歳をとると感性が鈍ってきて、そこまでのめり込むことが出来なくなる
90年代はこいつと蛭田とTADAと高橋龍也が印象深いなあ。みんな元気にやってるんだろうか
136 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 03:41:06.34 ID:x8+1KRDi
YU-NOほどシナリオとシステムが噛み合ったゲームを他に知らない
137 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 03:42:48.64 ID:ow0mvv9y
yu-noは感情移入がハンパなかった 義母が自殺したときは「うわぁあああああ」ってなって、早く時間を戻して助けなきゃって思った
138 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 03:46:25.14 ID:VbBk2OLG
>>135 高橋はアニメ脚本やってる
アイマスではいい仕事してた
当時は寝取られとかあまり気にしてなかったけど 今やったらDESIREにしろYU-NOにしろ死ぬかもしれん
>>127 どっちかってーと逆に感じるな
マラドーナの頃からサッカーは退化してる!と言ってる奴が多すぎるんじゃねーかと
SS版DESIREしかやったことないなあ EVEはPSP版でいいんじゃろか ID:0L+GADx0はいい加減エロゲ引退したらいいと思うよ
142 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 03:49:09.53 ID:QMgCvv3b
まだ20代じゃないか?
143 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 03:50:24.02 ID:RGg9K4q0
なんとかは人生とか言われてるのより面白い?
144 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 03:51:13.07 ID:hmUPS838
何も知らずエロ目的で買ったゼノンに物語と音楽に超感動しましたよ
145 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 04:15:46.72 ID:bwE/MqAW
>>118 PS2版のEVE BURST ERRORなんてどうかな。
気に入ったら3000円くらい出してサターンのYU-NOをやれば良いと思う。
菅野が亡くなってミステリート2が出せなくなった アーベルとかただのクソゲーメーカーじゃねえか・・・
ご冥福をお祈りする EVEはSS版をWin7対応、エロシーン追加(フルボイス)、シーン鑑賞追加(エロ以外含む)で出してくれたら今でも買う 他に追加してほしい要素があるとしたら、おまけ(本編外)で弥生のハッピーエンドくらい 台無しという気もするけど、続編の購入動機は弥生とイチャイチャするか、幸せにしたいだった・・・
148 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 04:31:25.27 ID:2rI7U0qK
ここまでエクソダスギルティーのレスなし
>>140 10年前に家族計画と君が望む永遠が発売された。
細かいシステム周りは別としてシナリオの進化も止まってるよ。
確かに20世紀の作品はシナリオは短く薄いが、遺作みたいなゲームがなくなって劣化CSみたいのが増えてるからな。
その意味である面からはやっぱり退化してるよ。
もし、この人が90年代に亡くなってたら 今の那須と麻枝の二人が同時期に逝くよりも衝撃の走るニュース それだけこの業界において菅野さんの功績は大きい… と言えば、知らない世代にも伝わるだろうか?
お、おい…マジかよ 梅本さんと同じ年に亡くなるとは アーベル完全終了だな
あらまあ
>>140 ストーリー型エロゲーのゲームとしての進化はもう止まってるんじゃないか?
萌えの追求とか趣味の細分化はすごいと思うし絵も全体に上がってるとは思うが
(はっちゃけあやよさんとか今じゃ商売にならんよ)
154 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 04:54:29.96 ID:fMS4ZzyC
終わってた人だから影響皆無 かなり前から死んでたようなもの
>>149 いや、最近旧いゲームやり直したんだが、雫、痕、YU-NOはきつかったぞ
虜はちょっと楽しかったりもしたがw
まあ適当にソフトつかんで地雷を引く確率は当時よりだいぶ低くなってると思うんだがな
>>145 ありがとう
それぞれオリジナル?のエロゲ版より良かったりするの
>>156 エロがソフトになったりしてるけど、そもそもオリジナルが
PC-98だったりするんで今やるのはちょとたいへんなんだよね
あと声があったほうがいいでしょ
windows版のYU-NOって近親描写が削られてると聞くけどサターン版はどうなのかなあ
158 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 05:07:17.61 ID:Pt0kGjbu
ああああああああああああああ 一つの時代が完全に終わった 全ては遠い過去になり、もう二度と取り戻せない 2011年マジ最悪 もう一度言う2011年マジ最悪
今コマンド総当たりゲーム出したら一周してむしろ新鮮なんじゃないかな
160 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 05:11:26.04 ID:5W+hVZLY
隠しコマンドでピンクのしおり
エロゲはYU-NOや遺作の頃が一番楽しかったきがするな エルフの蛭田氏はエロゲ業界から去ってるんだっけ?
マジかよ・・・・ YU-NOは名作だった。
エロ助のランキングでYU-NOが何年も1位だったのが ホワイトアルバム2でついに陥落するのとほぼ同時に死ぬのか なんかちょっと運命を感じるな
エロゲー業界これでもうお先真っ暗だ これで誰も紙芝居ADVばっか作りやがる風潮を止められる奴がいなくなった
シュタゲみたいな使い古された手法とパクリ寸前のオマージュ作品が、 「新しい」なんて言われて神作品認定だからなぁ せめてSS版を現行機種でプレイできたらいいのに
>150 エロゲで真面目な話してもいいじゃん、って流れはこの人いなかったらなかっただろうね 同級生に強いテーマ性とかはないし、何せ売れた数が半端ない 雫や痕だけではそんな流れは作れなかったと思うわ
YU-NO、名作だったな 個人的にはエルフに残って仕事した方が名作を残せた気がする 違うか、コンスタントに作品を生み出せたんじゃないかなぁ ご愁傷様れす。。。
>>157 ありがとう参考にさせてもらいます。
>windows版のYU-NOって近親描写が削られてると聞くけどサターン版はどうなのかなあ
これを忘れるために買ってからしばらく寝かしておこう
黎明期というかPC88、98時代からやってる人らは本当に体壊す勢いでやってたんだろうな 健康を害する人がやたら多い気がする 福利厚生の環境も悪いだろうし この人は経営よりもクリエイターとして集中して欲しかった EVE、YU-NO、音楽シナリオシステム全部が当時の周りを圧倒していたゲームだった、まさに神がかり サイファーやミステリートも良かったけどなにかコマが足りていない感じは周りの人材によるところもあったろう
元社員のツイート見てるに、良くも悪くもベンチャー社長にありがちなタイプだったみたいね 才能もあるし頭も切れるんだけど、サポートしてくれる番頭格がいないと迷走するタイプ
嘘だ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ミステリート2はどうするんだ!!!!????? はあ・・・・ 惜しい人すぎる。 哀悼の意を表します。
>>110 >中学生の時にPSでプレイしたエクソダスギルティ、僕は好きでした。
中学の時ではないけど、自分もやったなぁ
途中で挫折したけど
サントラ持ってる
>>148 >>110 にあるよ
173 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 07:11:59.03 ID:pVKLKuru
ラノベといいエロゲといい、早死率高過ぎ。 YU-NOの頃、エロゲが表に出てきた際にも引いたが、 携帯とかライトでもクリエーターとしてのプライドがない作品や、 雇用情勢のアルバイト化で悪化とか、どんどんカオス化していっているな… この調子で更に10年後はどうなっているのだろうか?
エルフと色々あったみたいだけど 権利関係ってどうなってるんだろうなあ YUNOの完全版と、サントラなんかを出して欲しかった・・
>>170 元社員のツィッター教えて下さい
読みたい
探偵紳士やったときは、菅野復活だと思ったんだけどな 子安もさぞ残念だろうな。亜行はもう出ないわ天城は後輩に取られるわ
>>1 菅野ひろゆきより
剣乃ゆきひろのときのほうがピンとくる
179 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 07:35:28.63 ID:Uj/Noiua
今年は自分が生まれて初めてプレイした年齢制限つきゲームのライターさんとヒロインの声優さんが揃って他界されたことになるのか……残念だ
180 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 07:43:18.25 ID:4KMseyHh
ぎゃぁぁあっぁぁああああああ
>>176 ありがとう
アーベル元広報Aだか元社員Aとか名乗って2chでも昔書き込みしてた人だよね
この顔文字をよく使ってた→ (^^;
え?ミステリート2どうすんの?
183 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 07:50:55.46 ID:WEk5s/Yn
うへ・・・まじかよ 青春時代の一角だったわ ご冥福をお祈りします
デザイヤはいまで言えば寝取られの傑作だったま。
えええ、イブもデザイアもユーノもエクソダスギルティも好きだったのにーーー。・゜・(ノД`)・゜・。
残念ながらミステリーとは未完で終わるしかないよな 菅野不在のまま無理やり続編作ったらどうなるか、EVE見れば分かるだろうし
エクソダスギルティしかやったことないけど ご冥福を祈ります
ご冥福をお祈りします
>>149 遺作さんも気さくな鬼作さんもそれなりにシナリオはシッカリしてるんだぞ
エロの部分しか注目されてないが
最近のはそれすら省いてエロ中心にもってきてる
190 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 08:10:22.55 ID:LEK1iRPB
エロゲで育った人間がエロゲ作ってるからな しかもラノベと親和性が高くなりすぎて、ラノベ風の作品ばかりになってしまった 若者総オタク時代に生まれる創作物は悲惨だね
俺でも知ってる名前だわ
お前誰だよ
>>163 今現在で中央値99は流石に操作だろ
とか思っちゃうのはやっぱりアレなのかな……
けどまぁ俺の中ではYU-NOが一番だわ
YU-NOは個人的に好きになれなかったけど、 でも間違いなく凄いゲームだったと思うわ
>189 手間のかかるゲームを避けて通るユーザーが増えて それに合わせてメーカーも受身で一本道のゲームばっか作って それに嫌気を差したユーザーが消えていっての悪循環だな ユーノは障害やもどかしさで攻略意欲をかきたてて、それを乗り越えた時のカタルシスがキモのゲームだったけど 仮に今出てたらメンドクセの一言で放置か、攻略サイト参照でやりがいも何もないゲームになってたかもな
>>42 昔は脱衣麻雀なんてものでも、男共は大喜びで飛び付いて金を投入しまくってた
あんなゲーム性でも、ゲームとして通用していた
エロ補正があったからだ
しかし思い通りの二次エロが溢れる世の中になって
ゲーム性に対して、エロゲ補正なんてものが効かなくなってきた
つまりゲーム性に対して、一般ゲーと同じぐらいの水準が求められるようなった
だからエロゲはゲーム性で戦えなくなってきただけ
今の一般ゲーについていけなくなった懐古趣味のオサーンを囲って生き延びてるぐらい
そもそもゲーム性なんてものが、少ないエロシーン、シナリオのゲームで
いかに間を埋めて時間を潰させて、ボリュームがあるように見せかけるかという
消極的なものにすぎない
>そっちの方向は捨ててYU-NO後半の一本道の再生産を繰り返すことになる
全然違う、源流は弟切草やノベルゲーで
それをエロゲにもってきたのが、今のエロゲ
別にYUNOを目標にして再現しきれないわけでもなんでもない
全て信者の思い入れ補正に塗れた評価にすぎない
>>195 のように、エロゲにゲーム性を求めることが
何か高尚なことであるかのような風潮にウンザリする
ゲームらしいゲームはコンシューマーやPCで一流のものを楽しむ
エロゲはシナリオやエロを手軽に楽しむ、
それでいいんだよ
弱小エロゲメーカーがエロゲとしての欲求も満たしつつ
ゲームとして、他の一般ゲーに張り合えるもの、なんて無理もいいところなんだよ
最大手で、キャラ補正、信者補正、思い入れ補正がついた
アリスでさえ、戦国以降の評判はぱっとしない
ある人が、ギャルゲエロゲのゲーム性なんてものは
最近のゲームについていけなくなったオサーンに
「俺の腕もまだまだ捨てたもんじゃねーな」
と錯覚させる程度の代物、といっていたが、正にその通り
なのに、最近の一般ゲーについていけなくなった、当のオサーンらだけは
最近の若者はゲーム性を求めないで紙芝居ばかり求める!軟弱だ!と
勝手に憤慨しているというわろえない事態だ
198 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 08:36:53.78 ID:VoSybkf6
別の並列世界では元気にシナリオを書いているさ
追記すれば、昔は一般ゲーとエロゲで技術の差がたいしてなかったとういうのもあった 今はとても追いつける状態ではない
要約 俺ゆとり!ノベルゲー馬鹿にすんなムキー! 空気読めません!長文大好きです!
>>200 ムキー! とならないで、中身に反論してみれば?
田島直と袂を分かった時は残念だった あの人も今どうしてるんだろう
言いたかないけどもうとっくに枯れてたよね アーベルは潰れてもいいよ
>>201 いいから勝利宣言か釣れた宣言してどっかいきな
そういうスレじゃねえからw
したり顔でご高説のたまりたいなら、それに見合ったスレはいくらでもあるよ
追悼スレであれが良かったこれが良かったって語ってる所にイチイチ首突っ込むなよ
お前の意見が正しいかどうかなんてどうでもいいの。空気読みなさいな
だねえ こんなときに何いってんだか
田島さんは会社作って潰してヤフオクで色紙売ってたな。今もやってるんだろうか。
207 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 08:51:24.05 ID:nL4Qnn27
CSとエロゲの大きな違いは、リアイティの有無だと思う。 この話の流れで18禁表現がないとおかしいって場面でちゃんと表現出来るのがエロゲ。 それを上手く消化できればCSでも全然問題ない。
>>204 追悼オナニーなら間違った話を垂れ流してOKって意味不明だわ
>追悼スレであれが良かったこれが良かったって語ってる所にイチイチ首突っ込むなよ
美化してるが、全然違うだろ
良かっただけじゃなく、今のゲーム批判や流れを否定しているから
反論もつくってだけ
純粋に良かったなー、って意見に、俺が文句をつけたか?
EVEやYU-NOで有名な菅野さんが逝った 散々自分を下げて、汚名返上できる機会を永久に失ってしまったか・・・
>>204 >俺ゆとり!ノベルゲー馬鹿にすんなムキー!
つか、追悼だから静かにしてくれって話なら
最初に、大人の態度を示せばいいのにな
いきなり煽った上に空気嫁強制ってやり方だから、ずるずる引っ張られるんだろ
スルーすりゃ、そのままだったろうに
この人はエルフに入るべきじゃ無かったと思うわ本人の為にも…
今でもゲーム性に拘ってるのはアリスとか一部だけかな こういうゲームは、当たれば戦国みたいにデカいが、外れれば今のユーザは死ぬほど叩くからな
>>197 ムキになりすぎだろw
エロゲ自体が、本当にオナニー用途しか体をなしていないのは事実だがw
昔はそこまで差が開いてなかったので、ゲームの延長上にエロがあったが
今は時代も変り、エロゲーはエロ本と同じような役割でしかなくなってきたな
アーベルはバグがひどすぎる コイツは昔から力尽きてた
>>211 YUNOのクオリティは当時のエルフだからこそ出来たんじゃないかと
むしろ独立すべきじゃなかったと思う
結局、資金繰りやら何やら経営の方に忙殺されて本業に手が回らなくなってるし
横田なんかにも言えるけど手綱を握られて制限のある中でこそ発揮できる才能もある
後進を育てられなかったのも痛いよな 亡くなる前から完全に過去の人になってしまってる
鈴木みその漫画だったか、エルフが儲かってる時代に取材してたが あの頃とは時代が違うんだろうなぁ アーベルも作品に菅野が関わってると書かないと売れないし、 それでファンを釣って幻滅させての繰り返しだったからな きちんと関わってたのは探偵紳士シリーズとサイファーくらいにしか感じなかったな
YU-NOを超えるエロゲーはないな
菅野さん亡くなったか。 俺もそろそろ死ぬのかな。
まじか・・・
221 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 09:10:02.62 ID:ELGTvO/v
エクソダスギルティはシステムをもっと詰めて作れば名作になったはず
>>200 今の若造は、俺らが若造だった頃と明らかに違うよな
あまりにも人の話を聞かない奴が多すぎる
例えば年上に説教なんかされても、俺ら世代はその中から身になる物を取り入れようとしてたけど
今のゆとりは説教自体を無性に嫌がる=耐性が無いんだな
224 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 09:23:02.60 ID:qPkJwfCD
おい何かの間違いだろ これじゃバッドエンドじゃねーの トゥルーエンドはよ
嘘……マジで?
EVEはいつか真弥子が復活する話が作られると信じて、新作が出る度に買い、そして、騙されるって事を繰り返してきたんだがなぁ……
教育上の問題でもあるからね 個人主義というのは日本社会を崩壊させかねない危険性も孕んでいるからね 不安定な自己を作りだしてしまう 景気が悪くなると、さらに症状効果で自体は悪化してしまう
EVEは関わったの1作目だけで 他はライター違うから
菅野さんが絡んだYU-NOのリメイクが一番楽しみだった
98ぶっ壊れて以来YU-NO積んだままだったのを思い出した・・・
張勲・郭光雄・黄進煥・洪昌守・鄭大世信者でマルハン・ロッテ・リーブ21御用達の在日阿呆陀羅不細工白痴
朝鮮エベンキ人記者つゆだくラーメンが立てた電通・博報堂公認エンタメスポーツワイドショースレッドは永井
一郎・雁屋哲・伊集院静・白井晃・尼子騒兵衛・サイモンケリー猪木・ケンイシイ・川又千秋・おかざき真里に認
定されますた。
ミ 二__, --、r'"___、 ヾ ト、::ヽ
ミレ'"~,-,、 ! ! ' '" ̄ .ノ \ヾ:、
K/ー'~^~_/ ヽミ:ー‐‐'" ヽ i.
!〉 ー―'"( o ⊂! ' ヽ ∪ Y プロレス・K-1・プロ野球・競艇は我々在日の為だけの国技で漫画・劇
i ∪ ,.:::二Uニ:::.、. 公明党命 l i 画・パチンコ・パチスロ・アニメは我々在日独特の文化だ!
.! 聖教 :r'エ┴┴'ーダ ∪ !Kl 小泉様のお墨付きで韓流・プロレス・K-1・プロ野球関連のエンタメス
.i、 . ヾ=、__./ 層化信者 ト= ポーツワイドショースレッドをここに立てて盛り上げてやるからな!
ヽ. :、∪ ゙ -―- ,; ∪ ,!
\. :. 在日 .: ノ
http://www.dentsu.co.jp/ http://www.hakuhodo.co.jp/ http://www.k-1.co.jp/jp/index.php http://www.pcsa.jp/ http://www.npb.or.jp/
ざまあwww うんこ製造業のアーベルもはよ潰れろ
まぁこれからYU-NOやりたいって人は今のうちにヤフオク辺りで買ってた方がいいかも知れんな 一時的であれ高騰するかも知れんし エルフの缶詰のwindows版はもろにDOS-Vの香りがするゲームだし、若い人に敷居が高いのはしょうがない オクでソフトが2000円程度、サターン合わせて5000円程度 それくらいの価値はきちんとあるゲームだよ
厨二の頃にエクソダスギルティーっていう名前の響きにやられた ゲームはクソだったけどお話は結構おもしろかったよ
YU-NOWin版は攻略糞難しかったな
237 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 09:39:56.85 ID:+wiConQV
>>227 ロストワンでいきなり死んだじゃん
馬鹿な女主人公にいきなりいなくなる男主人公
池田さんにポエム読ませで10分で真っ白というロストワン
一番面白かったシーンが小次郎が出てくる場面だけ
EVEは新作出るたび黒歴史が増えていった
>>234 むしろ今が一番高くなるんだよオークションってやつは
こういうケースだと来年の春ごろには元の相場に戻る
240 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 09:44:20.95 ID:JwolAuNY
独立しなきゃよかったんだ もう大作を作れるような余裕がある会社がどれだけあるか 小説家にでもなってのんびり余生を送ってほしかった(;_;)
241 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 09:48:14.14 ID:+wiConQV
>>239 アレを小説家書いたというのが驚いたよ
これは夢なんだ〜とかのポエムとか内容全然理解できてないだろ
ミステリート\(^o^)/オワタ
いまじゃ超売れっ子の直木賞作家だからなw 人生はわからんわ
244 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 10:09:50.28 ID:+ccDVFSQ
エロゲープレイ歴20年超え、やったタイトル数も200〜300くらいは行ってる、 それなりにコアなエロゲーマーを自称してるけど、 こいつの作品は結局一本もやってないいなー ま、普通のゲームとエロゲーの間に 作品としての品質に大きな差異が無かったからこそ存在しえた 隙間産業に上手く食い込めた時代の徒花ってやつか
小説とゲームシナリオの違いじゃね 集団で制作するのが苦手なライターなんだろたぶん
>>244 それ、偉い的外れ。やってから言えと。
品質がどうとか、エロとか一般とか関係ない。
だいたい元からシナリオの質で売ってる人だから
やってないから頭の悪いレス見てこういう見当外れなことを言う。
ええええRococo解散といいなんだよ最近…ご冥福をお祈りいたします
ゲーム性とシナリオがマッチした、完成品だろう YU-NOは特に
90年代は良かったな こういう質の高いシナリオゲーもあり虜・SEEK・DEEPやらの調教SLGもありと凄く楽しめた
250 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 10:24:39.51 ID:+ccDVFSQ
>>246 めんどいエロゲーなんてやりたくねーんだよ
こいつの関わった作品は絵が好きじゃなかったし
つか、面白いシナリオの物語が見たいならマンガ読むわ
惜しい方を亡くされた。 それにしても訃報が多過ぎる。
252 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 10:29:49.75 ID:kYRn7ERu
>>250 主人公になって時間を行ったり戻ったりができるようになっていたんだよ
漫画は一方通行だろう
お話の構造とゲームの仕組みが一致していた
もっとも、エロゲにはブヒブヒキャラ萌えだけが必要だったのは歴史が証明しているw
まあ当然だわな、豚がいちばん多いんだから
つか、20年やってそれってほんと豚の見本みたいな奴だなw
>>250 それはあまりにも意味がない不毛な言い争いだ
>>213 当時でいえば、その辺のゲームとクオリティ的にはなんら変わりなかった
>>250 >めんどいエロゲーなんてやりたくねーんだよ
たぶんそれ正解、やってたら確実そう言ってたと思う
つまり一般とエロの差異とか、先の意見ははなはだ的外れなわけよ
…まあ、戦国ランスでもめんどいとかそういう事言ってた奴いたからな
それはやってるとか言うと笑うがw
255 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 10:35:04.41 ID:+ccDVFSQ
>>252 並行世界を表現するのにゲーム性が必要無い事は
ひぐらしやマブラウ゛オルタが証明してるだろ
複数のシナリオを読むだけでイイ。ゲーム性など要らん、めんどいだけ
256 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 10:35:24.27 ID:mWdMJU9l
>>250 で、あんたの好きなエロゲーって一体何なんだ?
今は、ピンポイントな欲求をスマートに満たすことだけ(完全効率重視) が重要という、価値観が築きあげられてしまった それは便利な社会が生み出してしまった、一種の弊害でもあると思う 目的とそぐわない経験が、無駄なものだという認識が非常に多くなってると思うわ 五感で感じた全ての経験=自己の形成(好みの構築)=認識の深さ=世界との繋がり だから、何事も経験してみることは重要
>>255 それを言ったら全てのシナリオ重視の作品にゲーム性などいらんよ、全部小説、アニメで良いって話だ、アホかと
それらのゲームもどきに関しても、ゲーム性があった方が遙かに面白かったろうよ。
259 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 10:39:37.73 ID:+ccDVFSQ
>>256 一番を挙げるとするなら3Dカスタム少女
あとは、efにまじこいにマブラウ゛オルタ
古いタイトルを挙げろとゆーならコズミックサイコとかは超好きだったな
DESIRE、EVE、YU-NOという名作生み出した菅野さんが亡くなったか… こっちに踏み込む大きなきっかけになった作品だけに悲しい アーベルもサイファーぐらいまでは悪くなかったと思うがな ミステリート2が出来ないのは残念です
オルタは話は良かったが楽しめたのは前作の方だったな、オルタは事実上分岐ないの極めて残念だった
262 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 10:43:38.36 ID:+ccDVFSQ
>>258 エロゲーにはゲーム性は皆無でシナリオ選択出来ればイイってのが俺の立場
音声、イラスト付きの小説で良い
お前一人を、この世の果てへは行かせはしない!
264 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 10:46:24.51 ID:mWdMJU9l
>>262 『魔法使いの夜』最高ですねわかりますw
ま、あれは全年齢対象らしいけど
265 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 10:48:57.40 ID:+ccDVFSQ
>>264 エロゲーだったら絶対買うんだげどねぇ・・・
この人に限らず、大手から独立したゲームクリエイターってことごとくパッとしないよな 会社経営するのはモノ作りとは全然違う才能が必要なんだよなあ…
大丈夫。宝玉セーブしておいた。 ちょっと平行世界行って助けてくる。
きのこはYU-NO評価してたんだっけ、一部作品に影響あるっぽいし、月姫、Fateはまずまず良い作品ではあったが 行き着いたところが魔法使いの夜で、菅野の死に何を思う
>>266 独立したいってのは
現場「も」続けたいっていう二兎を追うって事だからなあ
270 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 11:00:16.39 ID:TZ0tnstn
マジデスカーーーーーーー!!! 最近名前聞かないと思ってたら・・・ 今年最後にこの人がきたか・・・ ご冥福をお祈りします 時の輪廻の中で安らかに
才能よりもゲーム作り以外で忙殺されることと、やはりブランドやネームバリューがないせいだと思う 小粒だと言われるアーベル以降作もアーベルじゃなくて全盛時のエルフならもっと受けてたろう。
初代EVEがあれだけ売れて、シリーズってだけで糞みたいな内容でも売れて しかし絵と音楽以外はほとんど作った自分には一銭も入らない 独立したくなるのもまあ分かるんだけどなw
>>272 経営しだして苦労も知っただろうw
物書きだけじゃどうしようもない事をw
しかしあの結果ではな・・・
俺、ミステ以降やってないよw
梗は脳梗塞の梗・・・ 姉さん!
>271 一発目のエクソと二発目のプレゼントプレイはそこそこ数出たはず ただこのプレゼントプレイが内容以前にバグだらけで、一気に信頼失ったな 独立直後で資金繰りに終われてたんだろうが、手抜きで見切り発車がこの後もズルズル続いて最後まで悪循環を止める事が出来なかった
>>189 遺作は、98版のおまけディスクが神懸かっていたな
ゲーム本編で気になっていた部分(おまえ、どうやってしかけたんだよ!)という点を、
みごとにお笑いに仕上げて、自分たちでオチつけてきたやり方には感服した
好みによりけりだけど、結局エロゲーなのにエロ以外で 勝負している人って、それならやりたいジャンルで頑張ったらと思うトコもある
今はそうなってるよ 名前を上げたライターはアニメにいったりラノベにいったりだ
279 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 11:23:16.96 ID:+ccDVFSQ
エロゲー業界で代替がきかない才能って言ったら原画家だけだろ MIN-NARAKENとかに死なれたら超困るわー
とても残念です…。ありがとうございました。
合掌 哀しいよ
ま、この作品はエロ以外でも18禁じゃないとやりづらい話があった 18禁をエロという意味ではなく、無制限、なんでも自由にかけるという意味に使えばこうもできる、という例
>>277 エロ以外でも表現の幅広がるからね
もしゲーム作りたかったらコンシュマーだと規制が多いし
他の表現に興味があったらとっくに手を出してたと思う
>>282 かつての日活ロマンポルノで、「とりあえず、エロを入れとけば、あとはどういうストーリーでもOK!」という話を思い出したよ。
秋葉チェキのあまりに半端な発言からゆとり丸出しの若造だと思ってたら 結構なオッサンでびっくりした
非常に恐ろしいことだ
クリエイターが経営者になるといろいろ難しいだろうな みなとのタカヒロなんかは最初にこじんまりしたの作って そこで儲けた金ほとんどぶっこんで大作作って成功してるけど
衝撃だ… 携帯もつ手がブルブル震えたのは始めてだよ 御冥福をお祈りします
最近はelfも復活してきてるし菅野ももう一旗揚げるのを期待してたんだけどな 声なし→声あり完全版の流れは本当に糞 まほよも確実にそうなるんだろ?
290 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 12:06:24.57 ID:+ccDVFSQ
>>285 言っておくが、俺の半端ぶりはハンパじゃねーぜ!
二次元至上をかかけながらも
俺の事を好きな若くて可愛い娘が居たら、
リアルで結婚してやってもイイと公言してはばからないくらいの半端ぶりだ!
3年ぐらい前からエロゲ遊んでないけど ミステ2だけはやろうと思ってたのになあ
どうして追悼スレで自己紹介するキモい人がいるの?
平野綾とかヤマカンとか死んだらこのスレのように「ご冥福をお祈りいたします」と言ってもらえるのだろうか?
294 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 12:22:33.58 ID:+ccDVFSQ
賛否両論あってしかるべき作品の評価について 死にかこつけて、一方的に讃えようとすれば、 その意見に賛同出来ない人間には不快だからな
追悼スレで自己アピールとかマジきもいんでお帰りください
前からやりたいと思ってたから追悼の意味もこめてリメイク出してよ ストーリーには手を加えずにな
>>293 平野はしらないけどヤマカンには盲目信者がいるから、いってくれるんじゃないの?
299 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 12:30:27.67 ID:cXDQXbqK
おいマジかよ まだ若かったんじゃないのか?信じられん
え?嘘だろ エクソダスギルティーしかやってないけど
>>297 サターン版てそんなに入手困難だっけ?win版もあるから買えばいいじゃん
302 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 12:33:46.72 ID:+wiConQV
シナリオや物語読みたいならライトノベルと言うが 今のライトノベルは難しい部分は誤魔化しでノリで後まわし 作家の女にちやほやされたいんだろキモオタがみたいな意図が透けて見えるだよね ゆとり世代にはいいのかも知れんが ゆとり世代だとEVEやユーノやるには解説書がいるのかな
303 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 12:33:48.28 ID:LgsheCYr
天野ひろゆき「剣乃ひろゆきが倒されたか…」 西村ひろゆき「だが奴はひろゆき四天王の中でも最弱!」 DC版の探偵のやつは面白かったなあ ご冥福をお祈りします
キムが死んでも2011年はまだ終わって無い。 なんでいっていたけど、本当にまだあったよ。 2011年は本当に魔の年だな。
306 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 12:36:14.93 ID:5mNZxuLu
バーストエラー面白かったです。 デザイアも面白かったです。 YU-NOに至っては学校さぼってやりまくりました。 早すぎる気もするけどお疲れ様でした。
307 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 12:37:39.10 ID:+ccDVFSQ
>>302 ラノベは絵が少ないんでエロゲーの代替品には成りえない
全見開きページに片面イラスト、片面文章とかやってくれないと
アニメの今敏監督もだけどいいクリエーターほど早く逝ってしまう
>91 それは心当たりありすぎて恐い
最近のアーベルってもうファンをバカにしているかのような糞という言葉すら生ぬるいカスゲーばかりって聞いたけどどうなの?
堀部さんの画集買いこんだわw
316 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 12:49:33.65 ID:+wiConQV
>>308 アニメやってる知り合いいるけど夜昼逆というレベルじゃなく
拘束される時間が長く泊りこみもありとかその割に給料が少ない
運動不足が大きい
どうしても不健康になるらしい
EVEやったことあった、亡くなるのが早すぎるよ。 ご冥福お祈りします。
>>316 どうにかして作り手にお金が回って行く仕組みになって欲しいよね
YU-NOやったわ。 異世界はどうでもいいけど分岐を行ったり来たりは良くできてた。 当時は斬新だったな。
>>318 現実にはアニメはほとんどの作品が赤字なので作り手にまわす金がない
エロゲーも今では違法ダウンロードばかりでやっぱり金まわりがよくなくなっている
321 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 13:03:33.84 ID:PIIohkXA
( ´゚д゚`)エー
322 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 13:09:55.43 ID:d2O5X+L6
デザイヤのマコト以上にエロいエロゲーキャラはまだいない
誰?どんなゲームかいてるの?
ゆーのとかいぶばーすとえらーとかでざいあをつくったひとだよ ゆーのっていってもなのはちゃんにでてくるいんじゅうのことじゃないからねまちがえちゃだめだよぷんぷん
激辛コメント香港フリーク 後藤菜々美@tonanami 神戸市 時々 香港仕事の関係で欧米中を転々としました。 趣味は海外旅行、ショッピングと時事ニュース批評。 時々激辛コメントする場合あり。最近は香港・中国B級グルメにはまってます。 危険なので朝鮮半島関連には関わりたくないですが、 それ以外の色々な方々とお話できると嬉しいです。 エロ情報放出中
>>318 >>320 アニメ買わないでその金を直接生活の苦しいクリエイターに渡すしか無いな
ただブログやトークショーで貧乏をネタにして自慢している奴はお断りだが
EVEとYU-NOって今からやるなら何版がいいの?
>>304 森田芳光と菅野ひろゆきが死んだだけでも、
俺にとってはとんでもない1年だったわ。
しかし、死因が脳内出血とか、もうね・・・
つ菊
>>327 どっちも最良はPC-98版を探してやることなんだけど入手は難しいかね
330 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 13:57:37.69 ID:ow0mvv9y
サターン版でいいよ 本体ごと買っても損しないレベル
331 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 14:00:12.37 ID:+wiConQV
332 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 14:03:36.36 ID:e3Ry2yPT
EVEとか電脳都市OEDO808とかポリスノーツとか野々村病院の人々とか あの頃のライトハードボイルドな雰囲気の作品が好きだったなあ またああいうの流行らないものか
333 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 14:04:03.31 ID:+wiConQV
>>326 知り合いもそこまで貧乏じゃねえよ
家とか家庭持ちでそれなりの生活は出来てるが拘束時間が凄いから家に帰れないとか
拘束時間が凄いのに収入が反映されないのは不満大きいらしいが好きな仕事なので〜みたいな感じ
334 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 14:04:13.46 ID:hDyxVO0A
俺も最後はサターンでやったなー
DESIREとEVEはDMMとかでダウンロード販売してるよ
337 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 14:11:05.56 ID:+wiConQV
>>332 野々村病院は主人公探偵が面白かった
慟哭とかよかったのにドリキャスで出た奴は狙いすぎで全然面白くなかったよ
当時98でYU-NOをプレイした後の衝撃はすさまじいものだったな 今でこそ似たような世界観や展開はあるがこれを超える物はない まだ逝くには早すぎるがご冥福をお祈りします
>>336 補足
遺族の人には一銭も入らないはずなので、
追悼で買うとかはやらない方がいいよ
2011年訃報 徳丸完(声優) 村野守美(漫画家) 中島徹(漫画家) 出崎統(アニメ監督) 宇野誠一郎(作曲家) 中村光毅(アニメ美術) 川上とも子(声優) 和田慎二(漫画家) 小林修(声優) 芦田豊雄(アニメーター) 宮路武(ゲームクリエイター) 梅本竜(ゲーム音楽作曲家) 滝口順平(声優) 横田和善(アニメ演出) 青山景(漫画家) 有川博(俳優) 黒沢良(声優) 石堂淑朗(脚本家) 内山まもる(漫画家) 荒木伸吾(アニメーター) 右手和子(声優・紙芝居実演家) 市川森一(脚本家) 菅野ひろゆき(ゲームクリエイター)
VIPERシリーズんとこの社長の死亡はガセだったんか? 名前が出てこない
>>328 小松左京もな……。・゚・(つД`)・゚・。
クリエイターって不摂生ってイメージ通り早死にする人多いよな
日本を代表するクリエイターだった 手塚や藤子Fも60ぐらいで亡くなってるしね
345 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 14:38:17.12 ID:hDyxVO0A
>>344 ありえない、居なくても大勢に影響無かったレベル
デザイアは、マコト役の声優さんが頑張り過ぎてアヘ声がトラウマになりそうなWin版リメイクをまだ売ってたりするのかね?
348 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 14:49:01.27 ID:Lx8xS7ev
そういえば、野々村病院にでてくるカナの声優さんも今年なくなったんだっけ?俺も歳くうわけだな 線香の代わりにスリムバージンの紫煙でもくすぶらせてくるかな
ひぐらしのラスト周回は、Yu-noしてたなーいま思い出した
不確定世界の探偵紳士は復活の予感がしたもんだがなー EGはちょっとあれだったが ミステリートはまだ手に入る?
352 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 15:01:21.35 ID:hDyxVO0A
>>350 日本を代表するクリエーターだったとか
死にかこつけて、ありえない過大評価すんなよ
全く評価してない人間から見れば
他を見下してるみたいで気分悪いから
YU-NOは国産AVGの到達点の一つでは有るんだろうがアレは、 ゲームに時間と情熱をつぎ込める20代までじゃないと多分耐えられない。
354 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 15:05:17.45 ID:V5Iy0ghj
俺もYU-NOをやってこの先これ以上のゲームはそうないだろうなと感じてゲームは卒業し、今は立派なアニメ、声優オタ
>>352 お前のそれはただのジコチューだろ
プレイしてからモノを言え
YUーNOはとてつもない傑作だとは思うが、やっぱりちょっと絵が苦手
>>352 全く評価してないやつがこのスレに来るなよ
マジですか 出てから5年くらい経ってたが、YU-NOを大学時代にやったのはいい思い出 今でも探せば自作の宝玉チャートが出てきそう ご冥福をお祈りします
EVEのおかげでエロゲーにはまり DESIREとYU-NOで寝取られ性癖に目覚めさせられました ご冥福をお祈りします
サターン版YUNOは、巨乳声優の古山きみこのデビュー作ですよ
>>356 自分も苦手だったよ
女キャラが肉付きすぎだなと最初思ったよ
主人公より体重重そうとか
362 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 15:18:32.45 ID:hDyxVO0A
>>353 若さは関係無いだろ
若ければプレイするんであれば
今の若者が同じようなゲームをプレイしてもおかしくないが
AVGとゆーシステムはノベルゲーに完全にとってかわられた
ゲーム文化が非成熟であったがゆえに受けいれられてただけで
皆が、あのようなシステムを望んでいた訳じゃなく
むしろ進化の過程で淘汰されるシステムだったって事
そういえばEVEのWIN版リメイクは途中で投げ出したなー、一度やった作業をまた繰り返す気がしなくて
DESIREセガサターン版ラストのマルチナさんの独白 今でもそらで言えます 大ファンでした
365 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 15:23:19.28 ID:hDyxVO0A
>>355 絵が苦手なんでプレイする気になれん
>>357 最高に素晴らしい作品だった的な暴論が聞こえてこなければ
俺もおとなしくしてるけどな
366 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 15:26:04.64 ID:0E+dAraQ
>むしろ進化の過程で淘汰されるシステムだったって事 お前はラプラスの悪魔か何かか? 未来永劫の過程まで見渡しての大上段か? 消え失せろ
こんな所でコテ付けて自己主張とか情けねえww カスみたいな人間と価値観違ってて良かったわ〜
今はエロゲーってだけで、チンポのことしか考えてないから
ゲーム性がかえって邪魔になるんだよ
>>213 そうなってしまったのには、背景にあるさまざまな社会的環境が
大きく関与している
一つの大きな成功例として、参考すべき点が多い作品だったと言うべきだな
この世の果てからここまで恋の唄が聞こえてきそうなぐらいの超大作だったよね! もうこれよりすごい作品なんて出てこないんじゃないかなあ ね?君もそう思うでしょ!
アブとコテレベルが違いすぎて酷いな TOスレでみないとおもったら萌で遊んでるのかよ
371 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 15:29:36.86 ID:hDyxVO0A
>>366 携帯電話用ソーシャルゲームが流行ってるの見ればわかるだろ
大多数の人間は単純な作業ゲームを好むんだよ
>>367 しかも訃報スレで
自分が食わず嫌いしているゲームが
評価されているのはおかしいって暴れているからな
頭がおかしいとしか思えん
374 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 15:33:27.84 ID:hDyxVO0A
まー、時代は明らかに俺の望む方向に進んでるんで 取り残されたやつらが断末魔の悲鳴をあげたくなるのはワカランでもない
今度は「時代」とか言い出して多数派を気取り始めましたよw 孤立してるのはどっちなんだろうねぇ〜?
376 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 15:38:11.70 ID:nL4Qnn27
相手にするなよw
DESIRE,ONE,ToHeart,キラ☆キラはストーリーで殿堂入りでいい。
馬鹿はどうでもいいじゃん、放っておけよ。 それより追悼プレイでもして故人を偲ぼうぜ。
エロゲ絵描きが一人消えただけだろ、なんの問題もないな
>>370 今のおれのおもちゃはヤマカンだからなw
なんとか持ち直して欲しかった菅野さん死んじゃったし・・・
リバハラも生き返ったようだし、次はほんとヤマカンぐらいか
時代は繰り返すからなw
今の過剰な萌豚産業に疑問を呈する人間がかなり増えてきた印象
質を求める声も、クリエイター自身の声で聞かれるようになってきたのは
やっぱり嬉しいものだね〜
しかし、この萌豚産業が衰退することはないと思うわ、増え続ける豚の
オナネタだからね
381 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 15:41:49.75 ID:4sYwVonf
このコテってここに粘着して他でもよく分からない事を書き込んでるから、相手にするだけ無駄だぞ。
>>77 たしか製作期間2・3ヶ月くらいだったはず
エルフはユーノをリメイクしろや
50歳代?なら若いねえ
>>384-385 うえっ40代なのかぁぁ
よっぽど脳に負担がかかるほど考えてたんだろうなあサンクス
合掌
YU-NOのクリエイターか 最近はいい話を聞かないが、時代を作ったクリエイターだったことは確かだ
享年43歳ってどこの情報?
365 秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ New! 2011/12/26(月) 15:23:19.28 ID:hDyxVO0A
>>355 絵が苦手なんでプレイする気になれん
これが今のゆとり
プレイもしていないのに批判するゲハ厨と同じ思考
正直、アフィブログから出てくんなよと
YU-NOがなかったらシュタゲは存在してないだろうな
>>106 退化、というか先鋭化しすぎてるな
開発期間、開発費との兼ね合いでお決まりのフォーマットだけになってしまって焼き直しの同じ物しか出ていない
たまに意欲作が出ても市場が受け付けつけず、ユーザーから評価もされない
先細ってしまってこれからどうやってしまうやら
391 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 16:15:52.24 ID:hDyxVO0A
>>389 絵が駄目なエロゲーなんてやる訳ねーだろ
ババアが出てるエロビデオを見ないのと同じ
ま、ババアが出てるエロビデオも存在するから
同じように極めて小さい需要ならあるのかもしらんが
そんなマニアックな嗜好を他人に押し付けようとすんな
絵が駄目なエロゲーなんぞ絶対にやらんわ
だがエロいぞ
393 :
8月15日に生まれて@9月15日に恋をした :2011/12/26(月) 16:20:37.95 ID:KPIzCPW0
途中からビジュアルノベルに押されてコマンド総当りが古いシステムになっちゃったのがな 葉鍵が出てこなければもう一本くらい名作が出せる環境だったと思う
395 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 16:27:06.33 ID:Lx8xS7ev
まあ横田画ではぁはぁしてた俺は、けいおんではぁはぁしてるキチガイどもを理解しがたいしな
>>391 >
>>389 > 絵が駄目なエロゲーなんてやる訳ねーだろ
> ババアが出てるエロビデオを見ないのと同じ
>
エロゲーは絵さえ良ければいい!システムがどうとかそんなのは「いいんだよ、細けぇことは」ですね
わかります
397 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 16:31:11.01 ID:hDyxVO0A
>>394 シナリオが売りと言いつつシナリオノベル形式では
シナリオを表現出来ないとか意味がワカランけどな・・・
今のエロゲに慣れるとYU-NOとかは面倒で出来ないんだろうな それが面白いと思うんだが
399 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 16:36:19.79 ID:JwolAuNY
普通にプレイ時間100越えるからね
田島さんと何があったのかずっと気になってる
YU-NOが今からすれば面倒くさいのは事実だと思う ただしそれは画面総クリックのことであり 宝玉を手にアイテムを他ルートから持ってくるのは 今のユーザーでも面白く感じるんじゃないかな
402 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 16:44:02.78 ID:hDyxVO0A
>>396 快適にプレイ出来ておもしろければ、一応プレイするよ?
最近だとカスタムレイド4のタワーディフェンスが面白くて
結構やりこんだ覚えがある
>>398 俺は昔からゲーム性の高いエロゲーが
ずーっと大嫌いだったが・・・
ほぼ淘汰され時代が俺に追いついた!メデタイ♪
403 :
ZZジュドー最弱 ◆rtygVW7ETE :2011/12/26(月) 16:44:13.24 ID:wMeZpjON
デザイアでティーナが好きになり バーストエラーの最後で泣き YU-NOでも泣いた 素晴らしい作品をありがとうございました。
FDでデザイアを買って、声入りがプレイしたくなり、 当時数万したCDドライブまで買ってしまった思い出。
405 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 16:58:24.10 ID:turqy38w
>>402 YU-NOは、特殊なセーブとロード形式をとっており
普通のシナリオノベル形式ではプレイヤーに並列世界を飛び回っていると
認識させずらいからだよ。
プレイヤーは常にマルチシナリオ形式の攻略チャートっぽい図を見ながら
ゲームを進めていく。
プレイヤーに並列世界を疑似体験をさせ、それを元に形而上学(哲学)まで
もっていったからYU-NOは評価されている。
YU-NOは、プレイヤーに形而上学(哲学)を体験させるゲームだよ。
普通のタイムトラベルものや並列世界ものは、形而上学(哲学)までやらないよ。
YU-NOの宝玉システムはゲーム中に説明している「歴史」の概念を上手に表現していた。 シナリオは決まっているけど、その歴史をユーザーが自分で刻んでいくような感覚があった。 ループがシナリオに組み込まれているのはよく見聞きするが、 システムの根底に組み込まれてユーザーがそれを扱えるゲームは希有だと思う。
ちょっと前にPC-9821/TOWNS版「悦楽の学園」「禁断の血族」を引っ張り出してみたけど演技酷くて笑った
408 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 17:09:50.24 ID:hDyxVO0A
>>405 それはRPGの戦闘シーンは
実際に戦闘ゲームをプレイしないと
戦闘を擬似体験出来ないって言ってるのと同じだな
ノベル形式でも戦闘シーンを含むRPG的シナリオは十分表現出来る
>>355 いくらなんでも「日本代表」はないだろ
世界に通用すんのか?
ゆるいマルチサイトから、ガチなマルチサイトへ、 そしてADMSへ・・・ シナリオと一体化したシステムの進化にもワクワクできた が、そこでネタ切れしちゃったのかな、その後の失速は。
>>405 最近の人たちは形而上学どころか、哲学と聞いただけで避けるからなあ
自分自身のことを考えるには哲学は有効な学問だと思うけど。
>>408 ずっとレス見てたけど、お前はエロゲーはおろか、ゲーム自体やるのに向いてなさそうな気がしてきた。
画集とか設定資料集買って、それでハァハァするほうが向いてそうな気がする。
壁掛け時計とか開け閉めするのが印象的だったな 洞窟はかなり怖かったけど、一番怖かったのは「そのまま目を閉じるんだ、眠くな〜る」みたいなセリフのあれだなw YU-NOに影響された人はかなりの数だろう、あまり表では言えないだろうけどw
yonoでゲームに嵌まってEVEで泣いた。そしてディザイヤ、皆この人の作品だったのか残念だ。 ありがとう。 ご冥福をお祈りいたします。
>>409 そんなアホくさい事言ってるじゃないんだよ
糞コテの下の発言を指して言ってるんだよ
プレイしてもいないのにバカバカしい
>>412 やめてやれw
たしかに近年のアーベルはひどいけどな
MQとか物語が折り返し地点だなと思ってたらいきなりFINだったりしたし
だが、やる順番を間違えると、DESIREがいまいち肩透かし感がある。 しかもサターン版でやるとマコトシナリオがエロシーン全カットでスカスカ。 あれは、最初にやるべきだと思った。
419 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 17:28:02.10 ID:hDyxVO0A
>>413 ゲーム超好きだよ?
東亜プランのシューティングゲームとか
自分がやめようって思うまで1コインでずーっとプレイ出来たし
スト2に何百万円も費やしたし
時間と金に余裕があるならマジック・ザ・ギャザリング再開したいし
-Project DIVA-2ndのプレイ時間は200時間超えだし
マブラブオルタは7周してるし
初音ミクのモバゲーで全国1位取った事あるし
11月に中古で買ったテイルズオブエクシリアは既に90時間プレイしたし
これでゲーム向いてないってのなら、
24時間ゲームやってるネトゲ廃人くらいしか
ゲームに向いてる人間なんて存在しないだろ
ただ単に、自分の好みとゆーレベルの作品の評価について
社会的に見ても至高の作品であるかのごとく語るなって言っての
420 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 17:28:16.35 ID:turqy38w
>>408 「時間は可逆、歴史は不可逆」と言っても君はすぐに理解できないだろ。
YU-NOは、特殊なセーブとロード形式でゲーム内の時間を遡ったりする(時間は可逆)。
「歴史は不可逆」は、プレイヤーがいくらゲーム内の時間を遡っても(時間は可逆)
ゲームのプレイ時間は遡れない(歴史は不可逆)。
それらの体験を元に、形而上学(哲学)までもっていくのYU-NOだよ。
>>408 :秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ
形而上学(哲学)を体験させる作品を上げてみてくださいよ。
アーベル設立以降の残念っぷりがなければなぁ。 経営が大変だったのかね?クリエイターに専念して欲しかったです。 合掌。
驚きました。エロゲ斜陽が言われる中、マイナーでも面白いものがあれば応援したい気持ちはあるものの、いろんなエロゲをやる時間がないという…
423 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 17:35:31.96 ID:hDyxVO0A
>>420 興味なさすぎる、超どーでもイイ、ってゆーかキモい
>>417 MQ以降からアーベルはやばくなったからな
他のもそんなのばかりだし
逝き過ぎィ!ンアッー!
我々おっさんが「YU-NO、YU-NO」言ってるの見て、もしかしたらYU-NOに興味を持つ人もいるかもしれないけど いい加減YU-NOは賞味期限切れだろうから、今からプレイしなくてもいいよ。 すでにループもののギャルゲエロゲもたくさん出てる訳だからね。 プリキュアシリーズ観まくった後で、セラムンとか観ても100%は楽しめない。 そんな感じ。 あんまり過去作の掘り起こしに必死になってると 今でてる作品、これから出る素晴らしい作品を味わい損ねるかもしれない。 賞味期限切れでおいしく食べ損ねるのはもったいない。
427 :
420 :2011/12/26(月) 17:47:05.61 ID:turqy38w
>>423 :秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ
形而上学(哲学)は、現実をファンタジーに変えるから
TV局とかは形而上学(哲学)作品を、自主規制するそうですよ。
形而上学(哲学)は、一歩間違えると宗教に行ってしまうから
TV局は自主規制するそうです。
スト2に何百万円も使っているおっさんがこの板に粘着しているほうがキモいわ。 なんか自分のゲーム歴を自慢したいらしいがよっぽど暇なんだな。 仕 事 し ろ w お前の親は泣いてるぞ
>>419 エロゲーはエロのためだけにあるもので、それ以外の、哲学とかどうとかはどうでもいいですね
わかります
自分も絵(エロ)から入る人間だけど YU-NOは同級生2やドラ4のブランドの信頼から買った 結果素晴らしかった お手軽にエロ絵全部見れる今ならまずやらなかっただろうw いたるゲーとか今でもやってないもん
EVEザ・ ロストワン、ADAMはひどい糞ゲーだったなじゃないか!
声出して驚いてしまった ご冥福をお祈りいたします YU-NO面白かったです
>>431 シナリオライターちげーよw
しかし、このライターがのちの直木賞作家になるとは夢にも思わなかったのだった。
GOSICKとかアニメにもなってるしな……
ロストワンは、もっと広い視野でゲーム業界全体の中で見ても1・2を争うぐらいの クソゲーだと思う さすがにADAMに手を出す気は完全に粉砕された
>>428 違いないw
それはともかく
ご冥福をお祈りします
436 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 18:05:30.44 ID:hDyxVO0A
>>427 いや・・・マジ、どーでもイイんで解説とか要らないんで
>>428 親はねー、感謝してますよ!実家ってありがたいな!!
一応、心ばかしの家賃とかも入れてるんで許してちょ!
>>429 好みの萌え絵入りのビジュアルノベル形式で面白く読めて
エロシーンが学生服着たままの半脱ぎな感じで作品表現してくれれば
別に題材が哲学だろうが何だろうがウェルカムですよ!
お悔やみ申し上げます YU-NOは当時斬新で面白かったな 大量のフロッピーに青ざめた記憶もあるw
ロストワンはモーニングステーキとイルカと会話ぐらいしか覚えてない ADAMは結末が思い出せない まりながボコボコにされて小次郎が倒したけど その敵が実は生きてたあたりまでしか
439 :
420 :2011/12/26(月) 18:12:01.13 ID:turqy38w
作家の宮部みゆきは、YU-NOに触発されて何が小説を書いたよね。
440 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 18:12:50.41 ID:QwPfA0eW
今のゆとり専用ゲームは、考えるって事がなく ただ適当に、しかも少ない選択肢でやってればクリアできるからな もうゲームでなく漫画やアニメにしとけばいいんじゃねーのってくらいだわ
またこのコテハンか
まじかああああああ!!!?? EVEは何回もやらせてもらった。 ご冥福をお祈り申し上げます。
>ADAMは結末が思い出せない そりゃ、投げっぱなしで終わっているからですよ EVEバーストエラーで言えば、船に乗り込んでさあこれから終盤!というところでエンドみたいな 最近の菅野の作品も、そんなんばっかしだけどね・・・
40代のおっさんコテがなんで 興味もないここに張り付いてるのか意味が分からない
448 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 18:19:47.03 ID:hDyxVO0A
>>440 マンガだと音声ないしアニメだとシナリオを表現するのに尺が足りない
音声入りビジュアルノベルってのがエロゲーの完成形なんだよ
>>447 喋る相手がいなくて、罵倒でもいいから話相手が欲しいんだろうな
ロストワンはPC版をプレイしたがそんなに酷い印象はなかった サターン版と違うのか?
>>443 OK
まぁあれだよな、エロ本としての体をなしているだけだねw
でもそういうコンセプトで作り続けるなら、ジャンルにゲームは付けないで欲しい
あたらいしジャンルでも名付けてほしいな〜
>>448 エロゲーである意味が無いな
脳内で音声を保管できて三流、動画を再生できて二流、
そなたは一体、いつになったら一流になるのでおじゃるか?
>>451 頑張っているメーカーも
老舗ではちらほらいるにはいるけどね…。
ほとんどはゲームではなく
デジタル紙芝居ってカテゴリを本気で新設して放り込んで構わないね。
フルカラー、音声付きなただのエロ本だし
表現としてはコマ割りがある分
本の方が上というね
PC-98時代のデザイア、3人目のシナリオで泣いたな エロゲーで泣くという体験は初めてだった。 以後、関わったゲームは必ず発売日に買ってたわ ミステリートまでで止めたけど
455 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 18:30:35.74 ID:hDyxVO0A
>>452 エロゲーである意味って何だよ?
エロゲーには「エロ表現が含まれるゲーム」くらいの意味しかねーぞ
>>440 エロゲーの1ジャンルとしてはビジュアルノベルも有りだと思う
ただYU-NOみたいな凝ったシステムな作品もプレイしたい
あと遺作とか慟哭みたいなシステムの発展系もあればなぁ
>>453 そういうところは、応援したくなるね
紙芝居の頭とって、カテゴリ「PSS」 とか厨入ってるがw
458 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 18:38:48.99 ID:hDyxVO0A
>>456 需要の問題じゃね?
凝ったゲームがやりたいなら
エロじゃない一般作をやればイイだけの話
おっさんのエロゲ談議とか どうでもいいんだけど
アブノーマル志向はいてほしいけど秋葉チェキはマジで(゚听)イラネ
今年は本当に一体どうなってんだ・・・
うわあ…ガチなんだ YUーNO、デザイア、バーストエラーどれも楽しませてもらった ご冥福をお祈りします
464 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 18:59:46.88 ID:cZEA1FkT
このスレ哲学とか形而上学とか言い出し始めて流石に鳥肌たったわ… 最近の世代のユーザーってエロゲというジャンルに対して適度に距離をおきながら(ある種冷ややかに見ながら)割り切ってプレイしてるものだけど 実はyu-noのあたりの世代が(そしてその影響下にあった次の世代ぐらいまでが) 一番本気でエロゲが高尚な文化だったとかそんなエロゲに情熱を注ぎこんで素晴らしい青春時代を過ごしたとか思ってる節があるよね なんかエロゲについて話しててあまりに温度差があるなぁと思ってると大体実は年代が上の人なんだよね
縦かと思ったわw そのくらい記憶に刻まれてる作品だったって事だよ
466 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 19:08:10.93 ID:hDyxVO0A
最近のエロゲーはなってないってゆー上から目線だからな そんなの思い出補正にすぎないってのに
467 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 19:10:38.08 ID:SgMsmwQr
他社でいうと、同級生シリーズの、Hシーンでは適切な性感帯をクリックしないと次に進めないシステムはどこかに引き継いで欲しい
秋葉チェキにお似合いのエロゲは「リビドー7」 エロゲ史上初めて”ヌキ”だけに特化したエロゲです
469 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 19:15:46.99 ID:hDyxVO0A
>>468 3Dカスタム少女のほうが100万倍イイだろ!
てか、あそこの作品も絵が嫌いだからやらなかったな
萌えが弱い
この人知らないんだけど追悼スレなのに荒らしコテがいるってことは よっぽど凄い人だったって事は分かるわ ご冥福、いつか読んで見ようと思う
>>464 そういう人たちが今のようなかたちまで押し上げてくれたんだろ?
情熱もやしてやれることじたい尊敬だろ?YU-NO開発してたときの剣乃ひろゆきなんて20代だぞ?
チェキ何とかみたいな、底辺まるだしの完全に無能な消費者側で居続けるオッサンの方が理解できないんですけど・・・
大体亡くなった人の代表作の話になるのって普通なんだけどね 他の人が亡くなって○○の方が良かったとか出張してきたら空気読めって感じだけど
この人が凄いのは、一応エロゲライターになってるけど 多くの作品が”エロゲ”にカテゴライズされて良いのか? と思えるほどの素晴らしい出来だった
476 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 19:29:44.64 ID:ebWl4Qf1
43で脳梗塞か、あり得なくもないけど 出血性脳梗塞となると動脈解離か脳塞栓かね?
>>467 それ糞面倒臭かった、きゃんばにとか好きだったけど
話が全然進まないし、もにょもにょしながらするのにも
無闇にクリックしまくらないと駄目だから気が散るって困った
ただミステリーゲームにはエログロの観点からも
そのシステムやエロゲとの相性がいいから、
継承する会社はもうちょい増えて欲しい
ノベルゲームが流行しているからシナリオ面で優秀なゲームは増えたけど
システムと統合するセンスは当時のエルフや菅野さん辺りで完成されたものの
ブラッシュアップする後継者が出なかったのが勿体ない
唯一磨きを掛けたのは関係の無いかまいたちの夜ぐらいか。。。
478 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 19:30:04.83 ID:4KMseyHh
98時代、異彩を放ってたなぁ PSエクソダスで才能の劣化を感じてショックだったわ
>>440 それこそDESIREなんて画面総当りするだけの分岐すらないゆとり一本道ゲーじゃね
ティーナに対して思い入れができなかったせいか
最後まで行ってもフーンで終わっちまったんだよなあ
480 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 19:32:21.85 ID:hDyxVO0A
>>472 そーゆー奴らのせいで勘違いクリエーター・批評家が大量に沸いて
今のような萌え至上主義に辿りつくのが10年遅れたんだよ
全く迷惑な話
どうでもいいわメシウマwwwwwwwww
さてとサターンでも引っ張り出して追悼プレイでもやるか 電池まだあるのかな?そもそも起動すんのか?w
死んだの!?(゜ロ゜;
484 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 19:35:15.06 ID:1oTO5Z/j
これはマジで驚いた。 まだまだ若かったのに。 一つ言わせて貰えば、エクソダスギルディーで見切ってしまってごめんなさい。 だって典型的な独立してダメになるタイプだと思ってしまったんだ・・・ 実際そうだったけど(苦笑) 追悼として、今からSS版デザイア、バーストエラー、YU-NOを一からやりなおします。 WIN版はどれも出来がよくなかったし、98版もってないので。
>>476 マヂかよ、絶対に若すぎるだろ
全然これからじゃん、ちょっと前まで30代じゃん
うえー、何だよ。本当に勿体ねーなおい
梅本竜さんに続いて、菅野さんまで亡くなったのか… ご冥福をお祈りします。 世が世なら、EVEもYU-NOも余裕でアニメ化されるくらいの人気あったよね…
43だから親より先に亡くなった可能性有りだろうね・・・気の毒に
>>480 話しかけるなよ糞ジジイ
おまえのほうがよっぽど迷惑だ
話し相手が欲しいならメンヘルでもいって来い
自分の世界から出てくるな
489 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 19:41:28.90 ID:1oTO5Z/j
>>486 YU-NOはアニメ化されてたよ。
確かピンパイで。
サターンが普通に起動したwww なんという丈夫なハードww
>>489 それ持ってる。
YU-NOって元々の構想では異世界編がメインで、
現代編って序章だったらしいし
まともにアニメ化できたら超大作になってたんだろうなぁ…
18禁版も1話時点では謎めいた雰囲気だけは結構良かったけどね。
はぁ・・力抜けたななんか
>>474 何故世の中クソゲーばかりなのか?
簡単だよ
チョン亀みたいな、提灯レビューサイトがクソゲーをクソゲーと言わず、まともなレビューを書かない
見ないふりをするからに決まってるだろうが
>>490 昔のゲーム機って頑丈だよな、
360が1年ほっといたらぶっ壊れてて
PS3もその内壊れそうだから遊びもしないのに起動させたりしてる
ただ、なぜかWiiだけは壊れる気がしない不思議w
494 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 19:53:15.57 ID:RGg9K4q0
495 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 19:53:35.17 ID:1oTO5Z/j
>>491 当時業界最大手のエルフですら現代版までしか出来なかったのに、いくらアニメとはいえ当初の構想どおりにできるわけがないでしょ・・・
壮大すぎてスケールをコンパクトにできなかったのがYU-NOの唯一の失敗かねぇ。
496 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 19:55:09.80 ID:rR7oc1Ja
>>491 というか、アニメになったらだたのパラレルものタイムトラベルもので、
ふつーの作品だわなw
デザイアは最後のどんでん返ししか印象に残ってないけど衝撃があった
>>490 内蔵電池だけがダメになってて、セーブできない可能性はあるぞ
100円ショップで買ってこないと
>>377 ONEはちょっと…なぁ
まあみさきさんだけ好きだが
>>496 菅野さんの凄さはシステムとストーリーの融合だからな
アニメで表現するとしたら監督だか演出だかの力量次第になるな
イヴはストーリーを丁寧に扱っておしゃれに作れば何とかなりそう
シュタゲだってまどまぎもユーノじゃんって思ってしまうな
EVEを2クール(26話)でアニメ化して欲しいなぁ 言うまでもなく、菅野さんが絡んでる初代のみで。
>>498 時刻設定の画面が出てきたから買わないと駄目だろうね・・・1994年だってさw
プロローグで丈夫な子に育ってくれればそれでいいってセリフが心に沁みる
>>464 > このスレ哲学とか形而上学とか言い出し始めて流石に鳥肌たったわ…
ちゃんと批評しようと思ったらそこ避けて通れんだろ、「Fateは文学」みたいな意味合いと勘違いしてないか
> 最近の世代のユーザーってエロゲというジャンルに対して適度に距離をおきながら(ある種冷ややかに見ながら)割り切ってプレイしてる
アニメ板に出張してきてアニオタには無名な原作ライターの名前連呼してる人ら見てるととてもそうは思えない
>>503 サターンでプレイするならエミュの方がいいかもしんない。
セーブデータの管理とかコントローラーの具合とか色々な面で。
>>502 YU-NOはOVAアニメになったけど、ものすごい糞だったな
507 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 20:47:23.05 ID:8LPcpzS/
高校時代にやったエクソダスギルティー面白かったッス 南無南無…(´・ω・`)
ONEもある意味ループものだな。
リフレクターで2日前に戻ってなんとか出来なかったか
プログラマーって脳卒中率高いよな
EVEのハッキングシーンの緊迫感はよく覚えてる。 アニメ化して欲しいがPCが普及しまくった今、 このシーンを見ても当時ほどの衝撃は感じないんだろうなあ。 ご冥福をお祈りいたします。
EVEに至ってはアニメ化にしても野沢那智さんがもう… まーりなくぅん
YU-NOは大学時代にはまり、その後の人生に良くも悪くも影響を与えた作品でした。 ご冥福を
YU−NOは傑作だと思う反面、面倒過ぎる気もする 個人的にはEVE、ランスW、臭作、下級生、同心、龍帝戦記、不揃いのレモン・・・ あたりが丁度よい
リメイクの小次郎は杉田だし、まりなは遠藤綾だし 変わっても問題ないなw
もしアニメ化したら 子安は小次郎大好きだったから もの凄いやりたいんだろうなあw
ひろゆきが死んだのか?
>>512 ああ、甲野本部長は野沢那智さんだったなあ。
とりあえず「原作一切やらずに」ロストワン作った桜庭一樹は一生許さない。
例え興味が無くて仕事と割り切ってても、モノ書きのプライドがなさすぎ。
こんなのが直木賞取るんだから今の文壇のレベルも知れてるわ
文壇なんか昔からしょうもない
これはびっくりした この人の作品は好きだった ご冥福をお祈りします
デザイアのヒロインの声優さんも 今年お亡くなりになっとるんだよな なんか訃報が多い年だな
本当にねぇ
デザイアのヒロインってティーナ・ドくぁwせdrftgyふじこl
エロゲに偏見持ってたんだけど、SS版のデザイアの紹介記事見て買った (まぁ恥ずかしながら、一目ぼれしたんだな、キャラに) クリアした後2〜3日、精神が落ち着かなくなるくらいのめりこんだよ それでそれ以降はこれまでと逆の意味でノベルゲー形式のゲームが買えなくなった 日常生活に影響出るからなw
YU−NO大好きです 個人的には金正日死去に匹敵するくらいのニュース 2011はホントにニュースが多い年だ
さあ、追悼の酒も呑んだし、帰るか YO-NOへ
そうか川上とも子さんも今年亡くなったんだっけな 40歳くらいで若すぎだろ・・・
犯人はテラー
バーストエラーはバース、テラーだったんだな。 さて、俺も並行世界にいって娘とヤリにいこうっと
YU-NO98版の追悼プレイしてるけどやっぱり名作だ やってて楽しくてしょうがないわ
531 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 22:18:30.80 ID:ISMZ0Ord
おい宝玉使って戻れよ
YU-NOって話が先なのかシステムが先なのかどっちだったんだろうな
異世界編始まったときは 素でエエエーとかいってた気がするw
YU-NOをセーブしてバーストエラーやってるけど声優陣すげえw 社会人になった今ならこっちの方がプレイしやすいかも
535 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 22:26:05.71 ID:0NEGc83B
この人の最高傑作はプレゼントプレイだろ
ご冥福をお祈りします
YU-NOやEVEに最高の曲を提供してくれた梅本竜さんも今年なくなったんだよね 生き残った我々はR.I.P.を祈るのみ そして明日から、またThe show must go onさ!
アーベルもエルフもシーズウェアも 今となってはすべて遠き理想郷だな
アリスに頑張ってもらわないとな TADAの劣化ひでーけどw
ショック……
EVEはDOS版を何度も遊んだから、 正直声付きに違和感がある
542 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 22:49:13.57 ID:0NEGc83B
>>541 DOS版で氷室恭子がひゅーんってプールに落ちるシーンでびっくりしたもんだ
今頃、ブリンダーの木を観察してるよ…
この人の作品は傑作だったけど 総当たり系のゲームは面倒すぎて今はプレイできないな
547 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 23:06:22.00 ID:hDyxVO0A
>>544 今のエロゲーのOPの出来と比較したらチープすぎるだろ・・・
思い出補正にもほどがある!
>>547 今のエロゲーってセンスのない切り貼りMADばかりじゃん
動画編集ソフトをかじってれば誰でもつくれそうなレベルの
なんでわざわざ痛いヤツの相手するんだろ・・・
>>548 さすがにそれはないわw
チープって言い方が下品で相手を見下したいのは分かるけど
>532 間違いなくシステム 最初のアイデアが「目で見るマルチ」でそこから設定やストーリーを肉付けしていったらしい この人実は、物語も泣きも興味なくてシステム一本の人なんだよね しかし評価されるのは「泣き」やキャラ萌えって状態に苛立ってるインタビューは何回か読んだ
そっか? YU-NOとかEVEとかシステムが評価されてると思ってるけど・・・
>>518 桜庭が直木賞作家で、菅野が一介のベンチャー社長で終わってしまうんだから、
世の中ってわからんもんだ。
桜庭の数百倍エンターテイメント性のあるシナリオを書いていたよ菅野は…
まあYUNO以降は低迷してたけど、それでもさすが菅野と思わせる部分はあったなあ。
YU-NOは神ゲーだった
>552 僕はシナリオライターじゃなくゲームデザイナーです、というインタビューは何回か見たよ まあノベルゲー全盛時代への苛立ちもあったんだろうけど
喪失感ぱねえ・・・YU-NOとEVEに出会ってなかったら今の俺はいねえ・・・ ご冥福をお祈り致します
デザイアとか良かったな。SS版のEDが好きでリメイク買ったんだが。 変なED追加されててがっかり物だった。あれ菅野関わってるのかな。
>>557 リメイクや続編がことごとく糞なのが、菅野の偉大さを引き立たせてたな。
EVEなんてもうボロゾーキン並。
後半の酷さはまじ泣けたけど、まじで復活を望んでたが・・・どうにもならんなこれは
>544 これ凄いよな プレイヤーの一番の目的である最後の宝玉のありかをOPで見せちゃって マップでもどの時間軸でそれがあるのは分かるのに 「鍵が開かない」んで書斎には入れないというw ドラクエがスタート地点でいきなり竜王の城が見えるのと似てる 目の前にあるのに、そこに行くには大回りが必要っていうじらしっぷりが絶妙すぎる
>>557 変なED追加は後発のPS版じゃなかったっけ?
それにしてもマルチナさんの池田昌子ボイスまじエロすぎるぜ
563 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/26(月) 23:42:12.61 ID:hDyxVO0A
>>544 程度の映像を絶賛しちゃうレベルの人間が評価する作品
と考えれば作品の程度もたかが知れてるよな
>>560 俺、これ、ずっと流し見したまんまだったんだよ
で、最後の宝玉どこよ!?ってなって途方に暮れてたんだが
ふとOP見たら……うほおおおおおおってなった
もしかして、イブバーストエラー作った人か?
本の隠し場所・玉の隠し場所を開けるため鍵の順番、すべてこのOPに示されているんだよね 鍵の順番は本編中でも示されるけれど、最初からコレを知っているとなるほどなぁと唸らされる
餌をぶら下げて→障害を設置して→クリアした時に達成感を感じさせる この餌のぶら下げ方が絶妙だし一個じゃないのが凄い 普通のエロゲならこの餌は当然エロシーンだけど ユーノは物語的な謎解き興味に加えて、宝玉集めとかマップ埋めの楽しさまであるからな マップ上で宝玉を駆使して動く事で能動的に謎解きしてるような錯覚に浸ることも出来る だから今のユーザーなら嫌気をさしかねない寝取られ要素でもチャレンジする気になれる 今から考えると全てのヒロインに男の影があるって凄いゲームだわw (澪ですらいる)
568 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/26(月) 23:57:51.06 ID:1oTO5Z/j
処女厨が暴れまくってる今じゃ考えられないよなw
それにしても両雄並び立たずと言うか、才能と商売のバランスが悪いと言うか、 elf(蛭田)と喧嘩別れしてしまったのが返す返すも残念だったな…
>>563 絶賛してるのは映像じゃなくてOPの仕掛けだと思うよ、ゲームをやらないと意味が分からない。
確かにそういう意味のあるOPって今はまず見ない。
単純に魅せるOPということならアニメやMIDIを使ってたフェアリーテール系とか戯画系のほうが上だった。
きゃんバニとかVG2とかね。
マジか・・・・・・
>568 てか処女は嫁さんと澪の二人しかいないからなw
EVEみたいな細かいセリフまで気を使ってたのが良かったわ。 チラシとかストーリーと全く関係ないのに面白いから読んでしまった。 キャラクター同士の掛け合いとかも良かったな。ハッキングシーンは 伝説になってるけど。その後船で主人公二人が会話する所も良かった。 二人とも頭良く見えて。頭いいキャラの書き分けが上手かったな。 弥生も才能あるのに小次郎には勝てない感じとか。
豊富x亜由美さん カイルxマコト まあその筋では伝説だなw
>>569 菅野の言う「理想の環境を手に入れるため」の独立が結果的に、
理想を妨げてたような感があるからなあ。
もしelfに残ってたら今もelfはトップブランドで、YU-NO並みの
名作が出ていたのかもしれないなあ…
YU-NOとEVEはすごい良かったなぁ。俺はサターンでやってた。 エロは削られてたけど、音とかこっちの方が良かったし、ゲームとして 面白かったからな。 普通はエロ目的でやるもんだけど、この人のシナリオとか仕掛けは それを超えてた。本当にすごい人だと思う
業界の様々な人に影響を与えた作品じゃないかな。 このシステムに挑戦するような作品も数多くあったが超えられなかった。 ご冥福をお祈りいたします。
>>575 まあ、YU-NOの後半が一本道になってしまった時点で両者の決裂は明らかだったんだとは思う
ただ、一本道でありながらも放り投げ感なく製品として完成させたところに、
ゲームデザイナとしての菅野とメーカー社長としての蛭田の矜持を感じた
バーストエラーとデザイアとユーノをやれただけでも セガサターン買った価値はあったと思った。
菅野が社長業とクリエイターの両立に苦しんでた(ようにしか思えない)事を考えると 蛭田しゃちょーはやっぱ凄いわ 独立して業界NO.1の会社にまで育てて作り手としても名作連発して、引退作で俺は芋虫だもん 完璧すぎて濡れる
581 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/27(火) 00:09:28.77 ID:zEu1qlx4
>>570 俺の中では魅せるOPのほうが圧倒的に評価は高いし
市場での評価もそんな感じだから見かけなくなったんだろ
正直持ち上げられてるほど面白い話を書いてるとは思えん人だった。 タネや仕掛けはどれもこれもどこかで聞いた事がある物で、 今までろくに本や映画を見なかった連中が、ギャルゲで そういうタネを初めて知って感動してるんだろうな。
>>576 > 普通はエロ目的でやるもんだけど、この人のシナリオとか仕掛けは
> それを超えてた。本当にすごい人だと思う
エロゲーやったことないからわからないけど、いわばそれって、かつての日活ロマンポルノみたいなもんかな?
あそこは「エロシーンさえあれば、あとはどんな話やっても構わない」ってことだったから。
そういう自由な撮影現場だったからこそ、名監督や日本映画史に残る名作が次々と輩出された。
日活ではないけど、『Shall We ダンス』の監督もこの方面出身だったはず。
それを考えると、「エロゲーには、エロと萌さえあればあとは何も要らない」と言ってる秋葉チェキみたいなのはね、ちょっと・・・。
今そういう連中が初めて知って感動してるエロゲってなに? 言ってもどうせ叩かれるだけってわかってて堂々と言えちゃうタイトルってなかなかないよ
>582 だってこの人物語作家じゃないしw そうはいっても直木賞作家様の書いたシナリオよりは全然オモシロかったけどね
>>575 結局喧嘩別れして、双方共倒れみたいな形になっちゃったよな
相性は良かっただろうに勿体無い…
貶すのは簡単だけど褒めるのは難しいからな
>>582 その「聞いたことある話」を「ゲーム」として昇華したところが凄い。
この人はゲームデザイナーだからな。
だから画期的なシステムが作れなくなった独立以降はパッとしない。
>>581 単にそういうアタマを使うエロゲが無くなっただけ。
つまりそういうOPが要らなくなった。
今のエロゲは泣き萌えエロが全てでユーザーが積極的に謎解きに関わるようなゲームは皆無だからね。
謎解きシナリオはあっても小説のように読むだけ。
今の萌えゲーに慣らされたエロゲマじゃYU-NOの謎は十中八九解けないだろう。
それがいいかどうかは別として。
>>580 蛭田氏も最後の頃(伊頭家シリーズ)の頃から
私生活上のトラブルっぽい文章の宣伝をだしたりして、
微妙感は漂っていたんけど
うまくリタイヤした口なのかもね
菅野さんはC's+Elfの時代が一番輝いていたなあ
あの世で梅本竜さんと何を話しているのかねぇ
>>588 > だから画期的なシステムが作れなくなった独立以降はパッとしない。
ランドストーカー造った内藤寛みたいなものかな
途中で挫折したがorz
最近は『ランナバウト』の人だよね
>>582 YU-NOみたいにインタラクティブ性をシナリオに融合した作品ってなかなか無いと思うぞ。
むしろ本や映画にどうやってあの仕掛けが仕込めるのか逆に知りたい。
手軽な抜き専用・キャラ萌えゲーム じっくりプレイできるエロ表現が可能なゲーム クソコテは前者、ここにいる大体は後者を求めているんじゃないか?
594 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/27(火) 00:26:20.54 ID:zEu1qlx4
>>583 クリエーター側の理屈なんぞ知らんわ
金を出してるのは消費者なんだから
金が欲しいなら消費者の要望に答えてくれ
ただ、作品を発表したいだけなら
今や、その場は至る所にある
消費者と関係無い所で勝手にやってくれればイイ
>>589 そんなゲーム性をエロゲーマーは求めて無いからな
エロゲーとは関係無い所でやってくれって感じだよ
>>593 > 手軽な抜き専用・キャラ萌えゲーム
> じっくりプレイできるエロ表現が可能なゲーム
> クソコテは前者、ここにいる大体は後者を求めているんじゃないか?
前者は、「ゲーム攻略に精一杯で、キャラ萌えできねえだろ!これクソゲーじゃん」ですねわかります
どっちも好きなんだけどねw 一生懸命ゲーム性を否定してるのがよくわからん
>>592 そういうことだな。
葉鍵の泣きシナリオなんてありきたり
バルドシリーズやマブラヴオルタのネタもどっかから引っ張ってきたものばかり
…と言えば簡単だがそれをカタチにして完成させるのはまた別問題。
特にYU-NOなんてシナリオ展開上でゲーム性まで表現してるからな、
単純にシナリオとかで図れるような作品ではない。
>>594 じゃあ今のエロゲーマーって、「攻略なんかやるよりキャラ萌えさせろ」っていうのが大半なわけなんだ?
別に批判してるわけじゃないよ。
>>597 ゲーム性を否定というより、全く別物と考えてるんだろうね。
「真面目に攻略したければ、普通のゲームやるよ」ってことなんだと思う。
>>594 >>消費者と関係無い所で勝手にやってくれればイイ
これ、どの作品でもいいから買ったのか?
でなければお前は消費者でも何でも無い無関係な人だから要求通りだぞ。
「今の」萌えゲーやゆとりなんて単語が頻発することと 最近のアーベルゲーについて殆ど話しに上らず YU-NOかEVE・DESIRE辺りの回顧話しか出てこない辺り 最近の作品の出来とこのスレの年齢層がわかるな
何を今さらとしか
>>597 確かに好みの問題だし
好きなジャンルのやつだけやればいいだけだしな
自分の好みじゃないからって
必死に叩くようなやつは頭がおかしいよな
605 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 00:36:08.22 ID:8jvCbRcA
>>592 YU-NOは無理だが
EVEはサブチャンネル使えばなんとかなるかもなー
そりゃそれを作った人の訃報の記事だもの と言っても今のも好きでやってるんだけどね あ〜この人が亡くなったのか、当時は衝撃的だったなぁって程度の話 それに噛み付かれて、え〜・・・みたいな
まあオッサンの同窓会みたいなもんだw 年取ると葬式はそうなる
608 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 00:37:14.77 ID:bgiiS8jH
>>602 アーベル時代のものもシナリオに光るものはあるんだが、
いかんせんシステムが古臭すぎ&物語放り投げで、
評価するのは難しいわなあ。
611 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 00:46:14.39 ID:8jvCbRcA
>>610 40代で葬式は早過ぎるだろ。
そんなの恩師とか上の世代の葬式ぐらいだぞ。
お前らって最近のエロゲやらんの? 最近のelf(土天作品)とかマジ恋とか一般だけどシュタゲとか 面白かったな 萌え絵は基本的に駄目だな。耐えられないのがほとんど やっぱおっさんだからかな
613 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 00:52:13.10 ID:8jvCbRcA
最近のelfは寝取られ系ばっかだからなぁ・・・ エウシュリーとかエスクードみたいなRPG系ぐらいかな。
614 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 00:53:06.77 ID:bgiiS8jH
>>612 もうエロゲーなんて10年くらいやってないわ・・・
615 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/27(火) 00:54:53.16 ID:zEu1qlx4
>>599 発売され、売れてる作品の傾向からして、そうなんじゃね?
キャラ萌え、もしくは即物的なエロ
>>601 >>594 は
>>583 へのレスだぞ?
クリエーターの他の目的のために
エロゲーのエロが蔑ろにされてる作品がイヤだって話だ
>>604 エロゲーにおいてエロを最重要視しない輩に
エロゲーは散々振り回され遠回りさせられて来たんでね
恨みが深いのよ
>>615 お前の考えだと、極論、エロゲーはストーリーも何も要らずに最初から最後までただただヤるだけでいい、ってことになりそうだな
AVかw
617 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/27(火) 01:00:22.51 ID:zEu1qlx4
>>616 3Dカスタム少女が俺の1番好きなエロゲーですよ?
>>615 エロ特化させるなら今の萌えなんか一番不要だと思うがな。
どのゲームにも記号のように幼馴染とかツンデレとか名前と絵が
変わっただけで内容なんかみんな一緒だろ。
遠回りどころか衛星軌道から逸れてどっか行ってるんじゃないか?
遠回りさせられたわりにそのコテハンは矛盾してると思うがなwwwww
結局最後まで蛭田越えられなかったな yunoyuno連呼する奴おおいけど、 システム面では同級生の方がよほどエポックメイキングだしなぁ 異世界編の酷さをかんがみるに、 ゼノギアスと同じ「未完成だからこその過大評価」はまぬがれない
>>616 俺はエロを盛り上げるためにシナリオがあるのは賛成かなー
シナリオだけでコンシューマ化を狙うためにエロを薄くするのはあまり好きじゃない
お前さんみたいにすぐに極論に走りたがる人にはわからんだろうなあ。極論は結論じゃないぞ
621 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/27(火) 01:03:37.21 ID:zEu1qlx4
>>618 何にエロを感じるかは人それぞれだと思うが
そんな中で、今、一番人気が高いのが
記号で固められた萌えキャラのエロって事
>>617 知らんがな(´・ω・`)
第一、俺はエロゲーやったことないし。
ただ、セガサターンもってて、専門誌でよく名前見かけたから追悼で来ているだけだし。
まあ、お前がある意味、パンクな人間だということが分かった。
批判ではなくてね。
YU-NOはシナリオとゲームデザインがうまくシンクロした作品だったなぁ ゲームとしてのゲームオーバーを並行する直前の時間軸に戻すことで シナリオとして補完してたし、同様にセーブすることを宝玉の数とそれっぽい理論で説明することで、 ゲームバランスの調整とシナリオで補完してた エンディングを迎えたあとに再びゲームを開始できること、セーブすることができること 当たり前の機能をシステムだからと割り切るんじゃなく、ゲームのギミックとして シナリオとシンクロしているというだけでも、斬新だったわ まぁ、さすがに異世界に飛んだ時は、ちょっとちがくね? とは思ったけどw この人の自叙伝的なものがあったら、ぜひとも読んでみたいなぁ
ゲームシナリオについての本を書いてたって話をツイッターで見たわ
>>623 でも異世界編がなければかわいいかわいいセーレスとユーノが出てこないですし
このスレ見ててやっぱ秋葉はクソ野郎だと確認した
YU-NOを超えるゲーム(AVGに限らず全てのジャンルにおいて)は今後もう登場することはないんだろうな・・・ 可能性があるとすれば菅野本人が作る新作だったんだが、それももう・・・
629 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/27(火) 01:47:51.65 ID:zEu1qlx4
>>628 そーゆー荒唐無稽な釣りカキコ要らないから
それにしても何をそこまで粘着して否定するのやら、現状がお前の言うとおりになってるならほっとけばいいだろうに。 こういうゲームの存在も、評価する人すら1人でもいたら許せないとでも言うのかね、なんとも心の狭い奴だ。 だいたい秋葉が7回やったとかいういくつかのゲームもこの人がいなければなかったんじゃね、と思うほど 極めて強い影響受けてるようにしか見えるがねえ。
631 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 02:03:09.70 ID:MK6b/2NH
でも、高校生だったからアレが出来たが 30代になった今、あのボリュームのものを最後までやれといわれて 出来る自信がないw ただ読むだけのノベルなら今でも出来るんだけどね〜
>>626 それ以前に現代編にも異世界編があればこそな設定が結構あるからな
単純にイラネとまでは流石に誰も言わないさ
>>630 マブラヴオルタとかw
あんなチープなシナリオのゲームをスゲースゲー言いながらやってる奴の頭なんて
たかが知れてるわw
>623 セーブ・ロード機能をユーザーライクなシステムとしてではなく 主人公だけに与えられた特権として設定し、少しずつ回数を増やしていくゲームデザインが一番凄いと思う また、設定でちゃんとフォローしてゲームの都合とは決して思わせなかったのも 宝玉集めは女の尻を追っかける以外の大きな目的になるし、本編の成長物語ともガッチリ噛み合ってるし 集めれば集めるほどゲーム攻略が楽になって、成長を実感できるから 鍵のクラナドはユーノのオマージュとしか思えない部分が多々あったけど、玉集めをゲーム的ギミックとしては組み込めてなかったのが残念だったなあ (娘と主人公の関係がそのまんま過ぎて吹く。最後寝転がって寝てる絵も同じだし) マップ埋めの楽しさが未読埋めの楽しさに置き換わったぐらいか
バーストエラーとロストワンの比較で分かる菅野ひろゆきの有能さ。 いやロストワンが酷すぎるだけか…
ロストワンの作者が直木賞取ったときは、直木賞もここまで堕ちたかと思った
オルタやシュタゲは良くも悪くもハリウッド映画みたいなもん つまりは純エンターテイメント 鍵や丸戸作品は、トレンディドラマみたいなもんだし クロスチャンネルは、ジュブナイル カーニバル、キラ☆キラなんかは青春文学 群青は仮想戦記 きのこや虚淵、東出正田作品とかはヤングアダルト伝奇
ヒグラシが抜けてるで
639 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 02:29:17.19 ID:Kb8KYuCu
メガストアにおまけでつけてくれんかな
菅野 ゲーム屋 変なADV作る人 高橋 なんでも屋 鍵ゲ 児童文学+ギャルゲー 虚淵 ソノラマ きのこ ソノラマ+萌え ひぐらし 横溝+ギャルゲー その他 ラノベ ジャンルの優劣は知らん
この人はエロゲでやってた分、世間的に認められてない部分が多くて惜しいなぁ
YU-NOは当初、異世界も分岐・ループ予定だったんだっけ?
規模的に無理って縮小してた気がする
>>467 回想で抜きに使えない、というユーザーの声で死滅したからなぁ
全4作だったシーズの地っ球の平和をまもるためっ!が途中から選択でクリックかログ垂れ流しオートか選べるように変わってたな
>>478 コンシューマは金が掛かって途中で力尽きた感じだったな
ドリキャスで完全版を期待してたけどせいぜい声付いたくらいだったし
>>501 同意。どっちもエロゲ畑の人が書いてるから影響は受けてるだろうね
>>544 音源が今聴いても鳥肌モノ
642 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 02:47:32.45 ID:Kb8KYuCu
「共通ルート」を「因果」とか言っちゃうのすげー
643 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/27(火) 02:49:45.17 ID:zEu1qlx4
>>633 エロゲーやるのに頭の良さとか要らないだろ
頭の良い選ばれた人間だけが楽しめる崇高な作品がYU-NOで
理解出来ないのは愚民ってか?
たかがエロゲーで、その自意識過剰な選民意識は気持ち悪すぎるぞ
まじよおおおおお 梅本&菅野 両者今年亡くなるとか…
なんかこう当たり前だけど、人間って死ぬんだよなあ…
YU-NOもオルタも好きだわ つか嫌いなゲームって基本的にないな、酷いバグゲーとか以外。
自意識過剰で馬鹿なエロゲオタが あっさり釣れましたの巻w 俺はオルタのシナリオがチープって言っただけなのにね どこから選民思想なんて発想が出るんだかw ま、チープなシナリオを過剰な演出で飾り立てるハリウッド的な面白さはあるよな オルタは
648 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 03:17:43.31 ID:fSfABogE
YU-NOは素晴らしい作品でした。 一時代を築いた天才が逝くのを寂しく感じる。
エルフは完全版単品で出してくれないかなあ 大人缶にはいってるのをちょっといじれば済むだけだし、商売にもなるぞ 今このタイミングなら、買うおっさんは必ずいる
650 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/27(火) 04:05:47.76 ID:zEu1qlx4
>>647 >どこから選民思想なんて発想が出るんだかw
>>633 の
>頭なんてたかが知れてるわw
↑ここからだな。
オルタのシナリオをチープと見下した上で
それを楽しんでる人間の頭の程度を見下している
自分が上の位置に居ると考えてないと
このような表現にはならないだろ
「チープ」や「たかが知れている」という表現は
決して誉め言葉ではないぞ
対象を見下す時に使う表現だ
>>643 たかがエロゲ
たかが漫画
たかがアニメ
たかがテレビ
いや〜”たかが”って便利な言葉だよね〜w
君みたいなヴァカでも、賢そうに見せ掛ける事ができるんだから
この人、崇高な作品(笑)以前に普通の毒にも薬にもならない萌えゲすら理解できてるか怪しい知能レベルだぞ、これ
ここ数年はチャリンカー状態で未完成品乱発してたけど ツイッターの文章読んでると全然そんな感じしないんだよな 落ち着いて淡々とした感じ
ひろゆきという名前が不幸
今久しぶりにYU-NOやってるんだが OPで主人公が父親を評して「殺しても死なない野郎だと思ってたのに、あっさり逝きやがった」 なんか複雑だわw
657 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/27(火) 06:10:23.73 ID:wzNGeYPz
>>651 >>652 >>653 俺の中では、もともと、エロゲーなんて最底辺で決して誇れるような事柄じゃないって認識だが
そうは思ってない、気色悪い奴らは確かに居るみたいだな
EVEか 波止場で主人公に空気椅子を連続でやらせて回ったら、台詞から泣き言が出てきて笑ったが。
>>612 最近ではないけど殻ノ少女やった、話はほぼある小説のパクリだけどw
操作でいちおクリック出来るシーンとかあってまぁまぁ楽しめたな
年齢重ねて萌え絵は逆に余裕になった、なぜか解からんw
ID:wzNGeYPzは紙芝居コンプレックスの見本みたいな奴だな哀れだ ゆとりも萌え豚もこうはなるんじゃないぞ ここからは何が哀れか分からないゆとりちゃんの為に幾つか書いてあげると そもそも空気も読まずに呼ばれもしない場所に粘着してるのが哀れ コマンド式と紙芝居の差はメディアジャンルの違いで 評価は中身に拠るというのを理解してないのも哀れ 補足するなら紙芝居が文章読まなくてもAUTOで進むゆとり仕様で読解力のハードルが存在せず コマンド式が文章読めない子じゃすぐ積むってシステム傾向でしかないのが20年余りエロゲー買ってても分からず哀れ 中身の評価を投げ出してる時点でも哀れ つまりボクちゃん難しくて分かんないでちゅーってカミングアウトしてるって どれくらい自覚してかも怪しくて哀れ エロゲーが高尚かどうかも物によるって分からずにオルタ最高とか言ってるのも哀れ まだまだ哀れな部分があるがもう十分なくらい哀れ
その手のゲームに疎い俺でも知ってるくらいだから結構な大物なんでしょう? なんか最近訃報が続いてるな。
ああ、やっぱり面白いわ フラグの立て方が古くてイライラさせられるとこはあるけど メインが女の子の話ではなく、メインの話の横に女の子がいるって意味で YU-NOはエロゲではあってもギャルゲではないんだよな
663 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/27(火) 07:51:31.57 ID:wzNGeYPz
>>660 を!高尚なエロゲーがあるとか公言しちゃう人がキター!
エロゲーを自分勝手な基準で評価してランク付けしたうえに、
一般作品より上とか一般人に対しても言い出しちゃうキモい人ですね!
その空気の読めなさ、尊敬に値しますなー
クラナドがユーノってのは今読んでなるほどと思った 俺的にはリトルバスターズがデザイアのオマージュと感じてた
個人的には、オタク業界の最底辺は萌え4コマ漫画だと思います
666 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/27(火) 08:17:48.88 ID:wzNGeYPz
>>665 個人的には同意するが物事の評価ってのは社会的なモノだからね・・・
667 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 08:26:11.57 ID:dZlEuk3A
その後の菅野はシナリオ+システムに加え、更にバグフィックスをゲーム性に取り込もうとして挫折した、という認識でいいか?
汚名は挽回するものじゃなくて返上するものだ。 という感じの台詞をEVEで見て凄い記憶に残ってる。 今でもたまにこの台詞を見かける。
669 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 08:32:17.48 ID:S7BBGvub
Zガンダムか
670 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 08:47:41.49 ID:dZlEuk3A
蛇足なシステムと言えば、EVEの犯人の名前入力っつーのがあったな
一晩あけてもかわらんなw
>>667 人間関係の構築は下手だったようだな〜
すげー損してるわ
自尊心は高そうだったw
>>671 どうも、業界の知人から聞いた話では
性格的には問題有だったらしい。
まあ、自分も初代EVEだけはどっぷりハマったし、
亡くなられた方の事を悪く言うのもあれなんで、
心からのご冥福を・・・。
南無南無・・
>>672 みたいね、結構逸話(負の)残ってるしw
俺がエルフにかかわった頃には
菅野はもういなかったんだよね〜
このスレ面白いな。
YUNOが過大評価だとか哲学だとかうるさい話は抜きにして、エロゲーという作品媒体に夢を抱けた時代があったんだよね。
>>672 「フロイトとユングについて」「デイリクレ世界とノイマン世界について」
アーベルのスタッフ募集のテーマ作文、こんなお題で提出できるからな。
もちろん他に一般的なテーマもあるんだが、上みたいなテーマも選別対象に入れてるあたり相当な変人経営者だったんだろう。
YU-NOがコアなファンに支持されてるのはwikipedia見ればわかるな。 俺もやってみようかなあ
90年代のエルフ(or シルキーズ)のテキストは心底面白かったしなぁ。 最近のは、こう一人称で風景やシチュエーションをだらだらと 垂れ流すだけのテキストばかりで読んでてつまらん。 まあこっちの方が一般受けはするんだろうけど。
>>676 今やると流石にキツイと思う
SS版もキャスト豪華だったよなー
井上喜久子がネトラレくらってたり(´・ω・`)
>>675 別にテーマ自体は変人でもなんでもないとおもうがw
17歳が出てたのはエクソダスギルティーじゃなかったか NTRってか林間だけどw
>>678 今やるときつい、ってのは時代にあってないってこと?
ここで絶賛されてるのは思い出補正が強いってこと?
総当たり式だからねー YU-NOは名作だと思うけどそれはさすがにもう無理。 ストレスのかからないカタチでリメイクしてくれるならぜひやりたい。 エルフってDMM向けにリメイクとか結構してるからやってくれんかなー
>>681 シナリオは特に問題ないと思うけど、映像とユーザーインタフェースが化石級だよ…。
>>678 今のゲームに慣れた人には相当攻略がキツいってことではないかと。
サターン版が発売された当時から「プレイ時間は100時間近くかかる」とか言われてたし。
>>681 フォント、システム、サウンド、グラフィック、キャラ、テキストセンス
「当時」は一流だった
が、今やれば古臭いし、プレイしにくいと思う
これはしょうがない
あくまでレゲーって認識でやるならいいと思うけど普通に楽しもうとすると足回りが辛いはず
思い出補正じゃなく、当時は間違いなく最新で意欲的で斬新なエロゲーだったんだよ
>>682 ただ、リメイクは巧くはないんだよね・・・。
どうしても劣化してしまう。
>>681 絶賛同様にここでも出てるが、マウスクリックによる進行が面倒に感じるとか、ノベルじゃない昔のゲームを
やった時に感じるかったるさはやはりあるわけで。あきっぽい人など最初のオープニングでもういいや状態の
人もいるな。宝玉を集めるようになる本編は、個人的にはそんな事は感じないほど面白くなるけども。
あと全般的に難度高め。ADVとくのが楽しさを感じられない人、苦手な人には例え名作と思っても、
挫折するかも。まあこれは攻略サイト(まだあるか?)や掲示板で聞けば何とかなるかもだが。
俺も基本飽きっぽくて、どんなに好きなゲームでも、画像やルートや100%埋めとかまずやらない、やれないんだがほぼ唯一
ユーノだけはビジュアル的に見えることや宝玉セーブでやりやすいこともあって楽しく100%までやったな、物足りないぐらいだった。
>>681 エロだけ目的じゃなくて、ゲームとしてたのしめるなら
いけると思うぞ
ただしインターフェイスなどは今の方が最適化されてる部分もあるから
要注意、ってことじゃなイカ
この人の作品学生時代にすげーハマッたなあ。 サターンのデザイアのムービーのキレイさには感動した記憶があるわ。
第1世代 コマンド直接入力式=天午後等 第2世代 コマンド選択入力式=DPS、リップスティックアドベンチャー等 第2.5世代 コマンド選択入力&アイコン式=YU-NO、同級生等(マウスで可能になった) 第3世代 選択肢選択式=TH、kanon等←現在の主流 第4世代 一本道=オルタ等←次世代 無理ですw
第4世代は別に次世代じゃないし そもそも分岐がなければゲームじゃない、もう別の何かと見るべきで、別な呼称を付けるべきだろうて。 別にそれはそれで良いはずなのに、それをゲームと称したがるのは、売れなくなるのを恐れているのかね。
サターン版でストレス感じるのはディスクチェンジとマウスカーソル操作を十字キーでやる場合の微調整ぐらいじゃないかね 今時のエロゲもインターフェース糞なのは少なくないし気にするほどでもないと思うがな
第4世代はシャレだから気にしないでくれw
>>691 多様化のお陰でゲーム性の有無だけが、ゲームを冠するものではなくなってるからね
マウスを推し進めていくのもゲーム性なのかもしれないしねw
エミュ使えば問題ない。 ああ勿論、ソフトは中古とかで良いからちゃんと手に入れろよ。
あの頃は攻略情報もPCエンジェルぐらいしなかったから、 自力で解いてたもんなぁw もちろんsaveデータなんかも、発売日からだいぶ過ぎないと 入手不可能だったし。 今、猟奇の檻シリーズあたりを、自力でやれと言われたら お断りするわw
ユーノは名作だが何回もやろうと思うゲームじゃないw 一回目は楽しいが2回目は宝玉回収コンプするのがしんどい。w EVEは何回もやった。
親父がセガマニアでなければ一生プレイする機会なんてなかっただろうな ご冥福をお祈りします
初期作品などシナリオのラストでサブヒロイン級の人が 救助不可能な場所においてきぼりにされるパターンがあるので鬱になったなぁ あと、やさまたしやみの絵が雰囲気出してたっけ
701 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 11:11:31.14 ID:ELbANngK
>699 そのヒントに気づかずに方眼紙で地道に解いたのはいい思い出。 あれは数学苦手ならヒント無しにはとけないよなw
数学得意じゃないが溶けましたが だいたいあれって実物は知らないが、テトリスとか昔はやったパズルゲー(ピクロスだっけ?)と一緒で 気付けば数学とか関係なかったような。それで解いた覚えもないし
YU-NOはサターンがメインのゲーム機だった頃に専門誌でよく見かけたが、 改めてレス見てみるとなるほど、こりゃそうとう難しそうだわ。 おまけにプレイ時間が長いとか当時から言われてたし、そりゃあ秋葉チェキみたいな 「俺はエロゲーでは、キャラ萌えでハァハァしたいだけなんだ!」っていう奴が嫌うのもわかる気がする。
YU-NOといえば、主人公のたくやが自宅に戻ってきたときにイタズラ電話(無言電話みたいなの?)があって あれの意味が分からなかったが 単に、決まった時間(何月何日に戻ってきた)ということを示しているのか あるいは、誰かに見張られていて「おまえの行動はすべて把握しているんだぞ」という脅迫なのか という論争があったな
キャラ萌え的にも悪くはなかったのだがな、神奈とか澪とか結構人気だったしな。 秋葉ですら、当時やってたら、言う事がだいぶ違っていたと思うね、ヒグラシやマヴラブ持ち出す辺りをみると 皮肉にもあの系統大好きみたいだし もちろん、今やったらやっぱり猛烈に叩くだろうがw
>>679 他の選択テーマは表現規制とか業界流通に関してだよ?
業界を目指す万人が提出可能なテーマ=業界に必須なテーマでない限り、
それを採用論文に課すのは、要するに社風の一端であるってことでしょ。
ユングフロイトにうるさい経営者とか、嫌だけどな。
>>706 事前に課題だされてるなあ、特に問題だとはおもわんがな〜
そういう人材が欲しいんだろうし
実際煩かったかどうかは、俺もワカランw
直接会話する機会はもてなかった
>>707 ついでだし、ここで聞いておきたいんだけど、
菅野さんて、お歳はいくつぐらいだったかはご存じですか?
ウィキにも生年月日掲載されてないし。
>>708 >>384-385 俺も本スレ情報だけど、こんなもんみたいね
梅本さんも30代で無くなった筈
若い才能の開花
人生急いでしまったようにしか思えない
亜由美さん、手首カットまで 機密書類で詰み、と思ったらそれが決定打にならず その後香織から豊臣密会写真もらわないとダメってのはひでえよなあw 1回は絶対バッド見せる!って強い意思を感じるw
堀部秀郎 梅本竜 菅野ひろゆき ヤバイよな、エルフ 若死しすぎ
>>709 あ、既出だったのか。すみません。
つか、43歳・・・だと?
俺と、そんなに違わないじゃないか・・・。
43で脳卒中・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
堀部なんて36だぞ、梅本は37だ。 同い年くらいのやつ多いだろ…
俺の親族みたいに全身の血管が異常に細くて35歳で狭心症になる人間も居るし、そんなもんだよ 細すぎて現在、国に認可されてるステントが使えなかったとか言ってた
大体アニメやゲーム業界は30代後半からがヤバいな
俺20代で、EVEシリーズなら全部やったw 上の人達の話全くついていけん。誰かKWSK
60歳ぐらいの偏屈なおっさんだとイメージしてたんだがな、
>>437 ふっ……VIPER CTRと比べれば……あれと比べればさほどのことはっ!
枚数だけなら下級生の方が多かったし(たしか17枚組)
CTRのフロッピー版は40枚だったはず
719 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 12:48:51.24 ID:rpDv8isK
俺屍みたいにリメイク・続編はもうないわけか。 寂しいな。
なんにしても、これで興味を持った人が気軽にやってみれる状態にはないのかね、 デザイアとかYU-NOは。 EVEはあるんだよね
>>720 YU-NOはサターン版を買って、エミュレータでプレイするのがいいかも。
43歳っていうことに確かな情報ソースはないよ
思春期にDESIREやったせいで、他の恋愛ドラマで一切感動しなくなったわ。 EVEをやってた頃は、そのうちエロゲが一般ゲームを駆逐すると本気で信じていた。 俺の人生に一番影響を与えた人かも。
YU-NOは立ち絵は目がきつめで怖いのに、一枚絵は異常に可愛い 特に美月さんは別人にしか見えんw
727 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 14:26:48.40 ID:dZlEuk3A
こいつがいなければ俺もまともな人生を送っていた 可能性が20%ぐらい高かったかも
>>727 まあ、EVE、YU-NOで感銘を受けて
業界入りした人もいますからねぇw
EVE YU-NO 痕 ONE KANONくらいかな。人生が変わるようなエロゲーって 聞かれて答えられるのは。まぁ、俺は同級生からエロゲに入ったから同級生も入れても いいのかもしれないw 河原崎家の一族と野々村病院の人々も面白かったな。 ここ、5年くらいで影響されたエロゲーは?って聞かれても答えられない。 やってて面白いな〜くらいには思うのはあったが、今「どこが面白かったか?」 って聞かれて答えられないくらい印象には全く残っていない。
君が望む永遠 も入れとけ
731 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/27(火) 15:35:07.97 ID:wzNGeYPz
エロゲーに影響受けるとかショッパイ人生送ってるよなー 自分自身の確固たる意志が確立してないから、 他者の考え方に自分の意志が簡単に左右されちゃうんだろうな みっともなくて公言できんわ
>>731 そのHNでご高説をねぇ…w
キモヲタの同族嫌悪ってのも惨めなもんだな。
もしもYU-NOの異世界編が現代編のような超大作になっていたとしたら、 絶対途中で投げ出してた気がする あれだけは怪我の功名っすよ。
ネット上で他人を見下すことしか溜飲を下げることがないんだろう まあ40過ぎてて無職じゃしょうがない
一時期のエロゲのパワーは凄かったからな ネットはまだまだ表現の場として弱く。 コンシューマはどんどん巨大化して一人の力では作れなく。 活字離れで文壇は縮小する一方。 そんな中で、エロさえ入れとけばほぼ何をやってもOKで、 熱いユーザーに圧倒的に支持される。 そんな中で、表現したいものを持った才能ある人が集まってきたから。 今は、ラノベとか、ニコニコとか、ネットで作品公開とか、 いろんな道が開けてあえてエロゲを選ばないでもよくなったし、 古い人はどんどん使い減りして消えてしまうから 人材不足になるのはしょうがない。
スーパーマリオに影響受けて任天堂来ました、みたいな人も意志が確立していないというのだろうか それにしても、YU-NOの異世界編でさ、宝玉使って社とか調べないと進めないとか あゆみさんの岩盤調査の結果を参照しないと詰むとか そういうのがあったらと思うとゾクゾクするよ。 本当に、YU-NO完全版とか最後に作って欲しかった。
故人を偲ぶ場で、思い出や業績について話してる中で、水を差したりどうでもいい自己主観とか語り始める奴ってどうよ
最近のがつまらない・印象に残らないのは 老化によって俺の感性が劣化したのか 作品が劣化したのか本気でわからん。 エロゲにかぎらんけど。
739 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/27(火) 16:08:52.60 ID:wzNGeYPz
こいつは、エロゲーが今のような萌え至上主義に到達するのを妨害した 最大の戦犯の一人だから大嫌いなんだよ 余計なノイズでエロゲーの進むべき道を歪めてきた
740 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 16:11:32.05 ID:zdZyK7Wh
「エロゲはみっともないもの」 という概念を打ち破る作品を作った人、ではあったよなー
741 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 16:13:16.08 ID:H1xlDG1I
びっくり
むしろ、なんでここでエロいことしないの?お子ちゃまゲーってしょうがねーな、 って、例えばFF7とかやった時に思っちゃったもんな。
押入れからSC-88を発見 なんかPC-98の実機でYU-NOやり直したくなってきた…
昔のエロゲマニアは、えらい高い外部MIDI音源とか 当然のように持ってたよな
746 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 16:46:25.13 ID:RoQnM8Hb
>>733 まったく前知識無しで始めた俺にとってはあれでも充分長かったけどなw
エピローグみたいなもんで数分で終わると思って始めたのに一体何時間かかるんだよって思ったわw
>>745 MIDI音源は高くて買えなかったんで、MIDIスターボードを
積んだわ。
エロゲといってもコンシューマの比率が高く中高生も普通に買ってたものに 自分自身の確固たる意志が云々、などと言ってもなあ
YU-NOなんかはPC版は未完成で コンシューマが完成版といわれてたしな 18推だけど。
>738 今やっても同級生2のテキストは面白かった 全体をつらぬく飄々とした雰囲気 とくに 唯が痴漢に襲われたとき 主人公が痴漢に蹴り食らわすシーンは 蛭田のセンスを感じた まあ、今読んでも銀英伝は面白い ところどころ苦笑いが漏れるようにはなったけど 面白いものは面白い 古かろうが子供っぽかろうが それを踏み越える面白さをもつ >740 それはアリスソフトのTADAだな ギターヒーローをうまく表現できた上にゲームとしても面白かったランスは 女性の支持者すら多数生んだ 剣乃は中二病患者向けなのは否めない
エクソダスギルティも現代編は面白かったなあ
752 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 17:19:30.24 ID:ELbANngK
菅野がエルフに行ったのって、よく考えればすごいことだよなぁ。 今のコンシューマーゲーム業界で言えば、小島秀夫が任天堂に行くみたいなもんだろ。(蛭田→宮本で) 独立しなけりゃ素晴らしい出来のエクソダスギルディーができたかもしれなかったのに。
この人も蛭田もテキストセンスは良かったんだけど、基本的にキャッチーなテキストを書く人だから、今の小説的なエロゲテキストになれた人からは評価されにくいだろうなとは思う まあ、だからこそとっつき易かったんだろうが
>>740 それを考えると、ピンク映画を「単なるエロ目的のためだけのもの」から芸術として昇華させた
若松孝二監督みたいなのかもしれんね、菅野氏は。
秋葉チェキが菅野氏を嫌ってる理由もそこにあるかもしれん。
秋葉は「エロゲに芸術性だのゲーム性だのは求めてない。キャラに萌えれて、ヌければそれでいい」っていうスタンスだから。
今になって、秋葉が求めるようなゲームが増えたっていうのは、
エロゲーマーがそれだけ芸術性やゲーム性を求めない、いわゆる即物的になっていったってことなんだろう。
それがいいか悪いかというのは別にして。
エクソダス・ギルティーは、移動システムは使いにくいけど新しかったけど、 あんまりあれ以上になりそうにないな。 むしろ、探偵紳士シリーズは復活の兆しだけは感じられたんだが。
蛭田、剣乃の系譜を継ぐライターって育ってるのかな 今なら王雀孫とかになるのかね
>>756 名前知らないけど、俺つば・それ散るの人、と書こうとしたら、
それが王雀孫か。
バックトゥーザフューチャー(映画) → クロノトリガー(RPG) → YU-NO(ADV) → シュタインズゲート(Novel) って流れで生きてきたんだが、やっぱタイムスリップ(事象移動)は理論がしっかりしてないと面白くないよな。 Yu-Noはこの中でもトップクラス。個人的にはゲーマーにはクロノトリガーを推したいが。一般人には映画だな。 で、コアな人にはYU-NOと。普通のヲタにはシュタゲ。 今のエロゲやコンシューマー業界でも、製作者で、この人の影響受けてない人っていないんじゃないかな。 エクソも探偵紳士も面白いよ。ただエルフにいたら違った未来もあったのかも知れないと思う。 エルフも製作者軽視が酷かったみたいだから自業自得だと思うが。 エルフも結構いいゲーム作ってるよ。今でもクオリティは高い。あくまで他の会社に比べてだけど。 CLANNADとリトバスは言われてるとおりモロに菅野の影響を受けてるな。 CLANNADは言われるまで気づかなかったけど。
スポニチで報道されるようなビッグネームだったのか…
>>49 俺買ったけど、98版も付いてんだぜ
正確には、PCで動くエミュレータ版なんだけどな
あれだけで買った価値あったな
シュタゲは「並列世界はない」って事にして逃げたのが 結果的にYU-NOの足元にも及ばなかった敗因だと思う なんというかSFとしてガッカリ仕様すぎるんだよねシュタゲって、SF考察もムーの記事そのまま引用しすぎだし その点YU-NOはゲームシステムのみならずSFとしても斬新極まりない設定だった あの当時間違いなく菅野はSF界の頂点にいた
>>760 業界人で革新をもたらしたクリエイターの一人として名が挙がるだろうな
764 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 18:14:29.48 ID:YT0jlFzQ
剣乃は、SF、探偵ハードボイルド物の人だったからな こういう系統の人って、今も昔もエロゲ他、ノベルゲーム業界には乏しいんだよね だから、一ジャンルとまではなかなかなり得ないんだな 虚淵とかは、基本的に小器用なオールマイティー型でまたちょっと違うし
ゲーム作家って良い肩書きだな 軽薄なゲームクリエイターより、この人にはよほど似合う
766 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 18:29:21.91 ID:oe+EQrBo
この人はシステムとシナリオを一体で作る人だから、単なるシナリオライターではないんだよな まさにゲーム作家というべきかもね
官野ひろゆきと剣乃ゆきひろとうたたねひろゆきの違いがわからない
菅野博士もそこに混ざる
>>758 シュタゲはつまらなくはなかったが、小さくまとまった作品ってイメージだな
未来編があればまた違ったのかも知れんけど
正にポケットの中の戦争って感じ
>>770 そんなもんだよ
ニュースになるだけでも凄いと思わなきゃ仕方ない
YU-NOもEVEも古いからしょうがない
>>770 その時は剣乃ゆきひろだからって理由で
ミステリートにしたのかもしれん
ウェブでもちゃんと新聞に載ったのか 良かった。 でも結婚してたのは知らなかったな
>>770 代表作をずらっと書くのはゲーム雑誌くらいじゃね?
エクソダスギルティーさえヒットして続けて コンシューマでゲーム出てたらなあ エロ作家なんて一言のレッテルで言われなかったハズだ
早すぎた天才のイメージ
「百万人が泣いた!」だっけ? PS版エグソダスギルティーの帯に書かれてたコピー。 アレ見てなんかイラッとした記憶があるわ。 晩年は散々なことになってたんですねえ…
>>778 俺もそのコピーは目に焼きついてるわ。
どう計算しても100万いかないんじゃないかと。
ユーザーは確実に重複しているし
そりゃ当時何も知らなかった俺みたいなエロ中学生を釣る為だろ 釣られたけど普段ゲームしない姉ちゃんは何故か楽しんでたよ
エクソダス・ギルティーの不幸は、 ほぼ同時期にはるかに評価の高い、 久遠の絆が発売されちゃったこと
その久遠の絆も不幸な末路を辿ってしまったな…
>>782 そのまんまの移植+ボイスで数日前に出たじゃん
784 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 19:56:27.00 ID:LtGAhOCl
非エロ含めてもEVEやYU-NO超えるADVはまだ出てきてないだろ。
エロ追加版のことだろ 蛇足にも程がある
久遠も音楽担当の人が何年か前に亡くなってるんだよな・・・
久遠の絆オリジン? あれはなかったことになった
王雀孫も能力あると思うけど、凄まじく遅筆だからな。。 月光のカルネヴァーレ、スマガ、シュタゲといい作品出してきた下倉バイオの次を期待したいかな。 ただニトロが最近エロゲ作らなくなったんだよな。 虚淵玄、下倉バイオ、奈良原一鉄、鋼屋ジンとライターは業界でもトップの布陣だと思うが。 まぁ鋼屋ジンはデモンベイン以外仕事してねえけど。
789 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 20:01:29.73 ID:LSE8XJAK
EVE burst error セガサターン版 1997年1月24日発売 キャスト 天城小次郎 - 子安武人 法条まりな - 岩男潤子 御堂真弥子 - 岡本麻弥 甲野三郎 - 野沢那智 プリン(プリシア) - 水谷優子 香川美純 - 渕崎ゆり子 桂木弥生 - 本多知恵子 鈴木源三郎 - 納谷悟郎 氷室恭子 - 松井菜桜子 シリア・フラット - 高乃麗 二階堂進 - 上田祐司 柴田茜 - かないみか 松乃広美 - むたあきこ グレン - 飯塚昭三 ロス・御堂 - 若本規夫 ストールマン・孔 - 茶風林 アクア・ロイド - 田中敦子
>>576 EVEはエロあり・なし両方やったけど、展開としてはエロありの方が好き
エロありの方がキャラクタに対する感情移入が深く、死んだりした時の衝撃が大きい
ちょっとの差なんだけど、結構大事
デザイアのマコトシナリオは、エロあり(すさまじい音声あり)、エロなし(すっきりあっさり一本道) 両方やったが、どっちがいいか結論が出ない
>>789 今これだけのキャストを揃えられるゲームはないだろうなw
794 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 20:27:07.88 ID:xJUG7mTR
>>791 デザイアのエロ無しは催眠術のところで笑ったわw
>>789 ロス御堂って若本だったのか。
気がつかなかった。
>>792 こんなの出してたのか…
わざわざ恥の上塗りせんでもなー
とりあえずポチっとくけど
YU-NOの版権はどこが持ってるのか知らないが、落ちぶれたelfが潰れる前にリメイク出して欲しかったがそれも叶わないんだろうな
>>582 何が身近かは人それぞれだからね・・・
個人的は、小次郎というキャラは、シティーハンター、アルバイトアイ、レイモンド的な系譜のキャラで、
とても洗練されてる上に、エロゲという無茶な世界の中でも、あまり違和感が無く巧みだなという印象でした
798 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/27(火) 20:36:56.06 ID:wzNGeYPz
>>754 当時はまだ物語を表現するのに真に相応しいノベル形式って表現手段が確立してなかったんだよ
ゲーム業界が未成熟だったからこそ存在しえた時代の徒花
その証拠に、ゲーム業界が成熟して様々な表現手段が確立してからは
全くの鳴かず飛ばずだったからな
>>795 ポチるのかよww
>>796 elfは最近復活してきてると思う
どの作品も評価高い
まあ萌え全盛の時代、どこまでやれるか楽しみにしてる
>>797 俺もそれなりにモノ知ってるけど、正直いまも昔も
漫画、アニメはほとんど知ってる設定を、引用しているからね
あ、こいつ、この本読んだな!とか、ここはこういう風に引用したのね〜とね
自分が人よりちょっと知ってるぐらいで見下してるのは、ちょっとかわいそうな奴だよなw
しかもそれはいまも昔もかわらないしねw
神話の類でさえも、そうであるし
この若さで脳梗塞&脳内出血というと 相当不摂生な生活&酒・煙草くらいしか思いつかない
802 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 20:48:53.07 ID:6bC23xir
YUNOをプレイできた幸せに感謝します。ありがとう
そういや、飯野賢治って 今何やってるんだろうな。
>>803 ツイッターにいるよね
D2は糞だった
300万人RPG(笑)
806 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 21:08:54.53 ID:jybjXizR
807 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 21:17:15.56 ID:p4Eiwgdf
アボガドのときも思ったけど、 いいゲームを出すところは倒産だけにとどまらず、タヒぬから洒落にならない
シュタゲに言及している奴 まるめるはやったかい?
EVE・デザイアでにわかに注目を集めたキャラデザの田島直も、ブレイクし損なった感があるね。 なんかパッとしないモノを細々と続けてるようだけど。
810 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 21:26:31.92 ID:3RyO7lUu
>>789 未プレイだけど
ロス・御堂って奴がラスボスであってる?
811 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 21:28:31.95 ID:Xe8kyfRk
>エロゲーマーがそれだけ芸術性やゲーム性を求めない、いわゆる即物的になっていったってことなんだろう。 >それがいいか悪いかというのは別にして。 に対して >真に相応しいノベル形式 って言い切るのは痛いな・・・
>>789 意外にも、こおろぎさとみは出てなかったんだ
>>810 まぁ、声優だけ見るとそうなんだが違うよ
ラスボスはもっとすごい(いろんな意味で)
814 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 22:25:31.19 ID:4zIZMg4C
にわかオタだった俺を完全に引き釣り込んだのがEVEとYU-NOだった 御冥福をお祈りします・・・ありがとう
YU-NOリメイクを急いで出すんだ>エルフ
>>811 > >真に相応しいノベル形式
>
> って言い切るのは痛いな・・・
>>754 に書いたものだけど、その意味についてもうちょっと詳しく知りたい。
サターン持ってたけど、アクションとかシューティングばかりで美少女ゲーやらなかったんだよねえ・・・
>>789 まりなって、三石琴乃じゃないの?
シリーズによって違うのかな
シリーズ? EVEはburst error一作しか出てないはずだが何のことやら
204 名前:名無しさん@初回限定[sage] 投稿日:02/06/22(土) 14:09 ID:JAJQ6g/t [1/2] 企業番号:293597391 商号:(株)アーベル(アーベル) 所在地:〒114-0013 東京都北区東田端1−13−10ツインビル田端A3F 評点:53点 電話番号:03-5692-1270 FAX番号:03-5692-1271 設立:平成 9年12月 創業:平成 9年12月 資本金:10,000 (千円) 従業員:13 人 代表者:菅野 洋之(カンノ ヒロユキ)(男) 生年月日:昭和43年 5月 8日生 役員:(取)菅野暉子,田島直(監)菅野洋紀 営業種目:ゲームソフトの企画製作及び販売 大株主:菅野洋之(100%) 支店・営業所・工場:- 取引銀行:みずほ(荻窪駅前),三井住友(荻窪) 仕入先:イーディーコントライブ,セガ,外注プログラマー 販売先:ソフトバンク,カテナ,セガ,SCE,エニックス,ムービック,バンダイME,アニメイトフィルム
リメイクや18禁でも声違うよな 新しいリメイクはマクロスFの人だし
>>816 今のエルフにリメイクなんかさせても原作レイプになるだけだって
ドラゴンナイト4のリメイクは絶対に許さないよ
>>818 サターン限りで岩男潤子が降りたからそれ以降は三石琴乃になった
三石琴乃だとどうしてもオバさんくさいから微妙なんだよなー
824 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 23:10:04.46 ID:xJUG7mTR
三石まりなのバーストエラーは内容がアレだからなぁ・・・
825 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/27(火) 23:12:30.45 ID:zEu1qlx4
>>811 ゲームがノベル形式かAVG形式かで発生する差異は
ゲーム性の多寡にすぎないのであって
その違いは即物的であるか否かの違いでは無いし
芸術性とも何の関係も無い
ゲーム性の低いノベル式の表現が求められる現状を
芸術性が低く即物的であるかのように分析するのが
そもそも間違ってるんだよ
多分ゲームの事をよく知らない人間の分析なんだろうな
>>825 別に即物的だからといって、それが悪いわけではないけどね。
今のゲーマーが「攻略なんてどうでもいい!それよりもキャラ萌えさせろ!」と求めるのに答えるように
エロゲーが変わっていったのなら、それはそれでいいんじゃないの?
EVEシリーズは一応PSPのリメイク以外全作品プレイしてるけど シリーズが進むごとに小次郎やまりなの性格設定が変わってくのがなあ ニュージェネレーションの頭でまりなが自殺する男を必死に止めるシーンとか バーストエラーのまりななら「へぇ、なら勝手に死ねば?」とか言ってただろうなあと思いながらプレイしてた
澪のツンデレっぷりはエロゲ界最強といっていい
ただ単に物語が消耗品になったから、大量生産即納に向いたデジタル紙芝居が隆盛しただけの話 消費者が求めた訳じゃないよw
831 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/27(火) 23:29:56.09 ID:jM3lAwv6
>>827 違いすぎて何とも
小次郎の設定とかも弥生が彼氏連れてきたが親父が孤児引き取ったシリーズごとに変わるし
父親が科学者?EVE作った?記憶喪失
まりなは麻薬王のバットエンドとか
アメコミみたいなもんかと最初思ってたが耐えられなくて買うのやめた
>>830 そういえばゲームも、単にデータを最新のに置き換えただけのとか、ステージや新キャラを追加しただけのとか
増えたもんなあ
833 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/27(火) 23:34:03.95 ID:zEu1qlx4
>>826 いや、だから、ゲーム性が低いと側物的であるって分析自体が間違いなの
攻略要素をゲーム性の中にではなく物語性の中に求める故の違いだから
あなたの言い方だとゲーム的な攻略要素の高いゲームは即物的では無く
小説やマンガや動画などによる表現は即物的であるって話になっちゃうから
>>830 俺は死ぬほど希求してたぜ
>>833 ということは貴方は攻略要素を物語性に求めてるってことでOKなわけ?
それだと、たしかに菅野氏の作ったゲームには不満が出るわけだ。
>>834 TFAまではやったけど、これは手を出せなかった。
>>834 こんなもの作るぐらいなら
そのまま移植しておけって言われたやつか
何気にEVE雀って見かけんなあ…
まあこうしてレス見てみると、秋葉が「菅野の作ったゲームつまらん」と言ってるのもようやく理解できるようになったわ エロゲーに求めてるものが違うんだから。 逆に言えば、秋葉のような人が求めるものも許容できるようになったんだから、ようやくゲームも成熟したということなのかな。
ちゃんとEVEシリーズプレイしてる奴多いんだなぁ。 俺はLOSTONEでぶんなげたのにw そういえば、LOSTONE以降発売ごとに販売本数が半分になったんだっけ?w
基地害擁護かよw
>>839 でも一度もやったことがないゲームを
つまらんとか言うのはおかしいけどな
自分の思い込みだけで決めつけているだけだし
>>830 東鳩で俺にもできると勘違いした馬鹿が大量に業界参入
↓
勢いで1本つくったけど、はやくもネタ切れ
↓
テンプレ展開をなぞるだけの量産型萌えゲー商法に移行
↓
電車男やら、ネット普及やらで突如として増殖した、本を読まない、映画を観ない、萌えアニメしか観たことがない底の浅いライトヲタクってか、ガキが持て囃す
これが今日に至るまでの流れだよね
メーカーもそこそこ潰れていってるみたいだし、そろそろ限界のような気がするけど
前からおかしな事ばっかり言ってる奴だからなあ
>>841 キチガイっつーか、今まではマイノリティだったからな。
それにここは訃報スレなんだから、上面だけでも「ご冥福をお祈りします」と言っとけばいいのに、
不用意に自己主張したから叩かれてるだけで。
沈黙は金ですよ。
>>840 ロストワンってゲームのラストでワクチンが最後にできた時には
手遅れで人類が絶滅して砂漠で2人途方に暮れるバッドエンドで終わりなのかと思ったんだがなあ
それ以降の作品では何事も無かったかのようになってて「えっーw」って感じだったw
>>842 気にいらないからってだけで粘着してるキチガイに何言っても無駄
>>840 俺も5分で窓から投げ捨てたぞw
テキストをちょっと読んだだけで拒否反応出たわ
>>848 イルカの解読シーンはEVEの中でも最高の名シーンなのに見てないなんて残念すぎるw
杏子の可愛さだけで乗り切った
851 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/28(水) 00:08:14.52 ID:NId3lnyG
>>835 俺が求めてるとかって話じゃなくて
ノベル形式とAVG形式の間における表現方法の違いの話ね
ノベル形式であれば、何らかの障害を乗り越える様子を長文で叙述するが
AVG形式であればゲーム内におけるゲーム的な試行錯誤で表現する
その違いを即物的であるとか芸術性と絡めて話すのは違うって言いたいだけ
あと俺が菅野を嫌いなのはエロゲーをゲーム性の高い
AVG形式で表現したからなんじゃなくて
エロゲーとゆー表現を単なるゲームシシテム開発の場として利用し
エロを表現する事に対して真摯でないように感じられるからだから
ゲームシステムの開発がより良いゲームを目指すための工夫でしかなく
より良いエロ表現を目指すための工夫に見えなかったから
エロ表現を愛する身として、エロゲーを蔑ろにされ踏み台にされてようで
非常に気に入らなかった訳
>>842 つまらんなんて言ってない
そんなのやってないんだから判断しようが無い
興味が持てない作品なんで触れる気になれないってだけだ
直木賞選考基準にその作者の過去作のクオリティも含めるべきだと思うんだ あんな大勢のファンに絶望与えた奴に栄誉与えちゃ駄目だろ文豪界…
いま知った 未だにYU-NOは俺の中では傑作エロゲの一つだなあ ストーリーだけじゃなくシステム的にも ご冥福をお祈りします
>>852 そうそうw
あそこは色々と衝撃的だったなあー
>>851 妄想で逆恨みしてるわけねw
官能小説かエロアニメでも見てればいいんじゃないかw
858 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/28(水) 00:21:12.56 ID:NId3lnyG
EVE burst errorのキャスト変更 ・PS2版 (2003年7月24日発売)、以下の3人のみ 法条まりな - 三石琴乃 御堂真弥子 - 堀江由衣 鈴木源三郎 - 大塚明夫 ・PSP版 (2010年3月25日発売)、総取っ替え 天城小次郎 - 杉田智和 法条まりな - 遠藤綾 御堂真弥子 - 水原薫 甲野三郎 - 園部啓一 プリン(プリシア) - 長谷川明子 香川美純 - 城雅子 桂木弥生 - 成田紗矢香 鈴木源三郎 - 麦人 氷室恭子 - 今井麻美 シリア・フラット - 植竹香菜 二階堂進 - 川野剛稔 柴田茜 - 三宅華也 ロス・御堂 - 太田哲治 ストールマン・孔 - 河本邦弘 グレン - 川原慶久 PSP版はそれぞれ葛木源三郎、ロイス・御堂、孔雲樵にキャラ名変更の模様
>>853 んな無茶なw
小説家だって経験を積んで成長していくんだからさ
>>858 で、そのカスタム少女ってどういうゲームなのよ?
エロゲー本当にやったことないからわからん
862 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/28(水) 00:30:50.95 ID:ni9Ij+kc
>>851 個人的には別にへんしんとかシスターズみたいなのもアリだと思うけど。
YU-NOが近親姦やっちゃってて問題になったのに
エロ軽視とかいちゃもんだよー
863 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/28(水) 00:33:07.90 ID:ni9Ij+kc
>>861 ポリゴンでキャラ作成してズコバコするだけ。最近専用のUSBオナホールも発売された。
ある意味最先端。
864 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/28(水) 00:34:21.50 ID:HF+vWb0J
>>851 を読むと、菅野が業界で伸し上がりたいがために、具体的にはエロゲーからコンシューマへ進出・・・、
エロを利用してた・・・とも解釈できるが、実際そうなのかね?
>>862 やってないんだから判断しようがないとか言っているくせにそれだからな
やっぱり自分の思い込みだけで決めつけているだけだよな
866 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/28(水) 00:35:38.98 ID:HF+vWb0J
>>863 サンクス。
なんかすぐ飽きそうだな・・・。
867 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/28(水) 00:42:12.29 ID:NId3lnyG
869 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/28(水) 00:44:28.68 ID:eG2rz5Xl
>>861 3Dカスタム少女はやったことはないのですが、
3Dエロゲは、コマンド形式だよね。
3Dのコマンド形式が好みなのに2Dのコマンド形式を否定するなんてよく分からない。
>797 元ネタは寺沢武一「ゴクウ」だよ いくつかの台詞とシーンがもろそのまんま あれを二枚目半にすると小次郎になる
まりな麻薬王はバーストエラーに伏線ある これ豆な
873 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/28(水) 00:50:52.73 ID:NId3lnyG
>>869 オナホール型コントロラーに反応して
画面内に描写された男性キャラが女性に対してピストン動作する作品を
コマンド形式と呼んでイイのか俺にはワカラナイ・・・
>>870 皆、口を揃えたようにゲームシステムの賞賛ばかりしてるぞ?
コテハンにふさわしい屑っぷりでワロタ やったこともねえくせに必死にdisり長文かよw
エクソダスギルティからのちょっと空想見が強くなったのがもったいないなあ。 EVEぐらいのハッタリ感がベストなのに。
ふかたんで政府の特殊機関が忍者軍団で白髪のねーちゃんが頭領だったのは ああこの人寺沢武一好きだったよな、とニヤニヤしたなあw
877 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/28(水) 00:57:15.39 ID:NId3lnyG
>>874 俺にとっては仇敵が死んだように感じられるんでね・・・
昔年の恨みが晴らされた的な気持ち
>>873 3Dエロゲは、主にコマンド形式だよな。
2DでもFLASHを使えば似た感じに表現できるじゃないか。
879 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/28(水) 00:59:45.12 ID:HF+vWb0J
>>877 恨みって・・・たかだかゲームくらいで・・・( ゚д゚)ポカーン
それとも昔、こういうタイプのエロゲーDisってて、それで友人たちに馬鹿にされたとか?
なんで今のエロゲってあんななのにバグばっかり出してんの
>>879 この板で「たかがゲーム」は無いだろ
俺だって糞掴まされたら恨み持つわ
まあさすがにやってもないゲームにまで恨みは無いが
883 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/28(水) 01:05:23.23 ID:NId3lnyG
>>878 あー、うん、じゃ、コマンド形式って事で
3Dカスタム少女は、開発者の真意は、そりゃ赤の他人である俺にはわからないけど
作品を見る限りではエロに対する真摯さは十分感じられるタイトル
菅野作品からは、ソレは感じられないかな、俺には
EVEシリーズ発売日順とコンシューマ累計売上本数 EVE burst error ‐ (PC98:1995年11月22日発売) EVE burst error ‐ (セガサターン:1997年1月24日発売) → 売上累計:約19万5000本 EVE burst error Windows95 ‐ (Windows(R指定):1997年5月30日発売) → 売上累計:約9500本 EVE The Lost One ‐ (セガサターン:1998年3月12日発売) → 売上累計:約14万5000本 ADAM THE DOUBLE FACTOR ‐ (Windows:1999年6月18日発売) EVE ZERO ‐ (プレイステーション:2000年3月30日発売) → 売上累計:約8万5000本 THE LOST ONE Last chapter of EVE ‐ (Windows:2000年6月2日発売) Eve Zero 〜ark of the matter〜‐ (Windows:2000年6月23日発売) EVE ZERO完全版 The ark of the matter ‐ (ドリームキャスト:2001年3月22日発売) EVE The Fatal Attraction ‐ (プレイステーション:2001年9月27日発売) → 売上累計:約4万本 EVE burst error PLUS ‐ (プレイステーション2:2003年7月24日発売) → 売上累計:約4万本 EVE ‐ (Windows(18禁):2003年11月28日発売) EVE new generation ‐ (プレイステーション2:2006年8月31日発売) → 売上累計:約3万5000本 EVE 〜new generation X〜 ‐ (Windows:2007年3月23日発売) EVE雀 ‐ (Windows:2008年7月25日発売) burst error -EVE the 1st ‐ (PSP:2010年3月25日発売) → 売上累計:約6600本
885 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/28(水) 01:09:18.95 ID:NId3lnyG
>>882 当時、絶賛されたタイトルを開発し
業界の動向に大きな影響を与えた人物な訳
その動向が俺の望まない方向だったので
ゲームでは無く菅野という人物に大きな恨みを抱いている
>>879 逆だろ友人たちがみんなそろって「おもしろい」って言ってるのに
借りてプレイしたらクリアできないわ、おもしろくないわ、話にくわわれないわ。。。
それで積年の思いがあるんだろ。その方が物語的に楽しめるのでいい。
うちは脳内設定でそういうキャラとして発言を読んでいる。
だからEVEシリーズっていうのやめてくれ EVE バーストエラー以外は、偽EVEと呼んでくれ
889 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/28(水) 01:10:59.14 ID:HF+vWb0J
>>883 じゃあ聞くが、
お前の言う「エロに対する真摯さ」ってどういうものなのよ?
俺からしてみれば、エロなんてそういう真摯さとか糞くらえというか、「いいんだよ、細けぇことは」なんですがw
>>885 じゃあ泣きや感動系を流行らせた葉鍵系のも恨んでんのかお前は
>881 あんなにわかりやすく「僕忍者です」って主張してるから寺沢武一だと思うよ 忍者軍団が敵に回るシリーズで、女頭領に似た敵クノイチもでてくるし なにより菅野はセンスがおっさんオタだからw エクソでも元ネタが八頭大という古めかしさだしさ
893 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/28(水) 01:18:29.57 ID:NId3lnyG
>>889 エロが売りですと言える作品である事だな
>>890 葉はそれなりにエロが濃いので好き
鍵は超絶に恨んでいる、菅野以上に嫌い
>>891 古めかしいっていうか、実際に古い人なんだろう
世代的に全く違うわけでもないし
>>871 へーそうなんだ
ただ、元ネタが何かじゃなくて、「二枚目半」的なキャラの系譜だよねという話だったんだけど・・・
ちなみにレイモンドは元ネタの方じゃなくて、マンガの私立探偵レイモンド(東篤志・1993年〜)の方です
>>893 鍵は萌え系への橋渡しをしたように感じるけどな
あれ、キャラ立ての根幹にあるのはロリ萌えでしょ
897 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/28(水) 01:25:01.45 ID:HF+vWb0J
>>893 要するに、「エロゲーと名乗るくらいだから、とにかくエロを中心にやれ!攻略とかゲーム性とか作家性とかそんなのいらん!」ですねw
ありがとうございましたm(__)m
www
80年代のオタ、ゲーム文化に物凄く影響受けた人なのは作品見てると良く分かるな インターフェイスやフラグの立て方が割りと無頓着だったり
鍵は、先鋭的なシナリオライターが、キャラをビジュアル的には 記号化するために特異なイラストレーターを起用したあげく、 勘違いされて萌えキャラの代名詞になってしまった、と 認識しているが。
900 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/28(水) 01:42:43.41 ID:NId3lnyG
>>892 セガサターンではスーパーリアル麻雀やってたからなー
それに比べたらエロ度低すぎだろ
>>896 萌えであってエロでは無いからな
エロ要素が薄すぎる
>>897 原画家の作家性は超重要
とゆーか、エロゲーを買うにあたっての基準のほぼ全てかな、俺には
>>899 エロが薄いだけで萌え自体はキッチリと描けてるブランドだとは思うぞ
秋葉はエロと萌えの区別がついてて、 なおかつ萌え至上主義を認めてるくせに鍵はダメなのか やっぱエロをないがしろにしたメーカーだからか
鍵はなんかもう、本当はエロなんかやりたくないけど仕方なく入れてます感が強いのがちょっと
>>900 文句は生きてる人に言ったほうが建設的だと思うよ。
ここで言っても見た人が不快になるだけで、誰も得しない。
本人は得するんだろう それにしてもここまで粘着するとかマジ基地外だな 信じられんわ
>>904 確かに訃報スレで知ったかしている中年オヤジが暴れても
何が変わるわけでもないしな
907 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/28(水) 02:10:40.53 ID:NId3lnyG
>>903 下品なだけでエロって感じはしねーなー
>>904 >>905 >>906 菅野信者のエロを蔑ろにするような態度がウザかったんでね
俺の愛するエロゲーを貶めるような発言が無ければ
俺だってココまで暴れたりはしない
>>900 まだ生きてたのか、この地球上の不良債権
>>907 じゃあ消えろ。
少なくとも俺はエロをないがしろにしてるつもりはない。
正直言うほど蔑ろにしてる奴がいるとは思えんが、仮に1人でもいたらやるというならお前はやっぱり基地外だ。
どんなエロゲスレでもある程度人が集まるようなスレには1人や2人はそういう奴はいるのは当たり前だ基地外
>>909 別にエロを貶めるような発言なんてしていないのにな
粘着している気持ち悪いおっさんなら貶められていたけど
DESIRE セガサターン版 1997年09月11日発売 キャスト アルバート・マクドガル - 津久井教生 マコト・イズミ - 氷上恭子 ティーナ - 川上とも子 シルビア・ブラザー - 夏樹リオ シェリル・シャトレート - 西村ちなみ カズミ・M・グランチェスタ - 玉川紗己子 レイコ・クサナギ - 山口由里子 クリスティ・シェパード - 田中敦子 エレナ・フランソワ - こおろぎさとみ カイル・K・カーツ - 松本保典 マルチナ・ステラドビッチ - 池田昌子 ドクター・ゲーツ - 青野武
>>895 シティーハンターというか80年代にああいう大藪春彦の系譜にあるようなハードボイルド系の主人公が流行ったんだよね
特にマッドハウスに川尻善昭って菊地秀行原作もののアニメで有名な監督がいたんだけどハードボイルド系の作風でカルトな人気があって
それがエロゲの方のキャラ造形に結構影響を与えてる
elfの同級生やドラゴンナイト4のキャラクターデザインと原画描いてる竹井正樹も元々この人の下にいたアニメーター
積んでてやる前に死ぬとはなー・・・・
アニメ版ゴクウの監督も川尻善昭だしね 後まあ小次郎は、大人版りゅうのすけ(同級生2の主人公)という感じもする 髪で目が見えないしさw
916 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/28(水) 06:09:21.89 ID:qr/cNdRa
YU-NOはサターン音声付でPC移植出ないかな
あずきちゃんのキャラデザも川尻
小次郎は最初の導入部や台詞まわしなど一部はelfの蛭田の影響感じるな、野々村病院とか まあこれはEVEに限らずYU-NOも同級生やDEJA(だっけ)などを思わせる台詞や設定がある
たくやは明らかにりゅうのすけ互換だわね 二人とも片親で父親は歴史学者と考古学者 同級生(澪、結城)相手なら無双できるのに、相手が大人だと豊臣にすら勝てないってのがなんとなくリアルでよかった
実は事件関係者や当人が考古学者ってのは蛭田が結構使ってた 同級生2とかは殆ど意味はないが、過去作DEJAとかはゲーム上で設定も生かしてた。 行方不明の考古学者の教授を探すとかその未亡人とかw考古学の遺物に不思議な力があるとかなw
俺が俺がって自己愛のテメーのことなんか誰も聞いてないぞw チラシは(ry
考古学者は探偵と並んでADV向きの職業だよな
あ、もちろんクソコテキチガイに対するレスねw
イヴ バースト エラーは横にずらすと イブ バース テラーになって イブはテラーより生まれるになる。 コレ聞いたときは感動したな。
秋葉チェキは自分の好きなタイプのゲーム(もどき)が出るのを妨げたから嫌いとか言ってたが、 自分にはシステム的にはそれほど業界や歴史に影響与えたとは思わないんだよな、シナリオ的には影響大とは思うが。 システム的に後を引き継いだような作品もあんまないしね。いなくてもノベル系の隆盛はかわらんだろ、早まったとも思えない。 まあ、逆説的には俺よりはるかに評価してる、とも言えるな、皮肉な事に。 奴にとって菅野ひろゆきなる人物は、激しく憎み、また存在に脅威を抱くほど、偉大だった、つうことになるわけだしw また奴が脅威を抱き、憎むような人物が出てくる事を祈るよ。
サターンの三作はやった。 個人的には、特にデザィアが印象に残ってる。
何て言うのかよく知らないがあの数字シリーズにも影響デカいよな
エロゲはこの頃始めたな やりすぎて夢のセリフが文字だったのはいい思い出
鍵のゲームは良い音楽を楽しむための 環境ビデオみたいなもんだろ
930 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/28(水) 09:01:03.79 ID:iAwZ1UA3
ふつうにtoheart系みたいな萌え系ゲームのほうがいいわ ゲームにへんなテーマ持ち込まれても困る
そこで数字のつかない東鳩が出てくるあたりわかものではない
本当に現実逃避としてのツールでしかなくなってるケースがあって悲しくなるなw
クラナドやってたら、なんかYU-NO思いだしたな 球あつめ、全ルート回収でな パクりとかでなく、よい意味で思い出したのよね クラナドもYU-NOもわけわからんかったが泣けたわ
935 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/28(水) 09:44:09.98 ID:eiCYpMQ6
>>909 ,910
エロ自体を貶めてるんじゃなくて、「> 俺の愛するエロゲーを貶めるような発言」が秋葉を怒らせたんではないかと思われ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
そりゃあ、自分のお気に入りのゲームを貶されて、「昔はよかった」みたいなこと言われりゃあ怒るわなw
いい、悪いじゃなくて業界自体が変わっちゃったんだよな コンシューマにいけない鬱屈した才能が、費用をかけずに ある程度の売上が見込めるエロゲに乗っかって 斬新なことを好き放題やることが許された時代と。 萌え市場ってマーケットができあがって、コミケやアニメ化との 連動したビジネスモデルのもと市場に求められる作品を 仕上げる時代と。
昔ファンだったな エクソダスまでは遊んだな どんどん変な萌路線に変わってから買わなくなったけど 探偵シリーズはどうするんだろくな・・・
938 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/28(水) 10:14:48.93 ID:961GMLQh
>>925 システム的な影響って話では無くてエロゲー市場に
「エロを重視しない面白いだけのゲーム」を求める客を呼びこみ
業界の進むべき道を誤らせた罪だな
939 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/28(水) 10:16:11.62 ID:qD4ErGBT
いっき、バンギリングベイ、ごえもん、スペランカー、ハイパーオリンピック こういうゲームをわらいながらやって育った俺には、ゲームをくさす発想がないんだわ 今の若いやつらは駄目だわ。FFXIVもやったんだが 倉庫のアイテム移動1つで20秒かかるとキレる セガのメガドライブのアドバンスド大戦略なんか、COMのターンは20分だったが、俺はキレなかった 最近のおまえらはハードルあげすぎなんじゃないのか? 志村がうんこしてときにタライがおちただけで笑ってた心を忘れるなよ
>>938 「エロゲーと名乗ってるのなら、エロ中心にやれ!話が面白いとかそういう余計な要素はいらん!」ってことか。
お前とこのスレに追悼に来ている連中とでは完全に求めるものが違うんだな。
そりゃあ対立するってもんだ。
はっきりいえば、AVとピンク映画を比べるようなものだよ。
942 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/28(水) 10:27:50.33 ID:qD4ErGBT
>>938 だが閉鎖した村に誰かが新しい空気を運ばないとすたれるよ
その風となったのがひろゆきでないかな
遠回しとか遅らせたという考えもあるかもだが、今は過去があってのものだからなぁ
変化は必要なもんだよ?変化ないならいつまでも「オランダ夫人は電気うなぎの夢をみる」のままだぞ?30年以上まえにやったエロゲなんで名前違うかもだがw
ここでオナニーしないで萌えゲーでオナニーしてくりゃいいだろうにw
944 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/28(水) 10:30:55.73 ID:qD4ErGBT
イリュージョンなら即Hできるエロゲあるし、エロおおめをもとめるならイリュージョンとかすすめるよ
二次ドリ読んでても良いかもな
>>938 でも、エロを重要視しないデジタル紙芝居を7回もプレイしたんですよねw
あんなん1回やれば十分なのに
そういうのが蔓延る下地を作った一人なのは間違いないんだけどね、菅野は
947 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/28(水) 11:08:04.82 ID:rO+FRo5T
菅野がいた時代がよかったのは、まだ割れもろくになくてエロゲーメーカーも限られてて、発売すればある程度売り上げが見込めた時代だったからなんだよな。 だから意欲的な冒険作があちこちで作られてた。 今は高速回線で割れが拡散しまくるし、競争も激しい。 後から評価されてもろくに売り上げに影響しないから、分かりやすい絵やに頼り、作りやすいシステムに特化しなくちゃ儲けられなくなったんだろうな。 上の糞コテむたいな消費しかしないバカなヲタが増えたのもあるんだろうけど。 まぁこれはエロゲーもコンシューマも同じ問題抱えてるけどね。
個性のない絵が多い気がするけどね
>>947 割れ自体は昔からあったので直接の要因かどうかはわからないけど
一般/18禁問わずソフトメーカーが増えすぎて少ないパイを取り合う状況になったのも大きいと思う
今はそこに同人も加わってしまってるし
>>947 ややこしいシステムのゲーム作られてもやってる時間がないんだよ。
やっと得られた少ない自由時間にそんなゲームをしても、
なにやらゴチャゴチャ作業させられるだけで自由時間が終わってしまう。
952 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/28(水) 12:15:09.74 ID:h/rlVrS0
割れなんて大昔からあるわ レンタルゲーム屋と云う名のどんどんコピーしてOKです屋なんてのもあったぐらいだ 現在の方がタチが悪いっちゃ悪いが根本的に変わっちゃいない
システム凝ってるといや凝ってたけど、基本的に総当たりが多かった それが紙芝居になっただけ
時間はかかるがそれに応じたゲームも必要だしあって良いはずだが 例えば、戦国ランスはそれでも売れたし高い評価を受けたけどね、俺も当時は死ぬほど忙しい時期で 購入直後は年明けまで、寝る間を削ってやってたな、おかげで毎日睡眠3、4時間以下だったし、 きつかったが、だからって、いらないなどと言う気はない。だってそれでもそれ以上に楽しかったから。 ところで次スレあるんかな、このスレ
>>938 まだいたんか、お前。まあ、いろいろ言いたい事あるんだが、少なくとも
お前が菅野をアンチ的な意味で極めて高く評価してるのは、よおく分かったよw
お前がこれだけ嫌って、かつ業界への影響甚大だと言うなら、やっぱり
YU-NOとかEVEとか間違いなく世紀の傑作だったんだろうよ
YUNOのアニメは1話冒頭のなぞめいた感じと3話のユーノがレイプされかけるとこだけ面白かった
>>935 だからエロゲーを貶めるような発言なんてしていないって
粘着してきた気持ち悪いおっさんに文句を言ったら
なぜかそういうことになっているだけだし
菅野を叩いている理由もほとんど逆恨みみたいなものだしな
959 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/28(水) 13:26:29.84 ID:NId3lnyG
「昔の菅野作品最高、最近のエロゲーはなってない」的な発言は エロゲーを貶める発言と判定されてるからな
金のため、会社を維持するためだけに、つくり続けられているだけの量産型の萌えゲーなんて、貶められて然るべき存在だよ 結局進歩してるのは、動画編集ソフトの性能向上に伴って映像効果が特盛になったオープニングとCGの画質だけ それってつまり技術の進歩であって、クリエイターの質があがっているわけでも何でもない
963 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/28(水) 14:15:34.72 ID:NId3lnyG
>>960 萌えゲーには萌えゲーで、それはそれは熾烈な競争があるんだ
菅野のブランドも、最近はそーゆー量産型テンプレっぽい
萌えゲーを作ってたがイマイチ売れてなかったよな?
上っ面だけを追って、ユーザーが何を求めているかを理解してないから
ただテンプレに乗っただけの駄作になってしまうんだよ
クリエータとしての質が低かったんだろうな
>>963 有名なブランドだけが売れて、あとはどんぐりの背比べってのが熾烈な競争か
まぁそりゃいいけど
アーベルがつくった量産型のテンプレ萌えゲーも叩かれてしかるべき代物だよ
このスレで評価してる奴なんて誰もいないだろ?
でも、お前はそういうゴミゲーばかりになってしまった現状が最高なんだろ?
なんで菅野がお前好みのクソゲーつくってくれたのに叩いてるの?
ぶれんなよw
お前が言うべきことは、「小難しいゲームつくってた昔の菅野は糞だったが、糞みたいな萌えゲーつくってくれる現在の菅野は最高だ」だろ?
>>964 俺の嫌いなもの、理解出来ないものは低レベルって言いたいだけの池沼に何言って無駄
966 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/28(水) 14:35:43.68 ID:NId3lnyG
>>964 菅野みたいな質の低いクリエーターが作るレベルの
糞みたいな萌えゲーは評価に値しないな
萌えゲーの中にも当然優劣が存在し
評価されるべきなのは、その評価軸の中での優秀な作品だ
もう秋葉の相手はやめれ 何言っても無駄
>>966 つまり現在、発売されまくってる、殆どの萌えゲーは評価するに値しないゴミクズだとお前も思っているってことでいいんだよな?
だが、そういう目的意識のかけらもないゴミクズばかりの時代こそ最高だとお前は言っている
滅茶苦茶だろw
面倒くさいゲームは嫌いだからとか言ってるわりに、3Dカスタム少女とか明らかに面倒なゲームが好きとか言ってるし
お前って、ただの新しいもの好きのミーハー野郎なんじゃねぇの?
970 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/28(水) 14:46:03.77 ID:qD4ErGBT
>>966 うんで、おすすめはなによ?やってみないことにはアキバの心がわからん
971 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/28(水) 14:46:22.10 ID:gege58Mp
エロゲ屋の訃報で1000行かすなよオマイラwwwww
そもそも訃報スレで持論展開して楽しいか
訃報スレでいきなり喧嘩腰のレス それで文句を言われたら逆恨みしてずっと粘着しているし こんな性格だからこのおっさん どこへ行っても嫌われているんだろうな
>860 小説家は初期作に全ての要素がある 実際、桜庭っていうか女作家が大成した例は少ない 名誉欲が活動の根底にあるから
キモイ40歳のおじさんだろ? 語彙力も無いし、主張も支離滅裂だし 自分のコンプレックスを正当化したいだけのキチガイじゃん 相手にしても無駄だよ、レスする奴もキモイからそろそろやめて
976 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/28(水) 15:09:54.10 ID:qD4ErGBT
秋葉の好きなエロゲってさくらんぼ小学校とか?
>>800 ぶっちゃけ、トールキンの指輪物語も、実際の神話が元ネタになっているそうだからね
個々のネーミングにも、意外なところに元ネタがあったり、モデルがあったりするとか
リン・カーターの本でそんなのが書いてあったわ
それに、推理小説なんてポーがほとんど一人で今使われているネタを自分で書いちゃったからな
デュパンは天城小次郎の遠いご先祖でもあるなんて考えると胸熱だな
978 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/28(水) 15:10:59.38 ID:NId3lnyG
>>969 まぁ、殆どがクズで占められるのはエロゲーに限らず
全ての物事においてだからな
そーゆー意味ではクズばっかだろうな
めんどくさいゲームは別に嫌いじゃないぞ?
マジック・ザ・ギャザリングとか超めんどくさいけど
めちゃくちゃハマってたからな
必要とされるめんどくささが
エロを表現するための方法論として使われていない
エロゲーが嫌いなだけだ
>>970 3Dカスタム少女!
は、まぁ、おいとくとして、最近ので特におもろかったのは
「ef」か「真剣で私に恋しなさい」かな
まさかMTGが出てくるとはw いつ頃のプレイヤーだ
980 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/28(水) 16:12:05.48 ID:NId3lnyG
MTGはアリスソフトの会報で言及されてたから興味持って 日本語版出てから始めて5年くらいはやってたかねー
アリス儲だから菅野を目の敵にするのか
そんなところから入った奴もいたんだなあw
初代ゆとり世代?になるのかなだけど、 ユーノとエクソダスとEVEは色々ゲームやったけど、 ストーリーと世界観の作り込みはこの三つを超えるものいまだに無いな・・・ 悪いが足元にも及ばないというか・・・ 氏の並列世界への旅立ちに幸あれ。
しかしDESIRE〜YU-NOの三作だけで菅野を語る奴が多いな こうもアーベル時代をドスルーされたら菅野も浮かばれんぞ
986 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/12/28(水) 18:12:58.25 ID:NId3lnyG
>>984 菅野氏追悼って事で機会があったら
「萌恋維新! アタシら、じぇいけー、新閃組!」
「恋刀乱麻 〜わたしが、アナタを、守るからっ!!!〜」
「JK痴漢電車」「JK交姦」
辺りのタイトルを機会があったらやらせて貰うよ!
アリスも管野も好きなんだが あっ抜きゲーも好きですw
次スレ立てるよ
近年の作品はどうであれ、この人ならではといえるもの、オンリーワンと認められる功績があったのは評価されて良いだろう すでに遠い過去の話だが往年の8bit機が隆盛を極めていたPCゲーム黎明期に活躍していた人たちと同じような気概を 感じさせる人物であったようにおもう いまは制作工程が熟成されてしまってコンテンツ乱立のあおりから工業製品をいかにうまく出すかという視点が 重要視されている感がある
993 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/28(水) 18:55:36.76 ID:nEhdZzyX
YU-NOで言う近親相姦、カニバリズムってのは たくやがユーノ、神奈とセックス クンクンの成長した姿が人間みたいだけど、 クンクン自体はあの世界では食糧と言うのが一般認識 こうだっけ?
砂漠の真ん中で食料尽きたから人の形をした食用動物食べるのはまぁ良いよ 問題はそのあと、さっき泣きながら摂取したカロリーを大セックル大会に消費する事だ
死が近いような状況だと性欲高まるって言うしな
997 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/28(水) 21:29:06.96 ID:i0PD9giC
YU-NOはすごい面白かった ゲーム世界とゲームシステムの融合具合が素晴らしかった 菅野さんありがとう、強烈過ぎて絶対忘れられないわ ループものとしてはその後の自転車創業のあのすばが好きになったよ
998 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/28(水) 22:28:44.23 ID:CquVffJk
埋め
999 :
なまえないよぉ〜 :2011/12/28(水) 22:35:48.43 ID:AYdGT/zn
999
1000なら生き返る
1001 :
1001 :
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