【ライトノベル】美少女たちを読者側の存在にすることで親しみやすく カワイイのに変な残念系ヒロインが人気
1 :
ナオφ ★:
残念系ヒロイン花盛り カワイイのに変…ライトノベル
容姿端麗なのに、何とも「残念」な欠点を抱えたヒロインたちを描いた、平坂読のライトノベル「僕は友達が少ない」が話題だ。
美少女が、あこがれるだけの対象でない同作からは、若者にとってのヒロイン像の変化がみてとれそうだ。
「残念系青春ラブコメ」とうたう「僕は友達が少ない」はMF文庫Jから7巻まで刊行され、累計の発行部数は350万部を超える。
テレビアニメもTBSなどで現在放映中だ。
主人公の男子高校生、羽瀬川小鷹はヤンキーのような見た目で、周囲から腫れ物に触るように敬遠されている。
「トモちゃん」と名付けた「エア友達」を相手に虚空に向かって独りで楽しげにしゃべる三日月夜空や、良家の子女で男子にはちやほやされるも同性から嫌われる柏崎星奈らの美少女たちと、「隣人部」を結成。
放課後に集っては、友達をつくる練習として、ゲームや演劇などに励む。
美少女ゲームをして他人に好かれる方法を学ぼうとするなど、「友達づくり」に知恵をひねる姿は滑稽だが、にぎやかで楽しそうだ。
どうしてこのようなヒロインになったのか。
平坂は「完璧な人間よりも、不完全な人のほうが身近に感じられ、少なくとも友情や恋愛の対象としては、魅力的だと思うから」という。
そんな欠点だらけの登場人物が、若い読者の共感を得るのだろう。
平坂自身も昔から人付き合いが苦手で「学生時代から現在に至るまでの、様々な残念な経験や、そのときの気持ちなどを生かしている」。
それは空気を読むような人間関係が要求される若者世代の苦悩の裏返しかもしれない。
平坂は、こんなメッセージを作品に込めた。
「友達がいなくても意外と楽しいことはあるし、私のようにそれが人生の役に立つこともある。とにかく絶望だけはしないでほしい」
かわいくて成績優秀、非の打ちどころがなさそう。
でも、とんでもない毒舌家やナルシスト、ボーイズラブ好きの腐女子など、性格や趣味にはやや難ありで、友達はいない。
「僕は友達が少ない」は、変わり者の女子高生でにぎやかだ。
こうした人気ヒロインがライトノベルで目立っている。
西尾維新のベストセラー「化物語」(2006年)の戦場ケ原ひたぎは、一見はかなげだが、いきなり主人公の口にホチキスを突き刺す凶暴な高校生。
アニメやゲームもヒットした伏見つかさ「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」(08年〜)の高坂桐乃はモデルの仕事もこなす快活な中学生だが、実は美少女アダルトゲームの愛好家。
親やクラスメートには内緒の趣味だ。
ライトノベルに詳しいライターの前島賢さんは、こうしたヒロインを「ツンデレ」に似ているという。
ツンデレは、ふだんは近寄りがたい女の子が主人公の前だと心を開いてみせるという、男目線から言えば「おれだけが知っている」という構造。
さらに進んで「本当はこんなにダメなやつなんだ。みんなは知らないだろうけど」という図式だ。
そして、美少女たちを、読者側の存在にすることで親しみやすくしている、とも指摘する。
「エロゲーをしたり、人間関係が苦手だったりは、いわゆるオタクの特徴。顔と体は美少女だけど、男同士で部室でだらだらしゃべっているような会話を楽しめる」
(宮本茂頼)
朝日新聞デジタル / 2011年12月5日10時26分
http://digital.asahi.com/articles/TKY201112020351.html?id1=3&id2=cabbbcaf アニメ「僕は友達が少ない」。TBS木曜深夜などで放送中=(C)2011 平坂読・メディアファクトリー/製作委員会は友達が少ない
http://digital.asahi.com/articles/images/TKY201112020354.jpg 「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」
http://digital.asahi.com/articles/images/TKY201112020355.jpg 「化物語」
http://digital.asahi.com/articles/images/TKY201112020357.jpg 「僕は友達が少ない」
http://digital.asahi.com/articles/images/TKY201112020358.jpg
2 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 16:28:18.39 ID:QV2Is5nB
朝日はラノベ、読売はエロゲ特集とな
ましフォニは好きだからいいけど
3 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 16:28:37.80 ID:+RY5Pq+3
きたか…!!
_ / ̄ ̄ ̄/
\/___/
( ゚д゚ ) ガタッ
.r ヾ
__|_| |_|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
4 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 16:29:55.73 ID:NRfr/KSU
ラノべのタイトルが嫌い
5 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 16:32:44.86 ID:PxXKXMdP
「ボクはラノべのタイトルが嫌いだ」
6 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 16:33:31.77 ID:GTNgcQZu
夜空はマジキチすぎて支持が得られてないだろ
7 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 16:33:33.55 ID:21Xmjvoi
つか最近「オタクな美少女」キャラ増えすぎじゃね?
8 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 16:34:53.10 ID:Z+2SEsYi
ヲタ受けが良いヒロインを狙ってるんだから当然だな
9 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 16:36:15.59 ID:AUcix4z8
似たようなタイトル
似たようなハーレム物
こんなんばっかりや
10 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 16:37:24.62 ID:JmRKi/tJ
夜空の薄い本が全然出ないんだが
11 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 16:38:26.17 ID:kIjp67Gk
もっと個性的なヒロインねぇ。
考古学が好きで埴輪を溺愛し、休日はフィールドで遺跡を発掘しているような手合い…とか?
いやマスターキートンの娘がそれに近かったかw
12 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 16:40:27.75 ID:SalHqo2o
はいはい腐女子腐女子
13 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 16:42:16.33 ID:HG43N6VF
>>1
発想はいいが、タイトルが許せない
友達は少ないが、彼女は多いと自慢してるだろ
14 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 16:42:28.97 ID:6ABf8rWr
つか
主人公がモテまくる異常な設定に飽き飽き
15 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 16:43:04.88 ID:dX+gIAOt
ラノベって中身薄いくせに高い
16 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 16:44:56.16 ID:usTPWgHi
ひたぎはそうでもなかった
17 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 16:45:12.40 ID:YJM/yPX0
18 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 16:47:24.94 ID:FeXiPRXZ
一通りやり尽くしたから、如何に出回ってない設定を付けるか考えた結果でしょ
19 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 16:48:08.62 ID:eY3NnmWn
こういうのってエロゲが大体先取りしてるよね
当然表にはでないんだが
20 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 16:48:47.59 ID:vxaMyRVu
でもはがないつまんないよ
21 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 16:49:14.21 ID:kGaqawrd
エロゲ豚ついに狂ったか
22 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 16:49:56.05 ID:+WGjUZM1
オタの欲望に忠実だな
23 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 16:52:18.04 ID:HG43N6VF
まあ、数々の作品………の題名を見てきたが、これだけあらすじ読んでがっかりした作品はなかった
中身を見てやるもんか、と感じた
いや、面白いかもしれんがな、悪いね
24 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 16:53:12.56 ID:cLzBYPXe
要するに「ギャップ萌え」だろ
可愛ければ何やっても許されるんだろ
25 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 16:53:28.99 ID:IwoVWq1J
単なるキャラクタの特徴を出すためのひとつの手法だろ
キャラクタの特徴づけの中でも残念な部分が割と持て囃されるのは
「自身より下を見る事で優越感に似た愉悦を感じる」部分をくすぐるからで
ラノベに限らずクイズ番組の「バカ回答芸人」なんかも似たもんだ
総じて異性にしか親近感などの好意的な感情は湧かないチープなもの
え? あ、はがない楽しく見てます
26 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 16:53:31.37 ID:vLVaT3sW
> 主人公の男子高校生、羽瀬川小鷹はヤンキーのような見た目で、周囲から腫れ物に触るように敬遠されている。
> 「トモちゃん」と名付けた「エア友達」を相手に虚空に向かって独りで楽しげにしゃべる三日月夜空や、良家の子女で男子にはちやほやされるも同性から嫌われる柏崎星奈らの美少女たちと、「隣人部」を結成。
> 放課後に集っては、友達をつくる練習として、ゲームや演劇などに励む。
> 美少女ゲームをして他人に好かれる方法を学ぼうとするなど、「友達づくり」に知恵をひねる姿は滑稽だが、にぎやかで楽しそうだ。
こんなんで小説つくれるってすごいね
27 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 16:53:52.90 ID:cLzBYPXe
外見ブスで性格超美人のラノベがメガヒットさせてみろよ
28 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 16:53:59.12 ID:ylcoCnX+
そろそろ正統派ヒロインにぶり返してもいいんじゃないの?
というてもラノベの正統派ヒロインがどんなのかわからんくなってもうた・・・
29 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 16:54:18.65 ID:6ABf8rWr
ラブコメ=ハーレム物
あくまでも主人公にご都合過ぎ
主人公とくっつかなかった子が不憫過ぎだろ
スピンオフで救済してやれよ
30 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 16:58:28.08 ID:Z+2SEsYi
>>29 かといって他の男とくっつくと寝取られとか言い出すしなw
31 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 17:00:48.61 ID:cLzBYPXe
日本最古のハーレムラノベは女が書いた(源氏物語)
これ豆な
32 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 17:02:42.41 ID:kIjp67Gk
>>29 ゲームの場合ヒロインごとの分岐エンドがあればいいんだろうけどな。
天地無用!シリーズのようにハーレムのまま重婚エンド?という猛者もある。
宇宙とか異世界だから日本の法律関係ないのでセフセフ、らしい。
33 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 17:07:45.64 ID:4CIiPGPX
残念系の流れ
涼宮ハルヒ
↓
逢坂大河
↓
その他もろもろ
34 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 17:08:26.12 ID:sOKx3Aqs
>>31 当時はリアル世界が通い婚ハーレムだったからな
35 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 17:09:43.91 ID:Z+2SEsYi
>>32 ToLOVEるもそのパターンだな
俺は嫌いじゃないぞw
36 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 17:11:18.62 ID:7Jo8AbWJ
これだからオール女キャラの作品を作れと何度も
それで面白けりゃ失敗する要素がないんだよ。
面白いのに失敗してる作品には必ず男主人公がいる。
男なんかいらんだろ常識的に考えて
37 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 17:11:25.55 ID:6ABf8rWr
>>32 架空の話なのに
>宇宙とか異世界だから日本の法律関係ないのでセフセフ
この辺考慮しないと不味いのか?
>ハーレムのまま重婚エンド
いいなこれ
ハーレム物は何かこう
残った子もちゃんとフォローしてやれよって思ってスッキリしない
登場キャラに感情移入しすぎなんだろうけど
スッキリしたのって○○戦争シリーズくらい
最初から最期までブレない物がいい
38 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 17:14:11.09 ID:MQAxkoPw
欠けた少女萌えっていう系譜は昔からずっと続いてるけど、
ラノベ的にまさに今の残念ヒロインのきっかけになった作品はなんだろうと考えると、
「乃木坂春香の秘密」じゃねえかなと思った
これより前は、いわゆる正統ツンデレっていうか、強気なヒロインが理不尽な理由で周りを振り回して、
それに主人公がツッコミを入れつつ巻き込まれて、だったもの
アニメ的にはらき☆すた、ラノベ的には乃木坂(アニメにもなったけど)あたりの時期に
オタ趣味ヒロインのトレンドに変わった気がする
39 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 17:15:03.70 ID:DxyYsesB
全てはおパンツにつながる、み〜んな同じ。
素直にエロアニメ買えよ
40 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 17:16:05.72 ID:kIjp67Gk
>>37 >この辺考慮しないと不味いのか?
変な文句を排除するためではないかと。TVアニメ等の場合特に。
あと作品世界内で重婚が社会的に許容されている、とすることでヒロイン同士が
独占欲むき出しで互いを排除しなくて済むし。
異世界の聖騎士物語みたいに、特殊な能力持った男は種馬のような扱い受けてる
という世界観の話もあるけどw
41 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 17:18:49.14 ID:MQAxkoPw
>>36 文章形態だと、オール女は男性読者は感情移入しにくくなるんだよ
オール女のヒット作の原作は、全部漫画だろ?
絵で見る漫画だと、言動が完全に男でも外見女キャラにしとけば通用するんだよ
42 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 17:22:55.98 ID:6ABf8rWr
もうハーレム物は
*``・*+。
| `*。
| *。
。∩∧ ∧ * みんな幸せにな〜れっ!
+ (・ω・ )*。+゚
`*。 ヽ つ*゚*
`・+。*・`゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・+ ゚
て思う
でもエロゲやエロ漫画は陵辱ものにかぎる
43 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 17:26:47.60 ID:6h7X2Mak
>>26 スーパーでの半額弁当争奪戦のラノベまであるからw
(しかも、アニメはTBS系で深夜放送中)
こんなの序の口。
44 :
sage:2011/12/07(水) 17:34:37.87 ID:TW1/n5JA
なんか。。どーでも(ry
45 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 18:27:34.01 ID:P8/h9UGe
>>36 エロゲーなんかではプレイヤー=男主人公というのが常識だ
女キャラだけできゃっきゃっうふふしてるのだけが欲しいなら、
けいおん、Aチャンネル、ゆるゆりで満足してろ
46 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 18:56:24.40 ID:K+PKY9Dw
残念系ヒロインなんてリナ・インバースの時代からある。
ただ、リナが「美少女」の括りに入るかというと(以下略
47 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 19:01:17.79 ID:MWo47dy7
まあ自分とは離れた位置に居ると思ってた女にある日突然絡まれて引きずり込まれる的な基本の部分は変わってねえな
キャラに変な個性付けすぎてるだけか
48 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 19:20:23.35 ID:1U5OtsVw
漫画は読むがラノベを読む習慣は全く無く知人からはがないとNHKにようこそを借りたが後者はとても面白かった
ああいう読んでて鬱になる作品はもっとないのだろうか
49 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 19:22:41.53 ID:o+1qHIRU
ぶっちゃけ、このライトノベルで共感できる奴は
人として欠陥を持っているってことでFA?
50 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 19:26:42.02 ID:BEY6pEyt
アニメの夜空はDQNすぎてひくわ
51 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 19:34:31.45 ID:vmcDeDnm
残念系って何だw
長所と同じくらい、作品によってはそれ以上に短所の作り込みが重要なのはキャラクター作りの基本じゃないか。
52 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 19:49:00.98 ID:KqOvsOb5 BE:1895626793-2BP(0)
天馬さんが一番残念だと思う
53 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 19:52:13.90 ID:QfD9evE6
天馬さん…
54 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 19:53:06.37 ID:EyW88SI8
はがないスゲー推されてるけど
俺は生徒会の一存でいいやという結論に至った
ああいうのは一つチェックしてたら充分だな
55 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 20:06:16.62 ID:buLkH79B
ワンパだからなぁ
萌えハーレムは特にすぐにワンパ展開のオンパレードになる
56 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 20:18:11.42 ID:mU/LwBKG
かわいければ、他にどんな欠陥があろうと大抵許されるだろ
※ただしイケメンに限る、と同じ理屈
57 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 20:19:39.67 ID:NDvTGDY7
キャラデザがすべてだろ
58 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 20:21:54.52 ID:3TTgJ03b
夜空は残念じゃなくてただの嫌なやつじゃないか
59 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 20:25:51.82 ID:D2vdXy6g
60 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 20:45:39.97 ID:2QUCGVPz
主人公が気に入らない
いわゆる草食系というのか
こんなんばっか多すぎだわ
「そらおと」の桜井智樹、「アマガミ」の橘さん…これこそ男としてのあるべき姿だろ
61 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 20:47:06.75 ID:wFXlWcDT
そろそろ容姿が残念系のヒロインばかり集めて
ハーレムアニメでも作ってみようか。
62 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 20:48:07.54 ID:ANy4lpCj
ぶっちゃけ変じゃないヒロインのラノベの方が圧倒的に少数派なんだがな
63 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 20:48:31.41 ID:f3w6VbKy
見た目はぶさいくだけど、見てるうちにかわいく感じられるようなのがいいな
海外アニメみてるとそういうヒロインいるよ。
64 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 20:50:57.67 ID:qhil+SRv
俺は夜空好の方がきだけどな
つーか肉のどこがいいの?
65 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 20:51:50.81 ID:vmcDeDnm
66 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 20:56:33.68 ID:opeBFYRM
来年は見た目も性格も残念なヒロインが時代をリードしそうな予感
67 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 20:56:38.00 ID:FvZzBEwD
なよなよ草食系は飽きた
「究極!!変態仮面」の色丞狂介みたいなブッ飛んだ超肉食主人公が見てえんだよ!
68 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 21:15:47.06 ID:VKThzgqc
変態紳士な男主人公は見てて楽しいよな。
69 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 22:04:28.10 ID:ANy4lpCj
見た目美人だけどマンコはグロいヒロインと見た目イマイチだけどマンコは綺麗なヒロインどっちがいい?
70 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 22:33:02.49 ID:Exoqybyg
欠けた少女といえばホライゾンだろ
71 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 22:39:20.40 ID:W4jbb7cb
主人公と男友達とかが面白いモノは読んでて楽しいし飽きないよね
ラノベで鈍感耳遠い主人公系は読むのだるくなるわ
男のキャラがまともに立てられないライターとか作家はな・・・
72 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 23:04:36.84 ID:xuR5F2nX
オタクってDQN好きだよね。逆はないけどw
73 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 23:08:10.01 ID:YhZ+zFRW
めちゃもて委員長
74 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 23:08:13.82 ID:YZwvHJJL
確かにハルヒもだな
75 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 23:18:18.08 ID:Bv8iQdam
生徒会の部室を私物化してる学生は割といるが
そういう奴ほど勉強できるから縁のない話だ
76 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 23:25:09.68 ID:Oc6SarLF
>>72 美少女ならDQNでも許すってだけで、DQNが好きなわけじゃないだろ
77 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 23:41:32.21 ID:2vt/7/gZ
昔から性格に問題のないただの完璧美少女って少なくね
78 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 23:42:17.90 ID:uHpuwwLb
いきつくところがヤンデレか
未来日記あたりの女
DQNつっても種類があるだろうしなw
80 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 23:45:27.44 ID:/AAfCqbK
ガハラさんのどこが残念だよこの野郎しばくぞ
81 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 23:46:28.42 ID:eUqdEqlu
ロウきゅーぶは、他のラノベほど妙な性格付けのヒロインはいないな……。
82 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 23:46:43.62 ID:DjN2W8y+
美少女DQNでもカレシ持ちのキャラはダメだろうな
83 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 23:53:13.74 ID:2vt/7/gZ
男いるほうが興奮するけどな
最低でも好きな奴くらいいないと話にならない
それはNTR属性に近いのかもしれんぞ
85 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 23:55:24.57 ID:DjN2W8y+
好きな人がいる、とカレシがいるとでは天地の差があるな
86 :
なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 23:55:46.07 ID:uuMKUgkw
87 :
なまえないよぉ〜:2011/12/08(木) 00:00:29.70 ID:LJ3CoWTq
Working!!のことか?
あ、でもヒロインの一人は普通だな。
88 :
なまえないよぉ〜:2011/12/08(木) 00:03:17.37 ID:sR9xYJOM
うっかり侍、トウカが最強付近にいる
ラノベじゃないけど
89 :
なまえないよぉ〜:2011/12/08(木) 00:11:48.34 ID:vm7fnNux
>>88 何という俺
トウカは二次元の頂点だよ
ハクオロさんも素晴らしい・・・早漏だけど
90 :
なまえないよぉ〜:2011/12/08(木) 00:18:59.60 ID:Mb0YFKL1
>美少女たちを読者側の存在にすることで親しみやすく
何言ってんだこいつ
美少女をフィクションの世界に存在させてる時点で親しみあるだろ
でなきゃツンデレとかめんどくさい系の美少女キャラがウケるわけがない
普通に飽きられて、ゲテモノ系に寄ってるだけだけどな
性格地雷だけど、イケメンならおkと、同じ事だw
恋愛も、結局は脳がどう感じるか
既知(経験)→飽き→新たな刺激=別の嗜好→ゲテモノ(普通で無い)
93 :
なまえないよぉ〜:2011/12/08(木) 00:29:32.10 ID:uT41hIM8
涼宮ハルヒからのコピーのコピーのコピー
性格が人気じゃなくて絵がいいから売れてるんだよ
コピーしたものをドヤ顔で語ってんなよ糞パクリ屋
94 :
なまえないよぉ〜:2011/12/08(木) 00:31:18.31 ID:J3oRlJGu
歯がないは原作よんでもアニメで見ても面白さがわからない
95 :
なまえないよぉ〜:2011/12/08(木) 00:33:32.34 ID:nhPuYtOR
まどか☆マギカよりアニメ的にうまいからつい見るけど
ラノベの模倣というか型でもあるのかという悪い例
絵で言うと構図のパクリみたいな模倣をしてベストセラーなんだから
原作者は笑いが止まらないだろうな
96 :
なまえないよぉ〜:2011/12/08(木) 00:35:19.32 ID:WHc5Rxvf
97 :
なまえないよぉ〜:2011/12/08(木) 00:45:56.14 ID:/Jd12jy8
文章で読むとどんなに苦しい設定でも、
自分で読み流せる速度で飛ばせるのだが(理解はしている)、
アニメだととても苦しい設定を、等速で見させられ、聴かせられるという苦痛がある。
はがないはそういう苦痛がとてつもなく多い作品。
98 :
なまえないよぉ〜:2011/12/08(木) 02:21:57.65 ID:44OESp4s
最近の萌えアニメは男が女にボコられててフェミ臭いとか言う奴たまにいるけど、
結局はキモオタが精神的優位にいられる描かれ方しかしてない美少女キャラばっか
裸体を視聴者に視姦されまくってる萌えキャラ達だらけのアニメのどこが女性優位なのかって話
99 :
なまえないよぉ〜:2011/12/08(木) 02:42:38.70 ID:qNfW/Hqp
大体金持ち枠と天才枠があるよな
>>27 キチンと他のキャラとのバランスを取ってブスを描くことが出来る絵描きがいなそう。
需要がないから描く練習もしとらんだろうしな。
ヒロインは料理がヘタ
みたいなもんか
ラノベはいつの時代もつまらないな。
ブスの方が可愛いと思われる世界とかやれよ。
つまり美少女がブス扱い。
最終的にヒロインでもいいけど常に虐げられる。
もう読者は美少女マンセーに飽きてる。
>>98 アニメで男がボコられながら、みんなその男が好きってのは、
昔ながらの漫画のパターンな上に、高橋留美子とかもそうだが、
女流漫画家が先にヒットさせてきたパターンじゃねーか
それをお前みたいに叩くのは、ダブスタっていうんだよ。
つか、日本人の男を貶める、在日や帰化人がやらかしてる、
日本のフェミが糞なのは全く別の問題だしな。
君に届けの貞子をやれとな
105 :
なまえないよぉ〜:2011/12/08(木) 03:10:29.95 ID:9VKxLTSR
>>93 綾波レイ(エヴァンゲリオン)
↓
長門ユキ(ハルヒ)
↓
暁美ほむら(まどか☆マギカ)
↓
コロコロ(gdgdフェアリーズ)
ですね、わかります><
106 :
なまえないよぉ〜:2011/12/08(木) 03:26:26.18 ID:44OESp4s
>>106 そうだね・・・
どうかしてた。すまん。
夜空が駄目な事はみんなが知ってるから友達がいないわけでな
>>1は的外れだな
109 :
なまえないよぉ〜:2011/12/08(木) 04:25:28.08 ID:SMvo8bGn
>>102 ラノベか忘れたけどブスと美人の逆転世界の話を見た覚えあるな
つか、そもそも
2次元物に顔の優劣はほとんど存在しない(絵師が必ずかわいく描く)から
あえて言及されない限りは全員が「並の取るに足らない顔」の世界
他と大してレベル違わない設定美人なんて掃いて捨てるほどいるしな
111 :
なまえないよぉ〜:2011/12/08(木) 07:10:38.18 ID:fkmD44N/
>>102 ブスで思い出したが
「泣き虫弱虫諸葛孔明」の中で孔明の妻がいかにすごいブスかを何ページにもわたって
延々と描写してたのは笑った。(実際は色が浅黒いくらいだったらしいが)
「すくらっぷ・ブック」のような学園物がファンタジーに見えたりして。
113 :
なまえないよぉ〜:2011/12/08(木) 09:21:48.01 ID:EMfW5nrQ
放課後に集って演劇やらなんやらに勤しむこいつらは、友達同士じゃないなら何なんだ?
もはや魅力皆無だろ
はがないのヒロインに共感しろとか無理
ネットのテンプレ口にしてればいいと思ってんだろ
115 :
なまえないよぉ〜:2011/12/08(木) 09:34:21.23 ID:xG+qE0vc
僕は友達が少ないけど、異性にはモテます
ただのリア充じゃねえか
残念系そのものより、残念でも受け入れられる空間っていう夢を見たいんではないかと
ハーレムラノベは2〜3巻あたりでもう劣化テンプレな話をこれまたテンプレキャラが演じるとなるからな
イラストにしか価値が無くなる
美少女文庫とかの方が本番あるだけまだ中身がありそうだ
声優のオタク趣味も近いものを感じる
キャラ付けが一発ネタだからストーリーラインそのものはテンプレに流れるしか無いんだろうなあ
あとはキャラが当たるか、テンプレストーリーにうまく乗るか、そのへんが肝なのかも
二次元の美少女って設定上美少女ってだけで
他の非美少女キャラとほとんど変わらない面だからなぁ
残念系のヒロインで親しみとか沸かないし
そもそも複数の女性からもてまくる主人公に?ってなる
123 :
なまえないよぉ〜:2011/12/08(木) 11:02:25.11 ID:MyaaI1wN
はがないはブリキ絵だから売れたんだろ?
>>1 >エロゲーをしたり、人間関係が苦手だったりは、いわゆるオタクの特徴。
wwwwww
127 :
なまえないよぉ〜:2011/12/08(木) 14:03:05.12 ID:Gg3z0Xxt
ブリキ絵じゃなかったら売れてなかったと思うのは同意するわw
モテまくる主人公が嫌いって
要はNTR好きってこと?
そろそろ池沼系美少女も突き抜けて知的障害者が出てくるな。
電車の先頭車両で大声上げる美少女とか、親に手を引かれて障害者施設で内職する美少女とか。
130 :
なまえないよぉ〜:2011/12/08(木) 15:56:09.93 ID:eW3wVQEc
>>129 あー、逆に見てみたいなそれ
はがないは愛称も知ってるし肉やゴスロリは可愛いと思うが読んだことない
タイトルで切った
ネットに俺みたいな奴が沢山いたらしく、断じて読まない同盟が自然とできた
だから読まん
>>120と同じ感想
星の数ほどあるラノベから知名度をあげるためにどれだけ奇抜な設定をいれるかになってる
表面的なキャラ付けしかしてないのはそのせいだと思う
だいたいラノベ作家が小・中・高(大学はまた別)と女の子にたいして縁がないヤツばかりだからいかんのだ。
ハルヒが売れたのは、多分谷川がそれなりに女の子との楽しい思い出があって、
それを作品に昇華出来たから。
今年のラノベ原作アニメでは、ロウきゅーぶがダントツに萌えた
理由はただ一つ
まったく、小学生は最高だぜ!!
知的障害とかならLeafの最初期作品にあったな雫だっけ、17年も前だが
まああれは元々はまともだったが、後からおかしくなったパターンだったらしいが
前に作中に両親が出てこない作品が多いとかいうスレが立ってたけど、
これは親いこーる作者に大人の視点を持った人間がいないのがでかいのではと感じた
間違えて途中で送ってしまったが、長くなりそうなのでもういいや
人気言われても読まない
いままでで面白かったのはキノくらい
あとはピンと来ない
140 :
なまえないよぉ〜:2011/12/09(金) 20:25:29.98 ID:lfsIOhM9
>>134 いや、自分はハルヒ読んでて思うが
谷川は逆に女たちに嫌われまくっていて、その反動を作品にぶつけているんじゃないか?
そこが面白いんじゃないか?
谷川の本職って何?
キモオタ童貞?
谷川の母校関西学院大学は、学生のうち半分近くが女子だったな。
社会人としてはアパレル関係じゃなかったっけ?
むしろ女とは仲良くできないとやっていけない環境だろう。
残念系と思ってた美少女に最後に拒否される主人公とか、一人くらいいねーの
>>140 なんで、谷川を語ることでお前等まで残念な人間になるんだよw
釣られすぎw
145 :
なまえないよぉ〜:2011/12/10(土) 18:49:46.73 ID:9Rgg+TpX
自分は谷川が婦人服店退職したのは
女性従業員とうまくいってなかったからなんじゃないかと思っている。
冷静に考えてごらんよ、自分が妹だとして
自分が読んでる少女漫画を読む兄をどう見る?
>>140 確かに、キョンは谷川の自己投影であって
もし現実にキョンみたいな斜に構えた男が居たら、かなりの嫌われ者だったのは間違いない
まあ、そんなキョンが中心の基本ハーレム物だからこそ、
キモオタの支持を得られるんだろう
でも、売れたが勝ちのラノベとしてはこれで良いんじゃない?
これってリア充向けのアニメだと思うんだ
>>147 リア充で読んでる人は居るかも知れないけど、
メインターゲットじゃないだろうな〜
特に原作はキョンの一人称だから、キモさがハンパない
可愛いけど残念系ヒロイン
ああ、未来日記のことか
可愛いけどヒロインはL5ヤンデレ殺人魔だからな
ID:5u4s34s/が一番キモイ
キャラ単体としては俺もキョン君はちょいだめだなぁ
でもSOS団の一員としては、許せるw
153 :
なまえないよぉ〜:2011/12/10(土) 22:50:24.88 ID:wy6L/55X
ただ可愛いだけが多い時代とか昔のエロゲーのヒロインくらいじゃないか
花沢さんみたいのがヒロインのラノベ作れよ。
陵辱系エロゲだと完璧清純ヒロインがたいていメインに来るけどな
サブがツンデレ系お嬢様ってところか
ハルヒは確かにある程度関学生とか服屋の店員に多そうなタイプの
ねーちゃんを観察はしてないと書けないだろうな、みたいな部分はあるな
デフォルメはされてるけど
長門とかみくるとかは逆にオタク的理想の女の子、ってところか
一部現実から拝借してデフォルメしてるかな、ってとこはあるが
古泉は自分より成績の良い進学校のスカした奴をデフォルメした感じ
だいたい京大に行って、こじらせるとヤマカンとか若木みたいになってしまう
さいきんうんざりなのは実は美少女ゲーとか好きなオタク女っていう設定
毎回アニメ見てて夜空に[お前は俺か!」とツッコンでしまう
行動と言動が俺と被りすぎwww
159 :
なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 03:03:48.78 ID:6X43SNJ3
結局はヒロインたちが主人公に惚れるだけの物語なんだから
キャラ付けなんて何でもいいんだよ
160 :
なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 03:25:49.04 ID:ftG9aqRl
オタク女がヒロインという設定はオタク趣味は当たり前じゃない事を逆説的に
補強しているよな。
>>157そ、そんなの私の勝手でしょ。あんたに言われたくないわ。って肉に言われるぜ
>>157 オタク趣味にするのは構わんが、女なのだから美少女ゲーではなく乙女ゲーが好きな方が自然だよな。
けど、それだと主な購買層の方達がお金を落としてくれないと編集部が判断したからこそ、美少女ゲー好きになってるんだろう。
今のご時世、余程体力があるか自信がないと冒険なんて怖くて出来ないよ。
作者がやりたがってもサラリーマンである編集が止める。
テンプレ通りに作って一定数の売上を確保するのが最優先だ。
>>162 オタ女ならボブゲが好きな方が自然だろ
乙女ゲーが好きな女は比較的リア充寄り
男絡み好きでもTHE・ガッツが好きなヒロインくらい濃くしろよ。
どれもこれも芸能人のキャラ設定並みにあざとい。
正直はがないヒロインぐらいでは残念系とは言えない。ひたぎも最初だけ。
あの程度は今時は当たり前であって、それを名乗ったりこういう話で
最初に持ってくるレベルではない、はっきりいって普通のヒロイン。
俺妹の一部ヒロインあたりでようやくギリギリ合格。
今時はそれを名乗るなら、未来日記ぐらいじゃないと話にならない。
166 :
なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 12:33:46.22 ID:u4Z8AvwY
フルメタアナザーのヒロインが残念可愛い
167 :
なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 12:42:36.43 ID:kcrlXSRz
肉と小鳩だけ出してればいいブヒよ
>>162 そこんところはどうだろうか。
乙女ゲーは市場規模が小さいから作品に幅がないし市場規模が大きい方が傑作が出る。
本来子供向けの特撮をおっさんたちも見てガンバライドやってるんだから、
本来男向けのエロゲをやる女オタも結構な割合で居そうだ。
作り話の中でまでリア充見て楽しいのか?
とハーレム物読んでる奴等見て思う。
170 :
なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 12:48:10.74 ID:F/rcKCOM
葉鍵とかは女オタもやってそうだな
171 :
なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 13:07:49.99 ID:HXQl4Z7n
見てる奴が変なんで、変なヒロインが大好きなんですねw
>>168 エロゲやる女オタなんて殆どいねぇわw
エロゲコスする様なレイヤーは別にしても
それより市場大きい実写AVでさえ嫌悪させるのに
小町でトピ立てて確認して来いやw
>>172 どっちの味方でもないが
双方の考えてる母集団をまず統一するところからの話になりそうだな
>>169 自分はヲタだけど
はがないみたいに主人公グループが特に女メンバーがどっぷりヲタ設定てのは見ててきついものがある
シュタゲぐらいならまだ大丈夫だけれど
>>167 小鳩って、実の兄とは言え、年頃の男の前で平気でスッポンポンになるとか池沼レベルだろ
176 :
なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 23:25:24.84 ID:+cWBu17I
顔が可愛けりゃ何でも良いんだよな
ラノベに常識や理論を求めたらダメなのは皆わかってるはず
それなのに必ず「有り得ない」「おかしい」といった書き込みをする奴が出てくるな
わざとやってんのか?
>>178 どっちの立場にしろ「そういうラノベはある」
ラノベって幅だけ見れば小説と変わらないしね、売れ線を突き詰めてるってだけで
女主人公のラノベは腐女子物
男主人公のラノベは萌系物
もうマンネリ化してる
祥子さま「祐巳、あなたのこと言われているわよ」
祐巳(お姉さまのことでは・・・)
ラノベなんぞ漫画やゲームから真似ているからなあ
ラノベが独特というわけではない
男主人公のラノベなのん、エロゲからエロ取っただけのような設定も多いよなあ
ついに オタク友達を女体化する事を選択したんだな そうかお前等 そうか・・・
185 :
なまえないよぉ〜:2011/12/12(月) 15:13:11.91 ID:iK216prk
俺が女だったらお前らの理想の彼女になれたという訳だな
186 :
なまえないよぉ〜:2011/12/12(月) 15:49:27.75 ID:R05vPoaa
>>176 小学校低学年と見ると自然なんだよね
つか、細かい設定なんかどうでもいいんだよっ!
でも普通は
残念な奴は見た目も残念。
あぁそうか、同姓の友達を作るためにギャルゲーでコミュ力を鍛えてるのか
けっこう深いな
昔エロゲーやってる腐女子数人知り合いにいたが、
全員頼めばヤらせてくれる空気のヤツばっかだった。
一人以外は可愛くなかったのでスルーしたけど。
今の若い娘はどんなもんなんだろ。
はがない、アニメしか見てないけど、マリアの天才設定って、原作じゃちゃんと生かせてるの?
でもアニメやゲームでは頼めばやらせくれそうでも実は処女、という設定ばっか
192 :
なまえないよぉ〜:2011/12/12(月) 21:08:44.99 ID:iK216prk
>>188 どう考えてもギャルゲやらせるための後付けな理由
193 :
なまえないよぉ〜:2011/12/12(月) 21:10:00.09 ID:QVj35tHQ
>>178 未来日記の4thはそういう読者イメージして描いているんだろう
その手の読者は、この手の話が理論からの「逃げ」にしか過ぎない事を見抜き
逆に作り手を追い詰め始めてしまう、一方1stはこの手の話を喜ぶ一般読者をイメージして描いている
作者にとって4thみたいな読者は「脅威」だからこそ、力ある存在である「刑事」にしたんだろう
面堂の妹レベルじゃないとなあ
オタクとか腐女子なヒロインが苦手な自分にとっては正に暗黒時代
何が悲しくてオタ友や池袋に巣食ってそうな腐を外見だけ美少女に置き換えたキャラに萌えなきゃならんのだ
>>149 アレ見るたびにカオスヘッドのビシィさんとかぶるんだよなぁ。
>>194 ヒロインになったら主人公は24時間黒子に監視される人生を送る
199 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/12/13(火) 01:57:32.19 ID:YBaBbWCR
キモオタの美少女化願望を、話の中だけでも実現
させてやることによって親近感を得させるか―
自分はヒロインは残念じゃあなく普通であってほしいなぁ。
>>191 それは女向けも似たようなもんだからなぁ…。
オタならよっぽど他のオタと交流無くて免疫皆無の隠れ腐女でもない限り、エロゲとか気にしないぞ
アニメのはがないを見て萌えアニメの終焉を見た気がした。というかメインストリームになっちゃまずいジャンルだよな。
はがないの少なくともアニメは売れちゃいけないだろう
あれが売れたらかわいいキャラクターだけで売れる、みたいな判断をしかねない
それでなくとも先の見えないアニメ業界てこれ以上の先鋭化はメリットよりデメリットのが大きい
エロゲに(仕方なく)理解ある彼女とエロゲそのものが好きな彼女
全然違うだろ
はがないはゲームの売れ行き次第で二期にシフトするだろうと予測。
これ人気あんの?
>>202 はがないに限らず、ジャンル形式そのものをパロとしたり極端に振ったりするいわゆる同ジャンル内のイロモノがメインに出ると末期臭が強いわな
誰一人として友達がいないピザの引きこもりを主役とした残念では済まされないレベルの野郎が主役のラノベ希望
ん〜全8巻くらいで
ラブやんで我慢してくれ
はがないの主人公はどう見てもリア充です。
この手の作品の主人公はいくら非リア充と設定しても、ストーリーが進むと否応無しにリア充にならざるを得ない
この手の作品は主人公(男)と対等に渡り合える同性のライバルキャラがいないんだよな。
主人公以外の男キャラは引き立て役にしかならない。
そうしないと主な購買層が怒って買わないからなんだろうけど。
恋のライバルは忌避される傾向が強いが
主人公と張り合うライバルキャラは別にいいんじゃねーの
>>208 A君(17)の戦争でも読めばいいんじゃね
>>213 昔は結構そういうのがあったんだけどね。
今はジャンプですらエロゲのような漫画が増えている。
216 :
なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 22:13:27.20 ID:9VCFr/zf
明後日の方向の分析はっじまっるよー\(^O^)/
ただどの作品も眼鏡娘はかわいくない
周りのひきたてやくなんだろうな眼鏡って
それは人や作品によるだろう
弁当のシャガは個人的気に入っている
エロゲやるヒロインが人気出るのは単に自分がエロゲやってても引かれない彼女が欲しいというヲタの願望なんだろう
実際オタクの彼女を作るには腐を認めるしかないからな
最初から容姿や言動で「ヒロインですよー」って感じじゃなく、
最初はその他大勢女子で目立たなかったのが、
ちょっとしたやりとりでいつのまにか気になる存在になってきて
恋愛関係に、ってのがいいのでそういうのやってほしい。
>>220 ヒロイン達を同列にしようとスタッフがいくら気をつかっても、
キャストの一番上にくる女キャラがメインヒロインとしてとらえられる傾向が強いからそれは難しい。
222 :
なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 14:52:58.14 ID:nHi/sKpW
男友達多くて特に好意をもたれてるわけじゃない女子とも普通にしゃべれて
勉強もスポーツもそこそこできて(もしくは運動部)
教師から名指しで注意されても笑いに変えられる
それがリア充
ハーレムアニメの主人公はしょせん女に囲まれてるだけで実際にはありえないからリア充と思えないわ
真のリア充は少女漫画のヒーローみたいなタイプ
確かにヤンデレを知らない人間が書いたっぽい記事だな
カワイイが残念というタイトルや話をするならヤンデレのことは触れるべきなのにそれはない
そして1で最初に出てくるはがないやその他のヒロインたちはヤンデレとするにはいまいち弱いのが多い
小鷹はリア充 女4人に毎日囲まれて何が友達少ないよ 充実し捲ってるだろ
意図的なのか・・・ねぇ?
単に普通の正統派ヒロインを描く技量が無いから
イロモノに走ってるだけなんじゃないの?
>>10 ぜんぜん無いねぇ……
せいぜい星奈のおまけで3Pさせてもらえる程度
別に多少変とか残念系なのはおいといても、性格がもう少し良ければ普通に人気出たろうに
一応黒髪ロング美少女だし
アニメ2話ほど見ただけだが、
夜空は言ってる事支離滅裂の基地外だから人気がないってのはわかる。
作者の必死の夜空プッシュも全く効いてないようだな
他のキャラの下げ描写を増やさないだけ作者に分別があると言えるけど
夜空はもっと痛くないとダメだろ。むしろ保護欲でるくらいにしないと。