ゲームの深い話。RPGで罪のない村人を攻撃した3歳児は何を学ぶか(動画あり)
1 :
フッ化水素酸φ ★:
このかわいらしい女の子はまだ3歳。『ザ エルダースクロールズ V:スカイリム』(米ESRBのレーティングは17歳以上を示す「M」)をプレイしていて、
ある村人に「出て行ってください」と言われました。
彼女の行動とその結果、そしてM指定のRPGを3歳児にプレイさせる両親について、米Kotakuではちょっとした議論になりました。
まずは動画をご覧ください(音声ボリュームにご注意)。
村人の「出て行ってください」に対して、「イヤ!」と叫び続ける女の子。でも何回「イヤ!」と言おうが、村の人は出て行けとしか言いません。
そこで女の子は「剣にしよう」。罪のない村人は彼女の攻撃に倒れました。「やったー(We did it)」と女の子。
しかしすぐに村のガードが集まってきて、彼女のキャラクターは殺されてしまいました。画像は出てませんが、たぶん袋叩きでしょうね。
びっくりした女の子、最後に一言「みんな剣はイヤみたい」。
米Kotakuがこの動画を紹介すると、「かわいい」、「おもしろい」、「うちの子もこんなことあったよ」などと並んで、
やはり「自分もゲーマーだけどさすがにコレはどうなの」というコメントが。3歳児にM指定のゲームをプレイさせる両親を非難する声が出ました。
女の子は「人を攻撃すると自分も痛い目にあう」という大事な教訓を学んだんでしょうか。それとも、見てはいけない
暴力的なゲームの暴力的なシーンを見て、ショックを受けただけなんでしょうか。
人々の反応を見て、動画を撮影したお父さんが次のようにコメントしました。
「こんにちは! 動画に出てるのは僕の娘です。ゲームや見さかいのない暴力が子供に与える影響については僕もわかっている
つもりですが、我が家はゲーマー一家で、子供が映像を見てしまうのは(残念ながら)どうしても避けられません。
私たちは子供になるべく説明してやり、何が起きたかを一緒に話し合うようにしています。普段彼女は人にそんな話し方を
してはいけないとわかっていますが、今回は村人に『イヤ!』といい続ける彼女がおかしくて、そのままどうなるか見ていました。
でも村のガードが彼女の「剣」に仕返しをして彼女を痛い目にあわせ、かわいいけどショッキングなことになったとき、私たちは
彼女に何が起きたのかをたずねました。彼女は『みんな剣が好きじゃない。剣でやっつけるのはよくない』と答え、もうこれ以上遊びたくなくなったようでした。」
この「見せるけど、ちゃんと話し合う」というやり方に反対の人も。多くが「自分は子供のとき見た映画『〇〇』
のシーンがトラウマだった。それは話し合うとか関係ない」という意見でした。うーんそれも一理あるような。
元の動画があるYouTubeのページで、議論はまだ続いています。
みなさんはどう感じましたか?
http://www.youtube.com/watch?v=e55P2XF38O0 http://www.kotaku.jp/m/e/skyrim_3yearold.php
2 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:06:50.54 ID:hkO8YY/m
2
3 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:10:47.52 ID:wMhqLbSv
聖書以外の書物は全て悪です。消滅すべき
4 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:10:49.42 ID:9OLfeUSH
そんなこと理解するのは、別にゲームじゃなくても絵本や童話でええやないか
5 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:12:36.37 ID:QyVJU94P
アメリカのゲームはやばいな
あれは中学生くらいまではやらせないようにしないと精神が行かれるぞ
6 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:14:06.28 ID:VOKsgj2y
アメリカなんて現実のほうが悲惨だろ死体転がってるし
7 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:14:09.69 ID:f/r4Wt2g
よかったゲームの話か・・
もしかして3歳児が本物のRPGぶっ放したのかと思ったwww
8 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:14:14.98 ID:GCqxsLiS
親がちゃんと考えてやってる事に
あれこれ口出すほうがおかしい
9 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:14:19.62 ID:n9CrsqvF
ゲーム=悪と決め込んでる連中には何言っても無駄
原理主義者につける薬はない
10 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:14:56.60 ID:3/Qa9AZT
日本のエロゲには大々的にもくいってたくせに
虐殺などのある暴力ゲームに対しては、それほど目くじらを立てない人権団体
11 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:15:07.25 ID:dqjhjaDL
12 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:15:33.58 ID:wMhqLbSv
13 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:15:57.90 ID:n9CrsqvF
14 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:16:14.70 ID:SRuh9S7r
拳銃を枕元に置くような国民に何を言っても無駄。
イヤと言おうが結局拳銃を向けるあの国の国民と政府。
kotaku?
16 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:17:39.45 ID:7LxaTacF
賢者は、歴史から学ぶ。
愚者は、経験からしか学ばない。
だから、賢者はゲームをしない。
17 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:19:38.35 ID:hZyOoUJv
賢者とか人口の0.1%もいないですし
18 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:21:30.85 ID:IljbcP0+
だが、ダークソウルのペトルスは殺していい。
19 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:22:39.52 ID:W8RMHyRz
教育的によくないな
「出て行ってください」に「イヤ!」と言った時点で
正当防衛で射殺されるゲームをやらせるべきだ
20 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:23:20.75 ID:3SLyX0L2
でもこの女の子ちょー可愛いw
21 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:32:47.85 ID:UuRfFojA
22 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:34:30.03 ID:Nefnnsm/
つーかよく自分の娘をネット上に晒すとかできるな
ロリコンの餌食だろ
23 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:34:53.97 ID:l+AQAsK0
24 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:35:21.38 ID:fjNhkoHG
25 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:42:32.29 ID:WLuQDmLH
>>16 賢者は、(経験と)歴史から学ぶ。
愚者は、経験からしか学ばない。
だから、賢者はゲームをする。
26 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:48:32.88 ID:q+SBgeib
> 自分は子供のとき見た映画『〇〇』のシーンがトラウマだった
は「自分の行動の結果」に対する比較対象にならないような…
リセット不可で火・水・電気とか小動物とかに干渉できて
「ダメ」と言われる事もできてペナルティのあるゲームを親の監視下で
なら啓発系の児童向け作品よりは教育になるんじゃないかな
27 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:49:10.41 ID:ZwaGu/Tm
つか、賢者は歴史から云々は、
「実際に失敗を経験する前に学ぶ」ことの重要性を説いているのであって
「ゲームでの失敗」で「実際の失敗」を回避できりゃ、十分賢者モードだろ。
まあ本当にゲームから学べるかどうかは、知らん。
28 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:49:27.66 ID:t7oT30ar
3歳の頃の事なんてなにひとつ覚えてない。
黙ってフラッシュ暗算みたいな脳科学教育やらせとけ。
で、道徳は何歳ぐらいまでにしつければいいんだろ
29 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:49:42.32 ID:QgwKAKSK
サイコパスは元から頭おかしい
30 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:52:40.26 ID:YwgbHyDv
31 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:53:41.89 ID:NJfI/RSu
ゲームじゃなくて、米軍に所属して実際にやれば、給料でるけどな
32 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:58:01.12 ID:KtbcB9aJ
銃規制もできない土人が偉そうなことをほざくなw
33 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 12:01:37.66 ID:RtJHXY73
>>16 でも、特定の行為の後に賢者になるよ。
あれは、「経験」から学ぶよね
34 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 12:03:51.59 ID:s8Csk55i
顔芸
35 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 12:06:12.50 ID:/6yCf2rc
R-3指定と書いておくべきだったな
36 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 12:13:26.63 ID:YwgbHyDv
モンハンは流石にちょっといかんのじゃないか?
と俺は思う
あいつら何も悪いことしてないのにいきなり縄張りにハンターが来て殺されるんだぜ?
子供背中に乗せた猿を嬉々として子供ごと殺すのは流石に引くよ
ただのターちゃんの敵だぞ
37 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 12:22:31.29 ID:T1ehf4xk
38 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 12:30:37.90 ID:ADVFRgI/
39 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 12:34:52.67 ID:uR0j3gif
40 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 12:37:07.16 ID:oh8Fndm8
罪の無い村人をRPGやLMGで攻撃か・・・
41 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 12:42:52.42 ID:YwgbHyDv
RPGは確かによくないな
バックファイアで位置はバレるし誘導も無いし
後持ち運びもしにくいよな
安さだけが取りえ
幼女には扱いにくいだろ
日本の遠隔発射できるのを与えたらどうだ?
持ち運びはきついけど位置バレはしにくいだろ
罪の無い村の子供をなまはげが…
43 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 12:47:57.39 ID:FYeCrhct
ゲームうんぬん教育うんぬんよか自分の娘をネット上の不特定多数にさらせる親の神経がわからん
事情とかあるならともかく・・
44 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 12:49:14.04 ID:hn5Bt3R5
45 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 13:00:35.44 ID:TbR9T+ME
46 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 13:10:12.04 ID:SP+B3EtN
ゼルダやってニワトリ切るみたいな感じか
47 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 13:15:37.49 ID:GNVyaZYP
影牢の最初は胸くそ悪かったな。
チュートリアルの場面で屋敷を訪ねてきた人の上に鉄球を落とすんだからな…
48 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 13:16:53.35 ID:q1EesZpR
>みんな剣が好きじゃない。剣でやっつけるのはよくない
でもモンスターは殺すんでしょ?
49 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 13:33:50.85 ID:4ndkvqvv
ウルティマじゃ町の人間襲ったり姫様をさらって身代金取るのが序盤のセオリーだったりするんだが・・・
50 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 13:38:28.87 ID:xGnvmznu
51 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 13:48:39.76 ID:0GS8Ogtr
52 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 13:55:02.24 ID:0eJ6ESHa
>>49 昔、ルナティックドーンというゲームで、最初に強盗とか暗殺とか犯罪をしまくって大金を貯めて、船で自分のことを
誰も知らない国に渡ってから金持ち状態で再出発してた。
53 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 14:09:40.77 ID:UCyhYz/P
俺3歳の時に裏のAVみてずっと気持ち悪いとおもってて
学生時代1回もAV見なかったな。
ゲーム好きでゲームショップに就職、なぜか今エロゲ担当になってるけどw
54 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 14:16:21.24 ID:kLWvH8U0
大人になってから、トラックで歩行者天国に突っ込んでナイフを振り回すよりマシ。
55 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 14:18:37.27 ID:vt96fkf5
三才児ですらSkyrimで遊んでいるのにおまえらときたら
この子は賢いので経験から学べたけど
おまえらみたいな馬鹿はSkyrimやっちゃだめだな
56 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 14:21:31.68 ID:oJoy6CoZ
アーーールピーーーズィーーーーーー!
57 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 14:21:32.42 ID:Ehd4PT9b
>>52 ルナドンシリーズの自由度は洋ゲーなんかとは比較にならないよな。
売れないけど。
最新作も製作中止になったし。
58 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 14:34:43.42 ID:vt96fkf5
以上
脳の完成度が低い人の御意見でした
59 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 14:46:42.80 ID:YIWHuC2j
この動画の父親は娘とゲームの倫理観を話し合う前に後ろの本棚を綺麗に整え
整理整頓を教えるべきだと思う
60 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 15:03:06.79 ID:G60/KHsX
3歳児が操作できんの?
61 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 15:03:35.09 ID:Ad9dZzWk
3歳がテレビゲームしなければいいと思います
62 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 15:10:44.08 ID:8E+vliVc
>>48 あの国で敵を殺すのが悪いことだと教えるわけが無いじゃないか
63 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 15:19:22.54 ID:v+Hf0P9B
64 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 16:01:22.17 ID:lZu1kOl8
罪の無いにわとりを攻撃しまくったのは俺だけではないはずだ
65 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 16:12:52.20 ID:JMOZLHSO
家族でTTRPGでもやればいい
臨機応変に対応できるし教育にはもってこいだぞ
66 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 16:41:03.03 ID:++wE1Dnk
TTRPGなんてルールが多すぎて、3歳児には遊べないだろ
67 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 16:43:46.50 ID:0koPh1c9
こういう議論はいつも順序が逆なんだよな。
人は理屈をこねて考えた理由があるから、人を殺したり暴力をふるったりしないんじゃない。
小さい頃に「どうやら人を殺してはいけないらしい」ということを体験で覚えた上で、自分で理屈を探す。
あるいは一切疑わない。
これが本来の順序。
だから時代によってモラルが違う。
68 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 16:57:06.24 ID:c8Wh+8nB
ファミコンのウルティマ恐怖のエクソダスも町の人に戦闘挑めたけど
倒してしまうと超強い警備兵がわんさかやって来てパーティー全滅するペナルティあったなぁ
69 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 16:58:27.82 ID:TKspj42M
>>64 ゼルダかw
あれは報復がちゃんとあるからなw
調子に乗る前に止めればいいんだが楽しくなってきた頃に襲われるw
70 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 17:00:21.96 ID:qN8BTEyW
俺は4歳の頃から買い与えられてオーバーオールの髭のおじさんが花やキノコを引きちぎり、亀を踏んだり
蹴ったりするゲームやってた。
71 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 17:00:45.79 ID:4NeHTnJV
怖いな
72 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 17:04:50.88 ID:TKspj42M
記事だけ読んでたら、まあまあ微笑ましいと思えたが、動画見たらリアル過ぎてダメだと思った
善悪の判断も付かない内にこれはダメなんじゃないか?
R-17なんだろ?
73 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 17:38:05.53 ID:js04Zcfq
こういう世代が増えて新しい秩序や道徳ができて行くんでしょうな
74 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 17:51:20.07 ID:TFCuN0tI
スーファミ版のドラクエ3には勇者の性格診断の中で、自分が魔物になって村人を焼き殺せるシーンがあってだな・・・
75 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 18:09:10.35 ID:lwhhllfy
76 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 18:10:05.48 ID:lwhhllfy
>>16 なにいってんだ賢者になるにはまず遊び人になっていろいろ経験しないといけないだろ
77 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 19:03:50.29 ID:fleO+0Ii
動画の子供キュートだった
78 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 19:15:19.64 ID:4zBqmkU5
サンサーラナーガ
79 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 19:41:03.97 ID:moep4z4+
>>びっくりした女の子、最後に一言「みんな剣はイヤみたい」。
なんかフルハウスみたいだなww
80 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 19:51:04.31 ID:uv4Bt9+e
表現規制すれば解決
81 :
なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 22:31:30.92 ID:jZdfYWGU
ウルティマWで王様にケンカ売ったら瞬殺されたでござる
82 :
なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 05:32:35.20 ID:f3o1I6Yj
これが駄目ならドラクエVが始められないじゃないか!
なんだ深い話っていうからきてみたらw
人格成形や、発達心理学の専門家の話でもあるのかと思ったw
浅すぎてはなしにならねぇじゃねーかよw
84 :
なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 09:46:35.19 ID:rJqZL6z+
とりあえず
物欲が強く自分の無能を棚に上げて即逆ギレして物にあたったり銃を持ち出したりする
冷静に見たら精神異常者(アメリカでは普通?)にしか見えない行動ばかりの
ディズニーのネズミやアヒルを一方的に見せて「情操教育」よりは良いんじゃ無いかなあ
85 :
なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 10:09:03.04 ID:Gdf3MKnK
>>1 弱肉強食の現実を学ぶんだよ
学校も同じ、テストの成績だけで子供を上下差別している
職業差別
お前さんの好きなアメリカハリウッド映画なんて、シュワルツェネッガーとかが
自分正義を気取って外国人殺しまくってる、それを見て喜んでいるだろお前さん
86 :
なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 11:14:34.88 ID:2VrBRf8J
87 :
なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 11:18:38.48 ID:hRCOOX8q
村人とか無差別で攻撃出来るお薦めゲーム何かあります?
88 :
なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 13:08:30.32 ID:TCd/VfLF
戦場の絆は、味方に当ててもダメージにするべきだな。
89 :
なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 14:02:40.58 ID:BX+VsUCn
>>87 デウスエクス。
デトロイトや上海の一般市民を攻撃できる。しても面白くないが。
ただし展開によってはデトロイト警察署に殴り込みをかける事になる。難しいが警察官全滅も可能。
グラはイマイチだがゲーム自体は面白いのでヒマならどうぞ。
90 :
なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 14:11:43.39 ID:Eah18j1n
深い話とはなんだったのか
91 :
なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 14:59:58.75 ID:0l3CYTGg
>>87 イース フェルガナの誓い
惨殺できるけど無意味だし
しない方が面白いよ。
92 :
なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 16:26:18.01 ID:hpvMTG7C
むしろ、ドラクエの他人の家のタンスを開けまくる方が問題と思うよ
93 :
なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 17:03:50.82 ID:j//wnaPf
この子かわいいね
94 :
なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 17:57:07.46 ID:BLlf5DQz
95 :
なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 21:20:45.12 ID:S+lORMvM
>>87 GTAで何気なく入ったバーガー屋で何気なく置いてある消化器拾って何気なく厨房に入ったら
店員が全員ホールドアップしてるんでなぜかと思ったら
自分が消火器もって噴射孔向けて構えていた
96 :
なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 23:01:54.62 ID:3OXIXb2A
TVの人をバカにした笑いとりや、ストーカー顔負けのワイドショー
暴力表現禁止するつなら、ついでに
こっちも規制したほうがいい、子供への影響力半端ない
97 :
なまえないよぉ〜:2011/11/28(月) 14:01:34.59 ID:136fpOMK
GTAで一般人殺傷したり、MGSで鳩を狙撃するのが楽しい。
リアルでは温厚なんだけど。
98 :
なまえないよぉ〜:
>>97 それは温厚なんじゃなくて臆病なだけ。
陰湿ともいう。