【DTM】VOCALOID3「兎眠りおん」「SeeU」「結月ゆかり」「IA」の発売日が決定

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1あやめφ ★
VOCALOID3 2011年冬モデルのラインナップを発表いたします。

今回の冬モデルでは、VOCALOID3のシーンをさらに盛り上げる、5名の多彩なキャラクタが
登場する予定です。
ヤマハとしては、これからもますますボカロシーンを盛り上げていきたいと思います。
引き続きよろしくお願いします。

12月16日発売予定

VOCALOID3 兎眠りおん(トネリオン)
価格:Library 9,800円/スターターパック 17,800円
企画:株式会社ディアステージ/製造・販売:ヤマハ株式会社
http://www.vocaloid.com/news/VOC3_tonerion.png

VOCALOID3 SV01 SeeU(シユ)
価格:Library 14,800円/スターターパック 21,800円
企画・製造・販売:SBS ARTECH Co,. Ltd./輸入元:ヤマハ株式会社
http://www.vocaloid.com/news/SeeU%20BOX.PNG

VOCALOID3 ボカロPデータシリーズ Vol.2
価格:3,000円(税込)
企画・製造・販売:ヤマハ株式会社
http://www.vocaloid.com/news/P_pack2_hyou1_4_1114.jpg

12月22日発売予定

VOCALOID3 Library 結月ゆかり(ユヅキユカリ)
価格:11,800円(税込)
企画:VOCALOMAKETS/製造・販売:株式会社AHS
http://www.vocaloid.com/news/VOCALO3-AHS-Yuzuki%28pkgF%29.png

VOCALOID3 Library CUL(カル)
価格:Library 11,340円/スターターパック 17,640円
企画:ボカロレボリューション制作委員会 /制作・製造・販売:株式会社インターネット
http://www.vocaloid.com/news/cul.PNG

1月27日発売予定

VOCALOID3 Library IA -ARIA ON THE PLANETES-(イア)
価格:Library 12,800円/スターターパック 19,800円
企画・製造・販売:1st PLACE株式会社/販売:ヤマハ株式会社
http://www.vocaloid.com/news/IA_jacket.jpg

VOCALOID
http://www.vocaloid.com/news/products/vocaloid3-winter-lineup.html
▒▒▒ 보컬로이드... ▒▒▒(See U公式サイト)
http://vocaloid.findup.com/

関連スレ
【DTM】「VOCALOID3 CUL」 12月22日発売決定
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1321591091/
2なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 09:56:53.57 ID:ziHk5Tfy
>>2ならわたし先輩になる
3なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 10:00:08.62 ID:4P/NPYO1
ボーカロイドの起源は
4なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 10:03:38.51 ID:UnM32oid
ミクさんに比べるとまだまだ小物・・・
5なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 10:07:23.94 ID:qWwZLKdj
技術的に全く進歩しないね
6なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 10:08:49.15 ID:Q+thCrBV
仮想アイドルも乱立の時代か。最初に脱ぐのは何処だろうw
7名前をあたえないでください:2011/11/25(金) 10:14:23.30 ID:rF07iQZj

See Uはキムチ悪い
8なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 10:18:14.79 ID:pAhNbaWP
女ばかりやん
おっさんのボカロはないの?
9なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 10:20:59.87 ID:7ucbtMgS
やっぱ初音ミクってのは良くも悪くも特殊だったんだなあ
10なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 10:23:39.87 ID:pXgmSLse
キャラデザにセンスがない
11なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 10:32:11.57 ID:l7KcrhUN
ボカロ3に流行る香りがしない
12なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 10:39:17.37 ID:zsDOi0x+
数多すぎだろ!
13なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 10:39:26.05 ID:+wJVx7hg
コピーだからなー基本。
14なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 10:44:01.25 ID:KB1ps3nj
なんだよこの乱発っぷり
本格的に末期だな
15なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 10:52:19.47 ID:OYJ+4j6R
声優は誰なん?
16なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 11:08:18.06 ID:nGbqm8pM
なんか一つだけ、場違いな画力の絵があるな
目立つだけにネタにされそうではあるが
17なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 11:16:01.15 ID:4Pu0hvwo
UTAUからパクったようなデザインがなんだかな。

あと、なんかキムチっぽい名前が増えてない?
18なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 11:17:06.77 ID:Mlz//AKS
結月えりに見えてあせった
19なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 11:53:37.73 ID:i6TZqXg7
チョン製だけ何で高いの?
逆輸入したから?
20なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 11:54:03.40 ID:g+zbd3x1
ひとつ同人まざってね?
21なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 12:18:12.80 ID:ZfRWY06O
売れて300本くらいじゃないのか。
22なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 12:19:36.46 ID:+4iG+4ZK
ボカロブームの本質は初音ミクという文化なのであって
脇役が幾ら増えても何も変わらないよ
ボカロという機能面では同じように見えて、実は全く別の存在だし
23なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 12:21:35.79 ID:yrK18h0j
IA期待
24なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 12:21:38.35 ID:775bSdyf
V3スレとな
皆思ってる事だろうけど女キャラ多すぎなんだわ
DTM側はおっさんを強く要求する
25なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 12:25:16.56 ID:oiMPihx0
VOCALOID3「結月ゆかり」を創った、ボカロマケッツの総帥、Bumpyうるし氏は、
クリプトン社に代わって、これからのボカロ界をしょってたつ逸材で、ボカロPの頂点に立つにふさわしい人です。

だから、みんなも、「結月ゆかり」を一人3つ買って、ボカロマケッツと、Bumpyうるし氏を応援しよう!
http://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/news/1287151677/
26なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 12:28:54.19 ID:775bSdyf
うるしは敵多そうやなw
AHSのはボイスロイドも一緒に出すみたいで
いい攻め方だと思う。結局、面白い事できるかどうかだしね
27なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 12:38:57.27 ID:neFw9TAI
初音ミク人気にあやかろうってのはわかるけど
こんなにたくさん出して、出しただけならどれもパイを食い合って共倒れだろ
28なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 12:44:24.24 ID:elRhbEEy
シユも整形したり虫下し飲んでたりするの?
29なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 12:46:43.00 ID:kTGdvOgE
正直、デザインとか見ても初音ミク発表時程のインパクトみたいのはないな…
まだキャラデザなしのVY1,2の方が、おっ?と思えた
30なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 13:01:28.56 ID:lg4LphjS
ミクを次々とアペンドしていくほうが未来があると思う。
31なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 13:01:32.67 ID:CDSgGZ/0
やきいもまだ生きてたのかよ。
はつねぎ。の騒動とか忘れたとはいわんぞ、恥知らずが。
32なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 13:07:11.75 ID:20dD6jfu
わけわからん
この4つは全部ヤマハ?
クリプトンは関係ないの?
なんかデザインに統一性がないんだが・・・
33なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 13:19:26.53 ID:yrK18h0j
全部別の会社
統一なんてあるわけない
34なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 13:36:08.06 ID:20dD6jfu
でもヤマハとしてはって書いてあるし・・・
どういうこと?
35なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 13:49:28.01 ID:neFw9TAI
>>34
ヴォーカロイドという楽譜から歌を歌わせる技術を開発したのがヤマハ
初音ミクの会社も含めてこれらの各メーカーは
それを使う権利料をヤマハに払い、
独自のキャラクター付けをしたものを商品として売っている
だった気がする
36なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 13:52:35.76 ID:20dD6jfu
>>35
なるほど
だからヤマハがこう言ってるのか
サンクス
37なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 14:05:00.39 ID:lXMvWVN7
ミク以外の栗ボカロに及ぶ所かテト以下の普及なんだろうなぁ。
38なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 14:14:51.95 ID:1qEIAmBy
ミクさんが余りにも強すぎるからな
おこぼれすら残らんだろ
39なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 14:17:00.14 ID:0fwxqN6m
石原裕次郎系の男性ボカロは登場せんのか?
40なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 14:20:58.98 ID:lBhlPV89
SeeUのキャラデザのイラストレーター名前しらんけど
なんかどこにでも出てくるな..
この人は確かにうまいけど、層が薄いんだろうな
41なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 14:31:06.41 ID:B7w1994f
V3ボカロってどれもこれもインパクト薄いんだよな・・・
42なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 14:33:13.91 ID:WEGHkqXb
ツールという枠を超えて一種のイコンにまでなったミク以上のモノはもう出てこないだろう
43なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 14:42:41.33 ID:KaIyHdMm
カルだけ絵がショボイな
44なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 14:53:23.13 ID:GmihoGbs
多過ぎて素人には訳わからんね
なんか歌合戦とか企画したりせんの?
45 [―{}@{}@{}-] なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 14:53:43.51 ID:P7obhp+7
絵で言うなら結月ゆかり、次点がイアかな
あとはどうでもいいや
46なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 14:55:02.18 ID:VEdi0KEK
一生ミクだけで良い。ボカロ1と2ぐらいなら楽しく聴けるが。
なんか他のは違う。
47なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 15:08:52.79 ID:1LiZtBgS
クリプトン以外の奴はゲームにも出ないし存在感無いな
48なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 15:19:47.23 ID:2EvFKz6X
>>47
ヤマハ(とゆかいな仲間たち)はセガとの間で出演交渉をしているんだろうなぁ。
クリプトンがうんと頷くのが前提だけど。
49なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 16:27:55.61 ID:r08RnfqH
デスボイスもいける「重激 鉄」みたいなの出せよ
50なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 16:33:14.98 ID:23SbzMyY
IA?イア?くとぅるふ、ふたぐん?
51なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 18:29:51.99 ID:oQSImeR1
初音ミクがガンダムで、ザクがGUMI、後はジムか1〜2話で撃破される新型モビルスーツってとこか?
52なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 18:43:42.50 ID:48FGLugD
いや、ミクがガンダム
GUMIは種
その他フォロワーはageとか。

結局、初代とその周辺が本流。
53なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 19:19:44.30 ID:faCYyv9R
聴けるのはイアくらいかなあ
54なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 19:37:57.43 ID:O6Pry3YQ
眠でネって読むのか?
55なまえないよぉ〜:2011/11/25(金) 20:12:19.34 ID:SRO7kymB
Library IA 略してLIAか。なるほど。
56なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 02:52:56.26 ID:ofUaPfPd
カル・・・
どうしてこうなった
57なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 03:03:54.70 ID:kTSuDGzo
兎眠りおんは、キャラデザの無駄遣い
58なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 03:57:02.56 ID:fHauQH9J
brunoとclaraも12月発売なんだが日にち早く知りたいわ。
あとオリバーはいつなんだろ
59なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 05:14:22.40 ID:zgskL1AO
僕は、兎眠りおんちゃん!
60なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 06:49:04.47 ID:LZePCYcX
天使ミクさんを越えるボカロは現れないな
61なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 06:55:18.09 ID:ortlUR28
もう、ミクを超える事は出来ないんだよ。
マクロスの登場キャラの歌うたいが、リン・メンメイを超える事が出来ないように。
62なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 07:10:16.89 ID:EvUAPlIs
ヤキイモ軍団がゆかりんを過剰に持ち上げて回っているかと思ったらそうでもなかった
63なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 08:23:09.50 ID:TuvcXwfZ
ミクが売れすぎたためにVOCALOIDの主導権を
クリプトンから取り戻すためYAMAHAから送られた刺客か…
64なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 08:33:57.78 ID:h4GXQRMq
>>48
クリプトンの意向は他社の動きには関係なくね?
クリプトンは自分たちのボカロ以外については基本ノータッチだと思う。

それ以前の問題としてクリプトン以外のボカロに対しては恐らく需要が無い。
あってもせいぜいがくぽとGUMIくらいだろう。
65なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 09:57:32.74 ID:Nefnnsm/
CULの絵ひどいな
66なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 10:23:11.22 ID:VTIX6G4K
キャラビジュアル設定が適当過ぎる
67なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 10:51:01.38 ID:ifRdQVRF
ユーザーからみてもニッチ的な狙い目ですらない
68なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 10:55:25.63 ID:M77P1X9E
パッと見一番いいなと思ったSeeuが韓国産のハングルロイドだったでござる
たぶんどれも売れないんじゃないかなw
69なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 10:56:35.56 ID:TeVo4dSI
>>61
ガンダムも1stを超える作品は結局出てこなかったな
種とか00みたいな糞アナザーは放送終了した途端にブームが沈静化したし
70なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 10:59:33.90 ID:OxuEdRHu
完全にオワコン路線だな
初音ミクの劣化コピーに人気が出るはずもなく、濫造によって熱が醒め始めてる
GUMIもVOCALOID3版がでてるのに急失速してるし

やっぱクリプトン製のボカロの存在感は別格なんだと思う
ヤマハは早く空気を読まないと、市場自体が死にかねない
71なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 11:43:59.08 ID:x7I12Riw
GUMIがいつ急失速したんだよミク厨の妄想いい加減にしろ
12月にGUMI主催のボカフェスライブが行われるほど人気博してるのが現実だ
72なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 12:13:02.51 ID:xnUSVJxT
>>1
IAが一番まともかな
時祭イブに似てると思ったけど
73なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 12:43:01.91 ID:AQ00EgZ1
>>馬鹿なヤツ
そのオワコンGUMIにかわって、ボカロPのボカロPによるボカロ「結月ゆかり」が天下を取るんだよ。
今頃印種村上社長も、悔しくて泣いている筈。
これが現実。
74 [―{}@{}@{}-] なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 12:52:07.11 ID:N4s9aJJ7
なんか「P」って肩書もウンコ臭くなってきたよなあ
75なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 13:37:41.51 ID:0GS8Ogtr
VCL48でも作るの?
76なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 13:50:56.62 ID:QyY3jYVr
GUMIは中の人のキャラが強すぎて駄目なんじゃないか?
ハッピーシンセやマトリョシカみたいに栗ボカロと組ませないとヒットしないし
77なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 13:52:21.04 ID:ifRdQVRF
デモ音源一通り聞いたけど、初音ミクには勝てないよ
インパクトがまったくないんだよな
78なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 14:06:03.38 ID:xnUSVJxT
>>76
性能はいいけどキャラで売るには弱すぎ
中の人とキャラデザインが問題だなあ
79なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 14:33:26.85 ID:rXA9xWsy
GUMIはキャラが弱いよね
人気のある曲って結局はPの人気みたいなもんで
MMDとか見てると愛されてないのがまるわかり


ザクがこようがグフがこようがゲルググが来ようが最後まで連邦はガンダム
そんな感じ
80なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 14:36:40.46 ID:QyY3jYVr
今回出たソフト会社は有名ボカロPに無償でソフトを配布したり、謝礼付きで曲制作を依頼してるのかな?
ミクは数多の無名Pによるボトムアップが原動力だった。
今回はアップダウン方式で作為的にブームを作り出そうとしてるように感じる。
広告代理店が大きく絡んでるのだろうか?
最初からボカロソフトそのものの利益よりグッズやライブ収益が目当てなんじゃないか?
81なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 15:19:02.12 ID:pfv7aX00
VOCALOIDは進化し続ける‼
82なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 15:25:25.06 ID:tT7T7w/u
上手く歌わせられるシステム搭載しても人気が出る訳ではない
結局ミクさん一強
83なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 15:43:06.14 ID:KeEIU9EA
ミクさんはVOCALOID3バージョンを出さないの?
とはいっても、あの機械的な音声から自然な音声になったら、もうミクじゃなくなるし。
84なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 15:47:00.79 ID:CWNRptlO
V3仕様のミクさん、出すとはおもうけど
別に急ぐ必要もないとおもうよ。
85なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 16:48:03.08 ID:KNos8hEK
栗ボカロ並にGUMIの知名度高いけど?ねんどろいども決定してるしゲームで衣装配信されてる
リンやルカを制してボカロ人気投票3位に食い込んだし
MMDもままま式GUMIが段々使われてきてるだろ
V3はGUMIの基盤が確固たる物になったからミクの入る余地少なくなってきてるよな
86なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 17:03:16.44 ID:rXA9xWsy
>>85
ボーマス行ってきな
現実見てこいよ、な?
87なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 17:14:33.47 ID:OxuEdRHu
>>80
GUMIが有名Pの囲い込みでそこそこ成功してるから、各社それに乗るだろうな
ただ、このやり方でファンを獲得した一方で、それ以上のアンチを生んでしまったから結果的にはマイナスな気はするけど

クリプトンみたいな遠回りのやり方は、普通の企業は恐くて出来ないと思う
目の前の儲け話を平気でスルーするからな。。。
88なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 17:16:42.78 ID:KNos8hEK
いつGUMIが有名P囲い込んだんだよ
ミク飽きられたしGUMIの性能いいからシフトしたってのが本当だろ
89なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 17:25:29.53 ID:biA3LJdS
初音ミクなんて千年後のサブカル歴史年表にも載ってるだろう存在な訳で
金星に行っちゃったりとか、もう単純なボカロという存在を超えてるし
GUMIはボカロなんだから別のものと思った方がいいよ
90なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 17:25:35.90 ID:rXA9xWsy
性能いいのは確かだが別にそれはボカロである意味あまり無いし
正直神無月さんが君知らあげたのがピークだった気がする
あれ以上の驚きはここ最近まるで無い
使い手がミクほどいろんな表現に挑戦しなさすぎて
飽きられるのはGUMIの方が多分早いと思う
91なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 17:26:21.16 ID:tevv0bBV
提供元の声からしてGUMIの方がいいし
92なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 17:29:41.23 ID:S4N6c0xl
せめて初代ガンダムに対するゼータやMKU程度の人気が出せればなぁ

新ボカロの売り方をそろそろ抜本的に考え直した方がいいんじゃないか?
93なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 17:35:50.19 ID:SFvDY0f5
GUMI厨必死すぎワロタww
インタネの社員か何か?

個人的にボカロはミク一強であるべきとは全く思わんが
ムーブメントを築きあげたミクを排除したがるくせに寄生根性丸出しなのが気に入らない
94なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 17:38:42.70 ID:KNos8hEK
GUMIはライブにしてもイベントも他の会社のボカロも引き立てて仲良くやってるが
栗やミクこそがライブもゲームもクリプトンだけとかミクだけって他を排除してるだろ
95なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 17:45:36.40 ID:CWNRptlO
まあV2エンジンのような古いものにすがっているがいいさ。

めぐっぽいど
約 1,530,000GGP
GUMI (-MEGUMI)
約 44,700,000GGP (0.23 秒)

初音ミク
約 42,600,000GGP (0.12 秒)

ほらみろ圧倒的じゃないか。この知名度!
96なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 17:45:38.11 ID:biA3LJdS
GUMIはボカロなんだからボカロとして歌を頑張ればいいと思うよ

ミクは依代というか付喪神というか自由な表現のシンボルというか、
コミニケーションのアイコンというか
何だかよく分からん存在、表現者として頑張ればいい
(そういうのは百年に一度とか偶発的にしか現れないキャラだから
人為的に真似したり張り合おうとしても無理だし)
97なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 18:00:25.06 ID:rXA9xWsy
>>95
そのGUMIの検索結果の一番最初が「株式会社gumi」とか
1ページ目から「映像 Web 制作会社 gumi」とか「エンタメナビgumi」とか
「【トイプードルアプリ】モバイルサイズ画像ToypoodleSocialNetwork ...」


圧倒的ねえ・・・
98なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 18:03:27.39 ID:QyY3jYVr
「ミク」や「miku」で検索してみたら?
99なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 18:09:11.27 ID:rXA9xWsy
>>98
栗の初音ミクページとセガのDIVA公式がきっちり1位2位ですが何か?
100なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 18:14:09.74 ID:MBS7YfUL
もう出せばいいや、みたいなやり方になってきたな…
ルカまではしっかりと気合いを感じとれたのに…
101なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 18:31:16.90 ID:OxuEdRHu
>>100
濫造は勘弁して欲しいが開発が遅すぎるのも考え物
クリプトンはリンレンappend以降、もう1年もボカロの新製品を出していない

いい加減ルカappendを出して欲しいんだがなぁ・・・
102 忍法帖【Lv=31,xxxPT】 :2011/11/26(土) 18:55:48.67 ID:Jw9GjQoZ
女性ボーカルはもう良いから、破裏拳ポリマーとかビーファイターとかギンガマンとかコン・バトラーVをキチンと歌える男声ボーカロイド希望。
103なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 20:29:34.45 ID:m9jVSbgU
クリプトンは動きが無いねえ
104なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 20:42:17.12 ID:rXA9xWsy
>>101>>103
遅いとかじゃなくてYAMAHAとV3について何かあったんじゃねーの?
少し前にクリの中の人が愚痴呟いてたような
105なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 21:02:09.35 ID:CWNRptlO
大家に土地を借りてがんばって開墾して
やっと形になって畑として利用できるとおもったら
大家がまったく知らない人間を次々移住させてきた
そろそろ引っ越した方がいいのかなあ?

とかだっけ?
106なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 21:28:37.53 ID:BhiJlnHD
ボカロPデータシリーズ Vol.2って何?
ボカロなの?
107なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 22:56:31.79 ID:RffCBGqL
今まで海外のVOCALOIDはクリプトンが全て扱ってたのだが、今回SeeUは違うようで安心
そもそもクリプトンは「ピアプロ」や「KarenT」で他社のVOCALOIDにも門戸を開いている
YAMAHAをはじめ、競合他社からは感謝されても、恨まれる筋合いは無い

VOCALOID3で歌以外に喋りも出来ていたら・・・
108なまえないよぉ〜:2011/11/26(土) 23:57:51.82 ID:PyoNzP9M
>>104
今のボカロは歌い方に個性みたいなのが出せないので、似たり寄ったりの製品が溢れてしまう
ヤマハにアイデアを提案したけどV3では採用に至らなかった
というような趣旨の話はあったな


new KAITO
new MEIKO
LUKA append
RIN V3 converter
MIKU V3 converter

この辺を全部並行して開発してるっぽいから、単純に人手が足りなくてV3対応が遅れてるのかもね
(ホントに並行開発してるのかは知らんけど)
109なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 03:04:42.69 ID:n5HW2lCE
ミクの時みたいなインパクトはもう無いよね。
名前もデザインも全部負けてる。
110なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 03:55:06.77 ID:rlZ4oXTl
ミクは知ってるけどGUMIとか知らねぇw
111なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 06:50:45.00 ID:e/0otBJu
この分野を切り拓いた存在は偉大、だけどその後追いには何の期待もできない
初音ミクをファーストガンダムに例えるのを他でも見たけど本当に納得する
112なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 07:19:44.63 ID:sSfcxVyM
コレジャナイ感のものが沢山…
113なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 07:51:18.04 ID:RB81kW6P
しゆのボッタクリ度がすごいな
114なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 09:17:06.96 ID:eZFe1NEi
>>61
シェリルは超えたんじゃない?
115なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 10:09:22.71 ID:GSpWTaNx
結月ゆかりはイラストからうけるイメージより声が低いな
もう少し背の高いキャライラストにしたほうがいいんじゃないか?
IAはLIAが歌手なのにわざわざボーカロイドに歌わせる意味があるのかって思ってしまった
LIAに直接歌ってもらえよw
この中だとSeeUが一番好みの声だった
韓国語がわからんからその点で違和感を覚えずにすんでいるのかもしれないが
116なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 10:11:19.71 ID:eZFe1NEi
IAで作っていいものはLiaが歌う
Gacktパターンもあるかもよ
117なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 11:09:21.56 ID:oJQ+diXH
ミクがガンダムなら こいつらはオーガスとかガリアンだろう マクロスはすでにいるが
118なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 12:07:47.58 ID:UDeg9BVs
>>110
GUMIはミクと違って単独CDもオリコンTOP10に入るしヒット曲も沢山でて知名度高いのに何言ってるんだ
ボカロファンでGUMI知らないはありえない
119なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 12:50:52.30 ID:kQTRz9kd
嫁は一人でいい
120なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 14:22:26.32 ID:n/gB+qAW
>>118
まあ、ボカロを知らない人からしたら、初音ミク一強であとはよく知らない、というのも理解できるけど
クリプトン組はMMDによるビジュアル面の補強効果は強いな

最近になって他のキャラも登場はしてきてるけど、露出としてはUTAUの三人娘並かそれ以下か
121なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 14:38:44.93 ID:nATvYghF
数が増えるほど先出しの知名度に勝てなくなる
昔はDTM周辺ソフトは3000本売れたら大ヒットなんて言われてたが、このへんの新ボカロはペイできるのかな?
122なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 15:29:22.99 ID:mwJhBVYg
>>118
ボカロファンなら知ってるし
GUMIが非クリプトンボカロでは一番の存在だとは思うけど
一般メディアで単体で扱われる事はほぼ無い
この先どんな名曲が発表されようとも
後発のボカロは歴史に残るような事は無いんじゃないかな。
人間の歌声に近づいたところで
面白味が無くなる一方だし。
123なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 16:57:51.62 ID:nNNGFQjc
粗製乱造
124なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 18:28:31.27 ID:nny6defZ
ボカロなんてまだまだノイズ量産したら衰退するだけ
125なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 19:45:30.91 ID:EdauOsff
>>118
project DIVAくらいしかやんない俺はマトリョシカくらいしか知らんが
126なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 19:46:12.22 ID:EdauOsff
>>61
バラサが完全に超えてるじゃん
127なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 20:31:50.74 ID:9Aua5fLw
>>95
某所の工作みたいでワロタwww
128なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 20:36:22.47 ID:UDeg9BVs
SEGAはGUMIもDIVAに出演させてやれば良いのに
GUMI曲でDIVAやりたい層は沢山いるのにな
129なまえないよぉ〜:2011/11/27(日) 21:21:39.91 ID:EdauOsff
>>128
DIVAは曲が売りではない
ミクさんがミニスカートでダンスしてパンツをチラッチラッさせるのが売りだ。
130なまえないよぉ〜:2011/11/28(月) 01:17:03.13 ID:xun8oDCS
>>128
GUMIを出すとなるとインターネット社と権利関係の取り決めしなきゃいけないでしょ。
多分コストかけて出したところで見返りがあるほどの需要が無い。
今まで買ってなかってけどGUMIが出るから買いますなんてヤツ、そんなにいないでしょ。
まだクリプトンが窓口になってる分、テトの方が出しやすいと思う。

>>87-88
結構前からオワコンとか言われてるけど、いまだにミクには新人が集まってきてるよね。
GUMIには有名Pは集まってきてるけど、GUMIで育った大物Pっていたっけ?

アンチ云々とか関係なく、多分飽きられるのGUMIの方が早いと思うよ。
いくら有名Pがいるっても彼らだって永遠に人気があるわけじゃない。
ミクは放っといても新人が入ってきて成長していける。
恐らくボカロの人気が死ぬ最後に残ってるのはミクだと思う。
131なまえないよぉ〜:2011/11/28(月) 01:25:11.35 ID:iVL0Q0qb
>>128
何故クリプトンとセガが育ててきた果実を競合他社に分け与えなきゃならないの?充分な見返りが確定しているの?
沢山って何人くらい?
クリプトンに行く利益の一部を食われる可能性は?
遊びでやる分ならなんぼでもコラボできるかも知れんが、
商売でやってる事なんだから相手を納得させる条件を出さなきゃ無理に決まってる。
単純にCD出すのとは訳が違うんだから。

テトの参戦が決定したから、UTAU系やハク、ネルの方が可能性あるね。

DIVAとは別タイトルで印種ボカロゲームを模索したほうが良いんじゃないかな?
132なまえないよぉ〜:2011/11/28(月) 05:57:23.53 ID:0KZLnJ7B
GUMIって何?
133なまえないよぉ〜:2011/11/28(月) 13:48:47.58 ID:iVL0Q0qb
CULのデザインはLat式ミクのLatさん。3Dのデザインはできても二次元は苦手だとかのインタビュー記事を見た記憶がある。

LIAは中の人が育児休暇を希望したら事務所が「留守番」用にボカロを出そうとしてヤマハに話をもっていったらしい。あまり深く考えずにノリで作ったのかもね?
134なまえないよぉ〜:2011/11/28(月) 13:50:22.20 ID:O3M3RT5y
おかしなことに、SeeUが新ボカロの中では一番声質がいい
韓国産だから売れないだろうけど使い勝手さえ良ければ愛用者はつきそう
135なまえないよぉ〜:2011/11/28(月) 14:21:35.46 ID:M2F0Z66s
>>128
インタネ所属のボカロは5つあるので
それでインタネ自身がどっかのデベに金払って作ってもらった方が速いよ
136なまえないよぉ〜:2011/11/28(月) 17:47:30.37 ID:wAZrflta
>>133
そうなんだ!
今回のデザインは2chでも大不評で、同人でも下の方みたいな言われ方してたんだがw
Lat式ミクさんはすげーかわいいのに。
137なまえないよぉ〜:2011/11/28(月) 17:58:25.41 ID:tlHuMlR6
GUMIってキャラクター商売向いてないよ
ゲーム出そうが3Dライブやろうが、鳴かず翔ばずは目に見えてる

結局、GUMIファンの大半はパケ絵が好きじゃないんだよ
望まれないからニコファーレの集客力でもろに数字で出ちゃった訳。それを認めないと。
同じ状況であきこロイドとミクさんが共演したら、多分桁が違うと思うよ
138なまえないよぉ〜:2011/11/28(月) 19:00:07.67 ID:QYWzuu6T
ニコファーレは舞台が悪かったんだよ
ミクだって粗末な舞台だと人も来ないだろ
ミクのライブ並みに金かければGUMIもかなり集客力ある
今度ボカファーレあるからまともに力入れて欲しいな
139なまえないよぉ〜:2011/11/28(月) 19:23:53.12 ID:iVL0Q0qb
>>138
舞台が悪いと、金をかければとか、朝鮮人みたいな言い訳はみっともないよ。


もう後発ボカロはクリプトン路線とは別の方向を目指した方がいいよ。クリプトンがやってない事。
具体的には思いつかんがね。



テレビでDTM入門みたいな番組を作る。スポンサーは印種&AHS&YAMAHA&その他。プロに作詞作曲させて、役者に新人Pをやらせる体。
アシスタントキャラには各社のボカロを採用。軌道に乗れば、アニメ化。映画化。ゲーム化(カードゲームとかどうだろ)。
ライト層の新規開拓になる…かな。
素人が今思いついただけの妄想だからスルーしてくれ。
140なまえないよぉ〜:2011/11/28(月) 19:52:32.12 ID:xun8oDCS
>>138
集客力があるとしたらGUMIじゃなくて「GUMIを使う有名P」じゃないの?
どっちにしても今のご時勢、ある程度ペイできる目処が立たないと金は出せないかと。

>>139
>テレビでDTM入門みたいな番組を作る。
インタネはニコ生でやってたと思う。目指せボカロPって番組。
チャンネル動画で無料公開されてたと思う。
ボカロPをゲストに呼んでたけど反響の程は不明。
役者やら芸能人を呼ぶとコストが重過ぎるんじゃないかな。

そもそも本気でボカロPを目指すような人なら
こんな番組に頼らず自力で調べてるでしょ。
という意味ではあまり効果は上がらないと想像してる。
141なまえないよぉ〜:2011/11/28(月) 22:39:30.83 ID:iVL0Q0qb
イヤ、本気じゃなくて遊びでボカロPをやってみようかな?って素人ノリ。
いままでミクを触った事がない層を開拓して、ミクがいないところで商売を狙う。
「音楽は好きだけどDTMって何?」って層。
ニコニコやYouTubeを主戦場にしちゃもう勝ち目ない。
142なまえないよぉ〜:2011/11/28(月) 22:43:53.39 ID:LGl6EG4I
ボーカルはボカロでやれても
楽曲制作はDTMの知識ねーと無理だぞ
素人が素人のままやりたいならショボイのしか出来ねーよ
143なまえないよぉ〜:2011/11/28(月) 22:52:07.64 ID:QYWzuu6T
TVならもう放映したぞ
CULが出てきた番組
144なまえないよぉ〜:2011/11/28(月) 23:00:48.34 ID:iVL0Q0qb
ショボイので良いんだよ。遊び用、入門用。

作曲はやらずに既存音源を取り込んで歌詞だけ作って歌わせるのもアリかもね。
確かにVOCALOID3ってWave用トラックが搭載されてるはず。
番組で曲だけ配信して歌詞だけ作って歌わせる。
それを募集してコンテストしたりとか。
145なまえないよぉ〜:2011/11/28(月) 23:31:48.72 ID:afJBJTx/
>>133
ということはMMDでのLat式CULモデル作成は確約済みと見てよさそうだな
Lat式モデルはMMDの中でも最強レベルだからな
パケ絵で負けてても他の土俵では強さを発揮しそうだ
146なまえないよぉ〜:2011/11/29(火) 00:08:42.68 ID:GbD87KjL
ゆかりはかわいいと思う
147なまえないよぉ〜:2011/11/29(火) 02:53:43.96 ID:Oh5ldJqC
昔、眠兎て漫画あったな
148なまえないよぉ〜:2011/11/29(火) 06:47:48.43 ID:rNp05r/M
ほぼワンパターンな萌え系でつまらん気がする
なんか完全にヲタな萌えとは少し外したやつを作った方が売れるんじゃね?
ソフト使うユーザー層は、萌えが好きってわけじゃないだろう?
149なまえないよぉ〜:2011/11/29(火) 12:17:38.98 ID:hAzdqudL
>>138
それは認める。そんで、星間飛行やっちゃったのも、ショボさに拍車をかけた

でも、これとそれは話が別。そもそもGUMIファンの大半は、歌の技術力、歌の内容で売って来て、キャラクターの3D化やダンスなどの萌え路線は邪道としてきたふしがある。ミクファンと一緒にすんなよと

GUMI動画傾向とコメ見ればわかる。キャラクター自身を売りにしたものは極度に少なく、コメも曲に対してのものが大半
元々路線が違うから、GUMIファンは踊ってる所なんかどうでもいいと思ってる→MMDの出演率&視聴率が低い→こういう結果になってる訳

俺はこういう方向性はアリだと思うし、下手にライブ共演、ゲーム化してもコレジャナイ感が出て逆に引くと思うわ
150なまえないよぉ〜:2011/11/29(火) 12:36:43.44 ID:E4/DSnj+
>>149
それはつまり、歌が良ければGUMIである必要はないという認識でいい?
151なまえないよぉ〜:2011/11/29(火) 13:02:27.89 ID:hAzdqudL
>>150
そこまでは言ってないだろ。極論過ぎる
152なまえないよぉ〜:2011/11/29(火) 17:00:36.47 ID:88L++A9G
GUMIのヒット曲って「GUMIじゃなくて中の人に直接歌ってもらったほうが良いんじゃね」って感じの曲が多い気がする。

調教が凄いとか、人間が歌ってるみたいとか、はボカロにとって必ずしも利点になるとは言えない。
153なまえないよぉ〜:2011/11/29(火) 18:58:06.00 ID:TuoLFhG5
それって人間が歌えばいいじゃない?
154なまえないよぉ〜:2011/11/29(火) 19:21:25.31 ID:91tVefPo
声質はすごくいいのに残念な歌声の人をベースにすればそんな批判はでないな
緑川光とか川澄綾子とか
155なまえないよぉ〜:2011/11/29(火) 19:24:11.32 ID:W5vcmv70
SeeUとかいうチョンコロイドだけはないな
156なまえないよぉ〜:2011/11/30(水) 00:26:54.20 ID:V5mJC1Ce
>>150
おk
キャラが愛されてないからな
もっと性能のいいボカロが出ればまちがいなくみんなそっち向く
157なまえないよぉ〜:2011/11/30(水) 10:27:12.25 ID:PuS8m5h4
>>152
というよりも
GUMIの曲はニコニコの歌い手にカバーされて初めて完成するように作られている
つまり、仮歌、ラフプロットというVOCALOID本来の意味で使われている

だから歌い手カバーの方が人気がある曲も多い
ミクだけで完結させるミク曲とは全然性質が違う
158なまえないよぉ〜:2011/11/30(水) 14:35:03.93 ID:i2kuObS5
また分け判らない主張が飛び出たな
159なまえないよぉ〜:2011/11/30(水) 19:59:49.49 ID:LL8Qgrjy
>>157
>GUMIの曲はニコニコの歌い手にカバーされて初めて完成するように作られている
つまりGUMIで曲作ってる人たちは未完成品を投稿していると?
随分と作り手を馬鹿にした話だな。
作った本人が言うならともかく、そうでないなら歌い手(笑)の思い上がりでしかない。

>だから歌い手カバーの方が人気がある曲も多い
本家よりカバーの人気があるのは単に知名度のある歌い手がついてきてるだけだろ。
GUMIではなくGUMIを使う有名Pに集客力があるのと全く同じ構図。
音域とか歌いやすい曲が多くて、有名歌い手が手軽に再生数を稼ごうと群がってくる、、、
とかの理由もひょっとしたらあるのかもね。
160なまえないよぉ〜:2011/11/30(水) 23:19:49.06 ID:se1km38a
>>157
言わんとしていることは解る。
ミク曲は人間が歌うと「コレジャナイ」感がする歌が多い気がする。人が歌うことを前提としていないって事かな。近年の商業ベースの歌謡曲はカラオケで歌われる事も重視した音階や歌詞だからね。
そういう意味でミク曲は耳慣れない強烈なインパクトを持つ曲が多い。

GUMI曲は逆に歌いやすいフレーズが多い気がする。良くも悪くも商業的。プロ志望のボカロPが自分を売り込むデモ曲として使うなら最適かもね。
161なまえないよぉ〜:2011/12/01(木) 00:33:25.97 ID:+/tuHEPs
>>156
GUMIが使われるようになったのは、版権料が安くて、カラオケのPVなんて無料でキャラが使えるからだよ
多くの有名Pがクリプトンの版権料の高さに文句言ってたの知らない?
だから、いくら性能のいいボカロが出ても版権料がGUMIより高ければ使われないよ
162なまえないよぉ〜:2011/12/01(木) 01:17:45.06 ID:hsj07Ey7
>>161
そんな話は初耳だが
GOMIのキャラが愛されてないことには変わりはないのでどうでもいい
163なまえないよぉ〜:2011/12/01(木) 01:57:48.48 ID:qyUrgEEA
>>161
版権料が発生するのは営利目的の場合だけじゃない?
普通に自作楽曲を投稿する場合はフリーだろ?

164なまえないよぉ〜:2011/12/01(木) 12:17:00.66 ID:S+6rlz+Z
俺はGUMIの声が一番好きだな
歌ってみたとかどうでもいいわ
165なまえないよぉ〜:2011/12/01(木) 12:50:35.83 ID:Wb2crNZj
俺はいんたねのシャチョーは嫌いだがGUMIの声自体は嫌いじゃないので
GUMI使ったPがまるで手抜きしてるかのような言い草の>157とか
頭どーかしてるんじゃないかと P達に失礼過ぎるだろ
166なまえないよぉ〜:2011/12/01(木) 13:00:09.16 ID:hsj07Ey7
>>165
お前小学校時代からずっと国語の成績悪かっただろ
あといつも周りと話噛み合なくて苦い顔されてるだろ
167なまえないよぉ〜:2011/12/01(木) 15:51:31.80 ID:Ee1MZQEF
>>157-160の流れは賛同しないけどなあ。自演挟んでるし。
ミクはコンテンツとして閉鎖的だから信者も暴力的・攻撃的になるし
発展性も見込めないっていうのは分かる気がする。
168なまえないよぉ〜:2011/12/01(木) 16:00:59.08 ID:519Tp9+X
>>167
むしろ閉鎖的でいいと思うんだが。
ミクさんに限らずボカロ全般。
何かと最近のオタクは自分の好きなものを一般的に認めて貰いたがるが、
オタク趣味が一般とは違うのをわきまえるべき
それに下手に風呂敷拡げたら、一時的に人気でても凋落するのも早まりそうだし。
169なまえないよぉ〜:2011/12/01(木) 17:46:40.69 ID:hsj07Ey7
>>167
何と比べて閉鎖的?
声優にしろアニメにしろマンガにしろアイドルにしろ
ごく一部を狙ったコンテンツに変わりはないだろ
開放的なコンテンツを具体的に挙げた上で言ってみてよ
170なまえないよぉ〜:2011/12/01(木) 21:06:23.87 ID:DB22AUq3
GUMIのカラオケPVってパケ絵が延々にでてるあれ?
そもそも版権なんて商業化でしか発生しないだろ
あまり商業で表に出すぎるのもな
171なまえないよぉ〜:2011/12/01(木) 21:41:23.12 ID:CqLdS+Cr
クリプトンが版権料取ってるのは商業でミクの名前やイラストを使う場合だったかと。
楽曲内に使うだけなら楽器みたいなもんなんだから取りようもない。

そもそも本気で自分の曲で稼ぎたいのなら
ミクに頼るのは甘えだと思うけどね。
いずれボカロの人気も廃れるだろうに、
そうなってもやっていけるボカロPがどれだけいるのやら。
172なまえないよぉ〜:2011/12/01(木) 23:29:50.10 ID:hsj07Ey7
JOY SOUND年間ランキング
VOCALOID系
01位 メルト
02位 magnet
03位 裏表ラバーズ
04位 え?あぁ、そう。
05位 ワールドイズマイン
06位 二息歩行
07位 ロミオとシンデレラ
08位 ローリンガール
09位 ワールズエンド・ダンスホール
10位 Just Be Friends


GUMI人気()
ミクはオワコン()
173なまえないよぉ〜:2011/12/02(金) 00:49:01.90 ID:HGLEgNFp
>>172
てかボカロファン同士で内部分裂起こさせて何が楽しいんだ?
芸スポでサッカーファンをJリーグ、代表、海外と対立させる風潮とダブるわ
大半の人は全部好きだって
174なまえないよぉ〜:2011/12/02(金) 01:04:48.63 ID:86w8RcyM
>>173
ボカロスレなら何処にでも沸くGOMI推しのキモ捏造連中が
具体的な数字出すと全員いきなり黙るのが楽しいだけ


このJOYのランキングだってちょっと調べればなんだが
調べるっつーことをしないでブヒブヒ言いたいだけだからなあいつら死ねばいいのに
175なまえないよぉ〜:2011/12/02(金) 10:00:53.83 ID:z6U/U6jz
確か「モザイクロール」のほうが順位高いはず。総合17位で実質ボカロ曲1位
しかし何故かジョイサウンド系ではボカロ曲扱いされてない。

他スレじゃインタネと揉め事があるような書き込みがあったけど。
176なまえないよぉ〜:2011/12/02(金) 11:05:57.69 ID:QeIKBSk/
モザイクロールがボカロ曲扱いじゃないのはDECOさん(というかUMAA)の方針
ボカロ曲かどうかを決めるのは作者に決定権がある
177あやめφ ★:2011/12/02(金) 12:18:47.78 ID:???
>>1
”VOICEROID+” 結月ゆかり も12月22日に。

>「同じ音声のVOCALOIDとVOICEROIDが欲しい」というVOCALOMAKETSメンバーの熱い思いを、
>AHS社エンジニアと音声担当者がテストを重ねてお互いの音声を近付けることに成功しました。
http://www.ah-soft.com/voiceroid/yukari/
http://www.vocalomakets.com/
178なまえないよぉ〜:2011/12/03(土) 06:11:21.03 ID:NWwg464d
>>177
MCの出来るボカロってのも需要あるかもね。

一番期待されてるのはライブやMMDでの使用頻度の高そうなクリプトン系だと思うが。
179なまえないよぉ〜:2011/12/06(火) 14:22:59.33 ID:5Ijgoi8H
>>172
メルトって、まだ一位なのか。あれほど歌える人間選ぶ曲は無いのにww
180なまえないよぉ〜:2011/12/06(火) 14:30:14.64 ID:BuiglPyA
既に有名モデラーによるMMDモデルも用意してあると思うぞ>ゆかり

ぶっちゃけゆかりには「どれだけ芋の怨念が体現されるのか」という興味しかないw
181なまえないよぉ〜:2011/12/06(火) 14:40:08.86 ID:axcCjSQb
やきいもの執念スゲー(棒

古いころ(2007年〜2008年)の時代を知ってる人間にとっちゃ
焼き芋なんざおよびじゃねーんだけどなあ。
むしろお前ゆかりんとこに引きこもってて、
こっち来ないなら万々歳! ともいえるかw
182なまえないよぉ〜:2011/12/07(水) 12:51:21.95 ID:aDBA0GAo
ヤキイモ軍団はボカロのキャラ版権をカラオケ屋に事実上無償でくれてやる流れを作っている
おそらくゆかりんやIAたちもその流れに乗るだろうが
それは知名度や影響力では栗ボカロに遠く及ばない他社キャラだからこそできること

そもそも最初にカラオケ屋と交渉を始めた栗にとっては
長い交渉の中でおそらく一旦浮上し、なおかつ拒絶した案件のはず
アミューズメント企業が版権使い放題なんてことになればどうなるかは
パチ業界を見ればよくわかるしな

痺れを切らして栗へのメールボムをけしかけるヤキイモシンパのPがいたけど
今後は地道にゆかりんたちで稼いでほしいもんだw
183なまえないよぉ〜:2011/12/08(木) 00:46:23.20 ID:8tiniXcu
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16353766

これVocaoid3のミクさんらしいけど、もう発売されたの?
それともエンジンだけ変えただけとか(´・ω・`)わからん
184なまえないよぉ〜:2011/12/08(木) 02:55:11.76 ID:f81D7y5M
>>183
V2のDBをV3にインポートしただけ
発音が若干改善されるらしい

あと、ミクさんV3発売はある。ソースは忘れた
英語DB入り、時期は未定
185なまえないよぉ〜:2011/12/08(木) 06:57:30.93 ID:J6Y9HRGF
>>172
初音ミクを生身の歌手としたら、一生営業で食える財産もってるなww
186なまえないよぉ〜:2011/12/08(木) 10:15:19.84 ID:GjQuGz84
187なまえないよぉ〜:2011/12/08(木) 11:06:56.59 ID:l9qKi+B4
やべえ
俺の好きなぽよよんろっくじゃねーか・・・
188なまえないよぉ〜:2011/12/08(木) 18:15:24.70 ID:w/M/z8yO
>>104

KAITOのアペンド開発中にvocaloid3発表されたんじゃなかったけ?
しかもvocaloid3の最初のソフトが韓国でしかも発表の時SeeUの中の人ゲストで呼んでたし。

キャラクターボーカロイドをつくった本家を無視してねぇwwww
ボカロファンにクリプトン終わったらボカロも終わるって言われるぐらいに
信頼されてるのにそりゃ愚痴りたくなる。


>>186
ようつべ見たらIAのデモが海外からすごい高評価で怖いんだけどw
確かにいままで発表された中ではいかにもvocaloid3って雰囲気かもし出してる

というより完成度高いww
まだ分からないけどIAいけるんじゃね?
189なまえないよぉ〜:2011/12/09(金) 00:36:39.98 ID:syYUAosZ
出来は凄いがウケるかは微妙
でもいい声だな
嘘屋のエロゲソング歌わせたい
190なまえないよぉ〜:2011/12/09(金) 08:22:59.67 ID:Y7DRd2ez
IAのデモに関してはかなり加工したものであることを公式が認めてる
まだDB自体はβ版だから、正式版が出来たらベタ打ちデモもうpるようだ
191なまえないよぉ〜:2011/12/09(金) 08:44:59.92 ID:s+pBCzZ0
IAのデモは原曲のCD音源とV3で作った歌声に「本人のハモリ」を加えたものを
マスタリングしたから「Vocaloidになって欠落した音素」を本人のハモリ分でフォローしてる
だから半分本人…だとおもう。
192なまえないよぉ〜:2011/12/09(金) 10:34:23.85 ID:EHtBr8iW
なんでそんなバリバリ加工したもの出したんだよ
あれがデフォだと思われるじゃないか
193なまえないよぉ〜:2011/12/09(金) 12:57:03.93 ID:Y7DRd2ez
>※楽曲に使われているVOCALOID™3 Library [ IA -ARIA ON THE PLANETES- ]は開発途中の段階です。
>※このバージョンは調教・ミックス処理がされております。
>※伴奏は現行の原曲を使用しております。その為、Lia本人のコーラス等を使用しております。

サンプルには一応追記してあるけどね
194なまえないよぉ〜:2011/12/09(金) 14:32:02.31 ID:NhHlk0oK
コーラスの部分は明らかに分かるだろ
それ以外でもLiaが歌ってんの?
195なまえないよぉ〜:2011/12/09(金) 15:02:46.23 ID:wARqprbi
Liaファンだけどあれは無いわ
サンプルの鳥の詩聴いたけど高音がLiaっぽくない
196なまえないよぉ〜:2011/12/09(金) 17:51:29.60 ID:NhHlk0oK
>>195
それは分かるわ
なんか人間と違って伸びがないって言うかそこはボカロかなって思った
ただIAはIAとして差別化できそうだからそれは俺得だったり
197なまえないよぉ〜:2011/12/09(金) 18:24:15.80 ID:4cY109GL
別にボカロは本人のコピー再現が目的じゃないからな
単なる加工元
198なまえないよぉ〜:2011/12/09(金) 18:28:52.87 ID:SJF+tLch
アニメのキャラ使ってボーカロイドとかはどうなんやろ
ハルヒとか
199なまえないよぉ〜:2011/12/09(金) 18:34:02.07 ID:tTQg5JCD
ヤマハってキムチ?
200なまえないよぉ〜:2011/12/10(土) 16:22:35.22 ID:WPO2ZrYx
>>199
よく言われてるけどどうなんだろうね?
でもvocaloid3の最初のソフトの座をかの国に渡したのを見るとね...

そのうち某ゲーム会社にライブに出す二ダ! とか言い出しそうだ。
201なまえないよぉ〜:2011/12/10(土) 19:28:46.32 ID:c2GBO3Gv
SeeU推しをおっ始めてるのはニコ動、YAMAHAなのは事実。
202なまえないよぉ〜:2011/12/10(土) 21:24:26.18 ID:cpDGCihr
酷使様が張り付いて荒らしまくってるけどな
ありゃどっちにとっても不幸だ
203なまえないよぉ〜:2011/12/10(土) 21:26:58.77 ID:RWL1ckKA
中国も参戦するお!
204なまえないよぉ〜:2011/12/10(土) 21:45:49.24 ID:XedIILES
ただの海外展開の一環だろ?
ビジネスなんだから利益になると判断したところに渡しただけだろうに。

やり口が見るからに焼き畑農業なので成功するとは思わないけどな。
今までもミクで中国、台湾、韓国のボカロPいたみたいだし。
205なまえないよぉ〜:2011/12/10(土) 23:23:15.88 ID:WPO2ZrYx
すまんやっぱりSeeU好きになれない。
デザインおもしろいなと思ったしデザインした人もそれなりにボカロつかんでるなと思ったけど
ようつべでの違和感のある英語コメントと違和感のある再生回数。

委員会絡まないでくれ、YAMAHAも考え直してくれと願っていたがかなわなかったらしい。
206なまえないよぉ〜:2011/12/10(土) 23:41:18.30 ID:kHv7ZMul
V3はこれはと思うものがないな
どれもこれも製作者のガツガツした魂胆が見え隠れして何だかな
207なまえないよぉ〜:2011/12/10(土) 23:46:48.31 ID:cpDGCihr
その傾向が一番強いゆかりも含めて
作り手側がどれだけそういう思惑のをひっくり返すか、だな

最近山ほど流れ込んでいるインディーズ崩れには
そういうことを期待するだけ無駄だろうが
208なまえないよぉ〜:2011/12/10(土) 23:47:15.09 ID:RWL1ckKA
IA買ってみようかなぁとは思ってる
スタッフがあんま媚びてないのも面白い
209なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 03:07:33.37 ID:kRJB4Q5w
いまでてるV3ボカロって何と言うか製作側が痛すぎる
210なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 04:09:24.05 ID:gJZ4OVZt
まあYAMAHAに圧力かかってるとか今は思っとくわ
爆死したらもうボカロ関係にも手出してこないだろうし
話題に出さない、関わらないが一番
211なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 07:33:52.58 ID:fBN2GmdB
>>206
V3は今のところ全部初音ミクのテンプレートの使い回しだからな
数打てばどれか当たるだろって印象
新キャラの9割は1年もしないうちに忘れ去られると思う


てかクリプトンのV3対応はまだなのかね。。
未だに V2 -> V3 変換パッチが出ないって事は何か問題でてるのかな
V3用に全キャラ収録し直すとかなってなければ良いんだがw
212なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 10:58:58.94 ID:QoLGf4xF
>>211
来年の春ころ英語ミクが出るとかいってなかったか?
全製品英語対応にしてV3化もすると発表してたはず
今出てる各デモはV2の声らしい
213なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 12:49:29.26 ID:XCR5jJDL
狙いすぎのボカロを無視していいと思った製品だけに目をむける...か
分かってもらうには一番いいかも
214なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 14:40:04.09 ID:xd+vsSQ/
>>205
ニコニコのコメントもかなりキテる・・・
削除もすごいし
http://nico.xii.jp/comment/?url=sm16372621
215なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 15:09:44.05 ID:XCR5jJDL
>>214
KAITOの千年の独奏歌みたいだねやっぱりww そして削除されまくってるみたいだし。
このままどんどん工作激しくなってったら怖い。

初音ミクのクオリティ高いライブの映像が海外で話題になったのを見て
ライブに出してバーチャルアイドルに昇華したくてブランド委員会はvocaloidに手を出したように見える。

SeeUについて愚痴るスレじゃないけどvocaloidのこれからを考えると心配すぎてww                                 
216なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 17:28:59.49 ID:QoLGf4xF
しっかしどの会社も本当に同じ方向に突っ走りすぎて何と言うか
V3GUMIままま式をインターネットで依頼してい作ったと思ったらIAもままま式作ってんのかよ
最近再生回る特定の有名Pに曲やデモ依頼したり宣伝させたりと製作側が盛り上げようと作ってる感が凄まじい
もうちょっとユーザーに任せろよ
はっきりいって寒いんだよ
217なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 18:05:00.99 ID:41snR14h
IAはXS式の人が制作始めてるはずだが
ままま式も絡んできてんの?
218なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 18:30:01.18 ID:U8NlrTCK
IAの中の人はXS式の人が手を上げたのめっちゃ喜んでたけど
その後ままま式の制作依頼なんかするか?
ソースどこよ
219なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 18:53:56.20 ID:tfreDdlJ
英語ミクってV3だよね?
それとアペンドと違って無印不要で単品でも使えるんでしょ?
もしかして英語のみで日本語DBなし?
220なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 20:34:42.54 ID:gJZ4OVZt
XS式ってmqdlって人が作ってるモデルってことだよな?
(大百科によると初音ミクXS?)
IAの開発公式twitter(@IA_Project )でもmqdlさんのTLリツイートしてるし
なによりmqdlさんもうIAのモデル製作とりかかってるっぽい
(@mqdlの最近の画像参照)


221なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 20:38:34.83 ID:LRMOYi/H
ボカロバブルwwww
終焉も近いな
222なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 20:53:28.79 ID:QoLGf4xF
まままさんのツイッターでみたIAは自分で作ってたのか
勘違いすまん
まままさんマジでごめん
223なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 21:06:33.81 ID:QoLGf4xF
と思ったら@mqdlさんのモデリングのリツイートだったのか
重ね重ねまままさんごめんなさい土下座します
224なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 21:12:02.52 ID:XCR5jJDL
vocaloidの売るときの暗黙の了解みたいなのに
ユーザー無視したら売れない、
キャラ絵だけ重視は売れない
とかのなかに乱立したら売れないが入ってくれれば治まると思うんだけど。

いまのところ人気なIAがこのまま注目されてって他が空気になって、
インタネ、AHSが痛い目に遭えば良くなるかと。
一番ダメージ受けて考え直してほしいのはYAMAHAだけどね。
225なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 21:41:59.88 ID:gJZ4OVZt
このまま飽和してボカロ界が衰退しても俺は知らんわ
なんか力入れる所間違ってる気がするは確か
工作員みたいで悪いけど俺もIAだけでいいよ
226なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 21:54:43.89 ID:/afCyR94
これからボカロ始めようと考えてるものからすると購入候補は、
英語ミク(日本語対応じゃなかったら微妙か)
ラピス
IA

再生回数を考えるとミクなんだけどねw
227なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 22:33:38.55 ID:G4+HzWeB
蒼姫ラピスもIAも某ボカロのように工作しなくても自然に人気出そうだな
228なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 22:49:33.67 ID:6Fj9QY1+
なんか初音ミクのときと比べて
印象でとっつきにくいんだよなぁ

こんなに簡単につくれる!っていう感動がないというか

逆に聞き手の側で許容ハードルが上がりきっちゃって下手にだせないというか、遊べないというか
229なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 23:00:58.67 ID:gJZ4OVZt
もうコンペでvocaloid指定されたりする時代だしな
ニコニコとかも大きくなっちゃったし、自分のブログかどっか小さいSNSで
好きなボカロや内輪でワイワイやるのも手かもよ
まあその細々とやってる人の曲を丸パクりした糞野郎aRthとかもいたから
上げないというのも手なんだが、糞曲でも今の時代何が有るか分からんからなぁ
230なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 23:03:09.29 ID:6Fj9QY1+
データを良くしても体験が更新されないっていうなら
データじゃなくてインタフェースを良くすればいいのかな
流した曲にあわせて勝手に歌ってくれるとかそういうソフト

そこまでいけば新しい体験といえるかな
しかし技術的ハードルは高そうだ
231なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 23:08:22.34 ID:fBN2GmdB
>>228
初期のミクはロクに調声されてなくて酷いのも多かったからなw
下手でもそれがミクの "味" みたいなイメージがある
232なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 23:12:41.50 ID:gJZ4OVZt
>>230
勝手に踊りだすあのおもちゃみたいにか

歌詞の自動生成とかはプログラマ次第じゃね

ぼかりすとかは自分が歌ったデータのピッチの検出してvocaloidのピッチデータに置き換える
後は歌詞を打ち込むだけだが、歌詞まで自動生成しようとは俺は思わんぞww
233なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 23:19:49.54 ID:f69Hv3uC
あまりにも出しすぎると価値無くなるな
ボカロの種類はインフレ化しすぎ
234なまえないよぉ〜:2011/12/11(日) 23:28:22.93 ID:SVa0dtS0
>>232
歌詞自動生成は、ミク初期に乱数Pという人が既にやっていてだな・・・
今やアレな曲しか作らない人だが、あの頃はまだまともだったんだ

あとはこのへんかw
http://jpop.mbtl.net/
http://lyricaloid.seesaa.net/article/93275127.html
235なまえないよぉ〜:2011/12/12(月) 18:20:46.73 ID:4pdmvSrO
V3になって各社押せ押せ風潮強いのも好きじゃないが
会社側の人間がでしゃばりすぎなのが一番痛い
お前らお呼びじゃないんだよと内心突っ込みいれてる
特にゆかり
あのメンバーのデフォルメキャラみてドン引きした
236なまえないよぉ〜:2011/12/12(月) 19:01:33.18 ID:Op1kX+aA
そうだよ、みんな狙いすぎなんだよ!!気持ち悪いんだよ!!かわいい絵を使った金儲けだけの臭いしかしないんだよ!!
金儲けが悪いんじゃない!!ユーザー無視しすぎなんだよ!!
なぜVOCALOIDが生まれたか思い返してみろ!!
なぜクリプトンはキャラクターを付けたのか「萌え狙い」以外の目的を思い出せ!!
そして何故ここまでVOCALOID3のキャラとか、乱立されてるのが不評か考察しろ!!

ただ初代VOCALOIDとか、VOCALOID2の存在が薄れそうだからとか、そんな単純な理由だと思ってるのか?

そして何故クリプトンのVOCALOIDだけじゃなく会社自体に信者がいるか考えろよ!!

もし、クリプトンがYAMAHAと不仲になってクリプトンがUTAUエンジン進化させて公式化して、
初音ミクとかみんなそっちに移行したらボカロPはどっちいくか予想してみろ!!


以上、俺の文句
237なまえないよぉ〜:2011/12/12(月) 22:20:43.26 ID:4pdmvSrO
UTAUに行くってことはないと思う
いくらなんでも
238なまえないよぉ〜:2011/12/12(月) 22:55:39.82 ID:T16UMZjm
ケロケロヴォイスってあるけどあれみたいなもので
ボカロエフェクターを開発すればいいかもね
おっさんが歌ってもミク声に変換してくれる。
これならもうボカロは不要。自分で歌えばいいんだから
239なまえないよぉ〜:2011/12/12(月) 23:34:15.85 ID:wmLkQQBX
>>238
それぼかりす

あとケロケロはAuto Tune使ったのが今のとこ一番綺麗
ボカロらしいケロケロが好きなら今のうちに買っとけよ
将来プレミアがつくかもよ()
240なまえないよぉ〜:2011/12/12(月) 23:34:34.70 ID:NG4IHRKx
>>236
UTAUの話以外は同意だな

ボカロがただの消費物にならずに拡大し続けてるのはクリプトンの功績が大きいよなぁ
遠回りし過ぎてるから 「今儲けたい」 と思ってる層からは疎まれてるんだろうけどw

俺が社長だったら、V3の発売に合わせて製品出さないなんて怖くて出来ん
241なまえないよぉ〜:2011/12/12(月) 23:40:45.43 ID:Ta1Wi6xm
クリプトンがUTAUに向かうことは無いだろうけど
ボカロの中でも不人気なヤツはUTAUにも勝てないよね。
242なまえないよぉ〜:2011/12/12(月) 23:42:24.40 ID:JmyCXRax
ピコの悪口はやめるんだ
243なまえないよぉ〜:2011/12/12(月) 23:49:07.37 ID:wmLkQQBX
だからキャラ無しのVYとかは一般向けでもあるけど、
ミクの功績からの逃げみたいなもん
萌え無しとかだったらMIRIAMとかもあったし
いきなり殺伐したVYみたいなのが増えても逆に衰退するとでも思ったんじゃね
まあ使えんと思うボカロは今だに多いが、ビジュアルもなかなか迷走してて笑える
244なまえないよぉ〜:2011/12/13(火) 00:05:44.39 ID:ualZJFzI
全部が全部萌ウケ狙いで同じ方向向いてるの怖いわ
後発の会社先発のところで成功した部分の真似事してるっていうか
先発の会社が開発した場所に全員で詰め掛けてる感じだ
誰も新しくチャレンジして新たな道開発しようとは思わない
245なまえないよぉ〜:2011/12/13(火) 00:24:37.36 ID:N0+fBzDv
だからVYみたいなのが増えるとお前らが
「ミクみたいなのがもっと増えて欲しかった」
って言われるのが嫌だから老舗のYAMAHAはVYみたいなの出して
新規参入とかが地雷付きのキャラ有り出すことに成ったんじゃね
まあエディタ関連は気に食わん(多分クリプトンも同じ)
が、柔軟性は有るとは思う

ただ言われてるキャラ乱発のせいで、
「売れたボカロの会社はYAMAHAが粛清します☆」
みたいな雰囲気も有ってそれはかなりイラつく

>>244
新たな道って新しいエンジンとかか?
開発したいならjob pluginとかも有るらしいぞ
246なまえないよぉ〜:2011/12/13(火) 00:34:17.37 ID:xVX01oTr
>>244
キャラクター事業でオリジナルキャラがヒットすると、スゲー旨みあるからな
そりゃ真似もしたくなるだろ
ただ、普通の企業だったら今頃ミクはアニメ化されてパチンコ台で歌ってるかもなw
247なまえないよぉ〜:2011/12/13(火) 00:44:55.23 ID:ug0vh4rO
>>236です。
すまんUTAUにたとえたのは悪かった。

もしクリプトンが他社の利益だけ目当ての商売の仕方に嫌気が差し
vocaloidエンジンみたいなものを作り出して、
クリプトンが今までvocaloidで出していたものをそっちに移行したら?

クリプトンにそんな技術がなくても、もしクリプトンの考え方を尊重する会社が
vocaloidエンジン並みのものをクリプトンに提供できるとしたら?

ということを言いたかったんだ。

そしたらユーザーはどっちについて、
YAMAHAとかライバル社はどうするか予想してくれvocaloidとかの関係者の方々と
ユーザーの方々、と。


vocaloid2のクリプトン以外のボカロ好きなんだよ。
いいところもあったのに今回の件は。。。
248なまえないよぉ〜:2011/12/13(火) 00:53:16.43 ID:N0+fBzDv
まあそう言っても簡単にできるもんでもないからなぁ
ミクは奇跡だなんてのも多少うなずけるとこは有るし
これから実力で上がっていくvocaloidこそ応援すべきなんじゃね
あえて会社は言わんが
249なまえないよぉ〜:2011/12/13(火) 01:17:22.73 ID:/K0DrCeZ
>>247
韓国のボカリーナですね
分かります
250なまえないよぉ〜:2011/12/13(火) 01:20:14.79 ID:zXCP3pst
どれもこれもUTAUなテトさんレベルまで辿り付けるかすら疑問
251なまえないよぉ〜:2011/12/13(火) 01:32:10.60 ID:fgIDD8nS
>>249
つべのデモには、ハングルで結構辛らつな評価が書いてあったな
ぐぐる先生の力を借りて読んだだけだが

お国柄のビッグマウスとはいえ、いきなりVOCALOIDの向こうを張ろうとしたのは
少なからず韓国国内にいる合成音声ファンすら敵に回す愚行だよ

実は中国発の音声合成システムというのも最近出てきた
もちろんVOCALOIDの隆盛に影響を受けたものだろうけど
実質フリーだったり音源差し替え可能だったりで
性格的にはUTAUに近い

政治のお話はさておき、個人的にはこのあたり楽しみだったり
252なまえないよぉ〜:2011/12/13(火) 03:56:22.94 ID:0T7jCNkV
色んな国の人が監視してくれる今の状況は実にラッキーやな
クリプトンが内へ篭らず外へ向けて頑張ったのもあるが
253なまえないよぉ〜:2011/12/13(火) 11:21:03.28 ID:ug0vh4rO
VYシリーズといえばなんかYAMAHAがコンテストやって絵を募集してたよね?
ボカロPのことあまり出しちゃいけないんだろうけどPのお姉さんが絵師で応募してVY2に採用されたとか
なんとか。しかもセンスありすぎの人で。

さっそく海外のファンガール付き始めてるみたいだし。
http://www.youtube.com/watch?v=8iCMdmPd4wE

曲を人気にするために工作してるのかと思ったけどSeeUとか曲とか全然マンセーしてないみたいだし。
コメは絵の事ぐらいしか語ってないww

YAMAHA金儲けしたいのならもっと使いたいんじゃないだろうか。
それともキャラに頼りたくなかったP達のためのものだったって事を尊重するんだろうか。
254なまえないよぉ〜:2011/12/13(火) 11:29:25.36 ID:OAJig4rJ
>>253
この画の何が凄いの?w
255なまえないよぉ〜:2011/12/13(火) 13:55:43.53 ID:2yYClkrt
>>214
ワロタ
所詮偽物だな
256なまえないよぉ〜:2011/12/13(火) 14:05:46.69 ID:YfvSpb2S
ローソンキャンペーンのCD届いたけど開けるのめんどくせえ死ね
257なまえないよぉ〜:2011/12/13(火) 14:58:49.00 ID:uzWeYrG1
>>253
この絵を描いた人のpixiv行けば分かる。VY1V3のパッケージ描いた人と同じだったはず。

ってべつに絵のこと言いたいんじゃなくてww
YAMAHAは結局vocaloidについてこれからどう扱うのか気になるんだよ。

金儲けに重点置いてこれからも人気出すためにキャラを利用して乱立してくのか。
ユーザーの意見に向き合ってくれるのか。

>>256
どんな感じ?
258なまえないよぉ〜:2011/12/13(火) 15:51:51.56 ID:YfvSpb2S
>>257
http://www.rupan.net/uploader/download/1323758966.JPG
盾型っつーのかな
ドライバで開けにゃいかん
これ以外にCDのケースもついてこないしディスクにもP名しか書いてないし
259なまえないよぉ〜:2011/12/13(火) 15:59:42.31 ID:u5Tl0LII
ちくしょう自慢にしか見えないw
260なまえないよぉ〜:2011/12/13(火) 16:01:03.43 ID:l72uJrMp
>>257

(お知らせ)今週12/16(金)にイベントボカファーレを2部構成で実施いたします。
第1部では、VOCALOID3の新商品発表会を行い、第2部ではトークショーとCGキャラによるARライブを行います。
皆様ぜひニコ生をご覧ください。

ってついったーの告知なんかを見ると
YAMAHAは「ユーザーの間をくっつける何か」とかそういうのじゃなくて
『初音ミク』に比肩できる御輿、自分たちでどうこうできるアイドルが欲しいんだとおもう。
261なまえないよぉ〜:2011/12/13(火) 16:27:42.75 ID:YfvSpb2S
>>259
うちドライバーとかないんだよ(´・ω・`)

ニコ運営はほんとにボカロ嫌いなんだな
新しいカテ別ランキングに悪意しか感じられん
262なまえないよぉ〜:2011/12/13(火) 16:52:43.58 ID:GzL/vk/9
ボーカロイドの生みの親でもあるYAMAHAが初音ミクを潰したがる理由が分からない
作り屋ならミクを越えるようなものを作ろうって発想にならないのか?
それがないからYAMAHAはダメなんだよ
潰れてしまえ。コルグやローランドがあるからYAMAHAなど不要w
263なまえないよぉ〜:2011/12/13(火) 17:12:53.50 ID:44uLwbkx
ヤマハは商売として新製品作り続けてるだけなのに
ミク潰したがってるとか頭にウジ虫でも沸いてんのか
牛丼みたくミクが毎日同じ顧客に売れ続けるとでも思ってんのか?
264なまえないよぉ〜:2011/12/13(火) 18:05:34.06 ID:JkNHNqad
クリプトン「俺らの功績差し置いて、YAMAHAがまた基軸とかうぜぇ」
YAMAHA「ボーカロイドは売れ出した!今すぐ仲間を増やすべきだ!」

こんなとこじゃね、どっちもどっちだな
265なまえないよぉ〜:2011/12/13(火) 18:29:42.00 ID:4qFOfL27
トークショーは製品に関するトークショーだったらいいんだが・・・
正直CGライブいらねぇ
前ARライブ見たけどMMDの切抜きがカクカク動いてるだけだし後ろの人間邪魔だし微妙だった
266なまえないよぉ〜:2011/12/13(火) 18:40:36.39 ID:uzWeYrG1
>>257は間違って>>253て書いてあるけど>>254へ向けてのコメです。すいません。

>>258
何この豪華仕様ww
めんどくさそうだが部屋に飾りたくなるように工夫してあるねww

>>262
ミクを潰したいというより第2のミクを作り出したいように見える。
YAMAHAは不安なんだよ、新しいボカロが売れなかったら。
でもミクはボカロの一番人気というよりボカロの歴史そのものみたいな感じだよね。


267なまえないよぉ〜:2011/12/13(火) 18:59:06.37 ID:uzWeYrG1
と思ったら>>260で似たようなこと言ってくれてたでござる。
張り合おうなんて愚かな........
268なまえないよぉ〜:2011/12/13(火) 21:07:26.72 ID:4qFOfL27
自然に任せてりゃいいのに企業側が目をぎらぎらさせすぎて怖い
269なまえないよぉ〜:2011/12/13(火) 21:14:38.68 ID:Xk89Nm5V
何か一匹混じってるなw
270なまえないよぉ〜:2011/12/13(火) 22:25:23.73 ID:PWIGlIWr
声にピンと来るvocaloid が出てくるならそれで良いじゃないか。
ミクに惚れるもよし、新しい歌い手を見つけるもよし
271なまえないよぉ〜:2011/12/14(水) 08:43:20.50 ID:B08by4Vk
デモ聴いてきたけど買うならラピスかIAかなあ
他のはミク、ルカ、GUMIの劣化版にしか聴こえんかった
272なまえないよぉ〜:2011/12/14(水) 15:37:46.87 ID:BoBXgthz

兎音りおんは 「ほら!萌えるだろ?ブヒれよ!!秋葉原で!!」

SeeUは 「ミクと張り合うぞ!!韓流バーチャルアイドル誕生ニダ!!F5連打するニダ!!」

結月ゆかりは 結月「よろしk(ry」
       開発者「かわいいでしょ?おまいらこうゆうのが好みだろ?いいデザインでしょ?俺達のデフォルメキャラおもしろいでしょ?」

Culは 「狙ってないでしょ?だって萌え狙ってないもん。こんな感じがいいでしょ?狙ってないんだよ!?狙ってないんだよ本当にww」

蒼姫ラピス「気づいて欲しい。いつもアナタの傍にいることを,,,。」
IA「...........。」

って感じがするんだよ。萌える絵をつけりゃいいって思ってる感がやばい。

大事なのは声なんだよ。ラピス最初すごい不評だったけど
買うならラピス!て言われるようになったのは声のおかげだろ?

まあ結局人気を決めるのは使い手からのアプローチだろうけどさ。
273なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 01:26:27.49 ID:1ubT2umn
相応の人間サイズばかりの中、最初からちっちゃい属性というのも物珍しいしな
いじるにしてもとっつきやすい
274なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 11:15:30.82 ID:+nigxukM
どのV3関係の広告もラピスがちっちゃくて笑えますww
275なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 12:45:17.96 ID:GDqg7HUq
IA新曲2つとも聴いたけど
ほんとに>>272の通りというか…

すっごい無個性

ある意味使い易いのかも?
276なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 13:18:37.07 ID:PRQLiQat
人間と比べた時のボカロのいいところに
無個性ゆえに曲意がそのまま伝わるというのもあるからな

アクが無いというのは楽器としては強い武器になるんじゃないの
バーチャルアイドルとしては不利になるだろうが
277なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 13:53:17.56 ID:5QhLgIuC
>>274
公式設定が身長15センチになってるからな
それ知らないと酷い扱いに思ってしまうかもな
278なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 17:06:51.79 ID:GsrXgCw0
IAは鳥の詩が頭にこびりついてるが、まあRock系も使いようだろうな
綺麗なバラードだとかトランスだとかは今んとこスッポリはまりそう

ところどころ○○+○○(←既存のボカロ)を2で割ったような感じのレスは見るし
ほんとに水みたいに無個性なのかもなww
今日上がった2つは
鼻声っぽい所が気にはなったし、後はボカロP次第だね
279なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 17:37:05.72 ID:mRhXEkaL
前のデモと違いすぎじゃねえかIA
劣化しすぎにもほどがある
CULりおんに続いてまさかのIAが・・・
280なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 17:42:39.14 ID:GsrXgCw0
公式は可愛さ(ロリさ?)を狙ったらしいからな
β版で無茶しすぎなんだよ

まあデータは取れたんじゃない?
何度も言うけど鼻声ぽかった
281なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 17:46:56.47 ID:1AwX7wOL
IAは最初のデモみたいに特徴的な声だと思ってたのに買ってみたら無個性な声でしたww
なんてなって叩き落とされなきゃ良いけどw

GUMIみたいに使い方講座みたいなのを無料で公開してどうすれば特徴的な声になるか
説明すれば希望は持てるかも。
282なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 18:06:13.42 ID:GDqg7HUq
>>280
確か「音楽メーカーが作るボカロ舐めんな!」みたいなこと言ってたっけ
ちょっと一番最初のデモで手を加えすぎちゃったね

デモはりおんみたいに最初ヘボい(失礼)のからだんだん上げてくる方が
いいんじゃないかなぁ
283なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 18:26:02.32 ID:GsrXgCw0
まあ無個性とは言ったが鳥の詩がすごかったからな
今までのデモってベタ打ちっぽくて「そこからこのボカロの他の曲をイメージしてください!」
ってのが多かったが、なんかこの会社はその真逆を行った感じ
俺はその策にハマり万能だと思ってしまったわけだ。
しかしIAにロリは少し早かったな(日本語おかしい
楽しみにはしてるし後は開発側に任せるさ
284なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 18:34:05.07 ID:JVP3b15w
だから最初のデモは
ベータ版に本人のコーラスを足して
プロがマスタリングしたものだとあれほど(ry
285なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 18:38:27.98 ID:GsrXgCw0
それも含めておもしろかった
なのにわざわざ今回はボカロっぽくしたんだ!
もうちょっと楽しませろよ!
286なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 18:46:47.38 ID:t4E3UynU
この失敗はデモを託した広報の人選ミスだろ
糞みたいな曲しか作れない低レベルPに依頼するからだよw
287なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 18:48:44.16 ID:GDqg7HUq
ボカロっぽくしたっていうか、手を加えずに普通にボカロPに使ってもらったら
こういう声だったっていうだけだから…
私としてはこういう、手を加えないボカロそのままの声の方が知りたいよ
288なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 19:42:32.59 ID:y5PXR4um
>>287
一番新しい曲のGEN25なんて手を加え過ぎてるだろ
そんな極端に下げたりは普通しない
289なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 19:54:41.68 ID:GDqg7HUq
>>288
いや、手を加えないでほしいっていうのは本人のコーラスを重ねたりって意味でね
別撮りの声を混ぜずに、ボカロのデータベースだけで作った曲を聴きたいってこと

GENを極端にいじってるのは、ボカロ自身が出せる声の幅を知る上では逆に都合いいよ
もちろん推奨の標準のも聴きたい
290なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 19:57:34.07 ID:JVP3b15w
SeeUが明日発売らしいんだが…
291なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 20:00:40.58 ID:t4E3UynU
ゆかりとイアがデモ爆死だから
ここでシユの日本語デモが良ければ
もしかしたら逆転くるー!?
292なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 20:17:21.56 ID:YGPVuEQ4
シユの日本語デモがKzなら大工作でボカラン1位にして初登場1位でニュースにするんだろな

kz_lt kz
明日なんか発表します
14時間前
293なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 20:19:44.22 ID:mRhXEkaL
シユとゆかりは何だかなぁ
294なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 20:22:36.67 ID:GsrXgCw0
逆転楽しみだなー!
これは期待せざる負えないね!


IA体験版でも良いから早くいじりたいんだが
ファーストプレイスは何をやっている
295なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 20:47:10.59 ID:RMmsh9LP
さて、りおんはどうなるかな?Mewよりはマシか
296なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 21:03:18.91 ID:GDqg7HUq
りおん個人的には期待大
本スレで見た中の人の記事でちょっと引いたけどw
297なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 21:22:32.08 ID:rKoxkXCg
こんな出してどうすんの
298なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 22:01:34.46 ID:eDG04UNo
>>290
朝鮮人用でしょ
299なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 22:03:14.68 ID:RaK5yJHF
今日でたIAのデモ、酷いな!
なんだよあの平ぺったい声・・・
300なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 22:11:53.91 ID:GsrXgCw0
胸も平ぺったい・・・
301なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 22:16:53.18 ID:GsrXgCw0
なぜ鳥の詩ような物をを作っておきながら
IAの中の人も監修しただろうに、なんであんなボカロっぽいデモになったのか
まじで不思議である・・・
302なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 23:01:56.34 ID:1ubT2umn
上にも出てるが鳥の詩ではサンプルにならんのだよ
303なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 23:05:08.90 ID:5QhLgIuC
ほんと、ただのボカロって感じのデモだな、それも旧型の。
あれならVOCALOID3のIA使わずにミクやリンでいいだろって感じだ。
304なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 23:07:32.98 ID:VMgn/9S1
開発陣営の意図はこんな感じのようだが明らかに裏目だし失敗で終っとる
https://twitter.com/#!/IA_Project
305なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 23:20:18.24 ID:Eir/YAAY
ボカロって企業に作られたブームを嫌う流れから始まったもんじゃなかったっけ?
ヤマハのボカロ3ごり押しきもい。
306なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 23:22:08.50 ID:3M0CeCxt
VOCALO48の結成まで行くよー
307なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 23:24:31.22 ID:2KxyJ8Na
海外でも出し過ぎ言われてますやん…。
308なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 23:26:38.60 ID:1ubT2umn
そりゃ断片的にしか情報が追えない海外からすれば
困惑することしきりだろうなぁ
309なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 23:29:17.11 ID:qdfmgg5f
今は企業が必死に話題作りして人気あるように見せてるだけだよ
CGMのように見せかけてはいるけど仕事でやらせてるだけだし
310なまえないよぉ〜:2011/12/15(木) 23:32:43.19 ID:1ubT2umn
「指三本」レベルの広告屋や、顔だけは広い山師に任せっぱなしみたいだからねぇ
311なまえないよぉ〜:2011/12/16(金) 03:40:49.04 ID:4OI8ww18
>>292
これやな
Google Chrome Hatsune Miku
http://www.youtube.com/watch?v=MGt25mv4-2Q
312なまえないよぉ〜:2011/12/16(金) 07:14:28.92 ID:FOsnhwn0
どれもDBはそれなりのクオリティだしキャラクター達も多少外しつつも可愛いと思うが

既存のボーカロイドユーザーやファンたちに受け入れられないのは
ボカロ自体の需要と供給のバランスが 『供給>>>需要』になっちゃったからだろうなと
313なまえないよぉ〜:2011/12/16(金) 08:25:30.26 ID:zQTN+Ksm
>>311
ミクさんの新人潰しパネェ…というのは冗談として
この空気を忘れちゃだめだよなー
314なまえないよぉ〜:2011/12/16(金) 10:31:53.12 ID:Vg8HTS9E
>>311
改めて奇跡の声だよな。幅広いジャンルが歌えてさ。いま発表されているvocaloid3
よりも聞きやすい声だもん。調声次第ではvocaloid3超えられるし。

そしてデザインの黄金比。書きやすいし覚えやすい。

>>313
この空気が本当に大切だと思うよ。
vocaloid3は創りたいとか聴きたいと思わさせてくれるソフトがないし
>>311のような空気もない。萌える絵、売りたいという空気だけ。
315なまえないよぉ〜:2011/12/16(金) 12:58:06.70 ID:hgnLm7lH
今日のボカファーレは見物だな
316なまえないよぉ〜:2011/12/16(金) 14:16:50.99 ID:ADhO9rIU
シユの猛烈ゴリ推しが見れると思うと胸熱
シユの中の人は11月にデビューした!?
K-POOPアイドル「Glam(グラム)」のメンバーだから
もしかしたらメンバーも登場してミニライブもあるかもね
これまた胸熱
317なまえないよぉ〜:2011/12/16(金) 21:59:16.99 ID:4S5rryFN
googleのCMのインパクトは確かに強烈だったが
それとは関係なく順調にだだ滑りのようだ
318なまえないよぉ〜:2011/12/16(金) 22:38:10.88 ID:L6vE4nVZ
>>311
初音ミクをよく分かってる人が作ったCMだねぇ。
319なまえないよぉ〜:2011/12/16(金) 22:40:33.40 ID:9Qrptlgt
>>314
WRCグループAのランサーが第一世代のWRカー勢を蹴散らしたようなものだな>ミクさんvsV3多数

ミクさんの成功は製作元すら予見できなかった現象なのに、二番煎じは同じ成功が自分たちもやってくると思っている
より性能を高めれば、何か別の価値をつければ…それで出来上がったのはV3とはいえイマイチな性能、判で押したようなキャラ作りというそれ
うまくいくわけがねえよ
マーケティングの失敗の初歩の初歩だ
320なまえないよぉ〜:2011/12/16(金) 22:43:18.25 ID:9Qrptlgt
”目に見える成功”を追い求めてしまうのは人間のサガだな
おまいらの動画サイトの投稿だってそうだぜ
流行った動画が出ればそれのまねをして、より資源を注ぎ込めば自分のほうが人気者に…ってやっちゃうだろw?

成功というのは「誰もが考え付きそうで、それでいてやったことのないこと」にだけあるんだ
ミクさんの道はミクさんだけのものだ
321なまえないよぉ〜:2011/12/16(金) 22:46:02.84 ID:SfN2+9A3
でここまで行けた要因、一番貢献したのは誰って話。
MMD創作者?場を与えたニコ動?
322なまえないよぉ〜:2011/12/16(金) 22:51:11.73 ID:L6vE4nVZ
>>321
みんなです。いやマジで。

「Everyone,creator」ですから。
みんなが好きなように、できる形で参加できたからだな。
323なまえないよぉ〜:2011/12/16(金) 22:52:31.38 ID:9Qrptlgt
>>321
ミクさんのヒットを必然のことと語ったり、「これが原因です!」と特定するのもまたよくある間違いだといえる

社会やそこでの流行現象のような多数の個体が関わってパラメーターも膨大な大規模な環境の動きを予測することはできない
たまたま流行した現象を後から見ることしかできない
マーケティングのような流行現象を作る方法論はあるが、それだって偶然をおこしやすくするぐらいの効果しかない
324なまえないよぉ〜:2011/12/16(金) 23:00:03.23 ID:9Qrptlgt
>>322
しかし今やミクさんも誰にでも承認されるつまらない物になってしまったのも確かだ
面白いのは2007年だった

それ以上につまらないのは各社の「キャラ作ったから曲作ってね!絵描いてね!」っていうしょーーもないパクリボカロだがw
325なまえないよぉ〜:2011/12/16(金) 23:43:08.92 ID:hgnLm7lH
>>324
まさかVYの事知らないんじゃ・・・
326なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 00:54:10.03 ID:w4Q3inbo
vocaloidはゲーム機みたいにいかないと思うんだ。
ゲーム機みたいに、この会社のゲーム機が飽きたらこの会社のもっといいゲーム機だ!!
とか、この会社から前よりいい新しいゲーム機出るんだぜ?乗り換えよっかなw
みたいにvocaloidはならない。

クリプトンというキャラクターボーカロイドをつくるブランドが固定されてるんだよ。
初音ミクは自由に創作できる、という初めて作られたシンボルなんだよ。
そして過去に想像したバーチャルアイドルの姿がそのまま現れたんだよ。

MEIKOとKAITOはその前身、黄金比のミクを創るきっかけを作った。
そして違う声を出して表現の幅、ジャンルの幅が広がるように創られたのが鏡音リンレン、
巡音ルカ。

GUMIとがくぽはこれをなんとなくつかめてたからうまくいったんだよ。
いまでてるvocaloid3は劣化コピー。
創りたいなんて思えない。
327なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 01:22:55.73 ID:cvM3zHPS
キャラクターボーカロイド=クリプトン
これはほぼ間違いない、いや間違いない

ただそういうレッテルもいつまで持つかも今は時間の問題になってきた
帰ってくるなら帰ってくるで栗には早く帰ってきて欲しいものだが・・・
328なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 02:13:40.61 ID:YMYw1d7M

「ボカファーレ!!〜第0幕〜」【第2部】VOCALOID3ARライブ
http://www.youtube.com/watch?v=Sw-FcJKQDXg
329なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 03:21:52.13 ID:CKVYLYMg
何匹目のドジョウを狙ってんだ
もう無理だろ
330なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 03:46:32.64 ID:4fxaTLH0
>>328
正直さっむいわこれ
リハーサル時点でやばいとは思わなかったのだろうか
331なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 03:58:38.73 ID:pGOLP2qz
ARライブとミクライブ(ディラッドボード使用)を
同じノリでできると踏んだところがまず間違い
前者はその性質上、現場の観衆を巻き込めないので
舞台と観客の一体感が演出できない
332なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 07:18:40.24 ID:tc8gNthT
V3にV2のミクさんを読ませてる人が居たので聴いてみたけど、確かにミクさんなんだが凄くマイルドになってしまうっていうか……
333なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 08:29:26.45 ID:L/AZxflT
なんだかんだでミクほどのネームバリューはないよね、他のボカロ。
334なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 10:43:32.70 ID:4fxaTLH0
有名Pがヒット曲作れば人気扱いになるんじゃないか?
結局有名P頼みだな
335なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 10:47:59.66 ID:ALTPcqET
ボカファーレ見たけどGUMI以外は無個性でカスだった。
結月ゆかりのボイスロイドはまあまあ面白かったが。
336なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 14:24:04.73 ID:pGOLP2qz
有名どころ頼みも限界があるからねぇ
むしろ今は反発があったりでよろしくない
ゆかりんはその権化みたいなもんだがw

IAはツテから新人連れてきたり、いろいろと試行錯誤しているようだ
337なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 14:45:40.30 ID:w4Q3inbo
黒田Pには拍手を送りたい。
よく言ってくれた。
VOCALOIDを終わらせるのはYAMAHA自身だよ。
338なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 14:48:06.74 ID:tHvTEhxq
>>336
試行錯誤っていうより課題さえこなせば評価がもらえると思ってる「学生モード」なんだよ
ビジネスをやろうって気持ちになっていないんだ
レールに沿って(それだってミクさんのためだけの路線だ)企画を出せばなんとかなると思っている、甘ちゃんなんだよ
GUMIだってそのレベルだ

「ライブラリの調整に時間をかけました」みたいなことはおそらく本当だ
ミクさんより手間がかかってるボカロだってあるだろう
有名P頼みも結構コラボ()も結構
でもそれらは全部「学生の課題」レベルの甘ったれた努力と言える
本家のYAMAHAすらそう
339なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 14:59:48.84 ID:+lh6ZoYe
ゆっくりにすら勝てない気がする。
340なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 18:44:49.52 ID:cvM3zHPS
ヘッドフォンと同じで声の特性とかは聴き続けるとそれが基準になる
俺は今んとこボカロは聞き専に近いからおそらく頭の中はミクが基準だが
まあ使い手にとっちゃ正直どんなボカロでも良いんじゃね、愛とリアルさが有れば
341なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 18:46:21.39 ID:cvM3zHPS
ああリアルさっていうのは
生声っぽいとかボカロっぽいとかって言うことね
これなんかは技術的というか文化に近いかもしれんが
342なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 18:50:10.19 ID:wwZHrgA4
>使い手にとっちゃ正直どんなボカロでも良いんじゃね、愛とリアルさが有れば

× 愛とリアルさが有れば
○ 売名と金儲けができれば
343なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 18:59:42.56 ID:I8iC97/D
ミクがメジャーになるほど売名と金目当てが擦り寄って来る
深刻なのは作り手側。
アマが入り込む余地がないくらいの展開になるのも時間の問題。
そこまで行くとオリコンに入るような曲しか聴いてなかった視聴者も聴き始める事に成って
ある種何でも有りのボカロ界隈も歌謡業界と同じように
どれを聴いても同じ売れ線曲で溢れるかえる
344なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 19:01:40.89 ID:pZfqA7iS
全部ミクが基準になる
ミクより歌がうまいか、もしくは可愛ければ売れる
どっちも満たしてなかったら爆死
345名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 19:05:34.54 ID:w4Q3inbo
使い手もあんな萌える絵をつけただけの劣化ソフトなんて欲しがるのか?

金だしてこれで曲作ってくださいよボカロPさんww
なんて言われたら使って投稿するかもしれないが。

普通こんな状況なら反発してミク使うと思うけど。
346なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 19:07:05.06 ID:cvM3zHPS
ミクなんかが売れたのは創作者と視聴者とクリプトンの愛が有ったおかげ
栗の対応が神ってたとは何度も聞いたことがある
売れ出したらやっぱりお金とか絡んでくるし、金儲けだと言われても仕方ないけど
そういう愛の有る創作者や企業が出てきて欲しいなぁ
特に自分が作りたい曲を作って欲しい・・・
347なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 19:40:04.47 ID:bwZaHIJP
好きなボカロは他にあるけど
ミクの方が聞いてもらえるからミク使うってのは止めてほしいな
348なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 20:06:16.52 ID:4JmNU7is
>>347
そうは言ってもミク以外は検索すらして貰えないんだぞ
349なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 20:17:34.80 ID:pGOLP2qz
さすがにそれは今の状況を反映しているとは言えないなー

今は投稿者名で検索する奴が増えている
そういう連中には曲調とかミクだろうがピコだろうがあまり関係ない
「有名な○○さんの曲を聴いて感動している自分」が好きな連中だから
まあ歌謡曲の昔から一定数は存在する層ではあるんだが

よってあまり名の知られていない人は何を使おうがさらに埋もれる
新作発掘部隊に感知された人はラッキーかもね
350なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 20:24:26.24 ID:pGOLP2qz
そこで「有名Pにばら撒けば、見せかけで人気があるように見えね?」というアタマが働く

GUMIの話が有名だが、発売当初からGUMIを使っていた人たちの数字が
そこらで言われるGUMI人気に対してあまり反映されていないというあたりが
この戦略の限界だと言われているな
とにかく過去投稿が発掘されることが極端に少ない
351なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 20:29:47.53 ID:cvM3zHPS
何これすごいセンスだと思っても他の人からしたらたらただのオナニー曲かもしれない
音楽ジャンルでも、数はあっちが多いけど、質はこっちが上だなって思う人やコメントは見る
ましてやニコニコなんかはバカっぽいのは上がるが、才能有ると思う人は埋もれてたりする
ミクはいざ使うと案外ベタ打ち方が良かったりする、バカでも使える反面
速さっていうのは一つの才能だよな

まあ何が言いたいかと言うと息抜きは好きなことしろよ

352なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 20:31:19.81 ID:cvM3zHPS
と言うかここ見てると売れる売れないで

明らかに「自分もお金と絡みたいです」
っていうやつも見え見えなんだがな
353なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 21:06:18.13 ID:pZfqA7iS
>>352
は?ふざけんな俺にそんな才能なんてねえよ
ゲハ板行けばどのゲーム機が売れてるのか、携帯板行けばどのキャリアが一番契約数が増えてるか
これは底辺の習性なんだボケ
自分の人生が見窄らしいから、せめて自分の使ってたり愛用してるものに帰属意識を持って売上を語るんだ
354なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 21:24:45.84 ID:8bCQkHfV
作者で検索とか余程気に入られない限り難しいだろ
偶然好きな曲に出会ってそのPの過去曲を全部聴いてみるってこと
やってる奴はそういないだろ。
特に10代のアホガキ共は
355なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 21:50:22.59 ID:pGOLP2qz
その10代にとって、学校での情報拡散がどれだけ有効か考えてみようか
かつてはボカロキャラがアイコンだったが、今は作り手のアイコン化が進んでいるんだよ
356名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/17(土) 22:06:06.71 ID:w4Q3inbo
なにはともあれVOCALOID3の新参キャラはいまのところすべて不評ということでおk?
今後どう出るか見ものだな。
冷たい目で見られるか。チャンスがでてくるのか。
357なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 22:08:33.81 ID:pZfqA7iS
>>356
不評も何もまだ全部発売されてないし、発売されてても作品自体数すくねえし
358なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 22:32:38.02 ID:99kex+XV
ニコ動のVOCALOIDカテゴリランキングだと
現時点の24時間ランキングでTOP10内にIAの動画が4つあるな
1位もIA
359なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 22:41:58.46 ID:HcJEpsm1
もう新キャラ要らね。
360なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 23:46:42.41 ID:pZfqA7iS
IAは3の中で一番本命だよな
るかっぽい
361なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 23:47:57.18 ID:pHlp1cZL
V3って性能はどうなの?
ミクの01_balladeにはV1よりも性能上がってるぞと思わせるだけのものがあったけど
362なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 23:51:47.06 ID:pZfqA7iS
喋りがうまくなってるらしいw
363なまえないよぉ〜:2011/12/17(土) 23:58:14.32 ID:bVhHJ8yn
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16429826
IAちゃん発売前に殿堂入り
364なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 00:11:07.90 ID:1BQSfDLn
>>363
見たけど、UP後2日で殿堂入りするほどのレベルじゃないなあ。
正直工作としか思えない。
365なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 00:26:40.83 ID:XvwEtdd+
新商品のプロモーションみたいなものだから
ものめずらしさ、新しさブーストは入ってるとおもうよ。
366なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 00:35:29.66 ID:L64U4f0g
ぶっちゃけ良い曲じゃねえよなw
IAの4位くらいの曲のほうが全然良い、ボーカロイドの使い方もうまい
367なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 01:14:58.37 ID:IAPOtmlN
世代が違うせいだろうか。
俺には2位4位より9位19位の方がいい。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16440483
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16440414
368なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 01:19:05.01 ID:L64U4f0g
>>367
ごめん、それのこと言ってた
4位くらいだと思ってたわw
369なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 02:02:51.66 ID:IhGWNBgJ
>>367
曲の作りや音から手馴れているのはわかる
でもやってることは「ボカロだからトランス系」みたいな考えの上に乗ったものでしかない借り物だよ
どこかで聞いたようなキックにノイズw
”トランス”と呼ぶのも空しいし、そうやってボカロコミュニティに甘えようって曲だな

>>363は単純に曲や歌詞で判断すると変な歌詞の平凡な曲でしかないが、ニコニコ・ボカロの文法には沿っているように思える
370なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 02:10:45.14 ID:JJ5mYynM
IAはβ版ですでにいい作品が出てきたけど、朝鮮SeeUは作品出てきそうなのかね
371なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 02:19:54.22 ID:L64U4f0g
>>369
これってトランスなの?
もう何年も聞いてないけど、昔はこういうのトランスと呼ばなかったと思うぞ
>>367の1番目のやつは普通にキャッチーだと思うけどな
372なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 02:22:04.62 ID:L64U4f0g
>>371
また間違えた
>>367の2番目のやつはキャッチーだと思うぞ
373なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 02:34:47.01 ID:IhGWNBgJ
>>372
音や曲や調教は悪くないんだけど、一曲4・5分の歌謡曲の規格に合わせるための曲だな
イントロから声が入るところでもう知れてしまうよ
374なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 02:45:38.33 ID:IAPOtmlN
>>369
別に順位を否定するつもりはないし、
ヘッドフォンアクターの殿堂入りが工作だとも思わない。
その曲が好きな人は大勢いるんだろうね。

しかし、自分がどちらの曲を好むべきかを、
ニコニコ・ボカロの文法に沿っているかどうかで
決めようとは全然思わない。

375なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 02:49:47.82 ID:leK0ZRoY
言える事はうるしデモは最高にダサイ
376なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 02:50:17.44 ID:L64U4f0g
そもそもニコニコ・ボカロの文法ってなんだよ
ニコ動でのヒット作の共通項ってこと?
そういうことなら、それって10代の女の子基準になると思うんだが
俺みたいなおっさんが外れるのは自然だな
Youtube見てると10代女の子と30代以上のおっさんに人気らしい
377なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 02:56:05.31 ID:86nuHMGU
>>376
うちがまさにそれの典型
高校生の娘と俺がボカロヲタ
378なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 03:26:28.42 ID:IhGWNBgJ
>>374
決めようとは全然思わないのは同感だ
しかしダンスミュージック文化を10回ぐらいアナログコピーしたような曲をボカロ風味にしただけものは要らない

まあボカロ初期からそういう曲だらけではあるがw
379なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 03:47:51.62 ID:IAPOtmlN
>>378
ボーかロイドに歌わせる曲のジャンルは、
いくつかの分野に限定されるべきだということか?
いささか理解し難いぞ。
380なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 03:57:24.13 ID:leK0ZRoY
ヲチすれ覗いたらブームは5年で終るものって言ってる人がいたけど
そんなサイクルってあるん?
ランキングみてると悪い方向に向ってる感じは実感出来るけど
ボカロランキングもオリコンランキングの二の舞か
381なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 03:59:56.30 ID:IhGWNBgJ
>>379
ボカロコミュニティ・ボカロ文化の評価が定まってからノコノコと借り物の音楽で
やってくる態度が気に食わないの

たとえ同じようなダンスミュージックもどきでも「Packaged」なんかはいい曲だよ
音や調教はこなれてないが、ミクさんが何の保証も無かった時期に作られてボカロ音楽を築く基礎になった
ジャンルは合わせるもんじゃない、作るもんだ
382なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 04:15:31.32 ID:IAPOtmlN
>>381
トランスやテクノは早い時期からボカロで曲が作られ、
今の評価の礎になっていると思うのだが。
saturationやstratosphereなどの初期の名曲を知らないのか?
ミクトランスやミクノといったタグは、昨日今日発生したものじゃない。
383なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 04:37:10.40 ID:Oc0fCL5v
こんなかじゃシユが良いね正直
384なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 04:58:21.37 ID:mtUWja6i
じゃあIAはもらっていきますね
385なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 05:23:10.27 ID:mtUWja6i
>>382
あんたのIDくれww
386なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 05:56:15.08 ID:mtUWja6i
ボカロでトランスと言えば鼻そうめんPが思い浮かぶわけだが
IAのデモ曲作った2人は同じレーベルのOtographicにいるよね

まあそれだけでテクノやトランスかって言われたら違うと思うけど
でも似た音も結構有るよ、Falling ApartのTaishiさんはトランスっぽい
387なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 12:20:15.77 ID:L64U4f0g
だからランキングは10代女の子基準になるんだから、
お前らみたいなおっさんがみても納得いかないなんて当たり前だよ
おっさんがメルトに共感した、泣いたなんて言ってたらキモイわ
388なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 12:24:26.00 ID:Ynnob7wr
つべ住人はおっさんだらけでしょ
みんな泣いてるよ
389なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 12:44:04.39 ID:olPS2ltG
メルトで泣きはしないが、微笑ましく思ったな
投稿直後のガンスルーされていた頃に見た
390なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 13:14:14.61 ID:08/S+Gxt
さっそくりおんとシユは沈んでるな
有名Pが食いついてヒット曲書けば話題になるかもしれないが
まだIAラピスゆかりCULと新ボカロが目白押しだからどれに食いつくかな
391なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 13:23:44.85 ID:mtUWja6i
でもおっさんが顔文字使ってたらかわいいよな
いや気持ち悪いけど、かわいいんだよ
392なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 14:40:57.94 ID:08/S+Gxt
ボカファーレみたが酷いなこれ
学芸会?
393なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 15:27:21.12 ID:zi1W/gM2
ローソンは自社の広報のための歌うアンドロイドキャラを
設定したのは結構いいアイディアだと思う
何となくバーチャルアイドルのブームに乗っかるよりは賢明だな
394なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 15:32:06.17 ID:mtUWja6i
ローソンの宣伝のボカロP選出担当したやつは
間違いなく古参ボカロ厨
395なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 15:35:23.81 ID:1BQSfDLn
>>367
残念だけど、俺にはどちらも合わないなあ。
半音上げ下げでメロディーが中途半端な感じになってる。
イントロとかは良いんだけどね。
396なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 15:36:58.39 ID:HFTwXAcS
感性ズレてる人っているからね
ニコ視聴者と一致してないだけだから気にすんなよ
397なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 15:42:46.84 ID:1BQSfDLn
>>396
サンクス。感性の違いか。そうかも知れないね。
398なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 15:46:33.55 ID:M50Gfxrw
何でGUMIをセガ+クリプトンの中にねじ込ませようとするんだろう?
普通にセガ以外のコナミとかとくっついてライブなりゲームなりやればいいんでないの?
399なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 15:47:07.52 ID:mtUWja6i
>>397
いやまじで落ち込むなよ
そういう場合も有るってだけだからな
400名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 16:37:24.88 ID:C2zj/4iL
>>398
殿堂入り曲とかミリオン曲多く持ってる他社ボカロはGUMIぐらいだからじゃね?。
だからってセガやクリプトンにねじ込もうってのはさすがに汚いが。

つーかボカファーレであのVOCALOID3勢の仲間になったんじゃなかったの?
ミク出し抜くためにYAMAHAと組むんじゃないの?
401なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 18:40:42.28 ID:08/S+Gxt
GUMIをミクゲーに入れて欲しくない
出したいんなら自分の会社ボカロだけで1からゲーム作れといいたい
他会社のものにのっかって平気とかプライド無いの?といいたい
402なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 18:41:36.61 ID:1BQSfDLn
>>399
ありがとう大丈夫だよ。自分の感性にはそれなりに自信があるし、違ったものを
知るのもボカロの醍醐味の一つだ。

それよりGUMIについてはメーカーが、結局のところボカロで人気があるのはクリプトン
ファミリーだけであり、それ以外はその他大勢として沈んでしまうことが解ってるんじゃ
ないかと思う。
だから生き残りを計るためにセガ・クリプトンとヤマハの両股かけてるんだと思う。
セガ・クリ組にうまく入り込むのが理想だけど、ダメなら実力派のベテランとして
ヤマハ組でトップを張る。そのために早い段階でV3に参加したという気がする。
403なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 18:57:09.69 ID:h8ivVEQV
2から3になっても技術的にあんまり変わった気がしないんだけど
相変わらずボイスチェンジャーみたいな声
なんかガッカリ
404なまえないよぉ〜:2011/12/18(日) 20:06:26.55 ID:1BQSfDLn
りおんはダメだと思う。無理矢理な設定が失笑しか湧かないし、声はUTAU以下。
シユは基本外国ボカロ。日本語ライブラリもあるけど癖があるようだし、あえて使うほどの
魅力を感じない。

声にセンスと魅力を感じるのは結月ゆかり。キャラが残念だけど、翳りと深みのある声は
他とは違う方向性を持ってて、ルカのような独自の位置を占められると思う。
さすが、猫村いろはを発売したAH Softだけのことはあるという気がする。

IAは無機質な感じ。合成音声が正常に進化するとこうなるという気がする。
曲によっては嵌まるけど、あまり聞きたいという気は起きない。
405なまえないよぉ〜:2011/12/19(月) 00:14:03.02 ID:/BeF4g4U
>>401
まぁそう毛嫌いするなよ。。。GUMIというキャラクターに罪は無い
栗キャラとのデュエット曲も入るし、嬉しい人もいるだろう

耕し種を蒔く事をせずに、刈り取る事しか考えない発売元には反吐が出るけどな
406なまえないよぉ〜:2011/12/19(月) 00:29:27.59 ID:GntzzOEh
ミク派とその他グミ派で切磋琢磨して行けば良い
DIVAにグミが出ても反感買うだけだから別の音ゲーとして出せばいい
だたそうなるとシユも当然付いて来るがw
407なまえないよぉ〜:2011/12/19(月) 01:26:59.47 ID:QmM81AxW
GUMIに罪はないことは分かってるがその販売会社がなぁ
DIVA入れてもOKですよとかいうところだし
GUMIをDIVAにも入れるモデルも作る曲も増やす
あげくはがくぽやリリィまで入れだすとどんどんと侵食していきそうで怖い
ある程度の踏み込んで欲しくない領域がある
408なまえないよぉ〜:2011/12/19(月) 02:14:10.04 ID:CDItzVI9
GUMIだけってなるわけないわなw
がちゃも付いて来るしシユも付いてくるのは間違いない
409なまえないよぉ〜:2011/12/19(月) 03:43:48.23 ID:YOiUy4eK
めぐぽファンはしきりにめぐっぽいどをクリプトンボカロの仲間入りさせたがるけど、
なぜなんだろう。
がくぽやLily・CULとともにインターネットボカロとして独自の道を歩めばいいのに。

やり方見てると日本人になりたがった戦前のチョンみたいで、文字通り気持ちが悪い。
410なまえないよぉ〜:2011/12/19(月) 03:49:23.18 ID:Wyn7Amm/
日本の現状を見てみな
その理屈だとGUMIが天下取る事になるよ
411なまえないよぉ〜:2011/12/19(月) 04:11:18.13 ID:YOiUy4eK
軒を貸して母屋を取られるという奴だな。
セガ・クリプトンにとってめぐぽのミリオン曲は魅力的に映るだろうけど、所詮は工作
で得たもんだし、ましてや他のボカロはただのお荷物でしかない。
そんなのに時間や資源を振り分けるのは、本当の無駄だと思う。

日韓併合で朝鮮に入れ込んだあげく、被害者面されている日本の歴史に学ぶ必要が
あると思う。
412なまえないよぉ〜:2011/12/19(月) 09:12:29.31 ID:YYkunB7P
大多数の日本人は歴史に学ばない。
目先の金に目が眩む日本人は例外なく歴史に学ばない。
413なまえないよぉ〜:2011/12/19(月) 10:13:26.67 ID:8WmxkRpA
栗の覇者がミクでインタネの覇者がGUMIでいいんだけどね
全日本の馬場と親日の猪木みたいなもんで
GUMIさんマジストロングスタイルとかそういうネタ作って
誰かMMD上げてくんないかな

きっちり棲み分けしてもらう意味でも
414なまえないよぉ〜:2011/12/19(月) 10:15:28.31 ID:QmM81AxW
クリプトンのネームバリューに引っ付いてどさくさにまぎれて自社ボカロも割り込ませるインターネットより
あくまで独自路線模索してるAHSや新V3発売どころの方が好感度高い
正直IAラピスゆかりの方が魅力的に見える
415なまえないよぉ〜:2011/12/19(月) 10:27:00.35 ID:KXqgOjRT
ただし結月ゆかりはもともと
やきいもPが「栗が版権つかわせねーから自分で最初からつくるわ」といって
作ってるDBのでちょっと…
416なまえないよぉ〜:2011/12/19(月) 10:39:03.67 ID:evt8ktqG
すごいな
この板っていつもこんな韓国ネタベースで話してんの?w
417なまえないよぉ〜:2011/12/19(月) 10:47:55.18 ID:QmM81AxW
韓国発のシユがあるから韓国ネタで安いんだよな
ただあれもごり押しした割には全然だが
418なまえないよぉ〜:2011/12/19(月) 11:01:03.73 ID:o0HTSwxO
AHSは民安VOCALOIDを作るべき
419なまえないよぉ〜:2011/12/19(月) 12:15:27.64 ID:dLcf+s+K
>>415
クリプトンにあれだけ啖呵きっておきながら、
結月ゆかりをピアプロに投稿可能にいてるんだよな。
自分たちで育てて盛り上げていくと思ったのに、
栗に丸投げってどういうこった!
http://piapro.jp/license/other_character_guideline
420なまえないよぉ〜:2011/12/19(月) 12:17:42.94 ID:KXqgOjRT
>>419
むしろ栗の懐が広すぎる。
という気もする
421なまえないよぉ〜:2011/12/19(月) 14:47:51.53 ID:YYkunB7P
クリプトンの懐が広いからこそ、初音ミクもビッグネームになったんだと思う。
422なまえないよぉ〜:2011/12/19(月) 15:57:45.39 ID:o8oxqmPk
>>415>>419
なんの話かと思って結月ゆかりでスレ検索してみたらBumpyうるしかよ…
インタネ社長よりあたまイカレテル奴じゃん
なら結月ゆかりはねーわ

>>420
元々個人で創作してる人らの場を支えたい的な事をインタビューとかで言い続けてるから
他に引き取り手が無ければうちがやるしかないだろとか そんなノリなんだろう
423なまえないよぉ〜:2011/12/19(月) 19:49:38.87 ID:STpRt66X
AHSの話をしているからちょっといろはの歌聞きにいったら動画投稿数2100かよ、
同じAHSのユキやキヨテルが2年かけて約1500、ほぼ2ヶ月ほど先に出たに出た
VY1が1000強ってことを考えると約1年でここまでくるとは結構健闘しているな、
ちなみに聞いた曲は鳥の詩、プロの調教+Lia本人のコーラス付きのIAより出来
よかった、これからはちょくちょくチェックしてみるかな。
424なまえないよぉ〜:2011/12/19(月) 22:55:51.53 ID:Au3bUsZP
「対ミク」という位置づけで半ば強引に押し上げられたGUMIに比べれば地味だが
猫村さんには声質にほれ込んだ固定ファンがいるからな
たまに新たな対立軸にさせようとする奴らがいるけど、まあそれはご愛嬌ということでw

新ボカロに限らず、合成音声キャラたちが目指すべきなのは
本来この位置だと思うんだが、なかなかね

しかしヤキイモは恥ずかしげもなくよくやるなあ・・・
425なまえないよぉ〜:2011/12/19(月) 23:49:18.13 ID:7zr1SN3a
この人の絵でパッケージをやり直して欲しい・・

【猫村いろは】扉の向こう【オリジナル】[HD1080p]
http://www.youtube.com/watch?v=ZkDAvHVvHkM
426なまえないよぉ〜:2011/12/20(火) 00:44:20.68 ID:qpixKhxO
「気に食わん!自分ならこう描く!」はある意味絵師の腕の見せ所だと思うので
このさいあのままでいいんじゃないかとw
427なまえないよぉ〜:2011/12/20(火) 00:53:00.99 ID:tq2BlMvE
確か俺の記憶が正しければGUMIの1年目の動画投稿数が2400あたりだったと思うから
いろはの2100って悪くないんだよな、なんかきっかけあればメジャーボカロ入りできるだろうね、
女性ボカロでもっとも高音のミクさんと一番低音のいろはじゃ声質がかすりもしないほど
かぶらないから人気出てくれても構わないし、低い声といってもルカともまったく違う

【いろは・ルカ】私が踊る時(宝塚版)【エリザベート】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15764233

同じパワー系でロックが得意なリンとも違いすぎるし

【猫村いろは・鏡音リン】 天仰ぐ花 【和風オリジナル曲】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13999063

後ゆかりやIAは高速の発音が苦手そうだがいろはは得意なのも強みだよな。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/20(火) 02:59:10.39 ID:jprh3ioL
あのさ......。
SeeUやっぱり危なくないか?
最初は純粋にいい曲でてきたりするなら受け入れようと思ってたよ。
でもYAMAHAの技術のこと隠して英語コメでわざわざ韓国オリジナルだ!
とかいうご丁寧なコメあるし

ようつべで海外反応見ようと思ったらさ、原曲の動画にSeeUのカバーのがいいとかSeeUのやつ
きいてとか言うコメあって萎える。



429なまえないよぉ〜:2011/12/20(火) 04:46:22.34 ID:UoEA13N9
>YAMAHAの技術のこと隠して
何それ
ボカファーレで何かあった?
430なまえないよぉ〜:2011/12/20(火) 10:11:49.50 ID:KoCsluLt
韓国オリジナルはVOCALINAがあるじゃないか
なぜSeeUをそっちで出さなかった

というか宣伝の割にはさっぱりだなSeeUは
431なまえないよぉ〜:2011/12/20(火) 11:23:18.32 ID:jprh3ioL
>>429
いや。デモ曲の詳細にYAMAHAの文字がないから気になってしまったんだ。
今まで韓国のこういった便乗やごり押しを海外が気付いてくれるから大丈夫
なんていってスルーして大丈夫だったことって少ないような気がするんだ

そして日本のテレビや新聞でvocaloid紹介するときは発売もされてないSeeUが
必ずといっていいほど載ってたし

あの国がああいうことやり始めたら止まらなくなっちゃうよ

大げさ、心配しすぎ、韓国に敏感すぎ、なんて言われちゃうかもしれないけど
今のうちにこの現状を海外に拡散したほうがいいと思うほど危ないと思ってる。
432なまえないよぉ〜:2011/12/20(火) 11:48:49.70 ID:loo5e/38
YAMAHAが心配することだろそれ
それともあなたVOCALOID背負ってるんっすかw
433なまえないよぉ〜:2011/12/20(火) 13:16:59.40 ID:I2eCHn3R
YAMAHAは少し痛い目に遭ってもいいかな   ・・・なんてね♪
434なまえないよぉ〜:2011/12/20(火) 14:51:13.22 ID:jprh3ioL
>>432
だったらどうする?
435なまえないよぉ〜:2011/12/20(火) 15:40:32.46 ID:UDrn5f3+
>>423
いろはさんは見た目はとってもロリなのに 声はとってもアダルトという変な状態だけど
別に声は悪く無いと言うか他と路線が違うからいいんだよなぁ
436なまえないよぉ〜:2011/12/20(火) 15:49:37.27 ID:YFzYPC13
youtubeのシウ動画コメ
「‥なるほど、教えてくれてありがとう。ボカロはイギリスから日本が盗んだんだね。
(溜息)日本は何でもパクるんだから」

ボカロはスペインかイギリスが作ったものだと、もう海外ファンに
広まってる。その方がK国のプライドが保てる。共同開発を持ち込んだのも、Zero-Gに
営業かけたのも、フランスで初コンペ開いたのも剣持さんなんだけどね。
437なまえないよぉ〜:2011/12/20(火) 17:33:21.95 ID:I2eCHn3R
サウンド関連ソフト 週間売れ筋ランキング 12/12-18
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0076.html

1  ミク
2  リン・レン
3  V3 Editor
4  ルカ
5  りおん
8  ミク Append
9  V3スターター めぐぽ Comp
13 V3スターター VY1 V3
14 リン・レン Append
14 ボカロP vol2
22 V3スターター めぐぽ Power
31 V3スターター Mew

31 がくぽ
36 KAITO
42 いろは
42 V3スターター SeeU
50 V3スターター りおん
50 V3スターター めぐぽ Whisper
55 ボカロP vol1
55 めぐぽ

79 MEIKO
438なまえないよぉ〜:2011/12/20(火) 17:56:28.59 ID:ODFoABj6
YAMAHAにお灸を…ですね。
分かります。
その後、どうなるかはお分かりですよね?
439なまえないよぉ〜:2011/12/20(火) 19:17:13.10 ID:Y0ZdNs1M
色んなイアデモが出て来たけど
じんとか風呂とかが一番糞だったな
あれじゃーネガティブキャンペーンだよw
440なまえないよぉ〜:2011/12/20(火) 21:50:09.13 ID:4g25UqQO
>>437
ミクさん・・・少し休んでもいいのよ?
441なまえないよぉ〜:2011/12/20(火) 22:30:29.23 ID:+1SNUPi0
http://www.toranoana.jp/mailorder/cit/pagekit/0000/00/04/000000048316/index.html
これをどう思う?
他のV3ボカロも売ってるんだが
442なまえないよぉ〜:2011/12/21(水) 04:10:30.80 ID:lBhWkhR+
>>431
大げさでもなければ心配しすぎでもない。むしろ呑気過ぎだと思う。
あの国には技術協力も資金協力もしてはいけないんだよ。
協力してもらった恩義なんかみじんも感じずに全部自力で開発したことにしてしまう。
漢江(ハンガン)の奇跡とかホンダによる韓国への技術協力とか、実例は枚挙にいとまが無い。
今回はヤマハが、愚かにもボカロの技術を提供してしまった。

国際的には声の大きい者が勝つ。事情を知ってる者からすればバカみたいなことでも
その他大勢が信じれば真実なんか吹っ飛んでしまう。
443なまえないよぉ〜:2011/12/21(水) 05:04:00.36 ID:gvijkBk3
技術屋が色気を出して自滅するのはよくある事。
444なまえないよぉ〜:2011/12/21(水) 05:17:54.70 ID:X17DHtgj
>>436
で?
ミクさんロスでコンサートやったときにアメリカで生まれた技術が日本にいき
アメリカに戻ってきたと宣伝していただろ(´Д`)
シウにカキコしているのはアホじゃないの
445なまえないよぉ〜:2011/12/21(水) 12:25:21.73 ID:f+i7ADeH
アホというよりアンチというか自演というかそういう病的な何かだろう
446なまえないよぉ〜:2011/12/21(水) 15:07:48.79 ID:LZsWfIv6
>>436みたいな書き込みはブランド委員会の仕業、つまり韓国の国籍偽ったコメだろww

日本はパクッてる。イギリスが起源だスペインが起源だみたいなコメして
共同開発したスペインと
最初にソフトとして発売したイギリス
親近感持ってもらえるようにキャラクターつけて工夫した日本を仲違いさせて
最後に韓国がおいしい所持っていくつもりなんじゃね?

>>431みたいに疑惑を海外拡散すると日本の陰謀だ!とか騒がれそうだから
vocaloidの成り立ち説明動画とか日本語でもいいからさりげなつくっといた方がいいかも

447なまえないよぉ〜:2011/12/21(水) 17:26:25.64 ID:YTtO24ZP
陰謀論展開してるのはモロにあなたなんですけど
448なまえないよぉ〜:2011/12/21(水) 19:38:04.66 ID:gvijkBk3
>>446
そゆのは日本人以外の、出来れば白人に作ってもらった方が効果的だと思う。
449なまえないよぉ〜:2011/12/21(水) 21:07:09.73 ID:f5AVWTRJ
>>437
ミクさん凄すぎ(*^_^*)
450なまえないよぉ〜:2011/12/21(水) 21:32:50.13 ID:1SujwJz+
IA、またスゲーのが来てる。

【IA】メテオ【オリジナルPV】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16477520

中の人版
【Lia】メテオ【歌ってもらった】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16477943?access_from=ranking_top
451なまえないよぉ〜:2011/12/22(木) 01:20:18.28 ID:xiFtRI+G
>>450
紅って人のほうが感情表現豊かで聞いていて心地いいですよ
452なまえないよぉ〜:2011/12/22(木) 01:40:09.29 ID:zsoUk5GS
>>450
すごいけどハッキリ歌い過ぎな気も
この曲だとミクの歌い方の方が雰囲気に合ってる気がする

しかし今のところV3で人気出そうなのはラピスとiAかね
あとは飽きられ気味のGUMIと出来のイマイチなボカロばかりだし
453なまえないよぉ〜:2011/12/22(木) 03:57:35.16 ID:IefY8aQ7
youtube版 ニコニコだとエコノミーとかで音質・画質落ちるorz

メテオ

Liaバージョン
http://youtu.be/A-5XS0gIZm4

ボカロバージョン
http://youtu.be/oZViOMY292c
454なまえないよぉ〜:2011/12/22(木) 08:09:43.95 ID:US8UYxny
ネットで検索すればボカロはYAMAHAが作ったって分かるのに
なんで韓国はあんな嘘を平気で言うんだろうねw
頭が悪過ぎる
455なまえないよぉ〜:2011/12/22(木) 09:54:04.29 ID:i7DgtQnN
IAは来るかも

アイコンとしてはまだ未成熟であるから
圧倒的とはいえないかもだがV3勢ではアドバンテージをとった気もする
456なまえないよぉ〜:2011/12/22(木) 12:35:15.60 ID:pX42N9HF
ほぼ出揃って、あとはどういうネタ動画がうpられるかだなー
ここがわりと重要
457なまえないよぉ〜:2011/12/22(木) 12:41:08.84 ID:6hCCDSFK
それ本当に重要だと思う
ミクさんが受肉できた要因のひとつだしな
新ボカロはMMDモデル化を急げ
458なまえないよぉ〜:2011/12/22(木) 12:46:40.77 ID:aiJM7qyT
ミクさんverボカロ3を作った方が売れる
459なまえないよぉ〜:2011/12/22(木) 12:46:55.50 ID:xzTj4PVG
MMDよりメタ曲やキャラソンだろね

視聴者に共通して認識されるキャラクターがある方が愛されやすい気がする
460なまえないよぉ〜:2011/12/22(木) 13:52:40.49 ID:1RZUPjSf
まずは有名ボカロPに気に入ってもらおうという作戦なのかな?
最初のデモ曲のような透き通った声じゃないんなら意味ないかも
461なまえないよぉ〜:2011/12/22(木) 13:58:00.69 ID:6hCCDSFK
IAの事なら製品版に反映させる為に自由に曲つくって貰ってフィードバックさせてるんだよ
M3のIAブースに来た中で協力してくれるP達にβ版が配られたんだってよ
昨日一昨日にきたIA曲はハマってると思う
462なまえないよぉ〜:2011/12/22(木) 14:29:26.79 ID:KwL0uDDp
ギルティクラウンのイノリみたいなのがいるな、同じ絵師?
463なまえないよぉ〜:2011/12/22(木) 17:05:17.64 ID:1RZUPjSf
IAも気になるけどV3のMEIKOが気になって仕方ない

もともと高音でも張った声出せるvocaloidだったから人気出るよな?
今まで出たvocaloidいい声してるけど高音になると裏声みたいな声になって
激しい曲だとサビの盛り上がりに欠けることが多いような
464なまえないよぉ〜:2011/12/22(木) 17:41:14.19 ID:xXFntfyV
OliverはDL販売しかないの?
ちょっと欲しいかなと思った
465なまえないよぉ〜:2011/12/22(木) 18:09:16.97 ID:Q/CM9Rpw
高音の力強さでいえばこれ

【Mac音ナナ】「メルト」【UTAU 0.2.36 5点エンベロープ】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6726158
466なまえないよぉ〜:2011/12/22(木) 19:39:17.22 ID:1RZUPjSf
>>465
うっひゃあvocaloid涙目ww
UTAUだけにたどたどしい部分もあるけど
大切なのは使ってる人の腕前か
467なまえないよぉ〜:2011/12/22(木) 19:42:33.96 ID:rlN/lNDz
ゆかりデモ聴いたんだががっかりだった
468なまえないよぉ〜:2011/12/22(木) 19:51:40.20 ID:/Sdypsgq
ラピスは既にMMDでネコに乗ったり追っかけられたり食われたり
発売前からキャラが確立しつつある
469なまえないよぉ〜:2011/12/22(木) 19:53:07.37 ID:vojG05pI
>457
IAは、XS式の人が年内に完成させる、ってツイッターで言ってたような。
期待できるんじゃないでしょうか?

>462
赤坂アカ、つてひとで、ギルティクラウンとは、関係ないみたい。
470なまえないよぉ〜:2011/12/22(木) 20:04:22.98 ID:rlN/lNDz
CUL発売に合わせて知名度あるPが投稿してるの何だかな
ゆかりはボイスのほう結構いい感じだ
471なまえないよぉ〜:2011/12/22(木) 21:16:42.66 ID:Y0eFBf74
472なまえないよぉ〜:2011/12/22(木) 23:25:58.67 ID:nv1VwvvS
ゆかりの鳥の詩きてたけど鼻声つまってて残念だった
473なまえないよぉ〜:2011/12/23(金) 00:46:58.29 ID:+eFVFXlq
なんか醒めてきたな。。。

V3系のボカロ曲聴いても、すぐに飽きててウィンドウを閉じてしまう
この感動のなさは何なんだろうな。。。人間に近づく程詰まらないと感じてしまう
474なまえないよぉ〜:2011/12/23(金) 06:42:35.41 ID:7vhnauG5
「じゃあ人間でいいじゃん」というのは多くの人が感じることなんだろうね。
人間路線で人間の限界を超えるか、人間の声とは別の楽器・音声として新しい境地を示すかしないと
不気味の谷を渡りきったところで行き詰ってしまうぽ。
475なまえないよぉ〜:2011/12/23(金) 09:50:59.69 ID:VRegU3Lo
人間っぽく歌えるその先にあるのはバーチャルアイドルとしての人気や活躍ではなく
仮歌程度の需要だろうな
本来その用途が正しいといえるかもしれないけど、需要や市場が全然違う
476なまえないよぉ〜:2011/12/23(金) 10:50:18.25 ID:cK5aFMxf
別に行き詰まらないよ
人間に限りなく近づけた時点で人間を超えたものになってるのだよ

人間に出来てボカロに出来無い事がこのさき無くなったとして
ボカロに出来て人間に出来無い事がなくなる訳じゃ無いからね
477なまえないよぉ〜:2011/12/23(金) 10:57:07.51 ID:7wQ+Eljg
オタク層は拡大してるし、バーチャルアイドルとしての人気はあるだろう
ミクさんがもっと人間っぽい声で歌ったり喋ったりしてくれたら良いのにと思ってる人は多いと思う

ってのをこれ見ながら思った
http://www.youtube.com/watch?v=ZxnWalcnbWM
478なまえないよぉ〜:2011/12/23(金) 11:38:23.85 ID:BdtR48pG
>473
V3、頭に残る声が少ない。

メテオ聞いて、改めて栗ボカロのキャラが立っているなぁと思った。
絵で売れたとか、いろいろ言われてるけど皆、ミクの声に惹かれてるんじゃないかな。

でも、いあたんはぁはぁ。
479なまえないよぉ〜:2011/12/23(金) 21:48:38.88 ID:q+lntr5K
ラピス以外はミクを超えるのは不可能
480なまえないよぉ〜:2011/12/23(金) 21:53:25.05 ID:q+lntr5K
>>463
V3MEKOはCUL以下の糞声
クリ厨キャラ厨以外には見向きもされない
481なまえないよぉ〜:2011/12/23(金) 22:07:26.56 ID:AKG73kI5
人間にすげぇ近づいたらなったらまた人間の様にエフェクトかけてループに陥るかもしれんw
482なまえないよぉ〜:2011/12/24(土) 00:36:18.18 ID:lcdhO/39
>>481

DTMerの手助けしてくれるシンプルなソフトをつくろう!
                ↓
DTMer大助かり!でも何かが足りない
                ↓
キャラクターつけて人気も爆発!そして3Dライブ!金儲けの標的に
                ↓
従来よりも使い勝手のいい製品にしよう!キャラ付けて人気だそう!
                ↓
ユーザー無視、萌え絵乱立、原点に戻る

もうボーカルソフトで成功するのは難しいから楽器系ソフトに擦り寄ればいいのに
483なまえないよぉ〜:2011/12/24(土) 00:49:45.03 ID:P+fLp70+
無機物萌え来るか
484なまえないよぉ〜:2011/12/24(土) 01:18:30.68 ID:Ii60OppM
キャラビジネスだけのクリプトンか
485なまえないよぉ〜:2011/12/24(土) 01:43:45.94 ID:lcdhO/39
キャラビジネスだけはYAMAHAの方かと

キャラビジネスだけでやろうとしてたなら三億円で提案された初音ミクのアニメ化
クリプトン即承諾してたんじゃ
486なまえないよぉ〜:2011/12/24(土) 01:50:28.62 ID:Ii60OppM
絵師に無断でグッズ出したりミクのCMでキャラ売り全開なのはどこの会社だ
487なまえないよぉ〜:2011/12/24(土) 03:50:28.30 ID:lj2XFDK6
クリって悪得企業か?


231 最低人類0号 [sage] 2011/12/23(金) 13:14:24.21 ID:/m/TAhFA0 Be:
ピアプロにアップした物なら
無償の範囲で栗が自由にできる(別の第三者に同等の権利を譲渡できる)事になってるが
今回のは有償だから全く連絡なかったならアウトだな
昔からその辺がズサンな企業だが、面白い展開が見れるといいな
488なまえないよぉ〜:2011/12/24(土) 09:40:30.05 ID:DjN6ch4N
>>474
そういうのはV1・V2ボカロで全部やってしまったからな。
人間路線にしたって>>465とかFREELY TOMORROWみたいに人間の歌唱の特徴を研究して
ボカロに歌わせれば人間と楽器の両方の特徴を持つことが出来て、ある意味人間を越えられる。
そしてそこにすごさを感じるんだと思う。

>>477
いすゞ117クーペか。ルカ良い車乗ってるなw
489なまえないよぉ〜:2011/12/24(土) 09:57:03.23 ID:ZjalRoGp
美空ひばりを越えるボカロが現れるの?
490なまえないよぉ〜:2011/12/24(土) 10:44:06.05 ID:uft4hNUD
そういえば、亡くなった歌手をボカロで再現するって動きもあったな
植木等とか
491なまえないよぉ〜:2011/12/24(土) 11:01:28.75 ID:xB2WjCoK
ぼかりすと植木ロイドは危険な技術だからあえて封印してる
商業展開はないよ

ソースは俺の直感
492なまえないよぉ〜:2011/12/24(土) 11:46:34.07 ID:lcdhO/39
ここで自分で勝手に整理してみた
MEIKOは力強い女性声、好き嫌い激しいらしいが元祖キャラクターボーカロイドで俺が好きだから一応書いとく

KAITOはのびやか&さわやか男性声

初音ミクは語りきれない奇跡の声

鏡音リン 鏡音レンは尖った少女声と高音安定少年声

神威がくぽは深みある男性声

巡音ルカはハスキー大人の女性声(たまにロリ声)

GUMIはハスキーな少女声
大体思いつく声の特徴はこんな感じなんだが他にみんなはどんな声ほしい?おっさん声欲しいけど需要あるのか

人間に近づけてすげぇwwというのもエフェクトかけてボカロ活用かっけえwwというのも楽しいよね
493なまえないよぉ〜:2011/12/24(土) 12:20:10.85 ID:UEMWgNPl
>>487
もしかして2chに投稿したものは運営が利用できることを許可する前提で書き込まれてること知らないのか
494なまえないよぉ〜:2011/12/24(土) 13:43:18.58 ID:YiLLh4Fz
>>483
日本人は昔から魂のない物にだって愛情が注げるんだよ。
知らなかった?
495なまえないよぉ〜:2011/12/24(土) 14:08:49.79 ID:7Uyy7Bq4
>>494
違うよ
無機物にも魂は宿るんだよ
496なまえないよぉ〜:2011/12/24(土) 14:40:05.54 ID:Fr6iFbX9
愛情を注いだものに魂は宿るといいまして…
九十九神 付喪神といわれますね。

形があって声があって名前があるものに人(作曲者、マニュピレータ)が
情愛を込めれば、魂を持ってもなんらおかしくないのが日本の歴史。

山や海や刀剣、はては手鏡にすら神(=魂)があると感じ
感謝し敬い大事にしてきたわけだし。
497なまえないよぉ〜:2011/12/24(土) 16:54:46.64 ID:DjN6ch4N
>>492
正確にはMEIKO、KAITOはキャラクターボカロではないけどな。キャラクター〜はミクから。
MEIKOは調声次第で化けるね。奇跡の海とかBad Appleとかは本当にすごい。

おっさん声は欲しい。KAITOや氷山キヨテル、VY2は爽やかなんだけど深みが足りないし、
歌手音ピコはしょぼい。がくっぽいどはクセがあり過ぎ。
498なまえないよぉ〜:2011/12/24(土) 20:41:24.68 ID:ehmL8rN/
男ボカロはKAITO化しやすい傾向にあるって言われてたからな
確かにレオンやキヨテルやKAITOは似たような声してる
がくっぽいども高音部行くと上の3つに似たような声になる
499なまえないよぉ〜:2011/12/24(土) 20:59:00.00 ID:nC8+mhTX
低音ボカロ作ろうとするとノイズ入るんだっけ?
BIG-ALみたいな日本語ボカロあるといいんだが
でも既存の男ボカロの低音もいい声してると思うんだけどな
調声難しいのか低音で歌わせたのあまり無いよな
500なまえないよぉ〜:2011/12/24(土) 21:52:23.82 ID:BYMW5USd
MEIKOの頃から新規音源が出るたび必ず発生するような
エフェクトやMIXまで含めたトライ&エラーのテストパターンが足りない
ミクの低音やデス声なんてのもそのあたりから生まれたもの

そもそもユーザーが少ないのが主な原因だけど、特に海外勢が主戦場にしているyoutubeでは
構造的にユーザー間の横のつながりが作りにくいのも影響あるかも
Oliver君がそのへんの流れを持ち込んでくれると面白いんだが
501なまえないよぉ〜:2011/12/25(日) 01:17:28.61 ID:DfXxmgvp
男はピコが1番性能いいだろ
腐女子は耳まで腐ってんのか
502なまえないよぉ〜:2011/12/25(日) 03:12:11.43 ID:YoU8c5nk
彼の不幸は「本人に歌ってもらえばよくね?」がどこまでもつきまとうこと
503なまえないよぉ〜:2011/12/25(日) 03:15:13.78 ID:xPZYBF/z
ぶっちゃけどれも駄目
504なまえないよぉ〜:2011/12/25(日) 09:53:25.49 ID:8168VqFC
みんな違ってみんな(どうでも)いい
505なまえないよぉ〜:2011/12/25(日) 12:55:09.83 ID:aA4BmPsn
クリプトンはこの現状をどう思ってるんだろう
キャラ絵をつける本来の目的を他社は分かってないもん

もうミクどころかGUMIぐらいの立場までいけるか難しいよ

というより肝心の声が駄目なんじゃボカロはキャラつけても人気出ないよ
506なまえないよぉ〜:2011/12/25(日) 15:17:18.13 ID:dGPZuU5N
>>505
VOCALOID3発売に関して、弊社代表コメントのご紹介
http://blog.piapro.jp/2011/10/vocaloid3.html
507なまえないよぉ〜:2011/12/25(日) 15:54:17.56 ID:8UaEFNVS
IA以外は発売されたのか
全く盛り上がって無いようにみえるが…?
508なまえないよぉ〜:2011/12/25(日) 16:45:23.43 ID:YoU8c5nk
ざっと有名どころがうpしたという流れから言えば
発売されないあきこロイドちゃんのほうが目だっているようなw
509なまえないよぉ〜:2011/12/25(日) 18:21:08.01 ID:WMv4hy1H
>>507
もう一通り出たんじゃないっけ?
全然興味ないから調べてもいないが。。。

つかIAってまだ出てないの??
発売前から殿堂入り出てたり、本人が歌ったりで注目されてが、この盛り上げ方でいいのか?
というモヤモヤ感がハンパ無い
510なまえないよぉ〜:2011/12/25(日) 18:23:19.29 ID:n968lCuo
>>509
だってお前みたいに興味ないし調べない奴がほとんどなんだから
まず最初に認知されないと始まらないじゃん
511なまえないよぉ〜:2011/12/25(日) 18:26:35.47 ID:vPxM6tmu
ミクさんのような盛り上げ方はミクさんにしか無理なんだよ
あれを再現する事にこだわると失敗する
そんな事例は山程ある

β版を配って意見を製品版にフィードバックする
ついでに話題になっておく
ミクアペンドあたりから当たり前になってる手法だと思うが
512なまえないよぉ〜:2011/12/25(日) 18:43:00.75 ID:3Ks+DTOr
企業はボカロソフトを売ってもそんなに儲からないだろ
売れるのは最初だけであとは月に100本も売れればいい方だろう

発売後も儲けようと思ったらキャラ商売しかないじゃないか
513なまえないよぉ〜:2011/12/25(日) 20:42:58.15 ID:aA4BmPsn
>>506
警告ちゃんとしていたんだね

GUMIとか他社ボカロ好きだったけどV3の件でクリプトンしか信用できないと思うようになった。
他社はボカロPのことキャラ人気勝手に上げてくれる人達にしか見てないように思える
514なまえないよぉ〜:2011/12/25(日) 22:32:05.85 ID:RZJ5q4Hx
>>502
情感を込めすぎない「放るような歌い方」が好きなので、声を提供した本人より
歌手音の方が自分は好きだったりするw

どうでもいいことなんだけど、歌声がリアルになっていくのなら
ビジュアルにヘッドホンとかスピーカーとかのアイコン要素は要らなくね?
515なまえないよぉ〜:2011/12/25(日) 22:36:58.73 ID:4weqy0bI
こうもラッシュするとほとんどの人が金欠起こす予感
516なまえないよぉ〜:2011/12/25(日) 22:45:36.93 ID:RZJ5q4Hx
>>515
選択肢が増えるという意味ではいい傾向だと思える
ただそんな風に聞き比べる余裕なんてなくなってくるね 数が多いと
517なまえないよぉ〜:2011/12/25(日) 22:46:29.14 ID:ewZoGGSf
ボーカロイドコレクションしてる人以外は別に起こさないだろ
518なまえないよぉ〜:2011/12/25(日) 23:05:22.40 ID:WMv4hy1H
せっかくキャラクターとセットで売ってるのに、乱発し過ぎでキャラと声が結びつかなくなりつつあるよね

GUMIまでは判るが、mikiあたりから微妙になってきて、最近のは全然わからんw
519なまえないよぉ〜:2011/12/25(日) 23:14:46.73 ID:CNI2TsV+
クリプトン以外のVOCALOIDでキャラがたってるのは
インターネットの奴ぐらいか。


520なまえないよぉ〜:2011/12/26(月) 00:19:51.73 ID:QlJYG6XA
AHSは大物アニソン歌手に声が似た男ボカロを来年発売
インタネはリリィがくぽの後に男性アーティストのボカロを予定
521なまえないよぉ〜:2011/12/26(月) 00:38:37.36 ID:rYU5Yvkd
ほぉ 串田アキラさんとTMRだったら嬉しい
522なまえないよぉ〜:2011/12/26(月) 00:48:48.63 ID:AWSECKKg
>>1
IAにズキュンときた。好みだ…。
523なまえないよぉ〜:2011/12/26(月) 17:29:02.33 ID:j58n/FiV
「とねりおん」と「てのりおん」の響きが似ているのはわざとなのかね?
524なまえないよぉ〜:2011/12/26(月) 21:28:02.95 ID:dk2+vG9p
企業がCD売るために有名P達に使わせるボカロが人気になるよw
グミの次は誰かな、楽しみだよねw
525なまえないよぉ〜:2011/12/26(月) 21:45:20.83 ID:ERSUlu41
それならシユあたりだな
526なまえないよぉ〜:2011/12/26(月) 22:08:37.43 ID:7mFNGJZT
最強はゆかりであることは確定的にあきらか(飲み会政治的な意味で

SeeUはSBSが無茶するかと思いきや、それほどでもないのが意外ではある
527なまえないよぉ〜:2011/12/26(月) 22:19:54.03 ID:fXbZA+Yh
>>524
ユーザーが作った曲の配信とか
クリエイター同士のコラボとか
世界の人にボカロを知ってもらうにはどうしたら良いかとか

そういうの考えてるの本当にクリプトンだけだよな。。。
なんかもう悲しくなってしまう
528なまえないよぉ〜:2011/12/26(月) 22:29:12.99 ID:Tx4lm36f
おい!YAMAHA見てるか!このままじゃクリプトンの株が上がる一方だぞ!

リリィに復活のチャンス与えたのには感心した
529なまえないよぉ〜:2011/12/26(月) 22:35:31.25 ID:8COz9zEd
>>527
それ本当はYAMAHAがやるべき仕事だよな・・・
530なまえないよぉ〜:2011/12/27(火) 01:28:01.74 ID:TkYcH8FJ
>>527
まあ、初音ミク作ったのはクリプトンだからね
流行ってくれればくれるほど、キャラクター使用料でガッツリ儲けられる
ソフトが売れてくれたらさらに嬉しい
531なまえないよぉ〜:2011/12/27(火) 12:04:21.19 ID:LimZPYu7
もしかしてリリィってGUMIより人気が出る可能性高い?
532なまえないよぉ〜:2011/12/27(火) 12:11:05.23 ID:6LJcOvx1
可能性は否定しないけど決して高くないと思うよ
533なまえないよぉ〜:2011/12/27(火) 12:22:38.38 ID:rUqVhONq
発売前に3Dモデルが踊るとパッとしない、の法則
534なまえないよぉ〜:2011/12/27(火) 16:13:33.13 ID:lDHDcRAL
>>529
ヤマハはエンジン作ってるだけなんで
それに集中して後は使う側に任せてしまうのがいい
使い易い機能便利な機能で使う側に商品を作らせていく

最近のヤマハは中途半端にエンジン作る立場から
それ使って売る立場に変な関わり方してるからおかしな状態になる
535なまえないよぉ〜:2011/12/27(火) 20:52:15.67 ID:NnlFpjN6
でもヤマハがVOCALOID3イベントやるならV3ボカロが増えた今だと思うんだけどなぁ
なぜV3GUMIしか発売されてない時に大々的なイベントやっちゃったんだろうな
製品が無いからキャラだけになって一気にボカロがシラケてしまったよな
536なまえないよぉ〜:2011/12/27(火) 21:15:47.30 ID:XHrnGavD
BCNだと新発売のボカロ3達を押さえて今週もミクさんが1位だったな
537なまえないよぉ〜:2011/12/27(火) 22:16:13.95 ID:3wujfdPh
初めまして。
すいませんが、初音みくと、
IAちゃん・ゆかり氏ってどちらのほうが使い易いでしょうか?

538なまえないよぉ〜:2011/12/27(火) 22:22:43.58 ID:s/O7EU6/
>>537
今のところ確実に後者
ただ、ミクのVOCALOID3が春以降に出る可能性が
それを待ってみるならまた別かと
ただ、自分が一番使いたいの使うのが一番いいんじゃん
539なまえないよぉ〜:2011/12/27(火) 22:27:37.92 ID:3wujfdPh
>>538

お金は無くもないので、
練習用に後者を購入します。
540なまえないよぉ〜:2011/12/27(火) 22:41:46.94 ID:3wujfdPh
正直、ラップを歌わせたいのですが、
滑舌がよく、適度な低さののボカロを
知りませんか。
541なまえないよぉ〜:2011/12/27(火) 22:47:22.08 ID:koDF4WlL
雑誌に体験版がついてたりすることがあるから、それを試してみるとか
542なまえないよぉ〜:2011/12/27(火) 22:56:36.99 ID:yh8Dy7VF
>>528
今更ながら言うけど、YAMAHAがここを見ているとはとても思えないんだが…。
見ていたとしてもスルーしているんじゃないか?
543なまえないよぉ〜:2011/12/27(火) 23:06:18.86 ID:copGMqUz
低音と活舌に定評があるのはいろはかな
ゆかりでVOICELOIDと併用という手もある
朗読口調なので手を加える必要はありそうだが
544なまえないよぉ〜:2011/12/27(火) 23:11:29.28 ID:3wujfdPh
>>543

了解です。
IAの予約取り消ししてきます
545なまえないよぉ〜:2011/12/27(火) 23:14:44.18 ID:LhxVQ9ei
発売前のソフトの使いやすさをネットで聞いて判断しちゃえる脳みそに興味があります
546なまえないよぉ〜:2011/12/27(火) 23:25:42.86 ID:copGMqUz
ぃぁが窓から覗き込みに来ても知らないぞ
547なまえないよぉ〜:2011/12/27(火) 23:52:43.16 ID:0arRCu0q
>>22
キリッが抜けてる
548なまえないよぉ〜:2011/12/28(水) 01:54:38.69 ID:7g7Bgeul
>>544
いろははまず間違いないと思う。
・ラプソディは空の上
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16525831
滑舌はいいし、中低域に力がある。高域もきれいだよ。
若干タカラヅカ調なのが気になるところではあるが、これでラップを歌わせると
案外合いそうな気がする。
549なまえないよぉ〜:2011/12/28(水) 15:47:29.92 ID:HigLg282
>>544
いろはとゆかりさんは本当にオススメ。
個人的にはいろはが一番上手く歌ってくれる良いボカロなんだけど
曲増えないんだよなぁ・・・残念
550なまえないよぉ〜:2011/12/28(水) 19:23:12.85 ID:gTppa0Mk
>>549
そうかなぁ?いろはの1ヶ月あたりの動画投稿数は150ぐらいだからMEIKOやがくぽと
同じぐらいの勢いだと思うんだけど、曲自体は着実に増えているよ、
もっと上を目指したいならここで嘆くより新規の層を開拓の為の別な場所での宣伝活動や
曲やいろはを描いてくれた絵師さんにコメントしてやったほうが効果大きいさ、
一緒にがんばろうぜ。
551なまえないよぉ〜:2011/12/28(水) 22:40:01.74 ID:s3iOuaYN
業者っぽいなw

個人的には3に肩入れしたくないと思っちゃうが
552なまえないよぉ〜:2011/12/28(水) 23:11:11.69 ID:gTppa0Mk
うはっ業者っぽいかw業者ちゃうでw
どんなかたちであれVOCALOID文化が広がってくれればそれでいいと思っているよ、
切り口の一つとして今までのボカロとかぶらない新たな層を開拓できそうないろはやゆかりを
応援しているわけさ。
553なまえないよぉ〜:2011/12/29(木) 10:45:11.83 ID:86Oo+7W5
ボカロを広めるというより
ボカロを含めて曲を作る人間その周りのシロウトクリエータを支援しないとダメじゃないかな。
YAMAHAはv3のライブラリを新たなアイドル化しようとでもいうようなキャラ押ししてるが、
ボカロ文化が「どのように形成された」のか、理解していない気もする。
554なまえないよぉ〜:2011/12/29(木) 13:42:54.60 ID:IZolK7yX
>>437
サウンド関連ソフト 週間売れ筋ランキング 12/19-25 (前週)
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0076.html

*1(*1)  ミク
*2(--)  ゆかり
*3(*3)  V3 Editor
*4(*2)  リン・レン
*5(--)  CUL SP
*8(13)  VY1 V3
*9(--)  ゆかり Music Maker MX
11(203) CUL
12(*9)  めぐぽ SP Comp
13(14)  リン・レン Append
14(*4)  ルカ
15(*8)  ミク Append
15(24)  めぐぽ SP Power
27(36)  KAITO
27(*6)  りおん
27(62)  めぐぽ
62(43)  いろは 初回限定版
72(31)  Mew SP
72(52)  りおん SP

前週ランクイン→今週ランク外
がくぽ、SeeU_SP、めぐぽ_Whisper、MEIKO
555なまえないよぉ〜:2011/12/29(木) 22:34:21.65 ID:2Mj+C3Yg
>>553
理解はしていると思う
が、マネタイズの手段として不確実、かつ遠回り過ぎって判断なんだろう

残念ながら、
本質を理解しつつボカロ発展のために行動を起こしてるのはクリプトンだけだよ。。。
556なまえないよぉ〜:2011/12/30(金) 00:58:31.01 ID:68+zicfZ
クリエータ支援してボカロ発展させるのなんて時間がかかるだろ
某ボカロが短期に人気作る事に成功したんだから皆それをマネしようとするさ

>>555
クリプトンはミクの人気が有るからそれをする余裕があるだけ
557なまえないよぉ〜:2011/12/30(金) 01:06:56.08 ID:vnZponmL
クリプトンの場合、結果が付いてきた。
558なまえないよぉ〜:2011/12/30(金) 01:22:34.74 ID:mNfiXSfW
携帯の冬モデルみたいなノリで出すんだねw
559なまえないよぉ〜:2011/12/30(金) 01:49:36.02 ID:X8Fh7MtE
「ミクの対抗馬」としてGUMIを推す流れというのがあるが
対抗馬候補がわんさか出てきた今後は
むしろ数字を食われる側に回ることになるだろう

あのキャラや声に心底ほれ込んだ人たちはともかく
それ以外の連中、特にヤキイモとつるんでいた連中にとって
「GUMIで曲を作る理由」が全くなくなった今
一番割りを食うキャラと言える

キャラ消費という点で言えばそれもまた正しいのかもしれないが
560なまえないよぉ〜:2011/12/30(金) 02:10:59.35 ID:wB2sOr6D
>>556
そういう行動を継続して続けてきたから、ミクの人気がここまで拡大したとも言えるけどね

ミク発売後3ヶ月でピアプロ開設、キャラクター利用ガイドライン明確化をやって、
iTunesでの配信サポート等次々と施策を打っていった

ぶっちゃけ、ミク発売後から現在に至るまであの会社は常に余裕がないと思う
誰も経験が無いような事を自分らで知恵出してやってるわけだし
561なまえないよぉ〜:2011/12/30(金) 03:46:14.54 ID:poDlK0yR
>クリエータ支援してボカロ発展させる

ホントにやる気あるの?
カレントで配信してる曲って素人がミックスしたものをそのまま配信してるんでしょ?
あれじゃボカロソングのイメージダウンに成り兼ねない。

好きな曲をヘッドホンで聴いて余りにも酷くてワロタことがある。
パソコンのスピーカーじゃ分からなかったこと。
562なまえないよぉ〜:2011/12/30(金) 04:51:44.97 ID:X8Fh7MtE
プロの作品が聴きたければ、一般流通しているものを聴けばいい

もしミックスの印象「ごとき」でその曲が好きじゃなくなったのなら
所詮そこまでの思い入れだった、でいいと思うけどね
563なまえないよぉ〜:2011/12/30(金) 05:18:32.23 ID:poDlK0yR
ミックス如きっておまw
程度を晒すなよw
564なまえないよぉ〜:2011/12/30(金) 05:45:31.95 ID:X8Fh7MtE
「ごとき」ですよ?
低俗にして下賤な俺は問題なく聴くし
高尚なお耳の方は別のものでいいじゃない
565なまえないよぉ〜:2011/12/30(金) 11:06:47.70 ID:ztJwwhbP
ミキシングにこだわるのはプロの悪い癖。
悪い食材を味付けでなんとかしようとする無駄な努力。
それよりアマチュアのセンスの方が大事。

千年の独奏歌だってオリジナルの方が熱気があって良かった。
・オリジナル(KAITO)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3122624

・風雅なおと版
http://www.nicovideo.jp/watch/1256290671
566なまえないよぉ〜:2011/12/30(金) 11:58:19.08 ID:gVc/5pGo
ボカロ界隈だと、GUMIがミクを超えたって本気で言ってる人いるのか・・・
怖すぎる
567なまえないよぉ〜:2011/12/30(金) 12:46:17.44 ID:wB2sOr6D
>>566
ミクを叩きつつ、GUMI最高!みたいな内容を書く奴は増えたね
必ずセットになってて笑ってしまうけどw
まぁクリプトン一人勝ちを快く思ってない人たちはそれなりにいる

GUMIのやり方は確実にファンを増やしたけど、それ以上にアンチが多くなってしまったと思う
568なまえないよぉ〜:2011/12/30(金) 14:45:26.64 ID:bnjgtVqx
こりゃミク安定だな

なんか、3はインパクトかけるな…
569名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/30(金) 14:55:27.55 ID:PrlbKcyA
そもそもキャラクターボーカロイドの本家はクリプトンなんだから
他社がこうやって乱立してるの見てると哀れに思えてくる
GUMIは他社で成功したボカロとしてこのままやってけばいいじゃん

ARライブみたいにバーチャルアイドルにするぞ!!っていう欲丸出しにすると
人気なくなるぞ
570なまえないよぉ〜:2011/12/30(金) 15:44:38.70 ID:B69sJpr8
キャラ設定がないがゆえに会社のやることがほぼそのままフィードバックされるから
GUMIは嫌いじゃないけど黒いアイドルなイメージだな
同じ後追いでも出してるボカロはAHSのが面白い
571なまえないよぉ〜:2011/12/30(金) 16:02:49.32 ID:O5ScSyJl
どう考えてもSeeUの方が怖いだろ
数年後、ボカロは韓国起源と言い出すのは間違いないし
つか既に言ってるんだっけ?
572なまえないよぉ〜:2011/12/30(金) 16:04:58.03 ID:vqYX7BgO
同じ後追いなのにAHSとインターネットの印象が違うのは
AHSがジャムバンドとかで「初音ミクのバックバンド」なんて
自称してたぐらいノリノリだったのに対し、インターネットは
クリプトンと同じ路線はやらないなんて言っておきながら・・・
ってのがあるな
自分の場合だけど
573なまえないよぉ〜:2011/12/30(金) 16:38:26.51 ID:S0CPZRR8
インターネットは会社がお膳立てしすぎるってのがあるな
あとキャラ商売はしない(キリ!)だったのに結局キャラ商売に走ったのもな
GUMIV3の時も有名Pぞろぞろそろえて生放送でGUMIベタ褒めさせたりデモ作らせたり
人気あるMMD製作者にGUMIモデル作らせて宣伝させたり
CULもキオ式作ってもらってるから話題拡散してね!ってきたときは何やってるんだろうと思ったわ
574なまえないよぉ〜:2011/12/30(金) 16:41:49.14 ID:JlrfLtMe
>>573
ニコニコ動画の養分になりたいいんじゃね
575なまえないよぉ〜:2011/12/30(金) 17:26:55.07 ID:wB2sOr6D
>>572
ASHも昔は微笑ましかったが、やきいもとの関わりが判ってからネガティブな印象しかない
ASHの中の人が実際にどうなのかは知らんけど

>>573
本人達はどう思ってるかわからんけど、有名Pの囲い込みとしか見えないよな。。
576なまえないよぉ〜:2011/12/30(金) 17:40:29.19 ID:t1HcdX1A
53時間やった時のAHSの社長の扱いがインタネの社長と比べて適当すぎたのワロタなぁ
少しくらいはイイ思いして欲しいと思ってるw
が確かに周りによくわからんのが集まっちゃってる印象はあるな
577なまえないよぉ〜:2011/12/30(金) 22:57:46.53 ID:bnjgtVqx
CULって狙ってんの?
もう、塗りが大まか過ぎて…書き直したい…
578なまえないよぉ〜:2011/12/30(金) 23:17:28.50 ID:uWyEm7Y3
狙ってやってるのだと思いたい
完成度に隙(?)があった方が自由に描きなおせるじゃないか
あの特徴的な服装だけ最初に押さえておけばいいんだし
579なまえないよぉ〜:2011/12/31(土) 00:46:11.25 ID:JjWwe0Ye
もうキャラクターボーカロイドはクリプトン製しか応援したくない
むやみに他社ボカロ応援したらなにが起こるかわからない
でもいい曲なら素直に他社のボカロも聴くしボカロPも応援する

そうすることにしたvocaloid3の件でそうすることに決めたもう、そうしなきゃvocaloid界潰れそうな気がする

だれかvocaloid3使って乱立っぷり皮肉る曲創ってよ、vocaloidってネタにして何ぼだろ?
なぁほ●日Pよ
580なまえないよぉ〜:2011/12/31(土) 09:40:44.02 ID:uQApTAmS
「真面目にふざけろ」とはこういう時に適用される言葉だな
茶化したり甘い汁と賞賛ばかり求めた途端に、その分野は無様な廃れ方をする
エンジン2の頃のわくわく感はもう無いのだし
581なまえないよぉ〜:2011/12/31(土) 12:38:49.31 ID:1orWLIAE
CUL はLat 式でお馴染みのLat さんにデザイン依頼したらしいが
本人曰く2D は苦手らしいからな
582なまえないよぉ〜:2011/12/31(土) 12:52:30.31 ID:b+wznrp6
IACD完売したらしいがV3の目玉はIAになるのかね
EXITのブースミクセットとグミセット両方買ってる奴結構いて笑ったw
結構お高いのに両方欲しいものなのかねと
EXITそのものがボカロブランドになってるのかな
583なまえないよぉ〜:2011/12/31(土) 13:16:53.32 ID:nGA629h2
584なまえないよぉ〜:2011/12/31(土) 13:24:36.88 ID:b+wznrp6
ミク転売ヤーに買われたのかw
GUMIってあまりオークションで売られてないな
ファンが買って外に出さないからかな
585なまえないよぉ〜:2011/12/31(土) 14:02:53.13 ID:nGA629h2
>>584
GUMIは人気ないから、転売ヤーの標的にすらなっていない。
人気があれば、数少ない出品に、入札があるから。
586なまえないよぉ〜:2011/12/31(土) 14:18:51.05 ID:b+wznrp6
あれ?でも昨日GUMIセットも完売してGUMIセットの袋持ってる人結構いたって聞いたが
一日で数百単位で売れたんだなGUMIも人気出たんだなと思ってたんだが
587なまえないよぉ〜:2011/12/31(土) 17:41:38.67 ID:sA8hEq8W
>582
そのままMMDモデルをパケ絵にしたらよかったのに。
588なまえないよぉ〜:2011/12/31(土) 19:38:21.61 ID:M291vmRi
何かもう企業側がMMDモデルの制作を依頼するって事からして違うよな
MMDをボカロの宣伝ツールとしか思って無いんだろうな。。

V3関連は気分悪くなることばっかだわ
589なまえないよぉ〜:2011/12/31(土) 19:52:31.76 ID:jYKR3VIR
あわよくばフィギュアの発売してもらえるかも、なんていう魂胆もありそう
590なまえないよぉ〜:2011/12/31(土) 20:20:46.55 ID:MngNkSIO
>>588
別に誰も損しないだろ
お前の幼稚な感情を満足させるために、なんで企業やモデラーが配慮せねばならん
591なまえないよぉ〜:2011/12/31(土) 20:50:45.88 ID:X6/S/nPZ
>>589
そりゃあるだろ。
でも、ミク以外は余り成功してないけどなぁ。
592なまえないよぉ〜:2011/12/31(土) 21:03:03.56 ID:3LTO5GRC
ミク以降、色々と出たが、今の所、俺が使った限りでは、(アペンドも含めた)ミクより
自然な歌声で歌えるボーカロイドはないな。残念ながら。
593なまえないよぉ〜:2011/12/31(土) 21:56:16.60 ID:uz8luD1q
>>591
色々言うがとりあえず(ボカロとしては)ミクに手の届きそうなGUMIも、デザイン面に関しては
例のゆうきまさみのパッケ絵がすべてブチ壊してる
どんなに二次創作系で頑張ってもフォローできんほど元絵が痛々しい
(“下手”とかではなく根本的な部分で“痛々しい”から始末に負えない)
ままま式なんかすでに別キャラだし、そっちで通すと大先生の顔に泥塗ることになるし
594なまえないよぉ〜:2011/12/31(土) 21:57:47.74 ID:M291vmRi
>>590
クリエイター主導の雰囲気が壊れたらみんなが損するだろ
セガやクリプトン辺りはちゃんと空気読みつつ儲けだしてるじゃん

あと別にモデラーは配慮する必要は無いと思うが、どこをどう読んでそう思った?
595なまえないよぉ〜:2011/12/31(土) 22:27:34.70 ID:KuFTSaNC
KEIデザインのボカロでもミク以外はあまり売れてない
リンレンはそこそこかな

Lilyなんて早くに発売決まってたけど、あれはKEI絵だから
期待を寄せたのか、avexの後押しがあったのか
596なまえないよぉ〜:2011/12/31(土) 22:28:02.76 ID:KuFTSaNC
あ、フィギュアの話ね
597なまえないよぉ〜:2011/12/31(土) 22:59:15.97 ID:X6/S/nPZ
>>595
クリプトンとしてはKEIを外して違うアーティストでっていう
気持ちもあるっぽいけど、結局KEIデザインが主流で他は亜流
っていう扱いだからねえ。
598なまえないよぉ〜:2012/01/01(日) 08:37:54.62 ID:SF5j83RY
クリプトンですらミクさん以外割と失敗してるのにこんなに乱立しても流行る訳がない
最初に出たのがリンレンとかルカだったらたぶんこけてたんじゃないか?
つまりミクさん最高っと
599なまえないよぉ〜:2012/01/01(日) 14:00:11.25 ID:gziwSacD
ミクが至高のボーカロイドであることに異論は無い
だが他を馬鹿にするのはやめてくれないか
全体でレベルアップしないとDTMに未来は無い
600なまえないよぉ〜:2012/01/01(日) 14:20:53.59 ID:gBBzyBWO
最近の新ボカロを馬鹿にする連中みてると
過去にミクさんが戦ってきた敵と同じ事言ってるミク原理主義者が一部目につくわ
ああいう事言うヤツらに邪魔され戦って来たのがミクさんの歴史なんだけどな
閉鎖的というか、芽を叩き潰す側というか
601なまえないよぉ〜:2012/01/01(日) 16:11:53.03 ID:2Jea+EbA
>>600
新ボカロ自体をバカにするような発言はそんなにない気がするけどな
特にIAなんてスゲー評判良いじゃん

主に批判されてるのは、同じようなボカロの濫造や安易なマネタイズを推し進めてる企業についてでしょ?
それもミク原理主義(笑)とかじゃなくて、ボカロの原動力であるユーザー主導と反する流れだから批判されてる
602なまえないよぉ〜:2012/01/01(日) 19:06:00.67 ID:26+nbXAt
個別ソフトの性能や特徴を語る文脈と、YAMAHAの方針や戦略を語る文脈があって
その中で「V3はなんか違くね?」という一文の捉え方が変わるのはあるかな

まあ対立煽りでゲハ的に色々暴れる連中がいるのも確かだけど
思い入れや知識が浅いせいで、二言目には人格攻撃始めるからすぐわかるっしょ
603なまえないよぉ〜:2012/01/01(日) 19:06:20.32 ID:wrxGniW+
他ボカロを貶す発言が一番多いのはGUMI厨では
604なまえないよぉ〜:2012/01/01(日) 19:09:55.48 ID:oU+cD13y
いやそれぞれの厨が他ボカロ貶めまくってるからどれが一概に酷いとは言えないな
605なまえないよぉ〜:2012/01/01(日) 19:30:27.94 ID:Wj9CQ/Re
音楽ソフトに「さん」付けしてる奴キメェ
606なまえないよぉ〜:2012/01/01(日) 20:21:33.74 ID:POfrUHWh
ミクさんはただのDTMソフトを超えた存在になってしまったからな。
607名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/01(日) 20:50:02.05 ID:C0mnRGTp
別に新しいボカロ他社から出るのはいいし、楽しみにしてる

ただやり方があるだろ
こんなことになるならクリプトンの一人勝ちでいい
他社が必死すぎて痛い、乱立しすぎてパケ絵がただの包装紙だわもう

608なまえないよぉ〜:2012/01/01(日) 21:06:19.91 ID:RgFVOUoc
けど別のやり方も思いつかないだろ?
企業は儲けてなんぼだからユーザーの育成とか気の長い話は無しな
609なまえないよぉ〜:2012/01/01(日) 21:14:33.77 ID:loXOymmp
一番呆れたのは「冬のラインナップ」とか見たときだな
数増やせばいいと思ってるのなら先は短い・・・
610なまえないよぉ〜:2012/01/01(日) 21:16:50.19 ID:UUP1YqQ9
YAMAHAはもうVYシリーズ作る気ないのかね
パケ絵キャラじゃないんだからおっさん声おばさん声ボカロ出しやすいだろうに
611なまえないよぉ〜:2012/01/01(日) 21:54:07.34 ID:gziwSacD
渋い声や低い声はノイズ化しやすいらしい
ということはBIG-ALって凄いんだな

あー豊かに響く渋い中年声出て欲しー!
612なまえないよぉ〜:2012/01/01(日) 22:08:34.39 ID:y3v+LlaZ
VOCALOID大塚明夫とか需要あるかな
613なまえないよぉ〜:2012/01/01(日) 22:28:08.25 ID:gziwSacD
是非欲しい!
614なまえないよぉ〜:2012/01/01(日) 22:48:04.61 ID:oU+cD13y
一気に出しすぎ感は確かにある
去年の終わり3ヶ月間でVY1・Mew・GUMI・シユ・りおん・ゆかり・CUL
今月にIA
春ごろに英語ミク・Lily・がくっぽいど・ラピス
今でもう12個
この後まだルカアペンド・KAITOリメイク・MEIKOリメイクもある
いくつ増やすんだろうか
615なまえないよぉ〜:2012/01/01(日) 22:52:52.37 ID:POfrUHWh
既存キャラはヴァージョンアップみたいなもんじゃないの?
616なまえないよぉ〜:2012/01/01(日) 23:02:26.42 ID:lpy1JiHa
この中ではIA一択だべ、しかしミクさんを3にした方がよくね?
何か技術的な問題かな、教えてエロい人
617なまえないよぉ〜:2012/01/01(日) 23:17:13.31 ID:oU+cD13y
意外とゆかりも良い感じみたいだ
ボイスロイド聞き取りやすい
618なまえないよぉ〜:2012/01/01(日) 23:17:55.73 ID:loXOymmp
MEIKOKAITOルカのAppendを優先して手が足りないという説
VOCALOID3に伊藤社長の期待した進歩が無かったので優先度が低いという説
YAMAHAがライセンス先広げてキャラクター付きボカロが乱発されたので呆れた説
その他

619なまえないよぉ〜:2012/01/01(日) 23:28:03.45 ID:2Jea+EbA
>>616
>>614 にも書いてあるが、V3 英語対応ミクは春頃っぽい

クリプトンは焦って濫造する気は無いだろうし、単純に人手不足ってのもあるんじゃないかな
一番期待してるルカappendは一体何時になるのやら。。。
620なまえないよぉ〜:2012/01/01(日) 23:35:38.70 ID:oU+cD13y
ルカアペンドは英語のほうも手を加えてるから遅くなるとかいってたな
今出てるデモはV2のもので今現在V3やってるといってたような記憶ある
621なまえないよぉ〜:2012/01/01(日) 23:37:54.11 ID:lpy1JiHa
ありがd
622なまえないよぉ〜:2012/01/02(月) 12:33:06.30 ID:gMyjwdgV
>>583
GUMIは流出しないのにミクは流出しまくってるって
GUMIはファンがかったけどミクは転売目的の奴しか買わなかったってことだろ
623なまえないよぉ〜:2012/01/02(月) 12:50:37.71 ID:qg0KgyrB
>>622
ミクとめぐぽでは規模が全然違う。規模の大きなミクの方が当然流出数も多くなり、
転売ヤーも集中する。
要するにミクの方が人気ってこった。
624なまえないよぉ〜:2012/01/02(月) 13:01:58.47 ID:gMyjwdgV
ファンが買って行かないんなら人気無いと思うけど
GUMIはファンが大事に保管して流出させないじゃん
625なまえないよぉ〜:2012/01/02(月) 13:21:35.20 ID:qg0KgyrB
>>624
>ファンが買って行かないんなら
なぜそうなる?ファンも買うしバイヤーも買うってことだろ。
それにめぐぽも流出してる。
今気がついたんだけど、点数でミクが60、めぐぽが12で、5倍の差。
ミク関連の流出って思ったより少ないな。
626なまえないよぉ〜:2012/01/02(月) 13:24:43.35 ID:7Lyjk9lM
ID:gMyjwdgVはGUMIが大好きな事は良く分かったw
627なまえないよぉ〜:2012/01/02(月) 13:43:15.50 ID:PYBN89rK
628なまえないよぉ〜:2012/01/02(月) 17:19:10.00 ID:gMyjwdgV
Vocaloid界の厳しい現実を数字で見る動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16578814
これみるとGUMI動画のクオの高さとファンの固定がいかに多いかわかるけど
629なまえないよぉ〜:2012/01/02(月) 18:03:06.60 ID:v+vQ4o5O
ボカロの場合、元々フィギュア以外のキャラ商品需要が案外小さい上に
公認限定品でもなければすぐ同人流通に乗るので、転売屋は大抵メシウマされて終わる

だいたいCDを転売されたPが面白がって買い取って
転売屋の実名・実住所を晒しかけたこともあるからなw
さすがに自重したようだけど
630なまえないよぉ〜:2012/01/02(月) 19:19:19.09 ID:fDWsGdtO
GUMIの人気とかどうでもいいからスレタイのボカロに関係ある話をしろよ
631なまえないよぉ〜:2012/01/02(月) 19:37:01.67 ID:BuUwzWXH
男性ボーカルのVOCALOID3は未発表か?
632なまえないよぉ〜:2012/01/02(月) 20:01:17.72 ID:fBhZa3m6
>>611
ささきいさおで出して欲しいな。
633なまえないよぉ〜:2012/01/02(月) 20:11:40.34 ID:v+vQ4o5O
太い声はおそらくLEONやTonioのようになる
しゃがれ声は元々苦手
634なまえないよぉ〜:2012/01/02(月) 20:18:41.54 ID:CCzo2Pn0
>>633
影山ヒロノブの声だったらどうなるのかねぇ。
635なまえないよぉ〜:2012/01/02(月) 20:33:59.65 ID:XJ35qBtu
youtubeで VOCALOID3で くぐったが 男ものは少ないな
http://www.youtube.com/watch?v=f1hPWTt220U
http://www.youtube.com/watch?v=6EOjgt5Jlrs
男物は物好き以外、買わんだろ
636なまえないよぉ〜:2012/01/02(月) 20:45:22.36 ID:YYCjCVk1
>>631
もう出てるよ、日本語DBは積んでないけど
http://powerfx.com/products/oliver
637なまえないよぉ〜:2012/01/02(月) 20:47:28.45 ID:YYCjCVk1
>>635
まぁ実際女キャラの方が売れるのは間違いないが
作る側からすりゃ男の声も欲しいと思ってるから物好きって程需要が無い訳じゃないな
638なまえないよぉ〜:2012/01/02(月) 20:51:18.75 ID:+ClmcN+7
ニコニコであぷしてオナニーしたい人以外は誰も買わないな。
639なまえないよぉ〜:2012/01/02(月) 20:53:42.75 ID:YYCjCVk1
逆じゃね、ニコニコとかを意識するなら人気も考慮に入れるだろうけど
単に音源として使いたいならそこら辺無視していい訳で
640なまえないよぉ〜:2012/01/02(月) 20:56:56.72 ID:BuUwzWXH
これなんか 音声合成のクセが消えているな
http://www.youtube.com/watch?v=f1hPWTt220U
641なまえないよぉ〜:2012/01/02(月) 21:18:35.44 ID:G7BVkubt
>>639
キャラいらねと思ってる人も多いよ→VY1爆死
男声をほしがってる人も多いよ→VY2爆死
信じたヤマハが馬鹿でしたw
642なまえないよぉ〜:2012/01/02(月) 21:23:48.01 ID:YYCjCVk1
何本くらい売れたの
643なまえないよぉ〜:2012/01/02(月) 21:46:13.15 ID:0KWxcqyN
俺的に
ミクとGUMIだけで後は要らんかな
644なまえないよぉ〜:2012/01/02(月) 21:53:55.37 ID:u0XiYaXT
私的には、こおろぎ'73みたいな渋いコーラスが欲しいときがある。
でもボーカロイドで渋いコーラスを作るのって難しいよ。
645なまえないよぉ〜:2012/01/02(月) 22:49:26.17 ID:v+vQ4o5O
そのへんはクワイア音源とかがあるからねえ
ボカロが介入する余地ってあんまりないかも
http://www.soundsonline.com/Symphonic-Choirs
646なまえないよぉ〜:2012/01/02(月) 23:38:24.83 ID:CCzo2Pn0
自分はVOCALOIDを扱う力はどうも出来そうにないので聴き専だけど、全てのVOCALOIDの声質は好きだなぁ。
イラストデザインは後ほど気にならないし。
647なまえないよぉ〜:2012/01/03(火) 10:30:25.51 ID:z+/RQ1R3
>>628
その動画何気にGUMIのV3発表とデモが沢山出てた時期→V3GUMI発売で一番注目度高かった時期で
GUMIにかなり有利な時期の統計なんだけど・・・
648なまえないよぉ〜:2012/01/03(火) 12:39:30.83 ID:S0tWqSXZ
>>647
荒れるだけだから、そういう冷静な指摘は辞めましょう

一番人気のあるボカロはGUMI
一番性能の良いボカロはGUMI
ままま式モデルでMMDでも大人気

こういう事にしておいてあげてください。。。
649なまえないよぉ〜:2012/01/03(火) 15:40:06.71 ID:cTxm3mMd
そういえば昔の強硬なリンファンがそうだったなぁ
言わなくてもいい「ミク越え」を言い募って暴れたり
組みやすしと思ったか、V1シリーズを悪しざまに旧型と罵ったり

今思えば対立でお気楽に盛り上がりたかったんだろうけど
あれで本スレの空気がかなり変わった
650なまえないよぉ〜:2012/01/03(火) 16:44:02.32 ID:R9GrPJbZ
>>437>>554
サウンド関連ソフト 週間売れ筋ランキング 12/26-1/1 (前週)
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0076.html

*1 ← *1 ← *1  ミク
*2 ← *2 ← --  ゆかり
*3 ← *3 ← *3  V3 Editor
*5 ← *4 ← *2  リン・レン
12 ← *9 ← --  ゆかり Music Maker MX
12 ← *5 ← --  CUL SP
14 ← 14 ← *4  ルカ
14 ← 12 ← *9  めぐぽ SP Comp
16 ← *8 ← 13  VY1 V3
16 ← 11 ← --  CUL
21 ← 15 ← *8  ミク Append
22 ← 18 ← 24  めぐぽ SP Power
27 ← 13 ← 14  リン・レン Append
35 ← 27 ← 36  KAITO
42 ← 30 ← 62  めぐぽ
52 ← 29 ← *6  りおん
62 ← 79 ← 52  りおん SP
651なまえないよぉ〜:2012/01/03(火) 23:19:46.72 ID:f4Um6cye
ミクさん大人気ないよ・・・(´・ω・`)
新人潰しすぎ
652なまえないよぉ〜:2012/01/04(水) 06:03:00.60 ID:1jwRS8Mv
韓国ボカロのSeeUに続いてK-GINIが出た訳だけど、イラストはよしとするが、CGの方は何か残念な気がするなぁ。

以下、韓国芸能ニュースより
http://www.wowkorea.jp/news/enter/2011/1014/10089618.html
http://www.wowkorea.jp/news/enter/2011/1115/10090767.html
653なまえないよぉ〜:2012/01/04(水) 10:50:41.38 ID:Pb/J/Xmh
>>652
こっちが本命か
スタイルよくて韓流アイドルみたい
654なまえないよぉ〜:2012/01/04(水) 11:00:24.44 ID:WtjLC76f
CGひどいけど
キャラ絵見るとシユよりこの方が使えそうだな
655なまえないよぉ〜:2012/01/04(水) 11:32:46.48 ID:YjAoS8bo
K-GINIってボカロ?
656なまえないよぉ〜:2012/01/04(水) 13:12:12.42 ID:WGo+4c2B
んにゃ、伊達杏子パターン
657なまえないよぉ〜:2012/01/04(水) 15:13:52.58 ID:yt8vkBQG
4年半前に出たソフトに一蹴されるV3勢がふがいないのか、
初音ミクが圧倒的すぎるのか…。
658なまえないよぉ〜:2012/01/04(水) 15:27:24.27 ID:nqEAAp6q
>652
MMD以下の公式PVだなww
659なまえないよぉ〜:2012/01/04(水) 15:31:55.65 ID:1jwRS8Mv
>>654
Youtubeで見てきたけど、KARAと少女時代の曲を歌わせてたが、日本語で歌ってるのを聴くと途切れがちなのがね。
ベタ打なんかだろうけど。母国語で歌ってるのを聴くと自然な感じがするな。
ある程度のボカロPなら使いこなせそうな気がするんじゃない?
660なまえないよぉ〜:2012/01/04(水) 17:05:22.84 ID:SC51blDw
youtubeみたらバンダイゲームアカデミーの宣伝
のイラストとキャラかぶってて笑った。
661名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 17:59:59.88 ID:6KKK3ZTR
>>652
亞北ネル......
SeeUと手を組んだのか?印象工作するために
662なまえないよぉ〜:2012/01/04(水) 18:37:47.86 ID:AM/jE5eA
何だか最近GUMIけっこう一部の人に悪し様というか嫌われてるな
俺もmirai参戦でゲェエねーよと思って依頼GUMIタッチしなくなったけどアレが原因なのかな
最近はIAかゆかり注目してるわ
663名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/04(水) 19:29:11.41 ID:6KKK3ZTR
インタネ社が気に食わんのだろう
素直に、クリプトン尊敬してボーカロイド出しちゃったよ!ならいいけど

押し込みたいというか、クリプトンが敵というか、なんか変な雰囲気が最近にじみ出てきたような気がする

いい声してて純粋に好きだったが会社自体が嫌いになりますた
664なまえないよぉ〜:2012/01/04(水) 19:29:35.09 ID:WGo+4c2B
コアな連中は「ふーん頑張ったね」てな調子で冷笑してるんじゃないか?

ボカロの数多ある派生のひとつでしかないゲーム(しかも他社キャラメイン)に
衆人環視の中で「入れてくれ」ってねじ込んで、中の人を困惑させるような社長ではね
665なまえないよぉ〜:2012/01/04(水) 19:50:27.88 ID:FmqKUe4p
>>662
GUMIは製品自体についてではなく、発売元のやり方と一部のファンの暴走で嫌われていると思う
あのやり方でGUMIが一定のファンを獲得したのは確かだけど、それ以上にアンチが増えた印象

今後、人間っぽい方向なGUMIとIAはファン層が被るかもね
相乗効果で盛り上がればいいが、これまでのGUMI厨の行動をみてるとスゲー荒れそうで怖い
666なまえないよぉ〜:2012/01/04(水) 21:16:27.44 ID:aWJb4LZM
こういうGUMIは好きだぞ

【GUMI×SONIKA】グリーングリーン〜ミドリムシ〜【オリジナル曲やで】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8133348
667なまえないよぉ〜:2012/01/04(水) 21:21:18.09 ID:0ZKshblZ
その頃のGUMIは好きだったな
わんわんおとか初期の頃は応援してたのに今はこのざまどうしてこうなった
668なまえないよぉ〜:2012/01/04(水) 22:08:42.94 ID:rKMiirZN
>>652
>11月にデビューが発表され、大きな反響を呼んでいるK-POPバーチャル・アイドル・キャラクター「K-GINI」。

初めて聞きました
669なまえないよぉ〜:2012/01/04(水) 22:10:02.54 ID:fKEKe80Q
>>663
がくぽの頃はここまで酷くなかったと思うんだよな。
当時からニコ動公式でコンテストやったりして支援はあったけど
GUMIほどあからさまな感じではなかった。
670なまえないよぉ〜:2012/01/04(水) 22:27:13.30 ID:rspZoTVO
個人的にはいろはさんレベルであと2年ぐらい戦えそうな感じだけど・・・
V3はやっぱ使いやすさが違うの?
671なまえないよぉ〜:2012/01/04(水) 22:49:52.58 ID:0ZKshblZ
正直GUMIはもういいや
独自でやってくれるんならまだしもミクのところに割り込んでくるからな
独自路線行く新ボカロのIAゆかりラピスりおん応援したいわ
672なまえないよぉ〜:2012/01/04(水) 23:02:20.07 ID:/0TGe/1S
おまえら有名P様の有りがたいお言葉知らんのか

takahashi_manbo 家の裏でマンボウが死んでるP
GUMIを使う一番の理由はミクじゃカラオケの映像配信のお許しが出ないからですよね実際
9月2日

takahashi_manbo 家の裏でマンボウが死んでるP
金儲けが悪とか頭湧いてるとしか思えん
9月4日
673なまえないよぉ〜:2012/01/04(水) 23:12:38.79 ID:88ghjQFs
多分どうしたら初音ミクのように売れるか模索しているのだろうな
数撃ちゃ当たると思って、買うほうの財布の中を気にしていない
クリプトンだっていきなり大ヒット飛ばした訳じゃ無いんだが
674なまえないよぉ〜:2012/01/04(水) 23:28:01.39 ID:0ZKshblZ
>>672
心の中で思ってても実際に書くなよ・・・
ツイッターって本当に馬鹿発見器だな
675なまえないよぉ〜:2012/01/04(水) 23:32:09.96 ID:WGo+4c2B
いや、この人は「真性かまってちゃん」だから・・・
676なまえないよぉ〜:2012/01/04(水) 23:43:33.67 ID:M1hBuNL1
やっぱこういう人なのか
どうりでこの人の曲好きになれない筈だわ
677なまえないよぉ〜:2012/01/04(水) 23:44:44.20 ID:lGJGwWU4
マンボウはファンをうんこにたかるハエみたいにしか思ってないひと
678なまえないよぉ〜:2012/01/04(水) 23:46:46.86 ID:FmqKUe4p
>>675
この人はこれで騒動になっても美味しいと思ってるだろうな
典型的なアンチGUMI製造器w

ネタ曲作って絵師に何枚か描かせれば黙ってても金が入ってくるんだから、笑いが止まらないんだろう
インディーズでCDを手売りするのが馬鹿らしくなってもしょうがない
679なまえないよぉ〜:2012/01/04(水) 23:55:03.56 ID:WGo+4c2B
この人のP名の元になった曲自体、元々自分のバンドの持ち曲だよ
リサイクルと言ってしまうのは忍びないが、実情はそういうこと

ただ、このパターンを使う人は以前から何人もいる
バンドマンに限らず、DTM畑の人もね
だからこの点だけで責める気にはなれない

あと、この発言自体は、他のP(ゆかり開発チームの一員)が
「(タダで)ミクの映像がカラオケ利用できるよう、皆で栗にメールボムしよう」(意訳)と煽ったことに起因する
680なまえないよぉ〜:2012/01/05(木) 00:16:29.60 ID:IVptGbdG
マンボウPの言いたい事分かるよ、カラオケでミクの映像使えないはねぇ

マンボウPの曲好きだ、歌詞の発想もおもしろいし、その姉さんの絵のおかげで
VY2に興味持ったし、金儲けも悪だと思ってないし
会社自体嫌いになってもGUMIを聴いていられたのはマンボウPがいたからだ

だがインタネ社とYAMAHAよ、おまえらは別だ


681 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/01/05(木) 00:27:19.38 ID:CYQByLje
「初音ミク」というキャラクターそのものの使用に関しては、営利非営利ともに発売当初から決められてたでしょうに。
それを承知の上で使っておいて、何言ってんだとしか思わない。
682なまえないよぉ〜:2012/01/05(木) 00:49:32.90 ID:5Q0mqHaj
ミクじゃカラオケで映像配信出来ないからGUMI使うってそんな叩くほどの理由かあ?
683なまえないよぉ〜:2012/01/05(木) 00:49:41.18 ID:Z3mlpCJC
>>681
まぁそこまで確認してから使い始める人はいないと思うよ

カラオケで映像使えるって理由で選ばれるGUMIも不憫だなw
声質が曲に合うかどうかとか本当にどうでも良いんだろうな

まぁそういう背景を知ってても楽しんで聴いてる人もいるみたいだし、そっちはそっちで勝手にやってて下さいって感じだな
684なまえないよぉ〜:2012/01/05(木) 01:39:15.06 ID:JzX6Pr79
叩くなんてリソースの無駄使いはしないさ
乾いた笑いが出るだけで
685なまえないよぉ〜:2012/01/05(木) 08:55:39.98 ID:+Upx89x5
カルだけ下手な素人のらくがきみたいな顔してる
686なまえないよぉ〜:2012/01/05(木) 12:42:06.96 ID:nZ326SoR
>>683
絵が使えてもGUMIのキャラ自体が栗勢程愛されてるわけでもないしな
687なまえないよぉ〜:2012/01/05(木) 20:45:33.72 ID:/AhiNy+B
グミのV3って思ったよりも盛り上がらなかったな・・・
V2の時に有名Pがいくつもヒット曲だしたりCD出したりしてたのに一般ユーザーがイマイチついてこない
有名Pや企業周りだけしか盛り上がってない感じだ
ボカロ自体が低調子なのかな
688なまえないよぉ〜:2012/01/05(木) 21:25:07.75 ID:VDRorShB
V3ボカロの中では結月ゆかりがVOICEROIDとの両輪で投稿を伸ばしているけど、
それ以外はコレといった特徴も無く厳しそうだ。IAがどの程度伸びるかはわからんけど。
まあ難しいだろうな。
689なまえないよぉ〜:2012/01/05(木) 21:42:14.99 ID:IVptGbdG
ゆかりはゆっくりの立ち位置狙えばなんとか
でもvocaloidでゲーム実況は違和感あるよな
690なまえないよぉ〜:2012/01/05(木) 21:58:26.15 ID:at1Zy/1r
ミクさんのボイスロイドならちと欲しい
691なまえないよぉ〜:2012/01/05(木) 22:53:25.28 ID:uy9IOH+8
>>687
「全体的に疲れているな」とは感じる
バブル的な盛り上がりだったからなぁ、食い散らかしてるというか
動画作成者の大半(?)は、事務所に属するプロじゃないから
視聴者からのダイレクトな反応とリクエストは強烈なんじゃないかと。
励みにもなるけど、凄まじく消耗しそうだ
調子にだけ乗れるタイプもいるけど、そういうのは最終的にジャンルを潰して腐らせるから。
692なまえないよぉ〜:2012/01/06(金) 00:33:17.43 ID:wLx1CEPB
>>685
でもこの人、Lat式ミク作った人だろ
3dのが得意らしいが。
693なまえないよぉ〜:2012/01/06(金) 01:07:20.89 ID:622PFW7W
ちゃんとそこを考慮しなかったインタネが悪い
694なまえないよぉ〜:2012/01/06(金) 21:59:11.92 ID:BfmRXlaB
>>687
GUMI V3は全然だったな
V3のメインキャラとしてそれなりの扱いされてたのにな。。。

ボカロキャラの濫造でユーザが醒めつつあるのかも知れないな
695なまえないよぉ〜:2012/01/06(金) 22:15:20.65 ID:GcHoeiCe
ボカロて楽器みたいなもんだろ
ミク=ストラト
リンレン=テレキャス
グミ=レスポールみたいな
氾濫してもいずれ淘汰されるのでは?
ボカロ文化が根付くのであれば。
696なまえないよぉ〜:2012/01/06(金) 22:53:08.26 ID:yYz1bLng
またGUMIでEXIT収録曲宣伝工作曲きたのかよ
GUMIってこんなのばっかりだな
697なまえないよぉ〜:2012/01/06(金) 22:59:24.11 ID:q25d0uc+
実際使いやすいってのもあると思う
プロモ絡みじゃなくても
698なまえないよぉ〜:2012/01/07(土) 00:42:42.99 ID:43k8aSlD
なんかGUMI叩くやつ増えたなww
vocaloid3になった途端一気に増えた
良曲たくさんあるがやっぱvocaloid3について皆思うところあるよな
699なまえないよぉ〜:2012/01/07(土) 01:38:25.97 ID:bchSM9wO
GUMIはいきなり商業に走りすぎたからな
V3初出も押せ押せ路線だったから鼻についたのかも
700なまえないよぉ〜:2012/01/07(土) 09:38:37.95 ID:0FvYcUT1
GUMIのが可能性あると思うよ
ミクはV3でどう振れていいのか誰もわからないと思う
オワコンwとある意味では言える
701なまえないよぉ〜:2012/01/07(土) 12:27:46.59 ID:43k8aSlD
ミクは調教次第でどうにでもなるからV3にならなくてもいい反面
V3よりミクのが良いからV3の新キャラいらんってなる
702なまえないよぉ〜:2012/01/07(土) 13:10:15.73 ID:jMupdl+z
いや扱いやすさで言えば(サ行の発音ためにディエッサー必須ではあるが)
GUMIのが断然使いやすいだろう。
ミクは声質が細すぎて、どうしても使えない曲種もあるし、
人間の代替品として、音源としての絶対性能は高くない…というか低い。
無駄にミクを持ち上げるのはやめろ。

ミクが強いのは
「無調整なベタうちでも成立するパーソナリティ」を持ってることだ。
人間の代替音源としての存在意義は(GUMIやいろはやIAが居るから)無意味に近いが
「初音ミクという音源」が一つの価値として成立してること。
703なまえないよぉ〜:2012/01/07(土) 15:14:13.01 ID:NfjeK2HF
まあYAMAHAの思惑もあるだろうから近々逆転するんじゃないの

うちの近所では音源売り場から見事にAHS以外のV2音源が排除されてるし
そもそもそこでミクが売られているところなんて見たことないが
704なまえないよぉ〜:2012/01/07(土) 15:47:25.29 ID:zNvBZdJ5
>>702
同意。そして分かりやすい。
良くも悪くも「ミクはどこまでもミク」だなと思う。
ユーザーの表現したいことが割とダイレクトに出る生っぽい声が欲しい時は
CVシリーズは除外されがちだろうね。
705なまえないよぉ〜:2012/01/07(土) 15:55:56.64 ID:C7bFJmt2
そんなときのためのVYシリーズですよ

あまり使われてないってことはそういう需要が少ないってことだろうけど
706なまえないよぉ〜:2012/01/07(土) 17:03:26.06 ID:bchSM9wO
生っぽい声欲しいならVYいろはとでてるのにあまり使われてないな
707なまえないよぉ〜:2012/01/07(土) 17:39:56.06 ID:o7UQbVVN
表現したい事云々というより、>>672 みたいに稼ぎやすいボカロを選ぶ人が増えてきただけって印象

金儲けが良い悪いは別の話として、ボカロ界隈も他の同人と同じ流れになってきたんだと思う
708なまえないよぉ〜:2012/01/07(土) 18:42:02.41 ID:6we5tsq+
参考になりそうな統計データ

Vocaloid界の厳しい現実を数字で見る動画【司会:結月ゆかり】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16578814

集計対象は2011年7月以降の動画なのだが、それでもミクの投稿数が圧倒的に多い。
この裾野の広さは驚異的。
平均値と中央値ではGUMIが強いが、この解釈は意見が割れそう。
709なまえないよぉ〜:2012/01/07(土) 19:01:52.15 ID:zNvBZdJ5
いろはの声大好きなのになー
もれなくキティがついてくる?から手を出し辛いのか
キティも大概仕事を選ばないが
考えすぎか
710なまえないよぉ〜:2012/01/07(土) 19:29:19.22 ID:C7bFJmt2
その動画でGUMIが強そうに見えるのは集計時期が理由だった気がする
711なまえないよぉ〜:2012/01/07(土) 20:16:50.64 ID:jMupdl+z
>>710
私見だけど、そのデータの持つ意味の一部を少し説明してみよう
この集計期間かどうか、にかかわらずGUMIの再生数平均がとても高い(GUMI登場初期から平均はミクの3倍くらい再生されてた)がこれは「GUMI使いの粒が揃ってる」ことにも関係する。
単純に商業目的のGUMI専門コンピアルバムが頻繁につくられ、そこから宣伝目的で投稿する中堅以上のPがそこそこいるのも、まず1つ。
それから2つに、先に上の方で述べた様に個性(パーソナリティ)がいい意味で強いミクに比べると音源としての欠点が少なく「個性が少ない」分「作り手として自分の個性を前に出しやすい」と感じるためGUMIを使う人が多い。
また、今ボカロ界隈で流行ってる曲調がバンドサウンドなのも関係する。
声が極端に細く、透明感があり響きのいいミクよりも「わりと普通の声質」のGUMIの方がバンドサウンドには比較的馴染みやすい
これは、物議をかもした某Pのような「バンドで当てられなかった」「バンド組みたかったけどボッチだった」「バンメンが空中分解したw」バンドメン崩れ(失礼)が商用でボカロ音楽を売るのに適している。
つまり素人/初心者以上でかつ最近のトレンドであるバンド風サウンドの曲がGUMIでは作られやすいため、再生数が伸びる。
712なまえないよぉ〜:2012/01/07(土) 20:33:31.36 ID:C7bFJmt2
それは「別にGUMIでなくても良い」
ということにもならないか?
ボカロ氾濫した今ならなおさらだ

と思ったら、そこが他のボカロと初音ミクとの違う点なのかも知れないな
いまだに売れてる聴かれる曲が上がるというのは、「ミクが歌う」
ことに意義を感じてる人が多いことの現れでもあるんだろう


713なまえないよぉ〜:2012/01/07(土) 20:50:22.00 ID:bchSM9wO
丁度V3GUMIが出てV3投稿結構出たりV3の音源に興味もって聴かれまくってたのも強いと思うが
714なまえないよぉ〜:2012/01/07(土) 21:07:39.73 ID:5Dwt4aAa
お前ら>708 の動画からGUMI以外の感想出てこないのかよ・・・
715なまえないよぉ〜:2012/01/07(土) 21:29:51.18 ID:bchSM9wO
GUMI以外か
とりあえずやっぱりミクは数がダントツだが埋もれやすいのと
リンが結構安定してる後何気にカイトが平均意外に全部に滑り込んでるなと
中央値になるとメイコがくぽも上がってくるのか
くらいかな
716なまえないよぉ〜:2012/01/07(土) 22:25:36.01 ID:P2rKV+T+
ボカロはニコ動では工作で伸びてるけど外では話題にもならず飽きられ始めてるよね
717なまえないよぉ〜:2012/01/07(土) 22:37:20.53 ID:43k8aSlD
VY2はもっと評価されるべき
718なまえないよぉ〜:2012/01/07(土) 22:54:46.06 ID:8Uye9kJo
一度ブームは完全に去るだろうなぁ
そこで便乗組が淘汰されればまた復活できると思う
719なまえないよぉ〜:2012/01/07(土) 23:00:10.42 ID:kW65iwLG
ミクさんがこのまま
象徴、シンボル、アイコン、イドラとして純化されていくのならば
その他のボカロは初音ミクの替わりにはなれない。
720なまえないよぉ〜:2012/01/07(土) 23:17:10.24 ID:bchSM9wO
もう出てから5年以上たつんだし飽きられ始めて段々衰退し始めてるよ
逆に言えばよくこれだけもったなといえる
数字工作されてるから短期間で殿堂入りだのミリオンだのできるが
本当は一ヶ月以上かけて万ちょっと回ればヒットといえるのが現状だと思う
721なまえないよぉ〜:2012/01/08(日) 02:17:01.24 ID:qQTW4rDf
>>711にひとつ付け加えるなら
有名PたちにGUMIがばら撒かれたのも大きい
722なまえないよぉ〜:2012/01/08(日) 12:11:18.12 ID:D+qHxz7b
伸びてる動画見たらCD収録予定ばっかりだしなw
723なまえないよぉ〜:2012/01/08(日) 12:14:06.89 ID:XVibZ9W0
GUMIのCDはそんなに売れるのか
724なまえないよぉ〜:2012/01/08(日) 12:50:32.98 ID:/UNZvjsK
EXITか・・・だんだん売り上げ下がってきてるっぽいが
最初は売れたがついこの間出した3枚目のは最初の時の半分以下だった気がする
ボカロのも少しずつ売り上げ下がってる感じだからEXITが単に出しすぎなのかもしれないが
725なまえないよぉ〜:2012/01/08(日) 20:01:50.76 ID:qQTW4rDf
別件だが芋軍団の一人が以前「僕達には時間がないんです」とか言ってたな
とにかく勝ち逃げするために必死なんだろう
726なまえないよぉ〜:2012/01/09(月) 10:31:10.41 ID:4BtX/9ao
EXITは安易なマネタイズを繰り返してて、明らかにボカロの衰退を助長してる
ただ、「儲けて何が悪い」 って発想で喜んで乗ってるPも多いんだよな

この人たちが幅を利かせているうちはボカロ界隈は縮小の一途だと思う
一度下がるところまで下がるしかないのかねぇ。。。
727なまえないよぉ〜:2012/01/09(月) 10:43:14.11 ID:SKi8ZILB
GUMIのEXIT収録予定の曲動画やCD売り上げの落ち方みるに確かに衰退助長してるよな
あきらかに動画の伸び方も売り上げも鈍化していってるしコンテンツの消費にしか見えない
EXITやそれにのってるPって今儲けれればそれでいいのかな
728なまえないよぉ〜:2012/01/09(月) 10:49:30.93 ID:muqsE577
ボカロの絶頂期がどこにあたるのか判らんが
流行なんてずっと続くもんでもないしある程度波があるほうがいいんじゃないの
一旦下がったものをもう一度盛り上げられるかは…
729なまえないよぉ〜:2012/01/09(月) 11:00:44.20 ID:4BtX/9ao
>>727
ボカロで食っていきたいと思ってるPとか企業は "今" 金を稼ぐ事が重要だからね
毎日食っていかないといけないわけだから、そりゃ必死だと思うよ
名前は控えるが、去年結婚したっていうPがやたらとGUMI曲アップするようになってて笑ってしまったw
730なまえないよぉ〜:2012/01/09(月) 11:13:06.48 ID:SKi8ZILB
いつまでも人気があるわけでもないし完全に廃れる時も来るかもしれないがこうもコンテンツ消費に傾かれるとな
少しでも長く息が続いて欲しいと思うし
731なまえないよぉ〜:2012/01/09(月) 11:52:21.53 ID:46Cyu7l3
換金できる物が目先にあるだけに収穫を急ぎすぎてる面があるね
焼畑農業という言葉がぴったり
732なまえないよぉ〜:2012/01/09(月) 12:38:44.18 ID:0R3lgFGw
        l^丶
        |  '゙''"'''゙ y-―
        ミ ´ ∀ `  ,:'       
      (丶    (丶 ミ   
   ((    ミ        ;':  ハ,_,ハ   ハ,_,ハ
       ;:        ミ  ';´∀`';  ';´∀`';, ,
       `:;       ,:'  c  c.ミ' c  c.ミ  
        U"゙'''~"^'丶)   u''゙"J   u''゙"J

          /^l
   ,―-y'"'~"゙´  |   
   ヽ  ´ ∀ `  ゙':
   ミ  .,/)   、/)    
   ゙,   "'   ´''ミ   ハ,_,ハ    ハ,_,ハ
((  ミ       ;:'  ,:' ´∀`';  ,:' ´∀`';
    ';      彡  :: っ ,っ  :: っ ,っ
    (/~"゙''´~"U   ι''"゙''u  ι''"゙''u
733なまえないよぉ〜:2012/01/09(月) 14:58:43.98 ID:dgRPfT7P
いあ!いあ!
734なまえないよぉ〜:2012/01/09(月) 15:21:40.92 ID:8WzlbxKI
楽しいから皆に知って欲しい!と思っていた時期もあったな
爆発的なブームにならなくても、細く長く続いていけるほうが良いと思うようになった
735なまえないよぉ〜:2012/01/09(月) 16:36:11.20 ID:grJR927G
>>732
IAのアイテムはこれで決まりだねw

736なまえないよぉ〜:2012/01/09(月) 17:04:35.47 ID:dgRPfT7P
たこルカとの組み合わせは当たり前のように出てくるだろうな
737なまえないよぉ〜:2012/01/09(月) 17:18:16.96 ID:Xac0QXV+
vocaloid1,2軍団>>>>>>>世界のトオノ>他
738なまえないよぉ〜:2012/01/09(月) 17:37:12.46 ID:oJCUu9Ao
ミクさんとかリンちゃんあたりを越えるボカロはもう出ないよなあ、これも可愛いけど一気に出しすぎじゃないか…
739なまえないよぉ〜:2012/01/09(月) 19:19:14.30 ID:Srh8G+TA
始祖たるミク様と雨後の筍十把一絡げなその他大勢じゃな

つかミクの場合下積み時代からみんなで作り上げた歴史だし
そこを省略していきなりトップアイドル目指されてもね
740なまえないよぉ〜:2012/01/09(月) 19:22:07.91 ID:n3egwsDQ
結果出すまでデビューするな
就職決まってないのに面接来るな
ゴールするまでスタートするな
741なまえないよぉ〜:2012/01/09(月) 20:39:11.42 ID:A9P77AwZ
どれもこれもパッとしないのがな…
742なまえないよぉ〜:2012/01/09(月) 21:55:29.85 ID:8WzlbxKI
晴天を褒めるなら夕暮れを待て
743なまえないよぉ〜:2012/01/09(月) 23:13:55.70 ID:PKat9wAE
日本で駄目なら中国があるさw
ttp://vocaloidproject.com/
ヤマハが中国でボーカロイドイベント開催! ※尚、クリプトンのボカロは除外
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322323096/
744名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/09(月) 23:40:32.87 ID:wlNfRktH
ボカロPいい曲創ると思うけど互いが影響受けすぎ
いや、VOCALOIDで曲を発表する際のメカニズムからして影響受けないようにする方が難しいんだろうけど

ドラムの特徴や歌詞からして影響受けてるようにしか思えない、俺の主観だけど
ボカロP達のマンネリ化解消しないとvocaloid3のキャラ人気獲得できないなら曲で勝負させなきゃならんのにやってけねえぞ
745なまえないよぉ〜:2012/01/10(火) 01:07:32.68 ID:m9XD22Nd
あれだけ再生上位の連中が身内ライブ組んだり固定メンツの飲み会やりまくれば
何が受けてるとかの情報が共有されないほうがおかしい

まあ元々バンド畑やDJ畑から流れてきた人たちが
昔からの習慣をそのままやってるだけではあるんだが
そういうのを含めた「音楽畑のお約束」が、色々滞らせてきた事実はスルーですよ
長年染み付いたものはそう簡単に拭えないんだろう
746なまえないよぉ〜:2012/01/10(火) 08:05:36.58 ID:zYd/bUny
昭和歌謡だって、作曲家同士が影響しあって曲を書いてきたんだし、遡ればクラシックだってそうでしょ。
そういうのは、どこまで時代が流れてもかわらないよ。
747なまえないよぉ〜:2012/01/10(火) 12:59:56.07 ID:v8VMakIS
初音ミクの良さは人間になりきれないような、でも機械でもないような不思議な雰囲気だ
百人の美女より、たった一人のアンドロイド女がいい
初音ミクは人間の代用じゃない、彼女自身が新しい概念
748なまえないよぉ〜:2012/01/10(火) 16:54:46.68 ID:P1EfP1H+
V3は何か滑舌よすぎて聞いてて違和感
調教でどうにでもなるんだろうけど、ミクやGUMIの方が聴きやすい
不気味の谷現象って奴?
749なまえないよぉ〜:2012/01/10(火) 23:34:33.28 ID:oTdRh2vY
>>748
不思議だけど、人間に近くなる程ボカロとしての魅力が無くなる気はする
純粋に楽器として使ってる人は違うんだろうけど。。。
750なまえないよぉ〜:2012/01/11(水) 01:12:16.57 ID:5F70qWTJ
VY1V3よりVY1の方が好きかな
751なまえないよぉ〜:2012/01/11(水) 10:57:14.13 ID:6YJmI0Ay
ボカロもステマ騒動の結末みたいにならなきゃいいが
最近の運営やヤマハの迷走と商用の動き見るとものすっご怖いわ
752なまえないよぉ〜:2012/01/11(水) 14:01:44.72 ID:VNM/ZQeW
>>749
同感
753なまえないよぉ〜:2012/01/11(水) 15:30:01.10 ID:Vv5AvWWk
人間の声に限りなく近づくのはひとつの目標としてあり。
これとは別に、声を音源・音声・音色としてとことん追求してほしい。
人間の声ではないけど聞きやすい声ってのはあると思うんだよなぁ。
754なまえないよぉ〜:2012/01/11(水) 20:18:33.41 ID:lpl5045O
人間っぽいんだけどボーカロイドってのがわかる
ボカロ2の神調教レベルが頂点としてはいいのかな
例のすげぇとか、どこどう聞いてもミクだし、人間にも聞こえない。
あくまでも っぽい で留まってる。
755なまえないよぉ〜:2012/01/12(木) 07:31:49.69 ID:+F4wa2nC
>>437>>554 >>650
サウンド関連ソフト 週間売れ筋ランキング 1/2-1/8
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0076.html

*1 ← *1 ← *1 ← *1  ミク
*3 ← *5 ← *4 ← *2  リン・レン
*4 ← *3 ← *3 ← *3  V3 Editor
*5 ← *2 ← *2 ← --  ゆかり
*6 ← 14 ← 14 ← *4  ルカ
*8 ← 21 ← 15 ← *8  ミク Append
*9 ← 16 ← *8 ← 13  VY1 V3
11 ← 15 ← 12 ← *9  めぐぽ SP Comp
12 ← 12 ← *9 ← --  ゆかり Music Maker MX
17 ← 44 ← 30 ← 62  めぐぽ
20 ← 13 ← *5 ← --  CUL SP
21 ← 19 ← 11 ← --  CUL
23 ← 27 ← 13 ← 14  リン・レン Append
23 ← 23 ← 18 ← 24  めぐぽ SP Power
32 ← 103 ← * ← 31  がくぽ
35 ← 35 ← 27 ← 36  KAITO
35 ← 87 ← ** ← **  めぐぽ Sweet
46 ← 70 ← 79 ← 52  りおん SP
71 ← 84 ← 62 ← 43  いろは 初回限定版
71 ← 99 ← 72 ← 31  Mew SP
71 ← -- ← -- ← --  IA SP
71 ← 131 ← * ← **  IA
71 ← 86 ← ** ← 50  めぐぽ Whisper
756なまえないよぉ〜:2012/01/12(木) 11:30:43.02 ID:J52GWqcV
先に発売したMewVY1GUMIは早くに順位落ちてたのにゆかり粘るな
757なまえないよぉ〜:2012/01/12(木) 14:22:15.02 ID:DjJyKx5U
ん〜、今更思いついたけど他の過去スレで言ってた中の人候補について思ったのだが、
植木等などはともかく、子門真人のボカロも出てほしいなぁ・・・と思う。
まああくまで例え。
758なまえないよぉ〜:2012/01/12(木) 23:19:15.34 ID:Otp/ivrt
もしラピスとミクが同日発売でラピスが凄い高性能で
ミクが凄い糞性能でもミクのほうが売れるんだろうな
759なまえないよぉ〜:2012/01/12(木) 23:32:57.06 ID:zpV/rxW4
ないないw
ミクはデザインで売れたわけじゃないと思うぞ
確かに特徴的なロングツインテールとかアイコン的に優れていると思うが
KEI氏の絵はハッキリ言って同じ顔じゃないか
760なまえないよぉ〜:2012/01/13(金) 02:21:28.33 ID:5NEP4A1N
そもそも仮定すんのも馬鹿馬鹿しい
761なまえないよぉ〜:2012/01/13(金) 15:25:12.40 ID:1fYjh+NE
ミクはDX7をモチーフにしたのが良かったんじゃね
昔を知ってる人が食い付いたつうか
762なまえないよぉ〜:2012/01/13(金) 15:31:12.01 ID:wXZcrKlv
あーあるほど>DX7
橋渡し的なデザインでもあったね
763なまえないよぉ〜:2012/01/14(土) 01:28:33.48 ID:Ndjigmvd
当時はまだ返り咲き需要があったからねぇ
逆に頑なになった人もいたりして、残念ながら既に掘り尽くした感はあるけど
764名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/15(日) 18:02:32.63 ID:/fwhRfFL
GUMIのV3がイマイチだったのは乱立されてる中で発表したからだと思ったんだが

今後売り出すときは空いてる時に発表するのがいいかもな
765なまえないよぉ〜:2012/01/15(日) 19:08:55.76 ID:wUyHiIH6
一番の原因は「期待外れ」だと思うよ
766なまえないよぉ〜:2012/01/15(日) 21:46:08.20 ID:DuoK982w
GUMIのV3がいまいち盛り上がらなかったのは発売前にあれだけ有名Pベタ褒めしてたのに
蓋開けたらそんなんでもなかったっていうのが一番でかいんじゃあ
あのあとIAゆかりラピスと立て続けにもっとよさげなのが発表されちゃったからな
それに春にはリリィV3と英語ミクが出るって決定したのもでかかったかも
767なまえないよぉ〜:2012/01/16(月) 00:09:06.58 ID:c5eZkTBc
V2時代に築いたGUMIっぽさを払拭するわけにもいかないからな
あと目玉だったARライブがネガティブに受け取られたのは大きかった
その影響かはわからないが今夜のニコファーレではミクが出てきた
768なまえないよぉ〜:2012/01/16(月) 19:14:27.50 ID:oIFQ6Q5O
GUMIってどのボカロ使っても数字出せる有名Pしか注目されてないしな・・・
769なまえないよぉ〜:2012/01/16(月) 21:52:59.02 ID:c5eZkTBc
ある意味「プロユースのVOCALOID」を実現したのかもな
その出現を望んでいた作曲家たちはまったく興味なさそうだが
770なまえないよぉ〜:2012/01/16(月) 22:08:22.33 ID:9LkuZNfK
VOCALOID3で技術的に進化して、VYシリーズの路線を進めた
プロユース向けVOCALOIDが出てくるのかと思ってたら全然違ってました
771なまえないよぉ〜:2012/01/17(火) 12:19:22.84 ID:uyk41UOZ
早くも存在を忘れられかけているVY1V3が
本来ならそのポジションだったんだろうな
772なまえないよぉ〜:2012/01/17(火) 14:41:35.54 ID:JJ/XAj3O
女ばっかり増えすぎだろ
やたら乱立しまくってもな
773なまえないよぉ〜:2012/01/17(火) 21:19:58.82 ID:LjzatkX/
ここまで女キャラが増えると男キャラが貴重になってくるな
でも男声つくるとKAITO化する落とし穴
774なまえないよぉ〜:2012/01/17(火) 21:28:46.64 ID:iBlDB22p
カイトがくっぽいどキヨテルの惨状見て男ボカロ出そうと冒険する会社でるのか?
775なまえないよぉ〜:2012/01/17(火) 21:52:46.92 ID:4Fh2O4RW
先行三社はそれぞれ男声のアナウンスをしているが
776なまえないよぉ〜:2012/01/17(火) 21:53:28.43 ID:aofc13Em
http://www.j-cast.com/2012/01/17119097.html

ミクさん世界一かわいいよっ
777なまえないよぉ〜:2012/01/17(火) 21:56:27.77 ID:1Vq6HGtd
男声は需要あるから出す価値がある
日本語でもBIG-ALみたいな声が出て欲しい
778なまえないよぉ〜:2012/01/17(火) 22:05:42.37 ID:4Fh2O4RW
さらに言えば、YAMAHAは全年齢層をカバーしたいと公言している
植木等のサンプリングは、耳目を集めることも含めた布石だろう
この方向性自体は、楽器であることを考えれば妥当
もちろんその前に「ノイズ成分の多い声は苦手」という
VOCALOIDそのものの技術的な問題はクリアしないといけないが
779なまえないよぉ〜:2012/01/17(火) 22:26:21.47 ID:bKeb6jpp
待望のオリバーがいるじゃないか
http://www.nazotoki.com/oliver.html
780なまえないよぉ〜:2012/01/17(火) 22:31:46.45 ID:GrKIKJn7
>>437>>554 >>650>>755
サウンド関連ソフト 週間売れ筋ランキング 1/9-15
http://bcnranking.jp/category/subcategory_0076.html

*1 ← *1 ← *1 ← *1 ← *1  ミク
*3 ← *4 ← *3 ← *3 ← *3  V3 Editor
*5 ← *5 ← *2 ← *2 ← --  ゆかり
*6 ← *3 ← *5 ← *4 ← *2  リン・レン
*8 ← *8 ← 21 ← 15 ← *8  ミク Append
11 ← 12 ← 12 ← *9 ← --  ゆかり Music Maker MX
17 ← *6 ← 14 ← 14 ← *4  ルカ
22 ← 11 ← 15 ← 12 ← *9  めぐぽ SP Comp
25 ← *9 ← 16 ← *8 ← 13  VY1 V3
30 ← 76 ← -- ← -- ← --  IA SP
32 ← 22 ← 23 ← 18 ← 24  めぐぽ SP Power
32 ← 22 ← 13 ← *5 ← --  CUL SP
38 ← 23 ← 27 ← 13 ← 14  リン・レン Append
38 ← 18 ← 44 ← 30 ← 62  めぐぽ
52 ← 104 ← * ← ** ← **  miki
52 ← 33 ← 103 ← * ← 31  がくぽ
61 ← 35 ← 35 ← 27 ← 36  KAITO
61 ← 74 ← 84 ← 62 ← 43  いろは 初回限定版
61 ← 75 ← 99 ← 72 ← 31  Mew SP
61 ← 94 ← 52 ← 29 ← *6  りおん
61 ← 80 ← 86 ← ** ← 50  めぐぽ Whisper
781なまえないよぉ〜:2012/01/17(火) 22:53:56.48 ID:gpKnUk2O
各ボカロがそのボカロにしか無い一芸をそれぞれ持ってたら
もっと面白かったと思うんだけどな。
喋ることができるゆかり以外、ちょっと声が違うだけじゃん。
クリプトンのボカロは鏡音がツインボーカル、巡音が英語DBっていう特徴があった。
がくぽだって初登場の時はV2ボカロ唯一の男声だった。
当たりハズレはあるにしろ、差別化って大事だと思うんだが。
782なまえないよぉ〜:2012/01/17(火) 22:57:51.53 ID:iBlDB22p
がくぽもカイトも順位落ちる一方だな
両者ともリメイク版が発売決定してそろそろ出そうってのが影響してるかもしれないがリメイクしても売れるのかね

ゆかりマジで地味に粘るな
783なまえないよぉ〜:2012/01/17(火) 23:38:34.28 ID:sbSPPkvN
所でりおんちゃんはまだ息してるの?
784なまえないよぉ〜:2012/01/18(水) 00:05:56.83 ID:4Fh2O4RW
ゆかりを除く後発組は次の一手に苦慮している感があるな
イラコンで大賞が決まった中国ボカロや旧作V3化組の出来次第ではこのまま沈みかねない
785なまえないよぉ〜:2012/01/18(水) 00:08:21.96 ID:RRUwwX91
こんだけ大量に量産しちまったらインパクトないとどれでも沈みそうだぞ
786なまえないよぉ〜:2012/01/18(水) 00:35:34.13 ID:h6s/HRhx
ゆかりスレに張られたけど、これ本当のこと?

●有名ボカロPの「うるしP」の会社が、クリプトンのライバル企業AHSと提携して、新型ボーカロイドの製作を発表。
企画は2009年以前から進行中だったと発表。

AHSさんと組んでボカロ作ります。
http://twitter.com/bumpyurushi/status/27341218236
今回はAHSさんとうちの会社(バンピーファクトリー)で作るというわけです。
http://twitter.com/bumpyurushi/status/27346485596

●この「うるしP」は以前からデマ情報を流してクリプトンを悪者、AHSを絶賛するという活動をしてきた。
ただの素人の発言かと思っていたら、実は企業者で、尚且つクリプトンのライバル会社とグルだったことが発覚
ちなみに、今はすべてつぶやきを削除して証拠隠滅。つぶやきは以下のまとめ参照

http://togetter.com/li/52399

・あちらこちらでボカロPや楽曲使用する際にはクリプトンを通すようにって話が目立ってきたけど、クリはそういう商売始めたの?
・それに、「初音ミク」とか使用してないのに法人がボカロに関わるとクリプトンから金銭請求されるようになるらしい。 ボカロPが絡んでるから?
・「ボーカロイド」の名称利用してたらヤマハに払うならわかるんですが、なんでクリなんだろうなぁ、と悩んでたわけですよ。。。
・まぁクリプトンが間に入ることによって、けしからん企業をふるいにかけてくれてるのかもしれないけど、良心的な企業さん達が困ってるみたい。
・キヨテルをゲーム音楽に使ったときはAHSさん喜んでくれましたw もちろんお金も取られてませんし、「使った」と言っていいと言われました。

●クリプトンがこのデマ情報に苦言、証拠を出せと強硬姿勢
・ 「クリプトンを通す」のは「「初音ミク」とかキャラ」を商用で使用したい場合だけであって、キャラを使用せず楽曲だけを使用したいケースでは当社は関知してません。
・ましてや、ボカロPの活動にいちいち当社が関与するものでもないです。差支えなければ、どこでそういった話しが出てきたのかお知らせ願えますか?DMでも構いません。
・当然ですが、当社の知財が絡まない案件に当社が何らかの金銭を請求することはないです。当然ですが。
・「ボーカロイド」の商標はヤマハさんが所有しているものです。当社で利用を許諾することはありません。
787なまえないよぉ〜:2012/01/18(水) 00:39:40.36 ID:pwBljhsb
とは言っても、初期にミクやリン・レンを手に入れてるじゃないの?
788なまえないよぉ〜:2012/01/18(水) 00:43:12.98 ID:A11UXMoZ
>>786
うそです



「有名」ボカロPってとこがな
789なまえないよぉ〜:2012/01/18(水) 01:19:05.95 ID:PgGQ2lfA
ボーカロイドとしか書かれていないカラオケ用映像に
なぜかミクの絵がついてたりするからなw
790なまえないよぉ〜:2012/01/18(水) 08:53:28.49 ID:3cspVRxl
>>789
結局そういう事なんだろうな
みんなミクの人気にあやかりたいんだよ

ミクとは名乗ってないのにミクっぽい絵柄や思わせるような画像を使う
そんなけしからん事に対してクリプトンが文句を言うのは当然の行為
791なまえないよぉ〜:2012/01/18(水) 09:16:04.17 ID:HrodIOuA
勝手にカラオケにミク絵つかえないから
GUMI使いますというPがいたな
792なまえないよぉ〜:2012/01/18(水) 11:22:38.88 ID:344Kev+i
爽やか系じゃない男声ボカロまだー
793なまえないよぉ〜:2012/01/18(水) 12:34:54.85 ID:2vkkXvCU
ここ落ちたら↓(重複廃スレ再利用)

【クリプトン vs インターネット】VOCALOID業界スレ【AHS vs ピープラッツ 等】part8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1326798782/
794なまえないよぉ〜:2012/01/18(水) 16:17:19.48 ID:L8zv5RE7
>>786
「うるしP」て誰?
795なまえないよぉ〜:2012/01/18(水) 16:32:59.49 ID:HrodIOuA
796なまえないよぉ〜:2012/01/18(水) 23:38:39.44 ID:Kac7IqwQ
ラピスとかりおんとか媚びた名前は見ていて怖気が走る
IAくらいサッパリしてた方がいい
797なまえないよぉ〜:2012/01/19(木) 10:52:47.25 ID:4l9fk1b2
そもそもこれはボーカロイドが人気になった訳じゃなく
初音ミクとそれを取り巻く仲間達の人気だからミクと張り合う気持ちで売ったら玉砕するに決まってる
798なまえないよぉ〜:2012/01/19(木) 13:28:20.25 ID:qrasvJSn
>>780
中の人のギャラがいくらだったのか知らんが

一本売れる度になんぼの印税方式だったら
笑いがとまらなかっただろうか
799なまえないよぉ〜:2012/01/19(木) 23:51:34.32 ID:vQ8ktvpO
とはいえ音源買取+企画での優先起用と、果たしてどちらがタレント冥利だろうとも思う
800なまえないよぉ〜:2012/01/20(金) 09:00:06.55 ID:kCHaMhr+
声優・歌手のボカロ化への反応
【初期】本人の仕事なくならね?
【黎明期】へー!楽しみだね!
【周知期】目新しさがないねぇ

次は何だ。今すでに正念場が過ぎて行きそうな場面だぞ。
801なまえないよぉ〜:2012/01/20(金) 09:04:54.29 ID:L2HRYCfK
>>786
あらあらまあまあ楽しそうな話ね
802なまえないよぉ〜:2012/01/20(金) 10:25:02.43 ID:jADBvvzW
>>781
SeeYouはハングルDBっていう特徴がある。


・・・売れる気がしねぇ。
803なまえないよぉ〜:2012/01/20(金) 11:09:00.42 ID:kCHaMhr+
韓国には趣味でDTMやる人いなそうなイメージがあるし
日本人に曲作ってもらおうって気はアリアリだろうな
それ自体は別に問題ないんだが、発売もしないうちから
「真・歌姫」「ミク越え」「韓国起源!」とか大法螺吹くから
誰も寄って来ないんだよ。あとF5アタックもね
804なまえないよぉ〜:2012/01/20(金) 11:32:40.59 ID:X4nvzqmX
ボカロがブームとか間違った認識が蔓延してるな。ブームっていうか現象を起こしてるのはミクだけで身内を除いたオマケボカロは誤解で売れてる。
805なまえないよぉ〜:2012/01/20(金) 11:58:48.62 ID:x04EpeoZ
界隈に疎いんで聞いてるんだがスペイン語のってどんな反応かね
もう発売してるみたいだけど
これこれ
http://www.voctro-vocaloid.com/en
806なまえないよぉ〜:2012/01/20(金) 12:19:33.87 ID:X4nvzqmX
>>805
使ってる人は居るけど人気かどうかは微妙。ミク歌のスペイン語訳とか歌わせて他の一回見た気がする。
807なまえないよぉ〜:2012/01/20(金) 13:38:02.95 ID:wXZnRvXV
SeeYouがいいとこだよな
さよなら
808なまえないよぉ〜:2012/01/20(金) 13:57:09.84 ID:qRka6K/3
ああ、でも今回はGUMIよりはましだな。

ヤマハがボカロ利権をクリプトンから取り戻そうと必死なんだが
いままでは、いまどきゆうきまさみとか使ったり、あまりにもオタクのニーズわかってなさすぎだった。

ボーカロイド3も前評判ほどすごい技術じゃなかったし、ミクから乗り換える気になれないよね。
809なまえないよぉ〜:2012/01/20(金) 14:10:47.05 ID:OzEQvEiS
GUMIはキャラクターデザインが終わってますよね
810なまえないよぉ〜:2012/01/20(金) 14:12:18.56 ID:kCHaMhr+
スペイン語って発売されてたんだ!てっきりこれからかと。
アウトドア遊びが盛んなイメージがあるなぁ。楽器演奏は生で。

>オタクのニーズ
DTMerとアニメオタクは別物だと思うんだ。ミクは両方取り込んだのかもしれないが。
811なまえないよぉ〜:2012/01/20(金) 14:14:26.29 ID:qRka6K/3
>>810

作ってる奴はそうかもしれないが、聞いてる奴は同じだろ。
本気でそう思ってるなら精神病の域だよお前
812なまえないよぉ〜:2012/01/20(金) 14:14:32.17 ID:T8fRAUwV
ラピスはよ出せ。
キャラ商法はウザいが声だけは評価してる。
813なまえないよぉ〜:2012/01/20(金) 15:25:48.26 ID:CEV9Tni4
907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 04:40:40.94 ID:O+Z4T9dc0
@onewmy92
おにゅう
新しいボカロを出すのはいいけど、聞いたこともない企業さん、音源つくりなおさせておいて、やっぱ使いませんとか、もう曲は集まりましたとか言うのやめてもらえます?提出する前に言ってよ
https://twitter.com/#!/onewmy92/status/159824533346463744

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 10:53:52.78 ID:gkaeOfpY0
詳細っぽいツイートもあったぞ
@onewmy92 おにゅう
@dfk_ohnuma 正直言うとボカロもニコニコもネットもなにもわからん奴らだから、こっちからアピールすれぱ余裕で仕事くれると思う。お金払わずにあっちトンズラするけど
13時間前 twiccaから
814なまえないよぉ〜:2012/01/20(金) 17:39:17.64 ID:QmsWfb0v
初音ミク出現からもう4年以上経ってるのか。早いなあ
815なまえないよぉ〜:2012/01/20(金) 18:28:14.83 ID:usFOhltT
こっちからアピールして余裕で貰った仕事にリテイク食らいまくったすえ没になったから切れてるんですか
816なまえないよぉ〜:2012/01/20(金) 18:38:17.39 ID:kCHaMhr+
>>808
>ミクから乗り換える
この一言で使い手かと判断したのだけど違うの?聴き手もそういうこと言うの?
817なまえないよぉ〜:2012/01/20(金) 19:16:08.69 ID:P3KCUaMf
彼女は常に16歳だが。

俺らは・・・。
818なまえないよぉ〜:2012/01/20(金) 19:21:16.55 ID:T8fRAUwV
>>808
でもCULは相変わらずやってそうだよ。
819なまえないよぉ〜:2012/01/22(日) 15:58:47.07 ID:fuVckTEK
test
820なまえないよぉ〜:2012/01/22(日) 16:07:38.84 ID:rI/mnIG4
クリプトン以外の会社は初音ミク・バッシングが我が身に降りかかる心配をしないのか
初音ミクよりも先頭に立った時点で強烈な逆風を一身に受けるのに
まあ、二番手以降は「ミクの傘」に感謝しろよ
821なまえないよぉ〜:2012/01/23(月) 00:02:22.74 ID:wrWkFTTb
ミクは結局ナウシカポジションなんだよな
後続になにが来ようと揺るがない絶対的存在感
822なまえないよぉ〜:2012/01/23(月) 00:10:31.13 ID:TMF2LQry
しかし最近はヒット曲も話題もGUMIで持ちきりだが
今度V3GUMIもでるし完全にミクやクリプトン置いてかれてるぞ
823なまえないよぉ〜:2012/01/23(月) 01:14:11.59 ID:AXSDnUOs
>>822
インターネッツ社員乙
ステルスマーケティング乙
824なまえないよぉ〜:2012/01/23(月) 01:34:48.88 ID:TMF2LQry
本当のこと言っただけで社員乙すんなよw
GUMI大ブームが起きてるのは事実だろ
825なまえないよぉ〜:2012/01/23(月) 01:42:45.59 ID:zYKGKDTJ
確かにこういうGUMI厨うぜーって話題でどこも持ちきりだな
やったな。話題性抜群やん
826なまえないよぉ〜:2012/01/23(月) 02:02:50.26 ID:wrWkFTTb
ああ、GUMIさんロンドン五輪歌手投票170位くらいおめでとうございます
さすが世界中で大人気GUMIさんブームぱねえwww
827なまえないよぉ〜:2012/01/23(月) 02:06:21.28 ID:TMF2LQry
世界ランクで170位って知名度あるだろ
828なまえないよぉ〜:2012/01/23(月) 02:47:07.26 ID:wrWkFTTb
はやくGoogleやTOYOTAからCMの仕事来るといいね
あと雪GUMIねんどろとかTEAM GUMIレーシングとか
そういやミク痛車はよくいるけどGUMI痛車みたことねえな
つかGUMIの薄い本とかコスプレとか年末のアレでさっぱり見んかった
ってかボーマスでもGUMIコスいたかなぁ


・・・大ブーム?
829なまえないよぉ〜:2012/01/23(月) 02:57:16.92 ID:lv+tAejF
>>827
ネタサイトのランキングだがな。ミクはぶっちぎりの1位。全体の17%オーバーの得票率。

まあ嫌韓票と悪ノリの分も含まれているけどね。

GoogleのCM曲「Tell Your World」もYouTubeでヒット中だったからタイミングも良かったし。
830なまえないよぉ〜:2012/01/23(月) 03:03:50.41 ID:lv+tAejF
>>822
情報弱者の俺にGUMIの最近のヒット曲と話題を教えてくれ。

あ、V3GUMIの売上が落ち込んで、週間売上でV2ミクにあっさり抜かれた話なら知ってる。
831なまえないよぉ〜:2012/01/23(月) 03:14:14.12 ID:wrWkFTTb
>>830
buzzさんのアルバム「祭囃子」が去年の俺的ベスト
832なまえないよぉ〜:2012/01/23(月) 09:59:18.34 ID:d6ccbZMO
>>830
適当にニコの今のボカロカテでランキング見れば10位以内に2,3曲ある。

記憶に残る程の曲じゃない気もするけど、最近のボカロカテはそんなもんだ。
833なまえないよぉ〜:2012/01/23(月) 12:03:37.65 ID:TMF2LQry
>>830
恋愛勇者
NARAKA
消火器がダンディーで気が利く場合

むしろクリプトンボカロの今年のヒット教えて欲しいわ
全然見かけないんだけど
834なまえないよぉ〜:2012/01/23(月) 12:35:18.93 ID:NqWoBTB4
「GUMIは良質の釣り針」という結論でよろしいか
835なまえないよぉ〜:2012/01/23(月) 13:13:25.73 ID:7OuXWQr+
SeeU今どうなってんの
836なまえないよぉ〜:2012/01/23(月) 13:18:24.00 ID:d6ccbZMO
>>833
去年の千本桜が最後の栄華だったよw
今年はダメだ
837なまえないよぉ〜:2012/01/23(月) 13:46:45.49 ID:wrWkFTTb
萌えるGOMI
838なまえないよぉ〜:2012/01/23(月) 16:22:51.96 ID:lv+tAejF
>>833
今年ってまだ一ヶ月もたってないのだが。

「Tell Your World」
は無視ですか?まあ金払わんとフルバージョンは聞けないけどね。
839なまえないよぉ〜:2012/01/23(月) 16:57:33.16 ID:XC6umLOG
SeeUとかゆう気持ち悪いのがデカい顔しなければ、あとはどうでもいい
840なまえないよぉ〜:2012/01/23(月) 19:08:03.19 ID:ZPcTPL50
今週にIAが出るんだっけ?どれぐらい伸びるかね。
841なまえないよぉ〜:2012/01/23(月) 20:15:42.46 ID:d6ccbZMO
前人気的に
初週はミクを超えるだろ。
842なまえないよぉ〜:2012/01/23(月) 21:48:23.67 ID:8+YeoaQY
GUMIはいい加減クリに寄生するの
止めればいいのに。
843なまえないよぉ〜:2012/01/23(月) 22:06:59.92 ID:xtTzNOdV
グミ叩かれてるけど自分まめぐ好きだし、ソフトも性能良くなったと思うけど。
844なまえないよぉ〜:2012/01/23(月) 23:53:05.66 ID:fvAYAdZh
グミはV3なっても底辺ユーザーには使いづらいよ…
裾野が広がらん理由がそれ。
845なまえないよぉ〜
再生数上位とその他作者の数字の乖離がひどいんだよな
まあ最大の裾野を持つミクですら「画鋲」と評されるような状態ではあるんだが
GUMIの場合は裾野が小さい上に針がより先鋭化しているというか