【アニメ】「放送1時間後には英語字幕付きでアップロード」 海外はリアルタイム視聴を望む 現地のニーズに応える日本アニメの未来形は?

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1橙紫φ ★
 今年9月に発行された、(財)デジタルコンテンツ協会の『デジタルコンテンツ白書2011』に
よれば、2010年の国内のコンテンツ産業の市場規模は12兆641億円とされており、前年比0.8%
減だ。震災の余波を受け、今年の市場規模はさらに縮小していると予想される。いずれにせよ、
国内のコンテンツ市場は07年の13兆2,450億円をピークに減少が続いている。こうした中、海外
に新たな市場を求めるのは必然ともいえるだろう。

 今回は、10月27日・28日の2日間にわたって東京・秋葉原UDXで開催された「東京国際アニメ
祭2001秋」(主催:経済産業省/一般社団法人日本動画協会、後援:東京都)の「アニメ ビジ
ネスマッチング&カンファレンス」を軸に、海外市場の展望について記していく。イベントの
活況については、後藤勝氏が詳しくリポートしている(参照記事)ので、こちらも参照してい
ただきたい。
 27日に開催された「アニメーションのヨーロッパマーケット事情と、日本作品の世界市場に
おけるトレードギャップ」「海外のファン、マーケットの動向」の2つのカンファレンスでテー
マとなったのは、日本のアニメ産業が海外で市場を獲得していくために必要な、市場となり得
る国々の歴史と現状であった。

 そもそも、このタイトルでカンファレンスが設定された背景には、2011年5月に経済産業省の
「クール・ジャパン官民有識者会議」で提言が取りまとめられたことがある。ここでは、具体
的な施策として国際共同製作の推進、国際事業展開をプロデュースできる人材の育成、必要な
資金や人材の供給、海外情報収集体制の強化などが示されている。

 近年ではヨーロッパ、特にフランスを中心に日本のアニメは大きな市場を獲得しているとさ
れるが、その背景や現状は明らかではない。「アニメーションのヨーロッパマーケット事情と、
日本作品の世界市場におけるトレードギャップ」では、モデレーターの江口美都絵氏(東京国
際アニメフェア渉外担当プロデューサー)を除き、登壇者が外国人という顔ぶれで、ヨーロッ
パ各国のアニメ産業の現状が語られた。

 結論からいえば、ヨーロッパにおいて日本のアニメ産業は、市場としてはいまだ開拓国あり、
現地では日本側との共同製作に大きな可能性を見出しているといえる。登壇した、イタリアア
ニメーション協会プレジデントのAlfio BASTIANCICH氏によれば、ヨーロッパ全体では約300の
制作会社があり、市場規模は7億ユーロあまり。製作数はテレビアニメが年間放映時間で750時
間分、さらにアニメ映画が年間15本程度だという。

 もとより、いくつもの国が近接しているヨーロッパではアニメの市場は国際色豊かなもので、
アメリカで製作されたアニメも含めた市場を形成している。ところが、日本のアニメ市場はこ
の中には入っていない。ヨーロッパにはインターナショナル(ヨーロッパ各国とアメリカ)な
マーケットと日本のマーケットの2つが存在する。日本のアニメだけを扱ったメディアに象徴さ
れるように、「従来のアニメとか価値も市場もすべて別のもの」として捉えられているのだ。
この市場の分断を国際共同製作の実現によって、解消していきたいという意図が登壇者たちに
は共通していた。

 また、フランスのCedric Littardi氏(KAZE代表取締役社長)は、日本のアニメの長所として
ストーリー性の強さを挙げる一方で、日本には外国人との共闘が難しい文化があるために市場
を失っていると指摘。新たな市場を開拓するためにもヨーロッパでの共同製作を訴えた。
http://www.cyzo.com/2011/11/post_8983.html

>>2以降に続く
2橙紫φ ★:2011/11/06(日) 17:12:00.83 ID:???
>>1の続き
■あの「クランチロール」がカンファレンスに登場

 さて、昼休みもそこそこに始まった続くカンファレンス「海外のファン、マーケットの動
向」は、モデレーターの豊永真美氏(ETRO 海外調査部主査)の言を借りれば「売り上げベース
では減少傾向にある海外のアニメ市場を、どう伸ばしていくか」がテーマだったが、なにより
も注目すべきは「クランチロール」の日本代表であるビンセント・ショーティーノ氏が登壇し
たことだ。クランチロールは、サンフランシスコに本社を置く日本アニメ専門の動画共有サイ
トだ。当初は、違法アップロードされた字幕付きの日本アニメが多数投稿されている「ファン
サブ」のひとつだったが、2008年にテレビ東京と提携したのを皮切りに、違法サイトから一転。
ライセンスを得て、字幕付き日本アニメを配信するサービスへと転換した異色の企業である。

クランチロールのサービスで際立っているのは、最短で日本放映の1時間後には英語字幕付きア
ニメを配信できることだ。日本で放映されたアニメを録画してサーバーにアップロードし、
ファンが字幕をつけて違法に配信する「ファンサブ」は、海外のファンが日本アニメを視聴す
る大きなルートになっていた。もし、オフィシャルな形で視聴しようとすれば、日本で放映さ
れてから長い間待たなくてはならないし、DVDも発売されないかもしれない。だから待っていら
れない。そのことが違法である「ファンサブ」を栄えさせる要因になっていた。ところが、ク
ランチロールがライセンス契約を結び、そうしたファンサブよりも早く配信するサービスを始
めたところ、違法アップロードは減ったとショーティーノ氏は語る。事実、09年に『NARUTOー
ナルトー』を配信したところ、違法アップロードは7割減したという。ショーティーノ氏は、コ
ンテンツを1カ所にまとめて早く字幕をつけて配信することが、このサービスの成功の秘訣だと
して、日本企業にさらなる協力を呼びかけた。

 サービスとして際立っているクランチロールだが、当初が違法サイトとして出発したためか、
多くの日本企業と契約した現在でも、そのビジネスに疑念を抱く人は絶えない。サイトの主な
収入源は、有料会員と広告収入のみ。昨年からクランチロールは黒字化したと発表しているが、
その収入だけで黒字になるのか疑問を呈する人もいる。それどころか、既にライセンス契約を
結んでいる企業の中にも疑心暗鬼な人がいるそうだ。こうした疑念についてショーティーノ氏
に指摘したところ、現在は違法な動画は一切ないと話す。その上で、さらに取材にも応じると
のことなので、改めて突っ込んだ質問をしてみたい。

 日本のアニメにとって、海外が新たな市場であることは誰もが一致していることだが、同時
に、「海外」のコアなファンは日本のアニメがリアルタイムで視聴できることを望んでいるの
も確かだ。技術的には、十分に対応できるものだろう。そこから、さらに大衆化するには、も
う一段上の戦略が必要になるだろう。
(取材・文=昼間たかし/写真=永山薫)
3なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 17:17:06.72 ID:Dd2foE9t
ファンサブで見るようなマニアックな連中以外にも売れないとなあ
4なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 17:18:32.60 ID:Fkspgjxg
でも今のロリコンオッパイ萌え豚アニメって外人楽しめるの?
5なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 17:18:47.69 ID:S8jRrZRT
Fateは同時配信やってるけど
普通はリアルタイムの対応無理じゃね?
6なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 17:20:38.14 ID:w5+5TAlG
リアルタイムであろうが違法アップだろうが、ビジネスに繋がっていない
7なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 17:20:52.92 ID:+hoaqh5a
政府が金出してなんかするって話なら、まずファンサブを潰していくのがいいんじゃないか。現地の弁護士雇うなりして
8なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 17:20:55.69 ID:eYhDl8lq
欧米向けに造って欲しくないんだが…
□eみたいにクソになるのがオチだし
9なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 17:21:14.13 ID:+b4lXSpc
流通形態うんぬんよりも前に作品自体がもう受け入れられてないよね
かといって外国と合作したり外人に分かるように作ればいいってもんでもないし
10なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 17:22:43.24 ID:Dd2foE9t
もうアニメ自体が弱くなってるからどうしようもない
11なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 17:24:38.98 ID:2QrtVm0A
海外市場なんて幻想。
泥棒しかいないだろ
12なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 17:25:25.04 ID:m3kuRVCR
毎回、本編内に天安門とハーケンクロイツとダビデの星と旭日旗でも折りこんどきゃ良いんじゃないの?
13なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 17:28:00.54 ID:S8jRrZRT
著作権で徹底的に取り締まるか、サブカルで儲けるのを諦めて
日本の宣伝用として国が金を出すかどちらかかな
14なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 17:28:07.29 ID:IaStfLbJ
製作の段階で金出し合えば同時配信は出来る
他の日本製品同様にアニメも買い叩かれてこれからどんどん増えるんじゃないかな
15なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 17:29:28.92 ID:+b4lXSpc
外資で作るってのはありかも
16なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 17:30:05.80 ID:2QrtVm0A
外人に向けて作ってないから
17なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 17:30:30.10 ID:+Fn4E0O2
弱くなってるのは欧州の経済であるわけで…ズッタズタのボロボロ
ドイツ向けだけ考えれば良い、それ以外の欧州国は死ぬ(娯楽が)
なんでかフランス人がしょっちゅう出張ってくるが、そいつらももうすぐ死ぬ
18なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 17:35:22.53 ID:PDMaJtJJ
まさかとは思うけど海外の吹き替えなんて入れるなよ
それだけでコストが増えるし字幕だけで十分だしお金なんてそんなかからなくなるしな
19なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 17:36:45.37 ID:Fkspgjxg
>>15
内容にも口出しされるんじゃないの?
ブヒブヒしにくくなるかも?w
20なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 17:41:07.94 ID:zeIAA/eF
有料会員はどれくらいだ
21なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 17:43:21.27 ID:wWJSbAnN
なんか池の鯉がパクパク口開けて餌待ってる感じだな
22なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 17:43:23.32 ID:BZKKdPcw
ファンサブ潰したら、海外でのアニメ人気も潰れるだろうが
金にならないなら潰れて結構

アニメ大好きと言いつつ、アニメ絵のゲームは全く売れないじゃないか
キチンと製品にしても金落としたりはしてくれないよ
無料の娯楽としてのアニメが好きなだけ
23なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 17:45:38.78 ID:zeIAA/eF
海外のアニメファンが増えてるなんて、なんの根拠もない
イベントに来るファンが増えたから市場は低迷してるけどファンの総数は増えてるってバカ理論
それ単にイベントに行くファンの割合が増えてるだけじゃねーかっていうね
24なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 17:49:39.57 ID:C962BlvS
外人は金落とさないから海外展開しなくていい
25なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 17:51:23.84 ID:C962BlvS
japanexpoだってアレただのコスプレ会場だからな
アニメは適当におだてておけば違法視聴も目を瞑ってくれるって思ってやってるだろ
26なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 17:53:46.91 ID:+Fn4E0O2
欧州なんて死んだんだから、あとはBDのリージョンコード同じな北米用に
英語字幕付けた日本のパッケをamazonで輸入してもらえりゃええだけ
高い?ドル安?しるか買わんでええわ
27なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 17:56:01.60 ID:z/wLyLS8
金の話というならアニメ自体は宣伝と割り切って、キャラクター商品で稼げば良い。
どうせ海外アニメ収益の中では大半が関連商品の売上で、ソフトの売上は1割にすぎない
28なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 17:56:42.07 ID:wb0YLna1
サッサとやれよクズ業者
世界規模でCM打てるんだから需要あんだろ
TPPも始まるみたいだし、まさに追い風だろ
29なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 17:57:09.38 ID:mA3Ns3sK
タイバニ方式ってどうだったの?
30なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 17:58:27.86 ID:QsSyAD+W
ネットがあるし需要は確実にあるんだから
日本企業が率先して配信すればいいんだよ。
配信ページに関連アイテム販売つければ
世界のオタクはお金だすからそこそこ儲かるだろ。
安く細く広くやれるネットというツールが存在するんだから
いい世界戦略的に加減活用しろ。
31なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 17:58:44.39 ID:tb+jC4F4
国内ですらリアルタイムで見れねーのに海外だと?
32なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 18:02:09.75 ID:LvCSqEAt
スレタイだけ読んで思ったがアニメが違法配信されるのは「続きが見たい、気になって見たい」だけど
同時期放送には国々の法律で表現の規制やら五月蝿い連中がいるからだと思うぞ
33なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 18:03:49.88 ID:dVEBHQDw
海外市場を意識すると
外人ウケする内容になっちゃうだろ
それじゃつまらん
34なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 18:03:52.41 ID:Wj8xVgb1
海外ファンが金を出す?
無料で違法視聴しているだけだろw
35なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 18:04:51.10 ID:Kimfh3vK
ファンサブやってた当人が契約交わして正式にサービス提供してんだよな
しかも日本国内向け配信よりも早いという
公式に配信してくれりゃそっちみるって人は多いだろうし
まあ必要なサービスだよ
36なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 18:06:40.47 ID:+Fn4E0O2
ニコ動のFateZeroの成果はどんなもんなんだろうか
全体の再生数、字幕の各言語毎の再生数、アクセス国の分布…
37なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 18:08:03.82 ID:UUXqvtd9
違法DLが常態化した外人が金を落とすわけがない。
38なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 18:09:17.50 ID:z/wLyLS8
>>34
それは金を出さない層にしか受けてないからだな。
金を出す層に受けるようにしなければどうにもならない。
39なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 18:10:47.79 ID:UUXqvtd9
昔から外人にかかわるとろくなことない。
日本人だけ、楽しければそれでいいだろ
いつの時代も、支えてるのは日本人なんだし
外人は悔しい思いだけさせればいい
40なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 18:12:21.27 ID:KaeEFARq
ファンサブの人間ってHPで自分たちに対する寄付呼びかけてるところも多いからな。
違法に入手して、勝手に字幕つけて、ネットに流して、しかも金儲けしてるっていう最低の連中。
41なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 18:13:33.04 ID:wWJSbAnN
あれこれ規制の口実になるから海外なんか捨てていいよ
42なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 18:13:55.37 ID:KaeEFARq
海外は大部分の人間がアニメは違法視聴だからな…。
漫画の割れもかなり多い。
やっぱりこの差はでかいよ。
日本側から非難されてもしょうがない。
ファンサブの人間が英雄視されててイベントにゲストとして呼ばれたりするくらいだし。
43なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 18:20:18.40 ID:zBxQiYN8
中韓はネット遮断していい
44なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 18:28:04.37 ID:RjMMaFZk
あんなにファンサブでも生でも流れまくってて
外人や地方人は仕方ない
こっちは高い家賃払って東京に住んで
リアルタイムで見てるってのによ
45なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 18:32:27.56 ID:dH0Izo/w
海外ファンがカネ出すわけがない
46なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 18:33:39.98 ID:LUWrJNoZ
リアルタイムは無理だろ。日本でも当日納品だったりするぐらいなのに
47なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 18:37:13.41 ID:2paiwEyA
>>37 >>40
違法ダウンロードサイトで一番訪問しているのが多い国は、日本。
他国とは、2桁位違う訪問率。
48なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 18:45:16.07 ID:C962BlvS
>>47
つまりどういうこと?
49なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 18:47:37.36 ID:/aGJLuZl
>>47
日本を非難するなら、日本人がハリウッド映画やアメリカドラマ、韓国映画、韓国ドラマなど
海外のコンテンツを無断で日本語字幕つけて、アップロードして金儲けしているサイトを挙げなきゃね。
50なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 18:48:19.71 ID:RjMMaFZk
>>47
つまり地方民だって事よ
51なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 18:52:55.89 ID:9EHJ/Jow
法人化で違法サイト激減ったって、そりゃそうだろ。
それまで違法サイトのシェアに居座ってたの自分らなんだから、そのシェア分減るの当然じゃないか。
問題は来年以降だ、空いた間隙にどんなアプローチが違法サイト側からあるのか誰にも予測出来ない。
むしろ不確定要素を増やしてしまったわけだ。

ただ、翻訳は文化だからその文化圏の協力を得なければこの分野の発展はない。
日本SFは海外翻訳SFからの影響無くして有り得なかったが翻訳SFはその文化圏からの協力がなければ存在さえ出来なかった。
日本側は好むも好まざるも無く、彼らの協力を仰がなければならない、これは必然なのだ。
52なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 18:54:11.03 ID:Plm6DRaB
外国で違法アップされても誰も損失はない?

 スポンサーいないし、スポンサーいても、海外で日本の製品の宣伝しても
 手軽に買えないので意味が無い。

ただで見られてしまう事に対して、
作者と放送局が頭にきているだけ。
53なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 18:54:56.56 ID:bZjyxfCS
ファンが増加してるってのがそもそも単なる推測だろ
市場が縮小してるのって事実を認めてるのにイベント出場者が増えたからってファン数も増えてるって考える方がおかしいわ
54なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 18:55:36.59 ID:LyWbSf3a
>>47
そう。

海外じゃ日本のアニメはネットでただ見すらされてない。

「日本のアニメは凄いのに外人がただでダウンロードしてるから〜金にならないんだ〜」
なんて嘘。 ただで見れるのにそれすらされてない。 要するに根本的な魅力がない。
エンタメとしてはかなり弱い。
55なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 19:00:22.27 ID:9EHJ/Jow
市場=ファンダム の図式はあまりに乱暴な意見だよ。
農場の広がりが開拓可能範囲だ、なんて幕府に石高詐称する薩摩藩かよ
56なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 19:03:06.79 ID:bZjyxfCS
正直、日本のアニメは海外で人気ないぞ。
売り上げも悲惨だしな。

海外の自称ファン・オタクは絶対数が少ない上、違法ダウンロードが当然と思っているからな
57なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 19:03:32.66 ID:SH+dsX2e
>>54
タダでも見ないからタダにするしかない
ビジネスモデルとしては破綻してる
58なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 19:06:04.71 ID:MsaTL3yH
アニメファンは増えれど暮らしは楽にならざりけり
59なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 19:06:58.68 ID:x+24/rBn
市場にならないなら吹き替え・字幕の努力は不要だな。ファンサブも
どんどん勝手にさせておけばいいでしょ。
60なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 19:09:00.60 ID:MsaTL3yH
日本じゃ海外のコンテンツのファンサブって全然活発じゃないな
61なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 19:09:39.04 ID:kZgO38NU
ファンサブのせいで海外でDVDが売れないってのは理屈としておかしいんだよな
国内でも違法DLで見てる人はいっぱいいるのに、DVDはちゃんと売れてるんだから
問題は、海外向けのリリースが遅すぎることにあると思うんだよ
いくら人気作でも、日本での放映から何年もたった作品が現地化されてもそんなに売れるわけないじゃんか
海外販売を本気でやるなら、せめて国内版と同時に英語字幕版を出して、ネット通販で世界中から買えるようにしてみろよ
字幕はそれこそファンサブのつけた奴を元ネタにすればいい
どうせファンサブの撲滅なんて不可能だし、むしろ利用してやれwww
62なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 19:14:29.08 ID:Kimfh3vK
>>47
どこソースよ?いかり?おたふく?
63なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 19:17:20.60 ID:WuWMnbJD
>>62
要はアニメ視聴者の大部分は違法も含めて日本人ってことだろ
64なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 19:17:53.19 ID:QbBr+B/Y
こっちはハリウッドも公開まで我慢してんのによ
盗っ人が
65なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 19:19:05.92 ID:Fkspgjxg
日本の虹コンテンツとかがアップされてる割れ系サイトでも、一番多い訪問率は日本だからなあw
海外の割れにフリーライドしてるジャップが実際かなりいる
66なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 19:19:12.38 ID:9EHJ/Jow
文化は自己再生産を始めた時に壊疽を起こす。
だから常に新しいDNAを取り込まなければ、待っているのは自家中毒だ。
声優一つ取っても第一世代は演劇の延長だったが第二世代になると彼らからインスパイヤされた独自の役者たちだった。
だが第三世代はアニメから影響を受けたアニメ世代。既に自家中毒の影響がある。
日本のアニメの自己壊死を防ぐには、海外からの影響を取り込む必要がある
67なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 19:19:25.18 ID:39N7YfrL
海外なんざどうでもいいが、あいつらは表現規制を押し付けてくるから
存在そのものが有害
68なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 19:21:57.38 ID:UWK6UBQk
これさあ、思うんだけど日本の田舎のやつらも同じ事言うじゃん?
「既存の有料アニメサイトは一週間遅れとかで見る気しない、
最速で見たいから仕方なく違法サイトで見る」

みたいな
テレビの持たれつつな関係ちょっと一度蓋して最速で有料で放送したら
金とれるんじゃね?
69なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 19:22:10.36 ID:LyWbSf3a
例えばつべのアニメ動画とかでも日本からのアクセスがダントツなんだよな。

スペイン語、ポルトガル語の字幕動画ですら日本だけ緑に染まってたり。(これは恥ずかしい)
しかも再生数が1000〜2000ぐらいしかない。

ああいうの見ると、ああ・・やっぱ海外人気なんて全然ねえよって思う。
70なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 19:25:09.75 ID:2O2JA3D8
放送した所でDVD売れないから無駄無駄ムダ
71なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 19:25:39.69 ID:hL4O++Jj
>>61
ハリウッド映画とかは大作だと全世界同時公開や同時リリースで海賊行為防いでるよな
ためしに、日本アニメも全世界同時公開、同時リリースをやってみると面白いかもね
それじゃカネが掛かりすぎるってんなら、
海外向け有料チャンネルを国内より一日早く公開してみるとか工夫してみて欲しいよね
72なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 19:27:09.34 ID:UWK6UBQk
ソフトを買う買わないよりも、視聴そのものに科金できるようにすべき
ラインナップの数、最速、字幕の精度、画質、非同期コミュ等
サービス次第では金とれるだろうに
73なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 19:27:54.35 ID:C962BlvS
人気ないんなら字幕なんてつかねーよ
74なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 19:31:12.99 ID:9EHJ/Jow
日本からのアクセス多いってプロクシじゃない証拠が何処にある?
北朝鮮は韓国鯖踏み台にして違法活動行ってる、
金盾喰らってる中国ユーザーが何処を踏み台にしてると思ってるんだ?
75なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 19:38:00.88 ID:Ll/ihlaK
ゴミみたいなパンチラオナニーアニメを量産した報いを受けるのだ
76なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 19:38:12.75 ID:4dvRj2xC
ジブリでさえ海外では興行収入が激少
77なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 19:40:18.19 ID:9EHJ/Jow
後、国内の商売上高が下がっているのはアニメ人気とはまったく別の問題が関わってる。
自分は親世代の貯蓄率との関連付けを疑ってる。買わないんじゃないんだ、買えないんだよ。
78なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 19:42:21.07 ID:LyWbSf3a
>>74
悪魔の証明だ

そんな証拠あるわけないだろ
79なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 19:51:08.23 ID:y0eiyW+P
>>74
日本にとって都合の悪い事をすぐに他国(主に中韓)に擦り付けるネトウヨだろ?
日本人が全員聖人君子だなんて、思いあがりもはなはだしい
80なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 19:53:27.17 ID:9EHJ/Jow
>>76
調べようと思えば調べられるんだけどな。
金盾を回避するアプリケーションがあるらしいがどうもIP偽造を行ってファイヤーウォール飛び越えているらしい。
ISP相互で連携監視すれば、実相は把握出来る。あくまで調べたければだけどな。
81なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 19:55:28.34 ID:kZgO38NU
まぁ確実なのは「日本のアニメがすぐに字幕つけられてアップされてる」って事実だけだな
コンテンツに魅力ないなら、なぜそんな事が大量に起こるんだろうね?
82なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 19:56:03.82 ID:9EHJ/Jow
>>79
需要限界を大幅に超えたアクセスに何も問題を感じないほうが、よほど頭悪いぞ。不感症か?
83なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 19:59:42.00 ID:C962BlvS
ファンサブなんて逮捕で取り締まったらいいんだよ
おだてられても儲けないし、無用な口論が生まれるだけだし
日本嘗められてるよ
84なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 20:05:10.90 ID:9EHJ/Jow
金盾に言及すると途端に黙りだしたな
85なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 20:05:28.07 ID:4dvRj2xC
そもそも日本人が日本人のために制作して、日本人が買っていたもの。
市場が縮小しているから、外に出て行かざるを得ないのかね。。。
86なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 20:08:25.98 ID:MsaTL3yH
市場は拡大してるんじゃない?
http://www.animeanime.biz/all/1191512/
87なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 20:11:57.63 ID:LQ906ZOu
月4億人閲覧者がいた違法漫画サイト潰されたら海外日本ネタまとめサイトで「製作者は馬鹿だわ売り上げに貢献してるのに」「原爆落とせ」「JAPは閉鎖的だ」とか何百というコメの中に反省コメが一切なかったからなw
88なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 20:15:45.26 ID:3kmj9PzF
まあ日本だと警察沙汰になるから海外サイトで…と考える奴は多いだろうな
まあだからって外人がただ見してる事実は変わらないけど
89なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 20:16:57.63 ID:8ioutLtL
日本の地方よりよほど快適に見られる環境
90なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 20:18:43.89 ID:9EHJ/Jow
PV4億程度だと一個の鯖で済むはずがない。転送アフィリエイトで稼いでたな。簡単に言えば詐欺だ。
ISPもグルだったんじゃなかったんかな?
91なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 20:22:17.27 ID:Nv65jq1S
>>85
元々この手のアニメはにっちな市場で
昔はOVA(VHS、LD)が1万オーバーしてたから市場
それがDVDになって深夜に販促でやり始めたら大当たりして
市場が急拡大してその惰性でずっとやってるだけ

>>86
拡大って言ってもメインは劇場版
92なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 20:22:30.23 ID:RjMMaFZk
>>87
まあ、当然そんな反応があるよな
外国語が苦手なら日本の割れ厨みれば分かる
国籍関係なくあいつら似たような考えを持ってて同じ言葉が聞ける
93なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 20:25:49.21 ID:UUk2mULk
アニメ企画側は
放送時差の影響って全くわかっていないんだよね
今時ネットやっていない奴はいないから
ネタバレを回避することは至難の技
放送遅れてると語ることもできない
結果として観なくなる
地方にオタ少ないのはそこ
逆に地方が早い場合盛り上がる
そして首都圏も負けじと盛り上がる
MBSアニメが人気あるのはそこなんだよね
94なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 20:29:27.27 ID:UUk2mULk
ちなみに一番許せないのは
大阪でワンピが一週遅れなこと
国民的アニメじゃねえのかよ
ジャンプのアニメ予告と違うんだぞ
こんなんだから東京に対して憎しみが生まれるんだよ
95なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 20:31:45.99 ID:9EHJ/Jow
>>93
鋭い指摘だと思う。放送の同時性と同期性が乖離してきたんだ。
こういう問題に一番敏感なのがニコニコ動画だっていうのが、また皮肉だよ
96なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 20:32:19.97 ID:lG2WkjwP
タイバニはたしか日本での放送の数時間しかズレのない同日に
字幕を付けて北米とかで放送してたって言ってた様な覚えがある
97なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 20:36:32.42 ID:xvyzG+s/
放送1時間後には英語字幕付きでアップロード?翻訳が大変そう
98なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 20:38:31.15 ID:nhsaq0OF
>>93
誰も観てない韓流ドライは全国リアルタイム放送なのになw
99なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 20:40:23.96 ID:FmYm3+sk
>>93
地方にオタ少ないなら、放送しても数字も取れないしスポンサーも取れない。
地方発の盛り上がりなんてごく稀。
一般の地方テレビがアニメ垂れ流すのは相当なデメリット。

MBSは関西・近畿ネットしてるし、規模や金の掛け方が全然違うんだから
普通の地方テレビと同列で語るのは如何なものかと思うんだが。
100なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 20:40:38.18 ID:PnKY/3W6
放送時差の格差は相当良くなったんじゃね
BS11かAT-Xでほぼカバー出来てる
あとはお前だけなんだよTBS
101なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 20:43:38.57 ID:z/wLyLS8
>>86

その増分ってアリエッティとトイストーリーのおかげなんじゃないのか。2本で200億円稼いでいる。
2009年にはジブリもなかったし
今年はカーズ2は30億強ジブリは44億だから2作品で75億円くらい

>>劇場アニメーションであった。2010年には興行収入92.5憶円に達したスタジオジブリ作品の
 『借りぐらしのアリエティ』、海外アニメーションで興行収入108億円の『トイストーリー』の存在感
 が大きかった。

また
>>アニメーション市場規模は2006年に2415億円で過去最高になった後、2007年、
 2008年と2年連続で減少していた。 メディア開発総研の市場調査は、劇場用アニメーション、
 アニメーションビデオソフト(セル/レンタル)、テレビアニメーション、PC向け・携帯向け配信、
 IPTVを対象としている。作品から派生する二次市場は含まれていない

というから2006年がピークでその年にくらべれば縮小してる。
102なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 20:44:45.33 ID:UUk2mULk
>>99
どうせ放送するなら足並みを揃えればいいだけのことなんだよ
2週遅れで放送とか意味ないだろ
103なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 20:46:14.30 ID:tm5ftdSh
ハルヒ以外外国で売れたって聞かないんだけど
ちゃんと売れてんの?
104なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 20:46:48.42 ID:rZCIPsRR
売れてない
105なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 20:48:48.71 ID:UUk2mULk
>>101
東映が過去最高の売上記録してる
戦隊ライダープリキュアが安定してる上にワンピバブルだからな
106なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 20:49:09.90 ID:Nv65jq1S
>>95
だからアニプレがFate/Zeroで時差を可能な限り無くす方向にでたんだろ
あとホライゾンも時差少なくしてるな

>>99
MBSはアニメ担当Pが自社のアニメ枠を増やすの目標にしてるからな
107なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 20:50:06.16 ID:LQ906ZOu
MBS君とアニプレ君はよく頑張ってる
108なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 20:52:12.61 ID:9EHJ/Jow
地上波はもう切り捨てよう。
来年以降までに、まともな形で放送出来てるはずがないからな。何局潰れてるか見物だわ。
そう言うわけで、放送同期の問題は地上波抜きで考えよう。
109なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 20:52:51.13 ID:UUk2mULk
>>103
海外で売れてるのはNARUTO
次いでセラムンDB
意外なとこだとフルバや銀魂
ワンピはイマイチ

ポケモンと爆丸は別格
110なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 20:53:07.37 ID:z/wLyLS8
>>105
>>86のデータは関連商品は含めてない
111なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 20:54:27.37 ID:WxocPcLl
まず海外と日本じゃあ様相が違う。というか、日本が特殊でオタクが
開き直り過ぎている。三次元は糞食らえ、二次元最高とか心もフニャチン
全開で頭がおかしい。海外じゃあ「萌え」だけじゃ売れないよ、
やっぱりクールじゃなきゃ。
この作品が好きな俺、カッコいいって思えるような作品じゃなきゃ飛びつかない。
112なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 20:54:57.63 ID:epc40coC
海外のジャンプは日本より先に見れるな。
113なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 21:00:19.91 ID:9lW09yG8
>>99
採算気にして地方局を蔑ろにするから動画サイトでの視聴が増えるんだよ。
リアルタイムとは言わないけど、ほぼ同時期に視聴することで共有出来る物は確実にある。
これだけSNSが普及してきたら、作品を見ての感想や意見を共有して楽しみたいでしょう。
それがあまりにも時差があるために、情報格差やネタバレ自重などの抑制が働いて白けさせる要因にもなってる。
TVで無料で見れる物がネットでも無料で見れる状況なら、わざわざ時間差をおいて地方のTVで見ようと思うのは高画質の録画位しか要因ないでしょ。
パイを狭くしてるのは制作や販売サイドだと思うがなぁ。
114なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 21:01:42.30 ID:Nv65jq1S
>>111
そうか?アメリカはイケメンヴァンパイアの映画がヒットしたら
ひたすらその続編と似たようなドラマ連発で
日本とやってることがたいして変わらんぞ
115なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 21:02:13.19 ID:LQ906ZOu
外人様は毎週水曜に翌週月曜発売ジャンプ掲載のNARUTOやBLEACHの感想をフォーラムに書いてるからな
日本より早く読めるなん優遇されてんなあ・・・以前ジャンプのネタバレを発売5日前に喰らって吹いたわ
116なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 21:40:33.95 ID:LyWbSf3a
これ言ったら身も蓋もないが


日本のアニメって質が高いの?

正直今のクオリティじゃ、どう販売戦略練ろうが無駄だと思うよ。
ピクサーとまではいかないが(てか無理) 今の低予算過ぎる
日本アニメじゃ一般の客は取り込めない。最低でもジブリが基準ぐらいにならないと。
117なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 21:43:46.68 ID:BZKKdPcw
>>114
マーヴル系のアニメ化が日本と海外の両方で流行ってないだろ
118なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 21:44:36.03 ID:Ipc5Fx7L
ジ、ジブリが基準???
119なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 21:45:45.96 ID:BZKKdPcw
>>116
映画とTVアニメ比べてもねw
ピクサーとの比較対象なら宮崎アニメとかなんだろうけど、クオリティは劣ってないんじゃね?

こっちの週間TVアニメとあっちのスポンジボブやらシンプソンズ比較したら?
120 ◆GacHaPR1Us :2011/11/06(日) 21:46:21.24 ID:tUkymuQu
>>116
ジブリ、映像レベル上げようとしたのが隣の山田君だったわけだが・・・
それより、CG化で2D表現できるところまであと一歩なんだけどなぁ
121なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 22:04:10.21 ID:LyWbSf3a
>>119
いや、宮崎アニメでさえ海外のアニメファンではない一般人の意見は
「なんかカクカクしてるね」だからなあ。厳しいよ。
実際商業的にも厳しい。劇場公開しても客入らないから。
122なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 22:07:23.42 ID:LyWbSf3a
てかさらに身も蓋もない事いうと・・・

2Dのアニメってもう駄目だろ。
売れないよ。少なくとも海外じゃ
123 ◆GacHaPR1Us :2011/11/06(日) 22:29:52.13 ID:tUkymuQu
>>122
2Dの問題点はそこじゃなく、利益分会点が高すぎて継続不能になってることだと思うよ
124なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 22:30:56.79 ID:BZKKdPcw
3DはCG映画であってアニメとはまた違うだろ
CG動かしてるならそりゃ継ぎ目なくヌルヌル動くわw

その辺同列にして語ってる辺り、にわかですらない阿呆なんだろ
シュレックでもカーズでも一生観てろよ
現地のアニメファンはディズニー・ピクサーボロクソに貶してるけどな
125なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 22:31:01.58 ID:BZgmFP9v
クオリティって言ってる奴らいるけど、なにを指してそう言ってんだよw
126なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 22:36:42.75 ID:LyWbSf3a
>>124
あ〜ピクサーまともに見てない日本のアニオタがよくそういう事言うんだよw
「日本のアニメは世界一!」「外国のアニメは金かけてるだけ!」みたいな

だけど実際、脚本や演出の分野でも日本アニメより今のピクサーの方が遥かに上。
現地のアニメファンって日本アニメオタクでしょ。そらボロ糞言うわな。
127なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 22:39:18.56 ID:Um0ZR6hc
ちっとも金を落とさない海外のニーズなんてどうでも良いじゃん。
そんな事より、日本人向けにもっとサービスを考えろ。
128なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 22:40:04.59 ID:rZCIPsRR
売り上げでもピクサーの方が圧倒的に上だけどな。
本気で日本のアニメが世界一だと思っているとしたら、精神病か何かだろう
129なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 22:44:29.93 ID:Ipc5Fx7L
世界一かどうか決めんのは客だし、個人個人がどう思うかなんてそれぞれの勝手で、別に本気でそう思ってる人がいて何か不都合でもあるわけでもないだろうに
130なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 22:45:39.59 ID:BZKKdPcw
>>126
例えば日本が海外受けする3Dアニメを作って、金取ろうとしても
放送翌日にファンサブが付いたそれがネットで配布されるだけだよ

ピクサーろくに観てないって決め付けてるけど、子供が居れば嫌でも観るよ
んでお前はカーズやシュレック観て感動するのか。流石のメンタリティだな
誰もピクサーより日本アニメが上だとは言ってねえよ
ただ、アレは基本的に子供向けで楽しめないだろw
131 ◆GacHaPR1Us :2011/11/06(日) 22:47:26.10 ID:tUkymuQu
>>124
MMDでもエフェクターで仮ではあるけど、3D→2D変換することは可能になってる。ただねぇ…
132なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 22:49:58.00 ID:s2GPk3kT
白雪姫と萌えアニメ比べてどっちが面白いって言ってるようなもん
FPS洋ゲーとキャラもの和ゲー比べてどっちがry

別世界
133なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 22:50:22.66 ID:Nv65jq1S
日本のCGアニメで売れたのと言えば
FF7ACぐらいか
134なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 22:52:13.13 ID:yeOFNrv7
>同時に、「海外」のコアなファンは日本のアニメがリアルタイムで視聴
>できることを望んでいるのも確かだ。

日本国内ですら都道府県によっちゃ数日のタイムラグあるのに・・・
ストパン2は埼玉が最速、で翌日が東京、その2日後に神奈川、更に3日後に千葉
埼玉と千葉って隣なのに5日も差が開いてたんだよな
まぁ自宅は千葉県だがMX・テレ玉・チバの3局見れてるからいいんだけど
135なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 22:52:26.69 ID:LQ906ZOu
ピクサー関係者が降臨してるのかすげえ
136 ◆GacHaPR1Us :2011/11/06(日) 22:53:23.42 ID:tUkymuQu
だいたい、国内であれ海外であれ、「コア」なファン層がネット使ってないっていう設定がありえへん
137なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 22:54:49.73 ID:BZKKdPcw
まどかだFate/Zeroだって盛り上がってる陰で、
昔虚淵が携わった3Dふんだんに盛り込んだアニメがあったけど、あれも全然売れなかった品
決して3D部分の完成度は低くなかったけど、いかんせんシナリオが後半クソだった
138なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 22:55:30.68 ID:m2tmFMrx
キリスト教の倫理観に合わせたら糞になるのは目に見えてる。
139なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 22:55:56.86 ID:MsaTL3yH
セカイセカイ病に売り上げ病を併発してしまっている奴がいるな
140なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 22:56:49.65 ID:Nv65jq1S
>>137
ゴンゾのアニメかw
141なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 22:57:28.45 ID:LyWbSf3a
>>130
なんで「感動」しなきゃいけないの?
アリエッティもコクリコも「感動」はしないだろ まあこれは上げ足取りっぽいからいいか

一般人でも楽しめるものだったら金になるよ。
なんでトイストーリーが世界で10億ドル以上も売れるの?
ファンサブがあってもなくても売れるもんは売れるよ。
逆に今の日本アニメはファンサブを潰しても売れない。売れるわけない。
142なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 23:01:02.32 ID:LQ906ZOu
海外アニメを必死に持ち上げてよっぽど日本アニメに売れてほしくないみたいだなw変わった人だ
143なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 23:03:51.07 ID:Nv65jq1S
>>142
海外信者でしょ
野球でもサッカーでもMLB、欧州リーグマンセー
NPB、Jリーグをひたすら扱下ろす
携帯電話もiPhoneやサムスンのスマホマンセー
日本の携帯扱下ろす
どこのスレにもいるよ
144なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 23:04:05.91 ID:8biEsqyr
>>137
ウロブチを持ち上げるやつが、そろいもそろってそれを黙殺してるのが笑える。
そりゃ「まどかが売れた」ってことだけで持ち上げてるんだから、
「大爆死」したタイトルのシリーズ構成やってたなんて不都合はなかったことにしたいよなぁ。
>>141
なんで日本のニッチな市場に向けて作られてるテレビ放映用アニメが、
全世界のスクリーンで上映される超大作長編アニメと比較されて叩かれにゃならないんだ。
145なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 23:04:10.59 ID:BZgmFP9v
>>141ww
146 ◆GacHaPR1Us :2011/11/06(日) 23:04:33.78 ID:tUkymuQu
利益分界点を下げるにはなにがどーしたってCG化して人件費押し下げるしか手段がないわけだが
147なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 23:04:51.76 ID:LQ906ZOu
ああいるねーww外人気取りの馬鹿が
148なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 23:06:29.62 ID:C962BlvS
まぁアニメは日本が一番洗練されてるのは間違いない
アメリカのメジャーな会社がアニメ作ったら惰性で売れるんだよ
英語は翻訳が簡単らしいし金かかってる品
ジブリは売れてるのか知らん。あれ意味不明だからな
149なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 23:07:37.68 ID:BZKKdPcw
>>141
>なんでトイストーリーが世界で10億ドル以上も売れるの?

なんで仮面ライダーの映画が年4本も作られるのか知ってるか?
子供向けの作品は親と同伴、下手したら両親同伴で見に行くから興行収入が跳ね上がるんだよ
んじゃ3D使ってないころのディズニーが売れてなかったかと言ったら、売れてただろ

日本の深夜アニメが海外で売れないのは、コアなファン層向けの作品で
そういった層はネット完備で違法DLが標準だからだよ

>>144
俺はまどかよりあっちの方が好きなんだけどな
後半の三年寝太郎さえなければそれなりに面白かったはず
150なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 23:08:18.39 ID:Nv65jq1S
>>146
CGも結構金掛かるんですけど
あとそもそも深夜アニメはニッチな市場なんだから
どうにもなりません
151 ◆GacHaPR1Us :2011/11/06(日) 23:08:23.31 ID:tUkymuQu
スマートフォンで視聴可能にして一回300円くらいで見れるっていうのもダメだったんだよな?
でもネット上では見れる、さらに同時性のみならず同期性も維持してくれ、翻訳は当然だ、
あ、でもあの翻訳はクソだったなんだあの野郎ひでえことしやがる、って
まあ洋の東西を問わず、金払わない奴ほど口うるさいってのは変わらんのな
152 ◆GacHaPR1Us :2011/11/06(日) 23:10:01.40 ID:tUkymuQu
>>150
んじゃあ、ニコ生でプロドゥーサーが言ってた「人件費抑圧にはCG化するしかない」云々は全部嘘か。
ようは一定のマスがまず居るってことだな。どんぶり勘定もたいへんだよな。
153なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 23:13:35.11 ID:LDtLmxhI
日本でだって見れない地域が多いってのに、海外ねぇ。
154なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 23:14:10.93 ID:x+24/rBn
>>134
数日のタイムラグなんて別にいいじゃん。そもそもネットされてなくて見られない
地域に比べれば。最近は1週間ほど我慢すればネット配信される奴が増えたが
されないものもあるからな。
155なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 23:15:18.92 ID:BZKKdPcw
正直昨今のジャパンEXPOでコスプレしてる外人が、みんな割れ厨だと思うと
日本のアニメが海外で受け入れられて嬉しいなんて微塵も感じないな
罪悪感の欠片もなしに笑顔で手振ってんじゃねえぞ、金払えボケって思うわ

>>152
作品ごとに一から3Dモデル作ってたら大赤字だろうけど、
アーカイブ化して使い回せば安くなるだろうし、背景とか大助かりなのかも
まぁGANTZを読んで崩れない綺麗な絵と思うか、
モデリング動かしてるだけの味気ない絵と思うかは人それぞれなんだろうけどな
156なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 23:18:00.99 ID:LyWbSf3a
>>149
違法DLは関係ないって。
そんなので満足する層はそもそもDVD買わない。
仮に違法DLを全部潰したらバカスカ日本のアニメDVD売れるの?

絶対売れない。売れるわけねーよ。
157 ◆GacHaPR1Us :2011/11/06(日) 23:20:51.52 ID:tUkymuQu
>>155
MMDユーザーモデルの進捗見る限り、モデリングの安価が進んでるようには思うけどね
158なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 23:30:33.42 ID:DeO/T6hI
>>155
なぜそこで皆割れ厨ととらえる必要がある?思い込みにしても少々勝手過ぎる

海外のレーティングは日本より厳しいところがほとんどだからオフィシャルとして売ることが出来ないのも大きな要因の一つじゃないかと。
どうしてもあっちじゃアニメ=子供向けがデフォだろうし
そんな中で首を噛みちぎられたり兄妹ファックシーンがある物(極論だが)をどうやって店に出すんだ?
クレジットだけのネット課金だったらまだ余地はあるかもしれないが。
159 ◆GacHaPR1Us :2011/11/06(日) 23:38:17.36 ID:tUkymuQu
>>158
でもゾーニングに理解があるのも海外。少なくとも国内のわからんちんみたいにとにかく規制だ!には抵抗が強い
160なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 23:39:10.36 ID:6FZDpWr5
深夜に一部地域限定で放映(広告)して
放映されない地域の人、もしくは放映を見逃した人への飢餓感をあおり
円盤を売りつけるというビジネスモデルが最早時代遅れなんだろ。
右肩上がりの経済成長(非正規雇用でも正社員並の賃金が確約)を前提としていて
深夜アニメというニッチな市場は続けてこられた。
なんだかんだ言っても00年代は小泉改革によって企業としての好景気は持続していたから。
ニッチな市場でバカ騒ぎして勘違いしてる人たちも沢山いたけど(今現在もいる、か)
大震災経験して考え方をそろそろ改める時が来てるんじゃないの?
改めることができなきゃ野垂れ死にするだけだろうけど。
161なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 23:40:55.95 ID:LlsKih9q
>>144
俺はPhantomからの虚淵のファンだが、大嫌いな作品もある。

好きな作家(とかその他色々)であっても全て賞賛できるわけじゃない。
そのことは、別に虚淵ファンだけじゃなく、一般論としてそうじゃないか?
というか逆に、誰かの作ったものはそれだけで全てよしとするというのは単なる「儲」だろうが。
162なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 23:48:52.65 ID:z/wLyLS8
ピクサーのカーズは2が公開された頃に関連するおもちゃの売上がちょうど100億ドルを超えたそうだ。
今の日本円だと8000億円弱か。2が公開されたいまではもっと売れてるだろう。
映画があたれば関連商品の売上もバカでかい。狙うならやっぱりファミリー向けアニメ市場だね
163なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 23:50:28.33 ID:JEmX/bg+
>>161
まどかだけで虚淵とFate/Zeroを持ち上げてるやつは、虚淵ファンというか「売り豚」だろ。
164 ◆GacHaPR1Us :2011/11/06(日) 23:50:49.51 ID:tUkymuQu
>>162
クビチョンパ機能搭載したマミさん人形ならアメリカのクリスマス商戦にも勝てるのに…
165なまえないよぉ〜:2011/11/06(日) 23:53:11.61 ID:Nv65jq1S
>>162
ただ日本の企業はそんな博打あまり打てない
トランスフォーマも映画が大ヒットしたが
権利の大元であるタカラトミーは博打打たずに映像化権利を取ってなかった
なので恩恵ほとんど受けてない
166 ◆GacHaPR1Us :2011/11/06(日) 23:55:42.16 ID:tUkymuQu
>>165
大金得ようと思ったら種銭が居るっていう常識がまだわかってないのな
167なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 00:02:49.32 ID:JEmX/bg+
>>164
アメリカにはダミー人形(自動車の衝突実験で車に乗せられてるアレ)のおもちゃがあって、
専用のミニカーにその人形を乗せて壁とか他の車にぶつけると、四肢と首がバラバラに吹っ飛ぶらしいぞ。
首が落ちるくらいじゃ駄目だな。
>>165
そりゃトランスフォーマーの版権は米ハズブロ社のものだからな。
あとタカトミが権利の大元って冗談だろ。あそこが持ってる権利は玩具デザインと金型と日本展開の全権くらいだ。
168なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 00:07:30.69 ID:vAO1ohwO
>>167
この前の新聞に書いてあったけど
映像化の権利取れたのに取らなかったみたいなんだよね
169 ◆GacHaPR1Us :2011/11/07(月) 00:10:44.00 ID:16mYLdDx
>>168
タカラトミにそんな種銭があるはずもなく
170なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 00:13:41.58 ID:YZLXhuKl
まあ、あんまり悲観せんでもパワーレンジャーもすっかりアメリカに根付いたし
子供向けは何だかんだ言って日本が洗練されてるよ

いくらハズブロがトランスフォーマーの版権握っててもタカラの協力無しじゃあ面白い玩具は作れんし
171なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 00:15:20.17 ID:ueZJknAk
でも海外の同人イベントの多さを見ると明らかに昔より増えてる気がする
もちろんサブカル層なんだけど
172なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 00:16:39.98 ID:YZLXhuKl
>>144
詳しい経緯は知らんがクリエーターだって成長してるもんだし、失敗作の一つや2つぐらいあってもなあ、

ジェイムズ・キャメロンなんか初監督作品は殺人魚キラーフィッシュですね?って言うと激怒するレベル
173なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 00:18:13.92 ID:/H2zXuWL
仮面ライダードラゴンナイトは根付かなかったけどな!
174なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 00:18:22.83 ID:YZLXhuKl
大体、アニメが衰退してるって通ぶって言う奴って何なの?
今年はすげー当たり年だぜ、2001年あたりの年間アニメのラインアップぐらい見てから
話しろよと
175なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 00:23:59.56 ID:WOs7Zon3
>>170
ま、タカトミも金型やら国内販売の好調やらでだいぶ儲かったらしいからな。
>タカラの協力無しじゃあ面白い玩具は作れん
ごもっとも。タイタニウムのロディマスの隙間とマグナスの腕は絶対に許さん。
176なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 00:26:25.90 ID:vAO1ohwO
>>175
>ま、タカトミも金型やら国内販売の好調やらでだいぶ儲かったらしいからな。
タカラトミーが100億ぐらいでハズブロが630億ぐらい
177なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 00:42:45.62 ID:DiEYuSsT
>>176
タカトミが直接商売してる範囲が日本と一部アジアであることを考えればかなりの数字じゃね?
178なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 01:55:30.89 ID:M7s4GXo+
まあ米尼みるとわかるけど
ちゃんと買ってる奴もいるから結構レビューも多いし
179なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 02:05:10.30 ID:frT8FTE7
>>4
ロリコンオッパイはともかく日常系のあるあるネタは難しい気がする
>>8
欧米向けに作ってるのはキッズアニメ
ナー・・・プリキュアとか爆丸とかはどこが舞台か分からん仕様
180なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 03:06:10.28 ID:09MTNzCh
字幕つけてエンコードしてアップロードするのを1時間でというのはさすがに誇張してるだろ。
181なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 03:10:09.89 ID:G4+HRI6/
ボカシたポルノばっかりで、未来なんてもうねえよw
182なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 03:26:18.28 ID:1MruHKWY
>>178
DTBやトライガンみたいなのが人気があるところは日本とは大分違うな
つってもドラゴンボールZが未だに主力ってのも何だかなあ
http://www.amazon.com/Best-Sellers-Movies-TV-Anime-Manga/zgbs/movies-tv/2650364011/
183なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 03:35:09.90 ID:9GMuErcy
アメリカ人はマッチョタフガイが暴れときゃいいって感じだしな
中学2年生とか受け付けないんじゃね
184なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 04:14:37.88 ID:7hd+tkCF
>>109
どれも10年近く前の作品ばっかだな
銀魂・爆丸は違うか
185なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 04:28:49.05 ID:7hd+tkCF
>>179
欧米でプリキュアは打ち切られまくってるって聞いたが
仮面ライダーもそうだけど、やっぱりヒーローキャラは
欧米は欧米で、その国に根付いてるヤツがもう居るからなあ
186なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 04:55:31.15 ID:6fwF4Vc/
4chanで現在進行中の購入自慢スレ
外人が何を買ってるか興味ある人はどうぞ
http://boards.4chan.org/a/res/56868870
187なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 05:23:08.96 ID:7hd+tkCF
>>186
ハッカー集団のアノニマスがこっから生まれたと思うと複雑な気持ちだ
188なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 05:41:38.99 ID:SWcfBeQz
棒読み声優でも気にならないのはいいな
189なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 05:48:17.85 ID:ZCkzAFYV
まあこの手の話題の毎度の結論になるけど
誰が悪いかって言えば違法アップロード、違法視聴者なんだけど
このワールドワイドウエブの時代に
地域によって放送日時をずらしたり、放送したりしなかったりでは
方法的に限界があるのよね
だからそれ前提でやるしかないという
190なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 06:10:28.20 ID:36i/4T1N
相応のコストを負担してくれ。
191なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 06:19:28.40 ID:LPC9UWKD
それにしても外人は割れ厨っつーけどうp主の大半は多分日本人
もしくは日本に在住して日本語の翻訳に不自由しないレベルの外人なんだよなぁ…
なんだかねえ…
192なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 06:22:45.19 ID:SWcfBeQz
うpしてるサイト見りゃ分かるけどCM入れて商売やってるからな
単なる金儲けでやってる奴らだよ
193なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 07:26:22.45 ID:W4LlFEUr
現地のニーズに応えろ
ヨーロッパ市場を開拓するにはヨーロッパで共同製作しろ
要するに日本向けとは違うアニメ作らなきゃってことだろ
同じものを楽しめるということ自体無理だって言ってる訳だな
194なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 07:36:23.89 ID:UhbKoUfV
ケチで金出さないのに共同開発したって赤字になるだけ
ヨーロッパって何ヶ国語に翻訳せなあかんねん
195なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 07:53:24.27 ID:9FaG30j6
>>193
それコケる
日本向けに作られた物だからあっちからしたら新鮮な訳でな
196なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 08:02:21.97 ID:UqinJvqr
だったら自国でアニメ作りゃいいじゃん。ってなるわな。ただ、おフランスやイタリア、中国だと
政府も絡んで、妙に映像美に走って、ちっともつまらないアニメが出来上がると。
197なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 08:21:57.70 ID:ZiJb8NMt
>>196
てか日本みたいにタブーが斜め上な方向にしかない国が異常だと思われ
198なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 08:33:24.89 ID:fS7+FrAl
>>192
単にただで日本のアニメをゲットして商売してるだけのカスだよなw
199なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 08:59:07.91 ID:iZBStIga
ということは、違法動画アップしてるヤツを探し出して取り締まるより
アフィ広告の広告主に損害賠償請求できるようにすればいいんじゃね?
200なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 09:57:01.30 ID:3U+nh4FP
客単価・客数共に日本の市場規模からすれば無視出来る程度のレベルでしか無い
はっきり言って投資するだけ無駄だろ海外なんか

>>192
しかも中にはOPとかのテロップで日本のスタッフの名前の上から自分たちの名前入れたりする連中もいるからな
百歩譲って違法視聴とかDLは仕方ないにせよ寄付募ったりとか大手を振るって翻訳者を神扱いしたりとかそういう姿勢は完全に馬鹿にしているとしか思えない
201なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 10:06:31.93 ID:1lUBSPZK
一方日本人はCSで2年前のドラマを最新作としてみていた
202なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 10:09:48.14 ID:x5RDHEJ9
レス読んだがみんなまともな人ばかりで良かったわ
海外なんて気にせんでいい、海外に媚びてクソ化したゲーム業界の2の舞になるだけだし
203なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 10:22:25.05 ID:Qk7TF3BC
1・2・3話はテレビ、ニコ動で流して、続きは映画館でしか見れないようにすればいい

初動dvdは声優イベント券でも封入して、それ以降売れなけらばそれまでのアニメとして反省しろ
204なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 10:26:15.27 ID:3U+nh4FP
>>202
だって金にならないじゃん。いくら硬派厨が萌え豚だなどと罵ってもその萌え豚が一番金払いがいい以上萌えアニメが増えるのが市場ってものだ。
それと同じで外人が日本人ほどに日本のアニメに貢献してるのか?例えばまどか☆マギカに44100円払ってBlu-ray揃えたりしたのか?してないだろう。
つまりは、そういうことだ。金使う人間が正義なのは資本主義では共通
205なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 11:39:43.78 ID:nJHCyJsS
極端な話、ファンサブを囲い込んで金出して契約結んで
日本の動画サイトと同じように放送から一週間限定で公開とかさ
無制限公開などの違反したら膨大な違反金取れる契約でも結んでおけばいいし
さらにそいつらに違法アップロードの取り締まりもやらせてしまえ。
彼らは日本のアニメが好きなんだから黒でなくて白側に立たせれば喜んでやるんじゃないの?
206なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 11:46:10.19 ID:9JSok3QR
定期的に出るよな。wファンサブを利用しろって言う奴
207なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 12:15:33.99 ID:iZBStIga
>>204
深夜アニメはどんなにヒットしても四半期ごとの瞬間風速でしかないからな〜。
通年の累計売り上げになおしたらどうなるか?
シャフトやJCなんか自転車操業みたいなもんで作り続けてないとぽしゃるから
毎期毎期新作出してくるけど、そのすべてがまどか並の売り上げあげてるか?
銀行から見たら東映アニメやサンライズ、ぴえろのような
通年で全日アニメ製作してるとこのような信用力はないなー。
不景気と将来性の無さからコアな萌え豚の財布の底も見えてきたって
アニプレの社長も言ってなかったっけ?
(とは言え、生かさず殺さず搾り取り続けるけどw)
208なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 12:36:41.79 ID:dalaxU98
まあ速さも重要なんだろうけどこいつらは無料だからこそ見てるんであって有料にしたら見ないよ
有料でリアルタイム配信やってもそんなの契約するのは一部だけでどうせほとんどが違法うpを無料で見続けるよ
209なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 12:36:42.04 ID:3U+nh4FP
>>205
そんなことしても無関係(あるいは名目上含む)な海賊が期限過ぎた後に違法うpするだけだろ
そして日本のアニヲタなみの資金繰りも期待できない。ファンサブってのは麻薬なんだよ。救いようがないよ

>>207
だからと言ってそれ以外の人間。外人とか一番金払い悪い部類だろ。
理由は先述したように一回違法なファンサブにのめり込むと正規品を買おうって意識がなくなるいわゆる麻薬なんだよ。だから根絶しなきゃいけない。
俺がアニメ会社経営してたらファンサブ率が国内より圧倒的に高くて客単価も見込めない海外なんざ真っ先に切り捨てるよ
210なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 13:04:33.25 ID:U4VMjNPa
日本国内でだって頭打ちの消費の中
どう付加価値をつけて買ってもらうかに四苦八苦してんのに
それぞれの国においての商習慣や課金モデルも調べずに
翻訳して持ってきゃ金払うだろうとか考えてるのがおかしいよな
211なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 13:41:54.15 ID:SIe+IWyd
どうやって外人は見てるの?
どこのサイトだよ
そのサイト規制すれば良くね?
212なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 13:42:30.63 ID:sXIJhmOU
もうどうしようもないね
リアルタイムも1時間後も変わらんだろ
213なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 14:10:35.65 ID:Qk7TF3BC
外人が日本に来る1つの目的として、アニメってのが観光資源になるなら、制作会社に金出して
映像は徹底的に流失させない様にして、アニメ見るなら日本に来ざるおえない様にして

観光外人に金を落とさせる様に国が動かんかね・・・夢物語ですわな
214なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 14:15:42.10 ID:3U+nh4FP
>>213
この手のファンサブはまず在日の外人が本国に流したり翻訳したりするから無理だと思う。
215なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 14:35:39.05 ID:4kP1izYp
インターネットテレビで国際放送
216なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 14:54:41.98 ID:6fwF4Vc/
これ日本人が海外ドラマをリアルタイム視聴させろって言ってるようなもんだよな
文句言い過ぎだろ
217なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 14:57:40.70 ID:cth8h31e
>>216
でも日本人は言わないけどあっちは言うんだから、欲しがってはいるということだよね。
それが需要と言えるかどうかは微妙だけど。
218なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 14:58:26.51 ID:YcqLCToc
そうだよなw逆に俺たちが海外ドラマとかを訳した物を違法視聴してファン面してたらどう思うのかな?
219なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 14:59:32.15 ID:YcqLCToc
金は全く払わないのに
220なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 15:08:34.34 ID:4LLEVLuK
>>173
逆輸入版の龍騎かw
221なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 15:11:14.61 ID:sXIJhmOU
全部映画館でやればいいんだな
222なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 15:13:38.80 ID:2UQ9mOMS
>>173
秋の新番組としてアニマックスで日曜朝8時半から、放送開始してるんだけど。
変わり過ぎてて逆に面白いぞw
223なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 15:52:48.38 ID:TgKPv8YK
あんまり「奴ら金払ってない」とか吹聴するとブーメランになるから、程々に。
224なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 15:54:27.23 ID:tbyR1E0H
まあなんだ、ヨソの国のサブカル好きは圧倒的に金がない
むこうの富裕層は日本のアニメなんか興味ない
225なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 15:54:33.82 ID:jp5xQ0Dq
在日の外人でアニメや漫画流す奴なんて限られてるんじゃないか?
そこ取り締まれば、違法サイトなんて成り立たなくなるのでは
226なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 16:03:08.88 ID:cth8h31e
結局のところ、
・どうせ禁止してもやる奴はやる
・そん中にはカネ出す奴もいないではない
・ならオフィシャルにやればちっとは儲けになる
・翻訳なんかはファンサブによる体勢ができているので技術的には可能

→ 日本の取り分がプラスになるようならやった方がいい。でなければ逆。

つーことだよね。まあ、前から言われてる通り?
227なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 16:22:41.71 ID:uTwQspIu
さすがにスタッフの名前を自分の名前と差し替えて配信して神扱いされてるウンコ野郎はムカつくなw
しかも広告費まで取ってるし営利じゃねーかw
228なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 16:45:45.73 ID:4LLEVLuK
どんなに叩いてもしょうがないw世界の平野綾だからw
アメリカの日経エンターみたいな雑誌だからw
229なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 17:54:56.35 ID:5JEHhLEX
日本人でも外人でも買う奴は買う、買わない奴は買わない
230なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 18:32:28.54 ID:o6bWTN2i
海外の出版社とでもCM契約してUスト辺りで流しゃいいじゃん
231なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 19:36:04.25 ID:VLvytjCp
>>229
海外は圧倒的に買わない
232なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 20:23:24.51 ID:d6eM5/CY
セリフを全部、津軽弁か薩摩弁にする。
向こうの翻訳者だけでなく、当の日本人にも分からない諸刃の剣。
233なまえないよぉ〜:2011/11/07(月) 22:33:47.89 ID:C+gVNRIE
というか海外のファン層って基本若いんだよ
ティーンがカネ持ってないのは日本も一緒だしね
30過ぎのオッサンが1人遊びにバカスカ金を落とす日本の事情が特殊なんだと思う
234なまえないよぉ〜:2011/11/08(火) 09:06:35.76 ID:UG9w4t/7
そもそもあんな高価なBD/DVDを買うことで支えられてる深夜アニメ自体が
極めて同人的で特殊な世界だからな
圧倒的に買わない海外をターゲットにして成り立つはずがない
235なまえないよぉ〜:2011/11/08(火) 12:15:04.08 ID:fGTkBbcT
>>60
亀レスだが正規ルートのゲームなんかは結構あるけどね
ただドラマとか即割ってファンサブつけて流すのはリスク考えたら嫌だな
アメリカの弁護士相手に勝てる気がしない。自国コンテツの流出にはかなり厳しいからね
そういう外交力のなさも流出被害が止まらないのに一役買ってる
最近ではアップローダが訴えられた
236なまえないよぉ〜:2011/11/08(火) 22:49:05.74 ID:lhndtIlx
>>234
だな
2話1時間程度のBDを5,000−7,000円、1クール12話本編たった240分を3、4万以上だして揃える
冷静に考えればアホだw

237なまえないよぉ〜:2011/11/09(水) 14:43:20.58 ID:Hk8fJZIe
>>106
fate/zeroも外のタイトルも「日本を除く」な、
日本の地方は一週間遅れでしか見れんよ。
それでも公式ネット配信してるだけマシという。

未来日記以外は、日本の地方より海外の外人の方がネットで公式で
早く見れる(日本でネット配信していないタイトルも海外ではされてる)
と言う逆転現象が起きているふざけた話だ。
238なまえないよぉ〜:2011/11/10(木) 09:04:37.26 ID:fwPgq2qp
海外向けを視野にいれたらレイプもロリも無くなっちゃうじゃない
ずっとガラパゴスでいてくれ
239なまえないよぉ〜:2011/11/10(木) 18:40:43.73 ID:QTh2yCot
日本でもこういうあぷろだ使えばいいんじゃないの?

http://file.fn59.com
240なまえないよぉ〜:2011/11/13(日) 10:56:21.70 ID:/xhGtDK6
海外ヲタ金落とさないくせに我侭だな
ファンサブの管理人とか著作権無視も甚だしいし
スタッフロールに自分の名前入れたり広告費取るとか
241なまえないよぉ〜:2011/11/13(日) 13:31:57.47 ID:pC2VuSNe
DVDをレンタル屋に輸出したらええやん
242なまえないよぉ〜
無料です