【漫画】月105円の有料制「Jコミ・プレミアム」 10月1日からβテスト　高画質版に対応し、成人向け・BL・大人向け同人誌を公開

いよいよJコミも掲載作品数が100作を超えたということで、秋からの新企画を大発表いたします！
その名も、「Jコミ・プレミアム」！！
その内容とは・・・・

（1） 絶版になった成人向けマンガや、BL（ボーイズラブ）を取り扱います。
（2） 既刊のエロパロ同人誌を合法化して、収集＆公開していきます。
（3） クレジットカードを使った有料制で、毎月105円を予定しています。
（4） Jコミポイントを導入し、SNS機能も充実させていきます。
（おまけ） フリー版Jコミの作品を、より高画質で読めるようになります。

これらは、ほとんどが昨年のβテストの頃から予告していたもので、今回ほぼそのまま
実現していく予定です。

※「フリー版Jコミ」と「Jコミ・プレミアム」は全く別のページですので、掲載作品が同じ場所に
並ぶことはありません。

（1） 絶版になった成人向けマンガや、BL（ボーイズラブ）を取り扱います

今年4月11日の正式公開日から、Jコミでは「一般商業誌に掲載された、一般向けのマンガ作品」
のみを取り扱ってきました。

しかし・・・娯楽の基本は、何と言ってもエロスとバイオレンス！！

成人向けのエロマンガや、BL（ボーイズラブ）などを避けて通っているようでは、「マンガ文化の
保存」とか言う資格はありません。やはり、絶版になった成人向けマンガやBLも、正しく保存し、
鑑賞できるようにならなければ！

今までと同じように、マンガ内に広告ページを挿入し、その広告料の純利益を100％、
作者先生にお渡しします。

（株）Jコミの中の人
http://d.hatena.ne.jp/KenAkamatsu/20110915/p1
続き >>2-3

★ 広告はどんな感じになるの？

最初、成人向けマンガに付ける広告なんだから、アダルトグッズとかアダルトDVDの広告を
入れるんだよね・・・と、私は思い込んでいたのです。皆さんも、そう思うでしょう？

しかし実は、「成人向けのマンガに広告を載せても、別に構いませんよ」という一般企業が、
普通にあることが分かりました。

・・・くっ、なるほど。それはあるでしょうね。何故そんな簡単なことに気づかなかったんだ。

また、「むしろ成人向けのマンガの方が都合が良い」という一般企業様も、意外とあるんです。

別にアダルト関連の企業ではなくて、本当はYahooやmixiの広告枠に載せたいのだが、
広告の「見た目の理由」で先方から断られてしまうので、載せる場所が無くて困っている
企業様です。（主に、体の悩み関連が多いですね）

あと、広告からはアダルト要素を外しているのに、社名がアダルト関連で知られている企業は、
一般サイトからは敬遠されてしまいます。そんな企業も広告を出せなくて困っているようなのです。

・・・そんなのあるの？！ あるんですよ。しかも割と不況知らずだったりして。

最後に、成人しか買うことの出来ない、18禁ゲームやアダルトグッズなどの広告
まあ、これは普通ですね。

しかし、逆に「BL等では、作者様の方が敬遠する」かもしれない広告です。
場合によってはNGの可能性も？

とりあえず、最初の2点は、私は予想できませんでした。（^^;）


（2） 既刊のエロパロ同人誌を合法化して、収集＆公開していきます。

皆さん、ご存じでしょうか。

コミケなどで頒布されているエロパロの同人誌は、著作権的に非常にグレーであるがために、
ネットなどで勝手に展示されても、同人作家さんは文句が言いにくい状況にあるのです。
だからネット上では誰かの同人誌がいつも堂々と転載され、パロ系の同人作家さんは
みんな泣き寝入りなのです。

しかし、例えば「ラブひな」の作者（赤松健）がOKを出せば、ラブひなのエロ同人誌は
あっという間に完全合法な存在になります。（←もう誰もラブひな本なんか出してねーよ！（笑））

つまり、作者と同人作家さえ合意すれば、これは全くグレーでも何でもなく、100％合法的な
同人誌となるのです！ 違法コピーに文句が言えます。海外で売るのだって自由です。

そこで、「同人OKのガイドライン」を作り、「同人誌OKだよ」という漫画家さんと、「古い同人誌を
掲載してもOKです」という同人作家さんをマッチングし、合法的な同人ライブラリを作っていきます。
これは、新旧関係ありません。またプレミアム読者は読み放題です。

もちろん、これにも広告を付けて、収益は原作の漫画家さんと同人作家さんの折半とします。
これは、もしかしたら業界最大の埋蔵金かもですよ〜。
（※まだ絶版ではない作品は、出版社の許可が必要です。そして恐らく許可は出ません。（^^;））

（3） クレジットカードを使った有料制で、毎月105円を予定しています

いわゆる「フリーミアム」という言葉がありまして、大多数はフリーで使えるんだけど、
一部の熱心なユーザーが有料でプレミアムなクラスに登録し、その収益のおかげで
会社は運営していくことができるというスタイルですね。
（Evernote とかニコ動とか、みんなこの形です。）

Jコミ・プレミアムでも、年齢確認を兼ねて、クレジットカードで精算する制度となっています。
月々105円の予定です。（これでサーバー代くらいになれば良いのですが。（^^;））

（4） Jコミポイントを導入し、SNS機能も充実させていきます。

クレジットカードで1ヶ月分の100Jコミポイント（＝105円）を購入する他に、セリフ入力などの
労働や、作家側の望む作品データをアップロードしてみせることにより、Jコミポイントを
集めることができます。例えば、1巻分のセリフ入力で●●ポイント（未定）など。
これらを集めて、翌月のプレミアム制の料金に充填することもできます。

セリフ入力をすると、自動翻訳して海外で読まれる可能性が増すことから、これは作者の
利益になる行為なわけです。そこで、その作品に貢献してポイントを貯めていき、ある特定の
ポイント数まで行ったら、Jコミが代わりにその作者先生に「サイン色紙」をねだったり、
感謝のお言葉をもらってきたりしますよ。（絶対もらえるとは限りませんが（^^;））

更に、オープンなSNSシステムを使って、ユーザー同士の交流や、特定の漫画家先生の
応援団を作れるようにします。

（おまけ） フリー版Jコミの方を、より高画質で読めるようになります

実はコレが一番使える機能だったりして？

Jコミのコミックビューワーは、通常版が「595x420」、大画面版が「842x595」なのです。
しかし、細かいマンガですと、大画面版でも読み仮名が読めない場合が結構多いですよね。
そこで、Jコミ・プレミアムに登録すると、フリー版Jコミ（一般商業作品）の方でも「1170x827」という
巨大画面でマンガを読むことができるようになります。
細かい表情や、読み仮名まではっきり読めるぞ！（^^）

・・・とは言え、最初は「Jコミ・プレミアム（β）」の方にはマンガが1冊もありません。
そこで、今はもう絶版になった成人向けマンガをお持ちの漫画家さまや、BL作家さまから、
「Jコミ・プレミアムに作品を掲載してあげてもいいよ！（^^）」という募集をかけたいと思っています。
これについては、もうしばらくお待ち下さい。

また、フリー版Jコミの方でも、「違法絶版マンガファイル浄化計画」を発展させた、
「自分のコレを上げてくれ」システム （仮題）を稼働させます。

どちらも来週、このブログに記事を書きますので、しばらくお待ち下さい。

らぶひなのエロ同人か・・・よほどじゃないと抜けないだろうな。

参考画像なしってなめてんの？

http://www2.2ch.net/2ch.html
このサイトの右側に広告を出している100円レンタルコミックが一言↓

ヤマジュン

エロ本は店で吟味するのが良いんじゃないか。
ネットで済まそうとかエロを舐めてんなw

> （2） 既刊のエロパロ同人誌を合法化して、収集＆公開していきます。
> そこで、「同人OKのガイドライン」を作り、「同人誌OKだよ」という漫画家さんと、「古い同人誌を
> 掲載してもOKです」という同人作家さんをマッチングし、合法的な同人ライブラリを作っていきます。
> これは、新旧関係ありません。またプレミアム読者は読み放題です。
> もちろん、これにも広告を付けて、収益は原作の漫画家さんと同人作家さんの折半とします。
> これは、もしかしたら業界最大の埋蔵金かもですよ〜。

うわー、これって「同人文化の管理（監視？）社会」の始まり！？
今まで「グレー」の中で育ってきたのを「白」と「黒」に分別するの！？

こえええええええええええええええええええ

つまり作者の同意を得ていない同人誌（作家）は、
結果的に「非合法」の烙印を押されるわけ？
そんなシステムになったら同人作品作る時に、
無意識的に萎縮してしまう危険性も出てくるんじゃね！？

管理の行き届いた、明るく健全な同人文化なんて同人文化じゃねー！！！

本当にこの赤松ってのは作品を「金」「権利」でしかみてねーなーｗ

> だからネット上では誰かの同人誌がいつも堂々と転載され、
> パロ系の同人作家さんはみんな泣き寝入りなのです。

こういった前提を出して、
「自分たちは同人作家さんのことを考えているんですよ〜」なんて誤魔化しているけど、
やっていることは明らかに同人文化の管理じゃねーかよ。

> もちろん、これにも広告を付けて、収益は原作の漫画家さんと同人作家さんの折半とします。
> これは、もしかしたら業界最大の埋蔵金かもですよ〜。

結局、自分の所に入ってくる金が重要かよｗ

サイトトップの広告費だけで運営していくんじゃなかったのか？
もう広告がつかなくなったか？

なんでも揃ってる漫画書庫でもあるまいし
ここに毎月105円支払う層はどんな頭の悪い人たちだろうか

>今までと同じように、マンガ内に広告ページを挿入し、その広告料の純利益を100％、
>作者先生にお渡しします。

結局はインフラ側が月額105円を金を総取りするだけか
Jコミはサーバー代・人件費等の運営費用と広告収入との収支は赤字のようだけど
これでコケたらそのうち無くなるかもな

誤り：月額105円を金を総取りするだけか
訂正：月額105円の金を総取りするだけか

同人誌をシステム的に違法通報してくれる仕組みを構築してくれるわけか･･･

権利者側も問い合わせされたら見て見ぬフリもしにくいし
かといって正式に認めるのはイロイロ不都合も多いし
公式の立場としては、建前上、否定せざるをえないんだよな･･･

全く余計な事をしてくれやがる

隠された真実は同人コミケ文化撲滅計画なのか…？

>>10
最初からグレーを通り越してアウトだし
別にここに乗せる必要はないし



お前は何を言ってるんだ？

一般商業サイトでグレー同人を扱うわけにはいかないだろうｗｗｗ

ネギま映画失敗したのも自業自得だと思うよ

ニコ動みたいに無料会員をどんどんどんどん不便にしていくんだろ？

>>18
ネギま映画は失敗したところで、赤松本人は損しないんだケドね

>16
> 最初からグレーを通り越してアウトだし
それでも今までは「本当はアウト」なんだろうけど黙認して「グレー」な状態だったのに、
同人誌の中でＪコミを通して「作者公認！」というのが１つでも出てくると、
第三者から見て残りの同人誌は「作者非公認≒非合法！」ということになってしまうよ。

やはりこれは同人文化を内部から黒と白に分ける作戦だお！

最初から非合法だっつーの
だからこそ任天堂やコナミが強気に出てきたわけだし

だいたいこんなの使う奴なんてそれ分かってるスジもんしかいないんだから何も変わらんよ

いやこんなもんだろ

つーか同人なんてグレーどころか
本当はクロだろ
権利者が黙認してるだけで法的には真っ黒だぞ
お前ら何を勘違いしてるんだ

非公認だから非合法ってアホですかｗｗｗ

正義じゃないものは全部悪、みたいなガキ丸出しの考え方だな。
そんなお子ちゃまはそもそも18禁の世界に入ってくるなw

そしてコナミに訴えられるんだなｗ


つーか、出版社が許可するとは思えんから
古いのばっかりだろうな

黙認してる状況下ではグレーというのでは？？

作者非公認≒非合法というのは極論過ぎないか？

今までグレー一色だったものが白とグレーの2色になるだけだろ。
それをもしもグレー・白・黒の3色に分けたらそれこそ独占管理になってしまうし、
それでメシ食ってる同人ショップ含めて大騒動になる。
その辺が超えちゃいけない一線だって事は赤松も理解してるんじゃね。

フィギュアの方は頑張って当日版権システムとか合法化の道筋を探って成立させたのに、
同人誌で合法化の努力を始めると非合法化で締め出す作戦ﾆﾀﾞｰ! って後ろから弾を撃つ
様に騒ぐってか。
なんだかねぇ。

月会費→業者
広告料→作者

広告料ってクリックなのかビューなのか？
しかも、中抜きされても誰も分からない良心的なシステム

AIとま・ラブひな・ネギま本蒐集に精を出す赤松が見られるのか。
胸が熱く……ならねーよ。

赤松だって元々デビュー前はエロ同人描いてたんだからその辺りの事情はよく判ってるだろ。
ラブひなならまだ抜けるからぜひとも許可してくれ。

>24
> 非公認だから非合法ってアホですかｗｗｗ
>27
> 作者非公認≒非合法というのは極論過ぎないか？

いや、これまで同人文化内で生きていた者にとっては
「作者非公認≠非合法」つまりグレーのままであろうが、
第三者の視点から見たら「作者非公認≒非合法」になってしまうよ。

わかりやすく例えると、
女子がブスしかいないクラスで「まぁ、こんなものか」と思っていた男子が
美人転校生が来た途端「お前等、ブスだったんだ！」と気付くようなものだ。

>>30
というか、当時から収集に熱心だった
やたら自分の作品の同人ブースに行って本を貰ってたらしい

保存してたかどうかは知らんが

やるならオリジナルネタの同人に限れよ
公然とパクりエロ本を商売にするとかプライド無いのか

乙女ロードへ向かう池袋駅の地下道に
おもいっきしBL系のポスターがずっ〜と貼ってあるんだが
あれが良くてなぜ蘇民際がダメなのかというのが謎で仕方が無い

>>34
たぶん版権物は自分のだけになるんじゃねぇか？ｗ


後は久米田とか巻き込んだりして

個人情報が大手でも漏れる時代に、クレカはハードル高すぎ。

著作権違反は親告罪だから、作者が告訴しない限り、法律的にはシロ（合法）だよな。
でも、作者が出版してもいいですと明言している訳でもないから、
便宜上、グレーと呼んでいる。少なくともクロではないだろ。

それで、今までは本気で同人を出されたくない作家はネズミの会社みたいに告訴すればよかった。
以前、ある作品の同人ゲームがあまりに良く出来てて、商用ゲームより面白くて訴えられたとこがあったけど、
その後、その作品の同人は作られなくなった。あ、この作品は同人作っちゃ駄目なんだって分かったからだ。

そういうシステムで今までやってきて、それなりに上手くいってただろ。
同人文化が花開いて、漫画文化の底辺を支えてきたし、そこからプロに巣立った作家もいる。

それを、この会社が同人を収集して、作家に尋ねて強制的にシロクロつけていったら、
そりゃシロとは言わないだろ。同人レベルならいいと思っていても、シロと言ったら著作権を放棄したと
思われて、とんでもないことになるかもしれない。とてもシロなどとは言えない。

結果、ほとんどの同人がクロと判定されて、告訴されるか、シロにするから著作権料払えと言われる。
妥当な額なら、著作権料払う分にはいい。作者にはその権利がある。
でも、なぜそれをこの会社が勝手に仕切ってそれで利益を得るんだ？
同人側と作家、出版社側の総意や交渉の末できた訳でもないのに。

また、突然クロと判定され裁判沙汰になる例が頻発したら、同人文化は委縮して一気に縮小することも
あるんじゃないか？

本当にこれが、同人側にとっても作家側にとっても、いままでより良いということになるのだろうか？

なげぇなぁ・・・・

>>38
作者が告訴したら、告訴する以前の分もアウトになるじゃなかったっけ？？
これぞグレーと言われる真髄

>>35
※

同人業界が萎縮して、なにがまずいわけ？

商業作家は、コミケで休みなんか取らないで商業原稿を描け！
同人ゴロやエロパロ同人の大手サークル潰れればいいさ

作家気取るなら、オリジナル描けばいい

商業誌で、万人受けはしないので売上は少ないが、漫画文化としては価値のある作品を描いてもらって、
同人誌で万人受けする作品の二次創作でもかいて生活費を稼いでもらう

こういうスタイルは、業界的にバランスをとれると思うよ

いくら同人誌でエロパロを描かれようと、原作のイメージ低下には繋がらない事を証明してしまった。

同人だって元々は非エロ＞＞＞＞＞エロなんだから当然だがなｗ

東方は事実上のエログロなんでもアリの版権フリーで確固たる地位を築き
VOCALOIDで同人誌や同人CDから著作権料を回収するモデルを築いたからな

同人誌の合法化、市場開放は避けられない道ですよ

ネットでクレカ使うって時点でないわー
危なくて使う気にならないわー

というか、同人に関しては非常に地味なものになるだろ

書いてあるけど、元の作品が絶版でないとほぼ無理なんだから


合法・非合法とか、公認・未公認とかの問題で
今の同人文化への影響なんてカスほども及ばないと思われる
絶版作品のある作家と、その同人描いてる人の酔狂でしょ

DLsiteやDMMの方が利用者多くて稼げるのに、わざわざここに出す人いんのかな？

先に無料で会員集めて信用してもらう方がいいと思うけどな

>>47
いや、そういうのは絶対許可下りないもんだろうがｗ
何か勘違いしてないか？

>>32
法的な問題なんだから、客観的視点じゃないと意味無いだろ。
「第三者の主観」なんてどうでもいいんだよ。

金だけ集めてサイト閉鎖 _φ(･_･

>>51

少なくとも現時点での赤松にはそんな詐欺やる意味が無いんだが。

赤字かぶっても大丈夫なくらいの財力はあるだろうしな

出来が良かったから訴える、というのであれば著作権者のほうがプライド無いよな

>>38
然訴えられるかもしれないとビクビクしながら二次創作するほうが不健全じゃね
同人とか作られるの嫌な著作権者ははじめからクロ宣言すればいいと思う
それ以外はシロ！ってほうが損する人間少ないと思うんだけどなー

最初っからずっと赤字かぶって趣味でやってる状態だろJコミは

プレミアムの１０５円だって年齢認証したいだけの話じゃないのかな

クロ→権利者不許可
シロ→権利者許可

で置き換えてくれ。クロ、シロじゃ法的判定と勘違いされそうだ。

>>55
てかクレカにする以上そうだろうね

つか、Jコミ開設当初からエロものはクレカで年齢認証すると言ってた

エロとネットというと、クレカじゃないけどメッセサンオー漏洩事件が
記憶に残りすぎててなんだ怖いよなぁ。

親告罪って公訴が出来ないだけで犯罪は犯罪だ
違うと言うなら被害者が泣き寝入りした場合のレイプでは犯人はシロって話になるし

>>60
言わないならグレーだ
とか言ってるやつは当然そう思ってるさ

>>59
ここは物販じゃないからあそこまではないとは思うが
心配なら専用クレカとか持ったほうがいいかもね

いいのかな？

>>60
著作権違反ってレイプのように著作権者が告訴出来ないほどの
強い心理的負担を伴うものなのか？
全然、違う事例をこじつけているように思えるが。

例えるなら、娘が性行為したと打ち明けて、親が告訴を勧めても
娘は（本物のレイプと違って）告訴する心理的プレッシャーがある訳でもないのに告訴もしない。
なら同意の上の性行為だんじゃないか（黙認）と判断されるのは妥当ではないのか？
その状態で親（外野）が相手の男をこいつは恋人なんかじゃない、犯罪者だ！と決めつけるのはおかしくね？

絶版作品の漫画原作同人誌しかＪコミ対象にならないのに同人誌の萎縮に繋がるか？これ
出版社が拒否するから最新作は出ないでしょ
あくまでもＪコミの理念である絶版作品の収集と作者の収益確保なんだから好きにすればって感じじゃないのか？

同人誌の利益は同人誌書いた人にわたるの？
元ネタの人にも幾ばくか渡るならまだ容認できそう

クレカ話になるといつも言うけど
金の不正引き出しが心配ならネット用にデビットカード作ればいいだけ
http://www.surugabank.co.jp/my/　
他の個人情報漏洩が心配ならそもそも無理

>>66

＞収益は原作の漫画家さんと同人作家さんの折半とします。

ついに勝負を仕掛けてきたな

>64　いままでは
「無理に告訴することもないだろう」で
やってきたからな

まず、負い目のあるエロ同人から管理していき、
そのうちに非エロ同人も管理し出すぞこいつらは。

エロ同人を管理して非エロ同人を管理しない理由なんて無いからな。

>>49

ＤＬやＤＭＭに並んでるエロ同人と、ここが扱うというエロパロ同人の、何が違うんだ？

>>71
なんでそうなるの？
絶版作品だけが対象だろ

>>73
(71じゃないけど)
石を投げたら波紋は広がっていくだろ。
同人の著作権関連は一波乱あるんじゃないの。
赤松だって、別に絶版エロ作品だけ作者に金が入ればいいと思ってる
わけじゃないんだろ？

ある意味、一発屋の漫画家救済策でもあるなｗ

一発当たったよ！　同人誌も一杯出てるよ！
　　　　　　　　　　　↓
一発以降鳴かず飛ばずだよ！（泣）　でも同人ジャンルはまだ活発だよ！
　　　　　　　　　　　↓
同人界からお金を集めるよ！　なにしろ作者様だからな！

ねぇ

で、その詳しい手段は・・・

一発屋の作家「うがー！　新連載がどれもすぐ打ち切られるー！！
　　　　　　　　　　一発作を愛蔵版にしても雀の涙程度だー！！
　　　　　　　　　　・・・でも、同人ジャンルではまだこんなにサークルがある。
　　　　　　　　　　俺の所には金が入らないのに、なんでこいつ等は稼いでいるんだ！？」
↓
その後、作家は何を思いついたのか
自分の作品の同人ジャンルの作家共の連絡先を調べ出す。
↓
ＲＲＲＲＲＲ・・・

同人作家「はい。○○ですが・・・」
一発作家「オタク、この作品の同人誌描いてるよねえ。
　　　　・・・これって著作権法違反なんだけど、わかってるー！？」
同人作家「いや、その、たしかにそうなんでしょうけど・・・」
一発作家「ははは、焦ってる焦ってる。いやいや、別に脅かすつもりはないんだけど。
　　　　　　　でも、後ろめたい気持ちは持っていそうだよね」
同人作家「・・・はい」
一発作家「うん。そこでだ。その後ろめたい気持ちを打ち消す（そして俺の懐も潤う）
　　　　　　　良いアイデアがあるんだけど・・・」

やな世の中だｗ

>>75
そのジャンルって具体的になんなのさｗ

具体的な話が出てこないけど一発屋がそんな事やるならＪコミ以前から裁判なり恫喝してジャンルは衰退するんじゃないの？
それこそときメモやディズニーみたく既に前例がある訳で金が欲しいならとっくにやってる

まあ、絶版漫画の同人を描いているような酔狂な奴は、作者から
公認もらえるのなら喜んで提供しそうだが。

絶版の成人漫画ってことは、森山塔とかもあるんかな？
だったら、見てみたいかも

どんどん挑戦するべき

言うだけのお前らと違って赤松は偉いな。新しい漫画文化を創る筆頭はこの人かも知れないね。
赤松、頑張れー

わざわざ同人に口出してくんなよクズが

>>66
>>2も読めないのか・・・

絶版した作品は興味深いね

っていうか同人誌同人誌うるさいやつらのおかげで
成人向けについて話が出なかったな


どうせピコなんだろうけど

勘違いしてるのが居るが
元々グレーは存在してないし、許可のないものは全て黒だ
単に罪を問うのに権利者の申告が必要なだけで、けしてそれは白じゃない
「黒だけど罪に問われていないだけ」だ

そこに白の領域を増やそうってだけの話で
これの萎縮は、ゴロみたいな赤信号みんなで渡ればなんとやら、ってのが居なくなるぐらいで
元々同人についてはボーカロイドでも東方でも白なのが一大ジャンルになってしまったのだから
そもそもゴロはそっち行くし

原作者と同人作家が折半というと平等っぽく聞こえるけど、
一般的な出版業界の比率からすると高すぎるのでは？

漫画などでは作者の取り分は１０％だよな。（電子出版だともっと上がるんだろうけど）
話まで考える脚本と作画が別れてる場合、取り分の分配は折半らしいけど、同人本の脚本を原作者が考えてる訳でもないし。
５０％も持って行くのは、取り過ぎじゃないか？

元ネタがなけりゃその本は存在しないんだがな・・・
何かこの板はずれてるなホント

元ネタが無ければその本は存在しないんだから
作者の言い分だけ払えなんていったら横暴だろ。
ずれてるのはおまえのほう。

ほんとブラックなのに上から目線なんだな

つーか同人誌なんてどうでもいい罠
どうせほとんど許可されないんだし

一般的な業界の比率に照らして考えてみると
上から目線あつかいｗｗｗ

ブラック部門が一般とかを語るとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>90
漫画家が描いて出版社が発行する漫画本、それを原作としたアニメやドラマCDにも同じことが言えるね。

>>95
ブラックをホワイトにしようと建設的な話しをしているところに何を言うｗｗ

>>96
版元が企画してるものと
勝手に作ってるものを同じと見るとか
どれだけ頭が悪いんだよ・・・・


【社会】日本漫画原作の韓国ミュージカル　著作権を管理する講談社が日本国内公演差し止め請求　東京地裁に申し立て
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316064150/

ああ、この国の人間か

>>98
・合法違法についてじゃなく、取り分について言っている。
・原作者の取り分について議論しているということは、即ち許諾を得た合法作品であることを前提にしている。
　これに対して違法論を持ち出すのは的外れな批判である。

>>99
アニメやドラマ本を同人誌と同等に取るからおかしくなる
アンソロジーだろうが

「元ネタが無ければその本は存在しない」
これについては、合法モノでも同じだろうｗｗｗ

>>101
ホントお前は何言ってるんだ・・・

>>100
アンソロジーの定義は？

まあ両方共派生品には違いない。

>>102
同人関連のスレには、必ず合法性の問題と、社会的事実とを区別して認識できない人間が現れるね。
法学をカジッたことすらない人間には無理なのか。

>>103
公認とみるか非公認(ｴﾛ)とみるかじゃね？

>>104
>法学をカジッたことすらない人間には無理なのか

うわぁ・・・


正直いろいろとすまんかったから
そのままの君でいてくれ

また検索に不必要なＢＬが引っかかっては顔をしかめる日々が始まる

そもそも、この会社もグレーとしか言ってないのに、クロとかブラックと
決めつけている奴はどういう意味で言ってるんだ？
犯罪者という意味で使っているなら、法で罰せられたわけでもない者を
犯罪者（クロ、ブラック）と罵倒したら名誉棄損になるんじゃないか？
許可をとらずに出版してる奴に作者にも利益をと道理を説いてる側が、
違法性を問われることをしてたら本末転倒だろ。
クロとかブラックとかは、犯罪者という意味なのか、許可を取ってない者と
言う意味なのか、どういう意味で使ってるのかハッキリさせてほしいね。

まあ安いしいいんじゃねえの
●買うよりよっぽど有意義だろ

そんなこと言ってるから
コナミや任天堂にやられちゃうんだよ

>>106
低学歴乙ｗｗｗｗ

どうせ抜ける薄い本はほとんど無くてBL系と赤松の漫画ばかりが検索にひっかかるんだろw _φ(･_･

出版社はどこまで権限を持ってるんですかね？描かれた原稿に対する著作権？それとも その漫画にでてくるキャラクターの版権まで？

もし 連載中の漫画家が同人誌を 許可した場合 連載中のマンガの同人誌をＵＰする事は可能なんですかね？キャラクター使用的な意味で

これ、会社をある程度大きくしたら
> 主要出版20社が新会社--『出版デジタル機構（仮称）』、今冬にも設立
みたいなところに100億位で売るのかなあ・・・

なんか会社ころがしみたいだ。

同人作家が同人を諦めて成人コミック出していくようになるなら大歓迎

規模がデカくなれば、赤松もいつまでも漫画家と二足の草鞋と言うわけにもいかんだろうから、
その時どちらを選ぶかだろうな

売却するにしても漫画家が作家の立場にたってやってるのが
一種の信用に繋がってたのでその辺は守られるようにして欲しいな

>>116
赤松が１００％出資してるんだろ？
実際の経営を誰がやるにしろかわらんだろ

同人ゴロが必死だなｗ
IDが赤いからすぐ分かる。

原作者のおかげで生活が成り立ってるのに何様だよ

というか忌避する問題なんて起こるわけないのに（こんなことで起こるなら任天堂やコナミの時点で起こっている
ワザワザ恐怖を煽るピコ手は何がしたいの？

なにびびってるのかよくわかんないよな
権利者にとっては金が入るわけだしいいことじゃん

原発も大丈夫大丈夫、事故なんて起こる訳ない、
日本のエネルギー政策には必要なんだって言ってて、とんでもない状態になったんだよな。
甘言やノリに騙されず、しっかり考えなきゃいけないな。

ちゃんと原発に対しての指摘はされていたのにそれをスルーするのが
同人ゴロの手口か

というか
パロ同人誌が大丈夫だなんて思ってるとは
本当に頭の中身がお花畑だなオイ

>>122 >>123
よく理解せずに書いてるよね。この場合大丈夫と言われているのは、
Ｊコミという会社の提案している方式のほうなんだけど…。

あと、俺は版権物の同人作家じゃないから。
単に一般参加でコミケとか同人誌即売会を楽しんでるから、それが衰退したら嫌なだけ。

勝手に決め付けないでね。

まだ絶版ではない作品は、出版社の許可が必要です。そして恐らく許可は出ません。

これを読めないやつばっかりだな
この板は文盲の巣か？

ファン活動じゃないから同人誌はダメだろ

絶版の作品(絶版の時点で出版社から切れてるもの)で
その作品の作者に許可を聞いて、さらにガイドラインを作るってことだろうに

作者が許可してだめとかどういう頭の構造してるんだ？

そもそも今すぐ「人の作品を汚してんじゃねー犯罪者共」って
訴えられて刑務所行きでもおかしくないジャンルだしな

訴えるならこんなことできっかけになる前に普通に訴えてる

刑務所行きはおかしいだろ。
罰せられても、賠償だろ。

考えてみると同人って即売会だから許されるみたいなノリだったけど
今じゃいろんなところに実店舗があって、
通販もかなりの数の本を扱っているご時世なんだよな。
しまいにゃダウンロード販売なんてものもあるし・・・・
定額小為替とかやってた時代もあったんだよな。


ここまで流通網が整って何もいわれないのもある意味すごいな

>>130
懲役刑も取り揃えておりますぅ



著作権法
第百十九条 　著作権、出版権又は著作隣接権を侵害した者（第三十条第一項（第百二条
第一項において準用する場合を含む。）に定める私的使用の目的をもつて自ら著作物若しくは
実演等の複製を行つた者、第百十三条第三項の規定により著作権若しくは著作隣接権（同条
第四項の規定により著作隣接権とみなされる権利を含む。第百二十条の二第三号において同じ。）を
侵害する行為とみなされる行為を行つた者、第百十三条第五項の規定により著作権若しくは
著作隣接権を侵害する行為とみなされる行為を行つた者又は次項第三号若しくは第四号に
掲げる者を除く。）は、十年以下の懲役若しくは千万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
２ 　次の各号のいずれかに該当する者は、五年以下の懲役若しくは五百万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
一 　著作者人格権又は実演家人格権を侵害した者（第百十三条第三項の規定により著作者
人格権又は実演家人格権を侵害する行為とみなされる行為を行つた者を除く。）
二 　営利を目的として、第三十条第一項第一号に規定する自動複製機器を著作権、出版権又は
著作隣接権の侵害となる著作物又は実演等の複製に使用させた者
三 　第百十三条第一項の規定により著作権、出版権又は著作隣接権を侵害する行為とみなされる行為を行つた者
四 　第百十三条第二項の規定により著作権を侵害する行為とみなされる行為を行つた者

刑法の上限が懲役刑まであるかどうかじゃなくて、
同人誌書いたぐらいで、実際に課せられる処罰として、
刑務所に放り込まれたりしないだろってこと。

書いたぐらいじゃ何も言われないだろ

流通に乗せてえらい荒稼ぎしたらどうなるかわからんが

>>75
実例がないなぁ
連載終了後もエロ同人で需要のある漫画なんてあったか？

>>135
いまだにセラムンがあるの(しかも結構な数)は吹いたけどな
需要ってどんなもんでもあるんだなと思った

噛み合ってない気がするけど、
もう面倒だからいいや。

>>127
とりあえず、ラブひな同人がどの程度集まるのやら、って所に注目なんかねえ
ここが集まらんとなれば、もう他のなんて絶望的な気がするし

後は同人誌だと、メインの漫画の他に別の版権のイラスト描いてたり
単純に１冊１作品イコールで処理出来ないのも多いから
そういう意味でも難儀だとは思う

とらのあなのランキング見て思うんだが
何で女性向けランキングは一作品ばかりなんだろう・・・・

>>139
あっちは、作品どころかキャラクターで線を引いてるからじゃないの？
作品をいくつも合わせちゃうと「この版権のカプはありだけど、こっちの版権のカプはないわ！死ね！」ってなるかもしれない。

>>140
なるほど、それで今のランキングの表紙のほとんどがタイバニの上に表紙におっさんと眼鏡しかいないのか
カプ論はいまだによくわからん・・・

>>89
関与してる人間の数が違い過ぎるだろ
紙の本は本屋、出版社、製本、物流の飯まで賄って作者の取り分を出してる
これは取り込んだ原稿の電子化、サーバー管理、ポイントで翻訳者と人件費がべらぼうに安い
それを作者に還元すれば比率が高くなるのは当たり前

その同人作家が過去に描いた分はどうなるんだろうな？
不問にされるのかな？それとも過去に描いた分も売り上げの半分よこせ
って言われるのかな？

あと、オンラインだけで、その後の紙での販売については赤松も
分かってないみたいだったけど、そこはどうなるんだろ？

>>143
売り上げはJコミに載せてる分だろ・・・
赤松の文章的に考えて・・・

>>144
いやいや、Ｊコミからの配分はそうだろうけど、
原作者から同人作家が明るみになる訳だろ。
それで、その同人作家の過去の活動に対しては
どのようなリアクションになるんだろ？ってこと。

>>145
それで金取るんならとっくにやってるよ・・・・
壁サークルなんて格好の餌食だ(税務署的にも)

>>146
じゃあ、過去の活動は不問になるのか。

まぁ、どっちにしろ正直絶版ものでも許可するやつがいるとは思えないんだよな
商業より同人みたいな作家ぐらいだろう
あと、久米田

あと絶版の判断は結構厳しいみたいだから(らぶひながあってAI止まがないのはそのため)
さらに数が出ないだろうね

>>147
不問じゃね。同人作家側から作者に感謝の意味も含めて、幾らか渡したいってなら別だろうけど

規約かなにかでＪコミが不問にすると担保してくれるのかな？

なんでそこまでしてお墨付きがほしいんだ？

いやならJコミ掲載に応じなきゃいいだけの話だろう。

なるほど、応じなければ今までどおりなのか。

応じるも何も
同人作家側から申請しないと成立しないだろこれ


赤松なら自分で動きそうであるが

バイオレンスな方の残酷系はＯＫなのか？同人誌だとかなり
グロいのもあるけど、趣旨的にはＯＫなんだよね。

利益の５割も持って行くなんてヤクザよりひどい
原作者は10~20%が相場
コミカライズでもそんなもん

とにかくアップロードを募って、連絡を取っていく、
商業作品と同じ方法かと思ったけど。

ほんと同人ゴロはこりねぇなぁ・・・・

まあラブひな元ネタを許可してそれがどれだけ集まるかに掛かってるな。
ラブひな全盛時は、漫画アニメ原作としてはCCさくらに継いで二番目に規模でかかったし
そのうち95%以上がエロ同人だったと言われてたからこれが成り立たないならそこらのマイナー作品は
話しにならん。

>>156
利益の５割以上もってかれるんだろ。
売り上げの５割であって、制作にかかった経費分を多く渡してくれる
わけじゃないだろうし。

制作に掛かった経費たってとっくの昔に同人の方も絶版にしてもう再版する気もない代物だろ。
これまでの売上の半分も寄越せって言ってる訳じゃない(本来の作者側からならそれを含めて全部寄越せとすら言える)のにな。

やっぱり勘違いしてるなあ
これって古い物の収集目的の組織なのに
何で新刊登録する話になってるのか意味不明

・過去の物が不問になるというのはここの人が言ってるだけで、なんの確証もない訳だな。
　Ｊコミがどのような対応をするか分からないけど、当人たちで決めてくれとなった場合、
　過去に遡って売上の５割というまとまった額が請求される場合もあるんだろ。

・どう誤魔化しても、利益の５割以上が取られるらしいんだろ。
　古い作品というが、過去の商業作品の同人を新しく作った場合だってそうなるんだろ。

・古い作品が対象でほとんど影響がないと言うが、こうやって同人作品から売上の５割のお金が
取れると分かると、絶版じゃない作品も当然よこせとなるだろう。
Ｊコミが絶版以外に手を出すかどうかはともかく、他の組織か企業でも乗り出してくる。
その結果、同人文化に影響をきたすのは当然予測されることだ。

>>88
なんで申告制になってるのか分かってないようだね

>>163
絶望的に勘違いしてるようだけど
５割っつーのは、「Jコミに載せた時の広告収益」を折半するってだけの話だぞ？

> 広告を付けて、収益は原作の漫画家さんと同人作家さんの折半とします。

>>165
Ｊコミの５割はそうだよ。だけどＪコミが真っ白にするってことは、
俺はこの作品の同人を書いてる作家ですって堂々と世に出てくるんだろ。

その時、原作者は俺の漫画のパロを描いてた奴はこいつとこいつが
居たのかと知ることになる。
ネットでちょっと調べたらそいつが過去に描いてた作品も知れるだろ。

その時、原作者はどんなリアクションを取るんだ？ってのがいっちばん最初の
疑問で、不問にするのか、５割取るのか、それ以外の割合かって書いた訳だ。

それに対して、反論してた側が、本来過去の分全部から５割取れると
言ったのであって、俺は可能性として不問の場合も５割と言っている奴も
いるけど、確定している訳ではないと理解しているんだよ。

だから、べつに勘違いなどしてない。
同じことまた最初から説明するの面倒だな。

>>166
過去分はそもそもJコミにないわけで、何の5割なわけ？
そもそもそんなのJコミ関係なく調べれば分かることでして・・・

>>167
だから、何の５割か、そもそも何割かも疑問なんだって…。
分かるんなら、どの額に対して何割だって言えばいいじゃん。

>>168
そんなもん赤松に訊けとしか言えるわけ無いだろw
不審なら関わらなければいいだけの簡単な話だし。

本来なら利益なんか出していいもんじゃないのに
（東方とかヘタリアとか作者が許可してる場合は除く）
同人文化の衰退云々って喚いてる奴は一体何なんだ
仮に全同人誌の利益の半分取られるようになったとしても趣味のもんなら十分だろう
商売にしてる方が間違いなんだし

>>169
分かると言ったり分からんと言ったり忙しいな。

>>170
こういう同人作家なんかボコボコにしてやれ（売上の半分でも取ってやれ）
っていう奴がいて、実際そうされる可能性があったら、
歩みよって良くしていこうなんて気にならないだろうたぶん。

BL作家降臨ｗｗｗ
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腐女子ゆえ現実の男に興味が無い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1224606890/501-600

520 ：Miss名無しさん：2011/09/16(金) 07:18:45.71 ID:BQww2T6y
　彼氏はいなくていいけど、ネタ的に男友達は必要。男友達からかけられるストレスや不満が創作に繋がる。
　リア充だったら、思わない事でも、失望させられるとこうなったらいいな、とか思える。
　
　金のあるゲイとカモフラ結婚が理想かな。セックスしたくないし。





521 ：Miss名無しさん：2011/09/16(金) 07:22:56.38 ID:QYob9me6
>>520
まずは部屋から出たら？





522 ：５２０：2011/09/16(金) 21:45:34.23 ID:BQww2T6y
　とりあえず働かなくてもいいんで。おあいにくう。ぷっ（屁）。ストレス勤労乙w
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雑誌も】BL業界全般スレ118冊目【漫画も小説も】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1307677422/301-400
BL作家は書店員を何様だと叩きが加熱して、その話が書店組合に上がって
書店業界が作家がそういうなら頑張って売る必要がないってことで、下火になり始めたBLの棚を一斉に減らすのが加速した裏がある
BL作家の高尚気質が自分らの首締めた事件
作家にも業界があるように
書店にも業界がある

低学歴・労働系にしかつけないけれど、 上から目線でいたい人がなる職業だからな 腰痛めて一生を無駄にするｗ
低学歴・労働系にしかつけないけれど、 上から目線でいたい人がなる職業だからな 腰痛めて一生を無駄にするｗ
低学歴・労働系にしかつけないけれど、 上から目線でいたい人がなる職業だからな 腰痛めて一生を無駄にするｗ
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>172
同人から金巻き上げる奴の同人は作られなくなるよ
訴えられる最初の一人は可哀想だが、他の人はそのジャンルから手を引くだけ
今までと何も変わらんでしょ

>>171
不安煽るだけの簡単なお仕事ですね

>>136
セラムンは一発屋と言えば一発屋だけど旦那が富樫で半引退状態なだけで
文庫化してるし変な奴が騒いでるような事例には当てはまらないとは思う
富樫が本気出せばまだまだ資産は増えるだろうし


つか憶測でずっと喋ってそんなに不安なら同人作家やめちまえよｗ
ドラえもん最終回は裁判で売上の殆どは没収されたぞｗ

ぶった切りで悪いが、ＰＤＦで公開している作品って随分少ないよね・・・
なんでかな？

マンガミーヤ+jpeg+zipあたりと比べると単なるpdfは読みづらいから需要がな。

その辺は改善できたらいいなと思う

>>178
サイトに足運んでもらった方が広告費稼げるからじゃない？

>>178
Jコミの日記で解説してた
広告的な問題

元々グレーだったのがホワイトになるだけで、グレーはグレーのまんまだろ
著作者が訴えれば今グレーの奴も関係なくブラックになるのに
ホワイトが明白になると他はブラックになる！
とか騒いでる馬鹿はなんなの