【アニメ】ゼルエル戦で、エヴァ初号機を動かしていたのは誰か――旧エヴァと新ヱヴァの違いに関連して

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1 ◆YKPE/zzQbM @ゆきこφ ★
明日(8/26)、金曜ロードーショーで『ヱヴァ新劇場版:破』を放送するらしいので、
ちょっとだけ。

旧エヴァの対ゼルエル戦で、エヴァ初号機が活動限界を超えた後の碇シンジは、
「お願いだから、動いてよ!」と初号機に向かって叫んでいた。その懇願に応える
ような形で、母親の魂が入ったエヴァ初号機が再起動し、ゼルエルをぶちのめして
S2機関を自ら取り入れていた。

「子どもに泣きつかれた母親がゼルエルを撃破し、ついでに母親の意志でS2機関
まで取り込んじゃった」というわけだ。少なくともそのような解釈を許す流れだった。

対してヱヴァ新劇場版では、碇シンジはエヴァ初号機に(=母親に)おねだりしない。
21世紀の碇シンジは「お願いだから、動いてよ!」と母に懇願せず、「綾波を返せ」
という碇シンジ自身のエゴでエヴァ初号機を動かしてのけた。

エゴと言うと聞こえが悪いかもしれないが、あのときの碇シンジには自発的な意志が
明確に感じ取られた。

20世紀にTV放送されたエヴァンゲリオンには、碇シンジの意志より初号機の意志
(=母の意志)が優越するような場面が多くみられた。
ゼルエル戦〜20話『こころのかたち人のかたち』あたりでは、それが顕著だったと思う。

ところが新劇場版のゼルエル戦では、初号機に碇シンジが取り込まれたり主体性を
奪われたりする気配が無い。シンクロ率の上昇にしても、エヴァ初号機が碇シンジを
とりこんで400%まで逝っているのでなく、碇シンジが自らエヴァ初号機へと深くシンクロ
していったと描写される点で、構図が全く異なっている。

旧世紀のエヴァンゲリオンは“母性に束縛される子ども”の物語として徹底した描写を
やってくれていたと思う。90年代のアニメで、そうした母性のディストピアをわかりやすく
突きつけてくれたのはエヴァンゲリオンだった*1。

対して、新劇場版ヱヴァは、たぶんそんなところは狙っていないんじゃないか。
シビアな現状認知の物語ではなく、あるべき理想を(壮年期〜思春期世代に)示す
ような作風を目指している、と個人的には疑っている。「それぞれ主体的・自発的に
生きようとする子ども達」「子ども達を応援し裏方として支える大人達」を描こうとして
いるふしのある新劇場版ヱヴァは、「かくある」という現状認知としてはいかにも甘い。

碇シンジの芯の強さも、どこか超人めいたところがあるようにも見える。しかし
「かくありたい」という目標設定の描写としてはそう悪いものではないと思う。
たとえ、実行の難しい理想としても。

そんなことを考えながら対ゼルエル戦を眺めなおすと、碇シンジの立ち位置、特に母親
と碇シンジとの能動-受動の関係が逆転していた意味がどうしても気になってくる。

そして、あのとき碇シンジの行動を肯定した葛城ミサトの叫び声*2も、いかにも似つか
わしく見える。新劇場版第三作『Q』を待っている間は、こういった材料を拾っては
反芻して楽しんでいようと思う。

*1:ただし「一番最初に」ではなかった。『機動戦士Vガンダム』のような作品が
エヴァの先を行っていたことは付記しておく。
*2:ゼルエル戦の最中の「あなた自身のために!」というアレ

2011年08月25日09時00分
http://news.livedoor.com/article/detail/5810772/
2なまえないよぉ〜:2011/08/25(木) 22:28:01.94 ID:1XT3sRtp
2なげぇよ
3なまえないよぉ〜:2011/08/25(木) 22:28:18.09 ID:AkMu+jkA
どう見てもオワコンです
4なまえないよぉ〜:2011/08/25(木) 22:31:00.45 ID:73eRgkpk
まだ稼げるなんて…どんだけバカが釣れるんだよw
5なまえないよぉ〜:2011/08/25(木) 22:33:44.26 ID:8iwxoLVQ
そのうち歌舞伎になったり、人形浄瑠璃になって、
日本の伝統芸能になっていくんだろうな。エヴァとツンデレ。
6なまえないよぉ〜:2011/08/25(木) 22:33:59.04 ID:oSSfPCdz
周りの大人がまともになってるらしいから見てみようかな
7なまえないよぉ〜:2011/08/25(木) 22:35:16.32 ID:sZIG6kZU
俺は俺自身の意志でおっぱいが好きだ
ふくらみかけのおっぱいも
ぷるんととしたおっぱいも
だいすきだ

でも垂れ乳と乳輪がデカいのと真っ黒乳首だけはダメだ
アレは耐え難い苦痛だ
8なまえないよぉ〜:2011/08/25(木) 22:36:31.88 ID:07Cg7SVa
ゲンドウがマダオになった程度です
9なまえないよぉ〜:2011/08/25(木) 22:38:45.49 ID:73eRgkpk
TV版で終了だろ
あの最後の手抜き(なんだよ演出ってw)といい
現実を無視して、自分の中身だけ解決(脳内で「おめでとう」とはおめでたいw)

あれは、普通に酷過ぎ
まぁ、そこがガイナックスの個性なんだけど…w
10なまえないよぉ〜:2011/08/25(木) 22:40:42.45 ID:2LuxYuY9
「イヤボーンの法則」で検索!
11なまえないよぉ〜:2011/08/25(木) 22:41:41.85 ID:or0uh733
明日か
12なまえないよぉ〜:2011/08/25(木) 22:44:46.57 ID:ccTJH0vN
Qはいつやるんだ?
引き伸ばすのはやめろがいなっ糞!
13なまえないよぉ〜:2011/08/25(木) 22:44:47.15 ID:m0gxVFEO
>>5
能楽にはもうなったよな
14なまえないよぉ〜:2011/08/25(木) 22:47:35.48 ID:DNG3Adi/
>>5
すでに「序破急」が雅楽用語ですがなにか?
15なまえないよぉ〜:2011/08/25(木) 22:53:04.80 ID:2LuxYuY9
まあ超中二病アニメだけど、面白いから許す。
16なまえないよぉ〜:2011/08/25(木) 22:55:41.42 ID:c1LhI8hp
だからなんだよ
17なまえないよぉ〜:2011/08/25(木) 22:57:17.98 ID:8VUdw0EF
※そこまで考えていません
18なまえないよぉ〜:2011/08/25(木) 23:02:58.06 ID:6ayXYuBs
ラーゼフォンやエウレカを、忘れないでください
19なまえないよぉ〜:2011/08/25(木) 23:05:48.28 ID:kCS8Wu7j
エヴァがオワコンだったら深夜アニメ全てが無に帰る
20なまえないよぉ〜:2011/08/25(木) 23:31:26.14 ID:8mHrhix5
アヤナミを・・・返せっ!!!

でサーバー飛んだりするのかな?
21なまえないよぉ〜:2011/08/25(木) 23:33:14.85 ID:a7vV0mE8
>>1
一言でいえば
モヨコのおかげ
22なまえないよぉ〜:2011/08/25(木) 23:34:34.36 ID:VwuF4Nb+
最後のエヴァQ今冬公開
でみんなでキター言って飛ぶのが確定済み
23なまえないよぉ〜:2011/08/25(木) 23:37:57.74 ID:q0K4syvJ
「二週目の世界」では登場人物は成長していなければ(視聴者へのプレゼンとして)旨くないのだよ。
リメイクではなく、二週目と考える事が重要なんだよねー
24なまえないよぉ〜:2011/08/25(木) 23:39:52.79 ID:q0K4syvJ
ああそうかQってウルトラQのQだ。今気付いた。そんだけ。
25なまえないよぉ〜:2011/08/25(木) 23:40:13.05 ID:qiC3IjDb
>>22
そうだったら今年ってイベント沢山なんて贅沢な年だったな〜ってなる。
26なまえないよぉ〜:2011/08/25(木) 23:41:58.62 ID:Hs8MdTB6
>>21
パヤオもがんばった
27なまえないよぉ〜:2011/08/25(木) 23:43:55.56 ID:GFkA0oKE
>>24
オヴァQじゃね?
28なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 00:12:14.96 ID:Fh8TZJVl
ネルフ携帯に続き、ネルフ・スマホを発売しておくれ。

いい大人だから、貢いでやるよ
29なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 02:26:22.44 ID:lLLRQHIc
・・・どーでもいいや
30なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 04:28:44.73 ID:QUSsxGwQ
>>5
ツンデレは日本のTVアニメが始まる前から戯曲や小説の世界にいたと思う
31なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 07:26:41.51 ID:vZvL2BVI
2chのスレに書かれてそうな考察で金がもらえるとかライターがうらやましい
32なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 08:21:04.88 ID:giAngTOG
2chで見かけてたら「頭悪そうな考察だなあ」って書いちゃうレベル
33なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 08:55:35.12 ID:aVRyao49
何かスパンが長すぎてどうでも良くなってきたw
エヴァヲタって今でもこんな事で討論とかしてんの?
34なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 09:21:49.08 ID:5vf+HLOn
エヴァヲタじゃないけど討論するよ☆
35なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 10:01:44.96 ID:uRZ4XHwZ
普通に面白くなったよなあ
あの不快さが消えた
36なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 10:08:07.63 ID:RW7m/Vm9
ゼルエル戦のところてんが無くなったのは残念
37なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 10:28:05.35 ID:VXvyLcUe
>>35
不快さがあってこそのエヴァ
新劇は作画や塗りが綺麗でアクションの見栄えも良いが内容がね
38なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 11:05:01.39 ID:SarcAF99
新の方は見ていないな
旧が面白くなかったし、まあどうでもいいかなと
39なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 12:14:10.33 ID:skcOgUPb
つか実況落ちてね
放送までには復活させてくれよな
40なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 12:14:47.33 ID:9AHmUjb3
>>1

ペラッペラやなw
41なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 12:22:35.37 ID:UKd3/zBI
序は良いけど破はゴミ過ぎ
42なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 12:51:02.90 ID:WH/1JjdL
懐古厨哀れすなぁ
43なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 12:51:10.77 ID:HxJFFlyo
只の投げっぱなしフラグを信者が延々と盛り上げてくれる
44なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 12:58:47.72 ID:Edan2hp5
エヴァ叩いてるのまどマギ(笑)ヲタなんだろうなw
あんな厨二病アニメ見て絶賛してる連中のレベルは推して知るべし
どうせもとは東方厨www
45なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 13:02:14.80 ID:TUdWvxxh
>>38
アニメ見るの止めたほうがいいな
46なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 13:18:22.81 ID:kBIkM6kk
TV放送当時から今でも食いついてるヤツなんているの?
新参の中二病がハマっては消えを繰り返してるだけじゃないかw
投げっぱなしマジ最高だな
47なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 14:51:11.03 ID:5qRO/KqH
>>1
しょーもねー

つかおねだりって言うけど、ただ電源が続きさせすればシンジは自力でゼルエル倒してたろ
動かなくなった機体に「まだ動いてくれ!」ってのはエヴァじゃなくてもありがち
エヴァがそんな特別なアニメかよw
48なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 15:00:42.03 ID:+RTlzIGv
漫画の方はどうなってしまうの?
49なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 15:03:39.13 ID:Cr9NyHkQ
>>48
旧劇の展開と新劇の人格をもったシンジ君で
当たり障りのないラストかと。
50なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 15:07:11.47 ID:RXGE+Ukt
新劇の人格のシンジ

↑旧と同じじゃん
51なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 15:14:13.14 ID:8maCSob+
今年のモグ波はぬけたわ
52なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 15:26:50.51 ID:Fc/fO04g
あぁ…モグ波、最高だ!
53なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 15:40:46.45 ID:hPe0vefr
ひねくれて甘えん坊なリアルロボ主人公から、超人的で熱いスーパーロボット主人公へ
庵野も丸くなったという事なんだろうか
54なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 15:44:20.77 ID:dt+Pk/Ph
テレビは他キャラがシンジに甘えすぎだったからそれを変えたらしいぞ
55豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2011/08/26(金) 16:38:28.11 ID:MENRVuup

大人がみんな病んでたもんな
シンちゃん一人に世界の運命を預けるなんて無責任な連中だとオモタよ _φ(・_・
56 ◆YKPE/zzQbM :2011/08/26(金) 16:59:45.06 ID:i0ZN7s9E
実況はこちらでお願いします。
http://headline.2ch.net/bbylive/
57なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 17:12:20.44 ID:Mn/3RQMl
投げっぱなしというか、いちじるしい説明不足なんだよな。
太古の昔に二つの生命体(アダムとリリス)が地球にやってきてアダムがセントラル
ドグマ、リリスが月にいて星の覇権をめぐって争ってる・・・・・・・てどうやった
ら読み解けるんだよww
58なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 17:41:11.52 ID:8tBryiLf
レイ、アスカ、マリ、カヲル、○○○…
碇シンジと相性ピッタリなのは誰!?
声診断で深層心理と性癖(?)を分析!!
http://youtu.be/fRXTs_5X6z0
59なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 20:40:31.96 ID:AN9VlHjf
初号機
「 しくじったなゼルエル
  やっぱり俺はお前の事
  好きになれそうにないな 」
60なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 20:44:24.50 ID:/FFSyPZ/
あんたバカぁ〜!?
61なまえないよぉ〜:2011/08/26(金) 22:51:36.25 ID:BjxBSEJp
なんか今ふと思ったんだけど、アヤナミかアスカかどらかが後々、「母」になるんじゃないかね?
あ、今テレビ見てます。うふふ。
62豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2011/08/26(金) 22:53:22.03 ID:q6yH+pAC

うおおおおおおおお、アスカ復活!!!!!! _φ(・_・!!!!!!
63なまえないよぉ〜:2011/08/27(土) 16:33:36.28 ID:q/x6i/gb
昨日鯖飛んだの?
64なまえないよぉ〜:2011/08/27(土) 17:04:33.68 ID:dPQyzhmH
序はシンジが逃げ出したときのミサトとのシーン以外は良かったよ
でも破は健全になりすぎて
エヴァがエヴァたる部分がすっぽり入れ替えられてる
鬱も毒もないサビ抜き寿司
65なまえないよぉ〜:2011/08/27(土) 17:55:46.08 ID:h8UstfmW
破見たけど坂本がやってるキャラの必要性が感じられない
まぁこれから必要になってくるのかもしれんが
66なまえないよぉ〜:2011/08/27(土) 20:14:04.45 ID:FYtgscJN
このロボット?アニメよく知らないし興味ないんだけど
「ぽかぽかする」っていい日本語だ
67なまえないよぉ〜:2011/08/27(土) 20:46:29.20 ID:HX3dOwOF
1、バッドエンド…視聴者を嫌な気分にする
2、グッドエンド…視聴者に変にかんぐらせて嫌な気分にする
3、ブツ切りエンド…え?これで終わり?っト思わせて嫌な気分にする
4、ホモエンド…山梨、オチなし、意味なしでいやな気分にさせる

是ってーコレのどれかだと思う
68なまえないよぉ〜:2011/08/27(土) 21:27:06.11 ID:1qJ8zNwV
>>18
どっちも所詮ボンズの三流劣化パクリでしかなかったな
69豚肉オルタナティブ ◆4GYcgFAxchPZ :2011/08/27(土) 21:30:31.54 ID:iCxilmvu
>68

だから京田を序にわざわざ呼んで制作に関わらせてあげてたぞ庵野w _φ(・_・
70なまえないよぉ〜:2011/08/27(土) 21:47:50.06 ID:VQqxRV7T
エヴァ=ユイの母体回帰問題どうなるんだろうね
シンジさんもう自立してる感じだったもんな
71なまえないよぉ〜:2011/08/27(土) 22:07:16.67 ID:8Lat90Ln
>>59
ゼルエルおかん「遅いわねぇ、たける・・・」
72.:2011/08/27(土) 23:30:17.10 ID:lRu1Ibc6
全てはイデオンのパクリ
73なまえないよぉ〜:2011/08/27(土) 23:57:23.96 ID:qEfh9ulw
つか、ようやくつじつまのあうオチを思いついたんだろ
そのオチに合わせるために展開が後付で修正されたと
74なまえないよぉ〜:2011/08/28(日) 01:41:52.99 ID:ahVVAvqv
>>1
新劇場版のまでゼルエルって読んでる時点でもう駄目
75なまえないよぉ〜:2011/08/28(日) 02:10:27.87 ID:hmd7m7ZB
ゼルエル戦で零号機を発進させた奴は誰なんだよ
リツコは指示だしてないだろ
76なまえないよぉ〜:2011/08/28(日) 03:46:30.81 ID:3phwSJFp
「あなた自身のために!」って所は良かった
二週目シンジはがんばってるな
眼帯アスカは旧劇のアスカぽいしやっぱりあの後
アダムとイブになったのかねぇ
77なまえないよぉ〜:2011/08/29(月) 04:07:25.36 ID:05QH6WOY
>シビアな現状認知の物語ではなく、あるべき理想を(壮年期〜思春期世代に)示すような作風を目指している、と個人的には疑っている
シビアな現実ではなく、あるべき理想の実現を、仕組まれた子供達に・・なんたらかんたら
>「それぞれ主体的・自発的に生きようとする子ども達」「子ども達を応援し裏方として支える大人達」を描こうとしているふしのある新劇場版ヱヴァは、「かくある」という現状認知としてはいかにも甘い
今度こそ、加持とミサトと日向の大人達が何とかするはず!!・・と期待する
78なまえないよぉ〜:2011/08/29(月) 10:00:39.83 ID:CcFnW/kA
新劇の使途には名前ないだろ・・・
79なまえないよぉ〜
保守