【コラム】言論の自由はどこまで言論の自由を許すか?
1 :
【東北電 87.3 %】 @あやめφ ★:
最初にお断りを申し上げます。
1.数ある匿名掲示板(おもに2ちゃんねる)のまとめサイトがある中で、ふたつのサイトを
取り上げていること。
2.管理人に何のお断りもなくこの記事を書くこと。
3.ふたつのサイトに違いはあり、おふたりの管理人の個性も異なることを承知しつつも、
以下の原稿で両サイト、両管理人をひとまとめにして書く箇所があること。
4.両サイトは速報性があり、良い記事もあるが、あえて「負の側面」を書くこと。
以上、ご理解のうえ、本稿をお読みください。
今回、私が取り上げますサイトとは、次のふたつです。
「オレ的ゲーム速報@刃」
「はちま起稿」
私はこの両サイトが、ゲームにかかわるメディアにおいて、正面から論じられることが
ないことを憂いています。
そんな約束事はありませんが、触れてはいけないこと、という暗黙の了解があるかのようです。
タブー視されています。理由はあとで述べますが、この状況は不健全なことです。
この記事が公開されたら、私は匿名の大衆から猛反撃をされるかもしれません。
それでもなお、覚悟を決めて書くことにしました。
まず、両管理人におうかがいしたい。
毎日が幸せですか、と。
iNSIDE(平林久和)
http://www.inside-games.jp/article/2011/08/15/50892.html 続き
>>2-5
2 :
あやめφ ★:2011/08/16(火) 21:06:58.54 ID:???
両サイトは法律違反すれすれの運営がなされています。
著作権侵害。
商標権侵害。
肖像権侵害。
名誉毀損。
業務妨害。
信用毀損。
などです。
両管理人はこの点について心得ておられるようです。
両サイトには注意書きが記載されています。
-------------
掲載している画像・文章の著作権、肖像権等は各権利所有者に帰属致します
画像・文章に関して何か問題があればご連絡下さい
確認後、早急に適切な対処をさせていただきます
管理人:Jin115
(「オレ的ゲーム速報@刃」より)
-------------
当サイトに掲載されている画像等におきまして、
著作権や肖像権に関して問題がありましたら御連絡下さい。
迅速に対応いたします
(「はちま起稿」より)
これは両管理人の責ではありませんが、あまりにも「問題」が多すぎて野放しになっているのが
実態ではないでしょうか。
その野放しを、両管理人は黙認ととらえられ、連日、法に抵触しかねない記事を書かれている
のではないか、と拝察しております。
しかしながら、お心の中では、毎日、ひやひやとした思いもあることでしょう。かつて、
あるゲーム会社の経営者が「自分が人柱になってもいいから訴える!」との発言が
話題になったことがありましたね。
今は、黙認かもしれませんが、何かのきっかけで両サイトへの訴訟があったとしても私は
驚きはしません。両サイトには名だたる企業の経営者の方々も、たびたび登場します。
これら企業が訴訟を起こしたら、両サイト管理人の敗訴は濃厚でしょう。
私は「はちま起稿」管理人のお噂をよく耳にします。ある人は言いました。
「あのサイトとは、想像もつかないほどの礼儀正しい青年だった」と。
私はJin様のことを存じ上げません。
ですが、インタビュー記事などを拝読いたしますと、お得意のアスキーアートと文章から、
じつは繊細な神経の持ち主であることが、十分に伝わります。最近、私自身が貴サイトで
取り上げられたときも、平林久和さんと、「さんづけ」をしてくださいましたよね。
つまり、両管理人が非常識な方とは、とうてい思えないのです。そんなことに思いをめぐらしますと、
毎日毎日が安穏としておられないのではないかと思い、単刀直入に幸せですか?と
お尋ねした次第です。
3 :
あやめφ ★:2011/08/16(火) 21:07:09.72 ID:???
■不安の連鎖と時間の消耗
つづいて、両サイトに投稿(コメント)する人について考えました。
記事によって、また投稿内容にもよることですが、ある局面において、これまた幸せなこと
なのだろうか? と疑問がわくことがあります。
たとえば、A氏がある意見を書いたとします。すると、のちにA氏を(多くの場合、礼を失した言葉で)
反論するB氏が登場します。今度はまた、B氏の意見の揚げ足と取った発言をするC氏が
出現します。書いたC氏は、今度は自分が反論されるのではないかと気をもみます。
匿名とはいえ、自身の意見が攻撃の対象になるのは、イヤなことです。
もちろん、他者からの反論など気にしない人もいるでしょう。
ですが、上記のような書き込みの展開を目にいたしますと、A氏もB氏もC氏も、過激なことを
言っているようで心中は穏やかではないのか。
さらにその投稿者から、両管理人が非難されることもあります。
「また、煽り記事を書いて」等々。
実際はもっと汚い言葉で両管理人が、ののしられることもありますね。
つまるところ、非難・批判をしている投稿者も、ときとして不愉快な思いをするのではないか。
さらに両管理人も、です。両サイトで繰り広げられていることを見ていると、そこで起きていることは、
「不安の連鎖」と呼ばずにいられません。
両サイトで悪く取り上げられた個人は、もちろん不愉快な思いをします。
仮に個人批判ではなかったとしても、たとえば、とあるゲームタイトルが、一斉射撃のように
言葉の攻撃を浴びせられれば、その開発にかかわった、多数の人たちの心は傷つきます。
精神的なダメージだけではありません。
両サイトが存在することによって無為に時間が消費されます。
私が知る広報マン、プロデューサー、ディレクターの何人ものが、両サイトで自社のソフトが
悪口を叩かれていないか、毎日チェックをしています。本来の業務の時間を削ってまでして、
両サイトをひやひやした思いで見ているのです。
私自身もそうですね。
両サイトに取り上げられることによって、時間が奪われることがままあります。
そうでした。この連載の前回、「E3 2011、旅の記録」と題した記事で、「名は書かないが、
日本の某ゲーム会社大手。自社製の開発ツールにこだわるがゆえに、ハードウェアの
パフォーマンスをいかしきれていない。対して、ゲームエンジンを巧みに使っているのが
海外のパブリッシャーだ」と書いたところ、私のブログのコメント、メールフォームから
「某ゲーム会社大手とはどこか?」という趣旨のお問い合わせが多数、寄せられました。
何が起こったのかと思えば、両サイトでその会社探しの議論が起きていました。私が
お伝えしたかったことの本旨は、「ゲームエンジンの重要度が増してきた」ということに
尽きるのですが、話はあらぬ方向に行ってしまったようです。
このメールのお問い合わせに対して、
「企業名はノーコメントとさせてください。同記事では特定企業を批評する趣意では
ございませんのでご理解ください。補足させていただきますと、開発ツールを自社で持ち、
それを外部に漏らさないのが日本のゲーム企業の文化です。逆に例に挙げた『アンリアル』が
そうであるように、1本のゲームソフトをつくったら、そのツールをオープンにして、皆で
チューンナップしていくのが米国の文化です。古くは、『スペースウォー!』もMITの学生たちが
何人もチューンナップにかかわって1本のソフトを磨き上げてきました。記事中の当該箇所は、
企業名が問題なのではなく、日本のゲーム企業全体の強みが弱みに変わったことの
全般的な傾向と解釈いただければ幸いです」。
と、返信しておりました。
4 :
あやめφ ★:2011/08/16(火) 21:07:21.75 ID:???
もちろん、逆の場合もあります。
あるゲームソフトが「神ゲー」などと称されれば、それを喜ぶ人もいます。
私もかつて、自分がTwitterで書いたことが、まとめられたことがあります。それを読んだ
ある投稿者が、「この文章、お金払ってでも読みたい」と書き込まれたときにはうれしい思いが
しました。
冒頭にお断りしましたように、両サイトは功罪の「功」の部分があることも承知しています。
しかし、「功」と比べて「罪」の部分のほうが大きいのではないかとの、私見を述べております。
■おびえる発言者たち
両サイトの影響力は強い。
ですから、ゲーム業界において発言をする人が神経質になります。
たとえば、ゲームクリエイターの方のインタビューでは、決まり文句のように「これは2ちゃんねるに
書かれて、刃やはちまに載ったら大変だから、オフレコですけどね」と言います。国内外の
ゲームアワードを受賞し、外国に行けばスタンディング・オベーションで迎えられるような人たちが、
両管理人を恐れているのです。
すると、どんな記事ができるか。
「あるきっかけがあって、この発想が生まれました」といった、曖昧な記述をするしかありません。
たとえば、クリエイターA氏は、別のクリエイターB氏のゲームについて反発心を持っていた。
そこには正当な理由があります。その理由を理路整然と述べているのに、インタビューの
構成者と編集者は「刃やはちまに載ったら大変だから」の言葉が残り、抽象的な「あるきっかけ」
という言葉選びをしてしまいます。
文学、映画、絵画の世界では当たり前の、作風による作家間の意見の違いが、ゲームの世界にも
当然のこととして存在するわけですが、ゲームを語るメディアでは、それを封じ込めています。
メディアに登場するゲームクリエイターたちは、みんなで仲良しクラブに属しているかのようです。
そしてインタビューの結びは「私は常に顧客目線に立って、これからもゲームづくりをして
いきたいですね」などの、当たり障りのない文字列によって結ばれていきます。
こうした現象が起きるのは、両サイト・両管理人だけのせいではありませんが、遠因のうちの
ひとつと私は考えています。
インタビューだけではありません。
座談会、講演、講義、トークショー、シンポジウム、さまざまな場面で何度となく聞くセリフです。
「刃やはちまに載ったら大変だから、これはオフレコで」。
■問題提起をしています
私は「負」の部分、「罪」の部分を書き連ねてきましたが、両サイトを無くそうなどという
気持ちは、心の中に、ひとかけらもありません。なぜならば、この国、日本では言論の自由が
憲法によって認められているからです。
今、私が本稿を書いていること自体が、言論の自由によって守られています。その私が
両管理人の言論を封殺することは、あってはならないことでしょう。
したがって、本稿は問題提起をしたいのです。
それが表題の「言論の自由はどこまで言論の自由を許すか?」につながります。
5 :
あやめφ ★:2011/08/16(火) 21:07:30.22 ID:???
最近、私が書いたブログ記事が、両サイトで取り上げられました。酷い言葉が連なったメールが
何通も来ましたが、それ以上の数の励ましのメールを頂戴しました。ありがたいことです。
ですが、いただいたメールの中に、こんな文言が散見できるのです。
「平林さんも気にしないでスルースキルを使いましょうよ」
「言いたいことも言えない世の中って嫌ですよね」
慰めてくださることは、心情として喜びたいのですが、理性で考えるとドキッとするような文言です。
いつの間にか、一般的に使われるようになった「スルースキル」。本来ならば、人は他者からの
批判を受けとめる精神を持たなくてはいけません。
「こいつ何、言ってんだかわかんねーよーwwwwwwwww」と書かれたら、もっとわかりやすい
文章を書かなくてはいけない。私の精神はまだ未熟で、そのわかりやすい文章を書くスキルも
足りませんが、そういう意見があったことを頭の片隅には置いておきたいものです。
傾聴という言葉があります。人は人と接していくうえで、相手の言っていることを、耳で聞くはなく、
心で聴くことは大切なことです。そんなことを考えている私は「スルースキル」に逃げたくはない。
「言いたいことも言えない世の中って嫌ですよね」。
これはさらに重大な発言です。ネット社会の弊害ですが「言いたいことも言えない」と
感じている人が多いことを、改めて思い知りました。
ネット上の発言は、法律を犯さない範囲で言論の自由は守られています。
それはそれとして、尊重しなくてはいけません。
しかし、行き過ぎた言論の自由は、他の言論の自由を殺すのです。
もう一度言います。行き過ぎた言論の自由は、他の言論の自由を殺すのです。
同様の例として「寛容はどこまで非寛容を寛容できるのか?」という哲学的な命題もあります。
人は寛容でなくてはいけない、という考えがあります。
ですが、寛容でない人に向かって「あなたは寛容になりなさい」と命令を下すことは、寛容的な
態度ではありません。さて、その際、どこまで寛容であるべきなのか。人類が長い時間をかけて
悩み続けてきた問題です。
これは、両管理人だけに申し上げているのではありません。
本稿を読んでくださった、ゲームビジネスにかかわるすべての人に問いかけます。
言論の自由はどこまで言論の自由を許すか?
私は、「オレ的ゲーム速報@刃」と「はちま起稿」について公然と語らないという、
暗黙の了解に逆らって、パンドラの箱を開けました。
スルースキルではなく、堂々と議論されるきっかけをつくりたかったからです。
「刃やはちまに載ったら大変だから、これはオフレコで」。
そんなせせこましいことを言わなくてもいい、ゲーム業界であってほしいからです。
6 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 21:10:23.95 ID:Uvo4cAKZ
もうちょい要点をまとめた文章を書けるようになってから
投稿しろといいたい
7 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 21:12:13.37 ID:KF03ZJn3
3行で頼む
刃の方は載せる件数が多過ぎな気が・・・。
最近は見てないデスが・・・。
9 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 21:14:32.01 ID:41s6A/EQ
日本のマスゴミに言論の自由なんか不要だろ。
肝心なことはまったく報道しないし。
10 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 21:16:31.56 ID:6DLEexKB
つまりフジテレビは言論の自由を許さない、ということか。
11 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 21:16:56.27 ID:x0QYDp0Y
12 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 21:18:11.27 ID:yyLBGckw
マスコミの捏造報道を追及できる法律を作るべきだな。アジアの一等国のNHKといい、
反日媚韓のフジといい、事実を歪曲して報道しているのに、国民から全く反撃する
方法が無いのはあまりにも不公平だ。
13 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 21:19:05.64 ID:sv3Lb9na
根本的な問題としてはちまやJINは事実を伝えてるわけではなく
ねじ曲げて事実に見せかけた嘘を書いてるんだから言論の自由もへったくれもないだろう。
14 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 21:20:30.91 ID:uY2T1G3d
言論の自由て公権力との関係じゃないの?
私人間効力なんて論じるようなことじゃないと思う
15 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 21:22:24.96 ID:E/GzRUw9
至極当然のことを書かれていますが、匿名ネット上では人から叩かれるのはやむを得ないでしょう。
イヤなら書き込まないか、マスコミに取り上げられる人なら民事訴訟するのが基本でしょう。
言論の自由、という標題が少し大袈裟なような・・・。
欧米とくに欧では今でもヒトラー礼賛のようなことを書き込めば即投獄の国もあったような・・・。
16 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 21:23:20.05 ID:g+ZQA0Em
そういう先駆者である米国はうまくやってるんで
それが出来ない喚いてる奴らがコミュ障なだけでしょ
17 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 21:23:48.05 ID:T+V5ou6U
まとめると、
「俺ってカッコイイ」
と言いたいのかな?
これ以上書くと、ここや件のサイトと同じ穴の狢になるので止めとく
18 :
◆newsSM/aEE @きよたろーφφφ ★:2011/08/16(火) 21:24:21.87 ID:???
>>1 >この記事が公開されたら、私は匿名の大衆から猛反撃をされるかもしれません。
>それでもなお、覚悟を決めて書くことにしました。
叩く理由が無い(´・ω・)y─┛~~
19 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 21:24:47.80 ID:c6szBkVq
自由って、何をやっても許されるって意味じゃないからな
それを無法という
20 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 21:25:30.41 ID:T+V5ou6U
>>14 元々はキリスト教会に対するものだから日本にはそぐわない概念
21 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 21:26:22.84 ID:DvfBEFxk
一回訴えてやればいいよ
22 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 21:28:53.01 ID:Lwi3m+zA
個人の権利や人権を直接的に侵害しない限り許される
23 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 21:30:09.33 ID:GwnKA1rZ
朝鮮人が日の丸を燃やすのを
朝鮮人はキチガイ
とレスするとアク禁くらうってやつね
24 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/08/16(火) 21:35:29.61 ID:TJeVXO25
まとめサイトって意識して見た事ねーな
検索結果で偶然たどりつくぐらいなんで
どれが有名サイトだとかサッパリわからんし
クリエーター側がビビるほどの影響力があるとはとても思えん
世の中って、まとめサイトの情報で意思決定しちゃう情弱ばっかなん?
25 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 21:35:45.19 ID:cxY4AI1N
訴えて滅ぼせば
目の上のたんこぶなんだろ
26 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 21:37:55.81 ID:K2Muj9aA
とりあえず、記事転載されてる出版社が訴えろよ
はちまなんてファミ通の点数添えたアフィ貼ったりしてるぞ
27 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 21:39:38.95 ID:sv3Lb9na
>>24 日に100万PVを超えるとなれば影響力は無視できないところがあるだろう
そこを起点にデマが広まった事も大小数えきれないほどあるしな
28 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 21:40:22.87 ID:a5or863H
つまり
在日韓国人は死んで欲しい
と言うのは差別で
日本人は死んで在日韓国人が日本の主権
と言うのは正当だと言う話な
29 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 21:40:56.09 ID:e0MBYql/
30 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 21:41:24.20 ID:K2Muj9aA
>>27 この二つのサイトの更に転載記事を書いてる海外の有名ブログなんてのもあるからな
内容も酷いもんだよ
31 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 21:50:44.61 ID:Glq6uXyb
鬼クソなげえ
とりあえず次本なんかの無断転機してたら出版社にメール送ってみるわ
33 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 21:52:46.70 ID:f255xvBC
しょーもない、つまり金儲けで詰まったゲーム会社が
似非ジャーナリストをつかって2つのサイトを攻撃w
もっと大きな敵と戦えよ、ばか
34 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 21:57:20.97 ID:BMdtMb/V
訴えればいいやん
35 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 22:06:10.36 ID:PbtwRx+c
売れないのは自分たちのせいではなくアフィのせいw
失言した自分には責任はない、全責任はそれを晒し上げにしたアフィにあるw
36 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 22:11:41.97 ID:hgLjCapB
アンチレスばっか載せて何が楽しんだろうな
37 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 22:15:24.17 ID:10F3wpLt
これは今まで新聞やTVや週刊誌に書かれてきた側の人間が
新聞やTVや週刊誌に対してしばしば抱いてきた感情と
同じ性質のものだろう。
書いて欲しい事を書いてくれるとは限らないし
書いて欲しくない事を書かれる事もあるわけだ。
>画像・文章に関して何か問題があればご連絡下さい
>確認後、早急に適切な対処をさせていただきます
新聞社なんかよりよっぽどマシな態度じゃないのか。
四の五の言ってないで、さっさとご連絡すればいい。終了。
38 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/08/16(火) 22:17:19.40 ID:j6U+82RL
>>26 ふーん、まとめサイトとかツイッターで広まったデマなんて見た事も無いなぁ
自分で情報の取捨選択を出来ない情弱どもの頭の悪さって想像を絶するモノがあるんだな
39 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 22:22:40.64 ID:h2zMSwWg
だから「スルースキル」「言いたいことも言えない世の中」云々って書いてるのに
もしかしてゲームねたに食いつくオマイラは長い文章だと最初の3分の一ぐらいしか理解出来ないとかなのか
40 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 22:26:08.52 ID:wONIJkrd
はちまは時々見るが、単にゲーム系のニュースとにちゃんのコピペ載せてるだけで、
そんなに影響力あるもんかねwこんな長文で語る程の事かいなw
41 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 22:27:20.25 ID:1c4FuOIa
てすと
42 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 22:29:09.89 ID:mZIHp/nA
言ってるのが平林じゃなあ。
43 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 22:29:19.34 ID:ZiE+ecQ4
>>40 ちゅーか問題なのはバックに企業がついててステルスマーケティング行ってるってトコだな
>>1での発言じゃ肝心なその辺を追求してないけど
44 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 22:29:43.09 ID:tFAXQ5KO
とりあえず長い
45 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 22:30:44.90 ID:PdhVcSMt
まとめると俺らが叩くからゲームクリエーターは言いたいこともインタビューで言えない
おまいら、もう少し考えて叩け、あと叩いたらそれ以上にホルホルしろと…
なんかそれって違くね?
46 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 22:32:24.74 ID:5iTcAI7+
そもそも制限あったら自由とは言わないな
47 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 22:34:16.17 ID:wONIJkrd
>>43 そんなんしてるか?wいち消費者の俺がわからんぐらいだから
ステルスマーケティングなのかw
48 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 22:41:07.31 ID:h2zMSwWg
>>46 そ、それはアナーキズムであってフリーダムは…
50 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 22:54:55.48 ID:u6aGWOF7
まとめってことはタイムラグがあるわけだから知りたい事とかあったら
直接2ちゃん見ればいいのに
51 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 22:59:29.39 ID:QaamLGVH
2chソースとはいえ、コメントの抽出が作為的だよな。
同じ方向の意見ばかり掲載して、あたかも全体の意見がそうであるように思わせるとか。
まあマスコミも人のことは言えないと思うけどな。
52 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/08/16(火) 23:02:09.97 ID:j6U+82RL
情弱は情報の価値の優劣が判断出来ないから
まとめサイトみたいのに情報の価値を選別してもらわないと理解出来ないんだろ
「まとめサイト見てる奴は情弱」がファイルアンサーで
53 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 23:15:30.46 ID:0JGj3mbp
>>50 探すのが面倒臭い層の需要
元ネタが2chだと知らない人も少なからずいるだろうが
54 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 23:17:44.69 ID:Lhfxj30v
ありもしない韓流ブームをうたうのは言論の自由ですか?詐欺ではないですか?
55 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 23:19:16.11 ID:uemdxO3T
はちま起稿ってフジテレビ抗議散歩の件で反日っぷりを晒してなかったっけか
真に受けててもしゃーないべ
56 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 23:34:24.68 ID:u6aGWOF7
>>53 検索を面倒がる輩がどうやってまとめサイトに辿り着いたのか謎ですな
57 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 23:38:30.74 ID:7l6uJ8np
反日ゴキブリはキチガイ擁護してやれよ
58 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 23:38:51.34 ID:K2/OVw89
>>38 まとめサイトはともかく、ツイッターなんてデマの宝庫だろうよ。
59 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 23:39:26.43 ID:kKjfm+88
>>1 しかしもう少し簡潔に文章書けないもんかな
他人に読まれること意識してないのかな
60 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 23:40:56.35 ID:10F3wpLt
言論に対しては言論で対抗するべきであって
暴力や抑圧をもって対抗するべきではない。
これが言論の自由の趣旨だろう。
言論の自由が他者の言論の自由を殺す道理があるかど阿呆。
1は従来「自分が評論される事のない状態」にあった。
それは心地良かったようだ。
がネットの普及で誰も彼もが情報発信できるようになってしまった。
自分が評論家のまな板に乗せられる羽目になってしまったと。
居心地が悪いですよと。知るかそんなもん。
損なわれたのは1の自尊心であって、言論の自由ではない。
体のいいスリカエだ。
61 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 23:42:48.84 ID:QRlcR2/7
62 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/08/16(火) 23:44:01.76 ID:GTXTJ1i/
>>58 ツイッターなんて情弱ご用達ツールは使ってないんでね
63 :
なまえないよぉ〜:2011/08/16(火) 23:53:02.04 ID:agrmo8Vt
ステルスマーケティングも問題だな。
こういう有力なサイトに働きかけて、記事を作らせる。
物事の善悪を両側面から取り上げないマスコミと
一定方向に偏ったレスしか抽出しないまとめサイトは大差無い。同類。
64 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 00:07:23.74 ID:fBbfaXYu
どこまででも・・・!
65 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 00:08:13.21 ID:3CZISdUp
炎上ビジネスにチャレンジってとこじゃね?
ビジョナリストの自分って気持ちいいのかどうかを試しているようにみえる。
67 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 00:22:52.26 ID:HBfM+MDV
言論の自由ってのは、発言者が全ての発言に自己責任を負う事。
責任を伴わない発言は、ただの放言。
68 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 00:49:51.27 ID:VXR9PAoF
>>9 そりゃ日本のマスゴミであっても日本人のマスコミではないからな
69 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 00:52:38.22 ID:FcetBUMg
僕はゲーム演出家っていう仕事を将来してみたいんですよ。
の平林さんか。
70 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 01:04:06.90 ID:cKrT+9Hm
まとめブログはやってることはお前らの嫌うマスゴミと同じだけどね
無作為に集めてるようで恣意的にレスを抽出してるからね
ゲハを煽って金稼ぎだから白い目で見られてもしゃーない
71 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 01:14:07.75 ID:54Cm2rIn
全部読んでないがテーマは実名での言論の自由の問題かな
それなら実名に言論の自由なし
人畜無害のきれいごとが並ぶだけ
72 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 01:16:34.14 ID:qGgGvFpn
この2つのサイトはいわば掲示板でいう荒らしみたいなもんだから放置しときゃいいだけのこと
73 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 01:39:21.31 ID:Gu1ZUZ5n
>>20 日本にはそぐわない(キリッ
とりあえず、2ちゃん止めてみろや。
74 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 01:40:35.79 ID:lyYVc4EM
暴言吐かれても荒らしだからスルーしろ、釣られるのは馬鹿だってのは2ch内だけで通用する論理だしね
(本当は2chでも通用しちゃダメなんだが)
実際本人を目の前にしたら言えない様な事もネットでなら許される、若しくは許されると思い込んでいるって風潮は有るよね
それによるメリットも当然有るんだが、ブログ、Twitter炎上を見るまでも無くデメリットも相当な訳で
どこで線を引くべきかはもっと議論を深めた方が良いと思う、これがその一石になれば良いんだがね
75 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 02:02:03.69 ID:UOHdQUPG
情報過多のネットの海で溺死しかけた人類が編み出した解が
検索エンジンでありフィルタリングソフトでありまとめサイトである。
使いたいのを使えばいい。
利用に当たって情報を吟味し取捨選択する能力が必要ではあろうが、
この必要性はネットやまとめサイトの普及で発生したものではない。
新聞もTVも週刊誌も、どうせ自分に都合のいい事しか書きやしないのだ。
この点、利用者はあらかじめ弁えていなければなかった。
なのに気付いていない人間が多過ぎた。
76 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 02:12:38.46 ID:xLN2ThZZ
>>7 まとめサイトは引用してるよね。
まとめ職人は煽り記事ばっか書くなよ。
スルースキル()
77 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 03:51:09.21 ID:ezd4x/cl
反日ゴキブリは日本から出て行け!
78 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 04:40:29.35 ID:KzBhCqgv
ながい!
79 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 06:04:35.76 ID:PcoRs5Vh
訴えるぞって事にはならないんだな
80 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 06:20:05.48 ID:W0NqItPA
>>51 程度はあるにしても情報をまとめる以上はそうなっちゃうものだよ
まとめる人がどこに注目したかによって
取り上げる意見や捨てる意見も当然変わってくる
マスコミの情報を見聞きするときにもその辺はよく考える必要があるね
81 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 06:43:09.04 ID:9kk+KPkp
作為的な書き込み抽出の結果、元スレでは肯定的に捕らえられてた事柄が
まるでスレ住人が総否定してるかのように扱われてるの見てからブックマーク外したわ
82 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 07:11:24.12 ID:1ibhEXV4
まとめサイトに発言権がある訳ねぇだろ!勝手に人の褌使ってその上改変工作自演当たり前でやる
やってる事がそのまんまマスコミと同じなんだから、直接訴えればいいんだよ!どう考えたって風評被害
受けてるのはこっちなんだから訴えれば勝つんだしな
83 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 07:16:53.51 ID:aMtm99/r
パクリアフィリエイトサイト
84 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 07:17:45.26 ID:oZFYdRUt
>>62 > ツイッターなんて情弱ご用達ツールは使ってないんでね
なら「ツイッターで広まったデマなんて見た事も無いなぁ」なんて知ったかぶってんじゃねーよ。
85 :
秋葉チェキ ◆JW.71QOROQ :2011/08/17(水) 07:33:33.73 ID:ptVXADFl
>>84 フジテレビ見てない奴が
「フジテレビでやってる韓流ゴリ押しなんて見た事も無いなぁ」
って言ったとしても別に知ったかでもなんでも無いだろ・・・
情報の取捨選別がキッチリしてるから
下劣なメディアなんて最初から切り捨ててるってだけだよ
86 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 08:22:37.43 ID:H3gyH6d2
批判を自由にできる権利とは、
何かを批判したという行為そのものに対して公の強制力(法律や社則、校則など)を受けないというだけであって、
批判の中身内容に対して自由を認めているのではないことはもちろん、
何かを批判しても批判されないという権利(これは言い換えれば「批判してはならない義務」)では、決してない
ここまでは自明なのだが、
批判の中身はどのくらいまでが自由なのか
その批判が妥当なのか(事実かどうかなど)は限られた情報からどうやって判断するのか
少なからずどころか多数派と呼べるほど存在する、自分に都合の良いまたは信頼できると思い込んだ情報を鵜呑みする人、またそれを第三者に広める人について、
ただ単に「そいつが悪い」と言うだけで済ませていいのか(そう断言した人自身がそういう人である確率は小さくないと思われる)
これらに対する判断の基準は1人1人にしかなく、絶対なものではない
だからこそ、言論の自由だとか、スルースキルだとかいう一見一般的な文言に頼るんだろうと
87 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 09:12:37.79 ID:Y6Nbf9Vp
88 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 09:17:45.33 ID:4K6Ob0ty
まとめサイトは便利だけど書き込みの意図を歪曲して使われるとむかつく
89 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 09:31:44.76 ID:3/vwGzBG
>>88 マスコミのからくりを勉強できてよかったじゃないの。
90 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 10:23:05.90 ID:kR/1BMMN
嘘を書かれたなら相応の実力行使を行っていいと思うが、
書かれた事が事実なら、その事に怒るのは筋違いとまでは言わずとも、
甘えがあるのは否めないのではと思う
お金とる商品を作っているんだから
91 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 12:06:15.64 ID:uZr685Yg
>>12 そんな法律無くても今でも捏造なら普通に追求できるよ
大体法律が出来たとしてもその捏造の証拠を集めるのは訴える側にあるんだし
ちゃねらって自分達に都合の悪いことは捏造だ捏造だって言うけど
ほとんどの場合においてソースは示さない、自分逹は匿名でがなりたてるだけで一切責任負わないよな
92 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 13:46:37.91 ID:sgwPr7V7
93 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 15:40:15.46 ID:/gQOPl6N
昔のゲームは、神ゲーとクソゲーが入り混じり、まさに玉石混交だった
今どころのレベルじゃないクソゲーを掴まされ、憤慨することなんて珍しくもなかった
でも、そんな「クソゲー」にも存在意義があった
そこには斬新なゲームシステムへの挑戦(失敗だったけれど……)があり
次代のカリスマクリエイターたちの試行錯誤(力不足だったけれど……)があったから
今のように情報が千里を走る社会でもなかったから、「クソゲー」でもそこそこ売れた
買った奴はなんとか楽しもうと積極的に関わったし、いいところを探して楽しんだ
「バカゲー」という概念は、そもそもそこから生まれたものだし
悪い言い方をすれば、「クソゲー」を掴んでしまう消費者が一定数いたからこそ
投資の回収ができ、クリエイターも冒険ができたと言える
でも今はネット全盛の時代、評価はあっという間に広がる
消費者は「クソゲー」を掴まされるリスクを負わなくてすむようになったけれど
開発者は冒険することができなくなった
投資しても回収が見込めないリスクがある以上、斬新なゲームシステムに挑戦することもできないし
次代のカリスマも育たない
どこかで見た無難なゲームシステム、有名タイトルのネームバリューを借りた続編など
過去の資産を担保にして、似たような無難なゲームを作るしかないのが今のゲーム業界
良い悪いはさておき
「クソゲー」が「クソゲー」だと瞬時に知れ渡る情報の速さが、次代のゲームの芽を摘んでしまっている、
ということは認めるべきだと思う
「クソゲー」をつかまされないで済む安心と引き換えに、失われてしまったものもある、ということを
ゲームを開発すれば金が出て行き、その回収(=売上)の目処がなければ開発させてもらえない
ゆるがせない企業活動の基本を無視して綺麗事を述べても、意味がないからね
94 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 16:24:08.11 ID:UOHdQUPG
クソゲーグランプリは今年も着実に歴史を刻み続けてるんじゃね?
ただアイデア1発勝負的なゲームは多分
スマフォのアプリに行ってしまうんだろうな。
95 :
なまえないよぉ〜:2011/08/17(水) 17:39:11.21 ID:o7s8fhjz
まとめサイトは自分で思考しない情弱が集まる場所
煽られたままを鵜呑みにしてbotのようにネットで暴れる
情弱ジェネレーターと化してる
ようはテレビのワイドショーや女性向け週刊誌と一緒
96 :
なまえないよぉ〜:2011/08/18(木) 00:45:43.07 ID:j9QZ7ZSa
信憑性のない情報に踊らされる阿呆なネラーwwwwwwwwww
97 :
なまえないよぉ〜:2011/08/18(木) 00:53:49.74 ID:HYxiFAzT
自分の考えを自分の考えとして披露するのはいいんだけど、
事実で無いことを事実と誤認させるように書くとか、
他人のプライベートを勝手に暴いて拡散させるような
のは言論でもなんでもないから。
98 :
なまえないよぉ〜:2011/08/18(木) 01:05:28.16 ID:64cqvKy6
ねらーはまとめサイトに書き込みを提供してる(させられてる?)だけで
踊らされてるのは、別の層じゃないのかw
99 :
なまえないよぉ〜:2011/08/18(木) 01:10:03.70 ID:nks2QGEv
んー、こんな分野でもSLAPPやんのかね
102 :
なまえないよぉ〜:
影響されるユーザーがアホ