【規制】民主「児童ポルノ禁止法改正案」まとまる―　民主案はアニメ・漫画は法適用対象外を明文化、自公案と隔たり

　民主党が児童買春・児童ポルノ禁止法の改正案をまとめたことで、焦点は既に改正案を国会に
提出している自民、公明両党との修正協議に移る。個人的な所持をどこまで違法行為とするかや、
アニメ・漫画などの扱いが修正ポイントとなるが、民主案と自公案の考えには隔たりが大きく、
８月末までの今国会中の合意は難しそうだ。

　民主党は０９年３月にも改正案を国会に提出している。当時は個人的な所持のうち「有償または
反復の取得」を処罰対象としていたが、今回は「有償かつ反復の取得」とし、違法行為の範囲を
狭めた。一方、自公案は単純所持全般を禁止したうえで、「自己の性的好奇心を満たす目的」の
場合「１年以下の懲役または１００万円以下の罰金」としている。

　０９年には、当時与党だった自公案に沿う形で３党が「単純所持の禁止」でほぼ合意していた。
それが直後の衆院解散で廃案となり、空気は変わる。いったん自公案に接近したものの、
政権交代で与党となった民主党は「合意はリセット」と強調し始めた。今回、「捜査権の乱用」を
懸念する党内の勢力に配慮して処罰対象をより狭めたことで、自公との距離はさらに広がった。

　アニメや漫画について、民主案は法適用の対象外とすることを明文化したことが特徴。
党内や出版業界などに「表現の自由」を損なうとの懸念が根強かったためだ。東京都青少年健全
育成条例の改正論議も影響を与えた。当初案では、子どもの性的行為を過度に描写した漫画を
子どもに販売しないよう関係業界に自主規制を求めていたが、里中満智子さんら著名な漫画家ら
の間に反対運動が広がったこともあり、表現の自由を前面に出す形となった。

　これに対し、自公案はアニメでも実在の子どもの被害を誘発するとの指摘もあることを重視している。
政府に規制の必要性について調査・研究を求めるなど方向性は民主党案と正反対となっている。

毎日jp
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110803k0000m040081000c.html
・関連
【規制】児童ポルノ禁止法改正案、自・公が今国会提出へ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1308571749/
【海外】『リリカルなのは』の同人誌を所持していた漫画ファンが児童ポルノ所持で捕まる
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1309357540/

今通す意味あるのかね　所持規制前にもっとやるべきことないの?

オタ票稼ぎか・・・

リアルで売るヤツ買うヤツを処罰しろよ。
妄想に浸ってるだけの人間取り締まるなんて狂気の沙汰だぞ

復興はせずに　新たな規制で自由を奪うと・・な

一方、人権法案も通そうとしてるんだよね。

しかも外国人参政権もあわせて、在日も人権委員になれるとか。

さて、どうすんべ。

性犯罪者の懲罰強化で良いだろ

>>3
法案をごり押しで通して、すぐに修正

んでオタ発狂だろｗｗｗ

当たり前だろ
3次元ならともかく、実害が無い2次元まで規制されてたまるかよ
創造物ですら規制するって、お前ら何様だよ
神にでもなったつもりかっての

自民案が通ったら
規制の嵐、間違いなし

億害あるミンスの唯一の輝く所だな・・

それさえもなければミンスはマジで発酵したビチ糞、廃棄処分
そういう視野の狭い感情論で暴走する所がなければジミンはまだ支援できる

自公案の場合
東京で通った規制と違って、
成人指定の漫画、アニメもさえも全部規制されるんだろ？

都条例で皆が声を挙げたからこそ、こういう文言が出てきたわけか。
無力ってわけでもなかったんだな。

よし！
これで生きる活力がでた。俺の比例で一票をやろう。

18歳未満に見えるキャラクターのお色気シーン禁止

つまりISなんか一発で規制

いや、二次でもガキが目につかないようにするとかの規制しろよぼけ

自民党案を飲む必要性が皆目見当がつかない

改正ならともかく単純所持規制は社会全体をぶっ壊す改悪じゃねーかよ！

民主党も完全に突っぱねろよアホ！

しかしこの手の規制は感情論ばっかだよな
規制自体はある程度止むを得ないと思うんだけど
欠陥があるような法案通そうとしたりなんだかなって感じがする
まあこの手の問題は古今東西であるわけだし
規制本体以外で問題が出るのはしょうがないんだろなとも思うけど

>>13
問題は自民公明に聞く耳持たない人が多いってことだなー
まったくいないわけではないみたいだが数としては……

うむうむ。アニメマンガさえ適用対象外なら何も言うことはない。

というか、レイプマンガ見て俺もレイプしたくなったから規制な、とか言っちゃう議員は
間違いなく誰もいない夜道かわいいおにゃの子が歩いてたらレイプするだろうな。

＞アニメでも実在の子どもの被害を誘発するとの指摘もある。
根拠まったくなし。性犯罪を逆に抑える効果ある。
リアルレイプの活発な国、南アフリカとかエロアニメはやってんのか？
抑止力効果に気づけよ。逆にこんなん見て抜いて満足して
３次元の女への興味薄による少子化の方は心配だけどな。

最新のアニメはパンチラシーンさえ規制するのに

ドラえもんのしずかちゃんの全裸はいいのかまったくわからない

自民は宗教だからな

>>12
んだよ
日本の萌え文化は死ぬ

またかよ

ミンスが言ったとおりにやるわけねーじゃんｗ
ガソリン値下げどうなった？

自公がこれを言い続ける限り、いつかは通るんだろうね。
次の選挙が終わったら民主は無くなってそうだしな

アニメの子供と現実の子供に関連があるなら
アニメどころか情報統制された諸外国はどうなの

分かった、ミンスに入れりゃ良いんだなｗ

だいたい漫画と実在の子供を同じ扱いにするとかおかしいだろ

民主に入れた理由はこれの為だけだからねぇ
でも結局数年後に見直し、その時の与党は自公だから２次規制ヤッタネ！の流れだろ

”右”なのに左巻きとは、これ如何に

麻生太郎　有害図書指定（漫画に初めて成年指定を導入）
石原慎太郎　非現実青少年条例

魔乳は大丈夫だな
健全な勧善懲悪作品だし

これだけは民主支援
これだけですよ

当たり前

厳しいな

自公のこれだけは宗教ヒステリーじみてて怖い
実際、宗教馬鹿のヒステリーの見た事あるけど、レイプされた人まで中絶すななど、言ってた人も知ってるから
なんか宗教に色強い人見ると凄く怖い
で、そんな人に限って臓器移植はＯＫなんだもん

これだけは民主支持
ていうか、なぜ自民はそれを明記しない

>>16
そんなもん自主規制と条例でとっくにやっとるわボケ

あんな状態の首相は引き摺り降ろせないくに、
こういうのだけは異常に粘り強いな・・・

二次元除外は当たり前
だってこの法律は『実在の』児童を救済するのを目的とした法律だからな

このエサで釣ったわけだ

>>38
自公とその背後にいるカルトは実在非実在に関わらず子供のように見える対象を
性的な目でみること自体許さないというスタンスだから

言っとくけど、お前ら
「この件だけは・・・」とか考えてたら大間違いだぞ？

ミンスは自民党政権が長年に渡って抱えた巨額の負債を背負わされただけなんだから

コミックloでくじラックスとかいう同人作家が
9歳〜12歳の子供を拉致ってひたすらレイプする漫画を描いたみたいなんだけど
そんなのが許容される社会っておかしいと思わないのか？

フィクションだから何でもアリなのか？こんなの日本だけだぞ恥ずかしい・・・

>>44
んじゃ、何で「ミンス」とか言う表現使うんだよ

どっちも特高警察案には変わりない

>>45
メクラがロリと恋に落ちて最後は逮捕されるって素晴らしいやん

>>1まだ下らん事言ってんのか 他にする事山ほど有るだろ 売春婦取り締まってから言え腐れ外道

>>45
2次元で楽しむだけなら何してもいいと俺は思うけど

終わった。民主が次の選挙で下野するのは確実だし、もうダメポ。

性犯罪者は死刑か去勢しろ。アニメ漫画規制はそれからだ。

自公は後に漫画アニメまで規制する気満々なのな

自由の意味を履き違えてる
頭の中で考えるだけならともかく、それを外に発表するなら
どんな内容でもOKなわけないだろ・・・

アイドルの水着姿を朝のニュースで
放送するのゎ問題ないのか？

>>54
＞外に発表するなら
黄色い成人向けマークが機能してるからね

何故こんなのが「焚書」「表現の自由の侵害」と言われるのかワカラン
日本以外の全ての国で許容されないポルノを
諸外国並みに規制しようというだけなのに。

これは日本差別だろ
まずは言論統制ナチス国家であるらしい外国に文句言えよ

>>57
憲法で保証されてるから

ロウきゅーぶはおろか
ゆるゆり、ひだまりスケッチすら放送出来なくなるんだろ
週間漫画家は締め切り毎にビクビクするハメになる
んな悪法通るかよ

>>26
ガソリン値下げとか子供手当てとか高校無償化とかは
それらを実現するためには継続的に莫大な税金を投入する必要があるから
国家予算の収支が悪化したら実現不可能になって撤回しないといけなくなるけど
児童ポルノ禁止はそんなこともないから実現可能だろう

>>57
諸外国がやってるから同じ事をすべきとらぶる言うなら捕鯨も死刑制度も廃止だな。当然賛成だよね?

想像以上でワロタ

タイ女子高生のスクール水着がツヤツヤでエロ過ぎると話題
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1302357674/

>>57
諸外国がやってるのが正義なら成人指定の漫画やアニメやビデオなどの
モザイクをなくさなくてはおかしい
外国に合わせる事が正しいとは限らないんだよ
右へ倣えは日本人の悪いクセだ

>>57
じゃあとらぶるは海外でも売られてるからセーフだね

>>63
強姦物が楽しまれている現状で
そんなことしたら性犯罪増加しそうで怖いよ・・・

>>50
それはネーナ
脳内だけなら何でもいいが、媒体として売るなら制限はされる必要がある
例えばキャラの名前からして誰かすぐに分かるような実在のアイドルグループを
題材にしたポルノ漫画とか、ああいうのを描く屑はきっちり法規制されるべき
そんな屑がのさばる時点で、二次元には被害者が居ないって前提が根本から覆される

>>66
＞描く屑はきっちり法規制されるべき

どの辺がどの様に屑でどの辺りが問題なんだ？
という訳で規制する必要は無いね

>>54
成人マークがあるしそれでも目にあまるなら成人向けでも条例で有害指定できるから
実は歯止めはあるのよ

>>65
戦後から現在の少年犯罪の強姦は１／２０に減少だよ。
成人コミックやAV増えたのにおかしいよね。

強姦物が主流のアダルト業界なんて無いだろうな
AVですら綺麗なお姉ちゃんが明るくセックスしているものが主流だ

>>66
それは名誉毀損で訴える内容だろ
アイドルが未成年かもしれないけど直接「児童」ポルノの問題とは関係がないから
児童ポルノ法で規制しろというには根拠が無い
アイドルが成年だったら実在のアイドルグループを題材にしたポルノ漫画もいいと思う？
だめでしょ？

つまらん世の中になったもんだ。

>>72
世の中が正常になりつつあると言う事だと思うよ

今、議論すべきことか？

クラウドがさらに発展したら、こんな法案何の役に立たないぞ。

議員さん、理解してる？

規制派は自分らが気に食わない物全てを抹消するまで
半永久的に攻撃してくるから困る

二次元は簡単に製造、量産ができるから規制しようがねえだろ。
何人冤罪で捕まえるつもりかよ。

>>73
北朝鮮基準なら正常だろうなｗ

>>70
全てのセックスはレイプである！結婚制度・天皇制もレイプの正当化だ！と言うのが規制派にいるからなぁ。

>>78
一体誰の事か教えて下さい
そんな偏見の塊の人居るんですか?

自民、公明はアニメ、漫画も処罰対象で単純所持禁止　ﾒﾓﾒﾓφ(．． )

つか自公案マジで危険すぎだろ。

あと民主、てめーも都条例賛成しやがって

漫画アニメまで規制されたら、全員移住。

どこに移住するんだ？
日本以上に規制が緩い国なんて世界中探してもないぞ

ランドセルしょった児童が強姦される漫画がそんなに見たいのか？

でも規制派には10代に見える女の子が水着を着ているだけで
ポルノ扱いするアグネスみたいなのがいるからなあ

だいたいエロ雑誌でやってる漫画のパターンは
キモイおっさんが女児を物色して、人気のないところへ連れ込んで
殴って無理やりレイプする描写が続いてそのままエンド・・・

行為自体が目的となっており
これは「凶悪な犯罪を肯定する」描写として問題視されている

ベルセルクに出てきたような無法者集団が村を襲ってレイプしてるのとは
違うんだよ。読んだことないのか？

しずかちゃんのパンツまで規制されるーと吹聴している連中には呆れて言葉も無い

日本の性犯罪の少なさを言う人もいるけど
変わりに児童性売春の蔓延については触れないのな

漫画で妄想を膨らませたロリコンが金で同意年齢にも達していない
子供を買うわけだ

>>84
お前がどれだけのエロ漫画を読んだことがあるのかは知らないが、エロ漫画雑誌を月に１０冊は講読してる俺からしてみれば、
まずレイプは全体の２〜３割。その中でもレイプした男が最終的に痛い目に遭う奴がその半分。
お前の言うような鬼畜漫画は全体の１割あるかないかだな。
あとベルセルクは読んだことないけど、無法者集団が村人をレイプするのと鬼畜エロ漫画はどう違うんだ？

>>85
児童買春が日本でそこまで蔓延してるとは初耳だな
どこのデータだよ？お前の勝手な妄想以外で頼む

>>84
そんな漫画ばかりじゃないだろ本当に規制派は息を吐くように嘘を吐くな
>>85
そんなもん単純所持規制やるまでもなく現行の法律で摘発出来るだろ

>>84

それが大体って、読んでるものが偏り過ぎw

>>85
それ児ポ規制の核心とはちょっと違うしな。

ID:kygRn0miみたいな規制派の被害妄想だけで
漫画やアニメを見たら実際に犯罪者と同等の扱いにする規制だから反対されて当たり前

２次規制来たらＬＯは永久に廃刊
ネットでロリエロ書いたら逮捕
絵は実害ないのに規制すんなよ

つーか二次元の女の子なんて男の理想ぶっ込んだ見事に現実性のないおなごばっかりなので。
そりゃあそんなのに触れてりゃああんな現実の女の子にはあんま興味湧かんだろ、良い意味でも、悪い意味でもｗ
そして実際に性犯罪犯すのってそんなのにのめり込む連中とは真逆に近い連中だからなあ。
しかも子供への性的な暴力の加害者は近親者が多いしなｗ

ロリのエロ絵で逮捕とかは、窮屈すぎるだろ

これがすべてとは思わないが参考までに
保坂展人のブログ・イタリア「テレホノ・アルコバレーノ」児童ポルノ国別調査は
ttp://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/387dacc42be8cfcc29d4c0eec7f4d8de

保坂のいるとこだけ、条例や法案可決しても大丈夫、ってことになったりしてなｗ

最近のアニメやゲームは、ポルノばっかりだから規制していいよ

＞アニメでも実在の子どもの被害を誘発するとの指摘もある
そんなら冤罪を誘発するとの指摘も無視するなよ

変態ポルノ左翼を叩き潰せー
漫画アニメの病巣をこの保守運動の盛り上がる今こそ完膚なきまでに叩くべし

>>1
【キングオブ創価芸人】ロバートのｱﾝﾁｽﾚ 8糞目
http://www.uwasa2ch.net/geinou_tv/1221211895.html

規制したって無駄、今までと変わらないよ

殆んどの日本の大物漫画家は児ポに近い物描いてるしなｗ

ベタな所でワンピースのナミ編とか

>>84
少女レイプヤリ捨て俺カッケーな小説を一般の文庫で売ってるのはいいの？
わざわざ「エロ雑誌」の内容を取り上げて「だいたいこんな話」とか
さも「そういう話しかない」ように誘導するとか、本当息をするように嘘をつく人だね

「凶悪な犯罪を肯定する」描写が問題なの！禁止しろ！って言ってるけど
その理論だとマンガアニメだけじゃなくて
小説もドラマも映画もみ〜んな勧善懲悪ハッピーエンドじゃないといけないよね
どこかのカルト宗教にドハマリしてる人の脳内ではそれで幸せなんだろうけど

児童の定義が18歳未満ってのが変だよ。

普通学校では、児童は小学生までで、それ以降は生徒と呼ぶからな。

せめて別の言い方にしてほしい。

０歳〜２０歳未満を児童と言うのは厚生省
小学生を児童と言うのは文部科学省と警察

>>103
しかし日本では20歳を超えても女ではなく少女枠だったりするからな、難しいなｗ

>>103
法案の対象がムチャクチャ曖昧なのに、そこんとこ国会じゃ一度も話し合わないんだよねー

可決ありきで話し合ってるから根底の部分には誰も触れない
自公が｢規制強化は急務｣とか言ってるけど、多分詳細と実態を正確に把握してる推進派は１人もいない

年々、児童ポルノの摘発増加＝半分は援交がらみ、理由は不景気か

でも、「児童ポルノの摘発増加してるので性犯罪は増えている。
子供の安心な生活のために児童ポルノ所持規制すべき。２次も性犯罪に影響
あるから２次も所持規制すべき

っていうのが自民案

自公案の単純所持禁止、2次規制含みの奴よりは遥かにマシだな。
絵で逮捕とか中国レベルだなぁ自公は何考えてんの？ｗ
只でさえわいせつ物なんたらとかの規制もあるのに。

ここ見てると規制派ってのは差別と妄想でしか語ってねーな
自分が嫌悪するのものは規制されるべきなんて朝鮮レベルの発想。

>>108
しかも児童ポルノ単純所持と同じ道を辿るなら過去に発行された漫画アニメにも
適用されるだろうから、焚書みたく大量に処分されるだろうな

>自公案はアニメでも実在の子どもの被害を誘発するとの指摘もある
単なる指摘ではなく具体的な立法事実が無ければ規制の必要性・合理性を支える正当化根拠にはならない。

性犯罪者の家に漫画があったりエロゲがあったりギャルゲがあったり
だと、それが犯罪の原因になったとしたがる報道が多いからな

それを鵜呑みにしてる議員とか多いのかも　特に女性議員
それらがなくなっても全く困らないからな　興味がないから。
まあ、議員やるような人間は男でも２次とか消滅してもかまわない人間ばかりだろうが

またかよ

>>71
どう見ても自分だと分かっても訴えはなかなか起こせるもんじゃないだろうよ。
関与はするな、なんかあったら名誉毀損で訴えろ、ってスタンスじゃ
「二次元が原因で実在の子供に被害が発生する」って言い分を後押しする事になるだけだぜ
どうしても法規制されたくなきゃ、業界側で統一ルーツ作って自主規制するべきだが、
どこまで似せて良いんだとかウダウダやってる内にまた繰り返して、結局波及して来そうな気がするよ

>>15
ドラえもんのしずかちゃんの入浴シーンは完全OUTだな
ゴールデンでやってるし

★☆関連スレ☆★

──（＾＋＾）──

【政治】 「アニメや漫画は対象外」 "単純所持禁止"児童ポルノ法、民主党案まとまる…「漫画の影響あり」の自公案と隔たり大★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312333873/

──（＾ν＾）──

自民党「漫画やアニメは性犯罪を助長する　規制すべき」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312286096/

児童ポルノ法 自民案｢アニメも漫画も逮捕しろ｣ 民主案｢アニメ漫画は対象外｣ 自民ﾏｼﾞｷﾁﾜﾗﾀ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312288532/

自民党に投票した奴はバカ　政権交代しなけりゃ日本の漫画文化は死んでいた
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312291133/

民主「漫画アニメは対象外。これは明記する」　自公「　ふ　ざ　け　る　な　！　！　」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312327189/

──実況＋──

児童ポルノ、ネットで無限に拡散　単純所持規制論議も　[07/15]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1310703492/

児童ポルノ愛好者をデータベース化　被害防止へ警察庁 　[07/19]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1311063294/

>>108
一時期は内心の自由にまで言及しようとしたんだから大したもんだよ

結局、これがあるから自民公明に投票できないわけで。
民主に投票せざるを得ないわけで・・・。

せめて首相、小沢さんあたりになってくれないかな

規制まみれにすると逆に犯罪増えるよ
政治家ってホントにクソッタレばかりだな

　　　　　 　＿＿＿
　　 　；；.／_＿_ノ（_＼；
　 　 ；／＿愛●国＿.＼；　このスレは伸ばすな
　 ；／ノ（（ ｡ ）三（ ﾟ ）∪＼；
　；.|　⌒ 　（__人__）　ノ（ 　|.；
　..；＼　u. . |++++| 　⌒ ／；
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>>119
民主がいやなら共産で
あの政党は何がどう間違っても絶対与党にはなれないから大丈夫
そして常にこの手の法案は反対してくれる

第1段階　アニメと漫画を外す
第2段階　法改正で両者を含める

運転中の携帯禁止と同じパターンだね
最初は罰則なしだったが、「お前らが言うこと聞かないから仕方なく」罰則つきになった
がっつくよりも、前戯を経てスムーズに攻める作戦かと

>>120

こういうの規制すると女性有権者や年寄りが喜ぶ。「子供に安心な時代になった」とかいってな
そうなると、民主や公明は「我が党が率先して児童ポルノ規制強化に打ち出したおかげで
日本は女性や子供に安心な日本になりました　投票はわが党にお願いします」と選挙で大声で叫べる
女性有権者や年寄り票が増える

>>124
年代別投票割合で
石原の老害人気が圧倒的だったからな
そして投票行くのは老害ばかり

賭博法で換金ルートのあるパチ屋とパチスロやってる人間取り締まるのなら、児童ポルノのアニメ漫画ゲームの規制を許してやってもいいな。

民主案がまともと言うより

自公案が○地害地味てるだけ

>>126
お前の許しは誰も乞うてないから(呆笑)

>>84
意味がよくわからない。
犯罪者が犯罪をやって終わりなのと犯罪を肯定するのとは別問題じゃない？
別にエロ漫画じゃなくても、犯罪とかするだけで逮捕がない話はあるよ。

仮に肯定的に書いているとしても、あくまでフィクションの中ででしょ。
フィクションの中で犯罪を肯定的に書いたからって現実での犯罪を肯定している訳じゃないし、
漫画や小説の中でそんな描写があったからって読者がそれを肯定するなんて単純すぎない？

>>84
そもそも普通、漫画や小説でどう書かれていようと犯罪は犯罪だってことぐらい理解できるでしょ。
漫画や小説にそんな洗脳みたいな効果ないよ？
漫画に書いてるから肯定、否定するとかどんだけ本人の価値観や知識がないのって話になるよ。

>>84
そういう描写をしている⇒現実に実践することを肯定している

という勘違いからして大きな間違いなわけで。

自民と公明は、頭が悪いよ。
もう、ダメだろ。

2011年07月31日（日） フライデー
徹底検証「児童ポルノ禁止法改正案」の危うい中身
「単純所持」規制と、曖昧すぎるポルノの定義---今国会に提出される問題法案を見逃すな!
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/13559
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/13559?page=2
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/13559?page=3

自民党一択
民主党＝朝鮮政党

民主党を選ぶことは日本の主権を朝鮮に譲り渡すことだ

アニメやマンガで被害を受ける児童などいない。
現実と創作の区別も付かないキチガイが多すぎる。

そもそも最近の政治関係はコロコロ頭変えるから
派手な事してちょっとでも長く居座ろうとしか考えてないんじゃないかと思う

長年同じ仕事してたなら自分から大きな変化を出そうとは考えないもんだ

自公に逆らうクズは死んでもらって結構だよ
下品な落書きは半島でおやり

俺は自民に殺されたくない、自民だけは何があろうがありえない

普通に生活してていきなり犯罪者になる夜警国家が自民の理想なんだな・・・

とりあえずコミケとかで署名活動じゃない？

>>139
ハンストぐらしなきゃ

署名程度じゃ意味が無いと、いつになったら君らは気付くんだ？

成人コミック自体が違法の海外諸国→強姦が日本の１０倍以上

逆に日本は溢れているのにそれ以下。見習うべきは諸外国じゃない？

前回の大量の法反対署名じゃあまり役に立たないのは知ってる。

けれど、ボディショップやエクパットが人身売買反対署名を
児童ポルノ反対と捏造して提出した事は切り取られてクローズアップされた。

必要なのは天下り含めたロビー団体。

>>140
何かアクション起こそうにも児童ポルノという名前が足枷だな。
反対でもしようことなら変態のレッテル貼られるしなあ…

エロコミックの存在が犯罪を抑止しているんじゃね〜

日本は警察国家だから犯罪は少ないんだ。

特に、強姦関係のデータは警察は相当面白い情報を持っているよ。
海外なら人権侵害とか言われる内容だ。

>>144
海外のネカマおとり捜査逮捕より人権侵害ってあるの？
どうやって情報ごときで強姦抑止出来るの？
面白い情報の中身は前科者定期サーチや声掛け事案（これだけは微妙）程度。

お前らどうせ地下に潜ってなんの不都合もないだろ。

子供に見えるって主観過ぎるわ

石原の「完全な遊戯」をベストセラーにして漫画化させようぜ

>>134

なんでもかんでも白黒でしか分けられない
飼われることでしか息出来ない家畜みたいな奴は
こんなとこしゃしゃり出て来ないで
小屋でおとなしく屠殺されるの待ってろよ


まともな知能がある奴がどちらも選べ無いなら
新しい旗作るだけなんだから

民主さんありがてぇありがてぇ…！

>>147
そういう、自分でも内心指摘されて当然と思ってる事に対しても
「主観過ぎる」とか言っちゃうから、オタクは差別されて嫌われる

例えば逆のパターンで、寺沢武一が
「僕の漫画に出てくる美女は、全員15歳未満。初潮前の子もいます。巨乳でスタイルが良いのは発育が早いだけ」
と頑なに主張しても、お前らは”主観だけで”それを否定するだろ？

つまり主観を否定するというのは、そういう矛盾を生み出す愚かな行為だ

>>151
いや、だから、ここでは「主観を法律的（刑法）の根拠にしてはいけない」って話だろ？w

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事件・事故・裁判

児童ポルノ法：「有償かつ反復」の取得を処罰化　民主党案

　民主党の児童ポルノ法検討ワーキングチーム（ＷＴ）は２日、
児童買春・児童ポルノ禁止法の改正案をまとめた。
個人的に所持する目的でも、お金を払って繰り返し入手する
「有償かつ反復して取得」の場合は「単純所持」と区別し、
「１年以下の懲役または１００万円以下の罰金」の罰則対象とすることが柱。
週内にも議員立法で衆議院に提出する。
同党は同法改正案を提出済みの自民、公明両党と修正協議に入る。

　同法改正を巡っては、売却などを目的としない単純所持を違法とし、処罰対象とするかどうかが焦点だ。
自公案は処罰対象としているが、民主党内には「捜査権の乱用につながる」との懸念が根強くあり、
単純所持と区別して、お金を払って得た場合に処罰対象とすることで落ち着いた。

　また、実在しない子どもを性的に描いたアニメ・漫画などについては、
「表現の自由」に抵触するとの懸念があることから
「規制するものと解釈してはならない」との条文を追加し、規制の対象外であることを明記した。
このほか、盗撮を児童ポルノの製造罪の対象に加える。【堀井恵里子】

毎日新聞　2011年8月2日　19時41分（最終更新　8月2日　22時27分）


児童ポルノ法：「有償かつ反復」の取得を処罰化 民主党案 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110803k0000m040054000c.html

「かつ」であるだけ、自公に比べるとものすごく緩いな
あっちは「反復」しただけで処罰だからな

衆議院解散まだ〜？ｗ

反対派って児ポ自体に反対なの？　それとも二次元除けばおｋなのか？

二次元規制と、単純所持まで処罰ってのを除けば、俺は別に構わん、むしろどんどんやれ

>>156
反対だね。
何が対象にされるか、わからないからな。
つーか、雑誌や画像を持ってるのは、個人の権利だ。
国に言われる事じゃない。

芸術ヌードは反対
カヲル厨な栗山千明の写真集で逮捕とか。

>>156
基本的に三次規制は賛成
取り締まる側が都合よく扱えないよう枷をつけた上でなら単純所持規制も賛成だよ俺は

>>156
現状の「基準は曖昧、しかも逮捕されたくなければ
微妙な物は全部捨てなければならない」とか
こっちは理不尽なリスクだけを押し付けられているだけだからな

>>114
前提としてアイドルの話だろ？
自分のところの所属アイドルがそんなことされて訴えないわけないだろ
商品が傷つけられてるんだぞ

> 関与はするな、なんかあったら名誉毀損で訴えろ、ってスタンスじゃ
> 「二次元が原因で実在の子供に被害が発生する」って言い分を後押しする事になるだけだぜ
意味不明。一行目と二行目に関連が無い

>>162
んー、理解出来なかったか？
要するに訴え起こすなんて簡単じゃないのに事前に規制する事は反対で
もし描かれた奴が気に入らなかったら訴えろってのは無責任じゃないのかって言ってるわけ
所詮民事だから、勝った所でひろゆきみたいな腐った奴だと逃げられたり、最悪
開き直られて終了だからな

それと成人アイドルをネタにしたものも未成年アイドルをネタにしたものもあるが、
俺の知ってるそれは両方とも裁判は起こされてない
訳ない、とか勝手な思い込みで決めつけなさんな

横暴だ

>>156
実際に被害者がいるものはまずいが、写真集は本人の許可があるだろうし問題ではないと思う

>>161
これが、「定価で買い取る」だったら、賛成に回る奴がいるかも知れないな。

子供達のために、本気なら買い取るだろうが、自民党は本気じゃないんだよ。
気に入らない奴、つまり、ねらーや、民主党議員を逮捕させる事が目的だから。

>>166
それだったら廃棄しろ、の方がまだましだよ
ブツを片手にのこのこ出向いて行ったら何が待ってるか分かったもんじゃない

>>167
廃棄なら、俺は描き続けて発表し続ける。
次々と描いて印刷所に出すから、それを政府が買い取るのが正しいだろう。
廃棄ってなんだよ。
金が掛かってるんだからな。

>>163
裁判を起こされてないなら
芸能事務所にとっての商品であるアイドルの価値が落とされるような物じゃないってこと
そのエロい創作物で描かれてる人物≠実在の人物って誰もが思ってるってこと
創作上の人物が実在の人物だというのはあなたの勝手な思い込みなのです

ついでにいえば一番重要な、『その問題は「児童」ポルノの問題とは関係ない』ってところがスルーなんですねｗ

キチガイ二次元ロリペドが自分の性欲の為だけに民主に入れるってｗｗｗｗｗ
キモ過ぎる
やっぱ規制した方がいいなマジキチだこいつらｗ

>>170
カナダみたいにSMグッズ所持は逮捕な理論の方が異常。
SMは理解できないし嫌いだが、その為に違法化賛成という思想は出来ない。
あとドイツのナチ式敬礼違法も反対。

>>169
ああ、そっちに逃げたか
とりあえずジポ法のお題目を百回位音読してからまた来てくれ

>>1
自公って規制の必要性がどうのとは言うけどアニメ漫画がどういう犯罪を誘発するか、
またしてきたかっていうデータはつゆほども示さないよね
示せないというほうが正しいのか

三次はガチ規制すべきだけどな

猛暑日の水浴びする子供を撮影したニュース映像を所有している放送局も処罰の対象になるんでしょうね

カルト

>>175
あれは規制されなくてもそのうち自粛に追い込まれる
おむつのＣＭでハイハイしている赤子すらポルノだと抗議する貴腐人を甘くみちゃいかん

ネトウヨ兼アニオタの奴ってどうすんのwww
首吊って死ぬのか？

>>178
秋葉原で俺たちの麻生()ってやってた奴はいまなにしてんのかね

そいつらは今でも麻生と言ってるだろう

こういう漫画を読んでどう思うんでしょうか俺たちの麻生さんは
ttp://magmag.ath.cx/cgi-bin/futaba/log/may/b/src/1311261893324.jpg

民主に反対することが日本の為になることだ。
日本の為に早速HDの中身全部消してアニメDVD、漫画、ゲーム、同人誌全部処分した。
お前らも売国奴と思われたくなきゃそうすることだな。

んなこたーない
是々非々で行きますよ

>>182
あと創価学会に入れば完璧ですね愛国烈士様

>>182
日本の漫画は捨ててこれからはマンファを読めってか？？
なんという売国奴

>>182
性犯罪率が多い国に低い国が従うということが愛国というのなら
勝手にそう思ってれば良いと思うよ
民主がアレなのは否定しないがこの状況でこんなことに固執する自由公明党が
日本のために働く保守政党とは到底思えない

>>182
もまえのぺド趣味は十分にわかった。そんなに愛していたぺド画像を削除したことを後悔することがないことを祈る。
おれは削除するような犯罪的なものは、『始めから無かった』。
しずかちゃんの入浴シーン？
ああ、あれは『現代アートだ』www。

>>45
実際にやったら逮捕されるんだから許容はされてないだろ
「そういう漫画を読むこと」が許容されない社会だったら、お前はもう逮捕されて社会的に抹殺されてる
よかったな、そういう漫画が許容されてる社会で

>>182
提案や既存のものに『反対！』しか言えない寄生虫の一匹か。そろそろ気づきなよ。結局もまいさんは、他人任せに自らの人生を消費していることに。
ものは大切にするのじゃよ、とおばあちゃんに習わなかったのかい？
非国民は定義によるが、少なくとも日本国国民の風上にはおけない見識だな。もったいない、がわからん奴には日本人は務まらない。

民主も自民も目糞鼻糞

だったら自分が楽しめる方に入れる


え、公明？糞以下だろ？？

＞俺たちの麻生

こいつらは麻生が漫画についての表現規制を
一番最初にやらかしたってのを知らないんだろうな

ネトウヨは自民党に都合の悪い事は広めないからなｗ
民主党だったらコピペしまくってるｗ

>>171
ドイツのは許してやれ
あそこはナチ台頭以前のワイマール憲法が最も先進的だったんだけどナチの台頭を許しちゃったからな
民主主義を守るためには、ナチみたいな思想は排除せねばならぬ、ってのが新憲法の根底にあるんだ

麻生さんは、行きすぎた今の漫画業界をちょっと修正しようとしたに過ぎない
現状を憂いて、また昔のような元気ある漫画が帰ってくるよう、
場をわきまえないモノに退散してもらおうとしたんだな

>>45
抵抗できない身体障害者を拉致して残酷に陵辱する小説を書いた作家もいたぞ
確か石原とかいう奴
そんなのが許容さｓれる社会っておかしいと思うよな？な？

>>194
周回遅れの行き過ぎ厨が知りもしない懐古におぼれて
麻生擁護のフリって生きてて恥ずかしくないのかって感じだな

それ全部お前の願望じゃね？w

>>195
その辺はあれだ、次の媒体が出てくるまでの順番待ちってやつだ

テレビがない時は小説が叩かれた
テレビが出来たら今度はテレビに移った
アニメが叩けそうな代物になったら今度はアニメ・漫画になった

こいつのせいで何とか映倫が出来たときえらいバッシングがあったが、
いつの間にかきれいさっぱり忘却扱いされ都条例の時誰も聞かなかった
勿論芸術に昇華された訳ではなく、文学を叩くとは何事だと反撃してくるからだ
アニメなんかもそういう方向に持ってかないといずれ存在すら抹殺されるのは目に見えてる

>>198
抵抗して出来るだけ規制が厳しくなるのを止めないと次の物が出てくる前に廃れてしまう
ジャンルは違うがバイクなんて規制で国内市場が完全に終わってしまってる
四大メーカーがあるバイクでこれだから漫画アニメじゃひとたまりもない

80年代のジャンプと今のジャンプを比べれば
どれだけ規制が進んだかわかるだろう。

>>199
厳しくし過ぎてバイク市場１／１０だよね。
反則金のも検挙数も収入も減ったから警察は自転車の検挙と反則金狙ってる。

まるで焼畑農法。

自動車が路肩に駐車して10分でキップ切られたり、バイクが自動車と同じように
駐禁で検挙されるシステムも、すべて自民党政権が作りました

“日本のポルノはなぜあまりにも無秩序なのか？”
日本のポルノファンは、なぜ彼らの国のポルノが不可解で奇妙な状態にあるか不思議に思っています。
産業の恐ろしい性質の本当の頂点は、数年前、おそらく「Bakki」事件でした。
彼らはポルノスターと素人が正常なグラビアかポルノグラフィーの映画に出ることになっていると言われただけの境遇を撮影しました。
実際は、彼らは引っぱり出されて、スタジオのスタッフによって強姦されます。そして、その全ては撮影されて、オンラインで売られました。
犠牲者は、様々な形式の拷問(犠牲者がビルから投げられる場面を含んでいる)にさまざまに薬品を混ぜられて、無意識に飲まされて、
閉じ込められることを余儀なくさせられて、叩かれました。(あるケースでは、それは、致命的な直腸の負傷に通じました)。
こういうことにもかかわらず、政治家とマスメディアは、更なる検閲が必要なのはアニメ、マンガとゲームであると主張し続けます…
http://www.sankakucomplex.com/2011/08/01/why-is-japanese-porn-so-messed-up/

海外メディア「日本のAVはキチガイじみてるのになぜ規制されないの？漫画やゲームは規制されるのに」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312462711/

何故規制されないかってそりゃ簡単だ
警察が天下ってるからだ

>>203
漫画規制は、風刺漫画も規制したいからだよ。
続いて活字な。
もうね、奴ら形振り構っていられないわけ。
この先、批判されそうなものを排除したいわけ。

>>200
まあ黒岩とか普通に乳首書いてたよなｗ

単純所持を禁止する理由：世界の国々（ほとんどが日本より治安悪）が、日本もそうしろと言ってくるから
エロ漫画アニメを規制する理由：我々の良識的にこんなものがあってはならないから
小説を規制しない理由：文学であり芸術を規制するなんてとんでもない表現の自由の侵害だ

表現の自由は悪質を合法化するためのものじゃない
自分勝手なルールに置き換えないように

何が悪質なのか説明してもらいませんと
そこら辺一切カットだよね

最悪の表現をも保証するのが憲法に定められた表現の自由
こんなものは基礎の基礎

規制派の連中の基準だと
自分らが嫌いなもの＝悪質だから困る

表現の自由表現の自由って言うけど
履き違えてないか？なんでもアリだったら問題だろ

で、何でもありじゃまずいから(どうまずいのかは説明しない)
俺らの基準で規制しますよって言ってるのが規制に賛成の方々
そりゃ意見を交わさずに進めれば反発を受けることは必至
にもかかわらずお偉いさん方は変態だの性犯罪者だの好き勝手言ってくれちゃってる

いかなる表現も認めるのが憲法で定めた表現の自由

これは、たかだか任期数年の期間労働政治屋ごときが
恣意的に「これは良し、これはダメ」と勝手に決められないようにするためのもので
何もロリエロマンガを認めるためにそうなっているわけではない
(事実上そういう事になってはいるが)

そこに、例えば望まず裸を見せる、などの実在の被害者がいれば、
これはその人の持つ権利に反するものだから
当然規制されてしかるべき、自由以前の問題

つまり表現内容として悪質かどうか、よりも
表現物作成の過程で望まないのにやらされている実在の被害者がいるかどうか、が焦点

>>57
外国と同じにすることが是ならば、日本が核武装することも当然許されるよな？
さっそく北方領土・尖閣諸島・竹島を奪還すべく新型原子力空母「新大和」の建造に入るとするか…（冗談）
諸外国の意見にも耳を傾けるべきだが、何でもかんでも彼らの言いなりになることが真の国際化じゃないだろう
極端な話、父親が自分の娘をレイプしてしまうような国と日本とでは、児童ポルノに対する考え方が根本から違うような気もするからな
そう言う国では、父親が娘に添い寝をしたり一緒に風呂に入ったりすることさえ犯罪になるのだから…

>>199>>201>>202
何だかバイク規制も引き合いに出されてるが、やっぱ暴走族の影響かね？
バイクマニアでも少しでもケチつけると、烈火のごとく怒り出すのも居るな。
暴走族とは違った意味でタチが悪い。
バイク自体、その層を問題視されてるところがあると思うが？

>>200
どうせならジャンプ初期（ハレンチ学園の頃）と今を比較した方が良い。

>>212
問題はない。
変な物があるから、楽しいんだろ。
創作に規制や基準があって良いわけがない。
カナダ並みの文化レベルになっちまうぞ。

ただなぁペド（幼稚園児・小学生）物の和姦系はファンタジーとして見れるけど
凌辱系は自重したほうがいいと思うけどなぁ

>>218
自重はしても、規制はすべきじゃないよ。
出版するかは、出版社が決める事。
そんなの、同人誌でも良いんだから。

>>215
>>父親が自分の娘をレイプしてしまうような国と日本とでは

日本じゃあ、そういう虐待は無いとでも思ってるのか？
おめでたい奴だな。

表現の自由は表現の自由
「表現」したこと自体が罪に問われるような事があってはいけない
どんな下劣な内容であろうと


でも、他人の裸の写真やら実在の人間の個人情報やらを晒したりして、他者に被害や苦痛を与えた時は
その事についてきっちり裁かれなきゃならない

要は「被害者のいない犯罪」を作るなって事

「憲法で表現の自由が…」とか言うけどさ
自虐史観に基づいた占領憲法を支持してる時点で左翼と同根だろ
やはり保守なら表現規制に賛成すべきだ

東京都で裏切った民主党
何度でも裏切る

信用出来ない

真の保守なら外圧に屈せず
日本古来の伝統である源氏物語の世界観や
春画や御稚児、陰間茶屋などの習慣も大事にすべきだ

>>222
“伝統文化”は当初米軍が徹底的に破壊しようとした。
だが日本の再復興を恐れた米は、日本の得体の知れない伝統文化とやらが
日本人の精神を蝕み日本の発展を阻害すると考え、思い直して温存することに
した。
保守がありがたがってる「伝統文化」とやらは、米に与えられたものなの。
日本人を堕落させ精神を荒廃させるために米に押し付けられたまさに
“占領文化”ね。
まあ保守のアホぶりをみれば米の戦略は正しかったといえるだろう。

結局お前らみんな次も民主なわけ？

俺？
もちろん共産だよ…

表現の自由って何してもOKが前提だろ

もともと政治参加を担保するための権利なんだし、悪質とか言いだしたら骨抜きになっちゃう

実際の被害が無いかぎり、文字通り嫌なら見るなってことで十分なはず

しかし、ネトウヨでアニオタって完全に自己矛盾起こしてるよなwww

あと表現の自由自体は世界共通の価値観であって、押し付け憲法がどうとかのレベルじゃないよ

まあ、文字通り保守的に引きこもる国家なら別だけどね

>>226
民主だろうな。
自民は借金をすごく作ったからな。
しかも、カルトと一緒に国民を苦しめるし。

表現の自由の制限なんて物は、肖像権と著作権があれば十分だ。
「描くな」ってのは、絶対に従う事は出来ない。
止めたいのなら、命懸けで止めて見せろ。
こっちはその気で描く。

韓国に日本の漫画、アニメ産業を潰してほしいと頼まれたんだろ？

>>232
自民党は統一教会とベタベタだし、
公明党は韓国での布教を認めて貰いたいからな。
操り人形だよ。

>>228
矛盾してるのは政党の中の方だ・・・

そもそもなんで

右翼＝性に厳しい

って傾向があるんだ？

これに関わってるAPPなんて反天皇制だよ
左も右もないさ

この問題は両極端な主張のぶつかり合いだから
どちらかが負ける以外に終わる方法は無いわな

>>235
性ではなくて、創作に制限をかけたり、弾圧するのはナチスのやった事と同じ。
右とか左とかの問題ではないと思う。

普通にアダルト物で出しとけよ。一般で出さなきゃいい話

>>235

あいつら右派って名乗ってるだけで
別にやってることは右派色強くないし・・・

規制派って事あるごとに『児童ポルノ』を口にしてるけど、つまり未成年全てを『児童ポルノ』の対象として見てるってことだよな
極端な話、児童に該当する者を一人の人間として見ておらず、取り締まりに利用するための道具としか見てないんじゃね？

>>241
まあ、政治家にはそんなもんだろ。
選挙権がなければ、人間じゃないんだから。

>>235
保守の人たちが源氏物語を例にして、子どもと性行為何が悪いとか言ってますし、むしろ保守は性に緩い気がしますね。

小選挙区制だから、民主か自民の択一だろ

だったら民主党に投票するしかないじゃん

昔みたいに五つくらいの政党から選べる中選挙区制に戻せよ

そうしたらネトウヨ党も一人くらい当選するかもしれないぞ

>>238
失敬なナチスさんはちゃんと「道徳的」な物は保護してましたよ
まるで創作物全てを規制したような言い方はやめて貰おうか

児童ポルノ法　自民党表現規制派の動き

野田聖子：今国会の改正で単純所持はやり遂げて頂きたい

平沢勝栄：民主党の理事に議論を行うよう求めた。民主党も飲んでくれると思う。
なんで、単純所持が警察権力の乱用になるか判らない。 麻薬も拳銃も持ってたら罰せられる。

平沢勝栄：私も大至急法務委員会でやりたいといった。おそらく民主党さんも飲んで頂ける。
ただ一つだけわからないのは、なんで単純所持が権力の濫用なのか、さっぱりわかりません。覚醒剤だってもっていれば犯罪。
そんな馬鹿なこと、なんで枝野氏はいっているんだ

山谷えりこ：ぜひ成立させていきたい。この法律を成立させないと、日本のアニメやゲームが世界で問題になっている。

富田茂之：単純所持に乗らないなら国賊

山谷えり子：この法律を成立させないと欧米では国会でまで日本のアニメ・ゲームまで問題になっている。
そのためにも、付帯決議つけてでも前進させていくべき

>>245
やっただろ。
印象派や抽象画を批判した。
そして、弾圧した。

子どもを保護するという観点からも児童ポルノを肯定するような表現を許容すべきでは無いと思うんですが

>>248
毎年多い子ども虐待死減らす法案なんでやらないの？
それから強姦の統計が表現禁止国多いの？

肯定するような表現の作品があったらあげてもらいたい
こういうものは
「現実では犯罪となります　　犯罪行為を推奨してるわけではありません」
と警告があると思うが

>>245
ナチスにとって道徳的なモノはな。

ドサクサで何でもかんでも
児童ポルノにしようとするから反発されるんだよ
18歳未満の水着も児童ポルノとか言い出している規制派もいるし
マジで頭がおかしい

>>248
殺人を肯定するような表現を許容すべきではない
強盗を肯定するような表現を許容すべきではない
詐欺を肯定するような表現を許容すべきではない
性犯罪を肯定するような表現を許容すべきではない
ギャンブルを肯定するような表現を許容すべきではない
引きこもりを肯定するような表現を許容すべきではない
テロリストを肯定するような表現を許容すべきではない
ネット廃人を肯定するような表現を許容すべきではない

ねえ、どこまで続くの？

まぁぶっちゃけ「児童ボルノ」容認で多数の賛成は得られ無いし選挙で票にもならないだろ
ここで声がデカイのは選挙権の無い未成年と投票に行かない無党派層だろうから
政治を動かす力は無いわな

>>250
248は書き間違えてました。「子どもを性的な対象にする事に対して肯定的な描写はある程度の規制はやむを得ない」と書きたかったんです。

>>253
考えてみれば、全くその通りです。
児童を強姦殺害してヘラヘラしてハッピーエンドなマンガを読もうが読むまいが、実行するかは別問題ですし、それはテロも人種差別も全く同じですよね。
影響されて、テロだの人種差別を肯定するヤツはいないですよね。ハリウッドはこの点バカげていると思います。
好きなマンガを描いて好きな場所で売って、好きなだけ読むのは当然の権利ですよね。

政治家が票をとれそうなキレイゴトのターゲットとして運悪く選ばれてしまったと思い諦めるしかないのかね

犯罪行為を許容する（推進する？）漫画って面白いよねえ

そういうのはあってもいいと思うんだけど

現実世界の阿婆擦れマンコ達から逃げるなよ！　犯罪者予備軍のキモオタどもよ！！
楽しんごの様なカマタレント並みに見苦しいぞ！！！

>>258
そんなに自分を鼓舞する必要はないだろ
肩の力を抜けよボウズ

漫画に影響されてたら、みんな念能力者だったり、南斗聖拳くらい使えるだろ。
それに小学生なんて、全員レイプされてるだろ。

しかし、現実はそうなっていない。

根拠のない言い掛かりで、文化を破壊するな。
それは宗教をも潰す可能性があるんだぜ。
理解出来るか、カルト野郎ども。

文字通り日本語が通じる相手じゃないんだろう
アグネスの嘘の涙に誘われるような連中なんだし

漫画書いてる人って話が空想上の中で描かれたものでしかなりたってないよね
秘孔を突かれるとすぐああでもないこうでもないってわがままばかり

小説書いてる人って話が空想上の中で描かれたものでしかなりたってないよね
秘孔を突かれるとすぐああでもないこうでもないってわがままばかり
映画撮ってる人って話が空想上の中で描かれたものでしかなりたってないよね
秘孔を突かれるとすぐああでもないこうでもないってわがままばかり
ＡＶ撮ってる人って話が空想上の中で描かれたものでしかなりたってないよね
秘孔を突かれるとすぐああでもないこうでもないってわがままばかり
ドラマ作ってる人って話が空想上の中で描かれたものでしかなりたってないよね
秘孔を突かれるとすぐああでもないこうでもないってわがままばかり
ネット上の人って話が空想上の中で描かれたものでしかなりたってないよね
秘孔を突かれるとすぐああでもないこうでもないってわがままばかり

どこまで続けるつもりだ？ん？

まあ、手の打ちようがないな

普通の人はそこまで深く考えることじゃないし、ましてや年寄りが表現の自由どうこう考えるとは思えない

でもそういう人が選挙に行く大多数だし、ムリダナ

最終的には、従うかどうかさ。
漫画やアニメは政府が触れて良いもんじゃない。
罰金とか懲役とかあり得ないからな。
そうなると、思想犯狩りに近くなり、民主主義と呼べるかどうか。
外国で囮捜査をやっているが、俺が思うに民主主義は死んだと思う。

>>265
まあそれこそ無理矢理推し進めてきたら
反対派も「憲法違反」って事で本気の反撃をする事になるだろう
そうなればもうグダグダで他の問題が片付かなくなる
だから恐らく、政治家側は「生かさず殺さず」でくると思うよ
一部のキチガイ規制派をなだめる程度に

現実世界だけでなく、空想世界の出来事まで
法律で縛ろうとする自民党ってどうなの？

規制反対者＝ロリコンブサヨな発想はやめてくれ
右翼と左翼を天秤にかけないでくれ

国益を損なう法案だってマジ大反対なんだよ
この問題は平等に扱ってほしいよ

この法律が通ったら上戸彩とか長沢まさみが若い頃に出してたような写真集もアウトになるの？

表現の自由は全面的に肯定されるべき。
>214とか表現の自由を履き違えていると思う。（自分の意に沿わない形で写真をとられれば肖像権の侵害や脅迫による不法行為で対応できるだろ）
今回問題になっているのは巷に氾濫する下劣と思えるような作品が犯罪を誘発するとの考えからでているんだろうに。
公序良俗に反するかどうかでの議論もあるだろうが、多数決で表現の可否が決まるような社会は健全とはいえないと、私は思うから、
表現することまでは、内心の自由と同様、認められるべき。

>>270
214だが、大筋では俺とお前は同意見みたいだな

だが例えば「親に強制されて首を横に振れない子供」の実写物　を取り締まるには
それ専用の法律が必要になってくると思う
その意味で児ポ法のあり方は議論されても存在そのものは否定すべきでない

子どもを性的な対象として扱っても良いというメッセージを持った表現は社会として容認するのは不味い気もするんですが。

確かに妄想するのは自由ですが、社会が容認するのは問題でしょう。

>>272
「子どもを性的な対象として扱っても良いというメッセージを持った表現」
の内容を具体的に指定して規制すれば良い

気に食わないヤツは居るだろうが、反対はできないだろう。

「子どもを性的な対象として扱っても良いというメッセージを持った表現」
を言いだしっぺがどういうものかわからんでは話にならないがなｗ

>>272
身近な例えで言えばルパンを観て泥棒してもいいんだ、と考えるヤツが何人いるか、ってことだな
キミはルパン観た次の日にさっそく万引きでもやらかすのか？

表現物に対して社会として否定も容認もないよ
ただ表現は表現として存在するだけ

「受け取る側の受け取り方」なら、社会の出番があるかもしれない
すなわち「そういうことしちゃいけないんだよ」という社会通念

まともな親は子供がマンガのマネをするのを怒ってもマンガの存在そのものを否定はしない
「こんなマンガがあるからタクの息子がマネするんざます！」こういう思考停止を育児放棄と言う

宗教でガチガチに固められた外国が規制されてるからって何で日本もそれに習わなきゃならんのだ

まあ、いずれにしても絵の規制は的外れもいいとこだ
そもそも被害がない。本当にこれで理由としては十分すぎるからな

本来の意味での児童ポルノは子供が抵抗するのは難しいってこと考えると子供を守る必要性があるから規制がいる
問題はケースをどれだけ具体的に類型化できるか。それに尽きる

表現の自由に基づいた表現物を批判する、表現の自由が存在している。

創作物を批判したいのであれば、創作物を以て成せばよい。

そこに、民主主義の意義があるはずだがね。

ガンダムを見て、マジで宇宙に出ようとした奴を知ってるよ。
しかし、お金が掛かるし、個人レベルで出来る事ではなかった。
奴は挫折して、引きこもりになったよ。
あの時、アニメを見ていなかったら、彼は何の挑戦もせずに、ただの引きこもりになったと思う。

以前トーク番組で、アグネは中学生の息子と一緒に風呂に入っていると告白し、共演者にド
ン引きされていた。
しかしアグネはどうして親が息子と一緒にお風呂入っちゃいけない？と主張していました。
この人こそ児童虐待だと思います。
私も中学生の頃、父親ならまだしも母親に一緒に入ろうと言われれば嫌だったと思います。
しかし私の母も実質の世帯主でお金を稼いでいる立場だったし、
もし強く言われれば入っていたかも知れない。生えかけの局部を母親に見られるほど屈辱は
ない。父親が中学生の娘と風呂には普通入りませんよね。
児童ポルノを所持してはいけないなんて言う前に、自分の児童虐待を止めろと言いたいです

>>279
マジかよ。
アグネス、変態じゃん。
そんなのでよく、写真はダメだとか言うよな。
変態オバサンですな。

あー、暑い。
冷凍庫で冷やしたカプリソーネが飲みたい。

正しい子供の育て方の必読書
石原慎太郎『スパルタ教育』

>>279
運動会や水泳大会の撮影は児童ポルノって
言っている本人がそれかよ
この中国人って結局日本人に理不尽な規制を押し付けたいだけなんだな

>>279
ったく、しょーがねえなアグネスもw
日本人の母親だって、息子と一緒に風呂に入るのは小学生までだよな？
個人的な話で何だが、俺の場合は下の毛が生えた頃に「これからは一人で風呂に入りなさい」みたいな感じになったな…
アグネス、ちょっと息子を溺愛し過ぎだろ

児ポ法に歯向かった元チャイドル17歳の
ttp://ameblo.jp/chimchimlife/page-2.html#main

漫画やアニメで犯罪が誘発されるというなら
女がいるから性犯罪が誘発されるという理屈も通るだろ。
本人の意思次第だというならそれはアニメ漫画の犯罪にも言えることで。

反社会的な表現物は規制してもよい、ってことを認めると
反体制的な表現物の規制も認めざるを得なくなるからなー
民主的な権力交替ができなくなっちゃう。

当たり前

これ別名、少女漫画規制法案とも言われてるんだよな
少女まんがって一般でもエロでも小学生とか中学生の少女が主人公で恋する漫画多いし

ユニセフはもう絶対信用しない

ネトウヨ右往左往ｗｗｗ

>>279
マジかよ
親が中学生にもなる自分の子供といっしょに入浴してたら
欧米だったら普通に家庭内における児童への性虐待として逮捕されるんじゃなかったか？

明日から遂に審議入りだぞ・・・おい・・・

児童ポルノ改正案：９日の衆院法務委で審議入り　自公案も
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20110809k0000m010029000c.html

民主は売国だけど漫画アニメに関しては自民公明よりマシか。どうしたものかな。

ぶっちゃレイプ犯は見るからにDQN。
オタはそんな度胸も凶暴性もないから、エロ漫画読んでる。
エロ漫画を規制しても、もとからエロ漫画読まないDQNには関係ない。

レイプや犯罪をなくす気なんて最初からないんだよ
漫画を嫌う人らにとって住みやすい国を作りたいだけ

だから、被害がないのに表現の自由制限するとかありえないからwww

そんなの日本国民の常識だろ

だったらそんな法案通るわけない。もし賛成したらそいつ次の選挙落ちるわwww

>>285

男がみんな去勢すれば解決だな

そもそも性別があるのがいけないんだw

>>294
たまにヲタにもいるだろ
弱いくせに｢俺に触ると怪我するぜ｣みたいに一人でいきがってる奴
エロ漫画読んでるそういうDQNが爆発してレイプ犯になるんだろ

自公は理由とか根拠とか関係なくただ規制したいだけ
多分規制すると推進派からお金貰えるんじゃないの？
こんなだから無能な民主に負けていまだに野党なんだよ！

>>298
たまにってことはオタは数は多くないって認めてるってことだな
だのに何故そのオタに照準を合わせた規制をしようとするのかねえ
第一位のDQNを減らそうって気はないのかしら

民主党が二次創作まで拡大することに反対するのは、二次創作に理解があるから、ではなく、
民主党議員に弁護士出身がやたら多くて、法律家としての見地から二次創作はやりすぎだと考えてのこと、のような気がする。

国で定めなくても各自治体で買ってに動くよ

>>301
そりゃ被害者のいないもの規制します、それが子供のためになりますなんて
データも示さずに吠えたら反対されるに決まってますがな
全く以て非論理的なのだから

こんなのがあったので載せるよ 場違いとは思うが厄介なことになりそうなので

前衆院憲法調査会長が憲法の緊急事態条項試案　首相に権限集中、私権も制限
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110805/plc11080523400021-n1.htm

以下転載

　前自民党衆院議員の中山太郎前衆院憲法調査会長は５日、憲法に緊急事態条項を盛り込む
改正試案を公表した。大規模な自然災害やテロなどが発生すると首相は緊急事態を宣言する
規定を設け、首相に自治体首長への指示権などの権限を集中させ、国民の「通信の自由、
居住および移転の自由並びに財産権」を制限できるようにしている。

　中山氏は、東日本大震災を契機に、各国の憲法を参考に作成した。各党に働きかけ、衆参
両院での具体的な憲法改正論議につなげるねらいがある。

　試案は４カ条１１項目からなる。緊急事態として「大規模な自然災害、テロリズムによる
社会秩序の混乱その他」を例示し、別に定める「緊急事態基本法」に基づき首相が緊急事態
を宣言するとしている。緊急事態宣言の期間は、原則９０日以内。２０日以内の国会承認を
条件にする。

　首相には国会の事後承認で可能な財政支出権限も付与する。国民の権利制限は
「必要最小限」を条件に制限対象を明示することで、表現の自由にも配慮する。
一方で、期間中の衆院解散を禁止するなど、首相へのチェック機能も入れた。

>>100

鳥取といえば、そうかそうかｗ

会員がいろんなところで何かしてるといえば、鳥取ｗｗｗｗｗ

カルトのパワースポットは、実は鳥取だったｗｗｗｗｗ


２０００人以上もの 　創価学会なんて大嫌いだぁぁぁぁぁぁぁ

アンケートが集まったw


都道府県別アンケート　 創価学会は好きですか？　

ぐぐってアンケート回答よろしく

もちろん、売国勢力しかいない鳥取県は真っ白

萌は日本の文化
民主はさっさと萌を政策に加えるべき

>>298
俺に触ると感染するぜ。
全裸でかかって来い。
愛し合おう。

>>304
居住制限とか発想が恐ろしい。
おれなんかいつでも逃げられるように(家買えるくらいの)
まとまった資金確保してるのに。
だいたい東北震災は自然災害というより原発推進した
自民による人災でしょ。被爆地から逃がさないぞということ？

>>308
お前が厨二病をこじらせた重症患者なのはよく分かった
ちょっと精神科行って診てもらってこい

>>309
いや厨二病は自民だろ
おまえは工作員か自民党員か知らんが病院いったほうがいいぞ

さっきもロリエロ絵を描いてたけど、こんなので逮捕されてたら、いくらでも描くよ。
捕まって、「反省したか？」って聞かれたら、
「反省して、もっと上手くロリエロ絵を描きます！」
って言うと思う。
絵描きならそうだろ、みんな！！

>>311
自公「では二度と絵を描けないよう処刑する！」
こうなるだろ

>>312
そこまでやるなら、こちらも抵抗しないわけにはいかないよな。
どうせ死ぬんだから、喉に食らいつくくらいの事は、仕方ないからやろうじゃないか。
本当に仕方ないな。
面倒臭い。
そう言う世の中になってくれるなよ。

逮捕して原発とかで働かせればいいじゃない

http://www.cosp.jp/view_photo.aspx?id=3336816&m=79595
http://www.cosp.jp/prof.aspx?id=79595
凄いなぁ

>>314
きちんと働かないと思う。
もっと最悪な事態になるかも知れない。
故意に破壊したりな。
犯罪者と呼ばれる人にさせる仕事じゃない。
なぜなら、犯罪者に責任感はないからな。

うーんじゃあやっぱ処分して代わりに中国人の移民でも入れるっていう展開に
なるのかな

>>314
誰にも迷惑かけず誰も困っていないのに何故逮捕されなきゃならんの？
合理性皆無じゃないか

>>317
その前に、暗殺とか暴動があると思うよ。
自民党案では、怒らない人はいないだろう。
PTAで賛成した奴も、創価で賛成した奴も逮捕される。
誰が暴れるかわからない状態になる。
だから、巻き込まれて死なないようにね。
これ、そうなった時の予言だから。

もしも、自民党案に決まると、捕まった人達を救い出すチームを組織しないといけなくなるぞ。
内乱状態になるだろうな。
別な事だけど、イギリスで起こっている事が日本でも起こる。
反韓国の動き、かなり興味深いね。

日本で暴動は起こらないだろ
なんでって「それはないわ…」っていう判断力が一般人には備わってるから
フィクションで犯罪が肯定的に描かれていようが何しようが
例えばポルノなら自己満足のために使い終った後、本当の事だと錯覚する奴はまずいない

結局犯罪を犯す奴はそういった判断力が乏しいんだよ
だから結果的に見れば2次ポルノも実際の性犯罪と全くの無関係とは言えない
もしそういった作品がなければ性犯罪じゃなくて他の犯罪を犯す可能性は低くない
影響されやすいってかただの阿呆だからな
例えるなら日本では基本的には銃がないから銃を使った犯罪は少ないし
仮に野球を禁止して金属バットを社会から無くせば金属バットを使った犯罪は減る

じゃあ規制すれば子供が守れるかっていえば名目以上の効果はあげないと思う
そもそも銃並に取り締まるなんてのは現実問題として無理があるだろうし
中途半端に規制しても意味がないんだよな
にも関わらず俺たちがジャスティスだ！って顔して頭お花畑だから反対されるんだよ
前者ならいいかもしれないって思うけど後者の例えは馬鹿らしく感じるだろ

PTAやら自称お偉いさんは自分たちあるいは自分の子供がそういった作品をみたら
同じように犯罪を犯すって本気で思ってんのかね？
思ってないだろ？なのに他人様は影響を受けるってか？そうじゃないだろ
平気で犯罪を犯すような屑を生まないように教育していくべきであって
見せたくないものを見せないだけなら阿呆が更に量産されるだけ

下着も児ポ法適用対象外にするべき
http://mdpr.jp/021147787

ロリコンは漫画アニメゲームが原因だろ？

気持ち悪いから、自民党は早く規制しろ

まぁ、民主党案に俺は賛成。
正直、枝野氏は９０年代のコミッ●●ャンキーズのインタビュー当時から
この問題と向き合っているから
付け焼刃で暴論かましている自公よりよほど正しい結論を出すよ。

表現の自由について真剣に考えているならば
まだ民主党に投票した方がいいのは間違いない。

>>322
俺もロリ傾向はあるけれど、それは小学生の頃、初恋的に好きだった知人少女が
大人に強姦された事を聞かされ、その事を知ってから、大人の女性と恋愛できなくなった。
かといって少女とセックスしたいわけではないんだが。

好きな女性が他人に食われるという経験がその後も十数回位あって
しかもその大半が女性が男に騙されて即捨てられるというパターン。

結果的にセックス自体、大人と全くしたいと思えない。
恋愛対象にするなら小学生以上じゃなくて１３歳以上なんだが。
とりあえず１３歳以上でも、恋愛過程のセックスなら現在は合法だし。

けれども縁が全然ない。恋愛結婚をしたいのであって、セックスしたくないし
セックスして捨てたら、過去好きだった少女をないがしろにした男と変わらない。

トラウマに基づく心の病気だからさ、どうにもならない。
けれども恋愛関係になれる少女ってのがいるわけでもない。
死にたくはないけど、異性がらみで人生に希望は全くない。
断言できる。

それこそ女の子のヌード写真集で昔売られてたの位持ってて、勝手に生活するくらい許して欲しいよ。
二十歳以上の女性見たって、他の男とやってる女を見たって、恋もしないしエレクトもしない。

二十歳以上の女性と、恋が出来ないんだよね。肉塊とすら感じないの。
人間としては会話できるけど、性的対象でも恋愛対象でもない。
少女に対しては、性的というより、恋ができるじゃない。
恋ができる方が、まだ希望がある。
昔のヌード写真の女の子でもね。

人生で片思いを楽しむだけ楽しんで、その内自分も消えるんだろうなと思うし
そこを他人に言及なんて一切されたくない。

自民も公明もこの世から消えていいよ。

児童ポルノ禁止はみんな賛成だよ､子供が被害に遭うわけだからね。

･･で､どうして漫画もなの？

絵だよ。


性犯罪への影響とか気にしてるのかも知れないけど
犯罪を犯すモノとそれ以外を分けるのは､規範意識だけだよ。

どうでもいいわ。

世界一性犯罪が少ない国と世界一性犯罪が多い国を調べて
どんな違いがあるのかを比べてみれば話は早いんじゃないの

でもそもそも日本でも児童が被害にあったって事件は稀にしか聞かないけど
年にどんくらいの件数起こってんの？
売春は個人的にはどっちも加害者だから数に入れないでね

オタは一人が犯罪を犯したら全員が危険視されるらしいよ

「オタ」の部分を「教師」「親兄弟」に置き換えてもそっくりそのまま通じちゃうけどね
何故かオタだけが特別扱いと言う不思議

>>329
マスコミが延々と築きあげてきた偏見の成果。
オタクへのインタビューは必ず外見の劣っている男を出演させる。
オタク特集では、必ず一般とズレた側面を強調する。

未だにマスゴミは宮崎勤の時代から進化してない
むしろインターネット憎しでその傾向を深めている

>>330
外見が劣っていてもまともな事を言う時もあるんだが
まともな事を言っている所は報道しないんだよな。

俺も経験あるよ。何度もカメラ回されて、使われる発言は一番陳腐な所。
むしろアニメの文化論的にコアな内容は、多分ニュース視聴者が理解できない。

馬鹿が判る内容以外は放送できないんだよ、マスゴミは。下衆過ぎる。

野田が大連立推進だそうだがコイツはどっち派？

漫画アニメゲームを規制するんじゃなくてメーカーを休刊日しろ

>>333
規制派

今は小選挙区制だから、民主か自民の択一なんだよね

だったらまだましな民主党に投票するしかないじゃん

昔みたいに五つくらいの政党から選べる中選挙区制に戻せよ

そうしたらネトウヨ党も一人くらい当選するかもしれないぞw

気持ち悪いから規制しろよ

韓流やｹｰﾎﾟも気持ち悪いから規制しようぜ

>>336
いっそのこと比例だけでいいわ
政治決断ができないっていうが
政治なんかないにこしたことはない。この国に要らない
国防外交マクロ経済政策等基幹業務だけ行えばいい
これらは大してイデオロギーによる隔たりないでしょ
社会保障も含め後は民、市場原理でやればいいよ。

韓国人の犯罪が多いから韓国人の入国を規制しよう
それだと差別になるってか？
おかしな話だな

まったく関係ない話だな

無職の奴は犯罪を起こしやすいようだから予め刑務所に入れよう
交通事故を起こした奴を調べるとほぼ全員が運転免許を持っている奴だから、運転免許を持っている奴は交通刑務所に入れよう
深夜にネット掲示板に入り浸っている奴らは勤労と時間厳守を旨とする日本人では決してないから、中国にでも追放しよう
２ちゃんねるに書き込みを行う者は犯罪予告や著作権法違反を行う反社会的人間ばかりだから片っ端から逮捕して実名と住所と書き込み内容を公開しよう

さて、どこまで続くんだ？

民主党は弁護士出身議員が多いからおいそれとは規制一色には染まらないと思うよ。
そういう議員は、二次元規制は児童ポルノとは別問題だと大抵考えてるから。

どうせ結局個人の考えより党の意志が尊重されるからな
次の選挙で票貰うことしか考えてない奴ばっかり

更には都合のいい時に嘘も平気でつくのにほとんどが自分から辞めていかないっていう
鳩山さんとか小沢さんとかよくもまあ続けてられると思うよ
どっか頭おかしいわ絶対

大連立考えてる野田なんて要らない。

正直、枝野か岡田に総理をして欲しい。
確かにすぐ使い捨てられるようでは勿体ないんだが、
ワンクッション総理で次の選挙を持ちこたえるなんて無理。

>>345
岡田は駄目だろう。規制推進イオンの一族だ。枝野にしてくれ。
野田や岡田にするぐらいなら、小鳩一派に権力を明け渡せ。
マニフェスト執着派の小鳩なら大連立は無理。

全規制でおk

日本の恥は根元から叩け

>>347
>>348
別に叩くだけならいいんだよ慣れてるからな
でも抹殺されたら次の生贄はお前等だぜｗ

こんなのが通ったら民主の議員みたいに刺される奴が何人も出るぜ。

手塚治虫の漫画作品に、
　戦争中に軍の戦意高揚画を描かずに平和な農村などの絵を描く
ことしかしなかった日本画家が（女をめぐってのいさかいが
背景にあって）同僚の画家にうられて特高に引っ張られ、反軍的だと
散々に拷問を加えられるが最後まで抵抗するので、もう二度と絵が
描けないようにと硫酸を目に垂らされて焼かれてしまうという話が
出てくる。ああいう時代がまた来るのかもしれんね。

都条例で何か変わりました？
コミケも盛況だったんでしょ？
源氏物語が18禁コーナー行きとかになったりしてるの？

表現規制なのか？販売規制なのか？

個人的にはグロ画像を規制してほしいんだがなｗ

>>352
今回同人項目無し。
秋田とBL関係がアウト
曖昧なのでラノベ編集まで萎縮指示
ツイッター読んでる？

>>354
いいえ。

>>351
拷問なんてすっとばして銃殺でしょ
>>352
せいぜい石原が「我欲と天罰」っつー、自分の「天罰」発言を正当化する弁解・主張垂れ流しの悪書を発売したぐらいかな
意外に動けないみたい

と思ったらどうもダウンロード禁止法に罰則が付与されるみたい
事実上インターネット終了

>>322
マジレスすると、
18歳未満が恋愛対象になるのは普通。

性欲が一番強い思春期のど真ん中に、中学生や高校生といった
年代があたるので。
性欲がつよい時期の中学や高校生で、同年代の彼女や彼氏がいて、
思いをとげられるならともかく、
そうでない人がいるから、発散されず、アニメなどに向かうだけ。
また、思春期の若者が性的に抑圧されすぎると、同性愛に走ったり
と、いいことはない。
また、同年代の女子と付き合うこともエッチすることも出来ずに
卒業すると、憧れだけは、そのまま発散されずに残る。
つまり、中学や高校の頃好きだった女の子や、またその好きだった女の子が
身に着けていたものや、似ている子に、いつまでもトキメクことになる。

まぁ、それでも30過ぎると、思春期の頃のような性欲が落ちてきて、
オナニーすらしなくなるけど、10代から20代前半は
一番盛んな時期なので、一日３回抜いてもいいくらいだ。
若者に想像だけで、オナニーしろというのも、酷というものだろう。

>>258
いや三次元のウンコみたいなオンナが恋愛対象になることは
ないと思うよ。

角川書店の井上伸一郎がイグノーベル経済学賞を授賞 「悪質な児童ポルノコミックの製造販売する経済的自由を主張したことに対して」★２
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1291898789/

民主が変に妥協しちゃったら石井みたいに刺される奴が出るぞ

民主政権で通して自民政権で改正すればいいだけ
どんな形でも通ったらｵｼﾏｲ

通った時点でアニメ番組はサザエに至るまで全て打ち切り
ゲームは市場から完全に消滅、専門店は廃業を強いられ、財産は全て国が没収、経営者も処刑される
漫画も全て焚書、聖書と引き換えに全て焼き捨てられる
学校の授業から水泳が消滅、子供用水着は販売禁止、河川や海で泳ぐには身分証明になるものが必須
学校は全て男女別の学校となり、全寮制となる

でたでた

>>362
一回通った条文てそんな簡単に変えれるものなの？児ポが通ると簡単に
は改正出来ないから反対派がいるわけで、アニメは対象外っていう項目
が通ったら簡単には変えれないのでは？

というかこの民主案はグダグダな政権なのに他の案と比較しても一番
まともな感じに見えるな。はっきり他の案って返って様々の人の権利を
侵害しかねないもの。

>>365
自民「民主党政権は犯罪によって誕生した政権であり、この間に成立した法律は全て無効となる！」

そこは、総選挙で自民公明が圧勝したから、民意はアニメ・漫画は規制しろ、
と言っているのと同じ。よって民意を尊重し、改正します。だろう。

>>360
バーボンwww。

もし自民の児童ポルノが通っても
おまえらが前代未聞の１００万人デモとか起こしてすぐ改正されんだろ

売女おわた

公の場でわいせつ物アップするやつとダウンロードするやつは捕まえるより罰金払わせときゃいい
その分年金に金回せ

>>367
議員立法なんて民主主義の手続きすら経ない
殆ど非合法といえるようなやりかたでコソコソと通そうと
してるんだから民意なんて最初からないよ

>>366
面白いｗけど実際そうはいかないだろうね。一回通ったらすぐに改正って
のは難しい。

というかこの流れってなんか面白いよね。民主案が出た事で下手したら
オタクの人を含めた人の多くがこの法案に賛成するかもしれない。つまり反対派
から賛成派になる。
逆に自公及び規制派の人達は逆に、反対派になってしまうという。罰則ありの
単純所持及び2次元規制を除外して、割とまともな法案になったからこれに反対
ってのは結構厳しいのでは？

それより人権救済法案も危険な香りがするから注意した方がいいな。
法律作る前に、一般市民にきちんとした情報を提供する必要があるんじゃな
いのかな。

なんか民主党が自民党のネガキャンしてるけど、
麻生さんが「国立 メディア芸術総合センター」作ろうとしてた時、
「国営マンガ喫茶」と叩きまくってた党はどこだったかな？

いまだに、幼女の痛ましい事件が起こってるから規制した方がいいよ。
逮捕されとけば、事件起こした時の資料になるし。

>>374
幼児の痛ましい事件が
漫画やゲームの原因で
起こっているわけではありません

>>369
児童ポルノの基地外規制は、警察当局が強力に推進している。
下手にデモしても、タックル公妨とかで潰されておしまい。

マスゴミだって、デモの様子を「規制に反対する児童ポルノ愛好家！」って報道するだろう。

そんな事より学校の教育者がすべからくガチロリで困るんですけど。

>>375
屁理屈言うな。ロリコン。
現に宮崎勉は漫画やゲームが原因だったぞｗ

この件に関しては民主はまとも
子供じゃないんだから、変な規制はして欲しくないね
国会の答弁も規制派は、なにひとつまともな意見を言えなかった
ようは感情論だけ

>>378
一例だけで全体を規制してはならないだろう。覚醒剤みたいに必ず体に害の
あるものなら仕方が無い事だが。

そもそも漫画を見て〜なんて簡単に言ってるけど、そこには大きな大きなハー
ドルがある事に気づかなければ。人生捨てる様な選択を漫画に影響されたとでも？
そもそも熱烈な趣味を持ってる人が、それを簡単に捨てるとは思えないんだが。
むしろ人生捨てても良いと考える様な別の要因があるようにも見えるが。

>>378
あれ報道が作為的に作った映像なんだけどｗ

>>378
宮崎勉はいろんなビデオは集めていたけど
ゲームなんて持ってたっけ？
とりあえずソースくれ

解剖学者の養老孟司は雑誌[47]の取材で、「普通の人間がマンガを読んで犯罪を犯したいとは思うはずがない」として、因果関係を安易に肯定する主張は、フィクションをスケープゴートにするものとの見方を示している。

>>378
それをいうなら宮崎勤だろ。
まあ、名前を間違えているくらいだから、事実なんて知らないのは明白だが

>>381
ビデオは当時テレビで放映されていた「ドカベン」等のアニメやドラマなどを録画したもの。
成人関係のビデオは殆ど無く、幼女関連のビデオもあったが5787本中44本で全体の0.8%
ちなみに裁判で鑑定に当たった医師の診断は、彼は小児性愛者（ペドフィリア）ではない。
本は大半は、「ＧＯＲＯ」「スコラ」等で、２０代の男性としては、普通のもので、
報道された雑誌は、ある民放カメラマンが成人向け書籍を探し出してワザワザ一番上に乗せて撮影したもの。

というところですね。

>>378
他には？
まさか一例だけで幼女の痛ましい事件はすべてオタの仕業とか言うつもりじゃないよな
そして須らくオタ＝ロリコンってわけでもないのよ
あなたのような人には言っても理解できないかもしれないけど

ゲーム業者はほぼ了解してるみたいだけど変態漫画家さん達がわがまま放題でまとまらないね
いっそ販売禁止にしちゃえばいいのに

>>384
世の中の男が小児性愛者とそうでないものとに
くっきり分けられるわけでもないしね
ストライクゾーンの幅だって人によってものすごい開きがあるし
対象の年齢は無数にある要素のうちのひとつに過ぎない。
まあ規制に都合のいいよう単純化してるんだろうけど

>>378
規制屋の見る現実とはどこにあるのだろうか。

はいはい

>>388
規制派は現実と妄想がごっちゃになってしまってるからねぇ・・・
ヤクでもやってるんじゃないでしょうか？

>>388

目的か児童の保護なのをはっきり認識して押さえていないから、
手段のひとつである規制の方にこだわったあげく、こちらの方が目的化して
本来の目的である児童の保護がどうでも良くなっているという
本末転倒状態なのが、なんともねぇ。>>388

中東の反政府暴動
英独の反政府暴動

児ポ、ネット監視、ネット規制は
今後の日本の反政府暴動の芽を摘むため

本質的な目標は『こどもたちの未来を護る』はずで、それ以上でも、それ以下でもない。
どうやら規制をしたい連中は、こどもを餌に別の目的のために法案を作りたくてしょうがないらしい。
おとなってきたないね。

エロ漫画アニメまで所持規制になったら書店はどうなるんだ？
施行後には警察が店に踏み込んできて無料で回収されて処分されちまうのかい？？
一体全国の書店はどれだけの被害額を被る羽目になるんだい？
何で証拠や因果関係もなく可能性だけで麻薬や銃と同じ扱いすんの？

自公は子供を盾にしてやりたい放題ですね、腐っても民主に入れるしか無さそうね

>>394
出版社はともかく
書店は返品して売らなきゃいいので腹は痛みまへん。

魚屋が海で魚獲ってるとか思ってる小学生かよ

臭いものに蓋のやり方をいつまでやるつもりですか＞時効

>>395
返品までに踏み込まれたらアウトじゃないのそれじゃ

いい機会だし、もう日本という国は消滅してもいいんじゃないの
国土ごと原爆で消滅させて、歪んだ世界を正さねば

>>391
違う違う、元々漫画を規制したがってる連中が居て、規制のためのお題目に祀り上げるために児童保護団体と手を組んだ
児ポ法以前は青少年健全育成や悪書追放とか言ってた連中ね
だから手段こそが本丸

なら漫画倉庫みたいな中古本売ってるとこはダメなわけか、いずれにしても問題だわね

民主がまとも・・・だと？

>>397
自公案でも施行後猶予1年あるのだが
去年のジャンプが置いてあるような書店があればいいんだがなｗ

歪んだ世界を正したいなら
原爆作ろうがガンダム乗ろうが
勝手にすればいいさ

元オタキングが、宮崎勤とオタクは違うが世間はその差を見分けることはできない
といったのは至言だった。

>>400
民主がまともとは言わないがかといって自民、ましてや公明がまともなどとは
これっぽっちも思わないな

一番マシなところという選び方をする者は、命を取られるよりはと無抵抗で犯される女に同じである

改正案を丸ごと葬れば一番いいんだが、ご存知のとおり何度ポシャッてもしつこく提出を繰り返してるからね
次善として創作物規制を削除しとけば自公が規制に含めたくても法改正という形になるので通過のハードルを上げられる

いや改正案が通ったほうがいい

規制

>>405
菅が首相のうちにこの改正案のまま成立しないもんかなと思ってたが・・・
自公に擦り寄りまくるような奴が首相になったら、「二次の規制の必要性についての調査」くらい平気で妥協しちまうだろう
野党と距離を置き、今国会中には解散総選挙をやりたがらず、タニガキ（や菅）よりはまともな思考の奴が首相になることを祈るのみ

児童ポルノ、継続審議へ　今国会の修正合意断念
ttp://www.47news.jp/CN/201108/CN2011082301000597.html

どちらも折れなかったか

>>409
自公は絶対折れない

これだけはミンスGJ

自公は二次潰ししたいのに
今更折れるわけがないからな

児童ポルノ禁止法改正案民主党案公開、国会提出(3)いくつかの懸念点や課題も存在
http://www.pjnews.net/news/909/20110822_3

頼むから自民党は総裁代わってから政権奪取してくださいね

えーと…自民公明は具体的に何が狙いなの？

東京都健全育成条例という漫画検閲という利権を手に入れてもまだ飽きたらないの？
エロ漫画アニメゲームの単純所持禁止まではみんなの党の後藤啓二じゃないからならないとして
自民公明はこれ以上何を奪おうっての？最終的に都条例を全国に波及でもさせたいの？
自由民主党が表現の自由と言論の自由を奪うってなんだよ…

で、谷垣はユニセフのなんだっけ？

>>414
国民統制・日本国憲法破棄

正直、緩い民主案出したからって民主党を支持することはないから
自民がさっさと折れてくれ、一般コミックの仮面を被った成年コミックは自主規制していくから

とりあえずミンスって単語を使ってる奴が馬鹿なのはよくわかるｗ
何語だよ

>>416
残念だがハニ垣を含め執行部に日ユニのヒモ付きが多い以上折れることは無いだろうね
それこそ自民が解散して再編成でもしない限りは

>>417
同意

>>416
こっちが自主規制してもさらに勢いづくだけ
あっちは気に食わない物を全部規制したいんだから

【マスコミ】 フジテレビが２ちゃんねるに反撃？…「薬物売買の舞台」と映像つきで指摘
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314274167/

【裁判】 「朝鮮学校、無償化適用されずに苦痛！」 朝鮮学校の生徒ら、国家賠償請求訴訟を全国各地で起こすことに★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314275066/

salvage

a

>>414
もうよくわからなくなってきたよ。本当に実在するフクシマのこどもを見殺しにしたら天罰が下るだろう。

>>420
って言っても今槍玉に上がってる作品はどう見ても成コミです、ありがとうございました。
レベルだからな〜あれは一般人に見せれば確かに説得力あるよ
アナル調教して一般コミックでって無理だろ、さすがに引くと思うｗ

>>425
そういう発言が出てくるように宣伝してるんだから君はいいようにつられただけ

これどうなん？
東京都どうしたいんだ？

【東京都金支援】「JapanManga」同人誌を海外へ配信
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1314360712/

>>425
なんて漫画？そんなの見たことないけど

二次元ロリエロ規制は、



ある学校の校庭で、転倒事故が多発、自意識過剰なクソマジメが、

校庭の、目に見える実際は関係のない石ころ拾って、「石を除去した！はい！これで走る際の転倒防止対策
しましたよ！えっへん！褒めてくれ！」

と、オナニー自己満足してるだけのと同じこと。無駄なこと。



本当のところ、走ってる奴の走り方に問題があった事を知らずに。。。

小さな議会はどこへ行った。
２０年以上前から議論されてるはずだが。

エスパー魔美が見れなくなるとか許せん

売国でもアニメ漫画はやはり民主かとも思ったけど民主の言う事が信じられる訳がなかった

頼むから自民党も総裁選やってくれよ

創価と手を組んでる谷垣がいるうちは自民は無理だろう

公明を疑問視する学会員もいるぞ。

野田じゃ、別の法案通すために、どうでもいい法案は野党とホイホイ妥協しそうな感じがする
そうでなくても、自民党の総裁が変わるまでもつんだろうか、この政権

当面は連立目当てのマニフェスト切り売りの中に二次元規制が無いか監視する必要があるな

時間無かったから、とりあえずはメールだけど、新政権でも、児ポ関係で安易な妥協はしないで的なメールは送った。


都条例みたいに一回は改正されなくて、喜んでる間に、次に何事も無く通ったりしないようにしないと

政権交代するまえに二次規制しない中韓にも媚びない党を作ってくれ

仮想わいせつ画像ってなんだよ

エアオナニーとかエアセックス的なあれだよ
規制するならしちゃいな

じゃ無重力セックスも規制しよう