【アニメ】『魔法少女まどか☆マギカ』は「ガンダム」や「エヴァ」のような“社会現象アニメ”になれるのか？

　既に放送が終了して数か月経った人気アニメ『魔法少女まどか☆マギカ』。その勢いは増し続け、
アニメ雑誌以外の特集記事も増えている。今週はサブカル色が薄い週刊SPAでも特集が組まれた。
8月中旬には『成熟という檻 『魔法少女まどか☆マギカ』論 』という評論がキネマ旬報社から発売
されることも決定しており、これから考察本が増える可能性も高い。もし、この勢いでテレビで特集
されることがあれば、かなりの反響を呼ぶことは確実だろう。

　最近はネットなどの発達により、テレビや雑誌の重要度は薄くなっているとはいえ、未だにその
影響力は侮れない。以前に社会現象を起こした『新世紀エヴァンゲリオン』も口コミやパソコン通信
で話題になっていた所に、雑誌やテレビが特集を組んだことにより爆破的な勢いを生み出した。
放送終了直後の話題性、雑誌での特集、考察本の発売など、流れ的にはエヴァと似た道を
たどっており、これからコンテンツ業界への影響次第では『宇宙戦艦ヤマト』『機動戦士ガンダム』
『新世紀エヴァンゲリオン』に続く、第4の社会現象オリジナルアニメとなる日もあるかもしれない。

　ネットでは盛んに“社会現象”という言葉が、まどか☆マギカには使われてきたが、そろそろ本当に
社会現象といっていい時期に来ているのではないだろうか。ただ、エヴァと違う点として、結末を
放り投げず話しを完結させたというところがある。「作品への憶測」、「誤読」、「深読み」を含めて
話題性とすれば、その点だけは弱い。
ただし、話しの構成的に『機動戦士ガンダム』のようなシリーズ展開。作品でタイムパラドックスネタ
を扱っていることから別の時間軸で『ヱヴァンゲリヲン新劇場』のような作品展開も可能で、
それを補って余ある拡張性ももってる。アニメオタクの間では16年周期でオリジナルアニメでヒット作
が生まれるというジンクスが囁かれており、これにも合致する。

子供向けアニメ以外の主戦場が深夜枠に移り、以前のようなヒットは生まれないのでは？ といわれて
きたが、最近のまどか☆マギカの取り上げられ方には、それをぶち壊す力を感じずにはいられない。

ソース
http://netallica.yahoo.co.jp/news/200067

無理です

なれないと思うよw

もしそうなれば俺も年取ったと自覚するだろう

続編が作れないから、このまま尻窄みで終了

無理だな　今年の作品1位も無理かも

>>2-3
スレ終わらせるの早すぎ

試しに劇場版作ってみたら？
つか作ってるだろどうせ

というか、この作品は日陰でコッソリ楽しむアニメだろ？

観てて次の週が楽しみなアニメであったのは間違いないｗ
社会現象とか別にどうでも良いわ…

人気らしいからとりあえず見てたけどあんまりおもしろくなかったな　楽しくなかった

個人的には好きだがシャフトだからな・・・

虚淵さんのロボットアニメを楽しみにしてます

ぶっちゃけ内容的にそこまで面白くなかったんだけど

話題性だけでなんとか乗り切ったみたいな

ヤマト　ガンダム　エヴァ　確かにそろそろ凄い作品でそうだけどな
ポケモン　セラムン　クレしんも入れて良いと思うけど。

ほむらがきんもー

虚淵は好きだが、さすがに社会現象はないわ。
まずハルヒ、けいおんの壁すら越えてない。
「完結」したが故にこれ以上盛り上がりようがないし。

>>1
そんなの絶対におかしいよ

40、50のアニメに興味ないおっさんの口から
きゅうべえとかソウルジェムとかの単語が出るようなレベルの知名度になるわけねーだろ

ガンダムとかエヴァに並べるようなオタアニメなんてもう出ない

>>15
社会現象の濃度的には

ドラクエ、ガンダム＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞その他

だよね

10月からのFate　ZeroにBD売り上げもあっさり抜かれるだろう

ないない

ダメだと思う、みんなの大好きな合体ロボがでてこない

いつまでエヴァの幻覚に囚われてるんだよこいつらは

>>23
つゼノグラシア

>>1
そもそもこのアニメの主力視聴層って何歳ぐらいなんだろ？

関連スレを読んでいると
どうも30歳代が多いような気がするんだよなぁ・・・・ｗ

ガンダムやエヴァとか、穴埋めで再放送やったような
昔の時代とは違うんだよ、だから無理。

流行ってるときは大人気だったけど、意外と早く収束したね
まあ綺麗にまとまったしなあ

収束しないためには、エヴァみたいに不満がのこる消化不良な終わり方するか、
ガンダムみたいに歴史の一部としていくらでも続編が作れるような終わり方するかのどっちかが必要なんじゃね？

>>26
そもそも深夜アニメの視聴層が20〜30代のオタだもの。
もちろん10代もいるだろうが、人口層から見ると自然に20〜30代が多くなる。

ギアスといいこの手のアニメは二回目を見返すと、あれ？この程度だっけ？って思ってしまうアニメだしｗ

既にキャラ萌えしか残ってないと思う

真面目に考えると、深まることはあっても広がることはないと思うんだ

>>30
ギアスも1期放送時〜直後あたりは「社会現象」と持ち上げられてたアニメだったな。
頭一つ抜けてたとは思うが、あのレベルだと到底社会現象ではなかったよなあ。

おっさんが少女たちの友情に感動する。

こういうのが今のマーケティングなのかな？

作品を見て自己と向き合う切っ掛けになるのかどうかがカギ

パンピーが話題にしないとな…

エヴァ旧劇場版公開した頃の熱気を知ってると到底、まどかが第四の波を起こせるとは思えない。
いや、面白いんだけどね、まどか。
別にそんな波を起こす必要もないしさ。

何夢見てんのｗ

そもそも昔と違って見てる人自体が少ない。
エヴァは夕方の放送でも視聴率が10%程度はあったんだぜ!!

美容院でまどか表紙のCutを見て買おうと思ったけど先月号だから本屋に売ってなかった

レズが入ってるからな〜メジャーにはなれんだろ

＞その勢いは増し続け、
どうも別の世界で書かれた記事のようだ

俺はまどかよりもマギカが好み

いいえ、概念です。

絶対なれないよ。
あんな陰鬱アニメ。

まどかって最終回に初めてガンダム乗って地球を消滅させたみたいな話しだよね

>>15
ヤマト、ガンダム、エヴァが持ち上げられるのはSFだから。
まあ異論がある人もいると思うが少なくともSFファンが食らいついた。
まどマギは魔法少女ものにも関わらずSFファンが食らいついた稀有な作品なんで
すな。
本来プリキュアやリリカルなのはとかと比べられるはずなんだがエヴァの系譜
なんだな。

放送終了後の動きがコミカライズとノベライズぐらいで
あんま人気にがつついてないなあという印象。

でかい世界を語ったけど。狭い世界のオタで楽しむ話なので社会現象はむりだろう。
成果としては、正当魔法少女をうさん臭い目で見るクセをつけた程度だな。

リアルタイムで見ていた人とまとめて見た人とでは評価が分かれると思う。
まとめていっぺんにみてもイマイチ楽しめないかもな…

>>50
それはどんなアニメやマンガでもそうだと思う

エヴァの時は放送中の段階でメディアが騒ぎ始めてたからなぁ

パッケージが売れるだけじゃ駄目だろ

まどかヒット後も虚淵がさほどパッとしないのを見ても
たいしたヒットじゃないよな…
本買ってやれよ。

それよかもう一回だけファントムをアニメ化してください…もっと力入れて…

なれないんじゃないのかな、そしてシュタゲ信者とまどか信者は共生できない
それなんてオカリン？
それなんてほむほむ？

プリキュアを越えてから出直して来いや

最低でももう1クール作らないとな

でも、間違いなく外国人と熱く語れるレベルだ

共感出来る層が狭く深いと思ったな
努力しても報われないと感じる人には泣けてくる様だし
まあその人が頑張ってるかどうかはまた別だけど

figmaまどか&ほむほむ５個ずつ予約済みの私に隙は無い。

既に忘れかけられている作品

なれるとは思うが、
まどカフェなり、グッズ関連のアホみたいな売れ行きが続いてる内に
劇場版とか、なんらかの新展開が必要なんだよな

劇場版のエンドロールがこれなら

死んだ男が残したものは(谷川俊太郎 × 武満徹) - 石川セリ
http://www.youtube.com/watch?v=MgrVexe2SrA

一話ごとの盛り上げ方が上手いだけでしょ

既に終息気味のアニメに何をおっしゃる

まあ自らなる物じゃなくて自然にその環境が作られていく物じゃないのかな
とりあえずコスプレAV方面では今はとても人気だが

面白いアニメだけど、その2作と比肩させるのはちょっと無茶ｗ

時代への寄り添い方が足りない。

figma神まどかとラストシーンほむほむの発表はいつだ？

まど豚アホすぎ
エヴァとガンダムに並ぶとかどれだけ勘違いしてんだよ

ガンダムエヴァの凄い所は10年20年経っても絶大な人気をキープしている所。
まどかは10年経ったら跡形も無く消えてると思う。

むしろ２・３年後には忘れられているよ

>>1
この先はなかなか広がらんだろうな。

でも、ガンダムもΖがでたときは、蛇足みたいな感じで言われてたんだっけ。

話題性と引きは結構なものだったが締め方が悪すぎた
あれじゃ続き無理だろ。設定が綻びすぎてる

ナデシコと比較するのが妥当

ハルヒのときもこんなこと言われてたな
飢えすぎだろ社会現象に

なれないだろうな

ロリコンが萌え〜、とかブヒ〜、とか言ってるだけだろ？無理無理

ジョジョの奇妙な冒険をモチーフに平行世界観を上手く設定に取り込めば
いくらでもやりようはある。
今のまどか自体の使い回しは出来ないがたっくんの娘の話とか
まどかママが魔法少女契約してた世界とか
虚淵が練りに練って造りこめば、また話題をさらえるだろう。

薄い本はかなりの売り場面積だけど、当方のポジションを奪ってるだけだろうな。

俺は結構どんなの見ても評価が甘いほうだけど
これ記憶にも残ってないｗ

11話のほむほむは思春期の甘苦い想い出と
響きあって死ぬまで記憶に残るだろう。

最近のオタクて「社会現象」て言葉に執着するよな
アニメが評価されたからと言ってアニメを見てグッズを買っているだけの
オタクが社会的に評価される訳では無いだろうに

ガンダムもエヴァも女性視聴者が多かったが、マギカは少なすぎる

>>83
DVDの売り上げが収入源である以上、ヲタだけでは業界を回せない。

昔だったら、テレビ再放送で大ブレイクだろうけど…今はそういう流れは作れないでしょ

あと、型破りな魔法少女モノというだけで、単にマニアウケが良かっただけで

>>82
ほむほむみたいなああいうキャラはもういいから
何番煎じだよ
めがね娘とかオタクに受ける要素を何でもかんでも入れただけ
豚は単純だから喜ぶだろうけど

最初から何もなかったオリジナルアニメで莫大なお金が動いたから
業界が騒然としているのだろう。
永く続いているシリーズモノを研究して上手くやって欲しい。
ちなみにソウルジェムは指輪もペンダントも予約した(笑)

誰が望む

ガンダムやエヴァと同列ってｗ
ネットの世界に引きこもってるオタクの勘違いはすさまじいなｗ

>>85
ＤＶＤより玩具メインのアニメ方ががっちり稼いでいるけどね
遊戯王・ポケモン・プリキュア・ベイブレード・等々

ガンダムなんて初放送時は視聴率低迷で打ち切りだし

２−９話が正直いらんかった。

けいおんみたいに一年足らずでオワコン化だろ
まずはハルヒを超えてみろよ

続けなきゃハルヒより無理だよなあ
2期の話とか出るなら
続けられる最後に変えりゃ良かったのに
偶然時間は出来たわけだし

二期で何やるよ？
何をやっても批判しかされないだろ

二期はスタッフはやりたがっていたな。
但しやりたい二期の構想が受けるかどうかは疑問だが。

まどかって糞アニメだったね

ヤマトもガンダムも放送当時は打ちきり
エヴァは再放送で火が付いたが再放送なければただ何もなく終わってた訳だが

>>87
綾波(エヴァンゲリオン)
↓
長門(ハルヒ)
↓
ほむら(まどか☆マギカ)
↓
とおる(Aチャンネル)
↓
麻衣(日常)



という流れになってるww

ガンダムとエヴァというのは非オタク系タレントがTVで話題に出来るレベル
「まどか芸人」なんて企画が出来るレベルになるわきゃねーだろｗ

ギアス以来の何が人気か理解出来ないアニメ

ヒット作 --> ブーム -->社会現象
せいぜいヒット作だな。

ラストは完全に失敗してると思う。
商業的にも、作品的にも。

おっさんの町、東京神田のUFOキャッチャーには唯と梓はでているが、
ほむとまどかは出ていない。
つまり、そういうことだ。

アニメで社会現象になったのは３作品だけでしょ？

昔で言うとこのマイナーヒットとか佳作って扱いだよ
あくまでマニアックな人達だけの間だけで話題になった作品 _φ(･_･フム

構成的に本編のラストは無かったことにできる。

魔獣ってのはあまりにも視聴者、オタをネタにしすぎている。
なにが、「今夜も瘴気が酷い。次から次へと（Ry」はいはい、今から瘴気出ますよ〜

結局、ここ最近のアニメには無かった意外性だけで魅せようとするアニメだった

ここ１５年の流れ
社会現象とは自称サブカル文化人が便乗本を出すか否か。

覇権だのといえば、赤毛のアンやフランダースの犬みたいな海外聖地巡礼してるのか
ｼﾞﾌﾞﾘやﾈｽﾞﾐ−みたいに市民権持ったか？
７０年代後半から松本アニメや秋元のゴリ押しで有名歌手や新人タレントとのコラボが当たり前。
ヤマトガンダムエヴァを持ち出すリア芸人がオタネタ言っても、ちょっと崩すのはアリなのばっか。

美少女しか出てこない深夜アニメはオタクだけの物にすぎないよ

ちゃんと完結させてしまったしなぁ。
これ以上盛り上げようがない。

社会現象とかならなくていいと思う、、今ままで十分かなぁ

どなりに住んでいる小学生が、「まどかまどかー　ほむらちゃんー！」とか
いってた
マジビビった　　そんなの見せるなよ親

今のところ

ハルヒ＞エヴァ＞まどか

という感じかな
ガンダムは00しか知らない
00は面白かったけどちょっと違うかなって

まだハルヒとかギアスのが知名度ありそう

嘘です。嘘です。社会現象と言いたい人は自分がファンだったために、かつてそういう盛り上がりがあったんだよと思いたいの。
僕にしてみればそれは世間の盛り上がりではなくて、お前ら程度の盛り上がりなんだからそれは盛り上がりではありません。
盛り上がりってのは最低いまのスターウォーズぐらい言われてて盛り上がりなんです。

ソースは富野

社会現象という点で見るなら、魔法少女たちのキュゥべえに対する挑戦の偉大さ

今年の作品１位は　「あいさつの魔法」

もはやしらないひとはいない

ちゃんと完結させると何故かこぢんまりとした感が出てしまう。
エヴァはいつまで経っても完結しないところが逆に魅力になっている。
ミロのヴィーナスに腕がないようなものだな。

最近のアニメの中じゃプレイボーイとかSPAとか
普通アニメとか関係ない雑誌に特集組まれてたりするあたりで
エヴァの時と同じ様な流れで社会現象になりつつはあるな

まどか？

ピングドラムに比べりゃ雑魚だよ雑魚

ハルヒも一般知名度がいまいちって部分で社会現象とは言いがたいし。
所詮深夜アニメだとこの程度って感じだよ。

まどかは５年後とかでもまだ話題に上るアニメかと言えば正直疑問。
そういう意味ではハルヒとかなのは以下って扱いになる可能性もあるのでは。

プリキュアやワンピ（こっちは漫画カテゴリーか？）の方がよほど社会現象なはずでは

エヴァはテレ東系のない青森でも遅れながらも放送されてたが、まどマギはその気配すらない。
曲がりなりにもTBS系はあるのになぁ…。

>>121
けいおんもan.anやDIME、CUTとアニメ誌以外で特集されてた
まどかだけが特別じゃないぞ

映画化されて立ち見が出るぐらいになって
アニメは社会現象の始まり。
今は映画の立ち見自体がないが。

撮り貯めてて時間できたらまとめてみようと思ってたが信者があちこちで暴れてんのと
震災で見る気分じゃなくなって結局見ずに消しちゃったわ
網子みたらねんどろとかフィグマが販売停止になってて人気あんだなーとは思う

エヴァのちょっと後にやっていたウテナ位の作品でしょ。
変化球で勝負してきた作品。

エヴァだって勢いを戻したのは
正直に見てパチンコのおかげだからな
なかなかそういう要素がないと世間に幅広くってのは無理だな
セラムンなんかは時間帯がゴールデンだったし
深夜アニメだけでは限界がある

　 , '´￣｀ヽ
　 i 　ハﾊ､）
　.(,（ﾘ ﾟヮﾟﾉ)　＜　私がいるからだいじょーぶ
　 ,)ﾉ) 丱i､
　　(,ぐ/_ｌ〉)
　　　し'ﾉ

>>131
エヴァはパチンコ以前から社会現象だったぞ？

一般認知度が全く無いオタクアニメを社会現象とか勘違いもいいとこだな
日本のマスゴミは世界の恥

どう考えても一般受けする内容じゃねーだろ
エヴァなんかも尖った内容ではあるけど
まどかはまたそれとも方向性が違う
オタクの世界でのお約束を理解した上での変化球だろ
そこがオタにうけた

>>133
シト新生からＥＯＥまでは盛り上がったけど
ＥＯＥ公開後は口にするのも恥ずかしい空気だったよ、監督の目論見通り。

首チョンパ回のキャプ画像をアニメ関係ない板に貼りまくる工作でこれを知った
あの回だけじゃん盛り上がったの

>>129
結末を見て胸糞の悪くなる可能性もあるから見なくてもいいと思うよ

この斉藤とかいうのどうにかしろよ
前もまどかのＤＶＤＢＤ１０万枚いくとか
エヴァ超えるとか煽ってただろコイツ

http://npn.co.jp/article/detail/08881564/

女の子が次々と酷い死に方をしていく糞アニメが社会現象とか言われたら世界中の笑い者だ
オタクの間でしかはやっていないものを捏造すんなよ
まだけいおんの方が一般認知度が高いわ

まどかとか正直面白くなかった　どこがいいのかさっぱりだわｗｗｗ

マミさんのねんどろいどの予約が始まったけど、１２月だもんな。
続編とか劇場版みたいな動きがないと、このままフェードアウト→リアルオワコン化して、
ねんどろいど届く頃には冷めてそうで怖い

>>139
その斉藤という記者はマスゴミの鏡のような存在だな
いつから記者のレベルがこんなに下がったのか
個人のブログにでも書いてろよ

>>139
斉藤邪道に見えてしまった

ムリです。途中までは良かったけど、最後の方は痛かっただけ。

>>9
深夜アニメ全般がそうだな

なれない、なれないからもう放っておいて
無駄に持ち上げないで

この手の尻馬ブロガーの戯言でスレ立てってどうなんだ

>>139
こいつの記事読んでると、ろくにアニメ見てないように思えるんだよな。
まどか自体、どっかのまとめサイト参照しただけなんじゃないかってくらい
記事の内容に、実感が伴ってない。

>>149
つかエヴァやガンダムを超えるって時点でアニメを見ているとかの問題ではなく
ただのアホだろ

ろくに認知度も無いアニメを個人的な理由で持ち上げるような捏造記事を記者が書くな
ガンダムやエヴァの一般認知度を知って記事を書いてるのかよ
プロが思いつきで記事を書いてるんじゃねーよ

そもそも終わって盛り下がってんのにこっから社会現象もないだろ
エヴァは終わってからむしろ盛り上がったんだから
ギアス終了後の方が遥かに盛り上がってたろ

まどかは終了後一気に沈静化したからな

涼宮ハルヒの二期、消失がもっと早く完成していて
鷲宮神社クラスの聖地巡礼ネタがあれば

間違いなくゼロ年代を代表し、第四次アニメブームを起こしていた筈。

ハルヒは惜しかったな、ポテンシャルはあるのに角川が欲かいて引っ張り過ぎて旬を逃しちまった

たかが1クールアニメだしね
衝撃的ではあったけど、なんか思い入れは無いな

なんというか1クールアニメは作る側にとってリスク少ないんだろうけど、
使い捨てみたいでなんかね
どうせ派生作品出し尽くして消費したら、それで終わりなんだろうな

制作されるであろう劇場版も「空の境界」にすら勝てないと思う

>>150
まあ質だけなら、ガンダムは超えたからあながち間違ってはないだろ。
エヴァにはまだまだほとんどの面で及ばないが。
>>155
使い捨てっていうか思い出の一齣だな。あとくされなく、尾を引かず、
ヲタをいつまでも虜にせず、ある一瞬無限に楽しませ、後は潔く身を引く。
そんなアニメだ。

そもそも社会現象が起きる時代は終わった

空の境界はあれでなかなかの佳作だぞ？

>>154
角川がもっと上手くやってたらなぁ
エンドレスで止めを刺したって感じ

12月のけいおんの劇場版の方が一般的に受ける要素がありそう。


まどかは俺的には面白かったし、最近のアニメの中では傑作だと思うが、エヴァとガンダムが凄いのは、未だに現役なところだからな。


ヤマトは、自分はまだ出来ると思って出てくるけど、内野フライしか打てない阪神金本の状態だったなww

子供の夢の対象である魔法少女がグロい死に方するってだけじゃ
社会現象は無理だろうよ
作者だって隙間狙いでそこまで高望みしてないだろう

どっちかって言うと、ネタとして楽しめるアニメですｗ

そもそもヤマト→ガンダム→エヴァの流れで次があるわけ無いしゃん
エヴァがオタ批判、ある種のアニメの否定でこの流れが絶ってるんだから
エヴァ以降のアニメのムーブメントはけいおんみたいな別の流れのところで起きてるよ

２０００年代以降はブームが細分化されてハルヒもらきすたもけいおんも化もまどかもめんまも
全て同じ萌えアニメにまとめるしかない
１０年後も継続してアニメが作られその都度莫大な関連グッズが売れる
最初に見た世代の子供もはまる
そんな大きなブームが起こせないならそれは一過性だろう

つっても00年代はなんだかんだでハルヒな気がするというのも確か

ハルヒはねぇ・・・かなりおしいと思ったよ
でも作者がアレで、アニメもアレで、声優がアレで急ブレーキすぎた

>>167
的確だな。自分達で駄目にした感じ。
それでもまだ原作売れているわけだし、もったいなかったね

ヤマトもガンダムもアニメがまだ未熟だったからその時代の傑作になれたという側面もある。
ヤマト〜ガンダム〜エヴァ〜まどかって丁度学校みたい。
小学校でトップになるのは勉強すれば簡単、中学校でも努力すれば大丈夫、
高校になると段違いに難しい。大学に入ればそもそも皆が同じ土俵で競うことは
なくなるが、専門分野で必要な勉強量は高校までとは桁違い。

初めてみたけどすげぇアニメなのな
http://nico.ms/sm13824136

>>169
「ヤマトやガンダムとちがって続編が造れない」って意見があるけど、
もともと「ヤマト」や「ガンダム」だって完結しているんだよ。
両方とも後に劇場版が造られたけどＴＶ版の編集に過ぎない。

「ガンダム」は第三部がＴＶ版を病欠していた安彦良和入魂の作画が最大の評価。
両作程ではないにしろ「マクロス」も同じ方式。(かなり設定は変更したけど)
もし「まどマギ」が劇場版を造るのならこの方式で十分だと思う。

「ヤマト」と「ガンダム」は後に続編が造られまくるけど、
初作を超えることが出来たのは「さらば宇宙戦艦ヤマト」くらい。
コレだって庵野あたりに言わせれば「安直な商売」扱いだろうしね。

>>169
「ヤマトやガンダムとちがって続編が造れない」って意見があるけど、
もともと「ヤマト」や「ガンダム」だって完結しているんだよ。
両方とも後に劇場版が造られたけどＴＶ版の編集に過ぎない。

「ガンダム」は第三部がＴＶ版を病欠していた安彦良和入魂の作画が最大の評価。
両作程ではないにしろ「マクロス」も同じ方式。(かなり設定は変更したけど)
もし「まどマギ」が劇場版を造るのならこの方式で十分だと思う。

「ヤマト」と「ガンダム」は後に続編が造られまくるけど、
初作を超えることが出来たのは「さらば宇宙戦艦ヤマト」くらい。
コレだって庵野あたりに言わせれば「安直な商売」扱いだろうしね。

まどかはギアス程度の盛り上がりで収束する

今ですらエヴァは一般化してるけど数年前まではそれこそオタの定番アニメの一つでしかなかったしな

もしパチ化したらハルヒもどうなるか分からないな

まどかもけいおんも結局はヲタアニメだし無理
アニメが社会現象になるような時代じゃないしなぁ

放送中は盛り上がってたギアスすら
今じゃ口に出すのも恥ずかしいくらいの存在だからな

新世紀宣言の当時の映像とかNHKでやってたけど、ガンダムもヲタばっかだったじゃん。
ヤマトも子供ばっかでしょ。

ギアスの１期まではすごい熱気だったんだけど
最終２話くらいからアレ？っとなった
ラスト好きなんだけど２期で完全にパワーは失われた
良くも悪くもジャンプ漫画か米ドラマ
クリフハンガーやりすぎ

>>178
所詮は「デスノート」の粗悪なバッタモノ。

まどかは社会現象になる前にブームのピークが過ぎた感じ

>>174
プロデューサーがエヴァはパチンコのお蔭で消えないで済んだって言ってたな。
街中やCMで絶えず宣伝してくれて一般社会との断絶がなくなったみたいな。

最終回の続きは描けなくともいわゆるスピンオフはいくらでも作れるけどね
特に改変された世界ならどんな救いのない展開でも最後にまどかが救うという手が使えるってのは大きいわな

キモオタしか見てねーのに何が社会現象だよバーカ

ハルヒやけいおんに比べると数段劣るだろ

まず社会現象の定義だな。
ヤマトガンダム世代は、
ゴダイゴの銀河鉄道９９９を思い出せ。あれ、ゴールデンの
一般歌謡番組でもヒットしたろ。
あれは間違いなく「一般社会現象」だった。

エヴァはEOE以後サブカル文化人が本沢山出した。これを社会現象と呼ぶか？
個人的には「サブカル社会現象」と分けて呼ぶべき。

一般は２０００年前後はエヴァは萎んだとしか見えないが、後にパチンコで一般人に人気、
タレントが放映から１５年後エヴァ芸人とやったのは「リバイバル社会現象」と
して見るべき。

>>185
歌で言うなら残酷な天使のテーゼも１００万出荷してるしカラオケランキングでは常に上位

>>174,181
ガンダムやＳＷもパチ化してるけど、名前だけだとリピーターがつかず駄目みたいね。
その点エヴァのパチスロって、面白い出来の良い機種って話を聞いた事がある。
新機軸が盛り込まれ新たな流行になったとか。

SPAの特集見たけど、サブカル評論家共が次のメシの種にしようと必死
って感想しか感じなかったわ

>>174>>181
今で言うオワコンに近かった感じか

>>172
＞コレだって庵野あたりに言わせれば「安直な商売」扱いだろうしね。
再生商法に手を出した庵野がこれを言うのか？

>>186
累計出荷だからね。
２０００年前後では余り街では聴かなかった。
各種賞を受賞しているのも新劇以後。

てか、繰り返される世界って、今のエヴァの劇場版がそれを描いてるのを
匂わせてるところがあるよね。（漫画の育成計画がそれを繰り返しを描いてたし。）

しかも、繰り返しの中で異なるルートに入った描写として、テレビ版に対する
｢破」って位置づけで見てみると、作品がもってる熱量はすごいものがあるんだよなぁ。

まどか映画で２０億ぐらいはいかないとな

アニメ映画ってガンダムやハガレンクラスでも１０億前後だからな
けいおんはどこまでいくかが楽しみだな

一応まどか以上に売れたのに社会現象の社の字も言われなかった化物語さんって…

息の長いコンテンツは終わってないから続いてる
ガンダムは歴史に見立ててゼータやって、禿も「Zを作ったら最後、ガンダムが
続いてしまう」と思ったらしい。
エヴァはTVがむちゃくちゃだったんで映画が出来た。
ハルヒもSOS団の学園生活が続いてるうちは続編が出来る。
けいおんも要は女の子がバンドだってれば成り立つので続編が出来る。


マギまどはどうだろう？
TVのリメイク劇場版は出来るだろうが、続編となると････
まどかによって最後ひっくり帰った世界で、話が進行するんだろうか？

劇場版と再放送もされない消費されつくした糞アニメが社会現象ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>194
ここ数年の社会現象()なんて信者の自己申告みたいなもんだから
イヒの場合は信者の承認欲求がヨソより希薄だったてだけの話だろう

>>187
エヴァも言うほどいい機種でもないけどな

>>189
最低でもオタの定番程度ではあった
つかその前にオワコンの定義が分からんし
オワコンとか一部のけいおん厨しか使ってないじゃんｗ

化物語の信者ってか購入層って、程々に購買力もった社会人のライトヲタが
さくっと全巻予約して、そこで満足して完結してるイメージだな何となく

社会現象とは如何に「外野の便乗者」が多いか、だよ。

バブル期ジュリアナブームは深夜のほんの特定層の風俗だったが、
色々な「外野」の人間が取り上げ話題にした。
サブカル雑誌や文化人だけで騒げば「サブカル社会現象」で終わったのだろうが
一般ニュースにまでカメラが入り、ネタやものまねする者まで現れたので
「一般社会現象」になった。

現在のまどかは「サブカル社会現象」の「兆し」位。

巴マミがネズミ講の勧誘に必死な先輩で、美樹さやかはそれに騙された馬鹿、にしか見えなくてあんまり好きになれなかった。

社会現象は大袈裟だわな。エヴァやガンダムと深夜アニメを同列に語るのも変だし。

社会現象は無いな
ハルヒとけいおんにすら及んでない

>>201
俺も同意、個人的にはABのが100倍ましだったよ

>>203
和田アッコやドリミファドンや劇団ひとりの扱い方観る限り
一般社会現象化にはあともう一息欲しいね。＜ハルヒ、けいおん

ハルヒはつまらん

無理やり社会現象にしようとしてる時点でダメ
本物は小細工を必要としない
初音ミクみたいなもんだ

社会現象はないでしょ
確かに桁が違うような・・・・・・好きなんだがなぁ

今のアニメは放送終了した時点でオワコン化する。
放送中に何か仕掛けないと儲けられないよ。

別に、普通の話題作でいいじゃん。
ヤマト・ガンダム・エヴァ級の社会現象なんてそうそうでないし、
別に全作品がそこを目指す必要もない。

３月頃の記事かと思ったｗ

完全にオワコン

過去の社会現象、第１次〜３次までのアニメブームと、他の作品の違いは何か。

それは社会全体を巻き込む圧倒的な話題性、そして「総括」と「模倣」だ。

ヤマトは宇宙ＳＦとして、ガンダムはリアルロボットとして、エウ゛ァは表面上はセカイ系として、現実には萌えアニメとして膨大なフォロアを輩出し、時代を一変させた。

ゼロ年代はエウ゛ァが生み出した「製作委員会」と「萌え記号」による作品企画氾濫の時代だった。

ゼロ年代を総括すれば、
・萌え
・ネット連動
・聖地巡礼
・多元分岐(循環)
等のワードが列挙可能だが、惜しむらくは単一の作品に結実せず、全ての条件を満たす「現象」に昇華することは無かった。

ワイドショー的話題性では「電車男」「鷲宮神社」、作品性では「ハルヒ」「まどマギ」、循環時間では「ひぐらし」等を挙げることができる

一般人が誰も知らない時点で社会現象にはならない。

>>203
売上ならそれらに倍以上差つけてるんだけどなまどかは
ただ、エヴァとかガンダムには並べないわやっぱな

まどかは中身が無いから無理。すぐに消える。
話題性なんて結局３話のまみたんだけだったし。

売り上げだけなら化だって凄かったよ
ただまどかの場合は人気や話題がけいおんやハルヒ程ではなかった

まぁまどかが社会現象とか夢見すぎてるけど
それでもダブルオーの倍くらいまどかのほうが売れてるんだよね

まどかはグッズ関係の売れ行きもすごい
一番人気のほむらとか何出しても瞬殺だし

>>216
人気や話題って客観性のある数字でも持ち出せんの？
話題だったらまどかだろ

>>214
こんな所で円盤売上だけ抽出しても仕方ないだろ
お題が社会現象なんだし

ハルヒもけいおんも100億円超えたよな
ガンダムエヴァはさらに桁が増えるけど

>>220
円盤だけで7000円×50万枚＝35億円いくし
グッズも入れたらまどかもそんくらいは余裕でいくよ
ガンダムエヴァはさすがに無理だが

7/16【まどか☆マギカ カフェお知らせ】11:40時点で約90名程お待ち頂いております。
今からご来店のお客様は整理券を受け取り15:00以降に再度お並び頂きます事をご了承くださいませ。
#madokafe #madoka_magica 8 minutes ago ・ reply ・ retweet ・ favorite

まどカフェに来る人の多すぎだな

>>218
キャラ萌え厨が支持層のメインだから。
そういう連中はすぐに飽きて新しいキャラに乗り換えるのが常。
ほむほむは俺の嫁って言ってる奴は、間違いなくその前は
あずにゃんは俺の嫁って言ってたはずｗ

ようはにわかオタに人気ってことか

プロオタには無視される糞アニメだな

>>221
全巻出揃った時の予想数字を今出すのもどうかと思うが
1枚7000円計算も合ってるの？売り上げって権利者に入る金だと思ってたけど(角川の売上とかTBSの売上って発表してるし)
末端で使われる金額数字は市場規模の方に使うんじゃ？
あと円盤が主力ならグッズで補完は難しいんじゃないかと

社会現象を語るときにガンダム、エヴァの次にいきなりハルヒとかけいおんがよく言われるけど、さくらとかセーラームーンはどうなの？

>>227
一般にまで波及したのはガンダムとエヴァくらいか。
ハルヒ・けいおん・さくらあたりはオタク社会でヒットしただけ。
セーラームーンやくれしん、チビまるこなんかは一般にも受け入れられた反面、
所詮は幼児向けアニメ。どらえもんと同じカテゴリー。

＞社会現象を語るときにガンダム、エヴァの次にいきなりハルヒとかけいおんがよく言われるけど
本気で言ってんのは一部の京アニ信者だけだから適当に受け流しときゃいい

そもそも深夜アニメって「普通の人に見せない」ために深夜にやってるんでしょ？
それじゃあどうやってもヤマトガンダムエヴァにはなれない気がするわ

>>228
エヴァは信者が言うほど一般には浸透してない

一般でガンダムエヴァと言っているのは庵野の発言聞いた事あるのだろうか？
新劇時にガンダムでもギリギリと言っている。

本当の一般はディズニーとジブリまでだ。

>>230
>そもそも深夜アニメって「普通の人に見せない」ために深夜にやってるんでしょ？
別にそういう訳じゃ無い。
深夜以外の時間帯は、TV局が枠を決めて企画起こして製作会社に発注して番組を作る。
深夜アニメ帯は、製作会社がTV局に「枠を借りて」放映する(ようなイメージ)。

BDやグッズの売り上げで収入を計るような現在のアニメコンテンツだと、枠の広告費で
成り立たせる前者と合わない。

ヤマト、ガンダム、Evaに比肩するには、圧倒的な話題性が必要

ヤマトは老若男女が映画館に列を作り、ガンダムは新宿歌舞伎町のイベントに数万のファンを集め、Evaはあらゆる関連グッズ、フィギュアが次々と狂乱のプレミヤ価格となった。

ゼロ年代、ワイドショーを賑わせたのは、電車男、秋葉系、萌えブームと言う漫然としたムーブメント全体、あるいは鷲宮神社に代表される聖地巡礼、痛車などのオタ行動であって特定作品では無かった。

>>231
そりゃまあね。
一般の場でその話が出来るかどうか。相手が知っているかどうかってレベルの話のつもりで書いた。
職場でガンダムの話題はまあ出来る（あくまで話題であって、オタ丸出しの熱い語りではない）。
エヴァでギリ。
しかしハルヒやけいおんの話題なんて出来ないだろ。タイトル名を口にすることすら命取りになる。

この話題になると、必ず「エヴァは社会現象じゃなかった」とか言い出す奴が現れるわけだが

リアルタイムに乗り遅れたゆとり厨房か、それとも引きこもり第一世代のオッサンか？

>>235
エヴァはギリじゃない

なんで勘違いしてる奴多いんだろうか。
あれは、痛いヲタが社会的に目立った現象。ジブリだのディズニとは、そもそも違う

糞な記事だね

売りスレからつまみ出されたけい豚が
新たな居場所を見つけて暴れていると聞いて

金額で社会現象が決まるなら
けいおんもまどかもガンダムエヴァどころか
イニシャルDの域に達してない
捏造ゴリ押し社会現象でFA

綺麗に終わらせすぎた
例え二期やってもただ続くだけになりそう

ハルヒ、らきすた、けいおんはファンが盛り上げた
まどかマギカファンはその辺りの熱がいまいち

>>235
いや、一般の場でエヴァの話題はまず無理だわ

>>237
痛いファン暴れただけのアニメが金曜ロードショーに２回呼ばれるかな？
日テレ内部にエヴァファン多くても呼ばれるのは１回が精々な気がするわ
自分が思ってること＝現実とは限らないもんだよ

どうも「社会現象」の意味を正しく理解できてない子が混じって話を妨害してるな。

エヴァどころかガンダムだって無理
不自然に人気が高いが、今はやっぱりワンピースなんだろ

>>242
それはお前の中ではな。
普通に会社で上司と同僚がエヴァの話してる
パチじゃないぞ？ｗ

１５年前ならともかく今はふつーにエヴァの話題出せるぞ
やっぱパチとかコラボ企画、新劇のおかげかな
もちろんディープな話はしないしできないけどw

あくまで「”ヤマトやガンダムやエヴァのような”社会現象」って話をしてるんだから、
「そのあたりは社会現象じゃない、ディズニーやジブリやワンピースが〜」
ってはなしはそもそも筋違い。

エヴァガンダムは自分からは話さないが振ってこられたら小一時間は盛り上がれるレベルだけど
オタ臭い同僚から仮にまどマギけいおんの話題振られても余裕ですっとぼけるわw

ある意味、「エヴァを否定する俺カッコイイ！」と言う類の「痛い厨二病」を大量発生させた事実こそが、エヴァンゲリオンが社会現象であった何よりの証明なわけだが(笑)

>>237
自分の意見に夢中になって相手のレスを読まない
典型的なオタ気質だなｗ
そんなだから一般社会で浮き上がるんだよ。

ガンダムとエヴァには明らかに差がある
エヴァは間違いなくオタ内で喋れる程度

一般に浸透してるって、主要キャラの性格まで把握できてないとダメだろ

まずエヴァは無いな

エヴァヲタってなんか気持悪いよね

エヴァなんかよりセーラームーンやプリキュアのほうが社会現象アニメ

>>246
俺の職場でもガンダムの話は出てたがエヴァはなかったな

出せる雰囲気でもなかった

エヴァはやっぱりガンダムほど普及してる印象は無いな

ガンダムエヴァはオリジナルなんだから原作付きのハルヒはどうやったってガンダムエヴァにはなれなかったと思うよ
それだったらギアスの方がまだ可能性があった
２期でグダグダになって自爆したわけだが

お台場ガンダムは親戚や知人が行ったが富士急のエヴァはエの字も出なかった。

ガンダムはともかくエヴァはないわ
まだドラエモンやアンパンマンのがよっぽど知名度上
エヴァを知ってる一般人はパチオタくらいだろ

レイやアスカはこういうキャラでさ〜とかアニメとか一切興味ない
ネットすらしないような完全一般人に話せるか？無理だろｗ

ネットの時代の社会現象ねぇ
どんなのやっても叩きはあるし、諦めた方がいいんじゃね

寧ろ今はどれだけ馬鹿に気付かれないかの方が大事な気がする

>>259
ドラえもん＆アンパンマンはガンダムより知名度上だろうがw
オタ向け２作とファミリーアニメ比べるなよ

>>259
ネットしないのは一般人じゃないな、変人か年寄りだ

ギアスは二期のクソっぷりで一気に終わったな。

ガンダムとエヴァには、
タイムボカンシリーズとナディアぐらいの差がある

何度も言われてるけど、『魔法少女』を見るのは女子とオタクだけだ

オタを釣る為に魔法少女にしたんだろうけど、それが最大のネック
まどかか、まあほむらの方かな、が男の子で、これだけヒット出来れば
もっと広い層も狙えたよ。

>>262
俺は今フリーで仕事してるから、こうして２ちゃんにも来るようになったが
会社員時代は覗こうとすら思わなかったな

ネットもニュース閲覧とヤフオクぐらいしか使ってなかったしｗ

>>264
そりゃシリーズだもの。ガンダムは戦隊やライダーに近い
単体の人気は1st以外は大した事ないが、積み上げた年月が違う

>>267
うん、そこまで理解してるなら、エヴァはパチンコ化で復活するまで
ほとんど忘れ去られてた凡百の作品だったってのも思い出そうな

>>261
＞今はふつーにエヴァの話題出せるぞ

オタアニメのエヴァ話会社でするの？俺には無理。元カノにも出来なかった。

さすがにない

>>268
それこそ滅茶苦茶だ。思い出補正も良いが、作品は時代の縦でなく横と比較しろ
ヤマトもガンダムもエヴァも、同時期の作品から、頭抜けた人気を誇った
好み多様なアニメファン・オタの、メインストリームになりえた作品は少ない

だから並び称されてるわけ。それくらいは分かるよね？
1stとエヴァ、どっちが人気かムキー！って話をしてるんじゃないでしょｗ

厨二オタ向けとしてはいい出来だけど
深夜帯以外じゃ通用しないレベル

>>271
一般受けしたガンダムは積み木のようにシリーズを積み上げられたが、
ニッチ産業のエヴァはそれが出来なかった。脱衣麻雀は作ったけどｗ
（ちなみにヤマトは富野の宣言どおりガンダムによって潰された）

エヴァは新劇が終わったら、次のアクションを起こすまで
また人々の脳裏から忘れ去られるだろう。それが現実だ

エヴァ信者は調子乗りすぎ
エヴァの時代は終わったよ、いまのエヴァなんざ
ガンダムどころかくれしん、ポケモン、バーロー、ナルト、イナイレ以下の知名度


そもそも言うほどエヴァは一般レベルアニメではない
ま、パチやる人間は名前だけは知ってるだろうけど

ヤマトもガンダムも打ち切り、カリ城も爆死
再放送で評価UP
こういう事実考えると社会現象に向けて地上波の再放送は重要なんだな。

ガンダムって信者が一般受けしたっていうわりに金曜ロードショーとかのゴールデンに来ないのはなんで？
視聴率取れないからと思ってたけど違うのかな？
もしゴールデンにこれない理由とかあるなら教えて

>>273
何を基準に話してるんだ？
ガンダムの映画はヤマトの半分、シリーズ化されたガンダムはどれもエヴァにすら及ばない
ガンプラが凄かった！と言うなら分かるが、アニメ本編はもうオタしか覚えてないし
若い奴ではアニオタしか見ない。すっかりオタの為のガンダムになってるじゃないか

>>269
分類するとオタアニメ区分になるけど知名度あるからガンダム・エヴァの話題は多少できるってこと
そもそもある程度許容されてなかったら金曜ロードショーとかで放送しないわw
内容はバリバリオタ向けなのに

人気や知名度を誇るとか馬鹿じゃねえのか。

おーい
qrj8ZAGdさんやBQH4Ov6uさんはどこいったの？
ガンダムが一般受けしたと思ってるんでしょ？
何でレスくれないの？

「エヴァは社会現象じゃない！」と言ってるのは、一体どんな世代なんだ？

リアルタイムに乗り遅れた90年代前半生まれの「厨房」か
あるいは、当時テレビ東京系列が地元に無かった田舎の子か？

結局まどかはほっぽってガンダム対エヴァの争いになるのであった。
しかしもはや争いにすらならないヤマトに比べればまだ幸せなのかもしれない。

今年のアニメで社会現象をまきおこす候補は
「あいさつの魔法」

孤独な魔法少年が魔法で次々と仲間を現実化する感動作

>>283
あいさつの魔法はオワコン。

>>278
まずデスリバとEOEは金曜ロードショーで地上派放映されてない。
つうか出来る？アレ。
序は視聴率そんなに伸びなかった。

>>276
金曜ロードショーで基準を図るってｗ
それならデスノは一般向けアニメになるの？

>>286
人のレス読んでる？
＞もしゴールデンにこれない理由とかあるなら教えて
って質問だよ
ガンダムが金曜ロードショーに来れない理由を書いてよ

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>>280
一般受けなんて曖昧な基準で話が出来る訳がない
老若男女が見たアニメなんてジブリだけじゃん

若い男を中心としたオタの大勢が熱烈に支持すれば良い。
まどかがそこまでいけるか？って話だろ。
ガンダムは、ガンプラで下の年齢まで人気があった、だからエヴァよりは範囲は広いよ
新劇の興収なんかを見ると、オタからの支持はガンダム以上みたいだがね

つーか、ハルヒとかギアスとかあったのに、これらをすっ飛ばして
いまだにガンダムやエヴァと比べてるよね

次の大ヒットオタアニメが出たとする。それが、まどかと比較されるようになるかな？
その時も、ガンダムやエヴァと比較されるんじゃないのかな

1stガンダムはテレ朝で過去何度か劇場版再放送された。
日テレにする理由は無い。
映画連呼さんこれで良い？

>>281
社会現象ってのは、プラモやゲームを買うのに数日前から徹夜して、
商品を入手出来なかった人が窃盗事件まで起こしたガンダムやドラクエの事を言います

エヴァにはこれらの作品と同様に、人気の高さを示すような出来事ってありましたか？
あるなら社会現象だったと認めましょうｗ

ヤマトもガンダムもエヴァもオタクバッシングされてる中で叩かれても生き残ってきた
ブームになりたいなら叩かれてもついていくだけの渇望を与えてくれ

>>285
旧劇は内容的にアウトだろうが
昔はニュース番組で散々特集組まれてたが
アレを全部放送するのは仮にサザエさん並の知名度があっても無理

序が視聴率伸びなかったのはさっき言ったとおりオタ向けだから
それでも一桁台じゃなかった分マシ

>>290
なのはとけいおんもな、信者はむしろ
この2つをライバル視してるけど

個人的にはスクイズ、tt、ひぐらし、喰霊、化、ABや俺妹、あの花と同じで
所詮放送時だけ大げさに騒がれた1つに過ぎないと思うなまどかは

>>292
米沢エヴァンゲリオン殺人事件でググれ

>>290
ヤマトの後は、「宇宙SF作品」ばかりが作られた。
ガンダムの後は、「リアルロボット物」一色になった。
エヴァの後は、「セカイ系」と「キャラクター萌え」作品ばかりになった。

単に人気があったかどうかではなく、その後の流行を規定したかどうかが問題。

社会現象の濃度　

ドラクエ�V〜�W、1stガンダム、千と千尋
-------------越えられない壁（以下は、ただのヒット作）--------------------
その他

>>298
ポケモンは？

>>296
それは全国規模で頻発した出来事じゃなくて、局地的な事件でしょ

また挑戦してくださいｗ

>>297
それなら、次の冬くらいから、シリアス系のオリジナルが増えると思うよ
なんだかんだで、この後釜は狙いたいもの

社会現象もやっすい言葉になったなー

>>297
ハルヒってそういやフォロー作品が１個もないな
エヴァに連なるセカイ系フォロアー群の中での優等生ではあるけど

>>299
はい、ポケモンも社会現象でしたね。
書き足しましょう



社会現象の濃度　

ドラクエ�V〜�W、1stガンダム、千と千尋、ポケモン
-------------越えられない壁（以下は、ただのヒット作）--------------------
その他

>>298
そこに入れると、1stも小物だな。DQ・ガンプラ・千と千尋なら納得
1ｓｔの本編も映画も、10万ちょいしか売れないんだぜ？
エヴァよりもまどかに近い

>>294
旧劇（完結編）放映アウトなモノを他人に軽くでも話題に出来るかよって話。
ホラー映画よりハードル高いわ。

>>291
ゴールデンで劇場版を何度も再放送？
聞いたことないなあ
ソースはあるかな？

>>297
映画ではスターウォーズやブレードランナー、あとマッドマックスなんかはその後の亜流映画の数が
凄まじかったw

そういう意味で言えばまどかはなのは越えすらできてないと思う。

>>301
シリアス系、というか鬱展開は別に「まどか☆マギカ」の専売特許ではないんだよな。

・セカイ系
・惨劇/鬱展開
・ループ時間

と言うのは、あくまでゼロ年代の人気作に共通する要素であって、
まどか☆マギカは単に「よく出来た総括」。

ガンダムの後も、エヴァの後も、「表面だけ真似て及ばない劣化コピー」を輩出するわけだが、
「まどか☆マギカの劣化コピー」というカテゴリーが、一体どんな作品で溢れるのか、興味深くはある。

これは無理だな。

ガンダムもエヴァもはまった俺が、完全スルーですから。
ま、Bクラスアニメで終了。

>>303
キャラクターデザイナー｢だけ｣が引っ張りダコで、本編のフォロワーがあんまいないって所が、ハルヒフィーバーの本質なのかもしれん。

．．．いや内容が悪いって話じゃなくて、｢何がウケてたか｣って話。

そもそも、ゴールデン枠で劇場版を放送しただけで
社会現象とかハードル低すぎるｗｗｗ

じゃあ、寺沢武一の「劇場版コブラ」も俺が知ってるだけで
２回はフジテレビのゴールデン洋画（土９）で放送されたから
これも社会現象になっちゃうのか？

>>304
ヤマトガンダムエヴァの話は…
なんでドラクエとか出てくるんだよw

>>306
なぜ旧劇だけ話題にするんだ
ＴＶ版や新劇話題にしたっていいだろ？

>>309
ぶっちゃけ、エロゲのフォーマットを女の子だけでやってみた、って感じはあるからなあ
音楽や映像は良かった。これなら『何故売れた?』より、『売れて良かった』と思える

>>312
＞ガンダムがゴールデンにこれない理由とかあるなら教えて
これに答えてくれないのは何故なのか

>>313
あん？　社会現象のラインを判り易く書いただけだよ

何なら、モーニング娘。とかも付け加えようか？

エヴァをリアルタイムで見てた奴でエヴァは社会現象になってないなんて言う奴はいないだろうな
ケチ付けてる奴は後追いのゆとり

>>313
旧劇しか知らんのだろ
新劇で40億円、円盤80万枚売ってると知ったらそんな事言えん
どっちもガンダムのピークを遥かに上回ってるのに

>>303
「涼宮ハルヒの憂鬱」が突出していたのは、

・ネット波及：YouTube違法転載により、未放送エリアを含め日本中で同時ブレイクした初の作品。
・踊ってみた：エンディングは静止画 or バンクという常識を破り、アニメ＋ダンスという新機軸を打ちたてた作品。
・京都アニメーション：ブランドとして確立しつつあった驚異のハイクオリティを遺憾なく発揮した作品。

特に、ファンによる大規模な「踊ってみたオフ」動画が発表されたり、ブロードバンド時代を象徴する作品となった。
フォロアーの追従が可能だったのは、「踊ってみた」的要素だけな気がする。

エヴァは真面目なニュースで散々社会現象って言われてたから
社会現象なんだろ

>>319
当時のハルヒ、凄い高作画だと思ったけど
最近はあれ以上も普通になってるよなあ。凄い進歩

さすがにそこまでの影響力はないよ
まどまぎで大騒ぎしてるのはアニオタ
の中でも一部だし
社会現象なんて程遠いね

payhQOifさんのソースは来ないし、他の人も答えないからしょうがない
視聴率取れないからゴールデンに来れないってことなんだな＞ガンダム

そういうアニメが一般受けって言われてもピンと来ないね
今後ゴールデンに呼ばれたらいいね

903 ：通常の名無しさんの３倍[sage]：2009/10/27(火) 13:04:50 ID:???
■劇場版ガンダムシリーズ＆劇場版エヴァンゲリオン観客動員数

劇場版機動戦士ガンダム�V-めぐりあい宇宙-/観客動員数460万人
(3部作合計観客動員数800万人)

ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破/観客動員数250万人（2009年9月15日現在）

ソース資料
http://www.anima-light.jp/?PAGE=detail_review&REVIEW_ID=750670
「ファースト・ガンダム」の劇場用三部作は、総観客動員数800万人という社会現象まで発展していった。鳴り止まない「ガンダム」人気をうけて、「ガンダム」10周年にかけて制作された初の劇場用オリジナル作品「逆襲のシャア」。
ソース�A
映画「機動戦士ガンダム」は、'81年の三月に第一部、続いて七月に第二部が全国で一斉公開され、
一部、二部のべ前売券販売数160万枚、のべ動員数340万人という記録を残して、
劇場用アニメーションブームの中にあっても、圧倒的な強さを示しました。


ガンダム�V→460万人動員
ヱヴァ：破→250万人動員


どっちが上とか虚しいと思うがすでにどちらもブームを起こしてる

>>319
youtubeができたのがハルヒ放送の半年前くらいだったんだよな。

>>322
大騒ぎもなにもまどかなんて俺妹と同レベルのゴミ作品なんだけど？

本当にエヴァ厨は頭が悪いのばっかりだなｗ

売上げが優れてるから社会現象って言うなら、
250万部突破したダイヤモンド社の「もしドラ」は社会現象になったのか？
って話になるだろうが

まどかマギカはCCさくらをまず超えないと
無理だけど

コーラとハンバーガーに例え
散々売上げは関係ないとか批判するけど
結局、売上げを叩くんだよね。
ワンピースとか社会現象じゃない詰らんけど

>>328
その前に超えるべきはなのはだろ
全然追いついてない

>>328
さくらといえば女の子の名前一位になってたな
じゃあ
まどか・ほむら・まみ・きょうこ・さやか　が一位と上位独占すれば
社会現象といっていいな

つうかさ供給の問題での事件を社会現象って言うのは微妙なんだよね
ガンプラブーム世代だけどあの頃は本当に無かった
今は変わりにヤフオクの転売価格が上がってるだけ
将棋倒しもあったけどワンフェスのエスカレーターと同レベルだぜ？
並ぶのだってなんぼでも新型ゲーム機でやってる
昔と今での消費行動の舞台が変わっただけだよ

まどか☆マギカの様な優れたアニメが評価される社会は素晴らしく素敵。

>>307
時間帯すらうろ覚えだからシャア板で探して。記憶的には２度。
DVD再録版にはがっかり。
>>318
ID被ってる？
>>313
TV版は破綻してるし、旧が散々ガイナショップにスプレー落書きされた結末。
新劇はそれ踏まえて観なきゃならないのに
何処がヱで何処がヴァかリアルで語る覚悟無いわ。
>>317
>>318
ニフティ世代だよ。
旧劇も序も破も観に行ったし４０億も知ってる。
TV版最終回でテレ東に電話したわ凄い混雑してたけど。

>>324
そのソース間違いだよ。
映画の値段ってその頃から倍になったりしてないからｗ
当時の単価が1100円くらいで今が1300円くらい

映画の興収・配給ってちゃんと公表されてる
興収約38億　さらば宇宙戦艦ヤマト　愛の戦士たち(78年)　←これが自称動員400万人
興収約22億　機動戦士ガンダム3 めぐりあい宇宙篇

恐らく、3作の合算動員だろうねえ。460万人だと50億近いし、3作の合計がそれくらい

>>332
じゃあ、「今の時代に社会現象なんて起きない」でデフォじゃんｗ

「千と千尋」は、当時どこに行っても雑談の話題になったし
これが最後の社会現象かな？

ついでに言うとガンプラ当時の小学校は８クラスくらいあった
今は１，２クラス
競争率がとんでもないんだよ

>>337
子供や若者が少ない今、これだけ売るのは凄いよ＞まどか
10〜30代の合計が倍は違うのに。

いっぽうミクさんは世界に羽ばたいていた

>>318
ガンダムのピーク時は、ようやく家庭にビデオデッキが普及し始めた時期だから
そりゃ売れないだろう
VHS版にしても10年ほど経ってから発売されたし、絶頂期には販売できなかった

>>336
そうだよ社会現象なんて一般の大人を巻き込まないともう起きない
一般の大人は深夜アニメは見ない

>>336
ハム太郎やおジャ魔女どれみクラスなら今後も生まれるかもね。
少子化で難しいかもしれないけど
東方みたいなコミケがパンクするほど、迷惑なコンテンツでも
一部の盛り上がりで、ブームじゃないとする人も居るし
少なくとも、エヴァヲタ目線でエヴァに匹敵するアニメなんて
絶対に生まれるはずがない。

>>337
競争率なら今も昔もそんなに変わらないよ？

だって、今オモチャ業界を支えてる層には
そのガンプラ当時の各学年８クラスあった世代の人がほとんどなんだから

あと、ガンプラ全盛期も子供がお小遣いを貯めなきゃ買えなかったしな
今みたいに”大人買い”なんて概念の無かった時代だ

>>338
むしろネットが普及して話題作と非話題作の差は
どんどん大きくなってる

だから最近のアニメは、「今期の話題作だから売れた」
の域を脱しないと社会現象は無理

>>340
まあTVアニメをソフトでまた売るってのが、90年代に出た商方だからな
玩具売って採算取るアニメの代表がガンダムで、ソフトがエヴァだし
エヴァの80万って、最近の出がらしの劇場版だよ。ピークじゃない

なんでアニヲタは社会現象とか気にするの？

>>342
日本だと出にくいだろうね
子供ターゲットなら世界規模でやってるし日本発のおもちゃ商品アニメは深夜アニメと収益が１桁以上違うよ

>>346
それを引き合いにして作品を叩きたいから

>>343
全員が大人になっておもちゃ買ってる訳無いだろｗ
今も主流は子供向けおもちゃだ
大人向けはニッチ産業

>>334
探したけどゴールデンの放送はないみたい

>>346
一般人にも受容されることで、キモい趣味という後ろ暗さから
免罪されたような気になれるのかも知れんね、不毛だね

俺は38歳の課長様だけど
部下にこのアニメ見てたとか言えないよ
ガンダムやエヴァは好きって言ってるけどね

>>350
なら夕刻で学生休み向け特集の可能性高い。

>>349
君、物を知らないのは恥ずかしいよｗ

ガンプラだと、昔の子供はお小遣いを貯めて買ってた
で、その子供たちが大人になって家庭を築くと、今度は自分の子供にガンプラを買い与えるんだよ

そうしてガンダムは一つの市場として成立した
天地がひっくり返っても、エヴァにそんなビジネス展開は無理だｗ

ヤマト、ガンダム、エヴァといったSFアニメ自体が下火だからなぁ
攻殻機動隊、プラネテス、あとハルヒもそうか？とか優秀なSFアニメはあっても
以前ほどには盛り上がらない

全国でやってないのがネックだな

>>354
なんか勘違いしてるがエヴァでそんなビジネス展開したと誰が言ったんだよｗ
今の大半の大人はベイブレードみたいな物を買い与えて当時はガンプラだっただけ
http://prw.kyodonews.jp/open/release.do?r=201006149762

>>345
エヴァの社会現象化は、バブル末期の狂乱に、
当時盛り上がりつつあったオタの異常な購買力が結びついた点が大きかった。

特に、それまで一部のマニアの物だったガレキ市場を、
キャラクターフィギュアという新市場で一気に膨張させたのも
エヴァ＝綾波・アスカのキャラクター人気だった。

「１個何万もするフィギュアが飛ぶように売れた」
「何を売っても、あっという間にプレミア価格が付いた」
という一種の投機ブームとなり、それが更にワイドショウを賑わせた。

吉本芸人の「かつみさゆり」が、バブル崩壊前夜、財テク目的で
綾波レイの等身大フィギュアを購入した、などもその一例。

エヴァとかハルヒとかって海外人気も凄いけどまどマギは知名度すら危うそう

子供はコロコロやボンボン卒業して買う位かな<プラモ
３００円なら何とかなったが、問題はプラカラーだった。

>>357
いや、親から子に受け継がれるアニメって
社会現象じゃないのか？

じゃあ何を持って社会現象と呼べば良いんだ？

社会現象とかファンとしても勘弁
らきすたみたいにゴミみたいに扱われるのがオチだろ

エバがバブル末期っておかしいだろ。
ITバブルの話かよ。

ドラマなんかがあんな質なんだから
俳優にでも声当てたリア充アニメ作ればいいと思うんだが
休日の夕方辺りに放送させて
子供向けやオタク向けじゃこれから
ますます市場が縮んで行くだろうに・・・

>>364
リア充向け原作コミックあってもほとんどドラマ化へ
ノイミタナも何かズレれるような・・・
美味しんぼは今じゃ色々言われてるが、ああいうアニメが増えると個人的に
期待してた時期もあったな。

>>363
バブル崩壊！と叫ばれてから、完全にデフレ不況化するまで、
実際には５年以上掛けて緩やかに移行したんだぞ？

モー娘がラブマシーンを歌ってる頃は、まだ本当の不況経済は到来して無かった。

>>361
社会現象

社会現象（しゃかいげんしょう）とは、社会全体あるいは特定の社会・集団で見られる現象（行動・行為・状況など）である。
専門に扱う学術分野（学問）としては社会学がある。
社会現象は、主に人間の社会において特定の方向性や指向性が発生した際に観測される各々の現象である。
特に目立った現象を指している語で、この言葉自体には否定も肯定もなく、単に現象として観測対象であることに過ぎない。
否定的な事象に関しては「社会問題」という語が用いられる。
卑近なものでは、「流行」が存在する。
例えば特定の歌手が持て囃され、繁華街や喫茶店などではその歌手の曲が流され、レコードなりCDなどが大いに売れ、
写真週刊誌や芸能雑誌などがこぞってその歌手の記事を取り上げ、テレビ放送やラジオ放送にも頻繁に登場するような状況は、社会現象そのものである。
広義には社会において観測された全ての現象は社会現象ではあるが、一般には社会において際立った現象のみを指して「社会現象化する」と表現する。
これは一種の観測問題であるが、一般において社会現象と呼ばれる場合は、その現象が一定社会の内で普遍的かつ広域で観測され、
それらが一連の現象として認識されている状況を指す。

なおこの場合の社会だが、言い換えれば人間の一定集団の存在を社会と定義するなら、その集団内の現象が社会現象である。
例えば家庭や学校の生徒といった集団は、それらが各々の社会を形成するが、
この社会において観測される現象も、広義の社会現象である。
しかしそちらも現象としては規模は小さく、余り目立って観測されないことから、
社会現象としては認識されない。

まどかはまだ規模的には流行の域を出てないだけでヤマト、ガンダム、エヴァは社会現象でも充分通用するだけの話
１０年後も続いていればいいが一過性なら流行

このスレの結論

エヴァですら社会現象と呼ぶには微妙なのに
まど☆マギとか片腹痛いわｗ

このスレからしてみてもまどかが社会現象までいけるとは到底思えない

オリジナルアニメのガンダムエヴァが未だに強すぎて…

>>368
あんたが思ってりゃいいよ

>>368
全く関係ないのに無理矢理引き合いにされて
叩かれる哀れみだわ

>>368
まどマギdisるだけの為に随分遠回りしちゃったネ

別に制作者は社会現象だなんて言ってないし、ファンの大半もそんなこと思ってないだろうにな

社会現象アニメの枠組み自体よくわからない

サザエさん、ドラえもん、アンパンマン、ポケモンはファミリーアニメ枠
ドラゴンボール、北斗の拳、キン肉マンといった黄金時代のジャンプアニメは
漫画が主体だからか、社会現象とはあまり言われない
ドカベン、キャプテン翼、スラムダンク、ヒカルの碁などの漫画原作の部活系アニメも
十分影響力が強いが蚊帳の外
セーラームーン、プリキュアといった少女アニメもスルーされることが多い
アトム、ジブリ、ルパン、マジンガーなどもある
アニメの潮流をその作品によって変えたってことでも他に沢山ありそうだし、
複合的で抽象的な枠組みなんだろうな

>>370
いや〜　こういうスレで必ず挙げられる３作品を
格付けするとこうだろｗ



ガンダム　今でもシリーズが続く傑作

ヤマト　目立ったメディア展開が無くても語り継がれる名作

エヴァ　一時期、完全に忘れられて脱衣麻雀化（笑）。その後、パチンコ化で華麗に（？）復活

>>375
ヤマトは実写映画があるぞｗ

>>376
つい、こないだの話じゃねーかｗ

>>375
あんたが体験してない世代って分かったわ
ガンダムがガンプラブーム過ぎて細々とやってた時代を知らんのか？
ヤマトもどんだけ死屍累々の再アニメがあったのか知らんのか？
どの作品も花よもう一度と好きだった連中が築き上げて今がある
あんたアニメの暗黒期も知らんのやろね

キムタクヤマト観てないけど、
和製SWな宇宙からのメッセージとどちらが出来良いの？

>>378
エヴァの暗黒時代に比べりゃ一瞬のことだよｗ

駄目だこりゃ

>>380
その暗黒時代に出来た２chで早くから専用の板あてがわれてるわけだが

暗黒期ねぇ…

印象的だったのはエヴァのコミックにサンタコスミニフィギュア付限定版が
あったが大量に売れ残った事。

比較対象がそもそもおかしい件

仮に比較するなら「セーラームーン」や「リリカル☆なのは」辺りが妥当。
ちなみに上記のニ作品は既にスタンダードと化してるが(寧ろ「まどか」は「なのは」の亜流？)
「まどか」はそのレベルには達していないと思う。

>>382
ＣＣさくらと同じ１つしかないけどねｗ

なのはは新房をパージして続編の度キメラ化した。
新房のまどかはそれに対する答え。

>>385セーラームーンとなのはを同列に扱うとか馬鹿丸出しだろ
これがオタク特有の思い込みなんだろうなｗ
今の２０代３０代女がほとんどセーラームーン見て育ったのに対し、なのは何か一部の男オタに受けただけだろ
セーラームーンと同列ならプリキュアだろ

>>388
実写化、ミュージカル化までしたセーラームーンは凄いと思うよ。

女児向け　セーラームーン、プリキュア
キモオタ向け　なのは　まどか

こんな事から説明しないとダメなの？
エヴァを社会現象と勘違いしちゃうのが居る訳だｗ

社会現象厨はアニメ見るな
内輪で楽しんでるのにそんなに外部に公表したいの？気持ち悪いから見ないでくれ

http://arl0103.blog79.fc2.com/blog-entry-7.html
http://d.hatena.ne.jp/hasidream/20091201/1259675794

けいおんが社会現象とか笑っちまうわ
こっちは勝手に楽しんでるのに社会現象とか言って一般化するな

ピンドラ厨はまどかのファンと違って積極的に社会現象化させようとしてて気持ち悪い

今の深夜アニメでは話題性がある方だし売れたから雑誌が金儲けの為に食いついて来て社会現象(笑)とか言ってるんだよな
アホらし…

深夜アニメの中じゃ一番売れたわけだし、深夜アニメのNo.1とも言える盛り上がりはあるけど
社会現象はどうだろうね
後、まどかはキャラクター投票も弱い（１番人気のほむらでそこそこ戦えるくらい）から
すごいアニメは必ずキャラクターの評価が高い

けいおんは？？？

面白いアニメだけど社会現象になったら何か良い事あんの？
評論家とかくだらない連中は無理に社会現象にして何が楽しいんだ？

けいおん豚は今年の映画でエヴァとの完全決着が付く

館数もけいおんは多し言い逃れは出来ない
覚悟しとけよ。今年までだぞ。けいおん豚は

>>397
けいおんって海外人気皆無だからなぁ

まどかが社会現象ならピングドラムはそれ以上の社会現象ということになっちゃうね

社会現象ってニワカの常套句だな
ピンドラ厨って中身見ないで社会現象とか言ってる奴が多いけどニワカの集まりなの？

ヲタって、一般向けへの憧れ強いんだなぁ

反論がもう必死過ぎて・・・ｗ

>>403
むしろ一般向けにしようとする社会現象厨がウザくて困ってるんだが

>>309
そもそもまどか自体が寄せ集めの劣化コピーという気がしないでもないが

たとえば職場で、

社員A「エヴァってアニメが話題になってるんだね」
社員B「なんかニュースで見たな」

という会話は普通にできる。
しかしエヴァをけいおんやハルヒやまどかに置き換えて会話が出来るか？

週一で先が見えない展開だったからここまで盛り上がったわけで
まとめて一気に見たり展開ネタバレ後だったりしたら普通の作品

>>406
まどかでそれに似た会話してるやつは居たぞ
3月、残業続きで職場の社員同士の会話はよく耳にする機会があったので

ガンダムもエヴァもまどかも好き
なにが社会現象アニメだアホくさ

>>407
いや普通ならいいんじゃねえ
まどマギは締めがとにかく酷い
同人誌レベルの素人脚本だから
社会現象になったら恥ずかしいレベル
まあ深夜アニメがこれだけ注目されるのもけいおんの影響は大きいと思う
深夜アニメはまずはけいおんを超えないとね
まどマギではお話にもならない

>>378
社会現象とやらになるにはオワコンからの復活が鍵となるわけか

>>405
音楽と映像は良かったけど、シナリオは過去作の寄せ集めだったねぇ。

ガンダムだって一般に浸透したのは最近の話だし、一般人がイメージする
ガンダムはほとんどの場合、１stガンダムのみ。懐古的ブームなんだよね。
エヴァだってTV放送自体は不人気で打ち切り。最終回に投げっぱなして、
逆に話題になった程度。

結局、ガンダムもエヴァも一般的にはマスコミが作ったブーム。
韓流と目糞鼻糞。

>>412
全く違う
ガンダムもエヴァも最初マスゴミは見向きもしなかったのに
アングラでブームになった途端に寄って来ただけ

逆に韓流はマスゴミ主導でブームを捏造してる

既に下火やん

社会現象といえるかどうかは売れたかどうかとか、長く続いたか
どうかは関係ないだろ。

水戸黄門現象とかサザエさん現象なんていわない。

たとえばみんなが　こんにちワン　とあいさつすれば
それは「あいさつの魔法」が社会現象をおこしたと言える。

>>367>>374
マスコミの言う社会現象って「ぽっと出てきた作品に関する一過性の流行」ってニュアンスで使われるので、
サザエさんやドラえもんはもちろん、
ガンダムとかワンピースみたいに継続的に人気がある作品は、もはや社会現象ではないと思う。
10年も続いたら社会現象ではなくなって、もっと普遍的な存在にシフトすると思う。「国民的アニメ」とか。

エヴァは流行になったり廃れたりが激しいので、
社会現象と言ってもいいかも。

>>413
>アングラでブームになった途端に寄って来ただけ
だからその時点ではまだまどかと同レベルの特定世界のブームでしかなかったわけよ。
マスコミが擦り寄ってきて取り上げたから、アニメを観ない、バカにしてるような連中までも
巻き込めたんだよ。それはマスコミの成果。後のパチンコの影響も大きいが。

一般人が見てもおもろくないだろなー　俺は好きだけど
メタ的だし、アニメから生まれたアニメだしアニメの外に出て行くことはない

心底つまらないと思ったら脚本がエロゲライターだった。

イミフな最終回流して、結論はあなた自身が判断してと、視聴者に丸投げ→
わかったつもりのアニオタが各地各サイトで論争→
ネットに擦り寄る三流マスゴミがスクープと勘違いして報道(ここで少し捏造が入る)→
今まで興味なかったライト層が次のブームはこれか！と勘違い→
オタの事件が発生すると槍玉に挙げられる→
報道加熱→
ＰＴＡ火病→
オタ、弁解と持論の展開を開始→
一般層とライト層、軽蔑開始→
別作品、新たなブームに→
オタ、新たな嫁に血眼になり、あれだけ必死に応援したのにオワコン認定し、違う新作を視聴し始め最初に戻る
結局このループなんだろｗｗｗ

一般的には、なんの現象も観測されてない以上、まどかが社会現象になるとは思えない。
エヴァなんかは、

馬
鹿
の　ひとつおぼえ

みたいな文字レイアウトを、いろんなところで観測できた。
ヤマト、ガンダムの頃は、アニメ新世紀宣言のように、
アニメに熱狂する人やその集団の動きが観測できた。

まどかが社会現象？ (ﾌﾟ

極太明朝体とかよりも後のアニメ界に与えた影響がな
パッケージ販売を確立したというか
今の深夜アニメ全部エヴァの孫みたいなもん

その考えなら

魔女文字が普及すれば社会現象といえるな

>>417
当時を知らない世代から見れば同レベルなんだろうな
マスコミに取り上げられたのは所謂社会現象としてであって
マスコミのお陰で社会現象になったわけじゃない
それにパチ化されたのもそれよりずっと後だろ

パチンカスデビューとかやめてね
風情がない

>>422
エヴァは本放送よりもその後のテレ朝深夜放送がブレイクのきっかけだったからな
アニメなんか見ない同僚達からエヴァの話が出たときには、どうしようかと思ったよｗ

放送料の安い深夜帯でも十分集客することが出来ると自ら示した
いいことばかりではなかったがな

まず全国でやってから言おうね＾＾

>>427
つけいおん

>>424
第一話からリアルタイムで見てたんだけどｗ
都合が悪くなるとすぐに認定するメンタリティはゆとりの典型だな。

マスコミが最初にエヴァ現象を報道したのを知ってるか？
新宿の狭い劇場前に集まった数百人程度のオタを大写しにして、
新宿騒然とか誇大に見せたわけだが。

>>1ワキガだか何だかしらんがガンダムと一緒にすんな

ロボットに乗ればあるいは

エヴァはオタクが一同に集結した局地的なブームで、マスゴミの後押しがあっても社会現象には今一歩届かなかった

ガンダムはオタクも一般人もＤＱＮも、日本全土で皆が同じ方向を向いていた紛う事なき”社会現象”

まどか、けいおん、ハルヒは論外

社会現象になるかは本放送直後ではわからない

スタートレックでも人気が出たのは再放送以後

ガンダムはガンプラとかお台場の１/１ガンダムとかで一般にも知名度がって分るけど
エヴァってそんな一般知名度あるか？　ハガレン程度な気がする

>>429
劇場って？映画なんてブームの後だけど？

>>434
年齢層によるんかなあ
俺の周囲だと、エヴァは（見てたかどうかはともかく）知ってることは知ってる、
ハガレンはそもそも知ってるのか？って感じ

そういえば今ハガレン映画公開してるんだっけ？
情報とか最近全然見ないけど評判いいのかね

社会現象になるアニメって子供向けじゃなくマニア向けのアニメじゃない？
昔はそういうアニメ自体「マニア人達が好む芸術作品」と思われてて、
そういうポジションにいたからこそ社会に対する訴求力もあったけど、
70年代に商業主義化したロックと同じように、ネットが普及してからというものの、
アニメも芸術作品というよりは毎年量産される商業作品になった。
だから、流行歌と同じで世相を反映することはあっても、世間に対して問題提起する
ようなパワーは失ってしまった。
だから、多分これから社会現象化するようなアニメは作れない。
でも、それはアニメ業界にとってはむしろ良いことで、ようやく子供向けじゃない
アニメも広く受け入れられるようになったんだと思う。

あと、ガンダムの場合だとドラえもんとかで何度か（漫画も含む）ガンダムのパロが出てくる
国民的ファミリーアニメにも普通に出てこれるあたりは社会現象じゃないかな？

エヴァもまどかもこればっかりは想像できない

むりです

ねーよ
広がりねーし

知名度アップのために夕方に放送してみたらどうだろう
まあ当然、抗議はあるだろうがｗｗ

ハガレンは今映画やってるが５億いくかも怪しい
論外だな

>>438
TVアニメなんて昔から商業的にたくさん量産されてきたでしょ
名作アニメなんていくらでもあげられる
マニア向けアニメなんてオタクという概念以降のものであってエヴァはオタクにまず受けて、その後非オタクにも受け入れられたから大きくなったんじゃないの
だから現象とよばれるものはまずマニアにうけてそれから一般層にもひろがっていったものじゃない

・客席の爆笑を誘うガンダム芸人
・客席から失笑を買うエヴァ芸人

これだけでも両者の格付け（位置づけ）は判ると思うがｗ

>>445
金曜ロードショーに２回呼ばれたエヴァ
呼ばれすらしないガンダム

ってのもアリだな

>>444
オタクもライト化してるでしょう。
作品に対する深い理解,執着=オタクじゃなく、アニメ絵=オタクになった。
それによってアニメ自体も、テーマ性,ストーリーで考えさせるよりは、
安易にキャラの可愛さ,ギャグで魅せるものになった。
それによって、作品自体に面白みはなくなったけれども、
気楽な娯楽作品としての面が強くなった。

>>446
呼ばれたは良いけど、何の反響も無く
視聴率も信者の予想した最低値の半分以下に終わったけどなｗ

ただ垂れ流してるだけじゃ意味無いだろｗ
そこでどんな成果を挙げたかが重要だ

この30年テレビ局がガンダムに泣かされまくった事実を考えればなあ
特にXやヒゲを放送した局は最悪
放送したはいいが視聴率１桁でしたなんてなるより未放送の方がマシだろう

>>449
各テレビ局がガンダム放送に対しあまり熱心でないのも理由があるわけね

>>449
ああ、エヴァ信者がガンダムと同格と思い込んでる理由が判ったわ

1ｓｔと比べてるんじゃなく、今までのガンダムシリーズ全部を合わせた平均値で考えてるんだｗ

そりゃ「ガンダムが社会現象ならエヴァだって社会現象だ！」って勘違いしちゃうわなｗ

ガンダムの場合キャラが変わって色んな続編出続けてもそこそこの位置には付けてるけど
エヴァの場合アスカ・レイが居ない続編なんて作っても多分売れない

社会現象というには、普段アニメを見ない層も名前は知ってるレベルだと思うけど、
俺の周囲のそういう層だと、まどマギは100%名前すら知らないと思う

けいおんは、ローソンでキャンペーンやったりしてるから、
ひょっとしたら知ってるかもしれないレベル

>>451
テレビ局がガンダムに好印象持ってないのは明らかにXやヒゲがあるからだろうって話
初代が金ローに出れないのもそれが理由だろ

>>454
＞初代が金ローに出れないのもそれが理由だろ

これは版権の問題じゃないの？

あと１ｓｔガンダムがゴールデンで放送できないのは
内容的に主要キャラが結構死ぬからな

エヴァだって、ＥＯＥだけはゴールデン枠じゃ放送できないだろ？

版権が問題になるならたまに見かける初代ガンダムを扱った特番も放送できなくなる

>>457
あれは”引用”だから著作権の範疇じゃないんだよ
ゆとりか？

現時点は深夜アニメ内での帝王だな
しかも相対的なもの
絶対的になれば何かが起こってるかもしれない

1stは面白いけど正直古臭くてゴールデンで放送しても視聴率一桁だろ
どうしてもというならORIGINアニメ化するんだからそれ放送しろ

版権が問題って…
ゴールデン以外なら何度か初代ガンダムやってるじゃんかｗ

>>460
今もガンダム産業が続いてる現実を考えたら、
全国のお父さんが無理やりにでも子供に見せるだろうｗ

>>459
まどマギが帝王なの？
あんな話で？
すごいね深夜アニメって

>>453
まどかもローソンフェアやってるけどね
OPEDも流れてるし

>>460
オリジンも視聴率取れるとは思えんなあ

>>461
ガンダムの制作権がテレ朝系列の名古屋テレビから、ＴＢＳ系列のＭＢＳに移ってから、
名古屋テレビ時代に制作された作品の版権がややこしくなったんじゃないの？

少なくとも種以降は、民放で放送されてないはず

>>466
新作をTBS系列でやったからといって、過去作の版権は関係ないよw

>>465
俺もORIGINは、骨折り損に終わると思うｗ
改悪が多すぎる

>>466
さっきからお前支離滅裂だな
素直に視聴率取れないからって認めたら？

>>469
すでに視聴率が取れないという結果の出たエヴァの信者さんに言われても…

>>470
エヴァは２回目のお呼びがかかったじゃんｗ
さて何故ガンダムにはお呼びが掛からないんでしょう？

>>468「シャア・セイラ編」や、端々でトミノ台詞を使わなかった箇所は評価できる。
むしろここらでアニメの約束事的演出を刷新するチャンスじゃないか

例えば時をかける少女はフジで2回、日テレで1回放送
視聴率は12.2→10.0→7.8だった
昔なら論外な視聴率も今の時代は許される
エヴァが破の放送出来るのはテレビ局の合格ラインを上回ったんだろう

金曜ロードショーで放送される＝社会現象ってのは違うと思うけどな

>>471
去年、劇場でやったばかりの新作と、30年前の作品とを
金ローでどうのこうのと、同じように考えてる時点でお前の負けだろｗ

最近だとハルヒくらいかねぇ
ダンス動画やら何やらで盛り上がってた
枚数的には上回る作品があるかもしれんが、
売れておしまいという印象
なんかブームとは少し違う感じなんだよね

>>474
ぶっちゃけ違う
ヒットの規模とかも関係ない
ヤマトガンダムエヴァの名前が挙がるのはアニメ業界がこの三つの前後で変わったから

社会現象になったアニメっつーと、銀河鉄道９９９かなあ。

>>474
＞＞＞あと、ガンダムの場合だとドラえもんとかで何度か（漫画も含む）ガンダムのパロが出てくる
国民的ファミリーアニメにも普通に出てこれるあたりは社会現象じゃないかな？

これも社会現象の定義とは言えないんじゃ…
まぁエヴァパロのある作品は数多くあるがな

>>478
999はあくまでヤマトに始まる松本零士ブームの中のヒットだからなあ

>>478
銀河鉄道９９９がというより松本零士そのものがブームだったようにも感じる

>>479
ドラえもんクラスの国民的ファミリーアニメに普通に出てこれるってのがすごいと思っただけなんだが
エヴァってドラえもんクラスの日本人なら誰でも知ってる作品に普通に出てきたりしてるか？

否定はされど社会現象云々言われるだけでも深夜アニメじゃハルヒ、まどか、けいおんくらいのもんだ
誇っていいことよ

>>483
コードギアスやマクロスＦやらきすたも言われてたような
多過ぎてわけわからんな

荒唐無稽文化財ってことでよろしかろ？

>>484
らきすたはたしかに社会現象になってしまったな
聖地巡礼だの萌えで町おこしだの、悪い先例を作った
ギアスやマクロス、ハルヒ、まどか、けいおんは一般大衆への認知度は
皆無に近い
ファン以外で知ってるといえるのは子供ばかり

まだガノタニートが沸いてんのかｗ


おい、クソガノタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


ガンダムじゃこれから永遠に映像本編でエヴァを超える事はできねーーよ
映画で４０億は絶対無理。ＤＶＤ売り上げでも無理

完全にエヴァ＞＞＞＞＞＞＞＞ガンダム
映像本編での勝敗は既に決している
ただ、知名度とおもちゃの売り上げで勝ち誇るしかない

というか、失せろガノタ。お前はうざいしおよびでもないんだよ
○○はエヴァを超えたとは言われるが○○はガンダムを超えたとは言われない

既にヤマトと一緒で形だけなんだよガンダムが。お台場ガンダムが良い例
権威としては力があるが、本編での力はもう無いとは言わないが所詮人気アニメレベル

>>487
もうすぐガンダムオリジンがアニメ化するからなあ
あれがテレビシリーズでなく映画なら、エヴァの記録は楽勝で塗り替えると思う

>>487

おやおや、臭い臭い煽り運営人の登場ですね

2ちゃんねる終わってるなぁ

>>477
エヴァ以降、ジブリとか一部を除いて
アニメがオタク専用のツールになってしまったって事は無いかな？

エヴァ以前は、マニアックなＯＶＡとかも非オタに好まれたんだよね

実物大ガンダム見に行ったら観客が子供からお年寄りまで男女問わず沢山居たのには驚いたわ

>>490
マニアックなOVAなんてオタク以外誰が見る？
作品名挙げてみ

この後に続く作品になんのインパクトも与えない作品だったな。

けいおんとは年末の映画で決着が付く
ガンダムとはとっくに決着が付いてるけど、オリジンアニメ化で新薬Ｚと合わせて決着が付く

いい加減エヴァを超えるアニメを作れよ（笑）

>>490

>エヴァ以降、ジブリとか一部を除いて
アニメがオタク専用のツールになってしまったって事は無いかな？

「記号」と「ルール」で楽しめる「保証」つきルーティンと化したかも

>>492大人向けのコマ撮りアニメーション作家作品とかはどんなだ

しつこく続編とか出さないと無理だろうなぁ
忘れられる

>>482
ガンダムは元々国民的ロボットアニメ作品（内容はオタ向け）だから別にドラえもんに出たからといって評価が変わったりはしないなぁ
エヴァだと分かるパロをファミリー向けで見たのはこち亀とかケロロぐらいかね
あとはアニメじゃないけどビックリしたのがトリビアの影ナレに碇シンジとか天童よしみがＴＶの生でアニメ映像流しながら残テ歌ってたりとか山ほどあるw
さすがにガンダム以上とは間違っても言えないけど知名度は結構あるよ

>>492
俺は大学時代、レンタルビデオ屋でバイトしてたんだけど
女連れのチャラい男とか、ドカチン系の明らかなＤＱＮとかが
「兄ちゃん、これ面白いの？」ってよくＯＶＡについて聞かれたので
よく知らなくても面白いと言ったら、結構みんな借りて行った

覚えてるタイトルで言うと、アップルシード、ガルフォース、、孔雀王、妖刀伝、緑山高校、妖獣都市、魔界都市、ゴクウあたりかなマニアックなのは
他のＯＶＡもどんどん借りられてたし、
店長と「もっとオタッキー（死語ｗ）なアニメ入荷しようぜ」みたいに話にもなった

エヴァが放送されたのは大学４年の時でバイトは辞めてたから、それ以降は知らん

>>495
＞大人向けのコマ撮りアニメーション作家作品
新海とかその辺か？
>>497
残酷な天使のテーゼはカラオケ最大手のランキングに載ってたなあ

新海はねーわ
今新作を映画でやってるけど誰も見てないし
エヴァ後のＯＶＡだと真ゲッターロボと天地無用とガンダム系がヒット作だろう

ごつい中年オッサンが魔法少女とか
カンベンしてください

社会現象の定義なんてのはプロ野球で言うゴールデングラブとかベストナインみたいなもんだろｗ

社会現象に奉ることもできれば、該当なしと切り捨てることもできる。

近年の社会現象はハルヒでもけいおんでもなく電車男だと思う。
あれでオタクやメイド喫茶のムーブメントが一般大衆にも起きたのは事実。

まどマギも深夜アニメじゃなく、せめて日付変わる前に放送されてたら、
世間の目もちょっとは違ったかもね。
でもブームにはなっても、後続のアニメに対するイノベーションはないと思うが。

>>502
アニメじゃない電車男を入れるなら間違いなくミクさんだと思う
トヨタがCM流したり、ロスでライブしたり、カラオケでは上位ほぼ独占…

でも電車男もミクさんもアニメじゃないからちょっとスレチじゃないかね？

どうせ、アンチの書き込みしかないんだろうなーと思って開いたら、

ガンダム、エヴァ、ハルヒの話題しかないオワコンスレだったでござる。

>>504
ハルヒの話題よりはまどかの話題の方が断然多いと思うが

>>502
無理に決める必要が無いって言うなら、新人王だな

>>503
初音ミクさんのライブが東京ドームを満席にして、
オタクや一般人を問わず、ファンが熱狂してニュースで取り上げられない限りミクさんは無いなｗ

>>503
ミクは確かに新しい存在だが、やってることは旧来のアイドルと似たようなことだなｗ
でもまあ社会現象の一種だと思う。

社会現象をブームや熱狂のことだけを指すならいっぱいあるけど、
新しい価値観や認識、パターンを創造しなければ、一定の評価を超えることはできないな。
時代に迎合し、かつ新たな時代の方向性を占うような作品じゃないと社会現象アニメとは呼べない。

>>507
じゃあ、既存アニメのパッチワーク作品たるエヴァとまどかは社会現象じゃなくなるな

あとルー大柴も人気絶頂の頃は、芸能人として社会現象の条件を満たしてたよねｗ
ルー語という喋り方も流行らせたし

エヴァの後明らかにアニメ業界は変わった
で、2011年になってもそれは続いている
なんだかんだ言ってパッケージを主な収益源とするやり方は長続きしてると言えるだろう
もちろん弱小は消えていくだろうが、それはどこの業界も同じ
このやり方に限界が訪れるまでエヴァに続くアニメは出てこないだろう

エヴァのあとそんな変わったのかね？
そもそもそれがエヴァの影響によるものなのかエヴァ以前の影響によるものなのかも微妙なとこだと思うんだが

強いて言えば、エヴァ以降キャラ萌えがやたら多くなった気はする

>>511
アニメそのものじゃなくパッケージ販売が確立したって話だよ

>>511
アニメのキャラ萌えがジャンルとして確立したのは
エヴァの綾波とアスカが最初じゃないか？

だって、美少女フィギュアが市場として派手になったのも
このあたりからだし

キャラ萌えはセラムンからだよ
エヴァ以前の二次創作やコミケ界隈はあれ一色だった

もっと遡ればマクロスとかうる星とか
あとシャアとガルマは今で言う腐女子さんを歓喜させた

セラムンは亜美とほたるが二強だったかな。

うる星は昔のオタクの教科書には必ず登場するな。
コスプレの原点もこのあたり。

当時は宮崎事件の影響で「オタク」ということばが普及した頃

キャラを性的に見るという点ではセイラのシャワーシーンは外せない
あれで堕ちた男の子の数は計りしれん
>>517
今や宮崎といえば完全に駿の方になり、事件は忘れ去られたな

そんなさなかにセ−ラームーンが登場して
オタク文化が一般化したんだよな。
これは社会現象だった。オタクのイメージをライトにした功績は大きい。

女の子が実戦で戦うのはセーラームーンから。
その後コギャルが登場し、時代が追い抜き、セーラームーンの時代に
終わり告げた。　そしてその後の空洞に入ってきたのが
新世紀エヴァンゲリオンだった。

>>512
そういう営業面よりも、見せ方の変化の方がわかりやすいと思うが。
ナウシカで見せた庵野の原画は、明確に時代が変わったと宮崎ロリ爺も言っている。
その完成版とも言えるエヴァは、確かに後の作品に大きな影響を与えた。

>>519
そうそう
結局、エヴァじゃセーラームーンは潰せなかったんだよな

セーラームーンが同一シリーズを５年もやって飽きられた結果
その隙間にエヴァが入り込んだ感じ
思い出してきたわ

ウサビッチなんて地上波では放送すらされたことがないアニメだけど、
ぬいぐるみやグッズが豊富なおかげで結構知名度があるんだよね。
下手したらけいおん！より有名かもしれない。

まど☆マギもウサビッチ並みにグッズが出回ったら、有名になるかもね。

潰すどころか、完全に過去にしただろ
セーラームーンの同人がエヴァの同人で消えたし

そもそもセーラームーンは所詮子供向けで
ストーリーが浅かった。９０年代は完全にエヴァの時代だったよ

>>523
ないないｗ

エヴァは飽きられて打ち切り間近のセーラームーンと互角かそれ以下だった

エヴァっつうか銭ゲバ体質のガイナ自体が大嫌いで擁護するつもりはないが
厨房だった当時はそんなん知らんかったから見てた
普段アニメどころか漫画も読まないような奴が学校で話題にしてたし女子も盛り上がってた
今はもうない町に一軒しかない本屋にエヴァの漫画から解析本からエロ同人みたいなのまで置いてあったからな

社会現象かマニアうちで受けたのかで違うんだよな。
社会現象という点では524のとおりだと思う。

ムーンライト伝説はよく歌われてたね。

おそらくエヴァが社会現象化したのは放送終了後
マニアが騒いでいるのをマスが嗅ぎつけたからだと
そこまではマギカも同じ流れになってるということなんだろうけど・・・・

マギカが社会現象になるかというと　ちょっと薄いかも

なんで魔法少女をロボと比べてるんだ？アホじゃね？
ミンキーモモやセーラームーンだろ

>>13
それ、ただの「ボトムズ」になると思う

>>476
まあ俺もそれは感じるな
>>497じゃないけど、当時ハルヒも影ナレに出てたし、くりぃむナントカでアナウンサーがハルヒコスして司会してたり数年前のガムのＣＭとか今はＧＲＥＥのＣＭしてたりとなんかいろいろあるし…

ただ暗黒期を抜けられなきゃ話にならないんだけどｗ

>>524
バカじゃねーのｗ
死ねよクズ低学歴

絶対どうみてもエヴァの方が上だわ
死ねクソジジイ。懐古もいい加減にしろや豚人間

>>527
それならＣＣさくらも混ぜて

ジャパニメーションは２００３年ごろにいったん死んだので
みんな社会現象となる作品を渇望してるんだと思う。

売り上げ
業界への影響度
知名度
キャラクターの人気
２０１１年現在の評価


総合的に評価して圧倒的にエヴァが優位だろ
バカじゃねーのこのクソ低脳豚ニート親父は
どんな目線してんだ、まどか豚の方がまだ客観的に見れてるわ

エヴァ厨なりすましキモっ
運営はほんとゴミだな

この前、久しぶりにガンダム劇場版三部作みたが、素晴らしいな！

特にめぐりあい宇宙編は ラストはもうね。


まどかは希望を感じさせつつアンハッピーのエンドは、富野作品でもザンボット3やイデオンっぽいな！

エヴァ厨なりすまして煽ってる運営人なんて
業界上げて探し出してぶっ殺してしまうべきだろ

無理でしょ。
話自体は週末に古本屋のすみっこで見つけたような昔懐かしい感じのする、こじんまりとした話だったし。
逆にヤマトに戻ってたりして...

えん魔くんの方が1000倍面白いよ

知名度ならジャンプアニメと比べるとゴミクズレベルだな
まぁ、頑張ってもぬら孫とどっこいどっこい

まどかとけいおんは所詮萌え豚アニメ
普段アニメ見ないような層が見ると絵柄だけで引くだろ

あんなアスペクト比歪んだホームベース顔でもブヒれるのか、つくづく見境ないんだな萌え豚ってのは
まどマギはGANTZやぼくらののノリで普通に楽しめたよ、設定が魔法少女じゃなくてキャラデが
攻殻っぽかったらもう少し一般にも訴求できたかもしれん、社会現象()は論外にしても

社会現象にしたがってるのはアニプレくらいだろ
そもそも1クール程度のアニメでなるかよ

タイトルと絵でだいぶ損してるよな
ラノベ原作のゴミみたいなアニメが多い中、頑張ったとは思うよ

エヴァ芸人の新劇コメントは納得できた。
TV版は畳めず旧劇作ったが納得出来ず新劇の大団円に期待

つまりエヴァ信者は釣り針に掛かったままの魚。

>>536
ヤマト復活編は233スクリーンで封切りし最終興行4億円
出来は悪くないのに高齢のアニメファンにしか支持されてない残酷な現実を突きつけられたわ
キムタクの添え物扱い映画は流石に見る気がしなかった

ヤマトはエヴァと同時期のYAMATO2520とか、
今世紀入ってからの新宇宙戦艦ヤマトとかシリーズ化を諦めてない動きがあったなあ
しかし根本的にバンダイナムコグループが親のガンダムとは条件が違い過ぎた

>>539
萌えしかない と 萌えもある　の違いが判るようになったらまた出直しておいでw

金出してる世代が違うから、ま、無理だな。
所詮は深夜枠の一アニメで終わるさ。

てかエヴァってあのひどい最終回で全てを台無しにしたアニメって評価じゃないのか？
あ、それが社会現象ｗ

　ぶっちゃけ、どんだけ金になるかがポイントじゃね？
一般人が、まどかに金出す要素ってある？！
無かったら、もうおしまいｗｗｗｗｗ

>>549
お金になるは一要素であって違うかと。
例えば現在節電が社会現象ではあるが、節電グッズ販売は一要素でしかない。

どうしてラノベ原作糞アニメばかりやるようになったんだ

>>519
キューティハニーとか昔から無かったか？
戦隊物と組み合わせたアイデアがすばらしかったけど
女児は高学年化すると卒業していくか腐女子化するので
いつまでも出来ないから単年度で交代して新規が入りやすくなる
プリキュアというまんま戦隊物のやり方になったんだろうな￥

>>551
深夜アニメの焼畑農法でラノベの目ぼしいのが尽きたから
漫画はすでに単巻一万部程度でもアニメ化してる
いくら原作が人気で何十万部と売れてる漫画があっても
アニメに不向きな作品はアニメ化しても１回見て終わりでBD売れない
ならばよりコア向けにターゲットを絞ったラノベの方が買う可能性が高い
BD修正でおっぱい出るだけで馬鹿なのが釣られる

赤松みたいにメディア化は原作販促目的で１クールというのが増えたから
原作物に力入れるなら作品数減らして２クール以上を増やして欲しいね。

アニメ会社もメーターも増えて生活のために作り続けなきゃならん
2006年をピークに少しずつ減っていってるが、一気に激減は無さそう

>>551
元々のファンがいるから企画が通りやすい。
脚本も作りやすいから色んな意味で失敗しにくいから、だったはず

ラノベはいつからアニメの原作植民地になったのか
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1310608630/

>>556
ラノベ作品などが増えて、深夜アニメの数が飛躍的に増えたけど、
本当にいいと思えるようなアニメ自体は割合として減少しても、
実数は減ってないと思う。

エヴァも当時は主にオタク内で評価されてただけであって、
当時の映画見に行ったのも基本はオタクだったはず。
もちろんそこから一般にも広がって一般人も評価し始めるわけだが、
エヴァが今のような立場になったのは2000年代以降(特にパチ化以降)じゃないのか。
当時小学生だったからよく知らんけど、
明らかにセーラームーンの方が知名度が高かった。

エヴァが社会現象アニメと言われるゆえんは、もちろん人気あってのことだが、
作品自体が評価されたからじゃないのか。
けいおん！は社会現象(というか一大ブーム)を引き起こしたが、
作品の中身自体が考察されることはないよね。

まだ、けいおんが社会現象を引き起こしたとか言ってる奴いるのかw
アニヲタ以外は殆ど知らねぇよ

確かに人気はあったし売上も上々たるものだ
でも、終わってから悪い意味で落ち着いてきてるし（信者が減ったとかじゃなく）
とりあえず今やってる最萌で有力候補と言われてるほむほむを優勝させたりとかしてもう一度ブーム作らないとな

>>529
お前ハルヒ影ナレって確か捏造だぞ…

>>557
確かに旧劇あたりはオタ内の評価がほとんどだな
ただし前売り記録樹立とか興収２０億超えるとかで規模がケタ違いだった
ＴＶで当時名前は聞いたことあってもどんな作品なのかってのは知る人少なかっただろうな
まぁ今は興収４０億の大ヒットだからアニメ映画としては知名度抜群だろう

あとけいおんは社会現象とか一大ブームなのか？
ちょっと疑問

萌え豚に媚びた絵は一般人から見たらキモイ
いわばＡＫＢみたいなもの

>>561
EOEの前には深夜の一挙放送とかからサブカルが食いついて結構話題になってたぞ
有名人が深夜でエヴァ語ってたりして飯噴きモノだった

一般への認知はやっぱパチ化からだな、「アニメ（笑）」とか言う層が真面目な顔で
「エヴァは凄い（ｷﾘｯ）」とか語ってるのみてて痛々しかった

>>561
> あとけいおんは社会現象とか一大ブームなのか？

Wikipediaの「けいおん!」の記事で、
「（新聞などでは）けいおんは社会現象であると評されることもある」という記述に対して、
ノートページで「けいおんは社会現象になっていないと思います。こんな記述は消すべき」
と吹っかけたIPユーザーの論者がいた。

それに対するWikipediaの編集者の反論は、
「けいおんは社会現象であると書いたニュース記事は複数存在するが、
けいおんは社会現象とは言えないと主張している識者の意見が示されていない。
Wikipediaはソース原理主義なので、社会現象を否定するなら有名な批評家がそう言ったというソース出せｺﾞﾙｧ」

という趣旨の主張にフルボッコされていた。
つまりWikipediaの定義では「偉い評論家が社会現象と言ったら社会現象」ということのようだ。

アニメ批判ってよく分からないなにがどう駄目なのか

単純に「良い」か「悪い」の二つを思うしかないよね


作画がどうとかそんなの陳腐なもんだし

自分で作って絵が動かせるわけでもないのに
ドヤ顔で評論されてもねえ・・・・

何様のつもりなんだろうね

けいおんは年末やる映画で大体の規模が判るだろ

楽曲がウリなのにカラオケランキングでレールガン以下の自称社会現象の話題なんかどーでもよい

>>561
一般社会にまでその名が届いたかは、内側から見てる俺にはわからんが、
少なくとも去年のアニメはけいおん一色だったと思う。
評論家も無駄にけいおん人気と現代社会ｗについて考察してた。
グッズ自体はかなり売上あったんじゃないのだろうか。
その点はエヴァと同じだろｗ

今度の映画で、けいおん！がすさまじい来客数を記録すれば社会現象になるんだろうか。
一応、社会現象にはなるかもしれんが、アニメそのものが評価されることはないと思う。
まあ、けいおんはもはや息してないと思うがｗｗ

まどマギは他のアニメと比較したら社会現象アニメになる萌え要素を持っているってだけで、
中身としては虎兎の方が秀逸だと思う。
まどマギで魔女っ子ものの新たな方向性が示されたってのはあるかもしれんが
物語としては20年以上前からやれてるものだったなｗ

>>563
デスアンドリバースは魂のルフランや公開初日コスプレした客を
スポットニュース扱いで写したり話題だったが、
映画自体が尻切れトンボな内容だったのでガッカリした人も多かった。
そしてEOE公開時はそれすら無く、夏は同時期公開された
もののけ姫の話題一色だった。

もののけは１９３億な。

>去年のアニメはけいおん一色だった

どこの国の話だよ
お前の脳内お花畑か

あったあったこれ

涼宮ハルヒの憂鬱【トリビアの泉】副音声
http://www.youtube.com/watch?v=cvUW3Xae92U

どうみても捏造なのに未だにコメント欄で争っててワロタ
ちなみにガンダムはアムロとシャアが
エヴァでは碇シンジが影ナレで出演

>>570
なんかあったっけ？

けいおんしか見てないとここまで阿呆になるのか

>>571
そうか、俺がリアルタイムで見た回は捏造だったのかｗ
誰かさんの捏造がテレビで放送されることなんかあるんだねｗ

>>572
去年はとにかくワンピースの年だった印象
まあけいおんは興行出るまで待っとけ

>>574
こと作品や人物については捏造、隠滅と信者の好き勝手に出来るwikiなんて
ソースと呼んじゃいけないかも知れないな

>>571
>どうみても捏造なのに

お前の印象じゃなく、ハルヒ版が放送されていないというソースを探してこいよ。

>>575
ワンピースの映画って毎回興業収入10億ぐらいらしいね
さすがにストロングワールドだっけ？あれは違ったらしいけど

エヴァの人気をパチンコのおかげにしたいひとが多いけど
パチンコになる前から、他のアニメとは比べ物にならないくらい
一般に浸透してたからな

>>575
ワンピースは去年だけじゃねえんじゃねえか？
お前らヲタはホントけいおんが嫌いなんだな
はたからみたらただの嫉妬にしかみえないんだけど
けいおんはヲタが狭い世界でブヒれないくらい大きくなったからねえ
まどはヲタが自分らのもんって感じているらしい
エヴァやガンダムはもう時が流れて確定しているからなあ・・・

ワンピースだって子供向けすぎて限られた層の中のブームだけどな。
オッサンにゃ、子供が好きだという認識はあるが、キャラも話もまったく知らない。

けいおんが嫌われてんじゃなくて、けいおんと直接関係ないスレに出張ってきて
嫉妬とか言いだしちゃう痛信者が疎まれてるだけだと思うよ

何をもって社会現象というのか
結局はオタのコンプレックスでしかない

>>579
パチンコ前に一旦谷底まで沈んだ事は事実。

と、でらべっぴんとスキゾパラゾ持ってる俺が言う。
その人気空白期に二次創作で断罪スパシン走ってた様なのは怨念だらけ
だから一般人いうと微妙だな。

>>579
旧劇場版ですでに社会現象と言われていたけど、
「今の人気の形態」は確実にパチ化のお陰だろ。
90年代と00年代でエヴァの受け止められ方は違うのでは。

>>579
パチ化するまで知らなかったって人しか見たことない
もっと言えばアニメがあるということすら知らなかった人だっていた

あんたの下にレスしてるけいおん厨みたく信者自身が過大評価してただけじゃないの？

ハルヒ厨もそうだし、いつの時代も信者目は節穴でしかない

んなこと言ったらヤマトなんてハルヒ以下の興行だったじゃんｗ

>去年のアニメはけいおん一色だった
主題歌ですらABに負けておいてそれはねーよｗ

まどかが社会現象とか馬鹿みたいな事言ってるのは売ってる方
買ってる方はちっともそんな事思ってない
売れた深夜アニメの一つ

エヴァはそこまで一般知名度ないぞ
放送時とかもオタクが騒いでるくらいだったし、エヴァのゲームもサターンとか微妙な機種だったせいかオタクでしか盛り上がってなかった


正直オタク系のコンテンツで社会現象になったって言えるのはドラクエ３の発売日くらいしか思い浮かばない

>>590
そのドラクエもモンスターハンターにあっさり負けたね

>>589
まどかもエヴァが作り出したテレビアニメパッケージ市場での成功例
エヴァの影響で一番でかいのがこの市場形成でな
この１５年ずっと続いてきた

>>588
けいおんの主題歌ABに負けてたの？通算で？初動は確かに負けてた気がするが……。

>>589
売れたアニメの域をまだ越えてないと思うが、
売ってる奴だけでなく評論家ｗｗｗが「これはすごいアニメだ！」と絶賛してるから怖いんだよ。
奴らやっぱりグルなのか？

オワコンだろうオワコン
1クール嫁でしかなっただろｗ

日本での本作の発売日は平日（水曜日）であったにもかかわらず、発売日前日には販売店の前に徹夜の行列ができた。
ビックカメラ池袋東口店（現：ビックカメラ池袋東口総合館）では前日から並んだ行列が最終的に1万人を超える長大な規模になり、
マスコミのみならず、後に学習歴史漫画[17]にも取り上げられた。

徹夜や学校を無断欠席してまでソフトを買いに来る児童・生徒も現れ、それによる補導、品切れで買えなかった少年らによる窃盗や恐喝などの犯罪が多発。
この対策として、次作『IV』以降のシリーズ本編については、発売日を公立学校の休日となる土日祝日にしている（ただし、リメイク版は除く）

また、一部の小売店による人気のないソフトとの抱き合わせ販売問題が問題化。
さらに、光文社が写真週刊誌『FLASH』にエンディングの画面を掲載してエニックスから著作権侵害で訴えられるという事件が発生し、
改めて「テレビゲームの画面は著作物になるのか」という問題がクローズアップされることになった。


モンハンも社会現象の一つだと思うけど、ドラクエ３ほどのインパクトはない

>>593
いや評論家だって一人の人間だしな
好きなアニメ嫌いなアニメが合って当たり前
宮崎駿がここまで大人物に慣れたのは評論家じゃなく大衆が支持したからだし
評論家が何を言ってもヒットには影響ないよ

>>595
ああ負けたってのは売上ね
社会現象を現象で見るか数字で見るかで違うだろうけど
数字の上ではモンスターハンターの方が ドラクエより多くの人に遊ばれてる

>>593
評論家なんてクズしかいないからな
薄い知識で元から人気があるもの絶賛して自分の人気取れば金入ってくるだろ
特に>>1みたいなやつ

>>595
ここは売り上げの話しはしてないだろ、社会現象の話しをしてる
売り上げもリメイク全部合わせたらどうなんだろ、２０年後モンハンが売れるかどうか分らんけど

奥の人に遊ばれてる＝社会現象とは違う気がする
サザエさんやドラえもんは日本国民なら誰もが知ってるアニメだけど、社会現象とは何故か思わないし

まどかのBD買ってるのって、10〜20代がほとんどだから、そいつらが大人になったときに、エヴァみたいに社会現象って呼ばれるようになるんじゃないかなぁ。

>>596
そうだね。
でも評論が言うことを盾に作品が推されたり、話題が広がっていくことを考えると、
ブームの拡大に一役買ってることになるとは思う。
評論家もアニメの好き嫌いはあるだろうけど、
ホントにまどマギが素晴らしいと思ってるんだろうか。
まどマギよりも良いと思える作品は他にもあると思うんだ。

>>600
エヴァは旧劇場版のころから社会現象と呼ばれていた。

ここは、アンチ多いな。

>>600
まどかがアニメ業界を変える存在になれればそうだろうけど
これまで生まれた深夜アニメのヒット作品と同じ流れになるだけだろうと思う

ぶっちゃけ、社会現象に本当になったのは
ガンダム、ヤマトぐらいじゃあないの？

>>1
社会現象になれる要素がひとつもない
魔法少女の単語だけで既に大きなキモいお友達しか見ない
俺も３話途中まで頑張ったけど、ああいうオタ専用の絵は耐えられなくて投げた
一般人には視聴すら無理

>>604
一般層の大多数が認知したって点では、エヴェも入れていいと思う
今の映画はパチでしか盛り上がってないが、当時のアニメ終了後は凄かった

「社会現象」って、どれだけマスコミが騒ぎ立てたかじゃない？エヴァだって、本当に社会現象になってたか、わからないし。

>>599
このご時世に化け物視聴率維持し続けてるサザエさんは、社会現象の遥かもっと上だろ
もはや日常、常識と言ってもいい

>>607
いやマスコミと関係ないところでエヴァ現象で一番凄いのはパッケージ市場形成だと思ってる
なんだかんだで１５年続いてるしな
エヴァが無かった場合、アニメ業界は全く別の市場だったかもしれん

>>605批判は、最後まで見てからするべき。ガンダムだって、みんなアムロが殴らたところまでしか見ずにやめたら、
社会現象にならなかっただろうし。

>>607
エヴァは当時全くマスコミはスルーだった
マギカみたいに新聞一面や大企業のタイアップなんて望むべくもない
それでも自力でブームを巻き起こした

当時は本当に凄かったんだよ
エヴァってなーに？を各所で聞いた
解説サイトがアクセス集中で落ちたことがあるほど

まどかの監督も言ってたっけ
今のアニメがあるのはエヴァのヒットのおかげって
まあ深夜アニメ嫌いな人からすればエヴァが元凶なんだろうけど

>>609でも、アニメ市場形成だって、マスコミを参考にしただろ？

なるわけねーだろ調子にのんな

エヴァって当時アンチどれくらいいた？
あと、エヴァとかって今の大人(当時の子供)に受けたから、いま社会現象なんじゃない？

>>605
横つぶれまんじゅう頭だからオタ用の萌え絵とも違う。
あと３話途中じゃあレスの値もしない・・・
>>606
当時の凄かったは・・・キャラ萌えもあったが、
オタ同士意見の齟齬や完結への期待や不安で騒いだ様なモノだった。
そしてデスアンドリバースの不発とEOEはもののけ姫の国民的社会現象で完全に沈んだ。

>>615
今と違ってオタ文化が一般人に生理的に拒否されてた時代だぞ。アンチの数もハンパじゃない。
今はタレントがオタを自称できるし、オタのネガティブなイメージが減っている
状況が全然違うよ。
そんな最悪な状況で、マスコミバックアップなしでブーム起こしたエヴァは凄い

まぁ、ともかく外国のアニメに比べたらどれも日本のアニメは神だろ？

>>615
今のエヴァは単に人気アニメであって「現象」じゃない
例えゴールデンに２回出てもな
現象とは数字でなくアニメ業界に与えた影響で判断するべきだと思う

>>618
フランスとスペインは現地のアニメも面白かったよ
オタに媚びないアニメを見るのは久しぶりで、一般人向けのアニメって面白いんだなーと感動したもん

まどかはタイトルのせいで、偏見持たれたのもあるな。

まあエヴァが深夜アニメの流れを作ったのは間違いないだろ
ハルヒギアスらきすたけいおんまどかとかはエヴァの子供達だね

>>611
ガイナにもアクセス出来たニフティが落ちた記憶など無い

>>615
ガイナショップがスプレー落書きされた。
あと庵野氏ね。

これを社会現象と呼ぶかは・・・

>>619
エヴァの演出方法は１５年経った今でもテレビや雑誌で使われ、
あらゆるアニメ監督がエヴァに影響受けた、エヴァがあるから今のアニメがあると言っている

じゅうぶんじゃね？（笑）

>>624それって、評論家の意見にはいるだろ？ならまどかもそうなっててもいいはず。

>>624
今も見かける極太明朝、テーゼの人気、深夜アニメの親
全部旧作の影響であって今の新劇場版は関係ないんだよ

>>622
＞ハルヒギアスらきすたけいおんまどかとかはエヴァの子供達だね

きもｗ

＞ID:vgVMHqlO

当時知ってるならデスアンドリバースの記者会見と
もののけ姫時の世間の空気くらい読めるだろうに。
あと、ニュータイプのインタ庵野が逃げた件や声優が黙った件
スキゾパラゾの感想位語れ。

>>625
まどかも何かしら影響与えたなら議論の余地はあるが…
今のところ特に無いので

まどかが社会現象かどうかはまだわからないってことだね。いま放送してるアニメは
脚本はまどかの放送前にできたんだろうし。

>>609
結果、ヲタアニメが深夜に追いやられて一般層との断絶が決定的になったんだよな
DQ以降ヲタカルのメインストリームがゲームに傾いてたのをエヴァが引き戻すことによって
一時的に復権したアニメ業界だが、そのエヴァによって社会現象の芽を断たれちまった。

>>631
エヴァは夕方の放送だったような。
あの頃深夜にやってたのは花の係長の再放送とかだったぞｗ

>>631
エヴァが深夜アニメの親ならば子が親を超えればいいだけの話じゃん
簡単だろ？

その簡単なことが中々出来ないんだなこれが

>>632
ブレイクしたのは深夜の再放送
で、パケ販売の為に深夜の放送枠を30分のCMとして買い取る今の流れに繋がってる
今、有象無象の深夜アニメをこれだけ享受できるのは間違いなくエヴァの恩恵でもある

>>635
そうなのか。
ただ、パケ販売のビジネスモデルはBLUE SEEDだと聞いたことがある。
あれはコミック完結してないし、ほぼオリジナルアニメで、そもそもマニア向けで、
ビデオで回収する現在の深夜アニメの売り方の初代だと聞いた。

>>636
俺もその説聞いた事あるんだよな。他に天地のLDとか既に安かったし。
あとBLUE SEEDはテレ東規制最初の犠牲者。

>>636-637
エヴァの売上が他のテレビシリーズと圧倒的に差があったからな
ちょっと昔のデータ見てみる

エヴァやハルヒはなんだかんだいって数年ぶりに商品出してもそれなりに盛り上がったけど
まどかは数年後、下手したら数ヵ月後には忘れ去られてそうなのが

エヴァ厨は友達が全く居ないか、居てもエヴァ厨の友達しかいないので
エヴァが社会現象になったという錯覚を起こしやすい

あとアニオタは社会現象の安売りしすぎｗ

>>640
お笑い芸人とか有名人が普通にテレビで綾波が好きとか
カミングアウトしてたんだぜ

異常な時代だった

VHS　56,901　LD　50,897　新世紀エヴァンゲリオン Genesis 0:1
LD　 11,056　BLUE SEED 1　VHSは圏外で不明
VHS　 *2494　LD　13405　天地無用！TV版 1巻
参考までに

>>641
数も少なくランクも低いじゃん

ああ、宇多田という例外がいたな
こいつがファンで主題歌唄ってくんなきゃ新劇もこけただろうしｗ

>>640
そのころのアニメ特番で、千秋が残酷な天使のテーゼをカラオケしたりとか、東野がエヴァは大人が見るアニメとかアピールしてたな。

>>643
ttp://www13.atwiki.jp/tekitoh/pages/19.html

>>640ｰ645
にわか知識丸出しの奴が来ると場違い感が凄いという流れか

>>642
売上はそりゃエヴァだろｗｗ
ただ、そのやり方を始めた最初のアニメがBLUE SEEDってだけ。
BLUE SEEDが始めたってだけで、確立させたのはエヴァって言い方が正しいのかも。

社会現象になんてならなくていいじゃん
ここにいるやつらは周りの反応を気にしすぎだろｗｗ
人目気にせず電車の中、スマートフォン使ってアニメ見るけどどうってことないし
赤の他人なんてどうでもいいしｗ

社会現象になる平均ノルマ下げてんじゃねーよ

社会現象って意味ではガンダムクラスでギリギリだと思う
エヴァは一般で社会現象になったとまでは言えない

ゴールデンで放送＝社会現象とかそういう安易なもんじゃないし

ドラクエ３の発売日並のインパクトがないと、アニメ作品で社会現象なんてほぼ皆無だと思う

新劇場版のヒットでアニメ映画連発の流れがある

>>650
エヴァが社会現象だったのは確かだから
>>1はまどマギの話

>>652
だからどう社会現象なの？
普通に盛り上がってたとは思うけど社会現象とまではいかねーって

まどかの第2期、是非やって欲しいな。
まどか復活までの話な。
続きは第3期な。

>>653
書きこむ前に50レスくらい読めば？

>>655
その中に社会現象と呼べるほどのインパクトあるのがなかったんだが
「マスコミが報道」ごときどのジャンルでもあまたの数あるしそれらを全部社会現象にしてたらきりがないっつーの

>>656
読む気がないのはよくわかった
素直にエヴァが嫌いですって言えばいいのに

>>656
エヴァがこの１５年に渡るテレビアニメパッケージ市場を確立したってだけで十分じゃねーの
これはヤマトやガンダムでも成し得なかったことじゃん
このスレでも誰も論破できてねーし

>>640
>>650
こいつら明らかにレス読んでないよね
空気読めないというか…

>>657
いや、意味分らん
５０レス程度見て社会現象と言える方が頭おかしいと思うが

社会現象って言葉のハードルが著しく低く考えてるならすまんね

>>660
じゃあ全部読めば

つか昨日から空気読めないのは全部ガンダムファンだなあ…

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1308955226/528
まどマギ信者気違いすぎる…
単に趣味に合わなかったと言ってるだけの宗教的マイノリティーに
これだから宗教やってる奴は志向が束縛されてる
だからまどかが楽しめないと誹謗中傷

最近やたらアニメが社会現象主張しだすけど
チョンがやたら起源を主張しだすのとにた寒さを感じるな

一アニメ作品で世の中に影響を与えた作品なんてほとんどねーよ
エヴァもまどかも所詮アニメとして盛り上がってる範疇

>>653
その前にまず社会現象の定義を教えてくれや

エヴァが深夜アニメの流れ作ったよね〜って話してたところに、
いきなり流れ無視して「ガンダムは偉大！」「ガンダムこそ唯一の社会現象！」とか言われても
今その話してないんで

>>665
広義には社会において観測された全ての現象は社会現象ではあるが、
一般には社会において際立った現象のみを指して「社会現象化する」と表現する

だそうだ
社会全体の中で際立った何かがあっただろうか？

はいはい
ガンダムは視聴率取れないからゴールデンに呼ばれないけど真の社会現象ですよ
満足したら空気読んで帰ってくださいね

当時を知らないガキには解からんだろうなあｗ

とりあえず、丸くなったリメイク映画じゃなくて
厨二演出全開の初代TVシリーズを全話見てから来い

いや、ガンダムでも微妙
ガンプラの売り上げはそのジャンルとしては際立ってるからギリギリ

金曜ロードショーで社会現象ならコマンド―は超絶社会現象になっちまうだろｗ

このスレ見てて思うが、ガンダム信者にとってゴールデンに出てこれないって結構痛いんだな
スルーで出来ずに必ず食いついてる

ゴールデンで社会現象とか世界観が狭いガキの発想だな

っというか、いい加減空気読めない低学歴のバカにいっておく


いまさら、てめーみたいなクズがエヴァは社会現象じゃなかった！

なんて言った所でエヴァが社会現象起こした現実は覆らねーからｗ

いい加減にしろよ、おめーみたいな何の才能もないゴミ、生きてても死んでててもどっちでもいい
ゴミクズ如きの意見で今までの総括意見が変わるわけねーーーーーーーーーだろ！
自重しろヌケサク。凡夫が

今で言うと、フラクタルが何故か週刊誌で取り上げられて
芸能人やイケメン歌手がネッサが好きとか言出すようなもんだからなｗ

あり得ないだろ？そんな状況だったんだよ

はて？
ゴールデン＝社会現象なんて一言も書いてませんが
ゴールデンには呼ばれなくてもガンダムは真の社会現象と書いただけです
よく読みましょう

ガンダムでもエヴァでもまどかでも
自最適分が一番すきで身近に感じるものを社会現象と言ってるだけのスレだな

どれも社会に強い影響与えてないし、盛り上がってるアニメ作品で良いのに
必要以上に社会現象とやらじゃないとなっとくできないとか、起源主張するチョンかよ

エヴァの放送当時は福岡に住んでいたが、
通学中に人類補完計画の謎について熱心に議論している高校生やら大学生やら、
深夜遅くにネクタイを締め、肩を組んで主題歌「残酷な天使のテーゼ」を大合唱している酔っ払いのサラリーマンやら、
あちこちで「公道で大っぴらにエヴァについて語る」風潮を目の当たりにして、
こりゃ大した社会現象だなと思ったものだ。福岡以外ではどうだったか知らないが。

ここ数年田舎に引きこもっていて街に出たことがないので、まどかやけいおん!はどうか知らん。

少なくとも神奈川では公道でエヴァに付いて大っぴらに語ってる奴はオタクくらいしかいなかったし
酔っ払いのリーマンがテーゼを大合唱なんてのもまず見たことがない

たまたま居合わせたオタクがいてそれを語ってたり大合唱してたから社会の大部分ががって思いこんでるだけじゃね？
放送終了時に社会を巻き込むほどのブームではなかったと思ったけど

昭和40年代後半生まれのオヤジだが、ヤマトもガンダムもエヴァも、凄かったよ！

ヤマトは、今みたいな一般的なアーティストがアニメの歌なんて歌わない時代だったから、さらばで沢田研二を起用したなんて話題性充分だったし。

ガンダムは再放送をループばりにしまくってたし。

エヴァのころは社会人だったけど、大抵の会社の女の子も深夜の再放送を観てたね。


ヤマトは波動砲、ガンダムはニュータイプとか、エヴァには綾波とか、シンクロ率(うちの会社では、よく使われてたww)とか一般的に覚えてもらえるキーワードと再放送があったのは大きかったね。

まどマギやけいおんは、再放送あれば爆発するんじゃないの？

>>665
定義は最初に出てるでしょ。
「ヤマトやガンダムやエヴァ」が「社会現象アニメ」（このスレでは）。
まずこれが前提なんだから、「ガンダムやエヴァは社会現象じゃない」
とか「社会現象ってのはディズニーとかジブリのこと」ってのは
根本的に筋違い。

>>677-679
個人の体験も面白いんだが、収集つかなくなるんだよな
つかまどかのスレだよなここ？
そろそろ700レスだし、まどかの話してもいいんじゃね

エヴァが社会現象じゃなかったら、ガンダムもヤマトも社会現象じゃねーってｗｗ
“社会現象アニメ”の定義は難しいが、
そのアニメが出てきた瞬間に今までのアニメ作品がいったん説得力を失うようなアニメであり、
多くの人がそのアニメを目的とした行動をとった時、
社会現象と呼ばれるのだと思う。
だから今のところ、社会現象たりえるのはヤマトとガンダムとエヴァなんだろうね。
ただ、ヤマトがどれほどすごかったのかはよく知らない。ガンダムは正直落ち目だと思う。

>>682
今となってはヤマトの足跡を残すものはほとんど無くなったから無理も無い
しかし「さらば宇宙戦艦ヤマト」の興行４３億円はガンダム・エヴァでも抜けてない
これは事実

エヴァＱで超えるだろ
全然余裕

超えるかもな…
その時ヤマトは完全に風化するのかもしれん
３５年の時の流れというのは弁舌に尽くしがたい
寂しいがそれが自然なんだろう

>>665
アニメだったら、教室で友達と雑談中に
主題歌を口ずさんだら、みんなも加わって歌うレベル

ざーんーこーくな……程度じゃ社会現象とは呼べんｗ

>>686
♪こんにちは

>>686
俺の学校だったらほぼ全員歌うww

>>686
>>688
宇多田はすんげえ才能だったな
ガジェットをちりばめることもしなかった

現在アニソンで１番歌われてるのって残テだろたしか

>>690
割と普通のバラエティーでも流れてるな

>>544
ヤマト復活篇の出来が悪くないとか何を言ってるんだ

残酷な・・・はヲタ的にはそこらのアニソンより逆に木っ恥ずかくて
カラオケじゃ歌いづらいんだよな
パンピーが歌ってるのかね

「キャプテン・アメリカ」をスタン・リーが再生したような転換をヤマトで出来てれば

>>693
理解

無理に決まってるだろ

そもそもなぜガンダムとかエヴァの比較の話が出るのかすら理解不能なんだよなあ。
いままでそんなアニメはここ10年はなかったのに、之に限ってそういう話が出るとか意味不明。
これがそうなら、ここ10年ほどのアニメでも明らかに上なのは、数作はあるよ、
それは信者にとってはエヴァ以上でしょうよ、しかしそれはハルヒやけいおんだってそうで、
数の上でもあっちが上だろう。
アホ信者の言う事鵜呑みにしてるとしか思えない。

>>689
残酷な天使のテーゼ
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND9307/index.html

Beautiful World
http://music.goo.ne.jp/lyric/LYRUTND54649/index.html

>>663いや、信者は大抵キチガイだろ。

>>673またエヴァ信者が騒いでる。
お前少しは恥ずかしがれよ。
低学歴丸出しの発言すんな。賢いやつは
人をバカとかいわないよ。

>>673
信者よばわりはしない。そのときどきで世間を動かすだけの要因があったということだろう

まあまあ。2chらしい流れで微笑ましいじゃないか
どの作品のファンも、好きな仲間内で楽しみたいのに社会現象厨とか工作員やらのせいで叩かれて迷惑してる事は分かった
キモオタだろうが豚だろうが好きで楽しんでんだからわざわざ他の作品叩く理由も無いしな

だが>>544。お前は駄目だ

まどかBDの話だけど、10〜20代が多いから、「社会現象」になると思う。
10〜20代が影響されてるわけだから、そいつらが大人になる頃に、エヴァみたいに
「社会現象」って言われると思う。
あと、エヴァ芸人とかいるのって半分はエヴァが「社会現象」って言われる「社会」
に媚び売るためだろ？

>>702お前すごいいい奴だな。

海外だとドラゴンボールやセーラームーンと並んでエヴァ、ハルヒはよく聞くけどまどマギは全然だな

と思ってたらどっかの記事で今後海外はまどマギを押していくって書いてたのを見た気がする

本当だとして上手く行くんだろうか？

10年以上商材として成立する1クールアニメは無い



よな、現状。

社会現象無理だろ。
学校でマド☆マギ知ってんのオタのみ。
けいおんのほうが認知度たけえよ。

まあ10年後のことは誰にもわかりませんわ

まどマギの10年後の知名度は今のコミック版なるたるくらいだと思う
知る人ぞ知る名作みたいな

○○に取り上げられたから社会現象じゃちょっと大げさすぎないか？
ガンダム芸人・エヴァ芸人とかその企画の一つにすぎないし
五反田芸人とかもやってたし、五反田が社会現象！とはだれも言わないしな・・・

ドラクエ３・ポケモンあたりのゲーム勢と比べるとアニメが社会に引き起こした影響って微妙なんだよな・・・

絵が無理。一般受けしない。話が面白くても他に魅力的な要素がない。キャラが魅力的なのは他も一緒だし、その上ロボット・曲なども他のは加わるわけだし
勝っているのは話が短いのに内容があってまとまっていることだね

>>662
基地外だよな

>>707
ハルヒにさえ知名度負けてるもんな

エヴァやガンダムはオタじゃないやつでも普通に話題で出している
まどかなんてオタ以外で話しているやつなんて見たことないわ

>>710
ゲームの話は完全にスレ違いだからそろそろ自重
ここはあくまでまどかスレだから

>>714
社会現象ってのがキーワードだから
他のジャンルでの作品が社会現象を起こしたと呼ばれるレベルなのはどういった事柄があったからなのかくらいは良いだろ

まどかは劇場版とかやらないのかね？
けいおんよりは劇場版向きの作品だと思うけど

劇場版で何すんの？
どうせ総集編しかできない
あれ以上続けても蛇足
その程度の作品

>>714
社会現象にジャンルは関係無いだろｗ

「じゃあ、アニメ部門の社会現象は○○ね」って、絶対どれかに決めなきゃいけない物じゃないんだから

ガンダムとかエヴァとか目標が高すぎ
まず化物語あたりに勝ってから言え

>>717
そう言う意味じゃねえｗｗ
他のジャンルでも社会現象を引き起こした作品があるなら、それはどういうレベルだったのかってこと
それと同じくらいの衝撃を社会に与えてればガンダムだろーがエヴァだろーがまどかだろーが社会現象ってことになるでしょ

BDの売り上げが胡散臭いんだよな

>>703
年代別の数字って出ている？
俺の印象だと、まどかは高価なBDがDVDの5.8倍(一巻初動)売れてる点など、
比較的購入者の年齢が高そうなんだが。

なんでエバンゲと呼ぶ人間がこうもおらんのだ

社会現象どころか既にオワコンじゃねーか

一通り読んだ


けい豚はキチガイ

大体アニメ如きが社会現象になってた時代がおかしい
こういうのは内輪で語るのが面白いんであって
パンピーのうっすいヲタ語りほど鬱陶しいもんはないし

>>718
せいぜい化物語と同等くらいだろ
エヴァやガンダムってこの記者は願望は自分のブログにでも書けよ
仕事をなめすぎだろ

1クールアニメで社会現象とか言われてもね…。
最大瞬間風速が強かっただけの話だろう。
ムーブメントを呼び起こすなら、やっぱりそれなりに長期でないとね。

社会現象って言われてもなあ。今年は震災と原発事故はしゃあないとしても、
それ以外社会現象って、せいぜい総理大臣()くらいだし。(名前を書くことすらアホらしい)

深夜アニメできちんと完結させたからそれで十分だけど、まあ、評論家が社会現象でも
なんでも勝手にどうぞって感じだな。こっちは気にせずBDフルマラソンするだけだ。

てか社会現象てきまったらなにがどうなんのよ。

誰でも知っているルパン3世は社会現象？違うよね
ヲタやマニア向けのものが一般レベルにまで広がったから社会現象なんていわれちゃうだけ
エヴァは当時確かにアニメに興味ないやつも名前くらいは知っていたよ
まどはまだ全然一般には広がってないからなんの現象もない
これから先広がっていく可能性もあるが・・・内容は酷いからどうかな
まあ深夜アニメなんてアンダーグラウンドでいいんじゃねえの
まどなんて宗教みたいなアニメなんだしさ

社会現象って、今は凄いブーム、くらいの意味合いでしかないからなあｗ
長生きした作品はブームとは呼ばれんしな

>>719
与えて無いじゃん

アニメオタクは何故社会現象を求めるの？
漫画オタクは社会現象求めないの？ゲームオタクは？

>>733
深夜アニメファンはこれといった代表作が無いから求めるんだろう

>>733
チョンが起源を主張するのと同じ

このアニメは社会現象と呼ぶには無理があると思う

ドラえもんやサザエさんやセラムンやクレシンあたりのファンは社会現象に興味なさそう
DB・ワンピを始めスラダン・テニプリ・あたりの層も関心がなさそう

ガンダムくらいから少しそう言う層が出てきて
エヴァ・深夜アニメ成功組はやたら主張したがる傾向にあるな

>>679
＞一般的なアーティストがアニメの歌

それ以前にも克美しげるがエイトマン歌ってたり、
山田太郎が戦え！オスパー歌ってたりもしたけどな。

あと、尾藤イサオのあしたのジョーもあったな。

キャラ萌えてのはやはりアニメ終わってもどこかでキャラが幸せに暮らしてないと
そう思わないとやってられない
何故かいきなりあのメンバーが何事もなかったかのようにローソン辺りでニコニコしたって違和感しかないわ

「社会現象」の条件

・ワイドショーに繰り返し取り上げられる新奇性と盛り上がり（作品性に非ず）
・後のアニメ界を一変させるインパクトと革新性
・一般層を巻き込んだ便乗商品市場の急速な立ち上がり

>>737
エヴァとか、『オタ作品には有り得ない、これまで無かった人気』って意味での社会現象だし
ヤマトとガンダムも、『子供向けのアニメにはこれまで無かった層のファンが付いた』
から話題になったんだし。どっちも別に中身を論評して付いた訳じゃない

まどかの場合、コレくらいの人気の作品は珍しいが無くもない、ってレベルだしなあ・・・
この倍くらい売れれば他の人気作品と差別化出来るんだけどね

ここまで持ち上げられた意味がわからんアニメ


2年で忘れる

2011年の上半期の流行語ランキング
第三位　あいさつの魔法より　ポポポーン

こっちのほうが現時点では社会現象化してる。
たぶん１０年後もみんな覚えてるだろう

>>742
あれ、ガンダムはオタ作品の部類だと思ってたんだが違うのか？

>>744
恐らくトラウマになってる人間が少なからずいるはず

>>741
・全国規模で似たような事件が勃発

これも追加で。以下、実例

●安室奈美恵のアムラーファッションを真似る女の子が増加
●日曜日の朝になると、ガンプラ目当ての子供たちが開店前のオモチャ屋の前に行列を作る
●ドラクエを発売日に購入できなかった大人が、子供からソフトをひったくる事件が頻発

社会現象とはこういうことさ

>>747
おもちゃだけならガンプラじゃなくてもいっぱいあるな

じゃあQBを真似た詐欺行為をして捕まったときにまねしましたとか言えｗ
うまくいけば、マスコミに騒がれ、社会現象だ、
信者ならそれぐらい出来るだろｗ

>>745
当時もアニメオタは居たが、今のパッケージソフトみたいな指標がないからな
あえて言えば総集編劇場版の動員だが、それだとヤマトの半分だし
ガンダムはガンプラもあって比較的子供寄りでもあるしね

ヤマトなんか当時の邦画興収歴代1位だし、エヴァもアニメのソフトなんて1〜2万そこそこの時代に
10万以上売りさばいてる訳だし、同時代の作品から頭三つくらい抜け出てる

>>748
日曜日の朝にガンプラを買い求め行列を作る子供ってのは
約２年間に渡って、毎週のように起こったんだけど今もそんなのあるの？
例えば何てアニメのオモチャ？

>>751
ベイブレードとか凄いよ

毎週、日曜朝10時に開店の店に朝8時ぐらいから並んで整理券を貰うのがデフォ

>>752
wikiに社会現象って書いてあるな
他には？

>>753
まじで！？

>>738
お前、当時の沢田研二がどういうポジションだったかわかって書いた？

あと、尾藤イサオはジョー人気で売れた人間。
そーいや、あしたのジョーも立派な社会現象だった気がする。


ま、娯楽がテレビの時代だから、あの頃みたいなムーブメントは起きないかもな。

QB先生は埋もれてしまうには惜しい存在な気がするww

>>752
ごめん、遊戯王なんかもそうだな！

やっぱエヴァやまどか程度じゃ社会現象とは呼べんわｗ
ファンが熱心なだけじゃん

ガンプラの人気は禿関係ねーしなｗ

禿がガンダムを作る→玩具売れない→バンダイがガンプラ投入で起死回生
→禿、嫌がらせで�dでもラストのZやZZを作る→バンダイ、SDガンダム投入。子供人気
→禿、嫌がらせでタイヤで死にまくりのVガンダムを作る。サンライズ傾く渾身の一撃
→バンダイ、TVゲームにガンダム投入。SD・スパロボで大人気。
→禿、嫌がらせで∀ガンダムを作る。『ペンペン草も生えぬようにしてやるわ！』
→バンダイ、連ジシリーズ投入。アナザー最大のヒット『SEED』生まれる。『返り討ちだ！』

ガンダムとは、連邦とジオンの争いじゃない、富野とバンダイの壮絶な争いを楽しむもの
ガンプラ誉める奴は禿信者じゃない、バンダイ信者。ガノタ最悪の異端

>>753
ミニ四駆
たまごっち
遊戯王カード
ポケモンカード
ビーダマン

とかはどう？

>>756
エヴァもwikiに社会現象って書いてあるけど…

>>756
問題はその遊戯王とかの信者はここに来て「我が社会現象だ！」とかエヴァ(笑)とか言ってないのにガンダム信者はそれをやっちゃってるってことだけどねｗ

>>757
＞ガンプラ誉める奴は禿信者じゃない、
＞バンダイ信者。ガノタ最悪の異端

無知な君に教えてあげると、モビルスールのデザインは全て富野の手柄

最初は大河原にイメージを伝えて描かせてたけど、どうにも今で言うスパロボの流れを脱しないので
めんどうだから、富野の描いたスケッチを大河原がトレスして細部を仕上げるだけだった

ちなみにＭＳ図鑑の公式絵は、大河原が下手過ぎて
安彦が描いたので、どのＭＳもいわゆる”安彦立ち”をしてる
これ豆知識ね

>>756
だからエヴァも社会現象なんだってｗｗ

まどマギは知らんけど。

>>761
×モビルスールのデザインは
○モビルスーツのデザインは

スールてｗ

>>761
もっと他に食い付くとこあるだろ・・・これだからおっさんは・・・

てかまどマギ知名度そんなになさそう
けいおんにすら負けてるだろうしｗ

>>764
別に無いな〜

禿げは最初から超合金の玩具を売るつもりでガンダム作ってなかったしｗ

まどかやけいおんは多くのヲタにウケた
エヴァは多くのヲタとそこそこの一般人にウケた

本筋であるはずのまどか☆マギカの話が全然でてこないが
一体ここは何のスレと化しているんだ？

遊戯王もミニ四駆もたまごっちもポケモンも
社会現象と言われるまでに流行ったのは事実だが、
あれは遊び方が流行っただけであって、アニメとして社会現象を引き起こしたわけじゃない。
もちろんアニメは大きな広告塔であったが、その作品性について語られることは少ない。
というのも内容は児童向けで、簡単に消化できるものであったからだ。

エヴァ、ガンダム、ヤマト(はよく知らんのだけど)の作品性は
その後のアニメに大きな影響を与えたことで、
社会現象アニメと呼ぶにふさわしいと思う。（その意味ではうる星やつらもそうだと思うんだが）

だが、まどマギにはそんなものなかった。

>>705
無理だろ
けいおんですらあんま受けてないし…

と言っても俺まだまどマギ見てないから分からんけど…
海外でも受けそうな内容なんかな？

USJに「サンジの海賊レストラン」　連日満席の人気ぶり
　テーマパーク「ユニバーサル・スタジオ・ジャパン（USJ）」（大阪市此花区）
のパーク内にあるレストラン「ロンバーズ・ランディング」が、人気マンガ
「ONE PIECE（ワンピース）」に登場する麦わら一味のコック・サンジがプロデュースする「海賊レストラン」としてオープン
し、連日満席の人気を集めている。

洋画ブームから寿司屋や旅行会社ワンピのCM地上波沢山流して戦隊も海賊ネタ、十分に社会現象だろ。

>>771
後のアニメが海賊モノ一色になる、という現象は起きてませんな。
単なる子供向けアニメの大ヒット、というレベル。

まどかマギカでアニメに嵌って、化物語、けいおんと立て続けに見て、
オレの中のアニメブームは急速に冷えた。

>>771
ワンピースはヒットの仕方がこれまでと異なり、
単なる子供向けアニメで終わらない流行具合ではある。
ただ、作品の本質は日本では特に使い古されたものだと思う。

ワンピースが社会現象ならけいおんも社会現象と呼んでふさわしいと思う。
どっちも似たようなもんだ。

>>772
＞後のアニメが海賊モノ一色になる、という現象

これは社会現象じゃなくて、アニメ界だけに閉じた話しじゃん
社会現象とは何も関係ないステータス

>>772
ガキ共のヒットじゃんｗと難癖付けるオタの閉じこもった屁理屈が
世間に通用するとでも思うの？
ドラクエの行列が学校で問題になったのも社会現象認定されている。

>>774
前段と後段で論理に飛躍があるぞｗ

>>777
ごめん。最後のはネタのつもりだったｗ

ｗ

○けいおん！(BD+DVD) 　○魔法少女まどか☆マギカ(BD＋DVD)
01巻　*53,472　　　　　　01巻　*77,543
02巻　*44,535　　　　　　02巻　*71,752
03巻　*41,516　　　　　　03巻　*65,293
04巻　*40,506　　　　　　04巻　***,***
05巻　*39,623　　　　　　05巻　***,***
06巻　*39,524　　　　　　06巻　***,***
07巻　*45,409
------------　　　　　　------------
平均　*43,883　　　　　　平均　***,***

社会現象というのは、アニメの外野が二匹目三匹目のドジョウが現れる現象。
内輪受けで社会現象と騒ぐのは閉じたコミュ障共の弊害。

>>775
第４次アニメブームの名に値するか？という命題に、
アニメへの波及効果を無視したら意味が無いんだが。

595 名前：なまえないよぉ〜[sage] 投稿日：2011/07/17(日) 14:51:45.48 ID:OWugTDog [3/11]
日本での本作の発売日は平日（水曜日）であったにもかかわらず、発売日前日には販売店の前に徹夜の行列ができた。
ビックカメラ池袋東口店（現：ビックカメラ池袋東口総合館）では前日から並んだ行列が最終的に1万人を超える長大な規模になり、
マスコミのみならず、後に学習歴史漫画[17]にも取り上げられた。

徹夜や学校を無断欠席してまでソフトを買いに来る児童・生徒も現れ、それによる補導、品切れで買えなかった少年らによる窃盗や恐喝などの犯罪が多発。
この対策として、次作『IV』以降のシリーズ本編については、発売日を公立学校の休日となる土日祝日にしている（ただし、リメイク版は除く）

また、一部の小売店による人気のないソフトとの抱き合わせ販売問題が問題化。
さらに、光文社が写真週刊誌『FLASH』にエンディングの画面を掲載してエニックスから著作権侵害で訴えられるという事件が発生し、
改めて「テレビゲームの画面は著作物になるのか」という問題がクローズアップされることになった。



歴史漫画に普通に出てくる
ビッグカメラに一万人の行列
発売日を学校に考慮するようになる
買えなかった人が勝った人から奪う
雑誌やニュースでも扱われる

ドラクエ１以降にRPGはめちゃ増えたけど
ドラクエ３が社会現象と言われるのは、社会にこれくらいのインパクトを残したからなんだろうな
エヴァやガンダムはどっちかって言うとドラクエ１の登場に近いものがあるんじゃないか？（その後のアニメ界で似たような作品が云々

>>782
このスレで「第４次アニメブーム」なんて言ってるのお前くらいなんだが
社会現象がテーマだろ、スレタイ見ろよ

いつまでドラクエ引き合いに出してんだろうな

まどまぎは一部の熱狂的信者、おおげさでなくまさに狂信、といえるほどの
人間を獲得した、という意味では過去の大作に並ぶか上回るかもな、
ネット見てるとつくづくそう思うよ。ファン自体の総数や普通レベルの信者数は
１の様な信者が言うほど大したことは無い見たいだけどなｗ

>>785
社会現象をジャンル分けするお前が異常なんだよｗ

>>784
「ヤマト、ガンダム、エヴァンゲリオンに続く」という文脈も理解できない奴は黙ってろよ。

ドラクエ3は確かに社会現象だし
社会現象が売上とゴールデンで取り上げられたとかしょぼい言い合いより分かりやすくて良いな

いや、まどかは今までのアニメを覆したよ。まさに記憶に残るアニメだ。
それは、いままではメカと美少女、萌えが主流だった。
まどかはキャラクターの感情の動きがメインになっている。
そして、かせが救いがない。

>>783
ヤマト＝ドラクエ1-2
ガンダム＝ドラクエ3-4
エヴァ＝ドラクエ5-6

こんな感じかな

ワンピースは漫画だけなら世界各国でも人気あるし、なんせ１巻出すごとに漫画界の記録更新してるし十分社会現象レベルに達してるだろ

今さら議論の余地もないと思うが
まあ、強いて上げるならフジテレビ＆ジャンプのごり押しか…

>>788
＞エヴァンゲリオンに続く

…というか今の今まで「エヴァが社会現象？…(笑)」みたいな議論が続いていた訳で、それ以降の議論なんかする間がないしどっちみちまどマギはないかと

子供には理解できない難解な平成ライダーを親子で観る。
親子でプリキュア、親子で参加しているワンピースは社会現象

つまり、オタ向けだからという信者は本丸（ネルフ本部）まで火付けられてる事すら
現実逃避して非常階段でうずくまってるシンジみたいなモノだ。

>>793
事件でもないのに一般紙で扱われて社会現象じゃないんだったら、社会現象なんてどこにも存在しないんだろう。

>>793
エヴァンゲリオンを除外したいという話は他所でやれよ。

「社会現象化した過去のアニメブーム」＝「ヤマト・ガンダム・エヴァンゲリオン」という前提に文句があるやつは、そもそもこの議論に参加すべきではない。

>>792
そうか？
ワンピブームは日本だけだと思うぞ。
もちろん各国でそれなりに人気が出るほどのクオリティーなのはわかる。
しかし、ワンピースの本質は任侠もの。
つまり日本では超王道な主題であるヤクザものがあの作品の本質だと思う。
その他にも要素はあるのだろうが、俺はそう認識してる。
だから日本で爆発的な人気なのだろう。

多分各国ではワンピースよりナルトの方が人気あるから。

ワンピースやちびまるこちゃん、どらえもん等は社会現象にまでなったアニメだとは思うが、
オリジナルアニメではないから除外ってことなんだよね？

>>795
事件でもないのに一般紙に扱われているものなんていくらでもあるじゃん、数えきれないほど
それら全部がお前の中で社会現象と言えるならそうなんだろう、どれだけ認知してるか知らんが
「エヴァが一般紙で扱われて嬉しい」ってのは分るけどさ・・・

エヴァはアニメ業界の中でかなりの売り上げで、他の業界にもそこそこメディアミックスされて売れてるけど
社会に及ぼしたこれと言って印象に残る影響を残してるわけではない、アニメ業界の中では印象に残る影響を及ぼしているけど

それだとヤマトも除外だな
普通は外さない罠、つまりはオリジナルだからより偉いとでも言いたいのかねえw

ヤマトはアニメとマンガの同時進行だと聞いた気がするが。

>>799
前提条件が理解できない厨房は黙っとけと。

>>798
その辺はオリジナルだからというより普遍的だから社会現象にはなりえないんだろ
少なくともここでいう社会現象って突然変異的な感じの意味合いだろ

【サザエさん・ドラえもん枠】
クレヨンしんちゃん
ワンピース
ナルト
ちびまる子ちゃん

【社会現象　認定済み】
ドラクエ�V
ガンダム（※１ｓｔのみ）
安室奈美恵
たまごっち
エアマックス
おどるポンポコリン
ドラゴンボール
遊戯王
セーラームーン
ジュリアナ東京

【審議中】
ヤマト
エヴァンゲリオン全般

【論外】
涼宮ハルヒ
けいおん！
化物語
まどマギ
ＩＳ
コードギアス

>>795
そうだね俺はエヴァは社会現象派だよ

>>796
＞エヴァンゲリオンを除外したいという話は他所でやれよ。

俺に言われても困る

>>797
いやまあ確かにナルトには負けるしアメリカじゃアニメは打ち切りになったみたいだけど
漫画だけに限定したら海外人気はかなりあるらしいよ

>>799
一般論だが、ある業界で新しい動きが出てきた場合、専門誌にとりあげられるのが一年後、
更にその動きが普及して、一般紙に取り上げられる頃には三年くらい経ってて、その業界では
当たり前の話になっていて、他の業界でも参考にされつつあるっていう話がよくあるよね。
つまり、社会現象。

一般紙が社会現象の指標にならないのなら、他にどんなものが指標になるのかね？

>>803
>>1読んでないだろｗ

>>803
ヤマト・ガンダム・エヴァンゲリオンの共通点は、
それぞれの時代で他を圧倒する話題性、新奇性を示し、
一般層にまで「話題」を波及させたこと。

その結果として、アニメ作品の企画製作の段階で、
多くの模倣者、追従者を輩出し、次世代のアニメ界を
塗り替えるという副作用を招く。

アニメ作品としての盛り上がり
→社会的事件としての拡散
→スポンサー層への影響
→次世代作品への波及
という図式が成立する。

>>806
要素の一つとしてはたしかにありですね
あとは取りあげられ方次第かと、「すごい」とか「面白い」だと弱い気がする
ドラクエ３・安室奈美恵なんかは自身ではない所（学校やファッション・事件など）に発展して取りあげられてたし
たまごっちとかもどこいっても売り切れで発売するとなれば大騒ぎな状態だった

社会現象として取りあげられるからには作品自体ではなく「作品が及ぼした社会への影響」みたいのが書かれてたら良いんじゃないかと
ただ単に「一般市に取りあげられてた」だとそんなものはいくらでもあるってなってしまうし

エヴァは最初の劇場版の公開時期が、たまたま”酒鬼薔薇少年事件”と重なって
「キレる14歳」という切り口でニュースで頻繁に取り上げられたけど、
これって、別にエヴァが社会現象になった訳じゃないからな

解決法：クレしん劇場版の新作でまどマギのシナリオを丸パクリ。

>>803-804
なるほど、【サザエさん・ドラえもん枠】 は普遍的に価値のあるものとして扱っていて、
社会現象、一時的なブームより更に上のランクってことか。頭いいな。

>>804
論外欄にはあなたの個人的見解が入ってると思われます

>>807
うん読んでないｗ

で今読んだけど

＞作品でタイムパラドックスネタ
＞を扱っていることから別の時間軸で『ヱヴァンゲリヲン新劇場』のような作品展開も可能で

これはギャグなのかｗ
まぁどうでもいいけど


>>808
根本的に社会現象の意味の取り方が違ったわ
個人的には少なくともアニメ界で次世代を作り変えてしまうってのがありきだと思ってた

>>805
ワンピースのクオリティー・知名度なら多少は海外でも人気あるだろう。
だが、内容は革新的なものではないはず。
思うにドラゴンボールや幽々白書など、一連のジャンプ系列の流れの中で、
きわめて純度が高い、いわば完成形のような作品がワンピースなのではないかと思う。

だから人気は当然で、後続に続くものがないのではないか。

どうでもいい話だが、知り合いのトルコ人男性は日本のアニメが好きで日本にやってきたのだが、
彼が好きなアニメはナルトやブリーチ、リボーンで、
ワンピースや銀魂を一応勧めてみたがよく理解できないと言われたｗ

せいぜいなのはくらいだろ
一般人を取り込むのは無理だろw

>>809
なるほど。うまくまとめるね。「一般紙に取り上げられる」 っていうのは、もちろん、商品紹介や作品紹介の
コーナーは念頭にないよ。

>>815
別にドラゴンボールとか幽々白書を超えたとか言ってる訳でもないし外人みんながワンピース好きだとも言ってないよ
誰もが絶対気に入る作品なんかあるわけないしね

>>818
人気なのはそうなんだって。
ただ、それが(とりあえず日本で)社会現象なの？って話。
一大ムーブメントだけど、ガンダムやエヴァと比べて社会現象アニメたりうるのかってこと。

ワンピ＞ガンダム＞エヴァ だと思ってたけど、そうでもないのかな？

>>808
「社会現象」の要件の中に「終了したはずなのに復活する」というのを入れてくれ。
EOEで庵野は徹底的にエヴァを終わらせたはずなのに、シンジやアスカ、レイと
言ったキャラクタは生命力を失わなかった。

もやはそうなっては創作者ですら「終わらせる」ことは不可能だ。
と、いうか日本のサブカルが消滅しないかぎりエヴァは永遠に生き続ける。
それに乗っかってリメイクする庵野もどうかと思うが。

すまん。>>821は>>806宛て。

＞シンジやアスカ、レイと
＞言ったキャラクタは生命力を失わなかった。

脱衣麻雀になるまで落ちぶれても相手にされず、
完全に土に還っていたと思うが…

>>819
あぁ、そういうことか
「アニメ」でってところでは無理かも知れないというか無理だよね
さっきも書いたけどアメリカではワンピースのアニメは低視聴率のち打ち切り
日本ですら地方では早朝放送だったりするしアニメそのものの出来もアレだし…

>>821
＞「社会現象」の要件の中に「終了したはずなのに復活する」というのを入れてくれ。

正しくは「暗黒期(オワコン？)からの脱出だな」

＞EOEで庵野は徹底的にエヴァを終わらせたはずなのに

エヴァの話はどう考えても終わってなかっただろ

社会現象と終了したのに復活は微妙に違う気がするんだが

・社会に影響を与えた結果→復活したのか
・売り上げがほしいorファンの期待に応えるため→復活したのか

この両者でだいぶ違うと思う
そもそも前者だとしても社会現象と呼ばれるもので必要な条件かどうかも微妙なところ

>>808は簡潔にまとまっていて優秀なので、変に枝葉を付けない方が良いかも知れんね。

>>825
うーん。それだと不死鳥のように返り咲きつづけるドラゴンボールは一体……。
まあ、オワコンって感じの時期はなかった気もするけど。
アラレちゃんは90年代後期のリメイクで失敗してるというのに
ドラゴンボールはすげえよなｗ

アニメ作品としての盛り上がり
→社会的事件としての拡散
→スポンサー層への影響
→次世代作品への波及


これはまとまってるとして、ヤマト・ガンダム・エヴァでこの流れに当てはまるとどういう風になるんだ？
第一の社会的事件としての拡散の時点で３つとも苦しい気がする…

>>829
そうなのか、じゃあ、いきなり使えないじゃんｗ

売り上げで語るなら、
ファーストガンダムは、ヤマトやエヴァの遥か雲の上だろ

一つのマーケットにまで成長したんだから

>>829
社会的事件というより、社会的な話題程度でいいのでは。
(その当時としては)映画館に人が大勢詰めかけるとか、ホビーグッズの売り上げがすごいとか。
あと、その3つの要点は順不同だと思う。

>>823
＞脱衣麻雀になるまで落ちぶれても相手にされず、

いや、そういう消費のされ方こそ社会現象だと思うが？
CRエヴァンゲリオンのシリーズがあれだけ沢山生み出されたのもそう。
そういう消費のされ方こそがオタクの内輪受けと社会現象を分ける
指標だと思う。

>>821
作品の枠を超えて、キャラクター単体が商品価値を失わず生き続ける、という事象は、
後の「キャラ萌え本位」な作品群＝萌えアニメを生み出す契機になったと思う。

以前のアニメで必須だった変身グッズ、戦闘メカ等の「商材」が不要になり、
キャラクター自身が商品価値を持つ時代が到来した。
その結果、アニメの企画立案の自由度が飛躍的に増加した。

「萌えなんですよ！」と言う殺し文句が、どれほど膨大な作品を生み、
その結果どうなったか。

・・・つまり、「まどか☆マギカ」誕生に繋がる世相を作りだした。

>>832
･アニメ作品としての盛り上がり
・社会的な話題として拡散
・スポンサー層への影響
・次世代作品への波及

なるほど、ハードルが下がって当てはまりやすくなった分、考えやすいかも知れんね。

>>834
筋消しの時点でキャラクター自身が商品価値を持つ時代になってる
ビックリマンシールだってそう

>>825
EOEはどう見ても終わりだろ。
あのラストシーンに続きの物語を作るのは無理だよ。

だから新劇場版が始まりがTVシリーズと似たような
展開になったわけで。

>>831
＞ファーストガンダムは、ヤマトやエヴァの遥か雲の上だろ

それには同意。「ガンダム」というジャンルを生み出してしまったわけで。
空前絶後だと思う。ファーストをリアルタイムで見た人間は生きている内に
もう一度同じムーブメントに出会うことは無いと思う。

>>833
いや〜　もうね、当時はエヴァの脱衣麻雀を公式販売しても
誰得状態だったんだよ。それぐらい忘れ去られてた
ＮＨＫにようこその作者なんてエヴァにはまったのを恥みたいなこと言ってたし

まあ、庵野が新劇やったのは没したキャラの墓荒らしみたいなもんだよ

>>838
途中打ち切りアニメがどうしたって？

>>838
映画の動員もヤマトに勝ってないのに？
子沢山なだけで単独の人気はヤマトに及ばずエヴァにも抜かれた
ガンダムリメイクしても、新エヴァ以上の成績残せるはずもない

>>838
ガンダムはシリーズとしての評価だろ
売り上げ的には単体じゃエヴァに太刀打ち出来る作品じゃないぞ

またまたエヴァ厨なりすましで釣ろうとする運営人がわきました

もうアニメ業界あげてコイツを探し出してぶっ殺さないとダメだね

完全にアニメ産業の発展を阻害してる

映像作品としてという意味ね
プラモやらなんやら含めると、そりゃガンダムが上になる

>>842
ファーストのガンプラは４億体も売れましたが何か？

売り上げになってくると、アニメ界だけに閉じた感じがして社会現象っぽくねーな

第一期のガンプラブーム、バンナムの公称で800億円らしいからなあ
600円くらいのプラモ主流だったから、最初の数年で1億個は売った訳だ
小売か卸値かは分からんけどね。バンダイだから卸値かな

まどマギスレなのに、朝になっても中々まどマギの話にならんので寝るわ。
つか、社会現象になんて全くなり得ないから誰も話題にしないんだろうけどｗ

映像ソフトだと、種の後・00の前で、バンビからガンダム累計1350万本枚って数字がある
エヴァの場合、ヱヴァの前で450万本枚って言ってた
26話+映画二本で、500話以上・映画十数本のガンダムシリーズの1/3

バカに出来たもんじゃねーよ。ガノタはエヴァ舐めすぎで、エヴァオタはガンダムバカにしすぎ
まどか・・・は、まあ頑張れ、これからだ

>>847
当時の主流は300円（1/144スケール）だな

今と違って子供の小遣いの範疇だから、700円（1/100スケール）以上は
お金持ちの子か、大人の特権だった

>>850
あーZ世代だと、もう600円くらいだったんだよね
最近のプラモって高いね。4桁当たり前だし

>>851
ＨＧモデルとかも出たけど、未だにファーストのプラモが30年前の金型のまんま作られ続けてるのが
社会現象の証明かな？

>>852
つか、一過性の大ブームの社会現象に、ガンダムが拘る必要ないよ
当たり前に定着したなら、そりゃもう社会現象とかブームじゃないし

エヴァだって、95年の時はそう言う書かれ方もしたけど、パチ・新劇からの展開は
もうそう言われ方しないし。10数年もやってりゃもうブームじゃない、ってね
バッシュとかたまごっち、今でも人気もあるけど、もうブームって言わないのと同じ

まあ、10年以上生き延びれるくらいの人気があれば、社会現象なのかな

ヤマト以降のアニメ作品は、猫も杓子も宇宙SFばかりになった。
その路線の中から、乱造されるスパロボ作品のカウンターとしてガンダムが登場。

ガンダム以降、表面的な社会性、設定のリアルさを追従する作品が続出。
リアル路線の極北としてエヴァンゲリオンが登場することになる。

エヴァンゲリオンの登場は、そのデテールのリアルさよりも、
むしろ難解な文学性が話題の中心となり、後に「セカイ系」評論を生み出す。
また、キャラクター人気が暴走し、結果キャラクターフュギュア市場を創出した。

ゼロ年代の世相は、エヴァンゲリオンが生み出した、
・セカイ系
・キャラクター萌え
の文脈の中で進展し、その枠の中で「まどか☆マギカ」は誕生する。

まどか☆マギカがエポックであったか？については今後の世相次第だが、
まどか☆マギカがその候補に挙がるという現在のアニメ界の情勢は、
とりもなおさず、エヴァンゲリオンがひとつ前のエポックであったことの
逆証明と言っていい。

正直ガンダムも番台が無能だから単に頼り切って連発してるだけで
その中でいくつかが受けてるだけ、番台がはかにろくな物を生み出せ
ない能なしだから長く続いてるだけって気がするなあ。
番台以外や、他に名作を作れるところならZZ辺りで普通はやめてる罠、
無能な商業主義となにも他に作れないから続いてるだけ。

ガンダムはすでにジャンル化してるがエヴァは過大評価。
まどかとそんな変わらん。

世間一般でまどかといえば円広志だろ

>>856
まあそのシリーズ化されたガンダムの全てより人気あるくらいだからな
せいぜい種やZと互角ってあたりか。もちろんアニメオタの人気だけど

エヴァがオワコン化していたというのは本当かなあ。
当時の演劇や舞踏じゃ、結構後々までネタにしていたし、
ゲームだってしつこく出ていたぜ。

宇野常寛が居そうなスレだな

あのエンドで続けようというのは無理があるだろ？

もうオワコンだよ

なぜこんなスレタイみたいな妄言が吐けるのか不思議だわw
アニヲタ・サブカルの一部で盛り上がってるだけじゃん

てか、まどかってパクリもんだろ確か。

思うがニトロっていつもヒーロー・ロボット物の同人みたいなのしか作らんよなｗ

>>862
嘘でもそう言って本当に盛り上がればマスコミ人のメシの種が増えるじゃん。そんだけ。

>>853
最近のアニメで10年持ちそうなのはハルヒくらいか
つってもあと５年くらいあるけど…

地上波で再放送されるか否かが鍵だろうな。
過去の社会現象になったアニメって大抵再放送から火がついてたからな。
ヤマトにしろガンダムにしろ。

今はソフトで売るからねえ
TV局資本の作品か、ネットで再配信くらいしかないな

>>865
ハルヒの中の人がもたない

>>548
それがあったからファン層が勝手に自分達のエヴァ妄想で火がついた感じだからね。

そういう要素は持ってるけど、遠く及ばない、それがマギカ。

なれるわけねえだろ馬鹿

オタクのカルトアニメ止まりだよｗ

ソフトが売れただけで社会現象なら化物語が社会現象になっとるわｗ

>>869
＞ それがあったからファン層が勝手に自分達のエヴァ妄想で火がついた感じだからね。

あったな。
「俺たちが支持して俺たちが認めた作品がこんなクソな訳がない」
みたいな歪んだ思い込み。

ドラマや実写邦画で社会現象って何があるの？

ぶっちゃけまどマギはどこがいいのかさっぱりわからない
評論家が絶賛してるようなことには全て反証できるその上での話

そもそも絶賛してる連中はゼロ年代がどうのセカイ系がどうの
そういうくだらない話しかしない。そもそもそのセカイ系だのゼロ年代だのという
カテゴライズ自体がその評論家共が構想した概念なわけで
評論家共は持論をまどマギを使って自画自賛しているようなもので滑稽だ

この作品は公平に見て失敗作。よくいっても凡作
好意的に見積もっても佳作どまりだろ

>863

所詮はエロゲ会社なんてオリジナリティなんてもんは皆無だよ、ニトロに限らず
ウロブチも持ち上げられてるけど、何でもかんでもバッドエンドにもっていきたがるオタク思考の井上敏樹モドキのエロゲライター

でもまどかマギカは終わり方は良かったかなぁってオモタけどね _φ(･_･

エヴァが社会現象じゃないとかいってんのは
永遠に４０億映画を作れないガノタニートの哀れな嫉妬だろ

ガンダムは完全に映像作品としての能力じゃエヴァに劣っている

今度１ｓｔがリメイクするけど、絶対新劇超えは無理だな
エヴァはいわゆる思い出補正、懐古主義を乗り越えたけど
ガンダムは無理だろうな。おもちゃの売り上げにすがるしかない

ガノタニートは消えろよ。ここそもそもまどかスレだから
エヴァに負けたガンダムは他いけ。お前はおよびじゃないんだよ

>>877

ハイ、エヴァ厨なりすましの運営登場しました

アニメ業界は個人特定してぶっ殺さないと

>>871
化物語程度の売り上げじゃまだまだ。
せめて平均10万は売れてくれないと。

残酷な天使テーゼは去年のカラオケ最大手ＤＡＭの年間ランキング６位
ちなみにアニメ・ゲーム関係でランクインしたのは残テのみ
このぐらいになれば一般人に浸透したといえるな

まどかもこういう実績があれば認められるかも

エヴァってパチンコ会社とガイナックスの儲けが一致してパチンコ台連打、宣伝CMの連打で知名度上げただけで、
実際はにわかパチンカスと、雰囲気カッケｰなガキが支持してるだけ。
パチンカスも出玉が優先だからつまらなくなった近作のパチエヴァはガラガラ末期状態。
所詮ギャンブル依存で作った安っぽいブームだよ。
劇場ももう駄目だろうね。序の時はまだパチンコもイケイケだった。破は微妙になりかけ。
パチンコがやばくなったら劇場版も延期してるしｗ
資金的にもメインのパチンコも下火だしもう劇場版の意味がないからね。
劇場版はパチンコファンのためというかパチンコ台のためｗ
そんなエヴァを応援するとかエヴァオタは池沼が多いって事だね。
まあ主題歌は良いんでないかな？アニメ見ない友人もテーゼだけはアニソンっぽくないし悪くないと言ってたよ

まあ残テは圧倒的に知名度あるからねぇ
むしろそれ以外の全てのアニソンがＤＡＭランキング入ってない
嫉妬する気持ちもわかるわ

エヴァブームがあったのは1990年代後半

パチ化されたのは2004年

>>881
ガンダムもスロ出てるし。先鞭を付けたのはルパンやヤマトだ

>>879
どうやらわかっていないようだ

売上というのは、多くのアニメソフトが深夜にしか放送できなくなった時代における
価値判断基準のひとつにしか過ぎない
そもそもはアニメが深夜に放送時間帯を写したことによって、ソフトの維持のために
売上成績がクローズアップされたのであって、元来は売上成績によってソフトが
評価されていたのではない

お前はその価値判断が主客逆転している。最もそういう輩はお前だけではない
今のゆとり世代はほとんどがそうだ。あとアタマの悪い評論家気取りの論客もそう

教えてやる。ソフトが社会現象になるかどうかはソフトが持つ総合的な訴求力によるものだ

>>885
まあそうなんだけど
深夜アニメ市場しか知らない世代も増えたししょうがない面もある

>>885
買うほど評価する奴の数だから、あながちそうとも言えん
歴戦のアニオタが、1クール13話に6万円出して良いと評価した数だ

まあ売れたのが全て名作って訳じゃないが、大概面白い
売れてないのは100％つまらん。売れない名作ってジョークは∀だけにしてくれ

>>885
＞ 教えてやる。ソフトが社会現象になるかどうかはソフトが持つ総合的な訴求力によるものだ

それは同意。

で、「ソフトが持つ総合的訴求力」ってのは多分
「ソフトがどれだけ『オタク系業界外の』社会を動かしたか」
を語る事になるのだが、そうなると
「らき☆すた」や「けいおん」が代表的な社会現象アニメって事になる。
実際にこの2作品の何が凄いって「オタク系業界以外を大規模に巻き込んだ」こと。

らきすたの場合はアニオタにはもう飽きられたけど町おこしはまだ続いてるんだっけ？
けいおんはとりあえず映画の成績を見てから判断したい

けいおん！は今度の劇場版の成功によってはゼロ年代を代表する第４次アニメブームになり得るかもしれんね

痛車、聖地巡礼、レフティベースやヘッドホンのバカ売れ、コンビニの菓子売り場を壊滅させるタイアップ

話題性の素地はもう充分にある

>>881
企画した人間と企画を通した制作者に先見的な目があったんだろう

エヴァに関しては比較的新しい作品だし
劇場版も破でオリジナル過ぎて離れた人間もいるし

パチンコも初期の暴走とスペックが良かったのもあるよね。
暴走とか打ち手にしてみればカスだけど

>>891
破で離れた古参より新たに入ったライト層の方が多いんじゃないかな？
２０億から一気に倍の４０億って好評じゃなきゃ無理な伸び方だと思う

>>881
その分析は時系列に致命的な勘違いがあるぞ。

社会現象とか簡単に言ってるが、ヤマトやガンダムは分かる

エヴァが社会現象とかって、ヤマトやガンダムの足元にも及ばないじゃん
キモオタだけでなく、ちょっと一般受けすれば社会現象か？

随分と社会現象も狭くなったもんだな

>>894
ガンダムファンに言わせればヤマトもゴミだそうです
そういえばヤマト復活編は興行で深夜アニメに負けたとか

懐かしい話だがムシキングは社会現象だったよな？

ビックリマンとかな
ありゃアニメが後か

社会現象に”なる必要”があるの？
それ以前にもう終了して展開も望めない
これ以上続くと冗長だ

>>885
じゃあその総合的な訴求力とやらを、どうやって客観評価するんだ？

結局、客観的な判断材料は売上になる。
もちろん映像媒体だけじゃなくて、グッズ、書籍等の関連商品含めた全てのな。
ガンダムだって、模型屋の棚が空になるほどガンプラが爆発的に売れたし、
エヴァだってＬＤの歴代売上上位２０を全てエヴァが独占するほど売れた。
社会現象とか言われるほどのアニメになれば、当然売上にも反映される。

けいおんは映画の結果次第じゃね？

>>894
エヴァの場合ちょっとどころじゃ無いからな

当時のオタは今以上に迫害されてたのに
リア充系の週刊誌がエヴァ特集組んだりしてたんだぜ

>>368
片腹痛いは虫垂炎
早く病院へ行くが良い

けいおんのサントラは普通のニュースのbgmとして流れとる

>>903
ニュースのBGMってたまにエロゲのBGMとか流れるからなｗ

>>900
そうだね
まだ展開が続いてるアニメにあーだこーだ言っても仕方ない

>>885
そういう意味ではまどか☆マギカは
エヴァのモチーフになった伝説巨神イデオンを越え
普通の少女が魔法少女になる過程をリアル魔法少女物ともいうべき
丁寧さで描きそこからSFにくっ付けた。
以上二点においてガンダムやエヴァを同時に越える
超越性を有したアニメであり、玄人評論家やディープなオタクに
訴求する要素を備えている。
後は一般アニメファンへの拡がりと一般人の巻き込み具合だろう。
BD等のメディアの売上と再放送や２期制作等も含めた
今後のマーケティング戦略にかかっていると云えよう。
社会現象になるか田舎は

BDについてならHMVのサイトでは全BDの中でのおすすめ作品にまどかが並ぶなw

まどか☆マギカはリアルって言う割には魔法少年や
魔法オッサンが出てこないよな
同年代の少女しか出てこないから全体的にメリハリが無くて
非常に薄っぺらい

>>906
まどマギはそれらの作品の延長線上にしかない。
結局主題はビューティフルドリーマーあたりと全く一緒。
もちろん絵は可愛かったしクオリティーは高かった。
魔法少女ものというジャンルの中では新しいのかもしれない。
でも、それはまどマギを魔法少女ものだという枠組みで見た場合。
あれはホントに魔女っ子ものなのか？と言われれば、別に魔女っ子ものである必要性はないはず。
売上云々は好成績を収めるだろう。
でも今我々がおかれた立場に新たな解釈を付け加えるまでの作品にはならなかった。

よくできた作品だと思うが、それまで。
「キミかわいいね。でもそれだけだね」ってのと同じ。

願い事って叶えるとひとつの概念になっちゃうんだ
って解釈はとても新鮮斬新だったが。

ぶっちゃけ他のシャフト作品の方がオモロイ。

>>908第一女の子でなけりゃ駄目だし、
もっと上の年齢いてもいいんじゃない？
って思うだろうけど、それまでに魔女化してるんだろ。大抵は。

＞クオリティーは高かった

あのつぶれアンマンがｗ

ていうか、お前ら最後までまどマギ見てから批判しろ。見た目だけで批判するのは、
スキンヘッドの人を不良だって言ってるのと、いっしょだぞ？

>>914
最後までってもう放送されただろｗ
アニメの質と売り上げは別だろｗ

今気付いたが、俺のIDｗｗｗ
QBｗ

>>915こっちは、先入観で評価されるのは、嫌だ言ってんだ。つーか、お前草生やすんじゃねぇ。

ニコ厨が多いな。草ばっかはやしやがって。

>>890
＞ 痛車、聖地巡礼、レフティベースやヘッドホンのバカ売れ、コンビニの菓子売り場を壊滅させるタイアップ

けいおんの影響力の何が凄いって、実際に「バンドやってる」連中に
スコアやCDを売って見せてる事だな。
楽器屋の楽譜コーナーに行ってみるとそれがわかる。
ポルノグラフィティと同じ「ほ」欄に、放課後ティータイムのスコアが平然と売ってるんだ。

ヘッドフォンやレフティベースはアニメオタク側が他業界に、って方向で
そういうのは他のアニメにもままある事だが、
「バンドやってる連中にスコアやCDを売って見せたて」ってのは
ヘッドフォンやレフティベースやコンビニタイアップとは
影響力の方向が真逆であり、それらとは全く本質的に異なる。

そしてそういう方向の影響力を持つアニメ作品はそれほど多くないし、
まどマギはもちろんそれには含まれないし、おそらくこれからも含まれないだろう。

・経済がマイナスになる自粛なるモノも社会現象だから社会現象における
売り上げは一要素でしかない。

・記憶を美化したエヴァ信者は冬のデスアンドリバースまでと
夏のEOEvsもののけ姫公開時の世間の空気を思い出せ。

・後の庵野発言やEOEのコマ送り解析でどれだけ炎上した？現在のヤマカン以上だったよ。
そして残ったのはエヴァに冷めたオタクとハイエナみたいな似非サブカル文化人の
意味不明なエヴァ評論書籍群だった。

けいおんの凄さは分かるんだが何故に今ココで？

>>906
＞ 玄人評論家やディープなオタク

・広げっぱなしで畳まない風呂敷
・張りっぱなしで回収しない伏線
・鬱展開
・作中での死人もしくは廃人算出
・政治っぽい語り口

を「内容、中身」とか言っちゃう人の事？

>>921
俺の発言を抽出してもらうと分かるが、
「社会現象」とか「社会への影響力」みたいな観点で語るなら
一番分かりやすい喩えと事例を持ってるから。
まあ、らきすたでもいいんだが。

>>771
松戸のまどかマギカカフェも、土日で200人待ち、平日でも3時間30分待ちという盛況っぷりだ。

魔法少女まどか☆マギカＣＡＦＥ　海外からもファンが
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyoguide/info/hayari/CK2011062402000092.html
千葉・松戸　グッドスマイルカフェ　人気アニメとタイアップ　ファン殺到
ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/110609/ent11060916430010-n1.htm

飲食店なので、ドラクエのソフト販売のようにスムーズに売る訳にはいかないようだが。

>>873 ：なまえないよぉ〜：2011/07/18(月) 07:36:30.88 ID:bm2vnOBd
ドラマや実写邦画で社会現象って何があるの？

古くは「真知子巻き」だね。
俳優女優のファッションというのはTV局への問い合わせが比較的多い。

聖地巡礼は言葉は無い頃から、
大河ドラマやドラマロケ地の誘致合戦。経済効果が物凄い。

もう忘れかけてる
どうにも自分の中で消費が激しい
コンテンツがもたなくなってる

>>923
了解です。

友達のアニオタがうるさいから全話見たけど
「サザエさんで虐殺とかやったら面白いんじゃね？ｗｗｗ」
程度の情熱しか感じなかったな。　

魔法少女ってジャンル自体、過去のクリエイターが積み上げてきたものだし
それに唾を吐きかけるみたいな作品を作ったのにはむしろ嫌悪感すら感じる。
こういう同人臭いアニメはあってもいいけど、間違っても表に出てくるべきじゃない。

>>928
所詮エロゲ会社のライターだし(`・ω・´)ｷﾘｯ

ああ、まどマギは１０話で止めてあとは劇場でやるべきだった。
こんな金ヅルをさっくり完結させるなんてもったいない。

>>928
唾吐くという解釈に同意する人少ないのでは？
ミンキーモモは女児向けだったけど王道から逸れた。
セーラームーンは1stは死に敵幹部を殺しまくった。（なかよし原作の方がエグく感じた）
だから血を見せなければ問題無いかと。

あまり言い過ぎるとパワーレンジャーみたいに怪人すら殺すなという事になるよ。

>>930
あのね商法ｋｔｋｒ

929 ：なまえないよぉ〜：2011/07/18(月) 10:26:11.98 ID:DheUBLey 返信 tw
>>928
所詮エロゲ会社のライターだし(`・ω・´)ｷﾘｯ


そう・・・・・
これがかなりネックな部分だよな・・・・(´Д｀)
まどマギ大好きな人すら馬鹿にしてる人が結構いるもの


「ガンダム」や「エヴァ」は監督がカリスマ性が高いわ
客観的にみたらキチガイだけど
だから、何年も語られるんだと思う





作った人に魅力を感じられるかは重要な部分だわ

なんだかんだで所詮まどかは既存の魔法少女アニメを下敷きにしたパロディ的な作品に過ぎないからなぁ。
出来はいいけど、ただの一アニメという存在でしかない。

一年もすれば一部の熱狂的な信者以外は殆ど顧みないだろ。

>>933
それはあんま関係ないと思うよ。
アニメブームで祭り上げられるようになったが、
それ以前のアニメ演出家の社会的地位なんて
今のエロゲクリエイターより低かった。

一口にエロゲといっても
コテコテの抜きゲからエロゲの癖にエロシーンがないものまでピンキリだしな。

ピンキリからさらに外れてるうろぶち‥‥

見てないからわからないけど、中身が良くてもダメでしょう
普通の大人は「魔法少女」のタイトルで引く
スーツ着たサラリーマンが山手線の中でエヴァのなんたらって会話は可能
でも、魔法少女まどか＆マギカのなんたらなんて会話は無理ｗ
タイトルからしてそういう差がある

どっちみち、会話以前に存在すら認識されねぇだろ
なんかローソンでキャンペーンやってるけど、
アニヲタ以外には「なんかのアニメキャラ」程度にしか映ってないだろうし

エヴァにしても、語りたくなる原動力が分からん
なんでこんないっぱい本が出ているんだろう
なんで番組まで組まれてしまったんだろう

流行りとはそんなものよ
たまごっちとかだって別にどうって事ないおもちゃだ

>>934
DAICON版帰ってきたウﾉﾚトラマソと原作デビルマン、市川混、七人の侍
見てガイナはやはりガイナでしたとまで読んだ。

>>938
君は議論入り込む価値も無い

それから、電車でエヴァは可能？
電車で会話するねらーコピペ思い出したよ。

>>941
つまり雌引き寄せてセックスする材料のひとつってことかな

>普通の大人は「魔法少女」のタイトルで引く
>スーツ着たサラリーマンが山手線の中でエヴァのなんたらって会話は可能

いやどっちも全然無理ｗ罰ゲームだろ、それｗ

ちなみに別にまどかを持ち上げたい訳じゃない、こんな話ができようができまいが
あれが、そうたいしたもんじゃないってのは変わらない。

>>942
まあオタクじゃない普通のアニメファンだからね、私ｗ
エヴァは電車で会話可能だよ、２０代と４０代で会話が成り立つレベルで
創業５０年の会社だけど、スーツネクタイ姿でみんなガンダムの会話してるよ

単に9GclvhWzがエヴァを評価してない、好きじゃないってだけって場合もあるが
俺の経験則から言えば殆どそうなんだよな。
そりゃ何も分かっていない、過小評価してる人は当然理解できないだろうよ。

>>946
監督みたいな発言だなオイw

>>934
出来いいか？
演出はハリボテ感漂うし脚本は今期最低クラスだったと思うが。

>>947
そりゃどうもｗ
ただ俺は別にエヴァ評価してるわけじゃねえから、俺も評価は大半のオタ以下
自分の評価を排除し、できるだけ事実を客観的に見るようにしたいだけ

>>945
普通のアニメファンアピ痛い・・・萌え板に来る時点で何の説得力も無い。

大人でワンピやｼﾞﾌﾞﾘ好きと
自分の子供に付き合ってアニメ観てる同僚までだよ。

エヴァエヴァってエヴァのどこが面白いのかわからんのだが。

まともな奴は萌え板にこないから、これは社会の意見ではないな。

分からん人はわからんでいいだろ
そんなに分かりたいのか？

例えば「今日のカラオケで何歌う？」
「残酷な天使のテーゼ」
って会話なら日常でも溢れてるでしょう
何せカラオケ最大手のＤＡＭで年間ランキングで６位ですからな

個人の思い込みはこういったデータに勝てない
当たり前のことです

>>945
コンビニでガンダムの新しい食玩とかグッズを見つけたら
昼休みに「あれ買う？」って話に絶対なるもんなｗ

そういう意味では主題歌コネクトはほむほむの
深い想いを歌い上げる名曲だったな。
カラオケ向きかは微妙だがほむほむ信者は神曲として
リクエストしていくだろう。
ほむほむ信者が何万人いるのかは知らないがw

現在ソウルジェムの指輪とネックレスが予約中だか、
注文済みで会社にして行こうと思っている。
多分誰も気に止めないから(爆)

>例えば「今日のカラオケで何歌う？」
>「残酷な天使のテーゼ」

場末のスナックかよｗリモコン回して適当に入力だろ。

カラオケってコミュ手段なんだけど、
ニコ生世代は平気で何でも歌いそうだな。
あと、相手が何歌おうと止められない。
あぁそういう人なんだなと。そして歌ってる最中につまみ食べて
終わったら一応礼儀としてパチパチすんのが社会の当たり前。

そして良く分かったのはそれ歌う当人はエヴァが一般に浸透してる
と思い込むから良く頼むのか。
他部署の人間がダウンタウンが一時期やった消防車歌った時は
さすがに拍手がワンテンポ遅れたが・・・

なんでも社会現象にしたがるな。まどかは良作ではあるが社会現象レベルじゃない。

>>958
お前カラオケないところに住んでんの？
それとも一緒に歌いに行く友人がいないの？
http://www.barks.jp/news/?id=1000066110
http://joysound.com/ex/st/special/feature/2010ranking/index.htm

現在社会現象化して関係者がボロ儲け出来てウハウハになれる、
と業界の期待が最も高いオリジナルアニメとまでは言えるだろう。
実際BDはボロ儲けだろうしな。
それ以上になるかは判らないが私には久しぶりに
完璧に感情移入出来るアニメだった。
勿論相手はほむほむだがw
後、劇場版ガンダム00も中々良かったがwシンクロ率はまどかに軍配w

>>958
あなたのレスは個人的な思い込みにしか見えません
信頼出来るデータをくれませんかね
>>960
おそらくカラオケにあまり行かない人なんでしょう
行けば残テが歌われまくりな事実は判りますし

なにがどうあってもエヴァを社会現象と認めたくないアホがいるだけ

何度もいうけど、今更お前みたいな何の能力もない凡夫が囀った所で
事実は変わらん。

>>961
ほむほむとかあの自己中女に感情移入できるやつは実社会では危険人物なだけ

>>858
エヴァがアスカ・レイが居ないシリーズを作ったら種どころかOO以下確実だろｗ

スレの進行早いね。3日でもう消化し切りそうなのか。

絵柄でひかれるだろ

>>965
「たられば」っすか
ガンダムオタクはそればっかりだなｗ
俺みたくソース付で書けないってのは最悪だな

>>960
>>962
単純にランキングやオタ友の話じゃないのだが。
社会や世代間の空気が分かるかな・・・
こればかりは数字だけでは図れない。

>>961
一人の女のために何度も世界を破滅させる人物に感情移入、ですか……

確かにある意味危険な感情だった。
遥か昔のなw
但し現実(笑)に戻って来て幸せなのか
その判断は別だがw

一部のエヴァファンやアニオが社会現象と言ってるだけだな
こんなたくさん反論があるうちは社会現象にはほど遠い

ドラクエ３やたまごっちみたいに社会現象だったら議論にすらならん