【アニメ産業】改善しない労働条件　収入に不満がある人、全体の7割

Ｑ　制作会社の経営は厳しいようだけど、働く人たちはどうなのかな。

Ａ　アニメは絵を少しずつずらしていくことで動きを表現している。３０分番組では少なくとも
約３千枚が必要となる。それを１枚ずつ描いていくため、どうしても人手がかかる。

映像のデジタル化で省力化が進んだ部分もあるが、手間がかかることに変わりはない。
それを支えているのが現場の制作者（アニメーター）だけど、労働条件がいいとは言えない。

Ｑ　給料がよくないということ？

Ａ　日本アニメーター・演出協会が２００９年に発表した実態調査（７２８人回答）では、
２０代のアニメーターの平均年収は約１１０万円。３０代でも約２１３万円にとどまる。
収入に不満がある人は全体の７割に達した。

ＤＶＤなどソフトの売り上げが伸びず、テレビ局も制作費を抑える中では、給料も上がりにくい。
人件費の安い中国などアジアに制作の一部を委託する動きが広まったことも、日本国内の
アニメーターの待遇がよくならない理由とされる。

Ｑ　それでも働いている人が多いんだね。

Ａ　実態調査で働く理由を尋ねると、「絵を描く仕事が好きだから」が最も多く、「仕事が楽しいから」
「生きがいの一つ」といった回答が目立つ。

アニメに限らずテレビ番組や音楽といったコンテンツ産業では、待遇が悪くてもあこがれの業界で
働きたいという人もいる。

そんな人たちのがんばりで作品が生まれているが、後継者不足も深刻だ。文化庁が１０年度から
若手アニメーターの支援事業を始めるなど、人材育成への取り組みも始まっている。

●ソース：朝日新聞　2011年7月8日10時24分
http://www.asahi.com/business/topics/keizainavi/TKY201107070290.html

アニメとムチ　である

何の罪もないアニメーター相手になにやってんだお前。情けないからやめろよ

稼ごうと思ったら人気原作者を目指してがんばるしかないな。

PAワークスがこれの対策をやってる感じだけど
実際の所、どうなんだろう？
機能してるのかな？

テレビ局のピンハネがすごいんだっけ？

実力のある奴にはもっとあげるべき
実力のない奴は淘汰されるべき
擁護不可な糞アニメ多すぎ

ウニコーン見たいにテレビ局通さずネットでいいじゃん

むしろ人件費はもっと下げるべき、本当にやりたい連中だけがやれば良い
これ以上海外に外注出されたらたまらん
政府が補助金出す方向が理想だが、民主党じゃ無理だろ

漫画喫茶とバカにしてたマスゴミがアニメを語るな

>>9何馬鹿な事を言ってる。
大衆文化を政府が支援するのはタブーだ。中国や韓国みたいになりたいのか。

ディスクを買う動きを加速させないと、お金払った人間だけが見れるような、大衆の手から離れたものになってしまう。
誰もそれは望まないだろう？

東映や東京ムービー全盛の８0年代前半まで
作画や色乗せは
パートのおばちゃんや内職の仕事でしたから

別に安くありません

>>11
＞ディスクを買う動きを加速させないと、お金払った人間だけが見れる
金を出せなのかタダで見せろなのか、どっちだよｗ

（言いたいことは分かるけどね）

どの業界でも収入に不満がある人は7割くらいいるんじゃない？

アニメだけの専用チャンネル作って完全独立した有料放送にすればいい

>>15
アニマックスとカトゥーンって知ってる？

>>16
見てきたがアニメ詰め込んでますってだけで見たい奴がないんじゃ話しにならん

低い報酬が定着しアニメが安く作れてしまうから
ゴミクズみたいな業者がいつまでも生き延びてるんだろうな

>>11
放送で見れて録れるものを後から馬鹿みたいなぼったくり仕様の円盤にして売ってるから
まともな神経の奴は買わず非子供向けアニメが大衆から遠く離れたロリコンポルノだらけになってんだろが
因果関係もわからん池沼か

エロ同人作家の方が儲かるとかｗ

ぎゃくに３割も満足してる奴がいるのか。

ほらほら、「クールジャパン」はどうしたよ。
若手アニメータの支援って、コンクールみたいなのは知ってるけど、
労働環境とかもなんかやってるの？
やってないのなら、奴隷共よ売れるものを作れ、カネはやらん、と言ってることになるけど。

普通の会話もできないお絵描きがうまいだけのコミュ障の障害者が使ってもらうだけで感謝しろよ。
嫌ならコンビニでバイトでもしてなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>23
お前にはもうアニメ見る資格は無いな。
給料安かろうと、あいつらはきちんと社会で働いて金もらってる。

コミュ障は、そんなコメントしちゃってるお前のほうだろう？
自己投影って恐ろしいねえ(´・ω・｀)

食える様にするのはすごく簡単、アニメの製作本数を抑えて客を集中させればいい話
その為に必要な人数だけを残して後は解雇、アニメとは無縁の職業へということになってしまう
結局売れないアニメをバカみたいな数作るのは全員に仕事を用意する為
人を減らせば無理に仕事を作って売れないアニメを量産する必要もなくなる

売れる才能の無い人間でもアニメの仕事に関わっていられるのが現状
本気で改革を断行したらそういうレベルの人間は関われなくなる

>>9
海外に投げる意味あるのかね？
結局ヤバイ絵が戻ってきて必至に修正する羽目になるとか
結構暴露されてる二度出間じゃないか

>>25
やめた人間の暴露話とか上がってるの見る限り
因習とか結構残ってるみたいだしブラック企業と言われてる所の方が
遥かにマシな待遇だったとか言われるぐらい酷いみたいだからな

なんで未だに手書きなの

無理にアニメ一本で飯を食う必要はないんだよね
普段は普通の職業に従事してて、2年に一度半年ほど、
その期間の収入は落ちるのを覚悟の上でアニメの製作に関わるでもいいのだし

そういうスタイルを認める柔軟性とバックアップが必要なのだが
勤め先がその期間の休職を認めてくれなきゃならなかったりとか
まぁ結局は日本社会全体の改革論でもあるわけだ

ｱﾆﾒ業界だけでは無い､不満だらけの労働条件と安い賃金｡
ﾏｽｺﾐだけが､飛びぬけた高い賃金､でもﾏｽｺﾐの子会社は､奴隷｡

テレビでアニメを放送する時代は終わった

制作費の大半を広告代理店が持って行く仕組みを何とかしないとどうにもならん

>>7
そういうのって大抵スポンサーのせいだったりするんだぜ
角川とか角川とか

>>32
角川は本屋だから本さえ売れれば
後は関係ないというスタンスだからな
スクエアエニックスもアニメは完全に宣伝として割り切ってるから
スクエアエニックス的にはアニメが爆死しようが関連商品売れれば大成功

マネージメントでアニメや漫画の体系も変わりつつあるが、この変化はいずれ終わる。
ネットで公開は話題を呼ぶかもしれないが、それに慣れ始めた瞬間から市場として機能しなくなる。芸人が消えるように、表現者が流行のように扱われ、結局儲かる人間は商人と大御所だけ。それは嫌過ぎる。
私達にできる事は、良い作品にはねぎらいの意味を込めて、売り物を買うと言うこと。そして、素人と商人の介入を防ぐ事。

ハム速で月給６万で辞めたアニメーターの記事あったけど、
大新聞の一面広告や駅のでかい無意味な看板に大金使うこの業界異常だろ。

海外のヘタクソ奴隷が増えても国内で新人潰すなら文句言えないわ。

>>35
そういう遣り方はどの業界でも一緒だわな
意味のない広告に大金突っ込んで
やってることは派遣切り

>>34
商人の介入を防ぐなら連中を肥やすだけのぼったくり円盤なんて買ったら駄目だ。
制作会社に何か送るとかコミケだのでスタッフが出してる本買うならともかく

>素人と商人の介入を防ぐ事

結局それってアニメ業界人が商売素人だから売れないってことになるんだけどね
そして行き着く先は製作現場の人間は経営に関わらせないって例のスタイルになっちゃう

>>31
今は委員会方式だからそれはない

>>39
今はその委員会メンバーの中に入り込んでるのよねｗ

委員会＝資金提供者
委員会メンバーに居るんじゃ文句言えない
安易な資金源に頼った結果だな

アニメーターが全員ジャニカに入ってから文句言えよって感じ
脚本は書ける人間が食えるだけ結託してもぎ取ったじゃん

>>42
まぁ結局そこだよね
この手の業界の組合ってのは会社内で小さくまとまるんじゃなく
会社の垣根を越えて業界全体で結束しなきゃならないわけで
そういった押しの強さや行動力が必要なのよ

>>40
いるにしてもその分のリスクは背負っているからまともだろ。リスク覚悟で制作会社が金を出せば良いだけ
ていうかDVD一万程度で大ヒットなわけないわな。アニメは携わっている人間多いのに

>>42
ジャニカって理事のツテだけに補助金回す公金調整会だろ？理事に立ってない会社の人間が入ってもジャニカの方に搾取されるだけじゃん

稼業にするというのは断念してネット上で発表して「才能のムダ遣い」と賞賛？を受ける人生がいいんじゃまいだろか

>>37それはそうだが、買わないと餓死してしまう。買わない奴は議論以前の問題だろ。

広告を省く方法としては、ブランドの名を広める事くらいしか方法は無いか…？。そもそも、これらの問題を解決した形が宮崎アニメだと俺は考えているが、まぁ、映画館で見せられないやつ、あるよな？大衆に媚びるのは嫌。

金の問題はあるが、職人ってそうゆうもんだろうね。

しかし、評価されるのに相応の報酬が無いのはおかしい。不況だから大衆が出し渋ってるのはわかるし、子供はキツイ。なら、アニメを好む大人がしっかり買って、上手く回すしか無いだろ。
少し昔はそうだったろ。アニメを見る奴の円盤購入率は今ほど低くは無かった筈だ。

アニメーターとか人の作品の権利無視して勝手に絵を売ったりしてるんだろ
そんな奴等の権利なんか考える必要あるのかよ

>>48
それをさせにくい安定収入システムが大事だろうよ。

今のアニメ広告はサプリのコウジュンみたいにバランス悪すぎる。
あれは沢山売れても有名俳優への高額報酬で粗利帳消しだったケースだが。

>これらの問題を解決した形が宮崎アニメ

そりゃ違うがな、ジブリはTV放送がアニメ界のスタンダードになる以前の
劇場公開がスタンダードだった時代を目標にしてるだけで、何も解決はしていない

そもそも完全に自分のスタジオ内だけで完結しているのではなく
TV放送がスタンダードのアニメ業界に頼ってる
そのくせアニメ業界なんて潰れればいいと公言しているのだからいつも通りの矛盾

１クールの制作費が２億だっけ？
それを全部自前で用意すりゃいいんだよ結局

>>49
貧乏だからって泥棒してもいいのかよ
確かに安定した収入が有れば犯罪も減るが

>>47
議論以前wアホか
カス商法の延命に加担すること何が議論の前提なんだよ
円盤売りアニメが消えようが日本の商業アニメ自体は残るし

低収入ってどうせ動画だろ
デバッガーみたいなもんだ
絵が描ければ誰でも出来る仕事

俺、派遣アニメーターだけど打ち切りでいきなり解雇された。。。
ちなみにそのアニメは(この先を知りたい方は名前欄に「watashiwalolicondes」と入力して下さい)

俺は意見も出来ず気に入ったアニメのBDを買うことしか出来ない

まあそもそも若者を潰して成り立ってる商売だからな。
それを知らずに足を踏み入れるのが悪い。

たまに制作会社や版権持ちがアニメーター支援として、放映しているアニメの書き下ろし作画のオークション開催すれば良いんじゃね？
うんでお金は作画の人に大部分行く形
そうすれば、作画の人に声優ファンみたいな固定ファンもつくし、ファンも毎回絵がオークションで流れる度に話題にもする

>>50
そっか…時代を考えればそっちが先か。学が足りなかった。申し訳ない。


宮崎は監督として評価する部分は沢山あるが、人間としては終わっているね。

>>51

ニコニコの来場者数を見てると分かるが、だいたい平均すると20万人。半分が学生でも10万人。
一人2000円出して、出してくれた人だけに、ちょっとした特典映像でも配布するみたいな。まぁ、これはここで言っても仕方ないな。

>>53商業アニメだとスポンサーとかよくわからん倫理団体の言いなりにならなくちゃならん部分が絶対にある。自由な創作を萎縮させる可能性がある。利益はでかいから、悪いとは言わないが、それだけってのはつまらん。

>>58最古のコミケだな。発端は、小遣い稼ぎにデパートの一角で原画とかを売り出したのがきっかけだったと記憶してるが。
それは考えた事がある。けどな、アニメーターは大部分が名声は望んでない。声優だって本来はその筈だ。声は覚えられるが名は知らない。それが原点だったはず。

なんでアニメのDVDは高いの？

正直、テレビの枠買い金が尋常じゃないぐらい高いからネットでおｋ
てか、確実に視聴者が増えるしスポンサーも集めやすかろう

>>61その質問を一字一句そのままG検索に叩きこむ。

>>25
安いのは作画とか動画とかの人
他はなんとか食ってけるレベル

アニメーターの大半は仕事の片手間に同人誌描いて儲けてるんだから
給料は低くても別に問題ないんだよね

アニメーターは特権を使って監督のお墨付きを貰ったり一般人が知らない設定を見れる
そんな同人誌が売れないはずが無いからね

>>65
そんな暇あるんか

１人あたり時給・時換算最低1000円を確保しようとしたらディスクの値段が一体いくらになるやら

>>60
別に名声を得るという意味の形でなく作品名だけというのはどうだろう
それも負担にならない程度に版権側が数をしぼるとか工夫すれば、ファンも公式お墨付きの絵が手に入り、作画さんにはお金が入る
元々、欧州とかは売れない画家がオークションで絵をだして、お金にちょっと余裕のある人が名があろうがなかろうが、支援として絵を買ったじゃん
あんなのアニメーターの本業の負担にならない程度で出来ないのかな？

極端に安いのはいくらでも代えの聞くような奴じゃん
原画と動画の区別すらつかない奴が外注したら騒ぐのは理解不能

>>68悪くない案だとは思うし、短期的には実現もできるが、全体の七割という結果を見ると現実的じゃないし、いくら好きとは言えアニメの方より儲かり易いなら気持ちが本業から離れてしまうのでは？やっぱり、できるなら本業だけやって食っていければ本望だろうし。
逆に沢山お金出さない奴は真に楽しめないってのはちょっと違うかも。


今若い人が、経済力をつけた時に｢面白いから買う｣って常識が身に付いてるかが問題。
経験則的に、ディスクを一枚でも買えば価値観変わると思うんだが。


そろそろ別スレで話した方が安全かね？まだいける？

>>68
どうしよう、まだ続けます？なんか蛇足というか外側がやいのやいの言っても意味ない気もしますし…。
ただ気持ちが本業から離れてしまうのを防ぐとかは、そこは版権のお墨付きを１ヶ月何枚までしかお墨付きしませんという形の徹底でなんとかならないかな？
版権側のお墨付きがなければ、本職が描いて出そうが同人もどきですし
あとお金の高騰を防ぎたいなら、予め上限をつけて上限以上は認めず、入札した人の中からランダムで落札者が決まるとか色々ルール次第で何とかなる気がします
元々設定資料じゃなく、作画を手に入れたいなんてマニア向けだしお金を出した人が真に楽しめるという訳じゃなく
記念程度に一枚位な気が…と思ったけどフィルム特典が既存のオークションで高騰してるからそんな事にはなんない可能性の方が高いのかな
ただ、マイケルジャクソンの赤いスーツを競り落とせなくても
マイケルジャクソンの音楽を真に楽しめてないという人は少ない気がします

>>65
すしおだかって有名アニメーターでもバレた時怒られたらしいぞ
そんな事出来るのは趣味の片手間で描いてるアニメーターだけだろう

>>9
トラックの運ちゃんが過労で事故を起こしまくってる理由を知ってるかい？

マイナーアニメは現物供給の意味でメーターに薄い本描く許可与えた方が宣伝にもなっていいんだけどね
著作権管理いっても著作権収益がメーターに入るわけじゃない
薄い本がいけませんってのは結局はDVD販売メーカーの論理
薄い本はいけません正規品購入しましょう＝メーターの生活がかかってます云々っていう
2ちゃんねるでよく見る論説は実はすごくおかしなもの

メーカーが薄い本作ってアニメーターに還元しろよ

「人件費の高い日本人を雇用せねばならないことが、日本企業の構造的問題である」
と金田部長と木下課長が言ってた

>>76
物語ってその土地の人の感性があわなきゃ微妙だけどなぁ
下手に感性の違うものがきたらつまんねだし
実際韓流なんて始めはもの珍しさでみたけど感性あわなくて無理って人が出始めた
無理に別の国の感性で我慢させようとしたら別の娯楽に流れるよ
実際テレビは流れてるし

この業界、金の流れが不明瞭じゃない？
著作権料の行く先とか。

>>76
残念ながら日本人と大陸の方々の描く絵には天地ほどの差があり
一部の日本人が修正しまくって今のアニメが出来ているのです

最近のアニメってめちゃめちゃ絵のクオリティ高いよな
使い捨てとか言われる１クール深夜アニメすら
どうして背景までここまで・・って思うくらい

それで２００万？２話で何千円もするBDの売り上げとかどこいってんのよさ

>>79
一番後ろの大魔王
中の人も原作もマッチしていたのに。
許さない韓国。

日本人の感性だからこそラノベや漫画、アニメが出来てる。売れないラノベレベルのハリ〜なんちゃらが最高傑作のファンタジーですかそうですか。

｢古池や蛙飛び込む水の音｣という歌から、溜め池をぐるりと囲んだ蛙が一斉に｢どぼんどぼん｣と飛び込む絵を想像する民族には理解できないし、関わりたくもない。

>>80
＞２話で何千円もするBDの売り上げとかどこいってんのよさ
出資者

業界用語では（制作）と（製作）は意味合いが違う
制作はオタクを喜ばせるためにせっせと二束三文で汗水垂らしてアニメを作ってる現場のことを指す
で、製作が企画などをして金を出すプロデューサーとか出資者のことね

制作会社は製作会社の下請けなんで
いくらＢＤが売れて儲けても現場の人間の給料は上がらない

実家暮らしの人でもないと生き残るのは難しいとか。
バイトする時間もないし

売上は伸びないのに作画のハードルはやたら上がっているからムチャクチャとか言ってたな

いつまでも手塚治虫のせいにしてそうだなｗ

ライターや漫画家やミュージシャンやレーサーなんかもそうだけど
趣味職業である以上余程の一流どころ以外の待遇が厳しいのはある程度しょうがない
こういう業界の待遇が極端に改善されたら
誰もダルイ仕事やらなくなる

定期的に話題になるよねーこの話

今まで通りいくら話題になった所でどうせ変わらんさ
アニメタの方々、頑張ってね

よくやるぜ

低賃金なのはアニメ業界に限った話じゃないから

実際、利益が少ないから給料も少ない。
アニメで利益を上げる収益モデルを確立するしかない。

>>6
広告代理店と放送局

>>51
1クールの製作費が、せめて5〜7億円になればね

>>90
そんな事は無いって何度か貼られた某個人ブログで論破済みでは？

奴隷民族日本人のお家芸だなー
カービィで好きでやってる奴は給料が安くていいって風刺があったらしいし

CG技術が進化して、いとも簡単にアニメ動画が作れるようにするしかないな。

エバなんか見てるとやっぱり大元の権利を握らないと儲からないんだな

実際問題、絵を描いて生活の糧を得る手段として
同人誌で名前を売って、ラノベの挿絵とかエロゲーの原画に食い込む
とゆー他に比べて非常に道筋のわかりやすい手段が既に確立されてるのに
あえてアニメを目指す動機って何なんだろう？

アニメ業界で成功する事が、他のオタ業界で成功するより
ステータスが高いとは到底思えないんだけどなぁ･･･

>>92
委員会方式を知らない人多いから
どうせ広告代理店っていうと電通しかしらんやつばっかだしな

>>92
委員会方式が中心だから殆どはピンハネはないな

委員会の中での取り分分配は出資金の比率

見る人が少ないんだからアニメータたちに落ちてくる金が少ないでほぼ間違いないんだから、アニオタ一人一人がもっと沢山金を出すか、テレビを一番見る層向けにアニメが変わるのを容認するしか無いのでは？

資本主義だからあたり前、嘆いてもしょうがない
嫌なら革命でも起こせばよろしい

ソ連は質の良いアニメを作ってた

なんで？
これだけ世界的評価を受けているコンテンツ部門なのに！
何かが寄生してるからだろ？
こんなの絶対おかしいよ。
世界的損失だよ。
人類文明の損失だよ。

ジブリや京アニみたいに資本力のあるアニメ会社だけじゃないからな

利益を上げようとすれば製作委員会に多額の出資が必要となる。
しかも良いアニメを作らないといけない。二重苦ｗ

泣けるよな

京アニなんかはけっこう待遇いいんでしょ？
自分たちでクォリティアップして、ほかのアニメータと差別化していくしかないよね。

現状、アニメータって絵描きとしては底辺だと思う。
監督まで上り詰めるごく一部の才能を除いては、夢も希望もないもんね。
趣味に殉じる聖者みたい。

待遇改善の為にファンド作ってがんばったGONZOに対して
おまえらがした仕打ちは忘れない

アニメーターの労働環境を嘆くくせに
その改善に努力してきたゴンゾ京アニを叩いてきたのがお前ら

好きだからこそ続けていられるんだろう
後悔なんてあるわけない

低賃金で国内でのなり手が居なくなればアニメーターの海外依存度は高まる一方だな。
人件費ケチる産業は衰退するよ。

売れるアニメ作ってる京アニはともかく、
経営陣の趣味で売れないもの作ってるゴンゾが環境カイゼン言ってもな
経営陣のワガママで末端労働者の可能性を摘んだとしか

法治国家なのに労働基準法が実質機能してないしねえ

専門職の上に重労働なのに、たいしたスキルもいらない
コンビニ店員のほうがはるかに楽で高給とかね
職として成立してないんだよね。

実際食えないんだからどんどんなり手が減ってる訳で

客の売れ線は結局のところ美少年美少女、絵描きの立場にしても
売れもしないのに線数が多くて作画に手間の掛かるへんなオッサンだのなんだの描くよりも
描いて楽しく売れもする美少年美少女描いてたた方がいい、画力がなきゃオッサンなんて描けないし
ところが主導権握ってる演出や脚本は意に反して売れないモノを選択する
経営と現場の齟齬もしかりだが、それ以前に演出と絵描きの齟齬

2ちゃんのこの手のスレじゃ面白いものを作れる環境云々の話になるが
脚本や演出の立場で面白いと感じるものと、絵描きの立場で面白いと感じるものはそもそも違う
萌え不満、もっと面白いアニメをなんてのは前者の側
くちべたなメーターを押しのけて、口だけは達者な脚本や演出側の人間が主張を押し付ける傾向は
ネット上も同じ
絵描きによる絵描きの為の売れてフトコロが温まるアニメなんてのを作れる環境になったら
今以上にオタク化、萌え化が進む結果になって、そんな連中は爆死だ
アニメの現状不満→メーターの環境改善→俺得な高尚アニメ増とか思ってるなら間違いだろ

優秀な>>2だな

アニメ業界は深夜へ大量に流れ始めた辺りからマンネリ化が激しくなった気がする
あとは原作の質が確実に落ちてるしそれをアニメーションにするスタッフも只の機械になってる

エヴァ以降は特に目に着く

>>111
まどかほぼ美少女しか出ないけどいい作品じゃないか

一人でも多くの人がＤVDを買って、業界を改善させようって言ってる大手ブログとかあるけどさ、あれって今の状態を維持する効果があるにしても状態を改善出来る効果があるとは思えないんだよね。
DVDの売り上げが良くたって、その分、出資者の利益が増えるだけの話しなだけでさ、メーターの待遇の改善に繋がるかは疑問だ。
売り上げが良ければ次のプロジェクトで予算がアップして、待遇の改善に繋がるかもしれないって言う人が居るかもしれないけどさ、ちょっと考えが甘いよねって言いたくなる。

脚本家と同じく著作権権利獲得しないと
売上げup＝収入upにはならないよ

2ちゃんでDVD買え買え言ってるのは
それこそアニプレの社員でしょ(笑
でないとボーナス査定に響くもの

まあ、でも金あるやつはＤＶＤ買ってやれ。
好きなものを買い支えれば、好きなアニメがつくられるぞ。

３０代で年収平均約２１３万円か
リーマンショック以降の輸出関連製造業とあまり変わらない気がする(大手除く)
営業で工場回りしていると、コンビニのレジのほうが時給高いって愚痴もよく聞くようになった
もう少しで時代がアニメ業界に追いつくぞ頑張って絶えるんだ

アニメ好きとして、CDやBDきちんと買って、アンケートに答えて、ラジオにメール送って……っていう地道な活動をずっと続けてるよ
アンケートやラジオメールは意外と伝わってる気がする
アニメーターの労働環境改善にはほとんど寄与していないだろうが、何もしないより遥かにマシじゃないかと思ってる

アニメコンテンツの売り上げが過去より増大してるのに待遇がむしろ悪化してるのはおかしい

カスみたいなアニメばっかり作ってるから同情できん、転職考えろ

よくオタクって作画の話するけど、絵描いたことない奴が語ってると笑えるよ
描いたことなくても少しは見る力あるけど、絵描けば描くほどその力が上がってくししょせん素人の目でしかない
何を意識して描いてるかもわからないだろうしな

俺は少ししか描いたことないが、素人よりは絵描きが何を意識して描いてるかわかる自信ある
絵を描いたことある奴ならわかるだろう

つまり、何が言いたいかというと>>121は糞

新聞に一面広告出す金あるなら現場に回せばいいのにな

>>113
深夜バブル前のOVA全盛時代に比べたら今の方が遥かにいいよ

政府なんとかしたれよ
ゲームアニメのコンテンツ産業は国策なんだろ

テレビ局や広告代理店のピンハネを止めさせない限りは解決できない問題だな。

>>126
それはアニメだけの問題じゃないから無理。

韓国のように海外に積極的に販売を行って、
当地のメディア乗っ取ってごり押しで売ればその国の多くの人間は買うよ。
日本も人口が多い中国やインドで代理店巻き込んで乗っ取れば投資した以上に戻ってくる金は大きいと思うけどな。
さらにメディアが総日本化すれば現地で物作ろうという気力はなくなって、
優秀なやつは日本のメディアの傘下にも吸収して戦力にできる。
独占したやつがより強くなるシステムなんだから、日本政府は積極的に海外のメディア買収を行うべきだ。

アジア市場は終わってるだろ。
違法コピーが蔓延している。

欧米市場にしてもネットのタダ見をなんとかしないと。
投資しても回収できんよ。

電通の搾取をやめさせろ

違法コピーのアジア市場。
ネットでタダ観の欧米市場。

もうアニメ単体では利益を上げられない。

アニメを宣伝広告塔と割り切り、玩具やお菓子で利益を出すしかない。

>>126
>>97-99

本来の意味で搾取してると言えるのは元請なのにな
ヲタが語ると何でもテレビ局や広告屋が悪いって事になるのが笑える

俺らがもっと買わんといかんのかな

オタって本質が見えてない奴が多いよね
二次元規制うんぬんだって石原を叩くだけで、本来は東京都にきっかけを作った団体を叩く、または活動を警戒しなきゃいけないのに、団体からしてみれば単なる捨てゴマでしかない石原を大勢のオタがずっと叩いてる。

今回のこれだって分かりやすくて、叩きやすい、電通を叩いてる。

分かりやすい方に考えが流されちゃって、叩いて、物事の本質を考えようとしない奴が多いよな。
なんで言うか、頭の中が知らぬ間に麻痺ってるんだろうなって思う。

電通擁護するようなヤクザくさいマスコミ関係者の話なんか絶対に信じない
お前たちマスコミはいつも卑怯だ

アニメーション産業に関する実態調査報告書 公正取引委員会
ttp://www.jftc.go.jp/pressrelease/09.january/090123.pdf
ttp://www.jftc.go.jp/pressrelease/09.january/090123houkokusyo01.pdf
ttp://www.jftc.go.jp/pressrelease/09.january/090123houkokusyo02.pdf

>>104
原画でもジブリにいるようなスーパーな人材は年収高いだろ
一方、監督に上り詰めても大半の人は
原作付きアニメを原作通りに作るだけで
宮崎駿みたいになれる訳じゃない

>>96
1に書いてあるだろ、仕事が楽しいと
イラストもエロゲも止め絵であって
アニメとはかなり作業の質が違う

技量もあるかもしれませんが、ジブリは一般人をターゲットにしてそれがヒットしているから、従業員の待遇に還元する事が出来ていると思うんですよ。
やはり、普通の人たちをターゲットにしたアニメを作っていくしかないのでは？

あのポニョが一般人向けなの?
ジブリのは日テレとベッタリで派手にテレビ宣伝してるからこその一般知名度だよ
エヴァ破やアクエリがバカみたいな回数放送されたパチ台のCMで知名度を得たのと同じ
知名度云々言ってる限りテレビという媒体からは離れられないってわけさ

>>136
アニメはどっちかっていうと博報堂とかの方が強いんだがな〜
そこらへん知ってる人なら電通の前に博報堂とかの名前を出るはずなんだが

>>141
知名度無視なら需要も少ない単価も低い状況を変えられないのでは？

>>143
そこがジレンマってわけさ
テレビ局との提携ってのは制約その他が多すぎてアニメ側にはあまり好ましくないが
さりとてテレビという媒体が持ってる宣伝力をきっぱりと捨てられもしない
だからネット云々の話が出るのだが、今のネットにはまだまだテレビほどの力はない

>>144
ネットで配信するのもU局で放送するのも金銭的にはかわらんしな
それに結局放送局がネット配信会社に変わるだけで構造はかわらん
ドワンゴとかが出資してニコで放送とか最近よくあることだしね

>>135
オタクと言うより、オタクの真似事して喜んでいる消防厨房ゆとりにわかが中心でしょ。

才能、能力、学力、学歴、教養、知能などが平均未満の層が、自分のアイデンティティーを求めてオタクの真似をする場合が多い。

>>140
そんな事言ってもゴールデン帯のアニメは
テレ東テレ朝以外全滅なんだから難しいわ

アニメ製作の戦略立てるのはメーカーやテレビ局のプロデューサーだからな
オタ向けばっかじゃなく一般向け作れってのは
製作側の問題であって制作側の問題じゃない

>>148
制作も企画立てるよマクロスの監督の人の製作への持ち込みは有名だしな
アニメ制作会社が企画してアニプレ等に持ち込みなんてのも珍しくない
企画立案は結構いろんな場所から上がってくる
今期じゃピンドラの監督とかも企画は持ち込みっぽいしな

不満

逆に考えれば収入に満足しているアニメーターは全体の三割もいる訳だ。
Jリーグよりも恵まれているな。

>>137
委員会方式じゃないやり方が主流の頃だろそれ

>>35
ハム速じゃないけどこれか
http://vippers.jp/archives/3891213.html

年収１１０万とか、不満がある、とかいうレベルじゃねえだろ
国民年金とか健保とか、どうしてんだ、こういう人たち？

>>110
分かったように上っ面しか見ないお前は
コンビニ店員にもなれんな。

>>154
んなもん払えるわけねえ

昨日、パッケ販売で深夜アニメ確立したのはエヴァのおかげ！！

と喚くスレあったが、ジブリカラー京アニ以外に業界で恩恵あったの？
メシウマは上の人達だけで国内の新人は月６万で奴隷同様使い捨て、
中韓のヘタクソ奴隷を愚痴言いながらも使うなら意味無いじゃん。

44：1：2011/07/11(月) 19:57:08.83 ID:atCOsA+w0

>>17
海外の酷い動画を、日本人が必死こいて直してるのが現状です。
ほとんど最初からやり直しだったりするのに、海外にも金が渡ってるのは納得できませんね。



金の流れが不透明すぎるｗ

アニメ会社員が一斉に労基に駆け込んで残業代請求したら業界潰れるだろうな
いや実際、そういう業界だからしょうがない、じゃすまんよ

>>157
エヴァが確立したってのは言い過ぎだとは思うってかいつもエヴァ厨のビックマウスなだけだろ
あと深夜も京アニが売れる以前にも万超えクラスの人気作品はあるよ
あずまんが大王とかね

>>158
中堅「月５万（その国で暮らせる額）で描く海外のヘタクソを上手い俺らが直してるんだ！」
新人「月６万じゃ暮らせない・・・海外のヘタクソばかり使って・・・」
中堅「おい新人！いやなら辞めろ！俺達も通った道だ（ｷﾘｯ」

そして国内の新人は夜逃げor辞めた。

>>159
6万うんぬんの人って個人の業務委託扱いじゃなかったけ？
京アニとかエイケンみたいに社員じゃないっしょ

お前らがすぐ落としたり動画サイトでみるのも原因の一つ

オタクだけど婚活してみようかと Part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1310993872/

まず最初に、DVDやグッズ買って初めてアニメーターにまともな収入が行く業界の流れ作ったのがいけない
大昔の手塚治虫の時代に既にそうなってたようだね

当時グッズ類の収入は当てにされてなかったはずだが

なでしこジャパンの選手が自分達は世界一の技量だけどガマンしてきた。
経済効果も１兆円だし、だからヘタクソや新人育成の待遇改善しなくて良いと
言ってる様なモノだ。＜アニメ業界

社畜自慢じゃねえが厳しい環境で働いてるやつなんて世の中ゴマンといるわけで
アニメ業界だからどうこうという話ではないだろといつも思う
「アニメは世界に誇る産業だから国が保護しろ（ｷﾘｯ」みたいなやつがよくいるけどさ

厳しい環境と言葉では簡単だが
前時代的な差別そのものだからな

バイトより少ないｗ

海外の違法動画とかを見つけて通報するバイトとか雇えば海外からの収入も増えるかな

>>171
海外からの収入よりも通報するバイトを雇う費用の方が上回りそうだな。

通報しても潰すのに金と労力がかかるからな。
正直、通報も零細にはありがた迷惑だろ。

>>165
そもそもアニメを作るのは大金が掛かるんだよ
それをスポンサー収入だけで賄うとか土台無理だから
玩具やDVDを売ってる

>>173
ゲーム業界は徹底的に潰すことで世界中で大きな利益を上げた
プログラムを著作権だと認めさせた

>>175
アニメや動画はゲームやアプリケーションと比較した場合
ユーザーが操作可能な部分なんてたかが知れているからな。
再生ボタンを押した後は只眺めているだけ。

>>138
>原画でもジブリにいるようなスーパーな人材は年収高いだろ

普通のサラリーマンと変わらんよ。月給制だし。
まあこの業界じゃ「月給制」ってだけで破格の待遇なんだがな。

http://livedoor.2.blogimg.jp/hanagenuki-jet/imgs/d/3/d3b5fb6e.jpg

ちなみにジブリの過去の求人情報。
「どっかの中小零細企業かよ！」という待遇。
まあ会社規模から言っても、中小零細なんだが。

>>178
涙出るな

女子サッカーは改善に向かっているけど、アニメ界に劇的変化はないしな。

まぁアニメ界が改善されるならテレビ界の制作会社も変わるよ
あそこもブラック

末端作業員の待遇の悪さとか、全く関係ないかのように新作は大量に造られるし
作品のクオリティーも過去に比べて飛躍的に向上してるからなー

ぶっちゃけ、消費者視点からすれば、どーでもイイ話なんだよな･･･

アニメ作品及びアニメーターが減少すれば原作が枯渇せずに済むし
消費者からしたら関連グッズや映像作品に金を掛け無いで居られるから
まさしく良い事づくめ。

そもそも今のジブリにスーパーなアニメーターなんていないんじゃないか？
ジブリに限らず90年代初頭くらいまでは、有名アニメーター一人ひとりに熱心なヲタが着いていた
もうそんな現象ないんと違う
あって欲しいけど

文化庁が動き出したのか

アカヒ伝聞は金さえ貰えばなんでもやる反社会的組織というのは確定済み
で、これ。
日本のアニメが知らぬうちに麻薬撲滅に活躍したり、中国にダメージを与えている件
ttp://twinklestars.air-nifty.com/sorausa/2010/10/post-7451.html

アカヒ伝聞が裏で何やってても、もう驚きもしないが。

値段を半分にしてくれれば今まで一期に二本までだったのを四本まで買うよ
五位以下は逆に売り上げ落ちるだろうけど